Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Продукция РП - обеспечение рубля. Новый вариант фин. проекта "Родовое поместье" Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Ярополк




Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 356
Благодарили 40 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

814233СообщениеДобавлено: Сб 26 Дек 2009, 20:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Предлагаю привязывать денежную единицу не к поместью, 1-1,5 га земли или понятию "образ жизни человека на земле", а к объему продукции, произведенному в Родовом поместье за определенный период времени (например за год или квартал).
На практике схема будет выглядеть следующим образом:

1. Со временем в Родовых поместьях могут образоваться излишки продуктов. Получая опыт жизни на земле, поселенец сможет прокормить не только себя, но еще и нескольких горожан. Если человек будет бережно, с любовью относится к своему Родовому поместью, то ценность каждого произведенного в нем продукта будет только возрастать. То есть, если в первом году жизни на земле для поддержания организма человеку потребуется 10 яблок в день, то уже через 5 лет – 8 яблок, так как окружающее пространство, отвечая взаимностью, будет стараться по максимуму наполнить каждое яблоко полезными веществами, причем именно теми, которые необходимы проживающему в нем человеку. Прибавим к этому еще и увеличение урожая вследствие получения поселенцем опыта садоводства. Таким образом, лишними остаются уже не два, а четыре яблока (2 яблока вследствии снижения потребления и 2 яблока в связи с улучшением урожайности). Вот они и будут продукцией Родового поместья, к которой, помимо продуктов питания, ещё можно например отнести: лекарственные травы и снадобья, результаты творческих изысканий (поделки, картины и т.п.) и т.д. Каждый поселенец вправе сам распоряжаться излишним продуктом и одним из способов распоряжения может явиться передача продукта в общий фонд (общак, банк – кому, как нравится) Поселения.

2. Затем поселенцы сообща решают, на какие цели можно потратить этот самый фонд. Представляется, что часть продукта будет оставаться и потребляться внутри поселения (например, возникла необходимость поддержать поселенцев-новичков), а другая часть будет продаваться горожанам, так сказать уходить на экспорт. Допустим 1 раз в месяц (или квартал) Поселение сообщает в Союз Родовых поселений о том, что в следующем периоде собирается выставить на продажу 1000 яблок по цене 1 руб. за яблоко. Союз Родовых поселений обобщает информацию Поселений и передает её в Правительство РФ, которое исходя из экономической целесообразности определяет эмиссию, т.е. количество выпускаемых денег, необходимых для нормального денежного оборота. Хочу обратить ваше внимание, что выпускаемые деньги будут обеспечиваться не ваучером на 1-1,5 га земли, как предлагает Наталья Ризаева, а произведенной валовой продукцией Родовых поместий, предназначенной на продажу. После чего Правительство дает указание полностью подконтрольному Государственному банку выпустить определенное количество денег. Условно назовем такие деньги рублем РП.

3. Хочу также обратить особое внимание на следующий момент. Деньги (рубли РП), которые будут выпускаться Государственным банком под обеспечение валовой продукции Родовых поместий, не совсем обычные деньги. Сначала эти деньги будут иметь хождение только внутри страны. (Наверное, также, как сейчас в США обращаются талоны на питание.) Но предполагаю, что со временем рубли РП с удовольствием начнут принимать к оплате и в других странах, наравне с основной валютой России (Которой, очень надеюсь, станет энергорубль, привязанный к киловатт/часу. Кстати, дня четыре назад, Путин в Китае обмолвился, что он не исключает в будущем экспорт нефти в Поднебесную за рубли. Так что ждать, по всей видимости, осталось недолго.).

4. Как мне представляется, в будущем у России появится две валюты: энергорубль, предназначенный в основном для внешней торговли и рубль РП, предназначенный в основном для хождения внутри страны. Правительство РФ, опять же исходя из экономической целесообразности, будет устанавливать курс обмена рубля РП на энергорубль, т.е. регулировать соотношение между этими двумя валютами. Таким образом, появится возможность справедливо распределить доходы от продажи энергоресурсов и промышленных товаров внутри общества. Такой механизм даст государству возможность устанавливать нижний предел цен на продукцию Родовых поместий, о чем говорила Анастасия в главе «Самое богатое государство» и поспособствовует появлению у владельцев Родовых поселений значительных финансовых ресурсов для реализации понравившихся проектов.

