marisun, развод наносит детям, если они есть и ещё не взрослые, тяжкие душевные повреждения, а это уже преступление. Ребёнку нужны оба родителя - это психологическая аксиома.
У Мегре, по моему, на момент встречи с Анастасией дети уже повзрослели. В таком варианте, согласен, страшного ничего нет.
А люди. зачавшие ребёнка, чужими не становятся, а сами делают друг друга чужими.
В современном обществе либеральные взгляды на вопросы брака и семьи. И это хорошо, потому как убирает почву для насилия над личностью. Но никто не снимает с людей моральной ответственности за свои решения и поступки. Мы же тут не новые статьи УК обсуждаем, а моральную сторону вопроса. Да, ответственность подразумевает труд, в случае сохранения семьи духовный и душевный труд. А "Без труда не вытащишь и рыбки из пруда"(С).

"Ребёнку нужны оба родителя - это психологическая аксиома.
У Мегрэ, по моему, на момент встречи с Анастасией дети уже повзрослели. В таком варианте, согласен, страшного ничего нет.
А люди. зачавшие ребёнка, чужими не становятся, а сами делают друг друга чужими.
В современном обществе либеральные взгляды на вопросы брака и семьи. И это хорошо, потому как убирает почву для насилия над личностью. Но никто не снимает с людей моральной ответственности за свои решения и поступки. Мы же тут не новые статьи УК обсуждаем, а моральную сторону вопроса. Да, ответственность подразумевает труд, в случае сохранения семьи духовный и душевный труд. А "Без труда не вытащишь и рыбки из пруда"(С)."

Ребенку нужны оба родителя, но любящих друг друга, а не которые друг друга уже терпеть не могут. И в итоге, отношения которые себя уже изжили, превратятся в ненависть (но не обязательно конечно). Ребенку будет еще хуже, если дома одни скандалы и негатив.

"а, ответственность подразумевает труд, в случае сохранения семьи духовный и душевный труд. А "Без труда не вытащишь и рыбки из пруда"(С)."
Ну а если не хочет человек, такую семью сохранять, что насильно что ли его заставлять?

"Но никто не снимает с людей моральной ответственности за свои решения и поступки. Мы же тут не новые статьи УК обсуждаем, а моральную сторону вопроса."
Я повторяюсь, за это что должно быть наказание жить с нелюбимым человеком?
Это проблема исчезнет, если люди которые расстались встретят новую любовь и будут оба счастливы, каждый со своими, подчеркиваю слово ЛЮБИМЫМ.

Рабочее

marisun, Макар, исправьте в ваших постах искажение в написании фамилии В.Н.Мегре.
Подобное недопустимо на нашем сайте.

marisun писал(а):

Ребенку нужны оба родителя, но любящих друг друга, а не которые друг друга уже терпеть не могут. И в итоге, отношения которые себя уже изжили, превратятся в ненависть (но не обязательно конечно).

Отношения сами себя изжить не могут. Их сживают со свету сами люди.

marisun писал(а):

Я повторяюсь, за это что должно быть наказание жить с нелюбимым человеком?

Это называется ответственность. А станет ли она наказанием зависит от степени отмороженности отвечающего.

marisun писал(а):

Это проблема исчезнет, если люди которые расстались встретят новую любовь и будут оба счастливы, каждый со своими, подчеркиваю слово ЛЮБИМЫМ.

"Мы старый мир разрушим до основания и новый создадим"(С) Проблему надо решать, а не уходить от неё к другому человеку. Это касается обоих супругов.

"Мы старый мир разрушим до основания и новый создадим" Проблему надо решать, а не уходить от неё к другому человеку. Это касается обоих супругов."

Очень даже можно уходить, особенно если огромная любовь, потом можно наблюдать счастливые судьбы, а не то что такая жизнь без любви и взаимопонимания. Насильно мил не будешь. Если любви уже нет, как эту проблему решить? Никак.

Человек имеет право и не решать эту проблему, если не хочет. И у Анастасии кстати есть высказывание: творцом наложенный венец свободы, свободы воли, это не точная фраза, но смысл такой.
Тем более решать проблему какую? Отсутствие любви, если до безумия уже другого человека любишь.
И я не поняла про степень отмороженности, при чем здесь это вообще.
Все, я уверена, абсолютно все хотят жить любя.
Тут одна проблема, что любви нет, так что если супруги или один из супругов не хочет больше так жить, это его право.
Тем более, есть такие случаи, когда уже люди просто не могут друг с другом уже находится, дальнейшее сосуществование вместе может вообще к трагедии привести, потери нормального психологического состояния для жизни я не имею ввиду драки, а просто сосуществование вместе, и тут развод просто показан.
"это называется ответственность"
Нет это называется: насилие над личностью, над своей жизнью и душой.

marisun писал(а):

Ребенку нужны оба родителя, но любящих друг друга, а не которые друг друга уже терпеть не могут. И в итоге, отношения которые себя уже изжили, превратятся в ненависть (но не обязательно конечно). Ребенку будет еще хуже, если дома одни скандалы и негатив.

