Рассредоточить ядерные отходы в родовые поместья

Будет лишним убеждать в значимости темы хранения ядерных отходов. Тема остра и актуальна.
В книгах В.Мегре озвучено простое решение безопасного способа хранения ядерных отходов - рассредоточить ядерные отходы в родовые поместья.
Осталось дело за малым - проявить собственную готовность к реализации этого решения и его осуществить.

И вот здесь необходимо не декларировать, а что-то предпринимать.
Что, где и как?
Очевидно одно - рассредоточение ядерных отходов возможно при взаимодействии государства (власти) с гражданами и наоборот. Т.е. понимание самой процедуры рассредоточения и значимости её очевидно должно быть всем. В этом вопросе нельзя ни от кого и ни от чего отгородиться.
Так же очевидно, что откладывать реализацию этого решения тоже нельзя из-за опасности и растущих рисков.

Пока власть в раздумьях по теме о родовом поместье.
А в каком состоянии проекты родовых поместий граждан?

1. Как проекты родовых поместий предусматривают реализацию идеи рассредоточения ядерных отходов в родовые поместья?
2. Что сделано или предполагается сделать для осуществления идеи рассредоточения ядерных отходов в нашей стране?

Отвернуться от этой идеи нельзя. Она в образе реализации идеи "Родовое поместье". Есть и её последовательность в этом образе.

Вопрос серьёзный и подход к нему ответственный.
Просьба ко всем участникам темы : сообщения оставлять содержательные и значимые, помогающие реализации идеи рассредоточения ядерных отходов в родовых поместьях.
******************************************************
Поступившие предложения

geminii__Предлагаю всем участникам дискуссии отправить свои проекты, идеи, предложения Президенту, в Правительство, в Думу, в любые СМИ, а также специалистам, ибо от них тоже многое зависит. Чем больше будет обращений толковых и содержательных, тем лучше. Необходимо создать прецедент обсуждения проблемы и «сверху и снизу». Ссылки на власть и СМИ найдёте? А специалисты вот:

Радиация - использование захороненных ядерных отходов * - тема 2006 года

Цитата:

Вопрос захоронения ЯО будет рассматриваться в своей последовательности и эту последовательность определила ТА, КОТОРАЯ сотворила эту мечту и ее ОНИ приняли. То, что вы делаете, равноценно не просто против ветра, а против Питерского экспресса на скорости 200 км. Вы что, камикадзе..

А был такой образ, помните, у Анастасии.
о полководце, которому ТАК все верят, что сами ничего и не делают... и еще кричат ему - "давай давай! мы ТАК верим в тебя!"...

вы как мужчина может приучены "верить полководцам", вот нам, женщинам приходится "коней на скаку" и "в горящие избы".
Смешно, что вы еще и обижаетесь.

не обижайтесь - а включайтесь.

Помните - у Бога нет рук, кроме наших. Но если не подключитесь вы и другие, руками Бога будут те, кто хоть что-то пытается делать.

Это просто закон Вселенной.

Цитата:

— По теории вероятности и факту непротиводействия пагубной мысли, катастрофа неминуема. Строительство больших ядерных хранилищ можно сравнить со строительством больших бомб.

По данной цитате можно сделать вывод, что наибольшую опасность представляет не столько хранилища ОЯТ (отработанного ядерного топлива, где цепная реакция невозможна в принципе), сколько ХДМ (хранилища делящегося материала).
Феноменальное ХДМ было создано в конце 90-ых годов совместно со специалистами Пентагона (что само по себе настораживает) на базе Челябинского Маяка.

изучить подробне - http://www.rv.ru/content.php3?id=5312

Созданное на Маяке - действительно является является невероятной по масштабам ядерной бомбой, не имеющей даже близких аналогов в мире.

Анастасия. VКн.Самое богатое государство писал(а):

Политики, экономисты публиковали свои программы, но проходили только те, в которые люди соглашались вкладывать свои деньги.