В этой теме приветствуются предложения и критические замечания.

Например:

Цитата:

Таким образом, лишними остаются уже не два, а четыре яблока (2 яблока вследствии снижения потребления и 2 яблока в связи с улучшением урожайности).


Shambo писал(а):
Ярополк, а почему бы не рассматривать семена, редких культур, или исчезающих видов, тоже и по животным. Единственное, что это требует каких либо сертификатов наверное на семена и, что они хранились по таким то условиям, если "срок годности не истёк", а точнее не посадили. А если посадили, то тогда наверно что - то вроде родословной семян, т.о. чем длиннее родословная, тем чище семена и продукты или растения.
Семена же можно хранить дольше, чем сорванное яблоко.


Периодически проект будет редактироваться с учетом Ваших пожеланий. При этом Вы будете автоматически включаться в коллектив авторов данного проекта.


Последний раз редактировалось: Ярополк (Вс 27 Дек 2009, 19:00), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: {Алёнушка}, Shambo, Ратмир, Бахтияров Игорь
{Алёнушка}



Возраст: 34
Зарегистрирован: 07.04.2009
Сообщения: 7

Населённый пункт: Саратов-Тамбов

814242СообщениеДобавлено: Сб 26 Дек 2009, 21:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Отличная идея, обязательно надо её развивать далее! Солнце! Солнце!

_________________
Тамбовские новости (ЗКР) http://forum.anastasia.ru/topic_45047.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ярополк




Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 356
Благодарили 40 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

814312СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 2009, 1:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Sergey63 в теме Обсуждение "Финансового проекта "Родовое Поместье" писал

Цитата:
Познакомился с финансовым проектом «Родовое Поместье» первое, что увидел в нём это прообраз экономики новой России. Где гарантом обеспечения денежной единицы будет являться продукция Родовых Поместий. Уже сейчас в мире повышается спрос, и растут цены на продовольствие далеко не лучшего качества. В этих условиях продукты из Родовых Поместий как продукты дающие жизнь, продукты высочайшего качества будут пользоваться повышенным спросом во всём мире. Эти продукты могут стать высоколиквидным финансовым обеспечением нового российского рубля.

Судите сами.
В каждом Родовом Поместье будут оставаться излишки продуктов. Статистическим агентствам по силам определить, сколько излишков продуктов будет оставаться в среднем с одного Родового Поместья. Поскольку эти продукты россияне не будут специально выращивать для денег, то из года в год этих излишков будет оставаться примерно одинаковое количество.

Затем Российское правительство устанавливает нижний предел цен на продукты из Родовых Поместий. (см. кн.5 стр. 4Cool. Несложно посчитать какой объём денежной массы необходимо напечатать для того чтобы в любой момент человек мог обменять рубли на продукцию Родовых поместий. Эта продукция вместо золота будет обеспечивать устойчивость денежной единицы.
Новому российскому рублю не будет грозить риск колебания котировок и инфляция. Новый российский рубль будет очень устойчивым.

Поскольку спрос на продукцию Родовых поместий будет очень высоким, и продаваться он будет только за рубли, возникнет очень высокий спрос на рубли. Стоимость рубля по отношению ко всем мировым валютам будет непрерывно расти. Все валюты подвержены инфляции и с каждым годом по отношению к рублю будут слабеть. Покупательная способность российского рубля во много раз будет превышать покупательную способность других валют. Российское правительство за рубли сможет покупать всё что угодно, в том числе технические достижения других стран.

Все государства, желая иметь рубли, будут готовы продать нам свои самые последние технические достижения свою самую суперсовременную технику. Не имея у себя производств ширпотреба Россия будет иметь у себя всё самое лучшее. Все люди земли, стремясь, защитится от обесценивания своих денег будут покупать рубли и хранить их в российских банках. Российские рубли станут надёжнее и привлекательнее золота. В Россию и российские банки будет стекаться весь мировой капитал.

И основой такого процветания будет продукция Родовых поместий. За этой продукцией будет стоять земля, Родовое поместье. Если приглядеться поглубже за обеспечением российского рубля будет стоять российская семья, живущая в Родовом поместье, род. Если взглянуть ещё глубже за обеспечением рубля будет стоять осознанность людская. И в этом есть большой смысл. Только осознанность способна вернуть людям истинное благополучие.


