Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Правда Несторовской летописи Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Константин Липских




Зарегистрирован: 30.08.2004
Сообщения: 622
Благодарили 17 раз/а
Населённый пункт: Украина

794706СообщениеДобавлено: Ср 28 Окт 2009, 21:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спор на одном из форумов о том, указано ли в летописи Нестора о получении названия Русь от скандинавов, заставил меня перечитать эту летопись (ПВЛ) сначала в переводе, а потом в одном из списков (Ипатьевском). То, что я обнаружил, меня шокировало.
Оказывается все доказательства скандинавского происхождения варягов и получения от них названия РУСЬ строятся на некорректном переводе, цитаты из которого и даются в качестве доказательства.

Начать же рассмотрение этого вопроса хотелось бы не с момента приглашения варягов, а с начала ПВЛ, где Нестор показывает, какие земли были заселены коленом Иафетовым.

Цитата:
Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома . Всь . Мордва . Заволочьскаӕ Чюдь. Пермь . Печера . Ӕмь . Югра . Литва . Зимигола . Корсь . Сѣтьгола . Либь .

То есть, Русь названа по соседству с Чудью, причём до слова "ӕзыцѣ", после которого идёт перечисление народов, среди которых вновь названа Чудь, но с прилагательным Заволочьска.
Такое впечатление, что вначале названы две территории, а потом перечислены населяющие эти территории народы.
Цитата:
Лѧховѣ же и Пруси . и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому К. по сему же морю сѣдѧть Варѧзи сѣмо къ вьстоку до предѣла Симова. по тому же морю сѣдѧть къ западу . до земли Агарѧньски и до Волошьс̑кыє.

Здесь вначале указано на то, кто живёт вблизи Варяжского моря, а потом указано, что ВАРЯГИ сидят «к востоку» аж «до предела Симова, то есть автор помещает варягов не в Скандинавии, а в Европе.
Здесь же названы, как народ, Прусы, что легко производится от слова Русь, а вернее Порусия.
Цитата:
Афетово же колѣно и то Варѧзи . Свеи . Оурманє . Готѣ

Здесь указано на то, что Варяги, относятся к Афетову колену, но они НЕ Свеи, НЕ Оурмане, НЕ Готы, а отдельный народ (и никакого указания, что они зовутся Русь).
Цитата:
Русь . Аглѧнѣ . Галичанѣ . Волохове . Римлѧнѣ . Нѣмци . Корлѧзи . Венедици . Фрѧговѣ . и прочии присѣдѧть ѿ запада къ полуденью . и съсѣдѧтсѧ съ племенем̑ Хамовомъ

Здесь упомянута Русь, но, в отличие от названий народов, не в том падеже, в котором даны эти названия. РУСЬ, а не Русы/и/ (как Немци, Корлязи или Венедици), или Русѣ (как Англянѣ, Римлянѣ, Галичанѣ).
Такое впечатление, что словом Русь в этой фразе обозначается вовсе не народ, а территория (от Англии до Рима).
Цитата:
ис того же лѣса потечеть Волга на въстокъ̑ и вътечет̑ седьмьюдесѧтъ жерелъ в море Хвалıискоє. тѣмь же из Русı можеть ити по Волзѣ в Болгары и въ Хвалисы

Здесь написано, что по Волге можно попасть из Руси в Болгары. А это указывает на то, что Волга протекает по территории Руси и является пограничной линией. Причём здесь слово Русь стоит в правильном падеже, указывая на название территории.
***
Объединив всё вышеперечисленное, получается, что так называемые "Афетовы земли" состояли из двух огромных территорий: РУСЬ (вся Европа от Варяжского моря на севере до Средиземного и Чёрного на юге и от Атлантического океана на западе до Волги на востоке) и Чудь (на северо-восток от Руси, возможно, включая и нынешнюю Скандинавию).
Цитата:
токмо Словѣнескъ ӕзыкъ в Русі

Только славянский язык в Руси и никакого другого языка нет, значит можно поставить знак равенства - Славянский=Руский.
Цитата:
а Днепръ втечет̑ в Понтескоє море треми жералы иже море словеть Рускоє

