Здавствуйте, люди

Наверное эта тема должна быть интересна многим из нас.
Так как история дает немалое количество примеров, когда неожиданно определенная группа людей (или даже целая страна) оказывалась в весьма затруднительной ситуации из-за недосмотра в сфере финансов.

Ясно, что жители РП будут находиться не на отдельной планете, а будут уживаться с людьми, которые живут другими ценностями и другими интересами.
И до тех пор пока не придумают что-нибудь взамен денег, нам придется деньги использовать.

Но, пусть у наших людей будет собственная целостная финансовая система, созданная на благо Содружества Родовых Поселений.

Я не являюсь экспертом в этом направлении, но полагаю, что среди нас есть (или появятся) грамотные люди, достойные моральные принципы и профессионализм которых поможет нам построить надежную финансовую систему.

Предлагаю обсудить и найти решение этой, на мой взгляд, важной задачи.

1) Общие принципы организации финансовой ситемы Содружества Родовых Поселений
2) Взаимодействие с государственными структурами
3) Взаимодействие с прочими сторонними струткурами
4) Условия открытия счетов (думаю, только для сообщества)
5) Услуги для владельцев счетов
6) Технологии расчетов и взаиморасчетов в Содружестве и с внешними структурами
7) Вероятные риски и проработка методов защиты

Система должна основываться на поддержании своей целостности
и защищать материальные ценности Содружества Родовых Поселений.

Мы не должны зависеть от "независимых" банкиров.

Возможно в систему должно входить:
а) несколько собственных сбербанков (для надежности).
б) структуры на принципах финансово-промышленных групп (но правильнее финансово-общественных)
в) экспертные центры
г) Высший контрольный совет финансовой ситемы (в него должны входить люди, заслужившие доверие, которые должны присягнуть на верность Содружеству)

Можно конечно и без этого обойтись, но разумно ли доверять свои материальные ценности в руки неконтролируемых профессионалов?

--
Исправлено Shambo Пн Фев 16, 2009 7:43 pm

Функции финансовой системы могут включать:

1) сбережение вкладов
2) расчеты внутри содружества
3) налоговые и прочие расчеты с государством
4) выдача ссуд в Содружестве
5) благотворительное финансирование
6) венчурное финансирование
7) хеджирование сделок (финансовая защита)
8 ) финансирование главных общественных органов Содружества
9) финансирование образовательной и просветительской деятельности
10) заимствования в других банках/компаниях в т.ч. государственных
11) экспертная помощь при овормлении сделок
12) формирование резерва Содружества

Прирост банковского капитала должен принадлежать всему содружеству. Только в отличие от совдепо-комиссарского метода обобществления равная доля капитала должна быть законно доступна КАЖДОМУ - как акционерам.

В рамках законодательства - каждый вкладчик Содружества автоматически становится акицонером.
И ежегодно каждому вкладчику начисляется прибыль (в равных долях!) от общей прибыли (которую утверждает Высший Контрольный (координационный) Совет.

Коммерческая деятельность банков должна быть строго ограничена возможными видами деятельности.
К примеру, д.б запрещена выдача ссуд вне содружества без надежного покрытия высоколиквидными активами.

Можно еще установить, что каждый достигший совершеннолетия - также становится полноправным акционером Нашей Финансовой Ситстемы.
Акции должны быть ИМЕННЫМИ (а не ИННообразными)
Они не должны продаваться, но могут завещаться, при этом меняется имя владельца или капитал (но не акция) передается организации согласно завещанию.
Акция может быть завещана только члену Содружества.
При отсутствии наследников и завещаний акция ликвидируется а капитал переходит в общее владение Содружества.
Каждый имеет право голоса только своей акции.

А может быть и сразу после рождения ребенка делать его акционером?
Наверное кому-нибудь станет жаль, если новый человечек станет автоматически одним из владельцев. Но ведь этот человек станет нашей надеждой на продолжение традиций, возвращенных нам Анастасией!

А мне было бы отрадно, что ряды нашего открытого Содружества пополнятся еще одним молодым сердцем, которое будет биться в наших родных землях.
Пусть он станет распоряжаться своим правом, когда станет взрослым.
Может и женщины тогда не будут бояться рожать больше детей.

И каждый новый год мы бы встречали новыми владельцами и будущими защитниками наших духовных и материальных ценностей.

Ведь Бог изо дня в день преподносит нам дары, которые мы оцениваем как само сабой разумеющееся! А Настя, разве взяла у нас что-нибудь взамен за свои драгоценные подарки? Так неужели нам нужно стесняться дарить другим...

А деньги из чего будут материализовываться?

А еще, меня, как экономиста очень заинтересовал вот этот пункт:

Цитата:

6) венчурное финансирование

Расшифруйте, пожалуйста, что Вы имеетет в виду под венчурным (рискованным) финансированием?

Прошу прощения за использование сленга, в частности за "венчурное финансирование";.

Если по-русски и попроще, то венчурное финансирование это возможность начинать новое (или хорошо забытое старое) дело, о котором инвестор не в состоянии найти достоверных сведений (ввиду отсутствия статистики). Дело, которое финансисту/инвестору трудно проанализировать с точки зрения риска, но с другой стороны обещающее быть доходным при успешной реализации.

Это довольно упрощенное и не полное объяснение, но главная суть в следующем.
При стандартном варианте выдачи банковских ссуд предпринимателю выкручивают руки по всем осям, требуя надежных залогов, гарантий и т.п.
При венчурном же подходе банкир понимает, что дело может и не получиться, но если все выйдет, как рассчитывает предприниматель, то принесет хорошую прибыль и банку и предпринимателю. Чтобы дать возможность деловым людям открывать новые перспективные направления (и в тоже время уменьшить риск убытков), финансисты используют "корзину", в которую складывают несколько таких проектов. Например, предполагая что из 10 проектов 2-3 будут результативными, и согласно расчетам бизнес-планов перекроют убытки по остальным 7-8.

В данном случае риск общих убытков уменьшается, в предположении что не все 10 проектов "безумны" и нереальны.
Это конечно самый простой подход венчурного финансирования, но не единственный.

Бесспорно надо быть реалистами – любое предпринимательство несет в себе риск.
Ведь, если пахарь засеет поле, то нет гарантии, что стихия не уничтожит урожай, а если он не выйдет в поле, то ГАРАНТИРОВАННО ничего не получит…

Вы немного опоздали, Kapitan.
Поищите на форуме тему про банк Анастасии и программа Родной партии (она же программа по обустройству России) уже вовсю прорабатывается.
Лично мне предлагаемые там проекты больше нравятся.
Ваши идеи очень напоминают наше недавнее прошлое.

P.S. Про венчурное финансирование.
Считаю, что банки обоснованно требуют надежного залога. Без залога - банк рискует вместе с предпринимателем, не имея рычагов воздействия на предпринимателя. Иногда бывают предприниматели, которым все разжуй и в рот положи - и они все равно умудрятся все завалить (ну просто не способен человек к предпринимательству, но теоретик хороший)А есть те, кто заведомо гиблое дело могут вытянуть.
И потом, закладывая свое имущество, предприниматель более взвешенно и ответственно относится к своему делу.

Банк - это только часть.

Kapitan писал(а):

Банк - это только часть.

поддерживаю автора темы!
Надо искать новые формы и системы строить Светлые.
Без системы даже пчела не пчелится!!

Вопрос Kapitan-у
- есть ли у Вас РП??

Продуктивнее прорабатывать новые программы в одном месте, не распыляясь по форуму.

В общем эту систему можно назвать возрождением купечества РОссии. А деньги можно и свои выпускать. Вот мобильные компании-каждая компания выпускает свои деньги-сотовые карточки. И более успешная компания побеждает. Мы соревноваться не будем, только разве , что с другими валютами государственными и международными. А свои денги нам помогать мы им (шутка).
В общем можно сказать , что можно сделать общественную кассу, как раньше рабочие в царское время делали на заводах для взаимопомощи, и оттуда финансировать поселение свое и другие, объединяя усилия. Так же и партии делают. Так же Витте когда за счет сберкасс профинансировал строительство железных дорог.

Ykar, чтобы выпускать свои деньги, нужно подтверждать их производственным фактором экономики. Или Вы думаете что можно просто напечатать деньги? они не будут отличаться от простой бумаги. Что Вы видите в роли гаранта валюты? Консервы?

В действительности "свои деньги" это конечно альтарнатива государственной валюте.
Но можно в принципе обойтись без "своих" за счет:
а) учреждения исключительно подконтрольных банков, часть из которых должна быть сберегательными. Т.е. сбербанки НЕ ДОЛЖНЫ вести ту предпринимательскую деятельность, которая может вызвать например желание государства (или конкретного недоброжелателя) обвинить банк в каких то неправых делах и начать "проверку".
б) расчеты между акционерами и структурами Содружества могут проводиться на основе собственных систем взаимоучета. Вот тогда будет труднее завалить такую систему. Тем паче, что РП подразумевают возможность автономной жизни при "черных" вторниках, понедельниках и даже если введут восьмой день недели.
в) предпринимательску деятельность (не сберегательную) необходимо сосредоточить в других банках финансовой структуры содружества.

Т.е. принцип "веника" (только не джона) - один ствол ломается, а несколько нет.

P.S.А выпускать свои деньги, мне кажется это уже некоторое высокомерие (или рафинированность), по отношению к другим соотечественникам.

Не стоит наверное притягивать к нашему сообществу ореол избранности. Это чужая пальма, у которой есть свои собственники .

Цитата:

Что Вы видите в роли гаранта валюты? Консервы?

Про консервы - вспомнил свои размышления: некое сравнение денег с энергетическими консервами...
здесь.
http://goldratio.narod.ru/for/konservi.htm

Да валюта конечно должна иметь под собой серьезное основание.
Но своя валюта - это риск нашествия финансовой саранчи (типа Сороса, Гринспена и прочая прочая.
Та что пусть это будет задача государственных финансовых ратников - стеречь достоинство народной валюты. Слишком это дело непростое.

Цитата:

- есть ли у Вас РП??

К сожалению...
Есть два участка, один из которых мал для поместья, потому как-то не лежит душа там обустраиваться.
Другой - несколько гектар земли, приобретенных в совместную собственность. Место - нравится! Но...сотоварищи участка не готовы к реализации мечты (за исключением коммерческой). А выделение личного участка требует времени и денег.

Использовать все-таки его или найти другой - пока ещё не решил.
Видимо всему свое время.

Теперь по теме,
Наша финансовая группа (если не приживается слово "система") естественно может иметь следующие приоритеты:
- коммерческая деятельность финанансовой группы Содружества ставит целью увеличение общественного капитала всех акционеров Содружества (СРП)
- финансирование предпринимательской деятельности участников Содружества и обеспечение удобной системы взаиморасчетов

Но предлагаю обдумать и это- Безопасность финансов Содружества РП.
Задачи:
а) сохранение капиталов акционеров содружества от исчезновения и обесценивания (как минимум - распределить между несколькими банками)
б) защита граждан содружества от недобросовестных расчетов
в) обеспечение удобства внутренних взаиморасчетов в Содружествве
г) кредитование и финансирование акционеров через финансовую группу
д) поддержание качества валюты (и других ценностей) находящихся под контролем финансовой группы СРП
использование мультивалютных, инндексных, форвардных и др. инструментов финансовой защиты)
е) услуги взаиморсчетов с зарубежными контрагентами (представительства собственных банков, корреспондентские отношения ... это на будущее, а может и быстрее пригодится)

Дополнительные гарантии защиты капитала:
1) персональная доля общественной части доходов финансовой группы должна перечисляться ежегодно на личные счета акционеров:
2) хранение собственных средств (личных и юридических структур СРП) на счетах собственных подконтрольных банков

То есть основная часть общего капитала (заработанного финансовой группой), НЕПОСРЕДСТВЕННО принадлежит (и юридически оформлена) каждому акционеру в равных долях, и может быть в ЛЮБОЙ момент доступна с его личного счета.
Ведь финансовая группа создана на деньги акционеров содружества и должна работать на НИХ!
Все законно и справедливо.
А люди, которые будут работать в финансовых структурах содружества должны приумножать вверенные им капиталы и получать за это хорошую зарплату. Никто же не думает, что профессиональная работа по защите и преумножению капитала Содружества проста и незатейлива?

У нас должны быть СВОИ финансисты, а не средиземноморские.
Кстати, по хитромудрой (-задой) схеме нынешнего денежного устройства в государстве ни из доходов Сбербанка, ни из казны ЦБ НИКОГДА не выделяется даже крохотная доля, которая бы перечислялась на личные счета всех граждан. (Только вот непонятно, чиьих собственников/акционеров эти доходы???)

А мы можем сделать это для себя. Законодательство позволяет. А что, чтолько финансово-промышленным группировкам можно думаете нормально работать?

Я подумал, может быть всю "физику", которую мы сможем вырабатывать, обновлять в одном из первых постов (чтобы не ползать по всей теме)? А в перемешку с "лирикой" пусть все течет как обычно в форуме.

Уважаемые экономисты, Родной Партии России требуется Ваша помощь. Информация здесь

С уважением, Вячеслав.

Kapitan, те же сотовые карточки-это деньги. Те же облигации частных банков это деньги. Причем частные деньги.
Я свое видение системы предложил в своем романе "Дети юной РОссии". НО идея именного акционирования тоже хороша. Особенно если еще возродить купеческаую гильдию с охраной из казаков и офицеров, чтобы от криминала не зависеть, а безопасность и спокойствие приносить туда, куда придут честные предприниматели

Ykar - насчет денег согласен.
Ведь и БЕЗНАЛИЧНЫЕ деньги, как бы они ни были виртуальны, оценивают РЕАЛЬНЫЕ ценности или затраченную энергию.
А книги ваши я скачивал, но еще не прочел.

Кстати вот картинка из современной "экономики" в стране:


Пример дележа доходов по-государственному.
(налоги практически соответствуют действующим)

Допустим из заработанного дохода предприятие выплачивает зарплату сотрудникам (ЗП) - расчеты в тыс рублей

например, доход выделяемый на ЗП 125,0
налог на ЗП (для юр лица) 25%
соталось чистыми на выдачу ЗП 93,8
ушло в казну 31,3

Ваша зарплата
ЗП (начисленная юр лицом) 93,8
налог на ЗП 13%
соталось чистыми 81,6
ушло в казну 12,2

Ваши покупки - например, недвижимость
Потратили - всю ЗП 81,6
из них налог (в товаре/услуге) 20%
приобретенные мат ценности 65,3
ушло в казну 16,3

Передали по наследству
Ценности 81,6
(с учетом полной цены покупки)
налог на наследство 10%
полученная по наследству ценность 57,1
(за минусом налогов)
ушло в казну 8,2


Грустные ИТОГИ:
в казне
67,9-54%

у наследников
57,1 - 46%

Как будет уменьшаться ваша собственность с каждой передачей наследства
легко посчитать

Выстраивая цепочьку наростания доли налога, ушедшего государству при покупку товара Вы не учли доли налога в цене (например той части цены, которая пошла на зарплату продовцам и производителям товара, и с которых тоже взят налог. Так что действительность еще веселее

Долю налогов я учел, но в общем то втиснул ее в скромные 20%, а на самом деле он может быть бОльшим, это верно

Путин предложил отменить налог на имущество , передаваемое по наследству

Да про налог на имущество Путин сказал достойно.
Главное чтобы его послушались
Он кстати сказал что президента могла бы и победившая партия выбирать.
Так что Родная партия может и подготовиться

Здравствуйте, друзья!

Kapitan правильно обозначил распределение дохода между гражданином и государством. По моему опыту получается та же картина: на каждый рубль выплаченного гражданину дохода - рубль в казну в виде прямых налогов. Если прибавить косвенные налоги, то выйдет рубль гражданину - два государству.

Это естественное положение в условиях глобализации. Государство, привлекая отечественных и иностранных инвесторов, создает для них прекрасные условия, снижает налоги. Ведь инвестор может в любой момент уйти из страны, причем от его решения до исполнения пройдет всего несколько секунд. Инвесторы, как правило, не держат деньги в стране пребывания, а на вложенные средства имеют гарантию в виде денег, задержанных для выплаты поставщикам и государству и размещенных в иностранных банках.

Вся тяжесть налогового бремени содержания государства и его органов, в том числе учителей, врачей, социальной сферы, пенсионеров, обороны, чиновников, госимущества и т.д., перекладывается на плечи граждан, которые привязаны к территории проживания и не могут свободно и быстро перемещаться. Для любого государства это неизбежно.

Могут ли Родовые Поместья выйти из этой Системы государства? На мой взгляд, не могут и не имеют права. Снижение налогового бремени на РП, использование произведенных другими людьми научных достижений, материалов и оборудования приведет к повышению налогов на других граждан, не членов РП. Это будет паразитирование Родовых Поместий на сообществе других граждан государства, нарушением свободы воли других граждан и приведет к неминуемому краху РП.

Может Родовые поместья предложат что-то новенькое? На мой взгляд, создание организованной общины приведет обязательно к договору с государством, а затем к выделению из государства по типу стран ближнего Зарубежья (Украина, Белоруссия, Грузия, Прибалтика, Армения, Казахстан) с созданием собственного государственного аппарата и коррупции, либо к договору с государством по типу областей, краев, республик с созданием собственной администрации и коррупции.

Есть и другие системы (система!!) взаимодействия с децентрализованным управлением (пример - футбольная команда), но такие системы предполагают высокую степень ответственности за принятые решения и дисциплину, чего у анастасийцев пока маловато. Скорее всего анастаийцы придут к анархии, матери порядка, с последующим беспределом взаимного неуважения и развалом РП.

В РП вступают люди, воспитанные Системой государства, со своими психологическими привязками и негативом. Подавляющее большинство анастасийцев психологически не готовы к жизни в новых условиях. Да и условий никто не знает. Считается, что все само собой образуется. Скорее всего, РП за короткое время (10-15 лет) превратятся в обычные поселки и села.

Историческим примером развития РП могут служить поселения казаков, которым более 2000 лет. У казаков имеется такая же бюрократическая система, они государство в государстве.

Пробовать, конечно, надо, но не следует придавать излишнее значение собственной важности и значимости. Иначе на необоснованные "хочу" поселенцев Вселенная создаст противодействие и все вернется на круги своя.

Всего доброго!

Senchenko, принципиально не согласен по налогам. Я предприниматель и знаю как неэффективно используются бюджетные деньги.
ПОэтому лучше пусть будет государство получать меньше налогов, но сами граждане будут строить себе школы и помогать хорошим врачам и свою охрану иметь в поселении, чем отдать эти деньги в государство, и потом видеть как неээфективно действует милиция, а чиновники просто путают свой карман с государственным.
Поэтому именно РП не должны облагаться налогами. А государство, не получая налогов, должно сокращать расходы. И оставить только расходы на армию, милицию и связь и дороги и необходимую медицину. Все остальное должно перейти к гражданам. То есть при том, что госудаство ставит минимальную цену на продукты РП, то граждане с прибыли начинают тратить деньги на все остальное: культуру, образование, очистку земель. И поверьте это будет эффективнее, чем если заставить это делать чиновников. Это знают во всем мире. А тем более при нашей бюрократии

Господа, но продукция личных подсобных хозяйств уже сейчас налогами не облагается

"В соответствии с подпунктом 13 статьи 217 Налогового кодекса РФ не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) доходы физических лиц, получаемые ими от продажи выращенных в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации, скота, кроликов, нутрий, птицы, диких животных и птиц (как в живом виде, так и продуктов их убоя в сыром или переработанном виде), продукции животноводства, растениеводства, цветоводства и пчеловодства как в натуральном, так и в переработанном виде

Указанные доходы освобождаются от налогообложения при условии предоставления гражданином документа, выданного соответствующим органом местного самоуправления, подтверждающего, что продаваемая продукция произведена на принадлежащем гражданину или членам его семьи земельном участке, используемом для ведения личного подсобного хозяйства.
Надо отметить, что комментируемый федеральный закон не устанавливает, каким должно быть соотношение доли продукции, используемой для личных потребностей гражданина и челнов его семьи, и доли товарной продукции, направляемой на реализацию. Косвенным образом этот вопрос предлагается решить путем установления максимального размера общей площади земельных участков, которые используются владельцами личных подсобных хозяйств на любом праве собственности (пункт 5 статьи 4 закона «О личном подсобном хозяйстве»)."

А вот как в Краснодарском крае например поступили
http://newsweek.krd.ru/www/krasnodar.nsf/documents/4491AE55239466C6C3256EA20031CEAB.html

Цитата:

создание организованной общины приведет обязательно к договору с государством, а затем к выделению из государства по типу стран ближнего Зарубежья

Куда же из России-то?!
Да и жизнь говорит о другом:
а) например, религиозные объединения никуда не имигрируют
б) в Питере сейчас каждому мнококвартирному дому администрация города рекомендует получить статус товарищества-собственников жилья (т.е. свой счет, своя "община" и т.п). Надо учесть, что этих ТСЖ и до вступления Жилищного кодекса было полно.

Представляю себе, как квартал жителей вдруг сорвется с якря и умчится из государственных оков?

Проблема с налогами, как с порядком обложения, так и с порядком их использования, как и другие проблеммы, тот же порядок землепользования, сохранения экологии, службы в армии - все эти проблеммы для решения требуют выполнения одного условия, необходимого и достаточного - изменения государственного устройства.
Сейчас "элита" стоящая у управления государством не несет ответственности перед населением (в том числе и моральной), отсюда и все проблеммы страны.
И только изменив это - обеспечив ответственность находящихся у власти перед народом можно создать в стране условия для созидательного труда, позитивного развития и достойной жизни.

А для этого, в свою очередь требуется сделать как можно больше людей активными - жизненно, творчески, политически (гармонично активными),
тогда появится сила способная провести в стране необходимые перемены.

Попытки освободиться от излишней опеки (закрепощения) со стороны государства, в том числе за счет развития местного самоуправления (домов, общин, поселений) нужны, но проблеммы они не решат... когда безответственный (перед народом) элитарий (чиновник или олигарх) поимеет интерес присвоить себе долю от "самоуправляющихся" объектов, в существующей системе он ее легко поимеет. Не мытьем, так катанием (пе по закону, так бейсбольной битой или автоматическим методом (от АК)).

Ну надо сказать, что не чиновники имели что-то или кого-то.
Анастасия недвусмысленно из книги в книгу говорит нам про Них.
Даже фамилию (пусть и вымышленную, но явно указывающую на их сообщество назвала.

По крайней мере, тот у кого нити и канаты финансов, имеет слишком большую роль в этой иерархии.
Так что стоит свои ниточки при себе удерживать! Свою альтернативу надо создавать.

Как-то ведь Штиглицу (первому русскому, хоть и с немецкой фамилией) удалось возглавляя первый русский госбанк создать конкуренцию Ротшильдам и прочим.

Kapitan писал(а):

Так что стоит свои ниточки при себе удерживать! Свою альтернативу надо создавать. Как-то ведь Штиглицу (первому русскому, хоть и с немецкой фамилией) удалось возглавляя первый русский госбанк создать конкуренцию Ротшильдам и прочим.

Kapitan, слышал, что управляет миром маленькая группа людей и возможно нелюдей. Все остальные - зависимые, рабы, даже самые богатые люди.

Главная ниточка это не напрягать Вселенную своими излишними претензиями. Вселенная изобильна и даст все, что необходимо для жизни и развития каждого человека. Знание такой истин-ки позволило Штиглицу получить успех в банковском бизнесе. Эта же истина полезна каждому в повседневной жизни.

Участие в товарно-денежных отношениях возвращает в Систему государства. Кстати, в фашисткой Германии и в социалистической России было запрещено выдавать кредиты под процент. Вот она, возможная зацепка для продвижения вперед!

Фашистов брать ради примера не обязательно.
В исламе тоже запрещено давать деньги под процент.

Про возвращение в систему государства - мы из неё еще и не выходили.
И отделять себя от России весьма космополитичная идея.
Анастасия и Мегрэ (и далеко не только они) говорят о святоотеческих традициях и о конкретной родной земле и ее божеском освоении.

Думаю, что среди приверженцев идей Анастасии, пока не хватает финансистов (по крайней мере в рядах наших единомышленников, которые пользуются плодами прогресса в виде интернет-форумов)

Ну что же - будем ждать...
всему свое время

Цитата:

Думаю, что среди приверженцев идей Анастасии, пока не хватает финансистов (по крайней мере в рядах наших единомышленников, которые пользуются плодами прогресса в виде интернет-форумов)

Есть такие. А зачем они Вам?

Цитата:

Есть такие. А зачем они Вам?

В самом первом сообщении (в 4-й абзаце) я постарался пояснить.
Попробую еще раз:
Я не являюсь экспертом в этом направлении, но полагаю, что среди нас есть (или появятся) грамотные люди, достойные моральные принципы и профессионализм которых поможет нам построить надежную финансовую систему.

Как-то мы зацепили здесь тему налогов, и я в качестве небольшого дополнения в канву вопроса решил разместить отрывок о исламском подходе к финансовым принципам (которые кстати полярно противоположны иудейским).

"Являясь, в целом, религией, ориентированной на мирской успех, ислам позволяет точно так же, как в свое время протестантизм, сорганизовать значительные массы населения на финасово-экономическую борьбу против прошлых традиционных иудейской и протестантской форм капиталов. Для религиозных мусульман представляется невозможным вложение денег в традиционный западный банк. Коран запрещает ссуды под проценты. Под этот запрет даже подведена соответствующая теория.
Так, мусульманские ученые, ссылаясь на тот факт, что на пенни, положенное в банк под 4 % годовых в год Рождества Христова в 1750 году можно было бы купить золотой шар весом с Землю, делают вывод о том, что в длительной перспективе выплата процентов как математически, так и практически невозможна, что доказывает порочность ссудного процента.
Однако ислам запрещает и омертвление капитала. Имеющимся богатством нужно пользоваться рачительно для повышения общего благосостояния. Поэтому исламские банки ориентированы не на рафинированные финансовые операции в западном понимании, а на долевое участие.
Исламская форма организации бизнеса предполагает совместное партнерство, например, банка и предпринимателя. При этом банк заранее не может сказать, какую прибыль от проекта он получит, т.к. это будет зависеть от того, как этот банк будет осуществлять, в том числе, и определенную часть менеджерских функций проекта.
Такой подход к банковскому финансированию, очевидно, заставляет банки идти в реальный сектор экономики, финансировать и, в определенной степени, руководить проектами реального сектора.
С другой стороны, ислам запрещает фондовые спекуляции, как операции, не приносящие никакой отдачи в реальном секторе, т.е. не увеличивающие общественные богатства. Вложения мусульманина в акции рассматривается лишь в ключе совместного участия в бизнесе, а не как вложения в финансовые инструменты. Поэтому, ислам запрещает, например, короткие продажи, являющиеся основным способом спекулятивной игры.
Мусульманские ученые-экономисты видят главную цель исламской политэкономической системы в достижении социальной справедливости, которую они трактуют, прежде всего, как гарантию равного распределения. В качестве базовой установки для своих теорий они принимают два основных тезиса, взятых из Корана: это обязательная уплата "закята", как добровольного "очистительного" взноса в пользу бедных и запрет на процентные операции или "риба".