Статистические агентства, конечно смогут (но, правда, с определенной долей погрешности) определить количество излишков остающихся в среднем в одном Родовом Поместье. Мне представлялось, что функция по учету яблок, то бишь продуктов РП, может быть возложена на Союз Родовых поселений или какой-нибудь другой орган образованный Поселениями. Но по большому счету это не принципиально.

Здесь проблема в другом кроется. Существует определенный риск, что независимые статистические агентства окажутся не такими уж и "независимыми". Есть вероятность, что в руках не очень добросовестных дяденек они могут превратиться в орудия для осуществления нехороших манипуляций. Да и вообще сегодняшним статистическим агентствам и их рейтингам уже мало кто по-настоящему доверяет. С выборным органом тоже сложности могут возникнуть – историю про лакеев помните?

Поэтому возникла следующая идея. А что если для учета произведенной в РП продукции воспользоваться способом защиты от подделки кедрового масла, подсказанным дедушкой Анастасии во 2 книге?

К примеру, произвел помещик в Родовом Поместье трехлитровую банку с огурцами и оценил её, допустим, в рублей сто. Затем он берет сторублевую купюру и отрывает от неё часть, но не половинку, а где-то одну треть. Купюру рвёт так, чтоб на обеих половинках сохранился номер. Далее наклеивает меньшую половинку на банку, а другую подписывает (РП такое-то, продукция такая-то) и отправляет в Банк. После этого продает банку с огурцами или отдает на реализацию. Банк, получив от помещика 2/3 сторублевой купюры, выводит её из обращения и получает право напечатать 200 рублей. Из них 100 рублей зачисляется на счет помещика в счет возмещения утраченной купюры, другие 100 рублей идут на государственные нужды, например на содержание армии. 2/3 сторублевой купюры хранится в Банке и любой желающий может удостовериться в подлинности приобретенного продукта РП. Если учесть самодостаточность Родового Поместья, то на счете помещика в Банке со временем могут скопиться достаточно крупные суммы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
eralash




Зарегистрирован: 13.03.2003
Сообщения: 4315
Благодарили 80 раз/а
Населённый пункт: novosibirsk

814333СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 2009, 3:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И чего тут отличного? Какой смысл людям самим создавать РП, если их всё равно кормят те, кто уже их создал?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ярополк




Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 356
Благодарили 40 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

814452СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 2009, 16:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

eralash, Ваш вопрос находится вне рамок обсуждаемой темы. Напоминаю, здесь предлагается рассмотреть возможность использования продукции РП в качестве обеспечения рубля. Просьба задавать вопросы по существу.

Р.с. Какой смысл людям самим создавать РП, если их всё равно кормят те, кто уже их создал?
Вы хотите, чтоб я ответил за всех людей сразу? Нет уж, извините, я не могу взять на себя такую ответственность так, как не могу себе позволить нарушить, принадлежащее каждому гражданину, суверенное право ответа на столь глубоко личный и философский вопрос. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sergey63




Зарегистрирован: 12.08.2006
Сообщения: 330
Благодарили 161 раз/а
Населённый пункт: г.Иркутск

814459СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 2009, 17:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ярополк главная идея необычная продукция из Родовых поместий служащая обеспечением нового российского рубля. Всё остальное детали техническая сторона дела она будет реализовываться по ходу дела.

Цитата:
Здесь проблема в другом кроется. Существует определенный риск, что независимые статистические агентства окажутся не такими уж и "независимыми". Есть вероятность, что в руках не очень добросовестных дяденек они могут превратиться в орудия для осуществления нехороших манипуляций.


Когда начнётся массовое строительство Родовых поместий ситуация в стране изменится в том числе нравственность людей. Души людей озарятся светом. Нам сейчас это трудно понять, но это будет.

Eralash
Цитата:
И чего тут отличного? Какой смысл людям самим создавать РП, если их всё равно кормят те, кто уже их создал?


