mirandaabeliar, самомодерация есть.
Авторы не очень то горят желанием модерировать свои темы.
В каждом раздели свои(свой) модератор(ы).
Я в своём разделе по просьбе автора почти всегда закрываю тему.

Следить всё равно приходится за всем, хотя я конечно особое внимание уделяю новым открываемым темам.

Предложения на количество открываемых тем наверное действительно полезно, но ничего не изменит, многие авторы тем просто не хотят следить за ней или модерировать.
Может как-то просто составлять список доверительных(ответственных) форумцев, которые имеют право открывать темы, ну или просто спрашивать у администратора или местного модератора.
А если автор не следит за темой, модератор имеет право применять какие-нибудь санкции.

Тут конечно нужно доработать, но мне кажется из этого может что-то выйти.

Кстати dumka, знаешь что можно сделать.
Когда открываешь новую тему на кнопке "Отправить" написать "готов нести ответственность за открываемую тему и модерировать её(открыть тему)".
Т.е. как бы человек создавая тему автоматически соглашается модерировать её.
Текст конечно можно изменить или как-то по другому ставить авторов тем в известность.

Итак, изменения на форуме за последнюю неделю

1. В ПРОФИЛЕ появились новые информационные поля:

- день рождения (можно вводить полностью, или только месяц и год, или только год)

- меню "Ищу свою половинку". Женщину или Мужчину соответственно. В сочетании с поиском по году рождения и другим параметрам можно быстро найти кого-то, если, конечно, они корректно заполнят профиль.

- меню "Родовое Поместье". Здесь можно отметить что вы уже живёте в Родовом поместье, или "готовы к переезду", т.е. ищите соседей или место, или что приглашаете людей приехать в поселение или присоединиться к инициативной группе.

Соответственно, в СПИСКЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ появились новые поля для поиска. И чем больше критериев поиска вы зададите, тем короче и точнее будет список результатов.

2. Создан структурированный КАТАЛОГ форума, где вся необходимая информация будет под рукой. Поддержка каталога осуществляется группой Хранителей Каталога, костяк которой образуют мурмансккие ребята из Центра-Радуга.

3. Теперь, не напрягая модераторов, создатель темы может модерировать свою тему самостоятельно.

Всвязи с перездом на новый сервер, в ближайшую неделю возможны глюки (но необязательны ).

--
Исправлено Наталья Ризаева Вт 22 Апр 2008, 18:46

--
Исправлено Наталья Ризаева Вт 22 Апр 2008, 18:49

Для всех зарегистрированных пользователей открыт доступ к каталогу.

Надобно протестировать. Идея Каталога проста - берёте номер* полезного сообщения, переходите в каталог и добавляете документ в соответствующую папку. Можно создавать и папки, меняя структуру каталога. Сейчас сделано так, что пользователь может удалять и редактировать только те элементы каталога, которые придумал сам. Номера папок и документов можно назначать свободно (их номер используется только для сортировки, ссылки на каталоги - и сообщения - абсолютные), но с общим форматом типа 2.5.3 для Папок и 2.5.3#43 для Документа в соответствующей папке. Принимаются предложения по улучшению интерфейса.

~~~
* (номер сообщения можно увидеть, например, в нижней строке брузера после символов "&p=", если наведёте курсор мышки на кнопку "ЦИТАТА" или на белый прямоугольничек перед словом "Добавлено" в шапке каждого сообщения. Или в ссылке на сообщение после слова 'sutra'. После переезда на новый сервер я добавлю спец.ссылку на каталог сразу с номером)

По Каталогу:

Добавил возможность занесения в каталог сообщения прямо из просмотра форума (ссылка "в каталог" в правом нижнем углу сообщения). Номер документадобавляется автоматически (потом можно отредактировать).

Попросили изменить знак разделителя Папки и Документа, сейчас это '#'
но оказалось неудобно переключать раскладку. Предлагайте ваши варианты. Вот знаки без переключения раскладки

'/' - обычно используют на официальных документах, знак находится на цифровом блок стандартной клавиатуры (справа), либо Shift+'\'

'\' - на разных клавиатурах по разному

'-' - папка минус документ?

'=' - ?

Да, кто хочет быть хранителем каталога - не стесняйтесь, пишите здесь. Если пользователь может редактировать только добавленные им же элементы каталога, то Хранитель может менять и структуру и документы.

~~~
По форуму - убрал крестики, которые показывались под ником вместо фотографий(аватар).

Сомнения: Позволять ли автору темы редактировать все сообщения его темы (что, впрочем, отмечается в отредактированном сообщении) или только удалять?

Dumka,

Цитата:

Сомнения: Позволять ли автору темы редактировать все сообщения его темы (что, впрочем, отмечается в отредактированном сообщении) или только удалять?

Думаю, что надо оставить редактирование. По крайней мере, для меня, это возможность исправлять грамматические ошибки и неточности, которые я заметил позже. За недобросовестным спорщиком , который в угоду амбициям будет кромсать смысл сообщений пусть следит оппонент и копирует его посты, если ему это надо .

Dumka,

Хотел бы в каталоге добавить раздел про дольмены. Как это можно сделать?

WGay,

Цитата:

крайней мере, для меня, это возможность исправлять грамматические ошибки и неточности, которые я заметил позже.

Я имел ввиду не твои сообщения в твоей теме, а редакцию сообщений других людей в твоей теме. Хотя если и за другими исправлять граммаические ошибки - то да, это здорово.

stas DOLMENS,

Цитата:

Хотел бы в каталоге добавить раздел про дольмены. Как это можно сделать?

Вообще это должно быть просто. Если ты видишь внизу страницы каталога меню действий (а должен видеть как зарегистрированный пользователь), то выбираешь "Добавить папку", потом в поле "Номер папки или документа" набираешь новый номер папки. потом вводишь наименование папки и нажимаешь "выполнить", после чего должен увидеть в каталоге новый элемент.
Если что-то не получается пиши где и что.

Кстати, кто хочет в хранители каталога - не стесняйтесь. В списке группы можно подать заявку на вступление.

Dumka,

Понятно, я был под гостевым ником. Но я вобщем-то говорил про раздел, а не про папку или документ. Или куда предложишь добавлять? в раздел Творчество или Друзья?

stas DOLMENS,
Раздел - вещь условная, визуальная. Это папка у которой нет точки в номере. А куда добавлять - это уж извини дорогой, решай сам. Или с Денисом из Мурманска согласовывай, он формальный руководитель группы Хранителей и предложил начальную структуру каталога. Но в общем пока сделано так, что каждый сам решает какую папку где создать и какой документ внести. Швобода, понимаешь... (ну, конечно, пока в хаос анархии не превратится )...

Dumka,

А я бы не в жисть не догадался как сделать раздел )) Каталог только по сообщениям форума работает? как насчёт ссылок на другие ресурсы? создавать новую тему обязательно?

stas DOLMENS,

Цитата:

А я бы не в жисть не догадался как сделать раздел ))

Ну, ты ж не догадался, что означает надпись "Документы добавляют ... зарегистрированные пользователи."

Цитата:

Каталог только по сообщениям форума работает? как насчёт ссылок на другие ресурсы?

Да я, собственно, не против... Но ещё надо согласовать. Не я определяю политику фонда.

Грег, ты как относишься ко внесению ссылок на другие сайты?

Хотя тут есть свои минусы. Сайт может исчезнуть, вместе с полезной информацией... Или хозяин переориентируется и будет "вместо красной шапочки - порнуха"? Кто за этим будет присматривать?

Цитата:

создавать новую тему обязательно?

Пока каталог ориентирован только на номер сообщения.
Предложения принимаются.

Dumka,

> Кто за этим будет присматривать?

А зачем тогда нужны Хранители Каталога? пусть смотрят или хранят.

stas DOLMENS,

Цитата:

А зачем тогда нужны Хранители Каталога? пусть смотрят или хранят.

Так может ты и штат соответствующий подгонишь? Как ты себе представляешь этот процесс, когда каталог разрастётся? Типа хранитель должен будет просматривать все ссылки на предмет не началась ли там порнуха с какой-нибудь отвязной эзотерической фантастикой?

Если на сайте каталог интегрирован в форум - т.е. общий поиск, просмотр, контроль изменений сообщений можно автоматизировать (у сообщения сохр. время последней редакции и создания), то автоматизировать контроль за внешними сайтами, я, пожалуй, не возьмусь.

Dumka,

В принципе можно и темы создавать, это не трудно. Пока в структуре каталога фантастика не наблюдается, а теоретически можно из любой идеи сделать помойку. В каталоге в любом случае закладывается ручной принцип обработки информации.

stas DOLMENS,

Цитата:

В принципе можно и темы создавать, это не трудно

Я не понимаю, о чём ты говоришь..? Ведь первое сообщение темы тоже имеет номер.

Цитата:

В каталоге в любом случае закладывается ручной принцип обработки информации.

Вообще для хранителей хочу написать модуль импорта списка и команд каталога (просили люди с редким подк. к инету), и просмотр изменений в каталоге и сообщениях каталога за опр. число дней.

Dumka,

Всё правильно, я про то же и говорю. Можно ссылки делать из новых тем. Насчёт ручной работы ты видимо не понял. По своей сути каталог это не автоматическая процедура, следовательно имеется человеческий фактор включения (помещения) информации. А поскольку есть контролирующая группа хранителей, то они по смыслу должны из неформализуемой процедуры включения обеспечить соответствие каталога некоей идеологии, к примеру твоя цитата про красную шапочку на это намекает. Новые модули которые ты напишешь эту работу ускорят и наверное облегчат. Но они не заменят людей, автоматически идеология не обрабатывается )) Всё равно кто-то должен принимать решение - соответствует ли включённая информация критерию красной шапочки. Читает ли при этом хранитель этот форум или другой ресурс - неважно. Важно что он видит в браузере в определённый момент времени.

stas DOLMENS,
Мне представляется существенной разница в затрате времени и сил между просмотром одной страницы списка изменений каталога и его сообщений за определённое число дней, и постоянным контролем всего списка ссылок - изменилось на всех этих сайтах чего-нибудь или нет.

Если ты возьмешься за этот мониторинг - то, возможно, решение о появлении ссылочных элементов каталога будет принято гораздо быстрее. Ведь каталог призван быть некоей главной информационной страницей форума и даже сайта, то есть официальной позицией фонда по многим вопросам. Так что тут возможны сложности. А ведь хочется сохранить баланс между открытостью каталога для всех и отсуствием бардака.

А сам я не против сделать ссылки - это лишь несколько доп. строк в коде. Просто хотелось показать все "за" и "против".

Dumka,

Конечно разница есть, я это понимаю. Но один я это не потяну, плюс ко всему если речь идёт об официальной позиции фонда, то я явно не являюсь её, позиции, выразителем. К тому же даже могу быть иногда и выразителем именно эзотерической фантастики и альтернативных мнений. Такова селяви и вопрос в том насколько можно мирно существовать под крышей этого форума. Со своей стороны я пытаюсь не выходить за рамки, очерченные фондом, но вот на большее наверное мне не сподобиться ))

Dumka,

Цитата:

Я имел ввиду не твои сообщения в твоей теме, а редакцию сообщений других людей в твоей теме.

Извини, сходу не просёк.
В данном случае считаю, что лучше только удалять. Иначе можно покромсать непонравишееся сообщение "как бог черепаху", удаление более демократично.

Ребята, СПАСИБО!
Всё видно и заметно. Красиво.
МОЛОДЦЫ !

Освоим и опробуем.

2.1 Региональные отделения 2.1#2 Башкортостан - темка отсутствует

Как долго подобное планируется оставлять?
Может удалять автоматически?

ilnur,

Цитата:

Как долго подобное планируется оставлять?

Если присоединишься к хранителям каталога - будет быстрее.

Цитата:

Может удалять автоматически?

Пока сделал так, что отсутствующие ссылки закрашиваются серым.

~~~
Ко всем просьба всё таки поддерживать необходимый минимум папок в левой части, чтобы не теряться в списке папок. Вот, например, папка 9 Картина "Единый Единою Чертою" - действительно ли "тянет" на целый раздел?

Вообще же, документы тоже можно через точку структурировать. напр. 9.1#23.2

Вообще моя стратегическая задача, как общественного помощника по кодированию сайта - сделать сайт удобным и полезным инструментом общения и дел созидательных людей.

Поэтому я сейчас думаю над тем, как не опираясь на постоянные усилия модераторов, структурировать информацию сайта, чтобы и новички и опытные могли быстро найти необходимую информацию и не погразнуть в бесконечной полемике.

Полемика конечно тоже нужна в какой-то мере, но нужно как то разделить информационные потоки. Например по таким критериям как - "дискуссия, практика, справочник" или "строители поместий, городские созидатели, теоретики, полемисты".

Например, сделать отдельный форум, куда автоматом допускаются только те люди, которые поставили в профиле галочку "готов перехать, живу в РП, приглашаю в инициативную группу, приглашаю в поселение". Ну, и в таком духе. Не то чтобы ограничивать, но предоставлять разные ниши, бррясь с Хаосом, в котором тонет всё.

Если есть какие нибудь свежие идеи по структуризации информации - пишите, рад буду услышать и по возможности воплотить. На текущий момент сделан каталог и авторская модерация тем. Что ещё?

Цитата:

Цитата: Я имел ввиду не твои сообщения в твоей теме, а редакцию сообщений других людей в твоей теме. В данном случае считаю, что лучше только удалять. Иначе можно покромсать непонравишееся сообщение "как бог черепаху", удаление более демократично.

Иногда сообщения состоят из нескольких частей - одни по теме, другие нет. Теоретически хороший человек не будет подменять смысл сказанного, а только удалит абзацы не по теме или исправит орфографию в полезном сообщении (вдруг человек из региона, где русский - не основной?)
В общем требуется больше мнений, чтобы принять решение.

Считаю, что ссылки на внешние ресурсы необходимо отдельно столбцом ниже от документов-сообщений вынести. Там и дат нет - тем более.
Это для того, когда например пользователь в курсе событий на форуме, ему нет особой необходимости заходить в каталог, только лишь из-за полезных ссылок на внешние ресурсы.

И к названиям групп:
Вот сейчас: 5.3.4 Пчеловодство (3) - там есть 1 ссылка на внешний ресурс. Можно так: 5.3.4 Пчеловодство (2)(1)

Далее документ-ссылки - это новая инфа, надо знать, что они появляются, т.е. хотя бы (цифра) - сделать другим цветом, показывающим новые ссылки и войдя в раздел показать также этим цветом эти ссылки.

Наверное действительно можно разделить ссылки по цветам, например зеленые - эта информация здесь на форуме, а синие это другие сайты.
А разделитель между номером папки и документа лучше и удобнее использовать =

Денис

ilnur,

Цитата:

Считаю, что ссылки на внешние ресурсы необходимо отдельно столбцом ниже от документов-сообщений вынести. Там и дат нет - тем более. Это для того, когда например пользователь в курсе событий на форуме, ему нет особой необходимости заходить в каталог, только лишь из-за полезных ссылок на внешние ресурсы.

То есть ещё один каталог ссылок? А если список в текущем разделе документов - то как с нумерацией быть? В списке выше будет 1,3,4, а в списке ниже 2,5,6?

По цветам ссылок - уже когда на новый сервер переедем, всё равно там будут обновлены стили.


По просьбе Дениса делал список каталогов как в "проводнике". Наверное красиво, но мне больше нравилось, когда виден весь список сразу, можно посмотреть где чего нового и на ходу выбрать интересующую тему, без лишних движений. На мой взгляд надо просто болшие списки делать документами с поддокументами, а каталог в левой части сохранять кратким и общим.

Dumka,

Цитата:

Теоретически хороший человек не будет подменять смысл сказанного

В теории оно всегда красиво

Цитата:

...или исправит орфографию в полезном сообщении...

А зачем? Потеряется "привкус" сообщения , т.е. тот самый первозданный дух , который и может испортить такое "доброжелательное" редактирование, в конце концов это может оскорбить человека.

Цитата:

Иногда сообщения состоят из нескольких частей - одни по теме, другие нет.

Так никто не мешает порядочному человеку скопировать нужный абзац и вставить в свое сообщение с комментариями и объяснениями причин удаления сообщения.

Цитата:

В общем требуется больше мнений, чтобы принять решение.

Согласен.

Цитата:

А если список в текущем разделе документов

Наверное два каталога с общими папками. В текущем, чуть ниже. Взглянем на колонку "Документы". Ниже жирным номер и название подраздела. Дальше идет список документов форумских, потом жирным текстом строка ССЫЛКИ НА ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ (или как угодно), еще ниже пошел список на внешние ресурсы.
Приоритет нумерации у каждого списка свой.

ilnur,
В том то и дело что создание двух типов документов усложняет структуру - надо дорабатывать форму ввод документов, привыкать к двум разным типам нумераций и т.п. Поэтому я пока склонен только раскрасить ссылки.

Когда есть папки так точно красиво,а еще можно сделать дополнительную, кнопку - открыть все, чтобы раскрылись все папки, так все будет и видно.
И еще, когда открываешь новую папку, то старая закрывается, лучше, чтоб такого не было, а то как-то теряешься.
А в будущем при переходе на новое оборудование хорошо было бы сделать здесь вики-энциклопедию по сотворению родовых поместий и вообще счастливому образу жизни

Изменил разделитель документов/папок c # на =

denisk,

Цитата:

Когда есть папки так точно красиво,а еще можно сделать дополнительную, кнопку - открыть все, чтобы раскрылись все папки, так все будет и видно. И еще, когда открываешь новую папку, то старая закрывается, лучше, чтоб такого не было, а то как-то теряешься.

Сделал, если у кого-то показывает как было, нажмите Ctrl-F5 для обновления кеша браузера (в IE).

Но хотелось, чтобы организация каталога была такова, чтобы всё в левой части можно было более-менее охватить одним взглядом. Например 7.1.* кажется излишней детализация папок. Можно перенести в документы, документ может быть такой - 7.1=1.21

Цитата:

А в будущем при переходе на новое оборудование хорошо было бы сделать здесь вики-энциклопедию по сотворению родовых поместий и вообще счастливому образу жизни

В каких отношениях будут находиться wiki на анастасия.ру, каталог, и wiki на az-vedi.ru? То есть какое распределение по функциям ты представляешь себе?

Dumka, Есть предложение сделать функцию печати текущей страницы темы Это не очень затруднительно? (А то сейчас можно распечатать только ВСЮ тему целиком, а это не всегда удобно)

Маленькая идейка. "Если бы директором был я": присваивал бы в каждом разделе форума (например, разделы "Наши дети", "Мнения" и др.) порядковый номер открытой теме в хронологическом порядке. Порядковый номер должен присваиваться автоматически без участия открывающего новую тему. При удалении тем, нумерация должна сохраняться. "Не существующие" номера будут говорить об отсутствии темы в результате удаления.

По каталогу. Всегда считал, что достаточно на форуме навести элементарный порядок и участие в нём заметно упростится. Это вопрос, скорее, к модераторам: вовремя следить за новыми открываемыми темами и удалять их в корзину, дав ссылку (ссылки) на существующие темы. Так, я предлагал Андрею навести порядок в "Поиск единомышленников..." путём открытия тем в соответствии с порядковым номером госномеров атотранспорта. Например: 02. Башкортостан, как просит ilnur. С условием, что другие темы будут для обсуждения закрыты. Со временем они "провалятся" вниз таблицы и не будут мешать. Список можно сделать не плавающим, а жёстко привязанным к нумерации. Например, 02 - будет находиться на первой странице, а Москва (77) - на второй.

Можно использовать движок wiki, для создания своей энциклопедии и плюс на форуме будет идти обсуждение. И энциклопедия будет как часть сайта анастасия.ру
Через каталог можно будет выходить на интересные статьи в wiki, на странички региональных отделений, на странички дружественных сайтов. Допустим в каталоге собрана вся информация по всем сайтам единомышленников. А в энциклопедии конкретные практические материалы.
Я думаю про анастасия.ру сейчас многие знают и этот сайт более популярен чем az-vedi.ru, но ссылками можно будет всегда обмениваться.

По поводу 7.1. Ты предлагаешь, что человек выбирает эту папку и она у него раскрывается справа где документы, плюс в папках справа будут как бы подпапки или документы. Я думаю было бы удобно сделать раскрывающиеся папки и здесь в документах. Ведь в одном регионе может быть несколько центров и поселений.

Kedrovka,

Цитата:

Dumka, Есть предложение сделать функцию печати текущей страницы темы

Сделал.

Цитата:

Маленькая идейка. "Если бы директором был я": присваивал бы в каждом разделе форума (например, разделы "Наши дети", "Мнения" и др.) порядковый номер открытой теме в хронологическом порядке. Порядковый номер должен присваиваться автоматически без участия открывающего новую тему. При удалении тем, нумерация должна сохраняться. "Не существующие" номера будут говорить об отсутствии темы в результате удаления.

