Я считал, что вопрос с Неформалом закрыт, но, похоже, нас ввязывают в новый виток обсуждений, который закончится "как всегда". За последние пару лет активными пользователями сайта проделана огромная работа по наведению элементарного порядка на форуме и введения элементов самоуправления. СтОит ли ворошить прошлое, которое безвозвратно и неизменяемо? По поводу главного аргумента призыва к снятию запрета могу сказать так: действительно рейтинг был не самый худший, однако, показ голой задницы (извините!!!) в ящике собирает миллионы ротозеев, поддающихся на красивую обёртку, в которой завёрнуто сами знаете, что... Ещё одно сравнение: Интернет-конференция В.Путина и вопрос "Превед!" (так, кажется теперь мы должны писАть это слово?) собрал огромное количество баловников Интернета. Понятно, что я хотел сказать по поводу рейтинга?

Vladimirwas писал(а):

Я считал, что вопрос с Неформалом закрыт, но, похоже, нас ввязывают в новый виток обсуждений,

Новые витки происходят всегда, когда вопрос так и не решился, а тот опыт который нам посылается не понят и не приобретён.

Vladimirwas,

Цитата:

Я считал, что вопрос с Неформалом закрыт, но, похоже, нас ввязывают в новый виток обсуждений, который закончится "как всегда". За последние пару лет активными пользователями сайта проделана огромная работа по наведению элементарного порядка на форуме и введения элементов самоуправления. СтОит ли ворошить прошлое, которое безвозвратно и неизменяемо?

Ох уж этот rademit. Не иначе - один из сообщников Неформала. Коварно пытается ввязать нас в новый виток обсуждений. Не поддавайтесь на провокации.

В любом случае, решение должно быть понятным для многих...

Ну, разместил Волюпту, значит, ему написали, он не понял, получил удаление сообщения за рекламу и пропаганду понятно чего.
Развёл панику по этому поводу, стал оскорблять, получил бан, скажем, на месяц.

Если потом по новой, то снова бан, чуть более длинный.

Ну, если вот так примерно и было, то это нормально.

Правда, сейчас бан вроде длинноват.
Думаю, полгода, ну, или года бы хватило...

Знаете, мне было неприятно читать последнюю апелляцию Неформала. Смысл к-рой был:" сволочи" снимите с меня бан, со мной же люди хотят общаться, и у меня есть свои идеи по улучшению Форума, и блин как дорого из кафе писать. Т. о. получается, что позволив с собой так обращаться, снимая бан, это станет примером для подражаения. А мне вот лично очень неприятно такое отношение как к Хранителям, так и к пользователям. Наблюдая за поведением пользователей имеющих баны или ограничения, заметила, что действительно нек-е из них себе позволяют то, чего не прощают и требуют от Хранителей.

Цитата:

Что нибудь изменилось в понимании Неформала о цели форума и культуре общения? Я не знаю. И пока не узнаю, мнение, естественно, остаётся прежним.

Мне тоже интересно, что изменилось. И ВОЗМОЖНО ЛИ что -либо сделать на этом форуме конструктивного, если отношение к активным участникам, как советникам или хранителям, как к "сволочам". Нек-рые апелляции Неформала еще есть в теме Флейм апелляций, что в полемическом, нек-рые не были сохранены.
Думаю чтобы снять бан нужен один голос советника, т.к. на один голос против нужено три за.
Но я бы перед тем, как кто-то из советников это сделает, предлагаю всем следующее:
Т.к. у нас все равно есть раскрученная легенда о несчастном и безвинно пострадавшем Неформале, и ничего тут никто уже не сделает.
Т.к. не смотря на то, что Неформал требует от Хранителей быть безупречно обьективными, каждый человек имеет свою шкалу ценностей, и свои приоритеты в жизни, так же как и свое предназначение для форума этого сайта. В общих детелях эти представления могут совпадать, а в частностях нет. Как видимо хочется Неформалу, чтобы было правильно, как ему представляется. Поэтому все претензии к какому-то конкретному Хранителю со стороны Неформала, например к Виктору или Ивапету, кто сейчас не является Хранителем, как ко всем Хранителям не правомерны.
И с другой стороны, учитывая все же его желание что-то сделать для форума и пользователей на нем конструктивного.
Предлагаю проголосовать за комплекс мер после снятия бана :
1. ограничение только полемическим форумом, пока не станет ясно, что Неформал действительно хочет показать коструктивное общение и УЧАСТВОВАТЬ в жизни форума согласно законам Совместного творчества, про к-рые писал:

Цитата:

Если бы вы тогда меня выслушали до конца, а не банили в истерике за мои мысли, то такого дурдома как сегодня в Совете форума у вас бы не было! А произошло это лишь потому, что вам неведомы законы СОВМЕСТНОГО ТВОРЧЕСТВА! А я бы мог ими поделиться… Но делать это за ваш дурацкий бан я не собираюсь

2. Ограничение постов, только пять в сутки.
3. Эти ограничения будут иметь испытательный срок, допустим 3 месяца. Хотя мне кажется и первой недели хватит, чтобы понять, изменилось что-то или нет.
И если Неформалу важнее его мысли о форуме, и пользе, к-рую получат пользователи от его постов, я думаю он найдет способы выразить свои мысли в этот 3 месячный срок, не касаясь личности Думки, и его характера, личных качеств. Т.к. Думка, как администратор форума стал им на мой взгляд согласно решению администратора Сайта и Фонда. По этому все претензии о том, какие на сайте администраторы Неформалу следует писать лично Грегу и Майе. И следует согласиться, что до сих пор большинство Советников разделяют мнение Хранителей о бане Неформала, а именно, что сейчас он совершенно справедлив. Поэтому снова и снова возвращаться, к этой теме, как надо было поступить тогда, нет смысла. Если нет желания оставить в покое прошлое и вместо разборок, заняться чем-то другим, то может быть даже лучше и не использовать возможность писать на форуме даже с этими ограничениями.

Прошу советников посмотреть немного разделе Вече, там у меня к вам вопрос связанный с этой темой

Василий, Советники не являющиеся Хранителями в разделе Вече не имеют доступа. Задавай здесь вопросы.

Вообще то, обращаюсь к хранителям, для них вообще то вопрос...
Простите за неточную формулировку

Dimitrius писал:

Цитата:

Ох уж этот rademit. Не иначе - один из сообщников Неформала. Коварно пытается ввязать нас в новый виток обсуждений.

Ох Ловкач...

Цитата:

Не поддавайтесь на провокации.

Точно.

Ну, а если серьёзно, то я намедни общался с Неформалом по мылу и спросил его о его желании вернуться к нам форум. На что он мне ответил, что пока не горит желанием вернуться и будет ждать лучших времён.
Вот такием дела.

На этом тему предлагаю закрыть и более пока не поднимать.

Игорь

    baxtijar,

Цитата:

На этом тему предлагаю закрыть

и отправить её в ..?