Дело не только в еде, а в образе жизни, состоянии души человека, в Родовом поместье человек станет счастливым и самодостаточным.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

814901СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 2009, 21:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Предлагаю привязывать денежную единицу не к поместью, 1-1,5 га земли или понятию "образ жизни человека на земле", а к объему продукции, произведенному в Родовом поместье за определенный период времени (например за год или квартал).

но любая внешне навязанная необходимость интенсификации ухудшит качества выращиваемого.
"вырастить с любовью" и "вырастить заданный объем продукции" - задачки принципиально разного настроя души.

почитайте на эту тему чудесный текст "Энергия новой жизни или откровения первого урожая"
Солнце!

как думаете, хотела бы та картошка, да еще во все возрастающем количестве, быть обеспечением денег? или промолчала бы? Wink Она очень хотела бы приносить осознанность людям, но какой осознанности достигнет человек, вынужденный выдать столько то картошки в квартал?


Кроме того, ценностью в вашей системе координат объявляется опять... труд в виде отчуждаемого на продажу продукта, а чем это принципиально отличается от существующей системы обмена наемного труда на деньги? А случись неурожай из-за климатических колебаний - деньги, что сжигать будем? на первых порах какие там урожаи...

Идея освобождать человека и его участок земли от (отсутствие налогов есть освобождение, плюс независимость поместья от довольно разрушительных отношений купли-продажи земли) за определенный бонус государству намного более красива и позитивна для общества. Wink

А вот потом, когда заработает осознанность и восстановится земля - потом ваша идея (ну, не совсем ваша, а отраженная в образе Родового поместья в главе "Россия Анастасии") автоматом заработает в полный рост, так как "Российское государство будет устанавливать минимальную цену на продуцию РП".

Но как основа, она не сработает.
Не создаст нужной осознанности в обществе. Она лишь следствие, а освобождение от существующей сегодня разрушительной идеологии "выгодно продай и выгодно продайся"- причина.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: al-glad
Ярополк




Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 356
Благодарили 40 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

815261СообщениеДобавлено: Ср 30 Дек 2009, 1:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

sviet,

Вы внимательно прочли данный проект? Что-то сомневаюсь. Весь представленный проект основывается на том, что в Родовом Поместье всё выращивается только с любовью. Что касается "вырастить заданный объем продукции" – то такой задачи в проекте не ставится.

Задача данного проекта – создать для поселенца новые возможности по преобразованию внешней среды Родового Поместья с помощью продуктов, произведенных внутренней средой РП.

Ведь когда сотворенных с любовью продуктов в избытке то, их возможно подарить кому-нибудь или пустить на удобрения. Но кроме того с их помощью можно перенаправлять финансовые потоки и оказывать активное воздействие на внешнюю среду Родового Поместья. Например не оставить гнить яблоки под деревом, а продать их горожанам. И таким образом решить сразу несколько задач:
– оставить без прибыли дельца, который ранее продавал горожанам кормовые бананы, предназначенные в южных странах для кормления исключительно для скота;
- на вырученные деньги перепрофилировать расположенное по соседству вредное производство на иное, безопасное с точки зрения экологии;
- улучшить здоровье горожан и т.д.
Данный проект дает помещику в руки мощный и действенный инструмент по преобразованию не только пространства РП, но и всего окружающего мира. В этом плане действие инструмента очень наглядно иллюстрирует сюжет из книги про старейшину поселения дающего яблоко молодому легионеру, а затем его командиру. Яблоки одни и те же, а эффект ими производимый многообразен и избирателен.

Ваши переживания по поводу картошки, тоже не совсем понятны. Не думаю, что картошка, выращенная в Родовом Поместье будет сильно сожалеть, когда узнает, что стала обеспечением рубля. Наоборот, по моему она будет просто счастлива, когда осознает какую пользу она принесет своей Родине. Так что не бойтесь, ничего страшного с Вашей картошечкой не случится.

Но вернемся к проекту, представленному в этой теме и к Вашей критике. Как Вы заметили Анастасия в своем рассказе о будущем России говорит, что российское правительство будет устанавливать минимальные цены на продукцию РП. То есть она не считает зазорным оценить излишки продуктов Родового поместья в рублях, тогда почему же Вы то, же самое ставите мне в упрек, говоря о неких изъянах в моей системе координат?

Цитата:
А случись неурожай из-за климатических колебаний - деньги, что сжигать будем?