IIIКн.Светлые силы писал(а):

Седой учёный, словно обо всём забыв, продолжал засыпать Анастасию вопросами: ... - Разве на Солнце не происходят самостоятельные реакции горения, химические реакции? - Достаточно всего чуточку поразмыслить, чтобы понять, осознать неверность такого умозаключения. Это же, по-вашему, как "дважды два"...

IIIКн.Захват писал(а):

...Вы ведь хотите принести пользу людям? - Да, - спокойно ответила Анастасия и тут же добавила: ? Всё, что знаю, всем готова поделиться с людьми, если это будет интересно, но со всеми людьми. Наука не является достоянием всех сразу. Сначала её достижения используются локальными группами и часто в корыстных личных интересах. Большинству достаётся лишь то, что локальным группам выгодно обнародовать. Вот вы кого представляете? Разве не отдельную локальную группу?

ДедВасилий, не скучайте.
Во-первых: вопросом утилизации ЯО занимался Владимир по поручению дедушки Анастасии и последовательность решений зависит от нас, иначе это - фатализм.
Согласен что надо быть осторожней, чтобы не случилось как с супругами Кюри. Но скорее, мы не "камикадзе", а исследователи проявлений Прометея в людях. Прометей - "смотрящий вперёд", "дарующий огонь познания".
Во-вторых: судя по общению с учёными, некоторые из них сегодня находятся на уровне науки средневековья периода "святой" инквизиции, зато сами они "преподносятся с самым умным лицом и на полном серьезе".
Даже человеку с посредственным образованием становится ясно, что сегодня уже всё готово для обеспечения автономии села и когда наука будет служить всем людям - Родовое Поместье станет самой рациональной формой жизни.
Так что те, кто тормозят Науку - тормозят и идею Родового Поместья по Анастасии.

Вот примерная формула недалёкого будущего по энергетике:

[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/РИТЭГ][/url] + +

РИТЭГ + SMS + ЯХР = Энергетика будущего.

Хочу в этой теме обратить внимание на эксперименты Болотова, ибо решение проблемы хранения ядерных отходов, считаю, должен носить комплексный характер.
То, что советский академик Б.В.Болотов сделал в 1984 году из сварочного аппарата в жутких условиях исправительной колонии строгого режима, то, спустя 22 года, повторили в Америке в своей "навороченной" ультрасовременной лаборатории... да ещё как новость преподносят. (!)
Если и эту "новость" скроют "черепахи от науки" или "бизнесмены нефтехимии", то мы эти "новости" будем регулярно получать раз в 20 лет и покупать свою-же нефтехимию по европейским ценам, или деревья рубить чтобы согреться.

К слову, уместно будет упомянуть откуда такая незаурядность академика:

www.freelook.ru писал(а):

У Бориса Васильевича был исключительного дарования школьный учитель Василий Иванович Васильковский. Работая в далекой глубинке - Ульяновской области, он преподавал детям герметизм - эллинское учение, восходящее к доантичной философии.

Вывод: хочешь совершенствовать Науку - изучай древнюю мысль !
Так вот, Болотов предлагает для катализа "подсвечивать" зону реакции протонами низкой энергии от внешнего источника. "Внешний источник" - это как раз и может быть наша радиоактивная капсула на глубине 9 метров. Нужны только строгий государственный контроль, доступные технологии и выверенные наукой меры безопасности.
Вообще-то с подобной технологией можно и саму землю в поместье отапливать. Сделать прозрачный купол и жить в вечной зелени, а что не накроем как жилище, то в окруженном 20-метровым забором поместье можно регулировать климат как сегодня кондиционером в квартире - при помощи электричества.

Нужно чтобы учёные публиковали свои программы (или готовые изделия), в которые люди согласятся вкладывать свои деньги.