Здесь указано, что Понтеское море зовётся Руским, то есть принадлежащим территории Руси.
При этом в исторической науке причерноморские степи названы «Диким полем», то есть «ничейной землёй»
Цитата:
В лѣт̑ [6367 (859)] имаху дань Варѧзи . приходѧще изъ заморьӕ на Чюди и на Словѣнехъ и на М(е)рѧхъ и на всѣхъ Кривичахъ. а Козаре имахуть на Полѧнех̑ и на Сѣверехъ и на Вѧтичихъ имаху по бѣлѣ . и вѣверици тако ѿ дыма

Но тут-то надо обратить внимание и на другую фразу.
Цитата:
бо Козары Русьстии кнѧ̑зи и до днешнѧго дн҃е

То есть, Варяги охраняют водные рубежи Руси, а Козары являющиеся князьями Руси, охраняют (с дружинами) юго-восточные сухоутные границы Руси, за что и те и другие получают дань, одни с территорий приморских, а другие с территорий континентальных.
********
А теперь обратимся к наиболее часто цитируемому месту в ПВЛ о приглашении варягов.
Цитата:
Изъгнаша варягы за море, и не даша имъ дани, и почаша сами в собе владети

Была наёмная администрация, которая чем-то не угодила местному населению, и договор с ней был расторгнут, как сегодня говорят, «без выходного пособия». При этом варяги убрались, не попытавшись никого покорять.
И попытались народы ладить между собой сами.
О чём ладить? О том, о чём во все времена спорили народы – о меже.
Смогли ли они спокойно договориться насчёт межи? Нет.
Цитата:
И не бе въ нихъ правьды, и въста родъ на родъ, и быша усобице въ нихъ, и воевати сами на ся почаша.

Примерно, как я с соседкой. Она считает, что граница ближе к моему дому, а я считаю, что ближе к её. Она своих домашних к спору привлекает, а я привлекаю своих.
К общему решению прийти не можем, если не обратиться в суд, чтоб нас рассудили, уладив спор.
Цитата:
И реша сами в себе: поищемъ себе князя (судью), иже бы владелъ (уЛАДил /спор/) нами и рядилъ (судил) по ряду и по праву.

Но, чтобы доверие к решению судьи было у всех спорщиков, судья должен быть сторонним, не имеющим близких родственников ни в одном из спорящих народов, но и не совсем чужаком.
Кто был чужаками? Нестор их перечисляет, как и ранее среди колен Иафетовых.
Цитата:
се друзии зоветь ся свеи, друзии же урмане, англяне, инии и готы.

Чужаками (другими) были Свеи, Урмане, Англяне, Готы.
А кто не был чужаком?
Цитата:
тьи варязи Русь

Чужими не были те варяги, которые называли себя так же, как называли себя Словене и Кривичи – Русь.
И к тем варягам, которые тоже Русь, было отправлено посольство.
Цитата:
И идоша за море къ варягомъ – къ руси, сице бо зъвахуть (ся) тьи (ты) варязи Русь.

А мы с соседкой в суд пошли, чтоб наш спор решили. Но и решение суда не решило спора. Пришлось ещё и судебного исполнителя вызывать на место, чтоб границу разметил.
Цитата:
И избраша ся три братия, съ роды своими. И пояша по собе вьсю русь – и придоша къ словеномъ первое.

И пришли на Русь не три народа, а всего-лишь три семьи, которые никак не могли ни завоевать, ни покорить всю эту землю, а пришли служить в качестве урядичей-уладичей (примиренцев) по тем законам («по ряду и по праву»), которые уже существовали в этой земле.
Цитата:
И сърубиша нове городъ. И седе стареишии в Ладозе Рюрикъ, а другыи Синеусъ – на Белеозере, а третии Трувор – въ Изборьсце. И от техъ варягъ прозва ся руськая земля…