Во-первых, продукция РП – это не только выращиваемые продукты питания, но и еще много чего другого, несъедобного. Smile . И не забывайте и о сфере услуг.
Во-вторых, неурожаи некоторых культур растений случаются, но не всех же культур сразу и одновременно. Как правило, если, чего то уродилось мало то, чего-то другого должно родится с избытком. Знаете ли, по принципу закона сохранения энергии ….
В-третьих, у нас огромная территория с разными климатическим поясами, в связи, с чем очень трудно представить, что везде случится неурожай, причем именно из-за климатических колебаний.
В-четвертых, на случай всяких непредвиденных ситуаций обычно создаются запасы, которые позволяют пережить неблагополучные времена.
Ну и так далее, могу продолжить, но думаю не стоит и так все понятно.

Цитата:
Не создаст нужной осознанности в обществе. Она лишь следствие, а освобождение от существующей сегодня разрушительной идеологии "выгодно продай и выгодно продайся"- причина.


Еще раз повторюсь идеи, заложенные в проекте, создают инструменты с помощью которых можно воздействовать на основные поведенческие лозунги, типа приведенного Вами "выгодно продай" меняя их на другие, например, на лозунг "сотвори с любовью". Как это реально сделать в книгах написано. Здесь же предпринимается попытка детализации прочитанного и последующего воплощения в конкретных схемах, хотя пока только в теории.


Последний раз редактировалось: Ярополк (Сб 02 Янв 2010, 16:55), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
dragon24




Зарегистрирован: 26.06.2007
Сообщения: 275
Благодарили 64 раз/а
Населённый пункт: РФ

816020СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2010, 1:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

1) А что мешает вместо эмиссии рубля каждому РП под продукцию выписывать векселя? Тогда и с государством связываться не нужно будет.
2) Для дополнительного денежного обеспечения РП можно воспользоваться наработками экономиста Артура Пигу (Кембриджская школа, ученик А. Маршалла), начало которым было положено, если не ошибаюсь еще в 1920 г.
Постараюсь кратко изложить смысл. Та или иная экономическая деятельность может оказывать влияние на третьих лиц, которые к данному конкретному экономическому процессу не имеют никакого отношения. Такое влияние получило название внешних эффектов. Различают положительные (например, использование дороги, построенной каким-то конкретным предприятием, лицами, не имеющими к данному предприятию никакого отношения) и отрицательные (например, загрязнение природы, пожинать плоды которого вынуждены все жители данной местности, а не только те, кто имеет отношение к загрязнителю) внешние эффекты. Для компенсации внешних эффектов Пигу предложил взимать с производителей отрицательных внешних эффектов дополнительный налог в размере нансимого вреда (налог Пигу), и наоборот, выплачивать из госбюджета субсидии производителям положительных внешних эффектов (субсидия Пигу). Какое отношение это имеет к РП? Совершенно очевидно, что создатель РП, помимо всего прочего, неизбежно создает положительный внешний эффект, возрождая ныне утраченные нормальные природные условия и улучшая плачевную экологическую обстановку. Ибо чистым воздухом, радующим взгляд пейзажем (пусть даже и со стороны), улчшающимися климатическими и гидрологтческими услвиями и т.п. будут, помимо владельца, пользоваться также все те, кто живет или проходт/проезжает в непосредственной близости от РП. А создавая положительный внешний эффект, владелец РП, согласно теории Пигу, должен получать от государства субсидию Пигу. Разумеется, размер этой субсидии требуется еще обосновать. Да и вообще еще потребуется как-то продвинуть идею учета внешних эффектов в повседневную практику. Но это было бы уже следующим этапом...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ярополк




Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 356
Благодарили 40 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

816151СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2010, 16:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

1) Насколько я понял, Вы предлагаете каждому РП выписывать любому желающему вексель (по сути, долговое обязательство означающее, что предъявитель указанного документа вправе рассчитывать на определенное количество продукции РП), а взамен получать определенное количество денежных средств.
Однако, общая ситуация от этого кардинально не изменится. Потому, как рубль все равно будет привязан к доллару, а не к реально произведенной в стране продукции. Взамен произведенной продукции Родовое Поместье получит рубли, обеспеченные долларами, или сами доллары, не обеспеченные ничем. Тот, кто владеет печатным станком по выпуску зеленых бумажек, напечатает необходимое количество долларов и скупит не только Ваши вексели, но продукцию РП, которую он выгодно перепродаст представителям «золотого миллиарда» или вообще пустит на биотопливо. А для граждан России, у владельца печатного станка мировой валюты, есть другая продукция, произведенная промышленным способом с применением химии и ГМО.
Без государства нам пока ну никак не обойтись – кто же, если не государство, сможет защитить становление и развитие Родовых Поселений от внешней агрессии транснациональных корпораций и международного банковского капитала.