Б.В.Болотов писал(а):

...Надо сказать, что тюремное начальство относилось ко мне лучше, чем администраторы от науки, с которыми мне раньше приходилось иметь дело. Как это ни странно, в колонии я смог продолжать научную работу. Основываясь на "метахимии", т. е. на теории ядерных превращений, воплощенной в "Таблицах химических элементов второго поколения", я построил в колонии в свободное от работы время атомный реактор холодного синтеза и деления. Собственно, главной целью было дать колонии тепло, получить электроэнергию путем управляемой ядерной реакции, но без ионизирующего излучения в пространство. Как известно, для осуществления ядерного синтеза и деления, а также преодоления кулоновского барьера необходимо сближение ядер на расстояние порядка радиуса действия ядерных сил. Поэтому раньше считалось, что ядерный синтез и деление могут быть осуществлены только с применением ускорителей и высоких температур. Однако в наших исследованиях впервые показано, что синтез и деление ядер можно осуществлять за счет электрических токов, проходящих между ядрами, и магнитных полей, действующих между ядрами, и магнитных полей, действующих одновременно. Другими словами, ускорительный процесс протонов и других частиц был осуществлен не за счёт сил кулоновских, а за счёт амперовых сил, которые позволяют ускорять заряженные частицы, например протоны, на сверхмалых расстояниях. Первый опыт удался. Цепная реакция по превращению фосфора в кремний стала показательна. Было получено тепло в колонии. И зеки, и начальство были довольны. Даже называли меня Прометеем XX века.

Метод Б.В. Болотова писал(а):

2.1. Экспериментальные исследования Экспериментальные исследования проводились на действующей установке. Она представляет собой индукционную печь, работающую с дополнительными катушками W1 и W2, равномерно намотанными по торообразному каркасу с окнами для ввода внутрь полости тора испытуемых образцов (ИО), размещенных в тугоплавких циркониевых или графитовых тиглях. Катушки W1 и W2 имеют одинаковое число витков, но обладают различным сечением провода. Поскольку эти катушки включены встречно, то общая их индуктивность очень маленькая. Если сечение провода одной из катушек взять равным 0,1 сечения другой, то результирующие ампер-витки уменьшатся всего лишь на 10%. Зато необходимые индукционные вихревые токи через испытуемые образцы могут быть получены на частотах до 300 МГц. Контроль работы установки осуществлялся индикатором (И), включенным к обмотке W3. В установке имеется стержень (СТ), который может быть выполнен из того же вещества, что и испытуемый образец. В общем случае материалом стержня является керн трансформаторного железа, магнитный поток в котором индуцирует в испытуемом образце продольный ток по кольцу. В некоторых случаях величина импульсного тока доводилась до 107 А/мм2. Поскольку при таких токах может произойти испарение расплава за счет аномального выделения тепловой энергии, то токи подаются в виде коротких импульсов (до 0,1 мкс). В установке имеется постоянное подмагничивание по цепи 2 - 2. Для него обмотки W1 и W2 оказываются включенными согласно (последовательно). ...

Б.В.Болотов писал(а):

- Кстати, посмотрите на эту печь, - он показывает на несколько странное металлическое сооружение, которое заметно выделяется среда груды других металлоконструкций и приборов. - Это изделие предназначено для испытаний совершенно нового неорганического топлива. Назовем его условно <минерал>. Я намерен двумя-тремя килограммами этого вещества обогревать лабораторию в 1500 метров квадратных в течение всего отопительного сезона. Расход будет зависеть от перепадов температуры окружающей среды. Я с удивлением спрашиваю: - А сколько же они будут стоить, эти два-три килограмма топлива? - Да так, пустяки, - слышу в ответ, - что-то около 40 гривен, а может, и того меньше.