Если бы приглашённые были отдельным народом с названием Русь, то и написано было бы, что «от тех варягов прозвалась эта земля Русь» (или Русью). Но от тех варягов прозвалась «русская земля», значит, она уже к их приходу называлась «русской землёй», а назвалась от тех варягов Новгородской, так как они Новый Город срубили.
А самое главное, что в летописи ни слова о том, что варяги-русь говорили на чужом языке и что они привезли с собой чужих Богов.
******
ГОСУДАРЬ = ГО(идти) СУД/ить/ АР(землю) - идущий судить межевые споры. Так что, государство, это всегда СОЮЗ нескольких народов, выбирающих СУДЬЮ (государя) для улаживания конфликтов по границам между народами. Все остальные стороны жизнедеятельности управлялись Храмами (волхвами, жрецами) и Вече.
Вот и все права государя (до узурпации власти).
******
Цитата:
«Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде – словене».

Здесь чётко указано, что «от варяжского рода» словене стали именоваться «новгородцы», а значит и их земля (русская земля) стала называться Новгородской.
Так что, от варяжского рода пошло название "новгородщина" и "новгородцы", а вовсе не Русь.
**********
К этому стоит добавить выдержки из ХРОНИКИ ЗЕМЛИ ПРУССКОЙ (CHRONICON TERRAE PRUSSIAE) написанных
ПЕТРОМ ИЗ ДУСБУРГА
http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Dusburg/frametext31.htm
Цитата:
У каждого из этих языческих народов было много крепких замков, которые слишком долго пришлось бы перечислять.

Это напрочь опровергает заявления о дикости язычников, якобы живущих в лесах.
Цитата:
жил некто по имени Криве, кого они почитали, как папу (римского – авт.), ибо как господин папа правит вселенской церковью христиан, так и по его воле или повелению управлялись не только вышеупомянутые язычники, но и литвины и прочие народы земли Ливонской. Такова была власть его, что не только он сам или кто-либо из сородичей его, но даже гонец с его посохом или с другим отличительным знаком, проходя по пределам вышеупомянутых язычников, был в великом почете у королей, нобилей и простого люда. Хранил он также по древнему обычаю негасимый огонь.

Из этого видно, что КРИВЕ (а вполне возможно, что КРЫВЕ) был жрецом и не князья, а именно он управлял всей землёй.
Слово КРЫВЕ созвучно с глаголом ПОКРЫВАТЬ (покровительствовать), что намекает на связь с именем КРЫШЕНЬ (КРИШНА).
Возможно, что под именем КРИВИЧИ (КРЫВАЧИ) скрывается вовсе не народ, а жреческое сословие Руси.
Цитата:
Гостям своим они (пруссы – авт.) оказывают всяческое гостеприимство, на какое только способны, и не бывает в доме их такой еды или питья, котнеумеренноорых они не разделили бы с ними в этом случае. Кажется им, что они плохо заботятся о гостях, если те не напьются их питья до опьянения. Есть у них в обычае, что в попойках они все участвуют равно и пьют неумеренно, отчего случается, что все хозяева гостю своему подносят определенную меру питья при условии, что после того как они выпили сами, то и гость их осушил бы столько же, и такое подношение повторяется до тех пор, пока гость с хозяевами, жена с мужем, сын с дочерью все не опьянеют.

Такое впечатление, что пишется это о современных жителях России.
Цитата:
Был в земле Померании один князь по имени Святополк, сын нечестия и сын погибели, как говорится в Писании, с сердцем, полным всякого коварства и лукавства, который начал с народом пруссов, уже только что обращенным в веру Христа, вести мирные переговоры с задней мыслью, вступая в союз с ними на том условии, что они мощным ударом изгонят братьев дома Тевтонского и прочих христиан из пределов Пруссии,
И собрались пруссы все, как один; тот Святополк стал князем и вождем их, и рукою крепкою и мышцею высокою они вошли во внутренние пределы упомянутой земли и всех старых христиан, пришедших из Алемании