2) Мысль насчет разработок Артура Пигу весьма любопытна. Представить субсидию Пигу (именно в Вашей интерпретации), как дополнительное обеспечение Родового Поместья денежными средствами в принципе возможно. Но вот согласится ли государство платить такую субсидию?
Представить же субсидию Пигу (опять же именно в Вашей интерпретации), как дополнительное обеспечение к рубля, уже обеспеченному продукцией РП, для меня пока затруднительно.

Но в любом случае Ваше предложение содержит одно вполне здравое и рациональное зерно. Дело тут вот в чем. По ЗКР продукция, произведенная в РП не облагается налогами. Государство не взимало налоги от реализации такой продукции. То есть субсидии Пигу по ЗКР преобразуются в налоговые льготы для РП.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

816165СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2010, 18:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

все же скажите, что вы планируете делать если заморозок побъет урожай? "Палить ассигнации в печке"?
а если не заморозок, а долгоносик поест все? как в этом случае компенсировать убытие обеспечения рубля?
или банка с орурцами взорвется в погребе? это что значит - резать ассигнацию ножницами?

Подскажите, как вести учет помороженного и поеденного долгоносиком, попортившегося при хранении "обеспечения рубля"??

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
dragon24




Зарегистрирован: 26.06.2007
Сообщения: 275
Благодарили 64 раз/а
Населённый пункт: РФ

816212СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2010, 20:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ярополк

Цитата:

Однако, общая ситуация от этого кардинально не изменится. Потому, как рубль все равно будет привязан к доллару, а не к реально произведенной в стране продукции. Взамен произведенной продукции Родовое Поместье получит рубли, обеспеченные долларами, или сами доллары, не обеспеченные ничем. Тот, кто владеет печатным станком по выпуску зеленых бумажек, напечатает необходимое количество долларов и скупит не только Ваши вексели, но продукцию РП, которую он выгодно перепродаст представителям «золотого миллиарда» или вообще пустит на биотопливо. А для граждан России, у владельца печатного станка мировой валюты, есть другая продукция, произведенная промышленным способом с применением химии и ГМО.


1) Привязка рубля (равно как и любой другой валюты) к объему произведенной продукции лежит в основе неоклассического и монетаристского подходов в макроэкономике. Так или иначе базой является знаменитое уравнение обмена, предложенное неоклассиком Ирвингом Фишером еще в 1911 г:

M V = P Q

где:
M - денежная масса в обороте.
V - скорость обращения денег (число оборотов, которое делает вся денежная масса в течение года).
P - уровень цен.
Q - реальный объем произведенной продукции в течение года.

Однако суровая реальность показала, что не так все просто. Ибо уже в 1929 году разразился мировой кризис, ударивший в основном по экономике США (Великая депрессия) Собственно, к чему все это? Получается, что привязка национальной валюты к объему производства еще не гарантирует экономической стабильности.

2) Рубли не обеспечны долларами. Да, одной из функций валютных резервов является регулирование валютного рынка. Но это вовсе не означает, что эти резервы служат для обеспечения рубля.

3) При всей неприязни нужно все-таки признать, что все же имеют реальную покупательную способность. Т.е. имеют товарное обеспечение. В противном случае на них было бы невозможно ничего купить. Например, имея на руках доллары Вы можете свободно обменять их в ближайшем банке на рубли и приобрести вполне реальные товары и услуги.

4) Не вижу ни одной причины, чтобы помешать владельцам печатного станка аналогичным способом скупить новую валюту, обеспеченную продукцией Родовых Поместий.