А вот, с отставанием в 20 лет, наконец-то и Америка "нарисовалась"

www.newsru.com писал(а):

В США ученым удалось получить плазму с рекордно высокой в земных условиях температурой, превышающей 2 млрд градусов по Цельсию. Открытие сделано в Национальной лаборатории Сандия, расположенной около города Альбукерке (штат Нью-Мексико), сообщает ИТАР-ТАСС. Рекордное значение было достигнуто на специальной лабораторной установке Z machine, представляющей собой особый ускоритель элементарных частиц и мощнейший генератор рентгеновского излучения, который был создан для моделирования условий ядерного взрыва. Авторы эксперимента пока не могут объяснить, как им удалось достичь нынешнего уникального результата. "Сначала мы не поверили. Мы повторили эксперимент много раз, чтобы удостовериться, что результат не случаен", - сказал глава проекта Крис Диней изданию Live Science. Для сравнения, температура внутренних областей Солнца составляет примерно 15 млн градусов, а температура, которой удавалось достичь при экспериментах по термоядерному синтезу, не превышала 500 млн градусов. Обычно для получения высокотемпературной плазмы в установке пропускали сверхкороткие импульсы электрического тока силой в 20 млн ампер через тончайшие проволочки из вольфрама. В проведенном эксперименте вместо вольфрама использовалась сталь, и именно с этим ученые пытаются увязать полученный результат. Удивительным является и то, что в ходе эксперимента выделилось больше энергии, чем было к нему подведено. Это позволяет предположить, что здесь начали действовать ранее неизвестные процессы генерации энергии. Но все это ждет своего окончательного объяснения.

В.А. Кишкинцев писал(а):

На основании экспериментальных данных, полученных в низкотемпературных ядерных реакторах Б.В. Болотова, можно порекомендовать исследователям, работающим на установке «Сандия», провести эксперименты с использовани ем других химических элементов восьмой группы по таблице Д.И. Менделеева.В заключение можно надеяться, что предложенное объяснение реально наблюдаемых локальных аннигиляций, основанное на новых взглядах на роль вещества и антивещества в нашем мире, позволит отработать низкотемпературные ядерные реакторы Б.В. Болотова и их плазменные аналоги из лаборатории «Сандия» до требований промышленного выпуска. И представится реальная возможность сократить потребность в химическом топливе, оставить нефть и газ для нужд химии.

С уважением. Дмитрий.

Цитата:

Даже человеку с посредственным образованием становится ясно, что сегодня уже всё готово для обеспечения автономии села и когда наука будет служить всем людям - Родовое Поместье станет самой рациональной формой жизни.

да, отлично сказано.

geminii,

Цитата:

Предлагаю всем участникам дискуссии отправить свои проекты, идеи, предложения Президенту, в Правительство, в Думу, в любые СМИ, а также специалистам, ибо от них тоже многое зависит. Чем больше будет обращений толковых и содержательных, тем лучше. Необходимо создать прецедент обсуждения проблемы и «сверху и снизу».

Никто нас слушать не станет на этом этапе, поскольку для того чтобы слушали нужно стать ощутимой силой в стране и обществе а пока это не так. Если план по созданию родовых поселений успешно станет претворяться в жизнь то нас не просто будут слушать - немедленно исполнять станут наши желания и требования, так как все эти ведомства и научные учреждения лиш слуги тех кто держит власть в стране. Поэтому пока они молча дают согласие на ввоз ядерных отходов и молча разрабатывают новые виды ядерных боеприпасов - потому что служат они не нам а властной верхушке. Поэтому нас никто сейчас слушать не станет - так как во всех этих структурах без разрешения сверху никто инициативы не проявляет . Так что всё должно осуществляться согласно намеченному плану, а вопрос о рассредоточении и захоронении получается пока преждевременным .

Цитата:

а вопрос о рассредоточении и захоронении получается пока преждевременным .

Ссылки по теме:

Как бактерии влияют на безопасность захоронения радиоактивных отходов
Глубинная биосфера, то есть бактерии, обитающие в недрах Земли, является важным фактором, влияющим на безопасность захоронения радиоактивных отходов. Причем, как теперь выясняется, фактором не обязательно негативным...
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5089459,00.html

Где хоронить радиоактивные отходы - в граните, соли или глине?
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4881684,00.html

Захоронение радиоактивных отходов: шведский путь
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4792914,00.html

В 2035 году в Германии может появиться вечное хранилище ядерных отходов
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3757988,00.html

з.ы. Сейчас цивилизация пошла по пути совместного захоронения высокоактивных металлов, но, судя по книгам В.Мегре, все равно придется в будущем их рассредотачивать.

ludmila Wald,
Имелось в виду захоронение в поместье - сейчас никто этого не позволит сделать, и это при том что действительно ничего ещё умнее и лучше придумать уже нельзя. Просто должна быть создана соответствующая законодательная база, органы которые будут осуществлять правильное захоронение и контроль да и просто нужно ещё всех убедить что это и есть самый оптимальный способ решить проблемму накопленных радиоактивных материалов. Я лично за, но всему своё время. Немного поразмыслив я пришёл к очевидному заключению что невозможно придумать лучшего способа предотвратить на все 100 какую либо цепную реакцию и одновременно сделать эти материалы совершенно недоступными для злоумышленников. Представляю картину когда горе террористы прибыли чтобы изять капсулы, а они мало того что хорошо экранированы оболочкой так ещё и находятся на более чем 10 метровой глубине, и это гдето на участке 100 на 100 метров. Я бы на их месте лучше бы сразу сваливал по добру по здорову, поскольку быстро это никак не сделать. Но для этого нужно чтобы родовое поселение было не просто участком в поле, законодательно нужно чтобы оно приравнивалось к деревне, короче везде порядок должен быть.

А может все-таки у физиков-ядерщиков переспросить, где и как хранить ядерные отходы?
Допустим, что наука эта сомнительная, и польза от нее такая же, но как говорится, Кесарю - кесарево, так что пусть тот кто извлек радиацию, тот и придумывает, как с отходами быть.

новость по данной теме


http://finam.fm/news/56493
Президент США Барак Обама внес в Конгресс соглашение о ядерном сотрудничестве с Россией. Документ предполагает взаимодействие в области мирного использования атомной энергии. Как говорится в постановлении Обамы, он одобряет соглашение, так как видит в нём исключительно положительные стороны для развития двустороннего сотрудничества в этой сфере. Получив одобрение Конгресса, соглашение даст российским и американским компаниям юридическую базу для совместных проектов в области энергетики, а также откроет для США доступ к технологиям России в области мирного атома. Также одним из ключевых пунктов соглашения является создание в России комплекса по переработке ядерных отходов из США. Именно этот пункт активно критиковался противниками соглашения, которые опасались, что создание такого комплекса может превратить Россию в свалку ядерных отходов.

У меня сейчас выкопано место под пруд более 4 метров глубиной, пока пруд без воды можно выкопать ямку еще метра 4 и закопать туда ЯО. Я готова принять частичку ЯО!!!! А интересно, вода в этом пруде будет на зиму замерзать?

utya, создатели родовых поместий сами не будут закапывать и даже рыть ямки под капсулы с ЯО. Это будут делать работники соответственной гос. службы на основании соответственного документа (проекта размещения капсулы с ЯО в поместье и т.д).
Со стороны владельца РП необходимо будет предоставить возможность провести буровые работы и свободный проезд техники к месту, где будет размещена капсула с ЯО.
Так что есть время заранее продумать местоположение и возможность обеспечить проезд буровой установки.

И сколько это будет стоить для жителей родовых поместий?

utya писал(а):

И сколько это будет стоить для жителей родовых поместий?

В качестве затрат - Нисколько. Им за это заплатят большие деньги, сами всё пробурят аккуратным образом, заложат и закроют.
Процесс размещения капсулы - это задача организаций, ответственных за них.
Никакой самодеятельности в этом процессе быть не может. Только специалисты.
А поселенцам - средства на счёт, и не малые.

