Перенесённые полемические сообщения из темы " ВЕЧЕ ".

Перенесённые полемические сообщения из темы " ВЕЧЕ ".

Пишу по просьбе своего старого знакомого, акаунт которого заблокирован кем- то "втихую" без всякой отметки в журмоде.

Цитата:

Не лепо ли ны братие бяшите повести печальные о Вече ОнастосейскомЪ? Собралися ЧелоВече лепо бяшети о Вече, Любо, Любо, господа, аще Любо бяшемЪ, Да! Словесы учёны скажемЪ, ум недюжий мы покажемЪ, Вече сайта сотворимЪ ЛепымЪ ОбРазомЪ СвоимЪ! Прибежахом тётка с плёткой, Закричахом дюжей глотЪкой: ВотЪ ВамЪ Вече, дуля вамЪ, Разбегайтесь по домамЪ. Кто вЪ кусты да побежахомЪ Кто со стЪраху заикахомЪ, Кто поймалЪ втихую банЪ, Вот такой ответЪ былЪ данЪ. Не старайтесь, человече, Ныне здесь не будетЪ Вече...

___________________________________________________



"... Стихи рождаются от боли,
И не бывает иных тем...
Всё остальное, как обои,
Которые сорвут со стен..." (с) Римма Казакова
______________________

CTAPblU_JlEC, ой,насмешил!!!!!



Спасибо за размещение таких суперстихов,отражающих происходящие на сайте события!
У кого-же рука поднялась забанить такого весельчака!!?

Дедок Анастасии подбросил очередной "кус" и выявились все ВЛАСТОЛЮБЦЫ.

ОБЪЯВЛЯЮ ВО ВСЕУСЛЫШАНИЕ :

ВЕЧЕ И ВЛАСТЬ - ПОНЯТИЯ НЕСОВМЕСТИМЫЕ.

В представленных материалах показано ВЕЧЕ позднего периода.

Новгородское ВЕЧЕ раннего периода ОСНОВАНО НА ПРИНЦИПЕ :

НЕ НАВРЕДИ!!!!!!!!

Anestesyolog писал(а):

CTAPblU_JlEC, твои стихи

Не мои а нашего общего знакомого по имени Олег, которого здесь знают как Outsider, с которым вы вместе работали над созданием одного хорошего мультфильма, забаненного здесь втихаря кем-то без всяких разговоров и пометок в журнале модерации.

Цитата:

"тётка с плёткой" была бы очень к стати - отгонять мужей от постыдных занятий да поближе к домашнему очагу.

Ну не все здесь мазохисты и от подобных игрищ скорее всего не приходят в восторг. А вот предатели видимо встречаются...

Лично тебе Олег просит передать кое что, (мы на связи сейчас, разговариваем по телефону):

Цитата:

Дим, после того как втихаря выпнули Лёшу с Серёгой, после того как меня вот так втихаря "исчезли", ты ещё пытаешься как-то с ними строить вече? Никто тебе этого не даст здесь сделать полюбому. Пока к вашей идее относятся как к безобидной и малопопулярной, вы можете здесь это перетирать сколько угодно, но вот лично я думаю, как только дойдёт до чего- то серьёзного вас выпнут точно так же, втихаря и без всяких объяснений. Или вынудят уйти самостояьельно, как Ольку, Игоря и других. Вот и думай. Но если ты предполагаешь что твоя лояльность к нынешней власти что-то для этих тихуш значит... Думай Сам...

Цитата:

CTAPblU_JlEC, обновляй свои заросли молодняком, а то станешь как старая стена, которая, как говорят, "на обоях держится": сорвёшь обои - и стена рухнет

IMHO лучше лесу зарости буреломом, чем гнуться ему под ветром в любую сторону и под разными углами.

Отступление от темы.

CTAPblU_JlEC,

Цитата:

Не мои а нашего общего знакомого по имени Олег, которого здесь знают как Outsider, с которым вы вместе работали над созданием одного хорошего мультфильма, забаненного здесь втихаря кем-то без всяких разговоров и пометок в журнале модерации.

И без подписи ясно, чьи стихи
Никто его не банил. С браузеров Опера, как и с некоторых других, как у Олега - была проблема войти на форум не у него одного.

Цитата:

Дим, после того как втихаря выпнули Лёшу с Серёгой, после того как меня вот так втихаря "исчезли"

Олегом до сих пор упорно игнорируется тот факт, что меня, как и многих других втихаря и бех пометок в журмоде выпинали неоднократно. И именно "Лешей и Ко". Это из серии - пока меня не коснется - можно и в кустах посидеть, а как только этим на меня дунет - так сразу всюду мерещатся "предатели"

Олег, дружище, давай творить, а не строить баррикады в песочнице. Это всем адресовано, мне в том числе.

Цитата:

Или вынудят уйти самостояьельно, как Ольку, Игоря и других

Их никто не вынуждал. Их действия были следствием позиционирования себя идеологическим Советом всего Форума (СФ), а не Техническим Советом Форума (ТСФ). То есть - не хотели расставаться с возможностью навязывать всем своё мнение, идеологию.
Так что все закономерно. И довольно безболезненно.
И то, как сняли Думку - я бы сказал, что это для него благо, ибо самый щадящий вариант за его идеологические репрессии, если бы не считал, что нужна публичная оценка его действий, чтобы другие не повторяли впредь его ошибок.

Anestesyolog, индюк тоже думал. Лично я особо не в курсе ваших междусобойчиков, да и захожу редко. Да и где ты разглядел что я именно тебя обвинил в пристрастии к BDSM или предательстве? Если ты так среагировал на обращённые не к тебе слова, то это твои проблемы. Может, когда в следующий раз на улице кто-то кому-то закричит "идиот", тоже оборачиваться и обижаться будешь?

Вобще замечательно что ты сам себе противоречишь. То модераторы у тебя идеологический совет, то смягчитель общения. Сайт этот идеологический и как ни крути, а всё в идеологию упрётся, сколько ни распинайся что это исключительно я тут проблем напридумывал. И будут удаляться темы неугодные администрации, как недавно Майя удалила в 2 клика тему Гилнарэ, где она просила у людей совета, что ей отвечать, когда её обвиняют в том, что она сектантка. Я сам участвовал в этой теме и не заметил в ней никакого криминала. Однако же девушке никто из господ "смягчителей общения", кому она слала удивлённые ЛС так и не посчитал нужным ответить, за что же удалили её невинную по содержанию тему и что и каким местом тут было смягчено. Может и это я придумал? Спроси Гилнарэ.
Да ты кстати и до закапывания моего ноута добрался? Молодчина. Хвалю. Замечательный аргумент в пользу вече, и поэтому оставлю его без комментариев.

Что же касается ваших тщетных потуг создать здесь вече, то я пожалуй оставлю эту тему, понаблюдаю со стороны. Сделаю закладку и вернусь примерно через год, а время нас рассудит.
Можешь мне не отвечать, к остальным это тоже относится.

CTAPblU_JlEC, две-три тысячи лет назад не было в Новгороде ГОРОДСКИХ СТЕН.
Самые первые стены - стены МОНАСТЫРСКИЕ!!!!!!!!!!!!!!
Да и они были окружены рвами,заполненными водой.

А за травой не нужно было ухаживать потому,что её рост был определён мыслью человеческой,т.е.её косить не нужно было- росла до определённой (мыслью!) высоты.

Мусора тоже не было - НЕ СОРИЛИ!!!

Мусор,грязь,вонь- появились вокруг монастырей(канализация и прочие отходы жизнедеятельности).

Всё это "богатство" издавало ЗЛОВОНИЕ.
Поэтому и наши предки завещали: "НЕ ВЫНОСИ СОР ИЗ ИЗБЫ".Это выражение употреблялось и к духовному плану бытия.

Наши предки смотрели на природу(поля,леса,луга) не из-за стен города ,а наоборот :

предки наши смотрели издалека на ЦАРСТВО ЗВЕРЯ,окруженное рвом с водой и КАМЕННОЙ СТЕНОЙ,как на ЧУДОВИЩЕ!!!!!

ВЕЧЕ и собиралось для того,чтобы решить,КАКИМ ОБРАЗОМ ПОСТУПИТЬ,когда выходили указы,обязывающие каждое поместье,расположенное в Округе,относящимся к определенному монастырю,платить ОБРОК.

Принимались решения по защите девочек,которые подвергались нападениям и насилию.

Решения принимались с учетом того,чтобы любым способом избежать КРОВОПРОЛИТИЯ (действовал принцип "не навреди").

У РУСИЧЕЙ, в отличии от других народов,никогда не применялась КРОВНАЯ МЕСТЬ,по той причине,что "ЗЛО ПРИТЯГИВАЕТ ЗЛО"или "ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТ ПОДОБНОЕ".

Дим, я не хочу заниматься этим мультфильмом, т.к чувствую что с Николаичем не сработаюсь, потерял к этому человеку уважение. Почему? Поверь не только потому, что он этих трёх мадамов поставил и они тут что хотят то воротят. Скорее потому, что он просто забил на этот сайт, этот форум и многое из того что сам писал. Фонд для меня вобще уже матерное слово и если с Майей придётся работать то я сразу "пас". Из всей этой компании я уважаю только Грега, но и он как ты заметил ничего не решает. Фонд от лица Мегре то конкурсы объявит, то ещё что... Где оно? Обещал недавно Николаич на сайт выйти- вышел? Нет. Выпуск альманахов как я знаю тоже приостановлен. Майя и Ко просто пускают всё псу под хвост и любые начинания становятся НИЧЕМ. С этим сайтом видишь тоже такая ситуация: заглянул я в апелляции, там матюки которые никто удалять не хочет... Модерация сайта превратилась в политическую: Майя и Ко удаляют темы про выступление каравана и оставляют матюки. То есть Николаич вобще здесь ничего не решает, а Фонд давит на корню любую иницитиву. Майя, а не Мегре рулит и сайтом и всем остальным. И рулит понятно в какую сторону. В ту, где всё летит псу под хвост.
Думаешь, с мультиком нашим не так будет?
На кой извини тогда стараться?

Outsider,

Цитата:

Думаешь, с мультиком нашим не так будет?

... МЫ ОЧЕНЬ ЖДЕМ ЕГО ...
... И ОЧЕНЬ НАДЕЕМСЯ ...

С уважением, Летница(Леля)!

Outsider, привет снова. Привет всем.
В целом, ты имеешь основание говорить так.
По возвращения с моря обнаружил, что моя недавно открытая тема удалена. Кем, зачем - неясно, так как никто не удосужился написать хотя бы ЛС. Эта тема продублирована здесь Участникам и сотворцам муз. конкурса "Звенящие кедры". О жанрах музыки и других моментах.
Если такие темы удаляются втихаря, то писать здесь и, тем более открывать темы - это будет означать не уважать самих себя. Это уже однозначно.

Цитата:

чувствую что с Николаичем не сработаюсь, потерял к этому человеку уважение. Почему? ...Скорее потому, что он просто забил на этот сайт, этот форум и многое из того что сам писал

Рано или поздно уважение к В.Н. Мегре теряют многие. Что посеешь, как говорится
Но, судя по стенографии конференций (другой вопрос, насколько достоверных), В.Н. в курсе происходящего на форуме и сайте. Но этот курс избирателен. То ли через посредников получает информацию (не нужно говорить, каких посредников?) ли не ведает всего.
А то, что В.Н. Мегре довольно часто забивает на то, что сам же писал - это не отнять и не прибавить.
НО!
Хотеть сделать лучше сайт - нужно по любому сотворить конкретную пошаговую программу: иметь идеи и способ их конкретного воплощения, выбрать тех, кто будет занят технической частью.
Только после этого можно выходить на Мегре с целью осуществления передачи сайта в самостоятельное плавание (в самомодерацию и т.д.).
Не на Ладилову Майю, не на кого-то иного из админов сайта, а только на В.Н. Мегре.

Пока можно констатировать, что ситуация с бывшим директором Фонда Корнеевой Еленой (если не путаю фамилию) банально повторяется, но уже с полной идеологической цензурой от имени Фонда.

Посему лично я давно не творю на этом сайте - бесперспективно, в плане кромсания, а то и полного уничтожения сотворенного нами - некими идеологическими ... фактически лакеями (обозначение взято из книг Мегре).

Такая ситуация - лишь отражение подавляющего большинства, пассивно взирающего на подмену образа Родового поместья, поселения, и вытекающего из этого Сотворчества.

А значит - Вече на этом сайте при таком раскладе нереально. Нет критической массы осознавших вышесказанное в предыдущем абзаце.

Игорь Чубенко писал(а):

Но, судя по стенографии конференций (другой вопрос, насколько достоверных), В.Н. в курсе происходящего на форуме и сайте. Но этот курс избирателен. То ли через посредников получает информацию (не нужно говорить, каких посредников?) ли не ведает всего.

Игорь, мы ж с тобой ему оба писали. Телефон у Мегре Майя и Ко думаю точно не проверяют.

Цитата:

Хотеть сделать лучше сайт - нужно по любому сотворить конкретную пошаговую программу: иметь идеи и способ их конкретного воплощения, выбрать тех, кто будет занят технической частью. Только после этого можно выходить на Мегре с целью осуществления передачи сайта в самостоятельное плавание (в самомодерацию и т.д.). Не на Ладилову Майю, не на кого-то иного из админов сайта, а только на В.Н. Мегре.

Не вижу смысла.

Цитата:

Пока можно констатировать, что ситуация с бывшим директором Фонда Корнеевой Еленой (если не путаю фамилию) банально повторяется, но уже с полной идеологической цензурой от имени Фонда.

Совершенно согласен. Мне неприятен сам факт, как она и её "гопа" ведут себя и более того- как они поступили с Грегом, которого буквально вынудили де-факто сложить с себя полномочия, хотя де-юре он по-прежнему админ. Лично я считаю, что этот сайт слишком многим обязан Грегу, и чтобы довести человека до состояния, когда он пишет "я здесь больше ничего не решаю" нужно быть... Подбери слова сам.

Цитата:

Посему лично я давно не творю на этом сайте

Я не творю несколько по другим причинам, но в одном соглашусь: творческим начинаниям этот сайт в нынешнем виде совершено не способствует.

Цитата:

А значит - Вече на этом сайте при таком раскладе нереально. Нет критической массы осознавших .

Для вече действительно необходима критическая масса нуждающихся в нём. Да и древний ведический Принцип Единогласия никто не отменял...

Вот из последнего:

greg писал(а):

Цитата: Прошу снять с меня хранительство"личных страниц" Искорка, я больше не назначаю и не снимаю Хранителей на этом форуме, вам лучше обратиться к администратору Наталья Ризаева.

Каково? Грег теперь имеет право заниматься только чисто техническими вопросами. Даже назначить и снять хранителя он не может: всё это во власти личной подруги Майи Ладиловой- Натальи Ризаевой. Вот такие вот делишки. Думаю, в комментариях оно не нуждается.

sviet,

Цитата:

инициативы НИЧЕГО не стоят если человек сам не считает себя в силах взять на СЕБЯ ответственность за них (а не свалить на фонд или Мегре лично) на той самой встрече СФ с Мегре я была сильно поражена манерой счленов СФ требовательно говорить в духе "Майя Владимировна некомпетентна" "Владимир Николаевич, вы не помпетентны"."Владимир Николаевич, вы должны сделать..." и от кого это исходит? От людей, группы лиц до сих пор если что и сумевших сделать так это написать саморазоблачительную презентацию о своих целях и более ничего значимого не сделав. Очень это странно, ребята. Я рада что у вас теперь есть время подумать, кто и зачем вас настроил так говорить и думать. Что вы дескать зело и превельми компетенты а Мегре и Майя Владимировна - нет. И что на этом основании вы вправе им указывать что делать и как поступать.

Так хочется видеть в человеке Человека. Уважать его, быть на равных, дарить друг другу своими деяниями прекрасные чувства, из тех, которые в радость.
Но до сих пор одна вещь растворяется в дымке тумана недоумения. О ней ниже, после предисловия.

Предисловие.
Не говорю за других, скажу за себя. Брал и беру на себя ответственность за различные собственные инициативы. Последний пример: открытая мной тема на этом форуме Участникам и сотворцам муз. конкурса "Звенящие кедры". О жанрах музыки и других моментах.
Которая была через несколько дней втихаря удалена кем-то.
Как после этого воспринимать твои, Света, слова? Закрыванием глаз на очевидное? "Некомпетентностью", обусловленной защитой "чести мундира вашей группы"? Лукавством, наконец?


Мной была подмечена одна закономерность.
Стоит Владимиру Николаевичу Мегре похвалить кого-то из форумчан, начиная от администрации, заканчивая простым пользователем - как рано или поздно у них "появляется нимб над головой": делают под прикрытием похвалы В.Н. Мегре что хотят на свой рассуд, не считаясь ни с кем.
Так было с предыдущей администрацией, так есть и с нынешней (Ризаеву точно хвалил во всеуслышание, Anestesyologа тоже. И во всех случаях те, кого похвалил Мегре - они рано или поздно в разной степени начинают считать себя умнее других).

Почему? Или я ошибаюсь?
О каком вече мы все говорим?

Anestesyolog, отвечу тебе чуть позже.

Цитата:

Которая была через несколько дней втихаря удалена кем-то.

а вы не обратили внимания на слова Майи Владимировны по теме конкурса и на имена, которые размещали объявление об этом на главной?

Разве это было по человечески? без меня меня женили - вот как ситуация выглядела для фонда.

не договорившись - но прикрившись именем.
Майя Владимировна, которой пришлось не одну сотню судебных заседаний как ответчик, защищая фонд, провести, очень трепетно относится к юридическим деталям любых массовых акций.
Значит, пока она сотрудничество считает невозможным, а навязывание здесь не пройдет.

Меня в объявлении тоже немного смутил шахматный клуб в организаторах и жюри конкурса.
Показное отсутствие грамотности в сообщениях "организаторов".
Видимо, не только меня это смущает.

Anestesyolog писал(а):

ну почти панихида по сайту.

Так и есть. Ты точно понял мои чувства...

Цитата:

- А мы тут на что ?

Вести бесплодные разговоры походу. Меня это не устраивает. Поэтому и нет меня на сайте практически.

Цитата:

Такое ощущение что нужна властная рука

Если тебя устраивает другая властная рука, которая всё разруливает, как заблагорассудится ей, ни чьё мнение практически не беря в рассчёт, которая сработается только с узким кругом лиц в который входишь только ты и ещё 4-5 человек, мнение которых должно совпадать с её мнением- ты в своей тарелке. Зачем тебе тогда вобще какое-то вече?

Цитата:

Уважаемые, а что вы такого сделали чтобы не уважать Мегре ? Какие ваши дела ?

Дим, какие бы ни были дела, личного мнения тебе не оспорить. Лично моё неуважение это моё личное мнение, мои личные выводы.

Цитата:

Сопоставьте мелочность вашего недопонимания и обид с его очевидными заслугами и, надеюсь, вы поймёте на какой ничтожной иллюзии вы споткнулись.

На мой теперешний взгляд, я скорее пребывал в иллюзиях, когда начитался зелёных книжек.

Цитата:

"Несработка" Мегре с мультипликаторами - вообще некорректна, ибо он не может подвизаться в каждой личной инициативе. А инициатива мультфильма - Гэсэра. Мультипликация о ведической Руси в том или ином виде обязательно состоится. Вопрос в том кто будет творец, а кто - критик.

Юридически автор исходника- В.Н. Мегре. Мультфильм по мотивам его книг. Так что мимо него это не пройдёт в любом случае. Вспомни судебную тяжбу со Стуковой.
_______________________________

Цитата:

Действуйте не ожидая того что на это скажет Владимир или Майя. Они над нами не властны.

Зато над кнопкой "бан" ещё как властны.

Цитата:

И пока мы не станем творить невзирая на свои или чужие недостатки - то кто или что сделает сайт Анастасия процветающим ?

Угу. Я тебя полгода назад спрашивал про "сенокосную" песню для 1 эпизода... ответа няма. Вот так вот и творим.

Добавлено после 21 минут:

sviet писал(а):

инициативы НИЧЕГО не стоят если человек сам не считает себя в силах взять на СЕБЯ ответственность за них (а не свалить на фонд или Мегре лично).

Ну-ну. Давай тебя посадим в клетку с голодным тигром и исполни нам тогда пару лирических композиций о любви... Только дюже сомневаюсь, что оно тебе захочется.

Цитата:

на той самой встрече СФ с Мегре я была сильно поражена манерой счленов СФ требовательно говорить в духе "Майя Владимировна некомпетентна" "Владимир Николаевич, вы не помпетентны"."Владимир Николаевич, вы должны сделать..." и от кого это исходит? От людей, группы лиц до сих пор если что и сумевших сделать так это написать саморазоблачительную презентацию о своих целях и более ничего значимого не сделав.

лично я там не был и не в курсах, но видел ситуацию с другой стороны, когда в некоторых ситуациях на всём форуме триада Ладилова-Ризаева-Домбровска разве что твоё мнение принимали, а к остальным относились как к быдлу. Ты их защищаешь так потому что вы приятелницы. Личная дружба. Если бы ты видела другую сторону медали, но ты её не желаешь замечать. Особенность женской психологии.

Цитата:

Что вы дескать зело и превельми компетенты а Мегре и Майя Владимировна - нет. И что на этом основании вы вправе им указывать что делать и как поступать.

Лично я не указываю, как поступать, но на мой взгляд, к людям необходимо относится по человечески. А не как к кроликам. Если человек не желает или хуже-не считает нужным относится к людям по-человечески, то он недостоин звания человека.