Прошу понять меня правильно, я не ставлю целью во что бы то ни стало "зарубить" Вашу идею. Просто пытаюсь в порядке оппонирования найти слабые места с целью дальнейшего усовершенствования.

Цитата:

Без государства нам пока ну никак не обойтись – кто же, если не государство, сможет защитить становление и развитие Родовых Поселений от внешней агрессии транснациональных корпораций и международного банковского капитала.


Тут вопрос скорее юридический - раз и навсегда установить право собственности на земельные участки без права изъятия. А в остальном не просматривается никакой угрозы. Тем более, что ТНК и ТНБ, очевидно, в ближайшие 20 - 50 лет ожидает крах. Если не сочтете за оффтоп, могу развернуть. В двух словах - по разным данным запасов нефти осталось именно на указанный срок. Сожгут всю нефть - будет транспортный коллапс и, как следствие, крах рыночной экономики как таковой. Прежде всего это коснется международной экономической деятельности.

Цитата:

Но вот согласится ли государство платить такую субсидию?


Убедить будет непросто.

Цитата:

Представить же субсидию Пигу (опять же именно в Вашей интерпретации), как дополнительное обеспечение к рубля, уже обеспеченному продукцией РП, для меня пока затруднительно.


Нет, речь шла только лишь о дополнительном денежном обеспечении Родовых Поместий и, соответственно, Родовых Поселений.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ярополк




Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 356
Благодарили 40 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

816252СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2010, 22:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

dragon24

Цитата:
Собственно, к чему все это? Получается, что привязка национальной валюты к объему производства еще не гарантирует экономической стабильности.


1) Откроем Википедию.

Кейнсианское объяснение Великой депрессии 1929 — нехватка денежной массы. В то время деньги были привязаны к золотому запасу, это ограничивало денежную массу. В то же время производство росло, на рубеже веков появились такие новые виды товаров, как автомобили, самолёты, радио. Количество товаров, как валовое, так и по ассортименту, увеличилось многократно. В результате ограниченности денежной массы и роста товарной массы возникла сильная дефляция — падение цен, которое вызвало финансовую нестабильность, банкротство многих предприятий, невозврат кредитов. Мощный мультипликативный эффект ударил даже по растущим отраслям ...

А с чего вы взяли причиной кризиса 1929 года стала привязка национальной валюты к объему производства? Из Кейсианского объяснения следует как раз наоборот - депрессия возникла из-за несоответствия денежной массы и объемов производства.

2) А для чего служат эти резервы? В прошлом году мы чуть ли не половину всех резервов угрохали на поддержание курса рубля.
3) Согласен. Доллар имеет покупательную способность, поскольку остается резервной валютой. И пока в него верят. Поэтому поводу уже давно гуляет анекдот – сегодня за доллар дают 29 руб., а завтра за него будут давать в лицо.
4) А если печатный станок будет находится в России, а власть будет заинтересована в обеспечении граждан экологически чистой и полезной пищи, целиком произведенной внутри страны?

sviet,

Ну, допустим заморозок побил Ваш урожай, долгоносик добил оставшийся, да к тому же банки повзрывались в погребе. Вообщем, питаетесь одними эфирами. Smile Предположим, что ни какую другую продукцию, а также услуги, Ваше РП произвести не может. Или к примеру Вы считаете, что все выросшее в РП в этом году должно остаться в РП на перегной. Т.е. Вам нечего предложить на продажу. Общий объем произведенной РП продукции уменьшится. Соответственно уменьшится эмиссия рубля РП, но при этом его курс по отношению к другим валютам вырастет, как вырастет, вследствие уменьшения предложения и увеличения спроса, и цена на продукцию РП. (Если оставить эмиссию на прежнем уровне доверие к рублю РП упадет – да и зачем печатать столько денег, если на них все равно нельзя ничего купить?). Кроме того не забывайте, что на переходном периоде у России будет ещё и энергорубль, с помощью которого можно будет накормить граждан, не построивших РП.

Р.с. Кстати вопрос для Вас, как сторонницы проекта Ризаевой: если случатся те напасти о которых Вы говорите – то есть количество произведенной продукции в стране уменьшится, а Ваша эмиссия рублей привязанная к "образу жизни человека на земле" останется на прежнем уровне или вырастет то, не приведет ли это к инфляции и обесцениванию денег? Можете ответить на него не здесь, а в соответствующей теме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
dragon24




Зарегистрирован: 26.06.2007
Сообщения: 275
Благодарили 64 раз/а
Населённый пункт: РФ

816272СообщениеДобавлено: Сб 02 Янв 2010, 23:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ярополк,

1) Извиняюсь, конечно, если я не очень понятно сформулировал мысль. Имелось ввиду вовсе не то, что именно привязка валюты к объему производства явилась причиной Великой депрессии 1929 года. А то, что привязка валюты к объему производства не спасла экономику от Великой депрессии. Другими словами, привязка объема эмиссии к объему производства еще не гарантирует отсутствие экономических потрясений. Но это вовсе не означает, что именно такая привязка явиляется причиной кризисный явлений. Т.е., помимо того, чтобы соизмерять объем денежной массы с объемом производства потребуется что-то еще, какие-то дополнительные мероприятия по обеспечению стабильности системы.

2) Откуда такая информация? На официальном сайте Центробанка совсем другие данные:
За 2009 http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/inter_res_09.htm&pid=svs&sid=mra
За 2008 http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/inter_res_08.htm&pid=svs&sid=mra

3) Ну нет, так не пойдет. Давайте все-таки опираться на факты, на не на анекдоты. Если Вы собираетесь предствлять Ваш проект серьезным образом, подобный довод просто не найдет понимания...

4) Печатный станок и так находится в России (имеется в виду эмиссия национальной валюты), а власть (на словах) круглосуточно заботится о гражданах. Wink Почему Вы думаете, что что-то радикально изменится после введения второй национальной валюты?

PS: А вообще-то должен признать, что Ваше утверждение об обеспечении рубля долларами (или, строго говоря - международными резервами ЦБ и правительства РФ) оказалось, к моему удивлению, достаточно точным.
http://www.cbr.ru/
Имеем:
1. Курс доллара США 30,2
2. Международные резервы 448 млрд долларов США
3. Денежная масса (М2) 14 224 млрд руб.
Умножаем 1 х 2 = 30,2 х 448 = 13 530 млрд руб.

Другими словами, международные резервы на сегодняшний день составляют
около 95% от денежной массы в обращении. Т.е., утверждение о том, что рубль обеспечен долларом можно считать правомерным - как минимум по состоянию на текущую дату. При необходимости, динамику можно легко проследить, поскольку необходимые данные доступны на сайте Центробанка.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ярополк




Зарегистрирован: 26.11.2005
Сообщения: 356
Благодарили 40 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

816294СообщениеДобавлено: Вс 03 Янв 2010, 3:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

dragon24,

1) Расставим точки над i. На начало Великой депрессии, т.е. на 1929 год, в Америке существовала монетарная система Золотомонетного стандарта, в соответствии с которой денежная масса привязывалась к золоту, а не к объемам производства. Привязка денег к золоту в США была отменена, как известно в 1932 году. Следовательно, нельзя утверждать, что причиной Великой депрессии стала привязка денег к объёмам производства. С тем, что привязка национальной валюты к объему производства сама по себе еще не гарантирует экономической стабильности, и что эта самая экономическая стабильность зависит ещё от множества различных факторов, согласен. Хотя замечу, что последнего вывода я и не отрицал.

2) Хотя бы с того же сайта ЦБ. Возьмем две даты:
На 01.08.2008 общая сумма международных резервов РФ составила – 596,566 млрд. долл. США, т.е. достигла своего исторического максимума.
На 01.04.2009 общая сумма международных резервов РФ снизилась до 383,889 млрд. долл. США., т.е. на 212,677 млрд. (до 298,283 млрд. или ровно половины от исторического максимума не дотянули совсем немного. Так что я не считаю, что ошибся когда сказал: "В прошлом году мы чуть ли не половину всех резервов угрохали на поддержание курса рубля".). Правительство и ЦБ явно не ожидали такого развития событий и всерьез стали опасаться утраты всех резервов, почему и пошли на очень непопулярную у населения меру – девальвацию рубля (хотя проводили её очень осторожно). А может быть Вы поясните - куда подевалась такая колоссальная сумма в 200 млрд. долларов?

Остальное завтра.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB