Здравствуйте!

Об Уставе.

Если мы говорим, что Устав нам не нужен, то автоматически мы говорим, что формальная организация нам тоже не нужна, поскольку для ее регистрации этот Устав потребуется.

Ладно, пускай земля будет выделяться не на ограцизацию или объединение, а на группу частных лиц. Как объяснять чиновникам, которых много, зачем нам эта нужна. Просто прикрываться книгами Мегре и говорорить - вот почитайте - там все написано... Я думаю это будет не очень убедительно. Тем более чиновников не так уж мало и они лучше понимают, когда с ними общаешься на понятном им языке, а не просто говоришь о моральных истинах и предназначении человека.

Устав и Проект. Я думаю это это важно привыделении Земли.
Можно, еще вместо Устава сделать отписку для чиновников. Но это будет уже вообще не правильно. Ничего просто так не говорится и не пишется. Вспомните слова Анастасии.

Устав поможет и неопытным поселенцам случайно не навредить соседям. Это им подсказка.

Насчет наказаний в случае не выполнения Устава. Не знаю что лучше сказать ... Но даже общественное порицание для человека нового типа имеет большое значение.

Еще - в Уставе будут сформулированы основные идеи, вокруг которых мы хотим строить жизнь. Даже если в Проекте будут недоработки, то будет более ясно как их исправлять.

Как считаете?

Сергей, "не далеко от дачи" не надо.
Надо недалеко от места проживания на данный момент.
Я хочу поселение, которое вначале используется вместо дачи, а затем и вместо старого дома.

Пока!

Доброго времени суток!
Устав, и в особенности проект очень даже нужны. Четко вы,wl, все сформулировали. Поддерживаю. Как на счет попробовать составить базу устава?
Но все же, возвращаясь к напечатанному , считаю неправомерным ограничивать на основании своих каких то претензий других людей или требовать что-то от них...

Счастья вам, до встречи.

P.S. Согласен, так как сами дачники

Здравия и хорошего настроения всем!
Сергей Кульченко * ultima, не стоит говорить об ограничении свободы других людей на основе своих каких-то претензий. Надо воспринимать все несколько иначе. При любых попытках объединения возникают естественные ограничения в свободе для отдельного человека. Если ты хочешь рассматривать себя в составе объединения, то ты должен учитывать интересы других. Но эти ограничения человек налагает на себя сам, объединяясь с другими людьми. А устав должен максимально четко формулировать все такие ограничения. При этом у человека остается свобода выбора: если устав его устраивает, то он присоединяется к определенной группе, если нет, то человек действует полностью самостоятельно или ищет для себя группу с другим уставом. Но выбор всегда остается за конкретным человеком!
Успехов, Добра, Любви!

Здравствуйте
У каждого видение свое...
jakov, по вашим словам :

Если ты хочешь рассматривать себя в составе объединения, то ты должен учитывать интересы других. Но эти ограничения человек налагает на себя сам, объединяясь с другими людьми. - т.е. в данном конкретном предложении получается, что ограничения - это интересы других людей и дальше:
А устав должен максимально четко формулировать все такие ограничения. значит в уставе будут описаны интересы всех поселенцев?
Никак не могу возражать. Я как раз про это же и говорил Никого не надо ограничивать, но каждого нужно выслушать и выразить свое согласие или попытаться опровергнуть аргументированно.
Вообще, если начать отталкиваться от того, что если тебе что-то не нравится - иди давай в другое поселение - так далеко не уйдешь...

Здравствуйте!

Я поддерживаю и jakov и ultima.

Интересное наблюдение. Все хотим выразить словами примерно одно и то же. Ратуем за одно и то же, но слова мешают выразить мысль правильно.
А может мы не точно выражаемся потому, что пока представляем идею слишком обще, не прочуствовав ее до нужной глубины.
Попытка изложить мысль на бумаге - это одновременно и мыслительная работа, которая заставляет человека проникнуть в суть.

До встречи.

Вопрос по поводу устава довольно-таки конкретно указывает на наличие и тех, так сказать, структур, которые будут следить за его исполнением. Обычно всегда везде назначались старейшины для разрешения спрорных вопросов (конкретно в совет старейшин входит по одному человеку от семьи. Если же нас будет не так много и не захочется выделять кого-то - то необходимо просто собирать людей на общие собрания. К примеру, раз в сутки или раз в неделю

А устав какой-нибудь в принципе действительно необходим, чтобы регестрироваться по всем пунктам, как заметил wl.
Лучше уж не тянуть и начать обсуждать все пункты Нашего Устава. Хотя бы самое элементарное (в любом дачном обществе есть уставы, можно ориентироваться по ним), к примеру, девятиэтажек не строить и вредящее природе производство не организовывать.
Кстати, уже даже эти элементарные вещи ставят перед нами несколько проблем, над которыми нужно думать. Конкретно: как зарабатывать хотя бы минимум денег, не выезжая часто в город. Какие будут предложения? Может, для "туристов" сделать отдельно что-то вроде гостиницы у края поселения? Они и деньги будут привозить, покупать у нас лишнюю пищу и ремесленные всякие вещи.

Добрый день!
Хочется добавить еще вот что: переходный период подразумевает просто объективно необходимое время для того, чтобы создать ПРОСТРАНСТВО для жизни. И главное в этом пространстве далеко не дом - это те же самые деревья (мыльные, вытягивающие воду, для рубки в конце концов и пр.), озеро как источник воды. Ведь в переходный период для жизни зимой, например, необходимо отапливать (чем? если своего пока нет? - вырубать все вокруг?) Я уже поднимала эту тему (см. "Самодостаточность родового поместья"). Вот в этих вопросах хорошо бы тоже прийти к какому-то соглашению. Для этого хорошо бы представить на минуту, что вы уже в своем родовом поместье сейчас - что нужно для жизни? Все ли у вас есть?
Конечно, многое будет зависеть от места расположения поселения. Однако, именно в этот переходный период можно в прямом смысле "наломать немало дров". А для того, чтобы создать райский уголок в пустыне нужно время и немалое. Вот такие мысли...

Привет!
Конкретики давно не хватало. Спасибо Alluara
"Конкретно: как зарабатывать хотя бы минимум денег, не выезжая часто в город. Какие будут предложения?"
Один из вариантов: изготовление плетеной из лозы мебели, предметов интерьера. Есть по этому предложению даже конкретика. Есть человек, который умеет и занимается подобными (не дешевыми) вещами. Есть много литературы посвященной этому вопросу...
Еще по этой теме. О совместном выращивании продуктов питания. К сожалению электронный вариант у меня утерян, но распечатка сохранилась. В ней есть кое-какие подсчеты по поводу целесообразности и прибыли при данном виде деятельности, достаточно интересно. Если будет потребность - оцифруем.

Вообще - вариантов много.
Прошу всех заинтресованных - высказывайтесь, не молчите.

На счет устава, "Как на счет попробовать составить базу устава? " уже предлагал, но пока конкретно мало сказано.

по вопросам, to alluara, вредящее природе производство не организовывать. Да смотря с какой точки взглянуть - можно почти все раскритиковать, как вредное для природы...Те же дома - уже не естественно для природы. И что будет решающим фактором в спорных вопросах, и каким будет наказание в случае признания неправомерности действий?

Так же, все, наверно, помнят слова Анастасии о том, что раньше Ведрусы даже мысли плохой в себе не допускали, так как знали - влияет все на их поместье. ТАк Что-ж теперь.. В уставе прописать, что всем нельзя думать плохие мысли?
Кстати на счет туристов именно по этим соображениям я бы отказался

До встречи.

Цитата:

Один из вариантов: изготовление плетеной из лозы мебели, предметов интерьера.

А сначала лозу нужно вырастить.

Polyanka, ну все, это веский довод не делать из лозы ничего...
А если без шуток,то на любое дело требуется какое-то время. А про выращивание лозы могу сказать, что на Ордынке, что близ Обского моря очень хорошие места для выращивания лозы Заодно и берег укрепить, его там немного подмывает волнами...
До встречи.

Привет Всем!
Предлагаем на ваше рассмотрение некоторые внутренние правила поселения. Вносите свои поправки и дополнения в этот список. Старайтесь пользоваться здравым смыслом и совестью Может не всё у нас получилось хорошо, но мы уверены, что вы поможете это исправить.

Внутренние правила поселения (черновой вариант)

1. Выбор участков определяется сначала желанием, а при двух и более претендентах – жеребьёвкой или по договорённости.
2. Не допускается самостоятельное расширение участков и претендовать на большие, чем 1 – 1,2га.
3. Принятие важных для жизни поселения решений может быть только единогласным на общем совете (вече),(желательно, одна семья – один голос).
4. Не допускается претендовать на лидерство в любых вопросах и ситуациях. Единогласно может быть временно выбран руководитель на время строительства того или иного здания, строения, сооружения, дорог, коммуникаций и в прочих ситуациях. Могут быть назначены ответственные люди за проведение каких-либо мероприятий, за выполнение какой-либо общественной и частной деятельности, производства каких-либо изделий, продуктов и т.п.
5. Разрешается, как собственный, так и общий бизнес в поселении, не противоречащий настоящим правилам. Доход от общего бизнеса может делиться между его членами и работниками по степени трудозатрат, так и использоваться на нужды и развитие поселения по желанию.
6. Не разрешается самовольная вырубка леса вокруг поселения и растрата природных ресурсов для продажи, собственного обогащения и других целей.
7. Необходимо уважительно относиться ко всем, не зависимо от возраста, пола, расы, религии, материального достатка, образования, знаний, каких-либо навыков, здоровья и т.п.
8. Необходимо не допускать спорных ситуаций, влекущих за собой конфликт. При невозможности самостоятельного разрешения конфликтной ситуации право решения предоставляется общему совету.
9. Необходимо не допускать строительство больших зданий, сооружений и строений на личных участках выше 10 м и общей площадью не более 150 м2 на 1 участок (размеры можно изменить).
10. Необходимо не допускать использование в поселении вредящих экологии средств, приспособлений и механизмов, открытого огня и т.д. (составить список).
11. Необходимо не допускать шума и мусора, как на своих участках, так и на общих, а так же за пределами поселения. Все отходы жизнедеятельности должны утилизироваться.
12. Не допускать (массового) присутствия туристов внутри поселения.
13. Не допускается нарушение законов РФ.
14. Необходимо единогласно вносить дополнения и поправки в этот список правил.
15. За нарушение правил, предлагаем временно лишать права голоса семью, к которой относится нарушитель на общих собраниях при решении важных вопросов. (Например, житель поселения построил высокое здание, которое не нравится большинству жителей, а значит будет вызывать негативные эмоции, портить внешний вид поселения, ущемлять в правах остальных жителей, приводить к конфликтным ситуациям, а может даже и вредить животному и растительному миру, экологии вокруг. В такой ситуации человека и его семью лишают права голоса до полного исправления ситуации и т.д.т.п.).
16. Незнание вышеуказанных правил не освобождает от ответственности. К ответственности (лишение права голоса семьи) привлекаются граждане, достигшие 16 лет.

Пока такие мысли. До встречи. Николай, Елена.

Nikkk, уважаю :0)
Пока заметила три недоделки (может, больше и не замечу))):
пункт десятый нужно детализировать (но это общими усилиями уже), например, какие материалы в строительстве вообще допустимы, можно ли использовать сильнопахнущие ядовитые краски и растворители?
Каким образом будет регулироваться численность туристов или приезжих? Наверно, можно из этих людей выделить тех, кто является родственником кого-либо в поселении или собирается присоединиться к нам в ближайшем будущем. Думаю, что в любом случае в поселении больше пятисот людей одновременно - это плохо.
Лишение права голоса - вполне оптимально, кстати, одобрямс А вот с возрастом нужно еще подумать. Люди еще подскажут
Во всем остальном вопросов не имею!

Привет всем!
Считаю, что пункт 4 сформулирован неправильно. Лидеры в любых делах необходимы. И борьба за лидерство есть неотъемлемый элемент общественной жизни. Нельзя отрицать лидерство в принципе.
Предлагаю следующую формулировку.

4. При выполнении совместных работ или другой общественной деятельности, для руководства конкретным проектом может быть выбран (назначен) лидер с предоставлением ему определенных дополнительных прав, необходимых для руководства проектом. Лидер не имеет права принимать ответственные решения или делать заявления (выражающие определенную позицию), выходящие за рамки предоставленных ему полномочий.

Успехов, Добра, Любви!

Само слово "лидер" может восприниматься по разному, и чаще всего в его смысле подразумевается принижение прав тех, кто лидером не является.
Возможно, более корректным было бы употреблять слово "руководитель", который временно единогласно избирался бы в тех или иных ситуациях. Важным, на наш взгляд, является не допускать посягательств на лидерство. Когда человек в силу своего характера и знаний всячески пытается утвердить за собой лидерство, когда он какими-либо способами пытается руководить другими людьми и ситуациями. Такое поведение отдельных жителей будет негативно сказываться на поселении и его морально-духовном развитии вцелом.
Николай, Елена.