Уважаемые единомышленники!

    Коллектив поселения "Росинка" приглашает вас принять участие в совместном творческом проекте по реализации идей, изложенных в книгах серии ЗКР, на земле Подмосковья.

    Наши приоритетные задачи:
    – создание коллектива единомышленников – будущих соседей по поселению;
    – разработка детализированного проекта поселения и поместий;
    – совместный поиск земли и обустройство РП.

    Для реализации перечисленных задач, как основных, мы используем принципы кллективного поиска решений с элементами вече и организацию инициативных групп по различным вопросам, возникающим при работе по детализации проекта, подобно строению Родной партии из десяток.
    Мы строим свою работу исключительно на инициативе каждого участника проекта, исходя из принципиального положения об одинаковой значимости и необходимости любого поселенца: не может быть не полезной какая-либо инициатива сообществу соседей, объединённых одним главным стремлением. У нас нет начальников и подчинённых, но есть опыт и знания людей, которым мы доверяем.
    Познакомьтесь с нашим проектом и доверьтесь своей интуиции в выборе коллектива.

    Мы ждём вас, наши новые соседи!

    P.S. Наш сайт, где мы ведём общение с весны 2006 г., находится по адресу: www.rprosinka.com
    Информация о Росинке-2 в Ярославской области
   

--
Исправлено Наталья Ризаева Чт 27 Авг 2015, 20:58

Уважаемые единомышленники!

Я уже не новичок в движении Анастасии (хотя и отшельничал много лет до выхода 7 книги), да и на форуме, пожалуй, не могу считаться таковым, поскольку имею уже полуторогодовалый опыт интернетовского общения. Добавим сюда очные знакомства, в основном, с москвичами и переписку с помощью ЛС и e-mail с пользователями из других регионов России. Мой "выход в свет" позволил мне почерпнуть новые мнения о нашем движении, о его реализации в виде РП и укрепиться в собственном видении предстоящей работы по преобразовании России.

Основываясь на собственном опыте, анализе ситуации, выводах, беседах с единомышленниками, участии на форуме и др., считаю своевременным и необходимым предложить создание совместного образа Поселения.

Примерно год назад у меня возникло желание предложить для совместного творчества обсуждение и реализацию "типового" плана Поселения, названного мною "Росинка". Я не решаюсь написать слово "типовое" без кавычек, поскольку далеко не каждый примет его, как оптимальный или подходящий, имея в виду различные климатические зоны, рельеф местности и др. объективные причины, по которым реализация типового плана будет невозможна. Однако, при всех прочих равных условиях, подобная совместная работа может стать, по моему мнению, хорошим подспрьем в реализации собственных Поселений, потому что будет содержать подсказки в конкретных шагах-этапах строительства РП.

О названии Поселения. Оно пришло ко мне в прошлом году, когда я писал ответ для Alexander-T в теме "Люди, разъединяйтесь!":

Цитата:

Экскурсия: г. Набережные Челны - "Община "Росинка". Или у вас ещё нет названия? "Росинка" - потому что вы "ранние" ("утренние", т.е. первые); уменьшительное - потому что вы подобны маленькой капельке на большой земле Российской и с чистыми, как она (роса) желаниями.

Теперь название "Росинка" перекочевало в проект Поселения, которое я предлагаю в качестве объекта совместного обсуждения и реализации.

Как будет видно далее из плана Поселения, его название вполне соответствует виду сверху при полёте "в когтях орла". Росинка - капля воды - по форме в плане напоминает круг. Сейчас я уже не помню, что пришло в голову раньше: название или план? Главное, что они оказались вполне подходящи друг другу.

О плане. В теме "Обоснование размера и формы участков под
Родовые поместья" я писал:

Цитата:

О планировании поселения. Поскольку община - это мини "город" со своей "инфраструктурой", то необходимо решать "транспортную проблему", т.е. позаботиться о минимальном сокращении расстояния между РП и оптимизацией путей-дорог. Есть ли на форуме архитекторы-градостроители, которые могли бы подтвердить следующую мысль?: Москва относится к городам, которые имеют правильную планировку с точки зрения решения этой самой транспортной проблемы. Центр Москвы с радиально расходящимися от него проспектами, соединёнными кольцами (Садовое, например) дают результат лучший, нежели в Нью-Йорке, в котором все кварталы линейно-прямоугольные. Именно так, по-московски, я представляю себе поселение. Москва в плане - это яйцо, т.е. совершенная форма, правда, только на плоскости. Предлагаю этот вариант для рассмотрения. В нём у меня всё получается.

Реализацию этого видения см. ниже.



Я называю этот план поселения "с избытком", поэтому предвосхищая многочисленные вопросы, отвечу на некоторые.

Вопрос 1. Чтобы реализовать подобный проект, необходимо наличие большого открытого пространства.

Ответ 1. Действительно, для реализации "полного" плана необходима поляна размером в поперечнике 2 км, что немало. Однако, нет никакой необходимости искать такую поляну или другое подходящее место. Положите на карту местности, выбранной под Поселение, план "Росинки", распечатанный на прозрачной плёнке в необходимом масштабе (лучше 1 см = 1 км). Участки, занятые рощицей, прудом, ручьём и др. исключаются из числа "активных" участков, оставляя общий принцип кругового расположения неизменным.

Вопрос 2. Почему выбрано поселение с количеством участков 124?

Ответ 2. Это усреднённое значение для оптимальной реализации инфраструктуры. Согласитесь: обеспечить финансирование по созданию инфраструктуры пятьюдесятью участниками поселения дело трудное, которое может растянуться на много лет. Если же участников будет 150, то материальные издержки каждого сократятся втрое, а временные затраты в пять и больше раз. Количество поместий легко уменьшить, или увеличить путём исключения или добавления внешних бубликов-торов, образуемых рядом расположенными поместиями по одной окружности. Увеличение числа торов может потребоваться, если необходимо объединить две-три полянки, расположенные рядом и разделённые, например, оврагами, рощицами, холмами и др. "помехами" конкретной местности.

Вопрос 3. Не решена проблема оптимизации путей к центру Поселения (нет радиально расположенных дорог-тропинок от центра к периферии).

Ответ 3. Такое планирование участков сделать не трудно, если будущие поселенцы согласны иметь в собственности участки в виде криволейных трапеций, приближающихся по форме к вытянутым прямоугольникам. В исходном проекте решена задача приближения участков к квадратной форме (как наиболее оптимальной).

Вопрос 4. Почему размер участков выбран 1,3 га?

Ответ 4. Я писал на форуме о том, что 1 га - не такой уж и большой надел для средней полосы России. Его легко охватить взглядом, да и об урожях надо бы подумать: за короткое лето собрать всё необходимое, а для этого требуется иметь дополнительную площадь. Строго говоря, план Поселения "Росинка" "дышащий": его можно уменьшить (для юга) или увеличить (для севера), оставляя принцип построения неизменным. Для Чернозёмной зоны проект может быть принят с исходными размерами, а для почв неплодородных можно увеличить площадь участков до 2 га путём увеличения линейных размеров примерно в 1,5 раза.

Вопрос 5. Если желающих окажется очень много, то как проводить "отбор"?

Ответ 5. Отбора, как такового, не требуется. Достаточно лишь знать, что человек прочитал все книги Анастасии и принципиально принимает идеи, изложенные в них. Если желающих будет больше требуемого количества, то реализовывать придётся параллельно два-три Поселения: "Росинка-2", "Росинка-3" и т.д., либо с другими названиями. В этом случае общая стоимость проекта будет дешевле.

Вопрос 6. Почему бы не реализовать расположение участков в виде спирали?

Ответ 6. Такой вариант реализовать на местности во много раз труднее. К тому же радиальные пути-тропинки к центру проложить труднее из-за больших размеров участков. Круг - это замкнутая геометрическая фигура, заключающая в себе некую целостность-законченность. Спираль - незамкнутая (открытая) геометрическая фигура, уходящая в бесконечность, что для конечных по численности участков в Поселении не соответствует замыслу. Такой проект можно попробовать реализовать в бескрайних степных просторах Казахстана.
Аркаим и Стоунхэндж спланированы в виде кругов, проекции небесных тел - круги, планетарные системы - круги. И только Галактики имеют, как правило, спиралевидную проекцию. Единомышленники с космическим сознанием, спиралевидное построение Поселения - для вас! Я же настаиваю на круговом расположении участков.

Представим себе, что план Поселения принят и пришло время его реализовывать. Для этого необходима помощь профессионалов в следующем:

1 Оформление плана Поселения в соответствии с требованиями к архитектурной документации.

2 Выбор места и привязка его к конкретной местности. Оформление топографической документации. Корректировка исходного плана.

3 Инфраструктура:
- разработка схем энергоснабжения Поселения и конкретных участков;
- разработка планов коммуникаций: водоснабжения (возможно с построением водонапорной башни), телефонной, телевизионной связи, Интернет;
- разработка документации на прокладывание дорог, пешеходных тротуаров, тропинок;
- проект школы, административного здания, гостиницы, мастерских, гаража, амфитеатра.
- и т.д.

Для выполнения перечисленных пунктов необходимо создать инициативную группу из нескольких человек для организации регистрации некоммерческого объединения в соответствии с Федеральным законом "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан". Открыть расчётный счёт в Сбербанке, заказать печать, придумать эмблему, разработать официальный бланк и др.

Если поступить таким образом, то выполнение работ по инфраструктуре будет осуществляться официально, с оформлением договоров. Результаты работ - утверждённая документация, согласованная с Энергонадзором, экологами, государственным пожарным надзором и другими учреждениями (инстанциями). Документация должна также содержать сметную стоимость выполнения работ по реализации проекта на день её разработки.

Финансирование. Первичные взносы и добровольные пожертвоания будущих участников, государственные субсидии, материальная или иная поддержка юридических и физических лиц, заинтересованных в реализации идеи РП в России.

Копии разработанного комплекта документации (КД) типового Поселения, являющегося собственностью Заказчика ("Росинки"), предполагается рассылать сложившимся коллективам единомышленников, желающим повторить проект.
Стоимость КД (копирование, комплектование, почтовые расходы и др.) будет определена после окончания всех этапов разработки.

Предлагаю типовой проект Поселения "Росинка" к форумскому обсуждению и реализации с "напутствием": пусть "Росинка" станет продуктом создания коллективного образа.

Приглашаю к сотрудничеству специалистов-профессионалов, группы единомышленников, коллективы разработчиков КБ, НИИ и др. организаций, предприятия, предпринимателей, экономистов, связистов, строителей, монтажников и многих, многих других людей, считающих возможным внести свой вклад в совместный образ Поселения. Помните: "мамы всякие нужны, мамы всякие важны"? Как знать, может, слово дилетанта окажется значимой подсказкой, а без мышки, как известно, не вытащишь репку ("Росинку"). При этом не обязательно предлагать конкретную помощь, можно дать подсказку: где, например, заказать проекты домов, школы, энергообеспечения и др. Как и где пройти экологическую экспертизу (и вообще: нужна ли она?), как получить визу Главного Пожарного страны и многое, многое другое.

Приглашаю также желающих выдвигать свои кандидатуры на вакантные места-участки в Поселении (кроме участка номер 17 - уже занят!). Для меня подходящим местом для РП является Подмосковье, поэтому в первую очередь жду откликов от москвичей и жителей Подмосковья.

С уважением ко всем единомышленникам, надеждой на взаимопинимание и дальнейшее сотрудничество, ваш Vladimirwas (Vladimirvas).
30 июля 2005 года.


P.S. Мне всегда представлялось, что с пачкой КД много легче решать вопросы с властью на всех уровнях, а также получать не только моральную, но и финансовую поддержку.

Центральная часть Поселения (увеличено):



--
Исправлено Shambo Пт Май 11, 2007 1:13 am

--
Исправлено Наталья Ризаева Чт 27 Авг 2015, 21:00

Vladimirwas, горячо поддерживаю вашу идею и считаю, что это очень хорошая и полезная мысль, но со своей стороны пока ничего конкретного предложить не могу. Буду наблюдать, авось чем окажусь полезна.

Vladimirwas, а чем плоха квадратная или треугольная форма? На мой взгляд централизация может вызвать проблемы в будущем...

mihanic, вот как раз треугольная форма не рациональна. Кто захочет угловой участок? Участки такой формы не пользуются спросом.
Какие проблемы может вызвать централизация?

Tatianka, на мой взгляд централизация может привести к образованию мини городов, с дальнейшим ростом, что может привести к дескредитации самого родового поселения. У нас например в центре города можно встретить строящиеся "небоскрёбы", отели, а рядом с ними просто исчезают частные дома, буквально пару лет назад было маленькое "поместье" и сегодня его уже нет, застроили всё вокруг "элитными" домами, офисами и прочим характерным для центра города.
У меня пришла идея вчера, строить Родовые Поселения как снежинки-фракталы вдоль дорог с возможным отдалением от "главной" дороги и образованием новой дороги-элемента новой структуры. Представьте земля покрыта такими поселениями как узорами на морозном стекле . Ну как?

mihanic, как я понимаю, это и есть мини-города, только рост их не предполагается. Надо сразу вводить ограничения.

mihanic, мне кажется, что Вы не проработали глубоко вопросы содания (планирования) Поселений. Я шёл к этой теме больше года. Ваши же суждения мне представляются поверхностными (экспромтом). В этой теме я приглашаю к реализации "Росинки", а не к обсуждению принципов построения - треугольные, многоугольные и проч. Фрактальный способ - это отсутствие Поселения, как такового. Скорее, это хутора, примыкающие друг к другу. "Централизация" - это главный принцип построения, а именно: жить в Поселении, подобно одной семье, а не порознь. Не понятен пример с городом. Нам нужно создать образ Поселения, который никоим образом не копирует город. Это совершенно новый (для ныне живущих) принцип общежития. Поэтому я предлагаю уйти от традиционных представлений и заменить их на новые. Один из таких новых принципов я и предлагаю. Нужно стремиться к тому, чтобы у всех живущих в Поселении было примерно одинаково: форма участка, расположение относительно "центра". Люди должны чувствоать некую справедливость и своё равенство относительно друг друга. Не забывайте, что при фрактальном способе построения транспортная проблема не будет решена оптимальным образом. Поместите свои соображения в отдельно открытой теме (с графическими материалами). Если у Вас получится лучше (правильнее), я примкну к Вашему проекту, а эту тему закрою.

Цитата:

а чем плоха квадратная или треугольная форма?

Ответ содержится в моём первом сообщении.

Tatianka, рост непредсказуем, будут дети, родственники, приезжие, будет развитие.

mihanic, в поселениях будет устав, регулирующий кол-во имеющейся земли. Земля за границой поселения может ему не принадлежать, за границой может появиться новое поселение со своими границами и уставом.
Действительно mihanic, немного ознакомься с материалами насчёт поселений. Есть темы на форуме. Мне тоже кажется, что у тебя на эту тему имеются не совсем ясные представления.

Tatianka, я вкурсе этого. Фишка в том, что споры насчёт уставов идут до сих пор и будут идти. Зачем разделять поселения на границы? Когда всё будет единым целым, причём лишённым недостатков классического "города". А что за границей поселения будет свой устав? В другом поселении свои правила и устав? А на незаселённой территории уставы будут?
Я предлагаю всю землю сделать Родовым Поселением, постепенно распространяясь такая структкра займёт значительные площади и будет неделима...
Может я конечно ошибаюсь, но мне кажется это оптиматьный ход.

В книгах представлены именно такие поселения, плюс-минус 100 семей. С рассказов Анастасии, так выглядели поселения Ведической Руси. Почему веды выбрали такое кол-во семей за оптимальное? Я думаю, что нам надо над этим поразмыслить, ведь они ничего не делали просто так, каждое действие и выбор были осмысленными.

Vladimirvas, вы видели ветку дерева? Что неоптимального в её структуре?
Плоды или цветы (если сравнить) могут быть соц. объектами.
Проблем с транспортом тоже не вижу, по соседним участкам можно перемещаться пешком, на велике . Основой предлагаемой мной структуры будут дороги.
Например схема Москвы и некоторых городов неоптимальна потому что ведёт к "пробкам" напряжённому траффику, т.е. централизации. Центр при этой загруженности может просто "выпасть" из реальной спокойной жизни, а когда будет много центров-поселений может возникнуть соперничество.
Например в Китае уже оочень давно применяется "сеточное" строительство городов, у нас в России например Иркутск имеет сходное строение, и мне люди из этого города говорят "у нас нет пробок", потому как всегда можно проехать по соседней улице. На мой взгляд чем старше микро поселение, чем выше развитие, тем выше плотность движения в этом районе, что удовлетворяет моё предложение по развитию и объединению Родовых Поместий.
Вы мою мысль поняли?
Я конечно уважаю ваш план, просто вношу свои предложения, доношу свою мысль, ваше право принять её или нет, главное что бы меня поняли .

mihanic, многие форумцы по непонятным мне причинам рвуться в далёкое будущее, забывая, что текущий момент - объединение в коллективы и строительство первых Поселений. При этом желающие жить без Устава имеют возможность взять 1 га где угодно - хоть в Антарктиде?! В этой теме предлагается Поселение, в котором в соответствии с действующим законодательством будут определены границы Поселения независимо от желания mihanicа. Познакомьтесь с законами РФ. Например "О садоводческих..." (см. моё первое сообщение). В них каждый шаг прописан! Всё давно придумано. Нужно лишь воспользоваться имеющимся.

Цитата:

Я предлагаю всю землю сделать Родовым Поселением

Вот Вам и карты в руки, как говорится в таких случаях... Эту работу Анастасия уже выполнила, превратив своей мечтой всю Землю в цветущий сад.

Tatianka писал(а):

В книгах представлены именно такие поселения, плюс-минус 100 семей. С рассказов Анастасии, так выглядели поселения Ведической Руси. Почему веды выбрали такое кол-во семей за оптимальное? Я думаю, что нам надо над этим поразмыслить, ведь они ничего не делали просто так, каждое действие и выбор были осмысленными.

Татьяна вы говорите о формировании поселений. Я говорю о развитии. Было немало случаев в истории когда поселения сливались в одно , затем в их ядрах возникали идеологические (правящие) личности, что конечно плохо, наверно потому в Ведруссии предпочитали сильно не укрупняться. Предлагаемый мной вариант децентрализован и имеет большие возможности для развития и укрупнения, когда растёт не только по краям. Вспомните в книге в конце, когда уже нехватало места для людей на земле, мечтою сотворили новый мир на звезде. Но если земля была переполнена людьми, представьте централизованные поселения, какими они были "перенапряжёнными".

Vladimirvas, так я и думаю о том каким будет моё Родовое Поместье , вмете с тем хочу всех людей считать своими соседями .
Ладно если вы меня поняли , мне приятно.

Удачи вам в реализации мечты!

Цитата:

Например схема Москвы и некоторых городов неоптимальна потому что ведёт к "пробкам" напряжённому траффику, т.е. централизации. Центр при этой загруженности может просто "выпасть" из реальной спокойной жизни, а когда будет много центров-поселений может возникнуть соперничество

ну никто не говорит что в поселениях люди будут разъезжать на машинах, Вы помоему и вправду что-то недопоняли.

Насчёт формы я хочу сказать что тем людям, кто будет жить на окраине "круга" будет немного долго в центр добираться. Хотя можно ведь пару участков вне центра тоже для общественных мест выделить. Также можно в некоторых местах между поместьями площадки для сделать с качелями, песком итд. Дети ведь любят вместе играть, всей гурьбой.

Цитата:

Проблем с транспортом тоже не вижу, по соседним участкам можно перемещаться пешком, на велике .

А Вам будет приятно если по вашему участку чужие люди будут на велосипеде ездить?

Цитата:

Фишка в том, что споры насчёт уставов идут до сих пор и будут идти. Зачем разделять поселения на границы? Когда всё будет единым целым, причём лишённым недостатков классического "города".

Если не удет никаких границ, то просто сыр-бор получится.
Также я думаю что нужно определённую дистанцию до следцющего поселения установить. Особенно если например речка рядом или лес. Чтоб эта территория была "ничьей", не застраивалась поместьями.

mihanic, предложите свою схему поселения, только не образную, а в чертеже. это наглядно и понятно, а то Вас обсуждают, хотя мысль Ваша в чем-то может быть рациональна.
мне близок вариант "Росинки". вот говорят приедут родственники, знакомые и т.д. а ведь сейчас строят поселения и не так уж быстро находятся желающие и на меньшее число участков. заселить 124 РП не так и просто. и надо понимать что мы должны правильно реализовать идею РП, а не создавать город в городе. если "ваша тетя с семьей" решит жить в РП, то не беда если поселится она в 3-5км от вашего , в соседнем. как гворится - чем дальше родственник , тем крепче мы его любим. в поселениях в первую очередь, на мой взгляд, должны жить не родственники , а единомышленники. тогда и разговор об укрупнении и проч. не будет идти, т.к. у людей будет примерно единое представление о том зачем они собрались в РП.
Vladimirvas, если у вас представление о строительстве самих домов, коммуникаций, отоплениии и т.д (я наверное на сайте всех забадала этими вопросами, но они меня волнуют 8O )

Wunder, пешие прогулки это полезно (хм, а зимой дороги надо чистить? )

Цитата:

Если не удет никаких границ, то просто сыр-бор получится. Также я думаю что нужно определённую дистанцию до следцющего поселения установить. Особенно если например речка рядом или лес. Чтоб эта территория была "ничьей", не застраивалась поместьями.

очень даже согласна, это нормы природопользования, которые мы , в сегодняшней своей жизни, нарушаем, и плоды пожинаем.
только думаю со сводом законов, правил и тп это неочень верно, боюсь повторения истории с лидерами, бесконечных споров и в итоге распри. может достаточно общих положений, взятых от слов Анастасии?

ulena, схему поселения в чертеже хотите? Посмотрите на морозный узор на стекле, вот вам и схема , а какие обьекты будут находиться вдоль веток и дорог это дело каждого поселенца.
Vladimirvas, извините, что опять влез в вашу тему.

mihanic, это похоже на отговорку. "Росинку" можно наложить на карту местности и понять что , где и как. А морозное окно? мы ведь не об абстрактных вещах говорим, а о РП.

Wunder,

Цитата:

Также можно в некоторых местах между поместьями сделать площадки с качелями, песком и т.д. Дети ведь любят вместе играть, всей гурьбой.

Это учтено путём увеличения расстояния между частью Поместий. Межа - 5 м, дорожки - 10 м, дороги - 20 м. Возникнут стихийные беседки-песочницы узкого круга поселенцев, не отображённые на плане, но они, конечно, будут, но в тех местах, которые сами соседи найдут наилучшими для себя.

ulena,

Цитата:

Vladimirvas, если у вас представление о строительстве самих домов, коммуникаций, отоплениии и т.д (я, наверное, на сайте всех забодала этими вопросами, но они меня волнуют 8O )?

Это очень объёмные вопросы, требующие многостраничных описаний.

Дома: существует огромное количество готовых проектов домов для индивидуальных застройщиков. Их можно приобрести бесплатно в бумажном, или электронном варианте и взять в качестве праобраза, если своих представлений нет. Ещё в голове каждого анастасиевца существует собственное представление о доме. В совокупности получается огромное множество проектов. При выборе проекта прежде всего необходимо решить из чего строить дом: из древесины или кирпича (камня). После этого попробовать найти проект, пришедшийся по душе. Внутренняя отделка и убранство - дело каждого, поэтому этот вопрос рассматривать здесь не следует. Если выбран материал, то нужно развивать своё видение дальше: дом будет из брёвен, бруса, досок? Какая отделка снаружи? А на крыше черепица? На эти и многие другие вопросы должен ответить каждый сам. Не должно быть типового; нужно создать неповторимую мозаику индивидуальных строений, равно как и неповторимые по сочетанию и количеству растений сад. Это те самые буковки и слова, из которых будет написана девятая книга. Представьте: книга, написанная набором скучных однообразных слов... При помещении выбранного проекта дома на план Поместья необходимо решить вопрос с его ориентацией относительно сторон света и расположение относительно границ участка. Об этом я уже писал в какой-то теме довольно подробно. Я бы построил дом кирпичный со скруглёнными углами. Ориетация - под углом 45 градусов к направлению север-юг с тем, чтобы иметь солнце в доме полный световой день. Конечно, нужно учесть посадку деревьев с таким расчётом, чтобы дом не оказался в тени. Однако, для южных регионов необходимо наоборот прятать дом в тени.

Пару слов о коммуникациях. Считаю, что в Поселении должен быть проложен водопровод, который будет служить, в основном, во время "стихийных бедствий" и строительства собственных колодцев (скважин). Переходный период может затянуться на десяток-другой лет. К нему нужно быть готовым. И общественный водопровод может сыграть свою полезную роль. Как его осуществить - вопрос специалистов.

Электричество. Не вижу пока альтернативы нынешнему способу его вырабатывания. Значит - столбы к Поселению, понижающий трансформатор и кабель в земле. Любители же могут экспериментировать с ветрогенераторами и др. способами, или вообще жить в "Лисьей норе" без электричества. Выбор за каждым.

Газ. Не вижу его в Поселениях. Очень хлопотно, затратно и небезопасно. Единственное преимущество - дешевизна.

Отопление в доме. Печь (дровяная, угольная) в центре дома. О дровах нужно позаботиться. В степных районах нужно будет искать другой выход. Максимальное использование солнечного тепла. Электричество (частично).

Канализование. Вопрос, который должен решить сами хоэяева Поместья. Это касается, в основном, холодного времени года. Какому поселенцу взбредёт в голову бежать за 50 или больше метров в дом в летнее время, чтобы пописать? Многое зависит от того, как каждая семья решит проблему мытья посуды, своих тел, стирки. Если баня - то канализование ей не требуется. Мытьё посуды резко сократит нужду в воде, если отказаться от многозатратных вариантов пищи. Одним словом, нужно подумать, каким образом максимально рационализировать жизнь в РП, не перенося в него городские стереотипы. На форуме открыто огромное количество тем, в которых рассматриваются конкретные вопросы обустройства Поместий. Не хотелось бы повторяться. Однако отвечу на небольшие конкретные вопросы, если ответ представляется.

Такой получился короткий экспромт по очень важныи вопросам.

Друзья, если у вас уже что-то получилось, позвоните мне на (095)330-8486. Я буду очень рада узнать новости, обязательно поделюсь ими с мужем. Сергей завтра снова улетает в Штаты, хочу его подбодрить.

d, у нас ещё ничего не получилось, кроме нарисованного плана проекта и предполагаемого (желаемого) места - Подмосковье. Ещё никто даже не захотел отправить мне заявку на участие в совместном проекте и тем более занять какой-либо конкретный участок. Всё впереди. Каждый могущий-желающий должен проявлять хоть какую-то инициативу, чтобы дело двигалось. Кто-то поможет с оформлением бумаг по организации некоммерческого партнёрства, кто-то окажет безвозмездную финансовую помощь, или подскажет, где её можно найти, другой - предложит столбы для ЛЭП, следующий подскажет удобное место для "Росинки". И т.д. и т.п. Всё, что есть в "Росинке" - всё в этой теме.

Ссылка от Натальи Ризаевой: http://itogi.ru/Paper2003.nsf/Article/Itogi_2003_02_25_11_5248.html (экодом без отопления. Статьи с картинками!)

Vladimirwas, а также Наталья Ризаева, спасибо вам большое за ссылку... Я видел этот проект на очередной встрече нашего Новосибирского клуба звенящих, но потом, как -то потерял всю эту информацию, и... вообщем. ещё раз спасибо вам!

Vladimirvas, мне , как я уже писала, понравилась Росинка и я бы хотела жить в таком РП ,но есть всякие "но"... в общем это пока неважно. если Вы более конкретно сформулируете стоящие задачи, надеюсь смогу помочь. Совершенно точно могу сказать , что поиск информации в интернете я могу ( на работе сейчас будет больше свободного времени, а интернет - свободный доступ).
относительно отопления - муж подкинул информацию о тепловых насосах, к сожалению он дал просто распечатку, без адреса, но идея интересная, правда из америки...

ulena, пробую "сформулировать стоящие (и стОящие!) задачи" (экспромт):

1 Набираем группу единомышленников путём отправки мне, желающими присоединиться к проекту, сообщения по ЛС или открытым текстом.

Примечание - Предполагаю, что так, как и Вы, желающие присоединиться должны принять (принципиально) проект построения (в плане) Поселения. Принять проект - значит не отвлекаться на дебаты, а приступить к его реализации. Я прошу откликнуться людей, которые хотят жить в Поселении, а не на хуторе.

2 Совместными усилиями (пальчиком водим по карте Подмосковья, подключаем знакомых вертолётчиков, лесничих, картографов, местное население в виде родственников и др.) для поиска предполагаемых мест расположения "Росинки".

3 Выезжаем на местность (на собственном автотранспорте, электричках (если есть, где припарковать), или пешком) для ознакомления, выяснения юридического статуса земли и возможности её приобретения.

4 Если земля выбрана - на собрании решаем вопрос об оформлении статуса Поселения. Например, в соответствии с законом "О садоводческих, огороднических ...".

5 А далее - самое интересное: реализация. О ней пока рано говорить, но главный вопрос - это финансирование. Ищите предпринимателей, заинтересованных в проекте, ищите документы, в соответствии с которыми нам должны помогать местные власти и областная Дума, и проч. и проч. Я считаю (мне уже задавали такой вопрос), что при наличии финансирования проект можно "поднять" за два сезона. Причём посадкой можно будет заниматься уже на второй год.

Во время выполнения перечисленных пунктов обмениваемся номерами телефонов, e-mail, адресами (если возникнет необходимость), ищем место свиданий (лучше небольшое помещение, известное только будущим поселенцам), знакомимся, выбираем ближайщих соседей и занимаем на плане участки (отмечены номерами).

Всё делаем сообща!!! Любое предложение-помощь могут найти применение.

ulena, Вы, например, уже нашли, в чём сейчас можете быть полезной. Я подумаю, что можно натаскать полезного из Интернета. Тогда сообщу.

Vladimirwas,
Приблизительная стоимость одного квадратного метра экодома составляет около восьми тысяч рублей. я посчитала 150м.кв - 1 200 000рублей 8O это где такие денги - то взять???? а во вторых очень мало написано о самой технологии возведения здания и на сайте мы обсуждали возможность использования солнечных батарей и теплоотдача не так велика, или я плохо разбираюсь в физике . к тому же заглубление цокольного этажа очень сложный технологический процесс + если близко грунтовые воды ( у нас меньше 1метра)????

Привет Всем! Тема мне интересна давно, хотя сюда зашла впервые. НЕ буду скрывать, что и план "Росинки" получили мы на встрече в Москве еще 29 мая прямо из рук Vladimirvasа. Я тоже хочу жить не на хуторе, а в поселении, поэтому присоединяюсь!!!

Но, мне кажется, что план поселения, заявленный как инициатива, проба, проект, может получать самые разные конструктивные отзывы для последующей шлифовки. Вы же, Vladimirvas, по-моему, чуть-чуть бываете категоричны. А чистая идея (в смысле чистоты помыслов) способна вобрать все лучшее, что ей предлагается со стороны и этим объединить людей.

Такой конструктив я увидела в постах mihanicа, не говоря уже о том, что фракталы близки моей душе почти что на подсознательном уровне.
Вспомните, кстати, Анастасия говорила, что крупные города будут окружены РП, как кольцом (не дословно). НЕ может же это кольцо состоять из отдельных яиц? А где же общая "ниточка", на которую все они нанизываются, образуя "бусы"?
Родовые псоеления, по-моему, это не локальные "райки". Они облагораживают окружающее пространство. Но грошь им цена, если они не взаимосвязаны.
ПОэтому mihanic, по-моему, правильно ставит вопрос о развитии (не всегда предвидимом и предсказуемом), о потенциальной структуре расселения. Так почему бы не подумать о плане не только "яйца", но и "девятки" с хвостиком, например? Ведь Вы же сами говориет, что если местность не позволит, то план придется кроить (я верно поняла?). А mihanic предлагает не кроить целое яйцо, а предупредить ситуацию новым гибким поворотом. НА фракталах (возьмите лист папоротника) - природа держится! Подобное множится и образует гармонию.

Яйцо может быть в центре поселения, стать его основой. НО яйцо можно изобразить и внутри матрешки, и внутри "огурца", которым богаты русские вышивки, и в виде бока птицы с хвостом.
ЦЕнтрализацию жесткую я тоже не приветствую. ПОэтому я согласна с Wunder, которая писала:

Цитата:

Насчёт формы я хочу сказать что тем людям, кто будет жить на окраине "круга" будет немного долго в центр добираться. Хотя можно ведь пару участков вне центра тоже для общественных мест выделить. Также можно в некоторых местах между поместьями площадки для сделать с качелями, песком итд. Дети ведь любят вместе играть, всей гурьбой.

Wunder, только не "пару мест", а симметрично разметить, вывести за пределы "желтка яйца" можно многие и многие "предприятия и службы" - склады, дровники, средства пожарной безопасности, питомники, эл. подстанции, пруды, общее поле, полянки, сады, стадион (!), торговый центр (не может он находиться в сердце поселения, если мы хотим приглашать в магазины, где будут продаваться наши руковделия, все местное население).
НЕ забывайте про жителей окраин. ПО-моему, оптимальным было бы вообще только два ряда поместий вокруг центра, ну максимум три, а там уже может быть выбор - пойти в другую сторону, где тоже есть центр. Цепочка, однако, фрактальная, может получиться, где с уменьшением общественной активности, а где и с нарастанием.
Местность все равно покажет, как "узор" вести. С высоты полета "в когтях орла" виднее будет взаимосвязь всего со всем.
НЕ знаю, к чему, но припоминается мне выражение одного священника или монаха о будушем земли (кажется Исайи) , так он говорит (по памяти): будут селения сиринами, а селища- струфионами. Птицы, стало быть, хвостатые.

Да и в самом яйце возьмите структуру: желток, белок, жгутики (дороги). НА схеме клетки есть и свои митохондрии (энергетические подстанции), и уже не помню, какие-то там вакуоли. Много всего разного. И даже через скорлупу яйцо все равно дышит, хоть и жесткая она (относительно).
ПО-моему, нам надо искать компромисс между жесткой границей и формой поселения, с одной стороны, и возможностью его развития без ущерба для образа, а с целью дополнения и роста этого самого образа, с другой. Так из яйца вылупляется цыпленок.
Жесткая централизация выгодня для маленьких поселений, где нет резерва площади и все ресурсы на учете, строго распределены, когда прыжок на месте - провокация.
ТАк и земля в солнечной системе ассимметрично расположена. А гармония все равно есть.

Я еще тогда, в мае, после Вашего получения проекта, нарисовала свой (правда, от руки), где РП размещены не строго по осям, а в шахматном порядке, а в промежутках - общественные места. ТОлько в сердцевине поселения я бы не стала делать ни мастерские, ни парикмахерские. Я бы сделала там пруд, озеро, в общем, водоем, на берегу которого, на полянке могли бы собираться члены поселения на свои сходы, а то и раз в три года все жители для восстановления обычая разговора с богом. Сердцевина поселения, по-моему, должна быть живая.
А вот по краям поселения - пожалуйста, кузня, гончарня, центр ремесел, почта, может быть и общественная пасека и т.д.

Не воспринимайте, пожалуйста, в штыки новые идеи и дополнения.
Я вот, например, хочу коснуться вопроса о названии. Росинка - один из вариантов, к которым я тоже пришла. Но при этом я в голове всегда строю фразу будущего представления поселенца: "я из..."
Я из Росинки, звучит не плохо. НО есть и другие, тоже не плохие варианты:
Вдохновение ("я из вдохновения" - класс!)
Мечта ("Откуда ты? - "Я из Мечты")
Лукоморье
Русская Сказка (а я из русской сказки )
Родинка
Гармония
Согласие
Колосок
Зернышко
Горошина
Ромашка
Василек (жители - васильковцы)
Матрешка
Капелька
Эдем ( в конце-то концов) (Я из Эдема!)
РОдная сторона, родные просторы (с родных просторов я...)
Можно ведь и конкурс открыть, какой вред от этого? Люди мечту свою включают!

Количество поместий в 124, думаю, многовато. Тут надо решить вопрос в принципе, какая доля под общественную зону может быть принята за оптимум в зависимости от числа поселенцев. Если жителей в поселении 30 (поместий), то, например, общественная зона вполне уместится на максимум 3 га. Условно, в зависмости от численности поместий, можно тогда разделить их на малые, средние и крупные, где доля площади под общественую зону будет колебаться от десятой части общей территории, до, возможно трети. НЕ знаю, сколько надо га при 124 поместьях.

Мое мнение, я бы в поселениях избегала бы гигантизма. И вот почему. ПО закону о местном самоуправлении, если в поселение число жителей свыше 1000 чел., то оно может приобрести статус муниципального образования. А по закону - это страшная бюрократическая волокита, не говоря уже о строгом исполнении федеральных обязательств, спущенных сверху, как правило, без финансов. Это может стать гибельным для поселения. Мы будем в сетях обспеченяи социальных (детских, военных, пенсионных) гарантий и не только этого. Я бы избегала чрезмерного роста поселений. Они, действительно, станут походить сначала на малые города, а потом и к мегаполисам подтянуться. Централизация в таких условиях - гибель идеи РП.

Пусть укоренится опыт малых поселений. Потом они смогут объединяться, если для этого есть предпослыки объективные. Кстати, в законе о местном самоуправлении объединение (слияние) поселений предусмотрено, если есть решение схода граждан. Зачем мы консервируем структуру в яйцах? Жизнь может оказаться живее.
И родственники наши со временем подтягиваться начнут, когда плоды узреют. Живое пестрое покрывало будет у России. И везде такие поселения будут самобытными. Вот что важно. Н связаны они будут в единый живой узор.

В законе о местном самоуправлении, кстати, площадь поселения определяется в зависимости от того, сможет ли человек дойти из одного конца в другой в течение (по-моему) рабочего дня. На нашей схеме сколько надо для этого пройти га?

Насчет водопровода - вопрос дискуссионный. Кажется, Анастасия говорила, что трубы меняют энергетику воды. Я, например, рассчитываю на поиск родника в своем РП. Его воду закатывать в трубу - кощунственно.

Электричество - соблазн, платить за который придется Чубайсу, образно говоря. Сколько населенных пунктов остается без света на наших дачах, даже если прошел просто ливень. А РП, по-моему, могут и должны быть незавивисмы от технократической системы. Ну, если не совсем, то по крайней мере иметь АЛЬТЕРНАТИВНУЮ СИСТЕМУ обеспечения. И преимущества РП - именно в этом.

Отопление. Уголь в РП? А кто его завозить будет? Ихде брать для снабжения поселка? Местный ресурс - основа жизни в РП.
Кроме того, строить экодом в РП можно лишь при наличии права на строительство. ПРи определенном статусе земле это невозможно. Именно поэтому стали широко распространяться саманные и земляные дома. Они не подпадают под современную категорию жилья и за них не надо платить налог. Со временем - да, бревенчатый дом или экодом в принципе. НО и время (замедленная реализация нашей мечты) дается нам, в том числе и для измеения образа жизни.

Я не столь оптимистична, как Vladimirvas, поднять РП за два сезона, сомневаюсь. Пока живой забор поднимется, пока сад в соки войдет и пр. Построить и обустроить усадьбу при наличии денег - это да (два года только-только). Но запустить механизм самообеспечения - вряд ли. Даже ягодные кусты не с первого года могут дать урожай. НЕ говоря уже об остальном.

Цитата:

в поселениях в первую очередь, на мой взгляд, должны жить не родственники , а единомышленники. тогда и разговор об укрупнении и проч. не будет идти, т.к. у людей будет примерно единое представление о том зачем они собрались в РП.

А я думаю, наоборот, в поселение должны идти именно родственники. Анастасия призывала создавать именно родовые общины, а когда идут единомышленники, то создаются соседские общины. Точнее, идеальный вариант, когда в поместья идут единомышленники, все кто хочет, но при этом наличие больших семей должно приветствоваться. Одиночкам тоже должна быть возможность создавать поместье в большой общине.

Цитата:

Отопление в доме. Печь (дровяная, угольная) в центре дома. О дровах нужно позаботиться. В степных районах нужно будет искать другой выход. Максимальное использование солнечного тепла. Электричество (частично).

На юге мало дров, очень мало. Так что вопрос о дровяной печке сразу отпадает. Другие выходы просматриваются в первую очередь это за счет электричества. Но за трафик придется много платить. Вообще, стоимость трафика будет зависеть от температуры зимой. Чем она ниже, тем больше трафика надо. Но даже в Краснодаре -30 не такая уж и большая редкость.

Цитата:

Газ. Не вижу его в Поселениях. Очень хлопотно, затратно и небезопасно. Единственное преимущество - дешевизна.

Усматривается маленькое противоречие. Газ дешев, когда в общину тянем газопровод. Без газопровода он дороже. Идея тянуть газопровод в поселение отпадает, так как это неэкологично + нецелесообразно. А кто хочет работать с газом пускай несет баллон. Сейчас в баллонах газ на каждом углу продают, это не проблема. Только надо помнить, что баллоны нельзя перевозить в общественном транспорте. А вот на машине или пешком можно.

Электричество. Без него нам туго будет. Электричество это возможность нагреть пищу + возможность отопления + возможность поиграть и пофлудить на форумах.

ulena,

Цитата:

Приблизительная стоимость одного квадратного метра экодома составляет около восьми тысяч рублей. Я посчитала 150 кв. м - 1 200 000 рублей - это где такие денги-то взять????

150 кв. м - это довольно много. Я бы остановился на доме размером (в плане) 8х8 м (максимум 10х10). А если возникнет необходимость расширения - пристроим рядом. Здесь на форуме опубликованы некоторые итоги возведения домов. Самая низкая стоимость получилась у одного члена "Ковчега" - 70 тыс. рублей (за счёт использования собственного труда). У кого-то дом стОит 100 тыс. рублей. В Подмосковье средняя стоимость дома оценена в 300 000 рублей. Но это к сведению. Мы ведь не обсуждаем сейчас стоимость дома, а ищем возможность реализации проекта. Экодом - это "писк моды". Желательно, конечно, решить вопрос с отоплением, как можно раньше, но поначалу нужно использовать "традиционные" возможности. А дальше - что-нибудь придумаем, когда освободится время и учёные предложат что-то стОящее. Реализовать сразу и всё не получится. Надо двигаться маленькими, но твёрдыми шагами.

Цитата:

если близко грунтовые воды (у нас меньше 1 метра)????

Не очень понятно: Вы хотите участвовать в проекте "Росинка", или там, где "у нас"?

Начинаю составлять список единомышленников, желающих присоединиться к "Росинке":

1 Vladimirvas
2 Маринка-пинка
3 ulena???

М.Ф.!, план "Росинки" не жёсткий (я об этом писал). Многое будет видно во время привязки его к конкретной местности. Я предлагал лишь оставить "централизацию" и принцип построения. Теперь что касается мастерских, магазина и проч. Я "сверстал" план только на первое время (лет 5-10), когда мы будем нуждаться в централизации и возможности посетить, например, административное здание с минимальными затратами на путь. Конечно, в центре Поселения со временем не будет общественного гаража (может умереть за ненадобностью), кузницы и др. Встречать туристов (интуристов) будем перед Поселением, там же - магАзин, стоянка автотранспорта и смотровая площадка с биноклями напрокат. Всё это будет со временем. Мои планы сейчас весьма приземлённые: как можно раньше (и правильнее) реализовать пару первых пуктов. "Росинка" - гибкий проект, поэтому на местности может получится некоторый аппендикс-фрактал (или два-три), хотя сейчас строить поселение с запасом на да-а-а-лёкое будущее не имеет смысла. Придёт время (лет через 100?), когда Поселения начнут сливаться за счёт строительства РП на свободных участках. За централизацию (компактность) говорит один простой пример: Поселение - это что? Населённый пукт, обозначенный на карте? Если да, то пожалейте почтальона: устанет разносить по домам пенсию... Гурьбой (в кучке) пока правильнее. "Не всё ещё в мире спокойно, Маша" - рассказывал Г.Хазанов. Всё, что сможем предусмотреть на местности - реализуем. Дело за местностью!

Vladimirvas,

Цитата:

пожалейте почтальона: устанет разносить по домам пенсию... Гурьбой (в кучке) пока правильнее.

а в родовом поселении будут разносить пенсии?
По-моему, это мы сегодня кучкуемся гурьбой в городах от нашей беспомощности, являясь заложниками монстра по названием ЖКХ и мифа об агрессивности природных стихий.
Другое дело - колллектив, совместное творчество самодостаточных и независимых людей.

Маринка-пинка,

Цитата:

По-моему, это мы сегодня кучкуемся гурьбой в городах от нашей беспомощности,

пока не станем независимы (свободны) в РП. Да, именно так. Пенсии в Поселении будут носить нам: Vladimirvasу и Маринке-пинке (аксакалам Поселения).

Цитата:

Я не столь оптимистична, как Vladimirvas, поднять РП за два сезона, сомневаюсь.

За два сезона можно полностью отстроить инфраструктуру. В том числе и дома, если будущие поселенцы укажут место строительства и предоставят проект дома. Всё это будет практически на голой земле. Изгородь и проч. при таком варианте - дело второе. Этот вариант - один из лучших, потому что избавит от многих хлопот и люди не будут бояться с переездом, поскольку им сразу будут предоставлены прекрасные условия (кроме кустиков) .

В ГЛУБЬ ИСТОРИИ

АРКАИМ — АКАДЕМИЯ ВОЛХВОВ

В 1952 году спутники передали на Землю фотографии нескольких необычных кругов, отчётливо выделяющихся на поверхности Южно-Уральской степи. Искусственное происхождение этих кругов ни у кого не вызывало сомнения. Но никто точно не мог сказать, что же это такое.

В то время в научных и оккультных кругах разгорался спор о том, где искать родину индоевропейцев. Учёные небезосновательно предполагали, что у многих европейских народов, а также народов Индии, Персии и части Азии когда-то был единый источник — загадочный народ — праиндоевропейцы.

Многие исследователи мечтали найти остатки страны, где жила легендарная белая арийская раса. Исследователи стремились хотя бы прикоснуться к утерянным древним сокровенным знаниям, коими владели древние арии.

Когда начались раскопки в аркаимской долине, археологи сообщили учёному миру, что обнаружен древнейший город, возраст которого более сорока веков, и что в нём проживали люди древнейшей индоевропейской цивилизации. Исследователи стали называть Аркаим городом, храмом, обсерваторией одновременно.

Кому интересны гипотезы учёных, может ознакомиться с ними в специальной литературе.

Я передам то, что рассказал мне про Аркаим дедушка Анастасии. Логика его мышления гораздо точнее
и интереснее, чем логика, на основании которой делались научные гипотезы.

Он сразу сказал:

— Аркаим — это не город и не храм. Относительно обсерватории верно, но она здесь совсем неглавная. Аркаим — это академия, так можно назвать его сегодняшним термином. В Аркаиме жили и работали учителя волхвов. Здесь они занимались исследованиями Вселенной, определяли взаимосвязь космических тел, их влияние на человека. Свои величайшие открытия они не записывали и не выступали на публике с длинными речами. Из многолетних исследований они просчитывали обряды, преподносили их народу, наблюдая потом, насколько они действенны. При необходимости вносили коррективы. Длительные исследования они могли в конце концов назвать одним или двумя короткими словами, за которыми стояла суть открытия.

Например, есть очень древние обряды: Медовый Спас, он празднуется 14 июля, а 19 июля — Яблочный Спас.

До Яблочного Спаса люди не употребляли в пищу яблоки нового урожая, до Медового — мёд из новых взятков.

В ходе длительных исследований и наблюдений волхвы определили: до названной даты яблоко не приносит значимой пользы человеку, даже если оно созрело. И дело здесь не только в самом яблоке. До Яблочного Спаса созревают многие полезные для человека ягоды и съедобные травы и корнеплоды. Если человек начинает употреблять в пишу яблоки, то не оставляет места для более полезного в этот момент продукта.

Именно волхвы определили, что в природе не зря существует определённая последовательность созревания плодов. Именно эта последовательность и является той Божественной диетой для человека, которую впоследствии в веках тщетно будет искать наука.

О том, как проводились эти исследования, можно составить многотомные трактаты.

Но волхвы не составляли их, людей не утруждали с их знакомством: они людям преподносили готовый вывод в нескольких словах. А люди верили волхвам. Советы их всегда жизнь утверждала.

К тому же у волхвов ведрусских, в сравнении с мудрецами Греции, жрецами Египта и нынешними учёными, считающимися великими, отличия несоизмеримы были. Волхв не получал за свои величайшие открытия никаких званий и наград, не мог копить богатства и власти никакой не имел, как, например, жрецы Египта. И никогда никто не поклонялся волхву, как поклоняются сегодня многим так называемым духовным иерархам. Единственное, что получал волхв, придя в какое-то селение, так это пищу, одежду, обувь, если на нём изношена была, да место, где он мог отдохнуть, но иногда отказывался волхв от крова и спал под открытым небом.

Ещё он получал искреннее, неподдельное людское уважение.

Такое положение в веках и отбирало лучших из мыслителей народных и учителей.

По проекту волхвов, люди, им благодарные, и строили сооружения подобные Аркаиму, куда и приходили для размышлений волхвы, где мыслями друг с другом могли обмениваться. Где рассказывали, как на высшем учёном совете, о своих открытиях, описывали просчитанные на их основе обряды.

Люди часто даже не знали, кто стоит за тем или иным обрядом, кого благодарить за мудрый, действенный обряд.

Например, один волхв, величайший в истории человечества, философ, астроном и психолог, девяносто лет посвятил исследованию, каким способом можно побороть явление, сегодня называемое телегонией.

Он нашёл этот способ и преподнёс людям действенный обряд, по длительности всего минут пятнадцать. Правда, подготовка к нему гораздо длиннее. Ты, Владимир, попроси Анастасию, возможно, она расскажет о нём.

Только сразу скажу: понять, почувствовать этот обряд можно только через понимание чувств любви, которые были у наших далёких предков, философии их любви. Чем дальше в прошлое тебе удастся проникнуть своею мыслью, тем больше и обряд понятным будет.

Чтобы убедиться в верности сказанного дедушкой Анастасии относительно предназначения Аркаима, давайте познакомимся с его архитектурой.

Аркаим имел форму круга, наружным диаметром около 160 метров. Как видим, для города это весьма маловато. Но я буду называть его городом, как это делают пока учёные.

Окружал его двухметровый обводной ров с водой. Внешняя стена очень массивная. При высоте 5,5 метра она имела пятиметровую ширину. В стене были обозначены четыре входа. Самый большой — юго-западный, остальные три поменьше, были расположены на противоположных сторонах.

Входивший в город сразу попадал на единственную кольцевую улицу, шириной около 5 метров, отделявшую примыкавшие к внешней стене жилища от внутреннего кольца стен.

Улица имела бревенчатый настил, под которым по всей её длине была вырыта двухметровая канава, сообщавшаяся с внешним обводным рвом. Таким образом, город имел ливневую канализацию: излишки воды, просачиваясь сквозь бревенчатую мостовую, попадали в канаву и затем во внешний обводной ров.

Все жилища, примыкавшие к внешней стене, как дольки лимона, имели выходы на главную улицу. Всего жилищ внешнего круга было обнаружено 35. Даже для деревни такого количества маловато.

Далее мы видим загадочное кольцо внутренней стены. Она была ещё массивнее внешней. При трёхметровой ширине она достигала семиметровой высоты.

Эта стена, по данным раскопок, не имела прохода, кроме небольшого разрыва на юго-востоке. Таким образом, 25 внутренних жилищ, идентичных жилищам внешнего круга, становились практически изолированными от всех высокой и толстой стеной. Чтобы подойти к маленькому входу во внутреннее кольцо, нужно было пройти по всей длине кольцевой улицы. Это имело скрытый смысл. Входящему в город нужно было пройти путь, который проходит Солнце. И, наконец, венчает Аркаим центральная площадь почти квадратной формы, примерно 25x27 метров.

Судя по следам костров, расположенных в определённом порядке, это была площадь для совершения неких обрядов.

Таким образом, схематично мы видим Мандалу — квадрат, вписанный в круг. В древних космогонических текстах круг символизирует Вселенную, квадрат — Землю, наш материальный мир. Древний мудрый человек, прекрасно знающий устройство Космоса, видел как гармонично и естественно он устроен. И поэтому при строительстве города как бы заново создавал Вселенную в миниатюре.

Аркаим строился по заранее спроектированному плану как единый сложный комплекс, причём сориентированный на астрономические объекты с величайшей точностью! Рисунок, образованный четырьмя входами во внешней стене Аркаима, представляет собой свастику, направленную по ходу Солнца.

Свастика (санскр. — "связанная с благом", "лучшая удача") — один из наиболее архаичных сакральных символов, встречающийся уже в период верхнего палеолита у многих народов мира. Индия, Древняя Русь, Китай, Египет и даже государство загадочных майя в Центральной Америке — вот неполная география этого символа. Свастику можно видеть на старых православных иконах. Свастика — символ Солнца, удачи, счастья, созидания. И соответственно, свастика противоположного направления символизирует тьму, разрушение, "ночное Солнце" у древних русичей. Как видно из древних орнаментов, в частности на арийских кувшинах, найденных в окрестностях Аркаима, применялись обе свастики. Это имеет глубокий смысл. День сменяет ночь, свет сменяет тьму, новое рождение сменяет смерть — и это естественный порядок вещей во Вселенной. Поэтому в древности не было "плохих" и "хороших" свастик — они воспринимались в единстве (как энергии Инь и Ян на Востоке).

Аркаим снаружи был красив: идеально круглый город с выделяющимися привратными башнями, горящими огнями, и красиво оформленным "фасадом". Наверняка, это был какой-нибудь сакральный узор, несущий смысл. Ибо всё в Аркаиме проникнуто смыслом.

Каждое жилище примыкало одним торцом к внешней или внутренней стене и выходило на главную, кольцевую, улицу или центральную площадь. В импровизированной "прихожей" был специальный сток воды, который уходил в канаву под главной улицей. Древние арии были обеспечены канализацией. Мало того, в каждом жилище был колодец, печь и небольшое куполообразное хранилище.

Из колодца над уровнем воды ответвлялись две земляные трубы. Одна вела в печь, другая — в куполообразное хранилище. Зачем? Всё гениальное просто. Все мы знаем, что из колодца, если в него заглянуть,всегда тянет прохладным воздухом. Так вот, в арийской печке этот прохладный воздух, проходя по земляной трубе, создавал тягу такой силы, что она позволяла плавить бронзу без использования мехов! Такая печь была в каждом жилище, и древним кузнецам оставалось только оттачивать мастерство, соревнуясь в своём искусстве! Другая земляная труба, ведущая в хранилище, обеспечивала в нём пониженную температуру.

Известный российский астроархеолог К.К. Быструшкин проводил исследования Аркаима как астрономической обсерватории и пришёл к следующему выводу.

Аркаим — сооружение не просто сложное, но даже изощрённо сложное. При изучении плана сразу же обнаружилось его сходство с известным памятником Стоунхендж в Англии. Например, диаметр внутреннего круга Аркаима указывается везде равным 85 метрам, на самом деле — это кольцо с двумя радиусами — 40 и 43,2 метра. (Попробуйте начертить!) Между тем, радиус кольца "лунок Обри" в Стоунхендже — 43,2 метра! И Стоунхендж, и Аркаим расположены на одной широте, оба в центре чашеобразной долины. И между ними почти 4 000 километров...

Учёные-исследователи говорят: "Суммируя все полученные факты, можно сказать: Аркаим — пригоризонтная обсерватория". Почему пригоризонтная? Потому что при измерениях и наблюдениях использовались моменты восхода и захода светил (Солнца и Луны) за горизонт. Причём засекался момент "отрыва" (или касания) нижнего края диска, что позволяет наиболее точно засечь место этого события. Если понаблюдать за восходами Солнца, то мы заметим, что точка восхода каждый день будет смещаться от предыдущего места. Доходя максимально к северу 22 июня, эта точка затем двинется к югу, дойдя до другой крайней отметки — 22 декабря. Таков космический порядок. Число отчётливо видимых точек наблюдения Солнца — четыре. Две — точки восхода 22 июня и 22 декабря и две таких же точки захода — на другой стороне горизонта. Добавьте две точки — моменты равноденствия 22 марта и 22 сентября. Это давало достаточно точное определение протяжённости года. Однако в году есть много других значимых событий. И их можно отмечать с помощью другого светила — Луны. Несмотря на сложности в её наблюдении, всё же древние люди знали законы её движения по небосводу. Вот некоторые:

1) Полнолуния, приходящиеся близко к 22 июня, наблюдаются у точки зимнего солнцестояния (22 декабря) и наоборот.

2) События Луны мигрируют у точек солнцестояния с циклом в 19 лет ("высокая" и "низкая" Луна).

Аркаим как обсерватория позволял отслеживать и Луну. Всего на этих огромных стенах-кругах можно было фиксировать 18 астрономических событий! Шесть, связанных с Солнцем, и двенадцать, связанных с Луной (включая "высокую" и "низкую" Луну). Для сравнения: исследователям Стоунхенджа удалось выделить лишь 15 небесных событий.

Кроме этих удивительных событий-фактов были получены следующие данные: аркаимская мера длины — 80 сантиметров, центр внутреннего круга смещён относительно центра внешнего на 5,25 аркаимской меры, что близко к углу наклона лунной орбиты — 5 градусов 9 плюс-минус 10 минут. По мнению К.К. Быструшкина, это отражает соотношения между орбитами Луны и Солнца (для земного наблюдателя). Соответственно, внешний круг Аркаима посвящён Луне, а внутренний — Солнцу. Мало того, астроархеологические измерения показали связь некоторых параметров Аркаима с прецессией земной оси, а это уже высший пилотаж даже в современной астрономии.

Итак, видим: Аркаим даже с большой натяжкой не подпадает под название "город".

В очень маленькой комнатке нет возможности разместиться с семьёй.

А вот для размышления философов она подходит идеально.

То, что в древности волхвы почитались мудрецами и учителями, историкам известно. Следовательно, Аркаим, как один из величайших научных центров, мог принадлежать только волхвам. Других учёных в те времена попросту не было.

То, что волхвы просчитывали и корректировали обряды на основе знаний Космоса, тоже известно.

Вопрос в том, где теперь эти уникальные обряды? Какое мракобесие их уничтожило или прячет от людей?

Vladimirwas, а разве мы хуже наших предков??? да зания утрачены, но есть обрывки и наш собственный опыт, наблюдательность. каждый из нас знает что-то , чем может поделиться с другими. я неплохо разбираюсь в аромотерапии, немного знаю об использовании трав, ягод. если есть участок земли, то можно наблюдая за растениями постепенно востановить часть информации. а это уже неплохой задел для наших потомков. кому интересно могу поделиться тем, что знаю

Vladimirwas, мне понравиляся проект РП, который ты предлагаешь.

Однако я пока не слышала, чтобы прокты финансировались кем-то кроме самих поселян.

Еще такой вопрос. Ты занимался уже поиском земли под поселение? Какие результаты поиска? Какими критериями ты пользовался при отборе земли?

Я бы хотела общаться с тобой и теми, кто поддерживает твой проект. Я достаточно недавно задумалась о создании своего РП. Поэтому пока много не знаю. Пока только то, что для оформления документов на землю и на разрешение на строительство требуется от 2-х до 3-х лет. То, что если брать землю с подключенным электричеством - дороже, чем после покупки его подключить. Ну и еще кое чего.

Ответь, что уже сделано, чтобы было понятно, что делать дальше.

PS: Будем соседями?

Vladimirvas, удачи вам. Пусть будут школа и детский садик, библиотечка и другое всё. Мы тоже к вам хотим присоединиться. Пока мы в Штатах, но ещё приедем. Пусть наши все мечты осуществятся.

В помощь по поиску территории: Google относительно недавно открыл сервис Google Maps. Они со спутника "сфотографировали" всю землю (конечно с разным качеством). сама Москва и подмосковье "сфотканы" достаточно подробно (в центре москвы можно даже автомобили и пешеходов рассмотреть на момент фотографирования). Думаю можно поискать место для поселения с использованием этого сервиса.
Адрес: http://maps.google.com/
Москву конечно я долговато искал, но это потому что я не в ней живу )) и плохо знаю где именно она находится )) чтобы вам было проще - это коричневое пятно под рыбинским водохранилищем.

Vladimirwas, Ваш план поселения рациональный, мне он нравится. Поселите меня под номером 18 (дата деня рождения).
Есть несколько вопросов, пожалуйста, ответьте кратко:
1. Есть-ли цель у поселения?
2. Сколько уже желающих? (из форума я понял, 5 человек?)
3. Где будет располагаться поселение;
4. Есть-ли инициативная группа?
5. Цели и задачи инициативной группы?

    Благодарю Julia_Kolo, отправившую мне ЛС с просьбой заглянуть в тему. Уведомления об ответах в теме уже давно не получаю.

    Julia_Kolo,

Цитата:

Однако я пока не слышала, чтобы проекты финансировались кем-то кроме самих поселян.

    Здесь нужно основательно копать. Если мы докажем, что являемся сельскими жителями, то дополнительно сможем рассчитывать на государственные субсидии, которые при рождении троих детей погашаются полностью. Это кредит, который выдаётся для строительства дома и обзаведения хозяйством семье, переехавшей на постоянное место жительства в деревню. Таковы механизмы реализации общегосударственной программы поддержки умирающей деревни.

Цитата:

Ты занимался уже поиском земли под поселение? Какие результаты поиска? Какими критериями ты пользовался при отборе земли?

    Мои поиски пока весьма скромные. Я приобрёл атлас Подмосковья (1 см = 1 км) и несколько раз штудировал разные районы. Некоторые места в Подмосковье мне знакомы. На некоторые выезжал смотреть. В сентябре Маринка-пинка возила меня в Истринский район в свои дачные места. Скажу так: если без местных, то очень сложно: необходимо много времени. Именно поэтому я просил подключать всех своих знакомых, которые могли бы хоть что-то подсказать. Критерии поиска: самый главный - площадь 250-300 га (минимум - 200). Для Подмосковья это приличный надел. Второй критерий - близость дорог с твёрдым покрытием. Третий критерий - тип земли. Глина, или камни не годятся, поэтому желательно что-то получше. Четвёртый - наличие родника (желательно). Пятый - разнообразие растительности. В истринском районе я увидел гораздо бОльшее разнообразие, чем, например, под Владимиром. Этот критерий также желателен, чтобы меньше растений привозить для посадки. Наличие ЛЭП (хотя бы поблизости). Хороший вариант - расположиться в заброшенной деревеньке из нескольких домов. Соблюдение всех перечисленных критериев по выбору в одном месте - задача вряд ли разрешимая, поэтому, если похожеее место будет найдено, то придётся мириться с некоторыми трудностями в покупке земли, возможно, в её переводе в другую категорию и т.п. Пока меня больше тянет на юго-запад и юг Подмосковья, как допустимый вариант - запад. Чтобы не утонуть в поисках, выбрал кольцо между двумя окружными автострадами Подмосковья - А107 и А108. Тогда можно уложиться в расстояние не более 150 км от столицы.

Цитата:

Ответь, что уже сделано, чтобы было понятно, что делать дальше.

    Поселение - не есть воплощение желания небольшой группы единомышленников. Подобные проекты под силу лишь коллективу (не маленькому!). Главная задача для зимы - привлечение как можно бОльшего числа серьёзно настроенных сторонников проекта. Весной - поиск земли. Таковы задачи момента. Другие проблемы я описал в предыдущих сообщениях.

    d, я считал, что Вы уже к кому-то присоединились. Очень приятно было узнать о Вашем желание быть в "Росинке". Не забудьте указать номер участка, который Вам ближе по душе.

    Akir,

Цитата:

1. Есть-ли цель у поселения?

    Не в бровь, а в глаз! Всё, что присутствует в мечте Анастасии по Родовым поместьям должно быть реализовано в Поселении.

Цитата:

2. Сколько уже желающих? (из форума я понял, 5 человек?)

    Именно столько. Я не скрываю ничего. Вся информация на форуме в этой теме.

Цитата:

3. Где будет располагаться поселение?

    См. выше.

Цитата:

4. Есть ли инициативная группа?

    Нет и желательно обойтись без неё. "Всем миром" - такой девиз я выбрал бы для "Росинки". Исключение, наверное, составят предприниматели, которые согласятся финансировать (частично) проект.

Цитата:

5. Цели и задачи инициативной группы?

    Хотя бы найти место и закрепить его за Поселением.

    Для иногородних (не москвичей): совершенно не имеет значения, где вы в настоящий момент проживаете. Желание быть в числе "счастливчиков", не должно омрачаться сознанием дальности проживания от Москвы. Единственное препятствие - расстояние. Но и оно преодолимо, если удастся найти заброшенную деревушку и в одном из домов организовать мини-гостиницу.
    Julia_Kolo, если у Вас есть горячее желание встретиться, то это можно сделать завтра, 10 декабря в 15.00, совместив знакомство не только со мной, но и с некоторыми членами Совета форума. Завтра будет маленький междусобойчик. Напишите мне ЛС.

Владимир Васильевич и все желающие!
Очень хочется обсудить несколько моментов.

1. Финансирование. К сожалению, в нашем государстве без денег невозможно получить свой кусочек Родины. Те, у кого есть деньги, могут решить этот вопрос. А как на счёт тех, у кого нет? Какие есть соображения на этот счёт?
Предлагаю такой вариант - разработать проект финансирования поселения на деньги т.н. власти. Правда, в этом случае не обойтись без цели поселения.
Вы писали: "Всё, что присутствует в мечте Анастасии по Родовым поместьям должно быть реализовано в Поселении", но это образ жизни, а не цель.
Предлагаю рассмотреть такую цель: "Разработка и реализация программы оздоровления населения России". А именно:
- Создание образа счастливой мирной жизни всех народов России;
- Создание информационных источников позитивной направленности;
- Обеспечение части населения России экологически чистой продукцией.
Тем самым мы не только сможем решить многие государственные проблемы, но и донести свою позицию, свои знания, устремления до каждого жителя России и других стран.
Объём финансирования можно рассчитать (примерно 15млн. рублей на поселение). Источник финансирования можно выбрать - беспроцентный бессрочный или долгосрочный займ у Государства, благотворительные фонды, либо всё вместе. Если долгосрочный займ, можно составить план выплат.

2. Организация. Газ, центральное водоснабжение, телефоны и телевизоры лучше исключить. Газ нужен Земле для внутренних процессов, его потребление в РП нежелательно. Телефон и телевизор несут негативную информацию, она тоже нежелательна в РП. Желательно, чтобы жители поселения несли положительную информарцию в мир, не получая обратно отрицательную (её и так предостаточно). Для этого можно использовать Интернет-портал, контролируя входящую и исходящую информацию.

3. Инициативная группа. Думаю, для ускорения процессов создания РП она обязательна. Но желательно, чтобы состав был не менее 12 участников.

Что вы думаете об этом? Есть-ли в нынешнем составе желающих люди с предпринимательским опытом?

Aлександр, пожалуйста, прочитайте моё первое сообщение темы. Мне кажется, что Вы повторяете некоторые мои мысли. Речь идёт о проекте, который, конечно, должна двигать инициативная группа, но с привлечением любых государственных, частных и иных структур в любом вопросе по реализации проекта: как в финансировании, так и в подготовке документации. Да ещё помощь каждого будущего жителя "Росинки". Я писал, что при наличии оформленного бумажного проекта можно будет выходить к кому угодно, доказывая (разъясняя) важность начинания, пусть даже в порядке эксперимента. Предполагаю, что документация проекта будет размещаться в нескольких увесистых папках (ничего не поделаешь - система будет требовать!) в первой из которых будет написана аналитическая записка, в которой будут перечислены цели, задачи проекта и ожидаемая "прибыль".

Несколько соображений:

1 15 млн. рублей может оказаться очень мало. Это всего лишь 6 000 руб. с участка. Если же в долларах, то уже теплее.
2 Я тоже против газификации. Однако, телефон, телевидение и проч. средства связи в Поселении должны быть. Эту задачу, думаю, можно решить прокладкой только одного световодного кабеля. А дальше каждый эрпэшник решит сам: возьмёт то (подключится), что ему необходимо.
3 "Разработка и реализация программы оздоровления населения России". Это понятие для РП по моим представлениям узковато. А не замахнуться ли нам, понимаете, на самого, так сказать...
4 "Есть ли в нынешнем составе желающих люди с предпринимательским опытом?" Нет, да и не нужны, чтобы быть в инициативной группе. Если у Вас будут деньги (большие), то никакого опыта не потребуется. Вы будете лишь давать команды и принимать готовую работу. Другое дело - финансирование. Здесь привлечение предпринимателей не лишне. Представьте себя на месте Хайцмана. Есть ли у Вас опыт строительства ПР. Нет! И тем не менее, Поселение - построено!
5 Когда число желающих реализовывать "Росинку" будет не 5 человек, а 55 - начнём встречаться, обговаривать основные проблемы текущего момента и искать способы их реализации. К сожалению, осилить даже небольшие по объёму работы коллективом в несколько человек нереально. Потребуются десятилетия.

1. 15 млн. рублей может оказаться очень мало. Это всего лишь 6 000 руб. с участка. Если же в долларах, то уже теплее.
Извините, на порядок ошибся. 150млн. рублей, или 40тыс. у.е. на участок (из рассчёта на 124 участка). Но это приблизительный подсчёт.

2 Я тоже против газификации. Однако, телефон, телевидение и проч. средства связи в Поселении должны быть. Эту задачу, думаю, можно решить прокладкой только одного световодного кабеля. А дальше каждый эрпэшник решит сам: возьмёт то (подключится), что ему необходимо.
Всё так, решить эту задачу просто. Но дело не в этом. Всем известно, сколько негатива идёт через телевидение, интернет, даже через телефон. Негативная информация даже в одном поместье отразиться на всём поселении. Думаю, этого нельзя допустить. Как альтернативу предлагаю создать свой информационный центр при поселении, который будет вещать не только на всё поселение, но и на весь мир. Со временем другие поселения будут иметь такие центры, и нам не будет скучно. . Правда, получать информацию из города нам тоже нужно, но только позитивную и объективную, исключая негатив. Это важно. Обратите внимание, духовное состояние человека и общества в значительной степени определяется соотношением негативной и позитивной информации, а не её смыслом.

3 "Разработка и реализация программы оздоровления населения России". Это понятие для РП по моим представлениям узковато. А не замахнуться ли нам, понимаете, на самого, так сказать...
Конечно, замахнёмся. Много ещё предстоит сделать. Но первоначальная цель должна быть ясна и понятна всем Людям. Тогда и сторонников у идеи будет значительно больше. Желательно, чтобы в постановке цели принимали участие все участники.

4 "Есть ли в нынешнем составе желающих люди с предпринимательским опытом?" Нет, да и не нужны, чтобы быть в инициативной группе. Если у Вас будут деньги (большие), то никакого опыта не потребуется. Вы будете лишь давать команды и принимать готовую работу. Другое дело - финансирование. Здесь привлечение предпринимателей не лишне.
Я тоже против превращения поселения в сухой коммерческий проект. Предпринимательский опыт нужен лишь на начальном этапе для решения оргвопросов и разработки экономической части проекта.

5 Когда число желающих реализовывать "Росинку" будет не 5 человек, а 55 - начнём встречаться, обговаривать основные проблемы текущего момента и искать способы их реализации. К сожалению, осилить даже небольшие по объёму работы коллективом в несколько человек нереально. Потребуются десятилетия.
Попробуем подойти к вопросу с другой стороны. Почти за 6 мес желающих всего 5 человек. Если дальше идти такими темпами, 55 человек будут через 60 месяцев (5 лет). Кто будет столько ждать? Чтобы ускорить этот процесс, нужна инициативная группа.
Теперь относительно большого объёма работ. Давайте составим приоритетный план, выделив главное, тогда будет видно.

Ещё вы говорили о "папках с документацией". Поверьте, если вы будете разговаривать с чиновниками, они на эти папки даже смотреть не будут. У них нет на это времени. Им нужно только главное, не более 3-х страниц. Тоже относится к предпринимателям, а тем более, к простым гражданам. Думаю, мы должны стремиться к тому, чтобы проект был краток и понятен всем Людям.

Akir, у меня нет особых возражений. Однако, смущает (как всегда!) отсутствие "постоянно действующего" помещения для встреч. А встречаться уже пора.

К нам добавился andy2005. Точнее - мы друг друга (при очных встречах) не совсем правильно поняли, поэтому исправляю ошибку и заявляю его логин в списке желающих реализовывать проект.

Я очень рад.
Насчёт постоянно действующего помещения для встреч нужно подумать вместе. Есть-ли смысл в постоянных личных встречах?
Например, встречаться мы можем на читательских конференциях Мегре и других мероприятиях, а принимать решения не выходя из дома (не теряя время на дорогу). Думаю, можно организовать отдельный портал (например, rosinka.narod.ru, rosinka.anastasia.ru или rosinka.ru), и использовать его для активного продвижения нашего общего дела, ведь в рамках отдельной темы форума всего не охватить. Что вы думаете по этому поводу?

    Akir, из опыта личных встреч с единомышленниками форума на протяжении полутора лет я вынес одну важную вещь, которая согласуется с моими представлениями убогого общения через Интернет. Ничто не заменяет личных контактов, во время которых можно (и с помощью чувств тоже!) передать много бОльшую информацию. Даже телефонный разговор даёт неизмеримо больше, чем писанина на форуме. Я настучал примерно 2,5 тысячи сообщений, а сказано так мало... Сегодня говорил по телефону с Маринкой-пинкой и andy2005. Недолго, а сказано много. А можно было бы просидеть за клавиатурой несколько часов, чтобы донести суть разговоров. Поэтому встречи должны быть, как только в них возникает необходимость. "Постоянно действующее" (помещение) - это возможность собираться в любой удобный день и время.

    По поводу портала - рановато. Ещё слишком мало материала. Побудем здесь на Анастасия.ру (пока не выгонят ). Здесь с бОльшей вероятностью нас могут увидеть потенциальные "клиенты". При встрече я расскажу свои представления о "судьбе" "Росинки", как я её вижу в далёком и недалёком будущем. В том числе и о портале.

    Пару часов назад я поздравил Андрея (andy2005) c очередным знакомством: с представителем из Самары, зарегистрированным пользователем сайта.

Владимир, вы правы. Нет ничего хуже бесцельного общения через Интернет.
Также согласен, Интернет не заменит личных встреч, но и личные встречи Интернет не заменят. Интернет-портал позволит:
1. Показать серьёзность намерений;
2. Ознакомить с проектом более широкий круг потенциальных участников и спонсоров;
3. Совместно обсуждать документы;
4. Структурировать информацию;
5. Дословно "помнить" историю;
6. Расширять круг единомышленников;
И многое другое...
К сожалению, один раздел форума этого не позволяет. Со временем будет 300 страниц (как в "ошибке образного периода" ), всё будет "в куче", прочесть и сруктурировать такой объём информации будет очень непросто. Особенно посетителям.

С другой стороны, вы правы - информации маловато, и это сейчас не первостепенная задача. Но, думаю, что открытие портала даже с небольшим количеством информации значительно ускорит процесс создания поселения.
В принципе, я бы мог этим заняться. Но нужно ещё раз хорошенько подумать...

Далее, вы писали, что всё расскажете при встрече. Хорошо, поскольку пока нас не так много, можно встретиться в каком-нибудь тихом кафе. Было-бы неплохо на выходных, не раньше 16 часов...

Akir, я пытаюсь найти какое-нибудь помещение для встреч. Но и Вы подумайте, может, что-то подвернётся. Для начала купите газеты, где помещена информация о сдаче помещений (например, газета "Квартира, Дача, Офис"). Самый лучший вариант - аренда небольшого конференц-зала. Если будет организована встреча оргкомитета Родной - обязательно приглашу. Совместим два дела.

Владимир, сколько будет участников? Если не более пяти, то зачем отдельное помещение, тем более, конференц-зал. В крайнем случае, если кафе кого-то не устраивает, можно встретится в холле какой-нибудь гостиницы (например, "Украина"), или в домашних условиях. Очень не хочется, чтобы отсутствие помещения тормозило весь процесс.
Вопрос N2. Какие вопросы будем обсуждать?
Предлагаю следующие:
1. Создание инициативной группы для продвижения проекта;
2. Формирование целей и задач инициативной группы, направленных на скорейшую реализацию проекта;
3. Распределение целей и задач между участниками, составление примерного плана их выполнения;
Ваши предложения?

    Akir, если будет помещение, то участников может стать больше, что само по себе неплохо. Помещение требуется для многих дел единомышленников, в том числе, для "Росинки", Родной, встреч определившихся/не определившихся анастасиевцев и т.д. Конечно, в отсутствии помещения будем искать временные пристанища. Мы прошли в 2005 г. через встречи на природе, в кафе, в Поселениях, в метро, в "Дом мой" и др. Всё это не совсем то. Надо искать!

    С предложениями согласен.

Владимир, конечно буду искать, но помещение нужно больше для Родной, чем для всех остальных. В противном случае оно превратится в "клуб любителей родовых поместий".
Продвижение нашего проекта больше зависит от нашей инициативы, чем от наличия помещения.

Владимир, есть разные варианты помещений. Аренда комнат и квартир сегодня дорогая. Есть вариант размещения в Библиотеке (одна комната). Есть предложения подвальных помещений. Нужно определиться в следующих вопросах:
1. Сколько комнат должно быть в помещении?
2. Где должно располагаться помещение?
3. Арендная плата?
Мои соображения по этому поводу:
Количество комнат не меньше 3. Одна - для РП, Одна - для общих собраний (в т.ч. нашего проекта) и ещё одна - для реализации общего коммерческого проекта, окупающего помещение. Это может быть центр оптовой/мелкооптовой реализации продукции под знаком ЗКР, собственная типография, и т.д.
Расположение. Возможно сейчас следует взять полуподвальное помещение и отремонтировать своими силами. В дальнейшем можем и переехать.
3. Арендная плата не более 300 у.е. в месяц из рассчёта не менее 12 участников, финансирующих проект. Например, я готов на общее дело тратить 30 у.е. в месяц.
Ваше мнение по этому вопросу?

ДРУЗЬЯ, ПОДКЛЮЧАЙТЕСЬ К ОБСУЖДЕНИЮ И СОВМЕСТНОЙ РАБОТЕ!

    Aлександр, спасибо за предложения. Судя по рекламе, в Москве на сегодняшний день можно рассчитывать на хороший офис (не в подвале!) за 200-300 у.е. за 1 кв. метр в год. Есть варианты не аренды, а покупки. Но для обоих необходим стартовый капитал. По количеству комнат мои соображения всегда были такими:
    1 Комната для 4-5 членов оргкомитета Родной. Площадь ~ (16-17) кв. м
    2 Комната для бухгалтерии, бумаг и проч. хоз. дел. Площадь ~ 15 кв. м
    3 Комната для проведения встреч, совещаний, приёма гостей (посетителей). Здесь должен быть один дежурный представитель ежедневно. Это помещение будет предоставляться желающим для проведения любых встреч в рамках идей ЗКР. Площадь ~ (30-40) кв. м
    Это, на мой взгляд, минимум, который обеспечит множество заявок на планируемые мероприятия. Далее можно будет действовать по обстоятельствам. Я всегда считал, что обособляться "Родной" не стОит: лучше совмещать партийную работу с другими мероприятиями.
    Для более широких (массовых) встреч нужно бы иметь конференц-зал, но таких предложений по Москве я пока не нашёл. Запасные варианты - актовые залы городских школ, но туда нас вряд ли пустят, если только мы не найдём директора-анастасиевца. Ещё варианты: малые залы кинотеатров. В библиотеках тоже есть небльшие залы, где можно разместить пару-тройку десятков человек. Но это разовые мероприятия и стоимость аренды при таком варианте мне неизвестна.
    По поводу продаж. В Москве есть два помещения, которые занимаются предлагаемой Вами коммерческой деятельностью (см. www.***.ru ). Нужны ли ещё подобные "точки" я не знаю.
    Финансирование аренды помещений должно стать желанием каждого приезжающего в офис. Для этого нужно всего лишь разъяснить людям нужность "центра" и предложить сделать пожертвование. В обмен человек получит официальную бумажку с печатью - Квитанцию к приходному кассовому ордеру и много-премного информации (не считая улыбающихся лиц членов оргкомитета Родной).
    Конечно, и я тоже ещё немного потрачусь на общие дела. Но хотелось бы, чтобы желающих было больше.

    P.S. Остальные подробности - при очной встречи

Цитата:

Судя по рекламе, в Москве на сегодняшний день можно рассчитывать на хороший офис (не в подвале!) за 200-300 у.е. за 1 кв. метр в год.

Я имел ввиду в месяц за помещение, а не в год за м.кв.

Цитата:

По поводу продаж. В Москве есть два помещения, которые занимаются предлагаемой Вами коммерческой деятельностью (см. www.***.ru ). Нужны ли ещё подобные "точки" я не знаю.

Я зашёл на указанный сайт. Его содержание вызывает тревогу и опасение.
Так, под прикрытием идей Анастасии рекламируется финансовая пирамида Mageric, направленная на обогащение кучки "предпринимателей", при этом всё прикрыто высокими целями и красивыми словами. Считаю, что такая коммерческая деятельность позорит всё движение.

Vladimirwas, Владимир Васильевич, прочитала тему про "Росинку", записывайте меня в свою группу. Участок свой я очень часто вижу во сне, немного обрисую его, это самый крайний участок, на местности он будет выглядеть немного угловым (на северо-западе поселения) рядом с лесополосой, разделяющей поселение и реку. Методом тыка, я примерно выбрала на вашей схеме участок 122. Запишите его пока на меня.

    Катя, спасибо за отзыв и желание. Конечно, 122 усадьба - Ваша! Название улиц придумываем сами! Пока же принимаем условную нумерацию по часовой стрелке. Меня, кстати, тоже тянет к "краю". Но пока не определился.
    Свои представления об офисе хотел изложить в этой теме andy2005. Ждём.

Всем большой привет, с наступающим НАШИМ Новым Годом.
По поводу офиса, полностью Согласен с Владимиром Васильевичем, личные встречи необходимы, кроме того, нужно место, куда любой человек мог бы зайти и получить необходимую ему информацию или помощь.
Мне кажется, что надо ориентироваться на помещение общей площадью не менее 100 кв. м. Стоимость, если исходить из 300 $ за кв м в год, составит от 900 000 руб. 12 человек участников такую сумму не потянут, но есть вариант, собрать совещание "Родной" партии и организовать на нем Московское региональное отделение, в этом случае можно расчитывать на помощь значительно большего количества людей.
Кроме того офис, вероятно, стоит подбирать из нескольких условий:
во-первых - расположение, за Садовым кольцом, но не дальше круга на удалении не далее 4-5 станций от кольцевой. В 10 - 15 мин. ходьбы от метро.

Во-вторых необходима телефонная связь, подключение к электросети.
В-третьих очень желательно подключение к Интернет. Последнее условие не столь важно, но желательно.

Я так же согласен, что офис стоит использовать для совмещения встречь "Росинки", работы Партии, возможно и комерческих проектов.
По поводу клуба "Чистые сердца планеты", я бы не стал резко их осуждать. Я общался с людьми, которые занимаются этой работой. Конечно недостатки есть у всех, им, мне кажется, просто надо помочь встать на более прочную основу. Они проводят работу в очень сложных условиях, и при очень низких ценах на любую продукцию, вынуждены выкручиваться в нашем сложном финансовом мире.
Давно известно - кто платит, тот и заказывает музыку. Поэтому, если часть помещения мы сможем предоставить этому клубу для их комерческой работы, то и наблюдать за направлением их деятельности сможем тоже мы.

К вопросу об участке. Владимир Васильевич, у меня не сохранилась печатная версия плана. На диске, который Вы делали, есть этот план или нет? Там очень много информации, тяжело отыскать необходимый файл. И еще один вопрос, где можно просмотреть сводную информацию, на данный момент, по занятым и свободным участкам?

Андрей, план "Росинки" помещён в моём первом сообщении темы. По участкам: заняты пока только два - №17 и 122. Остальные участники пока не определились.

Владимир, как же не определились. С самого начала просил меня поселить под номером 18.

Akir, старею... Прошу простить (великодушно ). Сделал таблицу будущих участников; на бумажном варианте плана отметил занятые участки. В том числе и под №18!

Друзья, придумались стихи-образ нашего поселения.
Скажите своё мнение. Всем-ли он по нраву?
Если есть желание - дополняйте.

"Росинка"

Реки серебреная гладь,
Садов прекрасное цветенье, -
С Отцом, на радость всей Земли
Своё мы строим поселенье.

И чистой капелькой росы
То поселение зовётся,
Мечты свободы и Любви
В душе пусть эхом отзовётся.

Вдали от суеты Людской,
Оазис рая создавая,
Там Человек Творит Мечтой,
Любовь по всей Земле сажая.

Любви прекрасные ростки
В сердцах взойдут и возмужают,
Цветеньем радостным Земли
В Любви Пространстве воссияют!

Вкушать чудесные плоды
Вовеки Людям доведётся,
Мечта, рождённая в Любви
Во всей Вселенной отзовётся!

И смех счастливый, детский
Раздастся над Сятой Землёй.
Богов, Богинь там сможешь встретить
И счастлив будет миг любой.

Зравствуйте!
Я бы тоже хотела принять участие в вашем проекте. Хочу спросить, где примерно в Подмосковье вы хотели бы видеть будущее поселение? Я видела экологическую карту Московской области, мне кажется, что Наро-Фоминский район может прекрасно подойти, т.к. там очень мало химических и радиационных объектов, да и сам он не так густо населён (я сужу по карте, может быть кто-нибудь знает лучше).

    Aлександр, спасибо за стихи. Образ немного расходится с моим в одной детали: у меня представлялся ручеёк, протекающий по территории Поселения - это как очень желаемый элемент. Но, как знать, возможно и речка рядом окажется: одно другому не мешает...

Владимир, думаю, будет и речка и ручеёк.
Речка недалеко от поселения очень нужна, не только как источник воды, но и как источник Жизни. Она будет дополнять общую гармонию, по ней (её чистоте) мы сможем определять действенность создаваемых Образов. Кроме того, шум реки очень благотворно влияет на Человека - успокаивает и ускоряет мысль одновременно. Даже, если не будет ручейка, но будет речка, ручеёк, думаю, мы сможем организовать.

Grom2112, спасибо за сотворчество!
По вопросу месторасположения - пока исследую карту подмосковья.

Akir, Александр, здорово! Присоединяюсь.

Vladimirwas, закон природы - все ручейки стремятся к реке. Отсюда вывод, если есть ручеек, значит не далеко река.

Grom2112, присоединяюсь к твоей мечте, однажды мне довелось "залезть" в будущее, и увидеть "направление", где будет находится моё будущее поселение (запад, юго-запад, хотя это направление и не очень мне подходит, но я согласилась с "указующим перстом судьбы"), и что оно будет недалеко от р.Пахры Конечно это может быть и не р.Пахра, все названия которые "звучат" в предвидении будущего могут быть всего лишь ассоциативными, а в реальности звучать по-другому. Если мне не изменяет память р. Пахра начинается в Наро-Фоминском районе. Полазив в Интернете, я немного была разочарована сегодняшними ценами на землю возле этой реки, цены запредельные. И еще, я тоже бы хотела узнать о "густоте населённости" Наро-Фоминского района.

Я сейчас посмотрела карту Наро-Фоминского района, крупных городов мало, если судить по названиям и расположению остальных населенных пунктов района, то скорее всего это посёлки городского типа, но я могу и ошибаться.
Да уж, цены запредельные. Да с января вообще нормативная цена на землю в Московской области повышается.

Посмотрела в интернете цены на земли сельхоз назначения в Московской области Южного направления, цены варьируются от 40 до 300 уе за сотку, всё зависит от размера участка (оптом - дешевле). Нашла даже участок размером 297 гектар.

    Grom2112,

Цитата:

Нашла даже участок размером 297 гектар

    Это как раз для нас (с учётом возможного расширения).
    А теперь потренируемся в арифметике:

    1 га = 100 соткам.

    Цена (1): 40х100=4 000$
    Цена (2): 40х150=6 000$

    Цена (3): 300х100=30 000$
    Цена (4): 300х150=45 000$

    Чтобы найти стоимость 297 га, необходим спецательный калькулятор с огромным количеством разрядов.
    Первые две цены - могут быть вполне приемлемы.

Участок 297 га
Участок 297 га 99 км от МКАД Симферопольское направление. Внимание господа! Мы представляем вам очередное творение ТВNproject. Первый участок из "Большой" серии земель. Резюме : Огромный земельный надел , включающий в себя все , что вы могли бы представить. Для начала 2 км границы с первокласным сосновым лесом спускающимся к участку, далее вас радуют живописнейшие луга в сочетании с сосновым лесом и необозримые дали нашей Матушки родины...и наконец мы видим перед собой маленькую речку, из которой в скоре получится прекрасное озеро длинной в 2 км. Все это вы должны обязательно проверить. По коммуникациям : Свет- несколько точек подключения,газ 500 м. По ценам: не более 45 у.е. за сотку ; далее при встрече... приезжайте... Тел: (095) 410-38-58

Вот это объявление. Оно находится на сайте www.tbnproject.ru, в разделе участки на 2-й странице.

    Grom2112, спасибо и спокойной ночи. Хватит уж, на сегодня Интернетом баловАться. Полночь!

    Андрей, пожалуйста, позвони (смеха ради?) по указанному номеру телефона: может, электронные газеты не всегда врут?

Ссылка, к сожалению не работает, а прозвониться попробую.

Очень странно, когда я по ней (ссылке) щёлкаю, она срабатывает. Может от того, что я эту ссылку поместила сюда?

Ребята, желаю вам успехов в ваших начинаниях, в вашем совместном Сотворении, в Создании Великого, Прекрасного, Вечного!!! У вас все получится!!! Все доброе, возвышенное, созданные с Любовью Мечты и Мысли непременно воплотятся в Жизнь!!! Вперед, друзья - навстречу Счастью!!!

    Grom2112, Вша ссылка, действительно, не срабатывает... Проверьте адрес.
    lecho, спасибо за пожелания и поддержку.

Vladimirwas, Всего вам Доброго!!!

Очень-очень странно.

Может быть так получится?:
http://www.tbnproject.ru/land.php?page=2

Теперь получилось!

Любви и доброго здоровья всем!Готов с удовольствием поучаствовать в поселении "Росинка".Спасибо за создание нужной темы!В основном я сотрудничал в "Растениях",где и пытался пригласить людей к организации похожего проекта (в основном с ботаническим уклоном,т.к. имею позитивный дачный опыт и летом подрабатывал трижды садовым дизайнером на участках своих друзей).Имею чёткое представление о местах,где хотел бы купить землю под своё Родовое Поместье (2 - 3 варианта),2 законченных генплана на миллиметровке,50 тонн денег,питомничек на даче,свои районированные семена (пока не все ),и посильное желание помочь соорганизоваться грамотно и конструктивно.О себе:зовут Костей,34 года,временно холост,курю,люблю красивую музыку,играю и пою,тружусь звукорежиссёром в Дворце Детского Творчества,летом "отдыхаю" на даче(ей 50 лет) и "халтурю" дизайнером (для зимнего прокорма).Книги об Анастасии люблю,жить и работать в поселении планирую "почти" постоянно.Надеюсь на ответ,заранее благодарен.

Костя, мы позвоним и пригласим Вас присутствовать на первом собрании "акционеров". Там и определимся. А ответ получите сами: если проект "ваш", то это будет очевидно сразу, поэтому писАть заявление не придётся... До встречи?

Доброго времени суток!

Цитата:

Цена (1): 40х100=4 000$ Цена (2): 40х150=6 000$

Приемлима ли цена? Если учесть,что земля сейчас в славном стоит 1500$ за 1га, а например в 55км на сервер от Москвы 2700$ за 1га.

И еще пара вопросов:
1. на каком расстоянии от Москвы видите посление, максимум, минимум?
2. Какого статуса землю хотите искать?

    oleg-l, идеальный вариант - получить землю бесплатно, т.е. так, как должно быть в человеческом обществе. Но нам труднее всех - Подмосковье! Что тут ещё добавишь...

    Я писАл раньше, что желаемый вариант - земельный надел между А107 и А108 (кольцевыми автодорогами Подмосковья).

Vladimirwas, я выбрала участок № 38, на юго-востоке поселения.

    Друзья!
    7 января четверо смелых смогли приехать на Новую Басманную для первой встречи участников "Росинки". Я считал, что зимние каникулы будут удобны для организации встречи, поэтому надеялся на "кворум". Однако... Выводы, соображения и мои действия, вынесенные из первого опыта таковы:

    1 Помещение: вновь это вопрос №1. Для встречи нам было предоставлено помещение организаторами клуба "Чистые сердца планеты" на два часа. Договориться об этом удалось только накануне. Несмотря на то, что я выслал по ЛС предложения участникам "Росинки" запланировать на 7 января середину дня для встречи, письма мои остались либо без ответа, либо отказом, т.к. времени на раздумья не оставалось.

    2 Связь: вопрос №2. Мы ещё не научились заочно быстро находить друг друга и оповещать о предстоящих мероприятиях. Здесь есть и моя вина. За каникулы я (наконец-то!) изготовил документ-досье на участников нашего проекта (с грифом "Секретно"!), в который внёс все сведения, полученные мною от вас по ЛС и e-mail. Это краткие биографические сведения, тел., e-mail... Обещаю, что впредь буду пользоваться телефонной связью (если такое будет возможно), e-mail и ЛС одновременно. При встречах прошу также всех обмениваться минимально необходимыми сведениями, чтобы иметь технологию оповещения (информирования) "по цепочке".

    3 Писать о результатах встречи нет особого смысла, т.к. "стечение народа" было невелико и мы успели обговорить лишь некоторые вопросы, притираясь друг к другу издалека. Думаю, будет лучше, если всё обговорим на следующей, расширенной(?) встрече.

    На сегодняшний день в моём "Досье" значится следующее:

    1 Vladimirwas - участок №17
    2 Akir - участок №18
    3 andy2005 - участок №30
    4 Grom2112 - участок №38
    5 safonova - участок №122
    6 Volgusha - участок №1 (нет e-mail)
    7 Julia_Kolo - участок №? (нет e-mail)
    8 Маринка-пинка - участок №31
    9 d - участок №?
    10 ulena - последнее сообщение на форуме поместила 11 ноября 2005 г. Известно только имя.
    11 Людмила Ивановна К. - участок №? (логина нет, т.к. на сайте "Анастасия" не зарегистрирована)

    По-прежнему (поскольку очно не знакомы) не знаем полных ФИО друг друга. Поэтому при встречах не забывайте знакомиться и в этом. Открывать свои ФИО и др. секретные сведения на форуме нет никакой необходимости. Всему своё время. Если же я получу от вас по ЛС и e-mail подобные сведения, то обещаю их не распространять. Это правило я неукоснительно соблюдаю с первого дня своей регистрации на форуме.

    С надеждой на следующую встречу, Vladimirwas.
   
    P.S. "Четверо смелых": Vladimirwas, andy2005, safonova и Мариэль. Участвовать в проекте "Росинка" высказалась организатор клуба "Чистые сердца планеты - Людмила Ивановна.

Уважаемый Vladimirwas, и все участники темы!

В прошлом году написал проект поселка в Пензенской области http://www.anastasia.ru/ftopic8822.html, посмотрите, может быть, найдете что-то полезное для себя.


К вопросу о форме и возможности развития/роста поселения.
В какой-то, не помню точно какой книге, Анастасия говорила о том, что между поселениями должно быть расстояние. Я еще пытался понять – для чего нужно оставлять это свободное пространство? Или для строительства, рядом с родителями, поместий детей нынешних поселенцев, или наличие возможности строительства дорог, трубопроводов, линий электропередач и др. коммуникаций «на расстоянии» от поселений и без ущемления их интересов. А может и то и другое?

По мне,так гораздо ВАЖНЕЕ разработать КАЖДОМУ проект РОДОВОГО ПОМЕСТЬЯ ! А то получается:нарисовали "квадратики/прямоугольнички",устав "государства в государстве" накропали,землю на кого-то одного ("лидера") или "партнёрство" оформили,и- на тебе:- ПРИГЛАШАЕМ В "ОБЛАЧКО"! Но... это-долгий разговор...А растояние нужно и для заготовки сена на РАЗНЫЕ нужды,для сбора фиточая,увеличения медосбора,гнездования некоторых видов птиц,и т.д.

Там номер 17 оказался все-таки незанятым? Это, возможно, мое РП?
Могу еще на 31 записаться.

Цитата:

По мне,так гораздо ВАЖНЕЕ разработать КАЖДОМУ проект РОДОВОГО ПОМЕСТЬЯ ! А то получается: нарисовали "квадратики/прямоугольнички", устав "государства в государстве" накропали,землю на кого-то одного ("лидера") или "партнёрство" оформили,и- на тебе:- ПРИГЛАШАЕМ В "ОБЛАЧКО"! Но... это-долгий разговор...

Конечно, каждому необходимо своё поместье сотворить. Уставом поселенья можно взять: "Совместное Творенье, и радости для всех от созерцания его". Надеюсь, всем такой устав подходит?

Марина Фёдоровна, уже в своём первом сообщении я написал, что участок №17 занят (моим ребёнком). Он пока записан на мой логин. Я же ещё не определился...

Цитата:

Могу ещё на 31 записаться.

Значит, нужно два? Получается, что с Андреем вы будете соседи? Не наспорились ещё по содержанию партийных документов? А-а-а-а, я понял: это в городе у вас споры, а на природе будет полная гармония отношений ведруссов-соседей...

Akir, а Устав - замечательный! Мне, например, длиннее и не надо. А вот Катя (safonova) хотела попробовать свои силы в написании первой редакции Устава.

Vladimirvas:

Цитата:

Akir, а Устав - замечательный! Мне, например, длиннее и не надо. А вот Катя (safonova) хотела попробовать свои силы в написании первой редакции Устава.

Владимир, так ведь не я его придумал.
И если Кате тоже он подходит, хотелось-бы её мне попросить подумать, чем мы будем заниматься в поселении, чтоб каждый смог к Творенью общему свои таланты приложить, и результат был каждому по нраву.

Здраствуйте всем.. так я так и не понял... сколько конкретно надо денег за 1 участок... и к какому сроку.. примерно))... Вам не кажется... что вы торопитесь с принятием решений....в смысле создания родовых поместий.... ведь нельзя всё продумать сразу... одному.... или нескольким людям.....ведь жить там всем... скажите пожалуйста, а где можно получить исчерпывающую информацию об этом проекте...

Akir,Vladimirvas:краткость-сестра таланта!

    Здравствуйте и Вам, VitalStain. Мы пока не думаем о деньгах, поскольку занимаемся созданием коллективного образа будущего Поселения. Когда подойдёт время платить за участки и будет известна сумма взносов - тогда и будем искать источники финансирования. Сроки... Их нет по той же причине. "Росинка" материализуется (воплотится) тогда, когда на нематериальном плане будут продуманы многие вопросы инфраструктуры, взаимодействия и проч., проч. Когда количество желающих участвовать в проекте будет достаточным для занятия, по крайней мере, сотни участков. Вся информация о проекте - в этой теме. Остальное - при очных встречах, т.к. написать и обсудить в Интернете возможно лишь надводную часть айсберга... О главных новостях, решениях и др., конечно, будет сообщено в теме.

Спасибо за информацию Vladimirwas... полностью с тобой согласен...
Я очень рад что мы все уже начинаем мысленно проектировать поселение...
Ещё вопрос, а этот проект только для тех у кого есть большие деньги... или не только... можно ли как-то в кредит)))...прости конечно что опять же затрагиваю финансовый вопрос...