Здесь явно прослеживается связь названия ПОМЕРАНИЯ и Несторовского МЕРИ (меря), а так же указано с кем «дружили» пруссы, защищаясь от нашествия немцев, обращающих язычников в христианство. Но при изучении истории в школе, никто не рассказывает о том, что мери, вместе с князем Святополком помогали пруссам отражать нашествие тевтонцев.
*************
Теперь несколько слов о варягах.
Цитата:
В Средние века Вагрией (нем. Wageria[источник не указан 128 дней]) назывались значительно более обширные земли. Согласно «Славянской энциклопедии», «Вагрия – историческое название области, расположенной между Балтийским морем и реками Травой и Свентиной и островом Фемарн. Вагрия была населена славянским племенем вагров (варгов - авт.), а с Х века подверглась опустошительным набегам немецких феодалов и была захвачена ими в 1139 году»(Википедия)

Так что всё просто Вагрия - вагры - варги - варяги.
Так же, как древнескандинавское имя
Ráðvaldr – Радвальд от РадаВлад с тем же значением (древнесканд. ráð (совет) + valdr (власть, правитель) (обратите внимание на славянское влияние в среде древних скандинавов)
Примерно такое же имя, но с немецким влиянием, имеет уже другой вид:
Ragnarr – Рагнар - от древнесканд. regin (совет) + arr (воин) / ср. древнегерм. ragin + heri
исл. Ragnar (Рагнар)
древнегерм. Reginhar (Регинхар)

Всё это объясняет, почему варягам на словенской земле не потребовались переводчики, и почему они почитали тех же Богов, что и славяне, и почему после прихода варягов выражение «идти в Русь» стало означать поездку к югу (в Киевское княжество).
И это означает, что Нестор помнил те времена, когда вся Евразия называлась РУСЬЮ (что подтверждается работами Чудинова).

_________________
Желаю успехов. Приглашаю на сайт:
http://rasen-rus.narod.ru/index.htm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

794916СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 2009, 16:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Здесь упомянута Русь, но, в отличие от названий народов, не в том падеже, в котором даны эти названия. РУСЬ, а не Русы/и/ (как Немци, Корлязи или Венедици), или Русѣ (как Англянѣ, Римлянѣ, Галичанѣ).
Такое впечатление, что словом Русь в этой фразе обозначается вовсе не народ, а территория (от Англии до Рима).


Слово "русь" - это собирательное существительное, такое же как "молодёжь", "дичь".

Цитата:

Собирательные существительные - существительные, обозначающие совокупность лиц, предметов, явлений как единство, как одно неделимое целое, например "родня", "молодёжь", "студенчество", "дичь", "бельё". Собирательные существительные не могут употребляться во множественном числе или в сочетании с количественными числительными (в отличие от существительных, обозначающих совокупность отдельных однородных предметов, людей и т.д., например "группа", "стая").
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00072/41800.htm


Многие народы в древнеруском языке назывались по типу собирательных существительных - сербь, пермь, чудь и т.д.

А во времена Несторовой летописи название народа и название земли вообще не разделялись, например "ити по Волзѣ в Болгары ", означало "идти в землю болгар, к болгарам".

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Константин Липских




Зарегистрирован: 30.08.2004
Сообщения: 622
Благодарили 17 раз/а
Населённый пункт: Украина

794994СообщениеДобавлено: Чт 29 Окт 2009, 20:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):
Слово "русь" - это собирательное существительное, такое же как "молодёжь", "дичь".

То, что "собирательное", это точно, в том смысле, что все земли Евразии назывались когда-то, как единое целое, РУСЬ.
При этом Вы не обратили внимание на другую цитату.
Цитата:
Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ

Если бы Русь и Чудь в данном случае были названиями народов, эти названия стояли бы после слова ӕзыцѣ.

_________________
Желаю успехов. Приглашаю на сайт:
http://rasen-rus.narod.ru/index.htm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Дмитрий Деревицкий




Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 2165
Благодарили 114 раз/а
Населённый пункт: Беларусь, Брест

798298СообщениеДобавлено: Вт 10 Ноя 2009, 13:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А меня в "Повести временных лет" удивило упоминание славянских богов при описании событий, происходивших в древнем Египте.