Чтобы такое было, нужно разработать проект с полным расчётом финансирования.

Не поленитесь, поищите информацию о воздействии радиации на организм, о методах и материалах экранирования таких отходов.

КУЛЬТИВИРОВАНИЕ НАИВНОСТИ и НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ. Чем более внимателен, осведомлен и "въедлив" человек, чем осознаннее он живет, тем сложнее его обмануть, поставить в зависимость и навязать изменения, которые ему не нужны. Для борьбы с этой "проблемой" многие заинтересованные лица: - призывают не обращать внимание на что-то, как на неважное, с целью сбить вас с верного пути поиска правды; - призывают уделить внимание одной - "главной" - проблеме, игнорируя остальные, как неважные, дабы помешать вам получить полную картину происходящего; - дают явно черезчур примитивные ответы на сложные вопросы, объясняя это тем, что, в сложном не бывает истины - на самом деле вас либо пытаются запутать, либо показывают свою осведомленность, не имея реальных знаний; - подбрасывают нам слишком простые, лежащие на поверхности, объяснения для интересных нам событий, чтобы мы удовлетворились этим и не стали дальше искать истину; - внедряют в массы стандартные суждения, которые большинство людей использует вместо самостоятельных размышлений; - внедряют в массы культ авторитетов и экспертов, а также коды типа "доктор знает лучше, потому что он доктор". - целенаправленно понижают общую глубину знаний, распространяемых через учебные заведения, средства массовой информации, книги, фильмы, оставляя реальные знания только избранной верхушке. Причем, что неприятно, злоупотребляют этим далеко не только паразиты, но также и вполне дружественные нам "силы добра": попробуйте, например, поговорить с образованным тибетским монахом на предмет устройства Вселенной - вместо содержательной беседы получите кучу примитивных, разработанных для "европейского ума" штампов. Метод борьбы - единственный: ДОСКАНАЛЬНОСТЬ в постижении всего. Копайте настолько глубоко, насколько способны.

Представляю.

На участке поместья размещены жилой дом, колодец, несколько садовых полян, огородики, пруд (возможно ещё для животных один), хозяйственные постройки для животных, родовая роща, по периметру живая изгородь. Для осуществления проекта захоронения ЯО необходимо детализировать место в своём РП.

Например это место с южной стороны поместья в 10 метрах от дороги. У меня это получается рядом с родовой рощей, являющейся одновременно и строевым лесом и последним приютом уставших тел, членов рода.

Удобны мобильные буровые, не нарушающие существующие насаждения поместья
например такие Буровая установка МГБ-50П 04 http://www.ru.all-biz.info/g346074/
или там же Установка буровая самоходная ББУ-001 http://www.ru.all-biz.info/g425731/

Необходим подъезд буровой через существующую изгородь с дороги. Пусть с каждой буровой приезжает кран с мобильным мостом длиной 8-10 метров. Мост в высоту 1-1,5 метра, чтобы не сломать забор из изгороди, или пригнуть его. Или непосредственно кран перемещает мини-буровую на участок без моста.

Далее производится бурение, закладка специалистами капсулы со встроенными датчиками температуры, давления, счётчиком гейгера, засыпка грунтом шахты, утрамбовка. Встроенная антенна капсулы передаёт в автоматическом режиме данные по ГЛОНАСС, что обеспечивает точное местоположение капсулы и безопасность. Микро-источником энергии для капсулы будет или сама капсула или солнечная батарея на поверхности.
Очистка местности от лишнего грунта.

Хранение в прудах, технически усложняет работы по захоронению или извлечению капсулы (а такие случаи обязательно рассматриваются в регламентах). Также будут нормативы в расстояних от жилого объекта и питьевого водозабора.

Живу в Челябинске, а Маяк в недалеко на севере от города. Очень хочется качественно решить вопрос с расредоточением ЯО.