Если уж сошлись для совместной жизни и ребёнка родили, значит была симпатия. А то, что кто-то или оба не смогли превратить симпатию в дружбу и уважение, а выпотрошили до презрения и склок, - то это вина тех двоих (а чаще виновата одна только женщина, потому что именно женщина - хранительница домашнего очага).
Появление ненависти вообще между людьми - это уже патология, а ненависть между близкими людьми, особенно если раньше они дружили и любили, - это вообще полная деградация... Не бывает такого, что вдруг сами отношения взяли и изжили себя... Это всегда сами люди изжили друг в друге тёплые чувства своим невежеством и корыстью. И если они расстанутся, то программы разрушения отношений всё равно останутся в них и будут разрушать уже новые отношения...

Ребёнку нужны оба ДРУЖАЩИХ родителя, даже не любящих, но дружащих (потому что в наше с-мутное время первое не всегда подразумевает второе), тепло и с уважением относящихся друг к другу. Своим отношением друг к другу они являются примером для ребёнка. Если есть презрение - ребёнок уже не будет здоровым, в нём уже с пелёнок будет незримо жить патологическая программа. И не важно под одной крышей люди ненавидят друг друга, либо на расстоянии. И когда мы говорим о том, что лучше разойтись и сохранить хоть какие-то человеческие отношения, - то да, лучше разойтись... когда чека сорвана - нужно бежать. Но не лучше ли постараться не срывать чеку? и уж тем более не следует винить в семейной драме непостоянность чувств, своеволие последних...

Умение дружить, помогать и уважать зависит не от дуновения ветра, когда все чувства ВДРУГ сдуло... а от душевных и духовных качеств, умений самих людей. Только от самих людей (от уровня их развития) зависит превратят ли они симпатию в болото обид, мести, раздражения и презрения... или станут друзьями, умеющими заботиться, помогать, уважать...

И не надо оправдываться, будто я мол стараюсь, а он ничего делать не хочет. Это блеф. Люби просто не умеют уважать и дружить. Нет культуры общения, отношений, культуры чувств и мыслей.

"А то, что кто-то или оба не смогли превратить симпатию в дружбу и уважение, а выпотрошили до презрения и склок, - то это вина тех двоих (а чаще виновата одна только женщина, потому что именно женщина - хранительница домашнего очага).
Появление ненависти вообще между людьми - это уже патология, а ненависть между близкими людьми, особенно если раньше они дружили и любили,

А я не имела ввиду что это норма или хорошо, я просто констатировала факт, что бывает и так, и совместное сосуществование уже невозможно.
А то что виновата в большинстве случаев лишь только женщина одна, это Пристрастно,предвзятая точка зрения так же как и допустим говорить что в большинстве случает виноват лишь мужчина.
А женщины наши русские, славяночки очень красивы и большие труженицы, особенно когда детей в одиночку поднимают.

"И если они расстанутся, то программы разрушения отношений всё равно останутся в них и будут разрушать уже новые отношения..."
Не думаю так. Вернее может быт так, но в меньшинстве случаев.

marisun писал(а):

Очень даже можно уходить, особенно если огромная любовь, потом можно наблюдать счастливые судьбы, а не то что такая жизнь без любви и взаимопонимания. Насильно мил не будешь. Если любви уже нет, как эту проблему решить? Никак.

Огромная лубофь при наличии не разорванных отношений и детей в этих отношениях - это уже подлость, если не сказать по русски...

marisun писал(а):

Человек имеет право и не решать эту проблему, если не хочет.

Человек вообще имеет право забить на всё и спать на теплотрассе попивая стеклоомывающие жидкости и настойки боярышника, но это не значит, что это правильно.

marisun писал(а):

"это называется ответственность" Нет это называется: насилие над личностью, над своей жизнью и душой.

А что тогда, по вашему, ответсвенность?

Ответственными за детей родители и в разводе вполне могут быть, так помогать, любить, растить и т.д. все что необходимо.
Но если нет уже между родителями даже дружных отношений и тем более любви, делать вид что все это есть что ли перед ребенком?

marisun писал(а):

Ответственными за детей родители и в разводе вполне могут быть, так помогать, растить и т.д. все что необходимо.

Детям необходима нормальная семья в первую очередь. По примеру, увиденному в детсвте, они потом строят и свою жизнь. И происходит это неосознанно по программам импринтинга, усвоенным в детстве. Нужны дружные и весёлые мама и папа, чтоб все были дома каждый день, ходили вместе гулять, ездили вместе на дачу/поместье садить и копать картошку(к примеру). От всего этого у ребёнка чувство защищённости и спокойствия. Если этого нет, ребёнок постоянно находится в чувстве тревоги и неопределённости. Семья - это основная константа для ребёнка. Если его лишают этой константы, он больше не верит миру.
А просто накормить, одеть и обуть смогут и в интернате.

marisun писал(а):

А женщины наши русские, славяночки очень красивы и большие труженицы, особенно когда детей в одиночку поднимают.

