Другой писал

Цитата:

Это уровень – слепого доверия разным байкам, которые смодулированы так, что входят в резонанс с эмоциональным преобладанием в автоматике, разочарованием от реалий рыночной технократической цывиливзадцыи, общим невежеством и неспособностью адекватно воспринимать, которые система формирует в жителе втирая ему своё ложное описание мира и пр. Группы башковитых «товарищей», которые отлично знают всю эту пси-автоматику, сидят и разрабатывают все эти байки, строгают книжки, идеи, сенсации, откровения, учения, движения под каждую целевую категорию, которая хоть чем-нибудь нон-конформна общему стаду социо-зомбей.

Я уже не первый раз слышу подобную точку зрения. Ещё была такая: книги Анастасии - это продвинутая техника гипноза.

Но мне нравится все её идеи, и я буду работать чтобы осуществить их. Пусть даже и в состоянии гипноза.

ЗЫ. А есть над чем задуматься в словах Другого.

Другой, молодец! Грубо, но как-то свежо стало. Когда-то Христос пытался вышибить евреев из ступора, теперь нам это необходимо как воздух.

то-то Другого и забанили... видимо свежий воздух тут кому-то не по вкусу!

Help писал(а):

то-то Другого и забанили... видимо свежий воздух тут кому-то не по вкусу!

смотрим Журмод:
Другой 10 28.06.2007 23:22 08.07.2007 23:22 Систематическое оскорбление участников форума baxtijar .
Т.о. бан уже кончился, а вот оскорбления форумчан к свежему воздуху по моему не относятся.

Maxim, handuratovby, Дмитрий М., а я вот тоже недавно задумался: в "Обрядах любви", где Анастасия рассказывает про встречу (в этом воплощении -- немецкоязычного) Радомира и Любомилы (Любы), она говорит, что... В общем вот:

Цитата:

На пляже люди недоумевали: зачем парень с девушкой чертёж какой-то создавали на песке или рисунок. На разных говорили языках, но будто бы друг друга понимали. То обсуждали нарисованное, то спорили слегка или вдруг с чем-то в восторге соглашались. И увлечённые рисунком, Любомила и Радомир тоже не знали, что рисуют на песке они проект поместья превосходного, который перед своим венчанием создали пять тысяч лет назад.

Вот я и задумался... Пять тысяч лет назад. А стрелы в них выпустили те, кто (говоря в общем) принесли на Русь христианство -- то есть это 800-е года. Получается, что платице Радомир Любомиле стирал в (плюс-минус километр) 3000-м году до нашей эры. После чего они перевоплощались несколько раз? Или... встреча Любомилы и Радомира, равно как и все брачные слёты, произойдёт в 4000-м году нашей эры -- через две тысячи лет от сегодняшнего дня? Это противоречит идеи "Перенесу человечество через отрезок времени тёных сил" -- дедушка Анастасии так когда-то сказал. Если растянуть этот процесс на тысячелетия, он таковым уже не будет являться.
Здесь на форуме есть тема "Динозавры". Как про них столько вссего люди "накопали" и при этом Анастасия чётко рассказывает о современных животных в дни первые Адама! Адам со львом играл, Адам на слона взобравшись танец Еве изображал, Адам хотел дать новое предназначение муравьям (когда Ева пред ним впервые появилась). Цветком он, кстати, любовался, а палеонтологи говорят, что цветов тогла не было.
Но это так, к слову...

Несостыковки имеют в Книгах место и мне думается, что информацию всё-таки следует принять как есть, не опровергая ничего. Вместо сомнений посвятить силы и мысли раздумьям. Возможно это какой-то приём сжатия информации, как сжатие компьютерных файлов, только намного более совершенный. При определённом подходе, знания разворачиваются в человеке, но для этого с ними не надо бороться.

P.S. Удручает лишь одна малость. Из нескольких страниц, посвящённых теме, лишь первые три поста ей соответствуют. Обращаюсь к хранителям (модераторам, администраторам), здесь заведующим, с предложением перенести все сообщения в этой теме, начиная с четвёртого, как несоответствующие теме, в какой-либо другой раздел.
А просыпающимся ведруссам вот что хочу сказать: вы здесь жизнь новую строите или полемизируете со спящими? Неужели так сложно отлечить человека вдохновившегося прочитанным в книгах от просто случайно забредшего на сайт? Вспомните как те же Радомир и Любомила отреагировали на известие о том, что к ним идут чужеземцы с целью их убить! Никак! Они заботились о том, чтобы вовремя Никодима спать уложить! А не о каких-то там убийцах! А здесь -- стоило появиться человеку, осмеяшего нас -- сразу все бросились с ним дискутирровать и спорить! Ну ёлки-палки! Да плюньте вы на него! Дело делать надо!

Мне такая история нравится! Согласна, есть несостыковки, но как красиво! После этого жить и творить хочется, строить тот рай на Земле, который был. А правда это или вымысел?.. А очень ли это важно? Главное, что будет, что мы с вами построим! А кто спорит - пусть. У каждого должно быть свое мнение, пусть отличное от других, и то, что оно высказывается, похвально. Только оскорблять не надо, агрессия нам ни к чему.

Nestrato,
полностью согласен с твоим P.S.

А то зашёл на эту тему в надежде кое в чём свериться, а тут всё ДРУГОЕ

Rusich, рассказывай с чем свериться хочешь! Со мной сверься!

Христина, Мне тоже история нравится. Приятно, что это история будущего!

Nestrato ,
да где-то ребята хорошо так по временным периодам разложили представленные Анастасией и дедушкой факты, вот и искал, чтобы найти время начала "наступления" жрецов. Мне это нужно для понимания развития событий на Дальнем Востоке, по Европе то уже кое-что известно, а вот здесь у нас пока не очень.
Конечно, хочется В.Н. спросить о ходе истории в последние 10-7 тыс. лет или Настю, но надо самим ещё подумать (кумекалку развить).

Rusich, вообще-то знаешь, меня не покидает стойкое ощущение, что Анастасия уже всё сказала. Всё в книгах наших(! ) есть. Только изложено всё так, что информация как бы после доходит, раскрывается в человеке. Я за лет десять последних столько всего нового выискал в наизусть знакомых строчках! Только осознание приходит лишь тогда, когда к нему стремишься! Если не стремиться -- то и не мавязывается она. Это я на счёт "спросить". Думаю не стоит... Всё в книгах. Про "кумекалку" ты прав. А вот подумать можно.

Мне вот про Азию недавно подумалось вот что: Индия и Китай существуют дольше всех ныне здравствующих стран, согласно признанной истории. И именно в этих двух культурах (мне именно культура кажется основной, а не страна или государственность, расса и т.д.) нет религий в западном понятии. Буддизм не совсем религия. Синтоизм тоже. А конфуцианство и вовсе морально-этическое учение. Люди в этих культурах больше полагаются на то, что можно описать русскоязычным глаголом "ведать". При этом индусы (индийцы) живут больше интуицией и некой духовной добротой что ли... А в более восточных культурах -- китайской и от неё ответвившихся преобладает жёсткая дисциплина духа и дисциплина вообще. Неспроста с индийцами чаще ассоциируется мирно сидящий в узел завязанный йог, а с китайцами и в особенности японцами (самураи!) -- искусство боя, а по-нашему -- драки и убийства. Из этого я делаю вывод, что монголоиды отделились гораздо раньше или вовсе были отдельным народом. Хотя в Японии до сих пор сохранился вид творчества под названием "японский сад". По всем приметам -- это самое натуральное Родовое Поместье!..

Когда и от чего (или для чего) отделились индусы?.. Не пойму... Хочу провести тест -- да не соберусь всё. Найти человека, хорошо знающего санскрит, но абсолютно не знакомого с русским языком -- говорят понимают. Да и вообще уж очень часто я натыкаюсь на информацию о родственности санскрита и праславянского!..

Когда в Европе люди мыслями пагубными заразились -- в Индокитае продолжали свободно жить (ну относительно). Даже когда православное христианство появилось индусы и китайцы соблюдали свои традиции. Окончательно их оставил на технократический путь лишь научно-технический прогресс и политика ХХ-го века. Тибет ведь до 1945-го года был отдельной страной! С незапамятных времён! Только китайские коммунисты его к себе присоединили.

А вот что делалось на востоке российском?..

Думаем, ищем... Кумекаем!

Благодарю, Nestrato, за сомыслие.
Про Индию не думал ещё, Китай сейчас ближе, в том числе физически. Проблем от китайцев хватает, поэтому и стал тему для себя развивать китайскую. На счёт "древности" Китая я высказался в разделе новости о подготовке китайских рабочих.
А на счёт Японии, тут явно прослеживается дух ведрусско-самурайский, если так выразится можно. Понятия честь, достоинство, совесть, почитание семьи-рода для японцев очень важны. Япония долго не пускала к себе христианскую заразу. Но она в оккультизм впала (не полностью правда) намного раньше появления там христианских миссионеров. Думаю, жрецам удалось там очень сильно гордыню, и народ поделился на кланы и бились они между собой тысячелетие.

Да, в указанной теме я ещё мысль высказал о том, что материк Евразия, где единая культура была, начал "захватываться" жрецами с окраин. Так и Индокитаем, думаю. Жрецы пользовались какой-то слабостью народов. В Индии одно, в Японии второе и т.д. Возбуждали энергии в народах, которые приводили к дисбалансу. Так сужалось пространство вокруг Ведруссии.

Цитата:

ведрусско-самурайский

но это сложный вопрос. Так как именно самураи и замочили там всех ведруссов. Физически. по приказу императора, за неподчинение императору.
Хотя дейсвительно, некоторые идеи ведруссов самураи все же переняли...
и даже буддизм в японии отличается от китайского меньшим уклоном в загробные награды и большей направленностью на реализацию себя в реальности.

Вообще-то, мне кажется, что индийцы ближе ведруссам. И по культуре, и по крови. А вот... как их назвать-то?.. "Монголоиды" пойдёт? Просто я не очень люблю по рассам делить -- есть элемент чего-то нехорошего... Ну примем слово "монголоиды". В общем они самые -- все от китайской культуры так или иначе "результировались". Хотя меня смущает Тибет -- нечто среднее между Индией и Китаем... Но все остальные монголоидные народы так или иначе связанны с чем-то китайским. И самое интересное, что народы Алтая и Якутии, а так же Монголии по религиозным традициям ближе к Тибету. А вот юг ближе к Китаю. Чего стоит одно распространение письменности! Ведь письменность китайская идеально подходит только китайским языкам. Их около трёхсот и все они объединены китайской государственностью. Повезло с грамматикой -- везде похожая. Значит принцип СЛОВО=КАРТИНКА подходит. Надо изобразить сложное слово -- пожалуйста, собери термин из нескольких простых слов! Простые или базовые слова (человек, солнце, ребёнок и т.д.) представляют собой один слог. Чаще всего строится он по схеме СОГЛАСНЫЙ+ГЛАСНЫЙ+СОГЛАСНЫЙ. Сложный термин быдет состоять из нескольких простых слов и будет многосложным. Правда в разных диалектах разные слова конструируются по-разному. Как в русском, например: питерское "парадная" и московское "подъезд" -- ни то, ни то не соответствует действительности, но с успехом применяется и понимается -- произведено от разной сути вопроса. Соответственно, иероглифами это можно было бы изобразить: "парадная" как некое помещение, внутри которого присутствует торжественность, а "подъезд" -- строение, к которому идёт движение движение. На какой-нибудь немецкий, английский, французский, не знаю ещё какой -- и то, и то переводится одним словом.
А в японском, корейском, монгольском, вьетнамском языкх грамматика-то совсем другая! И словообразование совсем другое! Чего стоят тринадцать падежей японского языка! Какими значками изволите их изображать? Они когда-то пытались их вовсе не изображать на письме, а просто угадывать по смыслу (типа нашей буквы ё или игнорируемых на письме гласных в семитских языках (арабский, иврит), но круче), писали только основной смысл китайскими иероглифами. Похоже на вот такое: человек ходить вчера бумага с ним почта, а читающий произносил: Человек вчера ходил с бумагой на почту. Ну не годится! Вот они и стали изобретать фонетическое письмо. Появилась первая слоговая азбука (в японском языке тоже бал правят слоги, но в отличие от китайского и некоторых других языков, в японском нет такого правила, что один слог -- одно слово, и слоги все открытые по типу ГЛАСНЫЙ -- одиночный, или СОГЛАСНЫЙ+ГЛАСНЫЙ; единственным исключением является лишь согласный звук [н]). Сейчас их две -- хирагана для своих слов, а катакана -- для иностранных. (Между прочим есть два слова со значением "иностранный" -- одно в схожем с нашим пониманием, а другое применительно ТОЛЬКО к китайскому. Чаще историческо-китайскому.) На хирагане обучают читать детей, инстранцев и печатают на компьютере (специальные программы потом переводят текст в иероглифы), а основная японская письменность -- это "каша" из иероглифов (все, конечно, китайские -- заимствованные) и каны. Иероглифами обозначаются корни слов, а хираганой -- приставки и окончания. Иностранные, некитайские, заимствования пишутся катаканой и резко выделяются в тексте -- катакана довольно угловатая и её легко отлечить от мягкой и плавной хираганы и плотных, типично китайских иероглифов. Если смотреть на японский текст не фокусируя зрение -- как бы с плохой резкостью -- в сплошном наборе мутных символов будут видны тёмные пятнышки -- это и есть иероглифы -- у большинства из них них гораздо больше черт, чем у значков обеих азбук. А ещё принцип онного и кунного чтения?!! Это вообще антракт! Вот представьте английский язык -- это вроде как китайский. весь на иероглифах, а русский -- это типа японский. По-английски словво [сан] -- допустим солнце (есть ещё "сын", но пока проигнорируем). Пишется соответствующей картинкой, ну, допустим кружочек с лучиками во все стороны. Как и цифры (это, кстати, самый яркий пример иероглифов во всех языках), и международная знаковая символика (вспомните большие магазины или, хотя бы пешеходные светофоры с красной фигуркой "стоящего" человечка, и зелёной фигуркой "идущего") -- иероглиф может читаться на любом языке. Китайский иероглиф, отдалённо похожий на нашу заглавную "Л" (только не такую "квадратную", как здесь, а обычную, типа буквы А) китайцы (по крайней мере мандаринский диалект -- он у них самый распространённый) произносят чжень -- конечно, не так они произносят, это всего лишь официальная русская транскрипция, но тем не менее... А вот японцы, глядя на этот иероглиф, говорят хито, потому что так человек по-японски. Но иероглиф-то один!.. Так же и с гипотетическим солнцем по-английски -- они смотрятна этот значок -- говорят "сан", мы смотрим -- говорим "солнце". Значение -- "солнце" -- это кун, и соответственно иероглиф этот когда читается по своему значению -- это кунное чтение (оно не совпадает с языком-оригиналом), а когда иероглиф читается по названию (Ну ясен пень, что в китайском все иероглифы звучат (называются) так же как и значат! А вот для японского это разные слова.) -- это называетс он, по-японски -- звук. Получается, что в русском слове "сан", которое обозначает "высокий чин или звание, знатную должность, жалованное достоинство, почёт" будет одозначаться этим же иероглифом -- "солнцем", но с онным чтением. Так же, с онным чтением, его можно поставить в слове "санитар". В японском принадлежность к стране, региону, национальности обозначали словом-окончанием дзин, например Русиадзин -- русский. По случайному совпадению в звучании (отдалённому, конечно!) сюда подошёл китайский иероглиф чжень. Кунное чтение (смысловое), мы помним, по-японски у него хито, а вот онное дзин. Не значит ничего, но примерно совпало, что это тоже человек. Только это не потому, что руссиадзин -- это русский человек -- этимологию слова при таком написании уже не проследишь, сейчас дзин значит не более чем русское нец в слове "японец", -- это скорее люди, которые адоптировали всю эту бурду под родной язык, придумывали хоть сколь-нибудь логичные соответствия. Представляете какая каша в японском языке? На самом деле каши нет. Япония и её культура может быть таковой только с этой письменностью. До принятия абсолютно чужеродной для японского языка китайской письменности у японцев было что-то (в плане культуры), к чему не совсем точно подходит определение "японский", как не подходит слово "русский" к праславянским народам. Тогда в Римской Империи русов-мужчин изображали с чубом и усами. Ясно одно -- для праяпонского народа и языка принятие китайской письменности было чем-то похожим на наших Кирилла с Мефодием. Только учитывая, что это тонкий восток, процесс заимствования длился тысячелетия. Один и тот же китайский иероглиф мог заимствоваться по нескольку раз, изменяясь в языке-оригинале как внешне, так и по значению. Как имена Яна/Ян (Германское), Жанна/Жан (франкофонное), Хуана/Хуан (испанское), Жуана/Жуан (португальской и каталонский вариант "Хуаны" и "Хуана"), Джэйн/Джон (английское), Шон (шотланский вариант "Джона"), Иоана/Иоан(раннеславянское) и Иван (просто наше!) -- всего лишь вариации на тему еврейского имени Иоханаан(а).

Получается, что теперь, пытаясь разыскать в закоулках родного японского (очень древнего!) языка ключики к Истине, человек неминуемо запутается в дебрях китаизации. То есть путешествие в японскую историю немыслимо без погружения в китайскую историю! Иначе ничего не поймёшь!..

Корейцы придумали изящнее!.. Они писали китайскими иероглифами и вполне успешно, пользуясь тем, что слоговый принцип корейского языка схож с китайским -- и по составу, и по значению. Слоги как в китайском: СОГЛАСНЫЙ+ГЛАСНЫЙ, ГЛАСНЫЙ+СОГЛАСНЫЙ; СОГЛАСНЫЙ+ГЛАСНЫЙ+СОГЛАСНЫЙ и попадаются как СОГЛАСНЫЙ+ГЛАСНЫЙ+СОГЛАСНЫЙ+СОГЛАСНЫЙ, так и наоборот СОГЛАСНЫЙ+СОГЛАСНЫЙ+ГЛАСНЫЙ+СОГЛАСНЫЙ. Вспомните столицы Корей -- Пхень-йан, Се-ул. А северокорейские лидеры? --Ким Ир Сэн, Ким Чин Ир. Так что можно праздновать: слоговая система схожа с китайской, ура! -- пишем всё их иероглифами! И хрен. Споткнулись о словообразование. Тоже немеренное количество падежей, всяких приставок-окончаний и другой для китайской письменности ерунды, с которой он справится не может. Ведь для того, чтоб записать слог китайским иероглифом -- этот слог должен иметь значение! А какое, скажите на милость, значение у уменьшительно-ласкательного суффикса -чк-?!!

В общем, не знаю как там корейцы китайскими иероглифами до си пор читают пишут (в Южной Корее это письмо ещё официально считается действующим, но в школах и институтах учат где-то около 600-т иероглифов, что мало -- начальный уровень две тысячи; а в Северной Корее китайские иероглифы полностью упразднены, но коммунисты в школах и ВУЗах учат от 800-т до тысячи иероглифов), но есть у них буквы. И азбука есть. Эти буквы составляют примерно 99% любого корейского письма. Найти китайские иероглифы в нём практически нереально -- если это не какой-нибудь энциклопедическо-научно-исторический текст.

Принцип изящен и прост: каждый слог записывается в виде квадратного значка, внешне напоминающего иероглиф, но на самом деле он состоит из букв. Таким образом слово "Пхенъян" будет состоять издвух значков, первый из четырёх букв -- п, х, э, н -- второй из трёх букв -- й, а, н. Я вообще-то в восточных языках не специалист и их не знаю, поэтому гляньте сами про корейский алфавит:
http://www.erlang.com.ru/euskara/?chosonmal -- там слева сереневеньким шрифтом обозначены главы самоучителя.

Про вьетнамский не знаю ничего, кроме того, что он имеет сходство с китайским (такое же строение слогов, так же много носовых и гортанных звуков и так же имеются несколько смыслоразделяющих тонов -- если не ошибаюсь, пять), что писали они иероглифами, не знаю какими, но в 1945-м году перешли на латиницу, которая тогда была транскрипцией вьетнамского языка для иностранцев, чем-то похожа на таковую для китайского языка. Китайцы тогда, помнится, обрадывались и тоже чуть не перешли на транскрипцию, но вьетнам маленький и не имеет диалектов, а китай огромный и диалекты только формально так называются, по-сути это разные языки. И единственное что их все объединяет -- это письменность. Одну и туже газету и мандаринец может читать, и кантонец. Только произносить он всё будет по-разному. Ой и расстроились тогда китайские коммунисты! Выпутались из положения тем, что провели упрощение китайской письменности, перелопатив с полторы тысячи иероглифов и выпустив новый свод правил. Слава Богу, Гонконг в то время был британским, а Тайвань гордо плевал на континентальный Китай -- теперь там осталось традиционное письмо. Ссорятся до сих пор. Какое письмо лучше. Но как по мне -- что-то коммунисты везде письмо упрощали. Что-то это странная у них черта. Не очень как-то это здорово, когда берут и выкидывают часть того, что предки тысячелетиями создавали... Кстати, тем, кто учит китайский надо учить более сложное традиционное письмо, но кроме как на Тайване и в Гонконге, оно особо нигде не используется, поэтому человеку приходится ещё учить и упрощённое. Это возможно. С более сложного на более простое всегда относительно легко переключиться. Носители китайского, ползующиеся традиционным письмом понимают упрощённое. А вот наоборот -- никак! То есть отрезанны люди от своей же истории! Хотят что-то из прошлого почерпнуть -- книги лежат, а чё написанно не понятно! Нужен переводчик из Гонконга (там обе системы в ходу)! Если выучить сначала упрощённое письмо, то себя же отрезаешь от знаний китайских предков! А мне, если честно, Китай интересен именно историей, а не современной научной и политико-экономической обстановкой!.. Стало быть потом придётся учить традиционное письмо словно заново. Прикиньте что надо знать хорошему японисту, если я раньше говорил, что понять японскую культуру без китайской очень сложно?!

Пробежавшись только по языкам, делаю вывод: китайская культура была явно главенствующей в регионе и определяла формирование соседних культур!.. То есть Китай как-то затягивал в себя все остальные культуры и гасил в них своё оригинальное (или те сами к Китаю тянулись?..). А ещё такая тесная связь со всем китайским не даёт понять где в близлежащих культуах что-то своё, а где китайское. Например японский и корейский языки имеют много схожих черт в грамматике. Даже, если не прислушиваться, звучат сходно. Точнее, в силу большей известности у нас японского (куда там!), нежели корейского, корейский можно спутать по звучанию с японским. Но через пару секунд (или минут) становится понятным, что это что-то ещё... Но словарный запас другой!.. Грамматика более-менее сходна, а лексика разная! Странно!.. Так и не могут назвать их родственниками. Ясно другое -- что родственников у них нет. Между собой-то ладно, а вот в мире -- нигде нет ничего похожего. В то время как все остальные языки мира относятся к семьям и группам, японский язык относится японскому языку, а корейский -- к корейскому. Есть некая схожесть между сбой и всё. Загадка. Откуда они?.. Изолированные языки. Ещё один изолированный -- язык басков, что в стране басков. Очень, кстати грамматически богатый язык! Примитивной в языковом плане Европе такая грамматика и не снилась! Но это уже другая история...

Делаю вывод, что монголоидный восток уже не первую тысячу лет увязает в околокитайской культурологической трясине, забывая о себе -- и не спроста!..

Nestrato ,
ну ты, блин, филолог-геннетик, копаешь. Тоже хочется залесть как и тебе поглубже, но пока времени нет, пока только на ощущениях больше (интуиции).
Вашкевич интересен на тему языков, если не читал - советую, хоть арабист, но расклад, думаю, верен.

Rusich, я не филолог, скорее зануда... -- Люблю копаться. А пока интересовался всем этим, по чуть-чуть рисовалась общая картина. И тоже всё на интуиции.

Вашкевича не читал, почитаю, спасибо.