Цитата:
В лѣто 6622.
...
И бысть по потопѣ и по раздѣленьи языкъ «поча царьствовати первое Местромъ от рода Хамова, по немь Еремия, по немь Феоста», иже и Соварога нарекоша егуптяне. «Царствующю сему Феостѣ въ Егуптѣ, въ время царства его спадоша клѣщѣ съ небесѣ, нача ковати оружье, прѣже бо того палицами и камениемъ бьяхуся. Тъ же Феоста законъ устави женамъ за единъ мужь посагати и ходити говеющи, а иже прелюбы дѣющи, казнити повелѣваше. Сего ради прозваша ̀и богъ Сварогъ». «Преже бо сего жены блудяху к немуже хотяше, и бяху, акы скотъ, блудяще. Аще родяшеть дѣтищь, который ѣй любъ бываше, дашеть: “Се твое дѣтя”. Он же, створяше празнество, приимаше. Феость же сь законъ расыпа и въстави единому мюжю едину жену имѣти и женѣ за одинъ мужь посагати; аще ли кто переступить, да ввергуть ̀и в пещь огнену». «Сего ради прозваша и́ Сварогомъ и блажиша и́ егуптяне. И по семъ царствова сынъ его, именемъ Солнце, егоже наричють Даждьбогъ, семъ тысящь и 400 и семъдесять дний, яко быти лѣтома двемадесятьмя ти полу. Нѣ видяху бо егуптяне инии чисти; ови по лунѣ чтяху, а друзии деньми лѣта чтяху; двою бо на десять мѣсяцю число потомъ увѣдаша, отнележе начаша человѣци дань давати царемъ. Солнце царь, сынъ Свароговъ, еже есть Дажьбогъ, бѣ бо мужь силенъ. Слышавше нѣ от кого жену нѣкую от егуптянинъ богату и в сану сущю и нѣкоему, въсхотѣвшю блудити с нею, искаше ея, яти ю хотя. И не хотя отца своего закона расыпати, Сварожа, поемъ со собою мужь нѣколко своихъ, разумѣвъ годину, егда прелюбы дѣеть, нощью припаде на ню, не удоси мужа с нею, а ону обрѣте лежащю съ инѣмъ, с нимъже хотяше. Емъ же ю, и мучи, и пусти ю водити по земли в коризнѣ, а того любодѣица всѣкну. И бысть чисто житье по всей земли Егупетьской, и хвалити начаша».


Перевод:
Цитата:
В год 6622 (1114).
...
И после потопа и после разделения языков «начал царствовать сначала Местром, из рода Хама, после него Ермия, затем Феоста», которого и Сварогом называли египтяне. «Когда царствовал этот Феост в Египте, в годы правления его упали клещи с неба, и начали ковать оружие, а до того палицами и камнями бились. Тот же Феоста закон издал о том, чтобы женщины выходили замуж за одного мужчину и вели себя воздержанно, а кто впадет в прелюбодеяние, тех казнить повелевал. Поэтому и прозвали его бог Сварог». «Прежде же женщины сходились с кем хотели, точно скот. Когда женщина рождала ребенка, она отдавала его тому, кто ей был люб: “Это твое дитя”. Тот же, устроив празднество, брал себе ребенка. Феост же этот обычай уничтожил и повелел одному мужчине иметь одну жену и женщине за одного мужа выходить, если же кто преступит этот закон, да ввергнут его в печь огненную». Того ради прозвали его Сварогом и чтили его египтяне. И после него царствовал сын его, по имени Солнце, которого называют Даждьбогом, 7 тысяч и 400 и семьдесят дней, что составляет двадцать с половиной лет. Не умели ведь египтяне иначе считать: одни по луне считали, а другие днями годы считали; число двенадцать месяцев узнали потом, когда начали люди дань давать царям. Солнце царь, сын Сварогов, иначе Даждьбог, был могучим мужем. Услышав от кого-то о некоей богатой и родовитой египтянке и о человеке некоем, восхотевшем сойтись с ней, искал ее, желая схватить. Не хотел он закон отца своего Сварога нарушить. Взяв с собой нескольких мужей и узнав час, в который она прелюбодействует, ночью застиг ее и не нашел мужа с ней, а ее застал лежащей с другим мужчиной, которого она возжелала. Схватил ее, подверг пытке и послал водить ее по земле египетской на позор, а того прелюбодея обезглавил. И настало непорочное житье по всей египетской земле, и все восхваляли его.