полный текст здесь
http://www.rspp.su/articles/04.2005/vyznut.html

А у нас, как напомнил Мегрэ в последней книге, и ислам и иудаизм считаются ОФИЦИАЛЬНО признанными идеологиями (наравне с Христианством и Буддизмом.)
Т.е. одни ратуют за совесть в делах, а другие - по типу "бери сколько унесешь".

Браво, Kapitan!

Добавлю одну мысль подчерпнутую у Толстого, им выведена на основе Евангелия.
То, что кому-нибудь дано больше (талантом, наследственным статусом, имуществом) означает что на него возложена большая ответственность в разумном и добром использовании своего имущества на общее благо.
Здесь главная мысль в том, что человек-хозяин является (должен являться) не паразитом - потребителем, а хранителем - созидателем - творцом.

Человеческой цивилизации надо всего лишь перевернуться с головы на ноги - осознать себя не потребителями-разрушителями, а хозяевами-созедателями мира.

Эта идея - ориентация на совместное процветание через созидание должна стать основой и альтернативной ресурсной (финансовой) системы. (финансы-только один из ресурсов, играть только на финансовом поле менее эффективно, чем совместно использовать комплексную систему ресурсообмена\распределения, здесь кроме финансового может присутствовать интелектуальный, трудовой, промышленный ресурс.
Так состедоточив достаточный трудовой и интелектуальный ресурс, можно и без финансовой поддержки свершить великие дела (это интузиазм называется, или творческий порыв) и грамотно используя все ресурсы можно добиться большего эффекта, чем играя только на одном.

Цитата:

среди нас есть (или появятся) грамотные люди, достойные моральные принципы и профессионализм которых поможет нам построить надежную финансовую систему.

Морально я не всем нравлюсь, но в финансовой сфере считаюсь специалистом и у меня есть госсертификат управляющего финактивами. Что надо построить?

velbug , спасибо за отклик. Все что требуется в самом начале темы сформулировано.

По поводу "морально не ввсем нравлюсь" - довольно смелое и самокритичное утверждение 8O
Ничего не могу сказать по поводу сертификатов - знаю, только что они не мешают, но с другой стороны ничего не гарантируют. (Ротшильд по-моему сертификатов не имеет ). Главное опыт и способности и все-таки моральные требования, соответствующие доверию содружества людей, для которых мы что-то делаем.
Но в отличие от фирмы, банка и т.п. это не маленькая группировка, а целое сообщество акционеров.

Господин ignatjev благодарю за развитие темы.
И про финансы-"ресурсы" я бы добавил ещё.
На самом деле это даже НЕ РЕСУРСЫ.
Ведь когда деньги были реальным товаром (т.е. деньга имела материальную ценность, обеспеченную самой собой, как например золото, драгоценности и т.п), тогда это ресурсом наверное и было.
А виртуальные финансы (безналичные или бумажные деньги) - это бухгалтерсике записи. То бишь НЕМАТЕРИАЛЬНОЕ право, которое гарантирует в обмен на действительно ресурсы, получить другие нужные ему ресурсы (по предъявлении бумаги)

И хорошо когда эти права ОБЕСПЕЧЕНЫ реальными ресурсами, в противном случае выдаются фальшивые права (т.е. казначейские билеты или безнальные)

Цитата:

Все что требуется в самом начале темы сформулировано.

Для такой системы при современном законодательстве на сегодня подойдёт только паевой фонд. Хотите организовать инициативную группу по подготовке документов, положений и учреждения?

Я мыслю так:
1. и во-первых - сначала сотворение Родовых поместий.
2. Создание на основе РП экопоселений.
3. Реализация излишков экопродукции РП, создание с соседями кооперации для реализации продукции.
4. Реализация экопродукции, выращенной специально для реализации, вернее помощи людям, которым требуется лекарство-пища, и через это получение дохода. То есть на первом плане в мыслях - здоровье людей, потом доход, выращивание и производство с мыслями об оздоровлениии людей.
5. Направление доходов на обустройство собственного поселения, в дальнейшем помощь другим (зарождающимся поселениям).
6. Существующая финансовая система преобразуется:
а) Там уже занимаются своим делом (а не работают) наши единомышленники.
б) Мы хозяева денежных средств, и мы диктуем свои условия фининансовой системе, каторая понимает кто на планете хозяин есть и будет на века.
7. Через преобразованную финансовую систему ( законы для нее придумывает Минфин, утверждает Дума, в которой большинство будет из Родной партии) средства направляются на закрытие вредного производства или их перепрофилирование.

Вывод: не создать нормальную финансовую систему с чистыми помыслами без материальной основы, созданной опять же с чистыми помыслами.
Станем сначала предпринимателями - начем предпринимать, то есть выбирать землю под РП, мысленно потом материально его обустраивать. Не хватает денег? Сколько нужно денег, чтоб выкопать в лесу саженец, перенести на место и посадить с соответствующими мыслями? Иль для этого финансовую систему создавать нужно?

Дом построить? Землянка обойдется в "копейки". А для покупки инструментов нужно создавать финансовую систему?

Очень хорошо написано у Валерия Синельникова (нашего единомышленника) о страхах по поводу отсутствия денег.

ВСЕЛЕННАЯ ИЗОБИЛЬНА И БЕЗОПАСНА и готова нам помогать всегда.
Успехов.

Абсолютно согласен со всем высказыванием! Только непонятно - зачем затевать разговор о том, что ещё рано воплощать в жизнь?

Цитата:

Сколько нужно денег, чтоб выкопать в лесу саженец, перенести на место и посадить с соответствующими мыслями?

Надо несколько переформулировать вопрос - "сколько нужно денег, чтобы заплатить штраф, за незаконно выкопанные в лесу саженцы?".
А учитывая, что саженцев надо в поместье не один десяток, поверьте, лесники и власть будут настроены весьма агрессивно.

Цитата:

б) Мы хозяева денежных средств, и мы диктуем свои условия фининансовой системе, каторая понимает кто на планете хозяин есть и будет на века.

Это хороший настрой, только мы пока деньгами все еще пользуемся, и все еще через НЕПОДКОНТРОЛЬНЫЕ нам банки.
Кстати идея банка "Анастасии" вполне своевременная, хотя я не совсем разделяю полную виртуальность работы банка.

Kapitan, кто говорил про незаконно выкопанные? Вполне законно можно выкапывать. ТОлько надо места знать. Кстати, это и форма нового бизнеса и взаимовыручки.

Я люблю, чтоб было все просто, легко.
А просто - вот так.
Родовое поместье - источник самодостаточности, всевозможной независимости от всевозможных систем. В том числе и финансовой.
Деньги - инструмент взаимодействия людей-на-своей-земле и мира систем. Деньги поступают от продажи того, что не может предложить технократический мир (продукты, уникальную информацию и технологии). Тратятся они на "лечение", гармонизацию этого мира. Кто-то прдлагает проект - и если он по нраву многим, то люди финансируют его. А деньги могут быть любыми - рубли, доллары, тугрики
Главное - деньги не инструмент власти!
Это называется заставить работать во благо...

Цитата:

Деньги поступают от продажи ...

Вот здесь и надо поточнее - КУДА они поступают?
И КТО контролирует их поступление. Пока что не мы.
Для интереса можно освежить в памяти (кто читал) материал о солдатах Ротшильда
http://www.anastasia.ru/ftopic7409.html

Абсолютно согласен со всем высказыванием! Только непонятно - зачем затевать разговор о том, что ещё рано воплощать в жизнь?

velbug, кстати разговор о банке Анастасия был начат намного раньше

Да и пока не проведешь так сказать рекогносцировку, непонятно что рано, а что поздно.

Только я вот думаю, раз все УЖЕ деньгами пользуются, то отнюдь не рано задумываться о поднятых в теме вопросах.
Тем более, что и партию вот создаем, и поселения уже некоторые совместные экономические вопросы решают...

И возвращаясь к мысли о существующих ТСЖ (это товарищества собственников жилья) - в городе (в СПб например) уже сотни, если не тысячи домов объединяют своих жителей в СВОИ сотоварищества, со СВОИМ юридическими единицами (ТСЖ - они самые), со СВОИМИ счетами, но... не в своих пока банках.

Уж если в городах это возвели в приоритетную политику самоуправления на уровне дома (а не района), то отчего же это рано для сельских жителей?

А вообще высказывания о "преждевременности" обсуждения данной темы навевают вот что: вы ребята там в земле копайтесь, а мы (то бишь наследники жрецов ) уж позаботимся о ваших деньгах, если надо будет их где-то сохранить или кому-то перечислить.

Но не естественно ли желание людей контролировать свои сбережения?

Если да, то надо думать как этого достичь.
Если нет - надо всегда относить свои деньги Фридманам, Смоленским, и прочим Ротшильдам.

Ну так учредить свой банк, и все дела.

velbug писал(а):

Ну так учредить свой банк, и все дела.

Вопрос в устройстве и деятельности "банка".

По вопросу денег и банков встретил интересную статью:
"Беспроцентные деньги"
Возможно как альтернативная система к существующей финансовой системе, хотя суть идеи гораздо шире.
даю адрес:
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=6239&hideText=0&itemPage=1

ps/ ссылку уже выкладовал в теме Банк "Анастасия" но тему считаю достаточно ценной, что-бы повториться.

Kapitan, поддерживаю

Участники темы не понимают сути современной системы денег - это система обогащения однгиз за счет других. Вклады, ссуды и т.п. - это и есть элементы этой системы. Лучше всего об этом написал Д. Неведимов "Религия денег"
Нужны здорове деньги, т.е. деньги, которые работают по другим законам. Например, вкладывать нужно мысли, а деньги - тратить (автор Ю. Мороз)

curator писал(а):

суть современной системы денег - это система обогащения однгиз за счет других. Вклады, ссуды и т.п. - это и есть элементы этой системы. Лучше всего об этом написал Д. Неведимов "Религия денег"

Действительно не плохо, но уж очень много написал, Выжимку бы сделать страниц на 20 а не на 500, понимаю, доказательная база... в общем на диссертацию...

Цитата:

Нужны здорове деньги, т.е. деньги, которые работают по другим законам. Например, вкладывать нужно мысли, а деньги - тратить (автор Ю. Мороз)

- правильно!
Деньги должны нести свою первоначальную суть - эквивалент в товарообмене, и только ее.
Более того, желательно сделать накопление денег (не средств вложенных в реальные объекты, а денег в реальной или виртуальной форме) бессмысленным.
Например как в Японии до Мэйдзи - эквивалентом обмена была мера риса - абсолютно ликвидный продукт, но попробуй похрани его лишние несколько лет...
Сейчас же финансовая система - вещь в себе, живущая по своим законам, и вынуждающая людей служить себе.
И эта система будет всемерно препятствовать тем, кто захочет освободиться от ее.

ссылка

Цитата:

даю адрес: http://www.polemics.ru/articles/

неработает.
Но может там было о беспроцентном обороте денег. Это действительно идеальная вещь на сегодня как способ ухода от пагубности современных финансовых отношений.

Попробую втулить статью:
***************************************************
Маргрит Кеннеди. Деньги без процентов и инфляции. Как создать средство обмена, служащее каждому

ОГЛАВЛЕНИЕ
Введение
Глава 1. Четыре основных заблуждения относительно функции денегЗаблуждение No 1: Существует лишь одна разновидность роста. Заблуждение No 2: Проценты мы платим только тогда, когда берем деньги под проценты.Заблуждение No 3: Современная денежная система служит всем в одинаковой степени. Заблуждение No 4: Инфляция является неотъемлемой частью любой свободной рыночной экономики.
Глава 2. Как создать экономику без процентов и инфляцииПлата за обращение заменяет проценты. Первые эксперименты с беспроцентными деньгами.Попытки решения в настоящее время.Необходимость земельной реформы. Необходимость налоговой реформы. Необходимость налоговой реформы.
Глава 3. Кто выигрывает от введения денег без процентов и инфляции?Страна или регион, начавшие проведение денежной реформы.Правительства, политики, владельцы банков и экономисты. Богатые. Бедные.Церковь и новые духовные группы. Торговля и промышленность. Сельское хозяйство. Экология нашей планеты и люди искусства. Женщины и дети.
Глава 4. Уроки историиБрактеатные деньги в средневековой Европе.Веймарская республика и золотой стандарт.
Глава 5. Как любой из нас может участвовать в изменении денежной системы?Поддержка попыток создания моделей. Введение местного или регионального средства обмена. Поощрение капиталовложений этического характера
Глава 6. Эволюция вместо революции

ПРЕДИСЛОВИЕ
Книга, которую ты держишь в руках, перевернет твое сознание. Идеи, поднимаемые в ней, не новы. Сильвио Гезель, немецкий экономист, сформулировал, их уже более ста лет тому назад.
Сейчас пришло время для широкой дискуссии о них во всех хижинах и дворцах мира.
Вопрос денег и нашего отношения к ним касается всех. Мир, построенный на жадности и ростовщичестве, недолговечен. Сотрудничество, а не конкуренция должно быть девизом человечества, если человечество хочет выжить.
Для русских людей до начала 90-х годов понятие процентов не являлось такой острой актуальностью, как, например, для людей в странах третьего мира. Но сейчас они тоже познакомились с этим механизмом перераспределения богатств. Проценты на банковские кредиты здесь давно перешагнули 100%-ный уровень. В некоторых странах мира люди, осознавшие положение вещей, стараются стряхнуть с себя ростовщическое ярмо. Они организуются в общества, подобные сберегательным кассам, где они могут делать вклады и брать займы без процентов, а также распространять информацию о губительном влиянии процентной системы на общество.
Благодаря такой организации в Швеции мы смогли издать настоящую книгу. Шведская организация называется ЗРК (Земля, Работа, Капитал -- три основных фактора в национальной экономике) -- общество за беспроцентную экономиbrку. Лилия Кальмер -- член ЗРК -- принимала участие в переводе и подготовке книги к печати.
Висингсе, Швеция, май 1993 г.

ВВЕДЕНИЕ
Деньги являются той мерой, в которой выражается большинство экономических концепций. Экономисты пользуются ими так же, как коммерсанты килограммами, а архитекторы метрами. Однако редко подвергается анализу принцип их функционирования или предпринимаются попытки выяснить, почему в отличие от метра или килограмма они не являются постоянной единицей измерения, но изменяют теперь уже почти ежедневно свою стоимость.
В этой книге рассматривается принцип функционирования денег. В ней показаны причины постоянного колебания одного из наиболее важных эквивалентов нашей жизни и объясняется, почему деньги не только движут миром" (mony makes the world go round), но вновь и вновь вызывают разрушительные кризисы. Она показывает, как колоссальные долги стран третьего мира, безработица и загрязнение окружающей среды, производство вооружений и строительство атомных электростанций связанных с механизмом, обеспечивающим обращение денег: проценты и сложные проценты. Проценты на ссуду являются, по словам американского специалиста, по истории экономики Джона Л. Кинга, "невидимой машиной разрушения" в так называемой свободной рыночной экономике.
Заменить данный механизм, обеспечивающий обращение денег, на более разумный, не так сложно, как может показаться на первый взгляд. Несмотря на то, что предлагаемое в данной книге решение известно некоторым специалистам уже с начала этого столетия, проверка этого решения стала сейчас более насущной, чем когда-либо, из-за того, что проблемы в области денежной системы накапливаются в последние годы во всем мире с огромной быстротой. В наше время каждый знает, что страны третьего мира никогда не смогут расплатиться с долгами, что положение беднейших слоев населения в высокоразвитых странах мира постоянно ухудшается, а борьба со следствиями только ухудшает положение. Ведущие специалисты в области банковского дела требуют проведения фундаментальных изменений. Об этом и рассказывает эта книга.
В задачи данной книги входит не поиск чьих-то ошибок, а правильная постановка проблемы и вместе с тем показ возможности изменений, которые известны лишь немногим экспертам, не говоря уже о широкой общественности. Тема эта, однако, слишком важна, чтобы отдавать ее на откуп лишь "экспертам" и быть уверенными в том, что она будет широко обсуждена и понята многими. Поэтому особенность этой книги заключается в том, чтобы представить эту проблему как можно более просто: так, чтобы каждый, кто имеет дело с деньгами, понял, что поставлено на карту. Еще две ее особенности заключаются в том, что в отличие от других книг, написанных ранее и посвященных этой же тематике, в ней показано, как предлагаемый переход к новой денежной системе принесет в этот особый момент выгоду всем и какие действия каждый может предпринять сам, чтобы способствовать необходимым переменам.
******************************************

Статья на 31 стр. Кому интересно - дайте мыло - вышлю всю статью.

Подправил адрес статьи "Беспроцентные деньги",
дублирую
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=6239&hideText=0&itemPage=1
velbug, буду благодарен, если сбросите статью или дадите ссылку.
мой адрес: ignatjev@list.ru
curator, по сути Вы правы, остальное - спор о терминологии (словоблудие)
ps. Метод применения финансовой системы, использующе "отрицательный процент" (по сути) и мировой опыт такой системы частично затронут в представленной статье. К стати, в неявном, частично извращенном виде, это присутствовало в СССР, да и сейчас есть как пережиток в бюджетной сфере, но в извращено по сути.

Ну что, год спустя появились с этого времени у нас профессионалы в области финансового дела?

В Синегорье Баркова конечно схема имеется, но здесь тема поднималась о таком важном деле как грамотная организация финансов для их сохранения.

В идях преумножения богатства недостатка по-моему нет, но грустно бывает когда кто-то завладел тем, что ему не принадлежит...

Предпринимателям этот эффект известен.

Привет участникам,
ранее не заходил сюда, надеюсь, что окажусь полезен.

Дело вот в чём -- мне приходилось работать в банках, участвовать во внедрении американского фонда кредитования общин (т.н. микрокредитование) в нищем регионе. Поэтому тема финансов мне близка.

Есть однако ж, одно соображение, которое может изменить взгляд на проблему. Речь идёт об ОБЩИНЕ.
Раз мы соседи по экопоселению и раз это наша родина отныне и в веках, то мы представляем из себя КОЛЛЕКТИВ.
Если наш коллектив находит свою нишу на существующем рынке, то... мы вписываемся в общую жизнь страны и процветаем. Пусть просто, но понятно.

Я долго не мог переломить в себе жадность. Она живёт во мне и поныне, но то понятно -- в человеке все энергии вселенские заложены. Мне хочется, чтобы мечта Анастасии и потому наша мечта материлизовывалась и дело не стояло.

Анастасия говорила о том, что нужно почистить сначала там, где живём.
У нас, у нашей семьи и партнёров, есть техническое решение. Есть вполне опробированный промышленный аппарат -- насос-кавитатор, который способен дробить практически любой твёрдый материал вместе с водой любой степени загрязнённости с получением пульпы нового качества.

Если речь идёт об угле и отработавших нефтепродуктах, то это топливо.
О нём я писал в соседней теме "О новом топливе из угля и воды".

Стеклобой и нефелиновые шламы алюминевого комплекса могут стать пеностеклом. Причём, производство стекла требует жидких топлив, как правило.
Опилки, проходя процесс кавитации, становятся короткими полыми древесными капиллярами, лишенными лигнина. Жидкость после опилок может стать прекрасным удобрением, а если при приготовлении участвует бурый уголь, то это уже гуматы.
В бумажную промышленность этот продукт может пойти только на картон, поскольку для производства бумаги требуется длинное волокно.
Если опилки смешать с любым ныне известным видом минеральных удобрений при приготовлении, то они наполнят капилляры и будут отданы в почву медленно, по мере распада волокон.
Этой весной и летом мы попробуем также отлить переработанные опилки в формы и подать на вакуумную сушку, поскольку предполагаем высокую теплопроводность такого материала и использования его в строительстве для создания внутреннего тёплого слоя дома.