Мария, не сочти за обвинение или поучение, у меня нет никакого желания или повода переходить на личности, я просто говорю то, что вижу.

Женщина должна быть в первую очередь красива душой, а телесная красота при внутренней корыстности - это сыр в мышеловке. Почему женщина одна, да ещё с ребёночком? Судьба беспричинно жестока? Случайные обстоятельства? Настоящие мужики перевелись? Просто не повезло?... И КАКИХ детей "поднимают" чаще всего одинокие (обычно разочаровавшиеся и унывающие) мамы?

Просто от хорошей жены муж уходит ОЧЕНЬ редко, в большинстве случаев - муж просто сбегает! Какая баба - такой у ней мужик. Это подтвердит большинство мужчин, а большинство женщин придут в возмущение... и начнут оправдываться всем чем угодно... говорить о равенстве (при чём тут равенство?)...

Маш, ты можешь себе представить, что Анастасия встретила сумасшедшую огромную любовь и ушла по зову сердца от Мегре? её новый возлюбленный не махает палкой, очень духовно развит, молодой красивый, согласен жить с ней в тайге, и вообще у них безумная страсть, полное взаимопонимание, океан удовольствий и наслаждения... А Мегере - да он и не любил её вовсе, и взаимопонимания у них не было, и не жили они как муж и жена, и вообще женщина имеет право на счастье!...

Такого с Анастасией просто не возможно представить. С ней такого просто не может случиться. Вопрос почему? Потому что Анастасия - это Анастасия...

"Маш, ты можешь себе представить, что Анастасия встретила сумасшедшую огромную любовь и ушла по зову сердца от Мегре? её новый возлюбленный не махает палкой, очень духовно развит, молодой красивый, согласен жить с ней в тайге, и вообще у них безумная страсть, полное взаимопонимание, океан удовольствий и наслаждения... А Мегре - да он и не любил её вовсе, и взаимопонимания у них не было, и не жили они как муж и жена, и вообще женщина имеет право на счастье!..."

Ну во первых как раз здесь речь идет о любви.
А что же теперь и Мегре надо было не уходить от своей жены, а восстанавливать любовь, которой уже не было?

"Просто от хорошей жены муж уходит ОЧЕНЬ редко"
И от хороших мужей жены уходят очень редко!

marisun писал(а):

Ну во первых как раз здесь речь идет о любви.

Нет, не о любви. Как ни странно, не о любви... а о погоне за наслаждениями, прикрытыми "простым женским счастьем"... Ну, такое вот у меня мнение на сей счёт .

marisun писал(а):

А что же теперь и Мегре надо было не уходить от своей жены, а восстанавливать любовь, которой уже не было?

Так а почему любви не стало? Понятно, что виноваты оба, а не всегда только женщина. Просто женщине по-природе дано беречь тепло домашнего очага, она в этом лучший специалист, чем мужчина. Это его жене надо было отношения спасать, точнее любовь возвращать. Но она не знала как это сделать, не верила в результат и бездействовала.

marisun писал(а):

И от хороших мужей жены уходят очень редко!

Согласна. Но ещё раз говорю, что семейный очаг - это территория женщины, это женское искусство - сохранять дружбу и любовь в семье.

Что-то изменилось в этом мире,раз мужчины заявляют,что согласны прилагать усилия к сохранению брака,а женщины кричат"только развод и поиск нового партнёра".
Извините,но "новой любви" рука не поднимается написать.

Вот даже на этом форуме -
- одна сторона считает так,
а другая - резко по другому!

Хотя обсуждаем темы одних и тех же книг - ЗКР.
Ведь все, когда их читали, были в восторге от написанного и чувствовали внутри единение с ними..

Вот так же и в некоторых семьях, вначале были друг от друга в восторге и чувствовали единение друг с другом, а потом, в зависимости от темы и времени, могут резко не совпасть взгляды!
Один считает так, а другой не принимает (не может! принять) его взгляды, поведение и т.п.
И в отношениях образуется пропасть.
Некоторые даже пускают в ход оскорбления и рукоприкладство...(это зависит от уровня воспитания и здравомыслия)

Только на форуме может остановить модератор или администратор, предъявив соглашение с правилами форума. Либо сам человек может не реагировать больше на сообщения - люди ведь друг друга не видят!

А в жизни, дабы избежать трагедии, которая ПРЕЖДЕ ВСЕГО отразится на ДЕТЯХ, существует развод.

Цитата:

Такого с Анастасией просто не возможно представить. С ней такого просто не может случиться. Вопрос почему?

Потому что когда на неё нападал и Мегре, и "группа захвата" - кто её защищал???...

А ещё у кого-нибудь есть такая защита?

Мы пока живём немножко по другим правилам, Мария Шилова.

Вот когда дорастём до её уровня, тогда и разговор будет соответствующий.