(Феост - вероятно, греческий Гефест)

_________________
Моя Родная партия: https://vk.com/dimitrius_rodpart
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Александрр




Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 25
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Люберцы

800185СообщениеДобавлено: Пн 16 Ноя 2009, 18:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Скорее всего "Пещь огненная"-это пещера огненная, именно в такой пещере по легендам Греции находился ад, который греки располагали в районе Кавказа на Черном море. И именно в такую пещеру спускался Геракл. По этим же греческим легендам Геракл ухитрялся на день -два отлучиться в Египет, а потом вернуться обратно. Так что Египет в те времена был где-то в районе Кавказа или даже ближе-где то на Кубани. По поводу Варягов, также Варваров, эти слова однокоренные со словом Тварец, т. е. БОГ по русски. Подумайте, зачем называть свои племена в честь чужого бога? Следовательно, они такиеже русские или происходят из русских. Возьмите также названия крупных , древних городов Европы; Хитроу в Англии, Брест во Франции, Росток, Берлин в Германии( или правильно Хермании ?).Сразу пропадают сомнения в том на каком языке говорили основатели этих городов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Альберт ШАО



Возраст: 69
Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 16
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Златоуст

822691СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2010, 12:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На мой взгляд , П.В.Л. Нестора – это продуманный ход жрецов, дабы народ не знал своей Родовой памяти. Всё из ТОРЫ, а автор НЕС ТОРу. Он просто Радзевиловскую летопись о Бриттах, приладил к Руси и практически все народы Европы (ЕВРеи ОПА) сделал иудеями, а Карамзин подхватил. Затем Д.Лихачев продолжил, что в глубинах ИС ТОРИИ о Руссах (ВЕДающих Руссах) нечего и искать (до крещения Владимиром РУСИ), ан НЕТ:

Мировая Фальсификация
(сказина):
Загубили Русь Святую, буки.
Память исказили навека
А историю, как часть науки,
парят нам – Из Торы ведь она
Борзописец НесТор слишком рьяно
свою повесть для Руси писал
Может сей монах жил сыто-пьяно,
что в угоду летопись слизал

Вывел он славян от Иафета,
чтобы был навек жидовский след
Родзевиловская песня спета,
там где жид прошёл, там правды нет
Это не призыв к антисемизму,
жид в России вовсе не Еврей
"Жид" – кишка, куда вставляют клизму,
жмот и жлоб, а "жидрик" – вора бей.
Ольдриг стал у Нестора Олегом –
"Вещим" он убийцу называл
И князей – варягов, всех с приветом,
к Руссам, а не к Бриттам он послал
Извращенцы Рюрики все были –
братьев убивали, почём зря,
Всё потом на Русь святую слили,
Как же терпит Русская земля.

Русских все дурачили немало
(Миллер, Шлёцер, Байер, Карамзин),
а Радищев, просто так, упрямо,
всё про "лапти" Западу твердил.
Загубили Русь Святую, буки –
Память исказили на века
перевёртышей слабы потуги,
Честью Слова СвятаРусь ЖИВА.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Константин Липских




Зарегистрирован: 30.08.2004
Сообщения: 622
Благодарили 17 раз/а
Населённый пункт: Украина

857363СообщениеДобавлено: Ср 26 Май 2010, 9:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
На мой взгляд , П.В.Л. Нестора – это продуманный ход жрецов, дабы народ не знал своей Родовой памяти.

Вы так и не поняли того, что написано в этой теме.
Не столько Нестор исказил факты, сколько сделали это впоследствии его комметаторы.

_________________
Желаю успехов. Приглашаю на сайт:
http://rasen-rus.narod.ru/index.htm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB