Возвращаясь к теме, хочу сказать еще раз о мотивах и целях.
Тема родилась в результате капли, переполнившей чашу эмоций
Этой каплей стал абзац про поместье "напрокат" в статье Андрея Баркова, однако чаша наполнялась до этого МНОЖЕСТВОМ сведений, поступавших с разных сторон, от разных людей, случайно и неслучайно.
В первый раз я столкнулся с идеями Баркова, когда узнал о том, что "наконец-то организовалось сообщество предпринимателей "Чистые помыслы", о котором говорилось в книгах. Условия были такие - платишь вступительный и членские взносы - вот ты уже очистил все свои помыслы и вступил в сообщество.

Да люди меняются, да надо проецировать положительные образы.
Надеюсь, что ответственность, которую взял на себя господин Барков вместе с названием, поможет ему действительно стать чище в своих помыслах. Пусть МИР решает, насколько ему это удасться.

Цель темы была не в том, чтобы получить ответ от Андрея, заставить его оправдываться или спорить.
Я хотел показать некоторые результаты его деятельности, а также возможные перспективы. Я рад, что в своих мыслях я не одинок, значит тема была поднята не напрасно.

А по поводу "испорченной репутации" могу сказать: репутация зарабатывается не только успешностью в реализации собственных целей (или абстрактных "общих" целей) но и мнением окружающих людей, СОСЕДЕЙ, которые сталкиваются с человеком в процессе повседневной жизни. Если эти мнения противоречат идиллическому фасаду и кто-то решил озвучить эти мнения - тот, значит, "деструктивен"? В чем тогда конструктив - закрывать глаза на недостатки и "верить в светлое будущее"?

Считаю, что тема выполнила свое предназначение - осветить набор мнений по озвученному вопросу. Видимо, благодаря излишней эмоциональности некоторых сообщений она находится сейчас в полемическом разделе. Пускай. Главное, чтобы "страна знала своих героев".

Цитата:

объективная реальность, к сожалению, такова, что есть целый пул организаций и людей желающих захватить идеологический контроль над движением - от партии КПЕ до бывших сотрудников радио Свобода. . .

И какое отношение это имеет к собеседнику?

Как минимум осталось не прояснённым вот что. Если он больше единомышленник, нежели оппонент, то отчего все его высказывания подвергаются сомнению? Вплоть до того:

Цитата:

Поделись созидательными энергиями, оБогати... ТЫ ПОНИМАЕШЬ О ЧЕМ ТЫ ПРОСИШЬ? Это кто у нас там охочие охотнички до Божественных созидательных энергий, присущих только человеку, а? Ты свою уже всю позволил высосать?

И это ответ, на предложение единомышленника, вместо обыкновенной критики, внести свои соображения по изменению и дополнению спорного текста.

Хотел бы я понять сей диалог.

Dumka писал(а):

В самом заработке на единомышленниках нет ничего дурного, и это, в большей или меньшей степени, реальность абсолютно всех создающихся поселений. Важно, чтобы из-за специфических условий предприниматель не стал "капиталистом", зарабатывающим сверхприбыль на монополии или безысходности, или "царём", от которого единомышленники сильно зависят.

Согласен.
Но есть еще вариант, когда торговля нечестная, вне зависимости от того, относится она к единомышленникам, или нет. Это когда продавец недоговаривает о качестве товара. То есть пишет на ценнике "Хороший товар", а товар на самом деле лежалый, не очень свежий или в другой категории (есть, например, профессиональный электроинструмент, а есть бытовой: название фирмы одно, внешне они похожи, цветом только отличаюся, а вот внутри начинка разная). Покупатель, который знает, что такое "Хороший товар", но сам не умеет оценить его качество, будет смотреть НА НАЗВАНИЕ.
И вот тут-то и возникает вопрос: продавец сознательно не указал в ценнике, что товар не высшего сорта, или по собственной ошибке и непониманию? В первом случае имеем умышленное искажение фактов с целью получения максимальной прибыли, во втором случае имеем продавца, который не разбирается в том, что продает.
Есть еще варианты?
Имеет ли это отношение к Баркову?
Я не знаю. Так, размышления вслух, ничего личного.


Друзья, поближе к теме, пожалуйста...

dvor_nik,

Цитата:

Имеет ли это отношение к Баркову? Я не знаю. Так, размышления вслух, ничего личного.

Цитата:

Друзья, поближе к теме, пожалуйста...

Не хочу никого ни в чем обвинять, пусть каждый сам определяет свое отношение к происходящему.



И предлагает свой взгляд на ситуацию, для того и форум

Goha:

Цитата:

Друзья, поближе к теме, пожалуйста...

Ближе уже некуда

dvor_nik:

Цитата:

Но есть еще вариант, когда торговля нечестная, вне зависимости от того, относится она к единомышленникам, или нет. Это когда продавец недоговаривает о качестве товара. То есть пишет на ценнике "Хороший товар", а товар на самом деле лежалый, не очень свежий или в другой категории (есть, например, профессиональный электроинструмент, а есть бытовой: название фирмы одно, внешне они похожи, цветом только отличаюся, а вот внутри начинка разная). Покупатель, который знает, что такое "Хороший товар", но сам не умеет оценить его качество, будет смотреть НА НАЗВАНИЕ. И вот тут-то и возникает вопрос: продавец сознательно не указал в ценнике, что товар не высшего сорта, или по собственной ошибке и непониманию? В первом случае имеем умышленное искажение фактов с целью получения максимальной прибыли, во втором случае имеем продавца, который не разбирается в том, что продает. Есть еще варианты? Имеет ли это отношение к Баркову?

Земля - не товар. Это только в призрачном оккультном мире она "продается" и "покупается" за кусочки бумаги. Кто род продлить свой желает, землю своими чувствами оценивает - желает ли на ней жить вечно, а не по функциональным качествам. Тут никакой техпаспорт или подсказки продавца не годятся.

Барков не землю продаёт, а только предоставляет желающим свои услуги по доступу к земле. Не он придумал те правила по которым для людей ограничен доступ к земле и нужно платить за свою родину. А уж качество тех услуг что он предлагает - другой вопрос. Не устраивает то что предоставляет "монополист" Барков - ищите другого или делайте сами.

Речь в данном случае не о земле, а о статье в газете "Родовая земля", точнее моменту, связанному с предоставлением участка земли во временное пользование для ... и названием, которое было дано этому автором.
см. название темы и обсуждение
Прошу прощения, если высказался слишком отвлеченно

http://www.anastasia.ru/forums/topic_22749_0_asc_15.html
http://www.anastasia.ru/forums/topic_22749_30.html

чтоб не перепечатывать

Ufk, мне непонятно , что вы понимаете под РП ?

Я предлагал определиться с термином "Родовое поместье".

http://www.anastasia.ru/forums/topic_22845_0_asc_60.html
Вот это определение из спецвыпуска газеты "Родовая земля".

"Родовое поместье-участок земли не менее 1 Га для устойчивого проживания рода, находящийся у граждан РФ на праве собственности или аренде с правом застройки родового дома, пруда и посадки сада, леса"

уточнить на

1. Что такое РП.

Родовое поместье-участок земли не менее 1 Га для постоянного проживания рода, находящийся у граждан РФ на праве собственности на основе "Закона о бесплатной передаче земли" .

2. Что такое Экопоместье.
"Экологическое поместье-участок земли не менее 1 Га для устойчивого проживания семьи, находящийся у граждан РФ на праве собственности или аренде с правом застройки дома, пруда и посадки сада, леса"

Т.е. на данный момент нет условий для построения РП, есть некая промежуточная форма - Экопоместье, которая вписывается в существующие законы РФ. Понятно, что на данный момент на территории Экопоселения допустимы любые виды коммерческой деятельности, разрешённые законами РФ и одобренные поселенцами.

Применение термина "Родовое поместье" в данный момент преждевременно и вводит в заблуждение читателей.
"Гостиница", "постоялый двор" и тому подобное вполне приемлемо и не вызывает отторжения.
Почему применён именно термин "поместье" в данном конкретном случае, мне непонятно.

Я благодарен всем, кто бережно относится к земле, применяет щадящие технологии по обработке земли и не гонится за прибылью.
Но возможно ли в полной мере заботиться о земле, если она арендована и не твоя по сути, а государства или АО ? Здесь у меня сомнение.

Цитата:

Но возможно ли в полной мере заботиться о земле, если она арендована и не твоя по сути, а государства или АО ?

Goha, тут только два варианта. Либо в полной мере заботиться о Земле, т.е. с Любовью. Либо вообще никак не заботиться.

Для живой Земли, любое Осознанное и с Любовью прикосновение Человека, Радостно и желанно.
А в возделывании земли с оглядкой (как бы не отобрали), преобладает Энергия страха, так что для проявления Любви мало возможностей остаётся. Я уж не говорю о том, что наиболее вероятно случится то, чего боишься. Т.е. возделанную с опаской-оглядкой землю, скорей всего отберут.

http://www.anastasia.ru/forums/post_489560.html#489560

Ufk,

Цитата:

Барков не писатель. И то, что он назвал Родовым поместьем на самом деле является "макетом" Родового поместья. В действительности, это энергетически сильное место, которое создадут экопоселенцы.

Ufk,

Цитата:

Дело в том, что после жилья в таком "поместье" у пары должно возникнуть желание жить в Родовом поместье - СВОЕМ. И пожив в этой, правильней сказать, гостинице, пара перейдет на СВОЮ землю. Макет поместья создается именно для этого.

Спасибо за разьяснение. Имелось в виду не РП, а макет РП,"поместье" (в кавычках), а попросту говоря, гостиница, расположенная в "энергетически сильной зоне."
Тогда по аналогии и во всей статье надо под словосочетанием "Родовое поместье" понимать только макет, короче экопоместье. С этим я полностью согласен и попрежнему предлагаю переформулировать определение РП в статье.

Тогда ясно, что за акции я куплю "макет РП"-экопоместье, расположенное на СВОЕЙ арендованной земле,а не РП. "СВОЯ" в смысле арендованная.
Так и надо написать. Тогда я акции покупать не буду по причине, о которой хорошо сказал BondarA в вышележащем посте.
И туристом туда не поеду, нечего там мне делать. Но это только лично моё мнение

Ufk***Барков не писатель. И то, что он назвал Родовым поместьем на самом деле является "макетом" Родового поместья. В действительности, это энергетически сильное место, которое создадут экопоселенцы.***

Интересно как может быть макет родового поместья энергетически сильным местом .Навряд ли поскольку создатели РП вкладывают свою Любовь и свою мысль в РП для себя и своих детей и это и есть энергетически сильное место а зачем ее в макет то вкладывать.

Цитата:

Не устраивает то что предоставляет "монополист" Барков - ищите другого или делайте сами.

Конечно, это так. Не устраивает. Предпринимателем быть не запрещено, но, думаю, нечестно использовать такие понятия, как "Родовое поместье" и тому подобные, тем самым злоупотребляя доверием людей.

На мой взгляд, Барков - вовсе не единомышленник, а просто нашедший свободную нишу в предпринимательстве. И тем самым только дискредитирующий идею.

Цитата:

вовсе не единомышленник, а просто нашедший свободную нишу в предпринимательстве.

вот тоже из этой серии http://www.dolina-imeniy.ru/
тоже предлагают "новый продукт"
добро хоть газету не делают.

Дааа, народ, докатились . Уже не сечем простого зарабатывания денег на чувствах и устремлениях людей.
Картина такова:
1 ночь: одни люди со своей энергетикой
2 ночь: другие люди с другой энергетикой
3 ночь: третьи....
А ведь даже среди "единомышленников" попадаются корыстные и довольно злобные натуры, которые непонятно почему себя так называют. Лично общался.
Ну это всеравно, что провести ночь с любимой в гостинице за городом в живописном месте. Или для Вас главное этикетка "Родовое поместье". Люди с разной энергетикой, с разными мыслями... да еще и за деньги. Это помоему совсем противоречит идеям в книгах.
Тогда, если нет своего поместья, лучше уж в палатке на природе.
Сколько можно вестись на подобное. Или чувства все затмили(это уже фанатизм)Здравый смысл должен же быть.
Вы еще блин туда батюшку пригласите, чтобы он после каждой ночи, ТОЖЕ ЗА ДЕНЬГИ, освещал"поместье" для будущих гостей. Это уже модная тенденция пошла: ночь в дольмене, в поместье. Ребенок вырастет, а ему родители в ответ: сынок, а ты был зачат в гостинице, или в дольмене(за деньги).
Мне кажется лучше будет услышать ему: а мы с твоей мамой в походе были, живописное место, костер, звезды, журчание ручья...
Хотя каждому свое....

Ufk

Цитата:

Да, Барков часто "глотает" слова. И многие вещи не объяняет, наивно полагая, что все итак его поняли и разжевывать никому ничего не нужно. Вот это и приходится делать тем, кто с ним общается Дальше по Вашему высказыванию. Барков не писатель.

Интересную вы ему характеристику даете как человеку наивному,а ведь в газете написано что это представители движения ЗКР и к тому же если он не писатель то зачем книгу то издал(изложил ручкой на бумаге свои умозаключения и издал книгу за деньги-как раз такие действия писательи производит).
Если он ваш друг единомышленник то отчего о нем так отзываетесь я вот о друзьях стараюсь плохо не говорить а уж тем более что то им разжевывать.Обьяснять да а вот для чего разжевывать непонятно .