Думаю, что мы пошли бы на встречу во многих вопросах с теми людьми, кто является членом общины экопоселения. Тут польза взаимовыгодная для многих: чистка городов, чистка воды (кавитация обеззараживает воду), свои строематериалы, укрепление экономики поселений своих и в целом. Хорошее дело для нашей Земли-матери.
А будут доходы, то будут свои финансы, а уж потом на вече и порешим каждый у себя что с этим добром делать!

а не придется ради этого дела новые заводы строить?
А то получится как в медицине современной: одно лечим-другое калечим!

Ykar, не придётся. аппараты компактны и потребляют смехотворное количество энергии.
Проблемы могут быть другими -- получить доступ с свалкам и стокам воды.

Ещё для некоторых может станет проблемой попытка глубоко разобраться в технологиях многих производств и в сути многих физико-химических процессов.

Всем привет!
Kapitan, Спасибо за тему. Действительно вопрос денег очень серьёзный, и решить нам его необходимо обязательно. Так получилось, эта проблема серьёзно коснулась моей жизни, и мне пришлось искать решение на протяжении нескольких лет. И вот какие ответы мне удалось найти благодаря встречам со многими интересными людьми.
Всё богатство мира и вселенной находится у Бога. И это богатство наш Отец положил к нашим ногам.
Всё, что сотворил Бог, на протяжении многих миллионов лет существует по принципу: принял – преобразовал (трансформировал) – вернул. И только человек умудряется брать – наслаждаться и не отдавать. Мы очень много берём у вселенной, природы, животных, и ни чего не воздаём. Пора бы нам научиться отдавать.
Друзья мои, мне хочется обратить ваше внимание вот ещё на что. Анастасия сказала, что деньги самое совершенное создание тёмных сил. Они этим очень гордятся. Это нам необходимо принять во внимание.
Но также, Анастасия дала нам очень много рекомендаций и подсказок. Цитировать не буду, суть не в этом. Важно то, что нам по силам всё это изменить. У нас уже сегодня есть реальная возможность направить наши Энергии, через "деньги", на созидание. Принцип "С Мира по нитке, нищему кафтан" существовал у наших прародителей.
Пример: – коллективное участие в обустройстве родового поместья (пространства любви) для молодых.
Вот мои предложения:

1. Создать в каждом регионе "фонд" для поддержки нашего движения. Прописать конкретную программу реальных действий "фонда". Деньги будут направляться на создание условий для обустройства поселений и внедрению в жизнь новых технологий.

2. Нас миллионы. При направлении денег в "фонды", заложить в них определённую программу и чистые созидательные энергии.


3. Имея богатые "фонды", мы можем выбирать любые банки и условия, а также создавать свои.

4. У нас появиться возможность создавать свои корпорации (СООБЩЕСТВА), как в России, так и в других странах, на абсолютно новых отношениях (коллективной взаимовыручки). И нас всех будет объединять одно, – ИДЕЯ Анастасии.

Главное условие, не ждать личной выгоды от направленных денег и не думать о дивидендах. Если мы примем условие, что мы, – приняли деньги – трансформировали энергии – направили на созидание, то цепь по вселенским законам замкнётся, и будет выглядеть:
– пришло – трансформировали – отдали – пришло.
Во вселенной всё движется. Ни чего не нужно концентрировать, иначе будет "взрыв".

идея путника мне нравится.

Ykar, Спасибо за понимание.
Понимаете друзья, это находится в глубине нашей генетической "памяти", ведь это так естественно.
И если мы признаем, что все мы дети одного Отца, неужели у нас не появится желание помочь друг другу.
Главное, что мне удалось понять, это необычность. Анастасия раскрыла нам необычное отношение к Земле, Вселенной, Богу. И наши сердца вздрогнули, души запели, мы вспомнили что-то очень для нас близкое и дорогое. Так вот и к проблеме "денег" нам необходимо подойти необычно.
У меня такое чувство, что старые системные принципы взаимоотношений: человек – "деньги" не смогут нам помочь. Это принципы, предложенные нам жрецами, и вряд ли в них есть то, что нам нужно для нашей "Новой" жизни.
Так что друзья, ускоряем мысль и находим решение. Всё гениальное – просто!

необычно это значит: каждый участвует как может.
Принцип как на вече! Каждый участвует ради радости для всех на празнике

Хватит дискуссий.
Наш опыт работы, тому подтверждение.
Глазовский пчеловодческий кредитный потребительский кооператив граждан, пайщиком которого я состою, уже третий год работает на основе существующего ФЗ.
64 человека разных профессий, характеров объединились, сделав свой свободный выбор. Подробности на сайте Глазовского пчеловодческого кредитного потребительского кооператива граждан "Пчеловодсервис" http://www.dvahserv.com/.
Михаил.

Уважаемый пчеловод,

Это хорошо что вы так уверены в своей организации. Тем более что заручились поддержкой гражданина Израиля.

Это как раз и есть та нация, которая ОЧЕНЬ хорошо знает где и у кого должны находиться рычаги влияния на финансовые потоки.

Итак, за финансовые дела берутся непрофессионалы.
Профессионалы, АУ !

Putnik, доброго тебе здравия.
Давно не видел тебя на форуме.
Спасибо за публикацию о проекте Банка в газете.

Kapitan, солидарен с тобой по некоторым направлениям !
Вместе мы - СИЛА. И мыслью и рублём !
Виртуальная стадия банка - это не только этап предполагаемого его становления, но и его часть как часть ЛЮБОГО современного банка. Вам что-то не по душе?
Виртуальные финансовые взаимоотношения являются распространёнными. Пример - денежные переводы. Переводятся то ведь не купюры...

ignatjev, со статьёй отчасти ознакомился. Путано.
Автор предлагает печатать альтернативные деньги со сроком годности месяц и с процентом их обмена на рубль...

НУЖНО УКРЕПЛЯТЬ РОССИЙСКИЙ РУБЛЬ.
А не придумывать ему альтернативу !

Разве идея с зарядкой существующих денежных купюр не лучше ?
И ценность своей купюре определяет её владелец, и защищена она Государством, и процента обменного нет, и виртуальное использование купюры возможно при наличии Интеренет.

p.s. Kapitan, лучшие (на мой взгляд) авторские цитаты из Вашей темы опубликовал в теме Банк АНАСТАСИЯ . Надеюсь не будете возражать ?
Спасибо за тему.

С уважением.
Дмитрий.