Не вижу особого смысла. Во-первых, всё будет вразнобой из-за автосортировки по времени последнего сообщения. Будет сложно понять - удалили тему или она уползла куда-то вниз. Потом, у каждой темы и так есть общий уникальный порядковый номер, видимый в нижней строке браузера, если навести курсор на название темы вверху страницы (ftopic[№темы].html). Если надо взять на контроль какую-то тему - можно пользоваться этой цифрой. Такой же номер есть и у конкретых сообщений.

Привет Алексей (DUMKA).
А что если сделать, чтобы в папки первого уровня (в номере у которых только одна цифра) сообщения не добавлялись. И на форуме когда добавляешь сообщение в каталог их как то специально выделить в сплывающем меню.
А в теме 5 - Сотворение Родовых Поместий и Поселений, закрытыми сделать и папки второго уровня, чтобы они были только как структурирующие.
И потом в самом каталоге надо хотя пробелы поставить между папками первого уровня, так будет удобнее для восприятия.

Dumka, всплывающая подсказка "Печать страницы" вызывает у меня вопрос: "Какой страницы?" Я бы добавил "текущей".

В моём предложении о нумерации содержится другая мысль: запомнить и отыскать тему по номеру много проще. При этом "разнобой" мешать не будет. "Разнобой" следует убрать только в разделе "Поиск единомышленников ...".

denisk,

Цитата:

А что если сделать, чтобы в папки первого уровня (в номере у которых только одна цифра) сообщения не добавлялись. И на форуме когда добавляешь сообщение в каталог их как то специально выделить в сплывающем меню. А в теме 5 - Сотворение Родовых Поместий и Поселений, закрытыми сделать и папки второго уровня, чтобы они были только как структурирующие.

Блокировку возможно попозже сделаю. Сейчас по моему недостаток в количестве заполняющих каталог.

Vladimirwas,

Цитата:

Dumka, всплывающая подсказка "Печать страницы" вызывает у меня вопрос: "Какой страницы?" Я бы добавил "текущей".

Принято.

Цитата:

моём предложении о нумерации содержится другая мысль: запомнить и отыскать тему по номеру много проще. При этом "разнобой" мешать не будет. "Разнобой" следует убрать только в разделе "Поиск единомышленников ...".

Ну так а что сейчас мешает запомнить номер? Тема всегда будет доступна по фиксированному адресу anastasia.ru/ftopic[№темы].html
Или надо чтобы номер отображался в списке тем?

Dumka, люди есть и они заполняют каталог, но если сделать возможность скачивать страницы форума для хранителей, то тогда работать будет проще.

Dumka, плохой из меня доносящий. Попробую ещё раз.

Возьмём, к примеру, раздел "Наша исория". В нём всего две страницы, поэтому потренироваться будет легче. В начале списка тем в таблице мы имеем (на момент написания мною настоящего сообщения) следующие темы (первые семь):

Ведические сохранились имена! - Ведрана!

Василий Немчин - предсказатель?

Что неизвестно об Анастасии?

Лес. Дольмены. Река Жане

Как была покорена ведическая Латвия...

Славянство, а не язычество!

Дольмены

А теперь давайте введём в таблицу столбец "Номер темы" слева от наименования тем. В таблице необходимо сделать сортировку по дате создания (не знаю можно ли выполнить это технически, например по ячейке "Добавлено") или произвести вручную, что очень хлопотно, но надёжно, потому что автоматическая сортировка должна сработать только на время присвоения темам порядкового номера. Затем её нужно удалить, т.к. при удалении строк таблицы (тем) нумерация будет меняться автоматически во всех темах, которые находились "ниже" удалённой.
Результат:

1 Ведические сохранились имена! - Ведрана!

2 Василий Немчин - предсказатель?

3 Что неизвестно об Анастасии?

4 Лес. Дольмены. Река Жане

5 Как была покорена ведическая Латвия...

6 Славянство, а не язычество!

7 Дольмены

Согласитесь, что найти глазами интересующую тему много труднее, чем её номер, даже если темы перемешаются. От названий рябит в глазах, а цифирьки легко различимы. Поиск становится легче.

В этом состоит суть моего предложения. С каталОгом мне по-прежнему не всё понятно. Структура (построение) форума сайта уже являет собой каталОг, поэтому наличие второго каталОга, созданного на первый каталОг вносит дополнительные трудности в поиске. Глаза разбегаются. Я пока буду присматриваться. Возможно, со временем "второй" каталОг приработается, отшлифуется и станет рабочим. Мои мытарства с форумом закончились тем, что я создал текстовый документ в Word'e в виде списка тем. Для каждой темы - наименование, ссылка, время создания, автор (логин), аватара (дополнительное зрительное запоминание автора). Документ сто крат упрощает работу на сайте, потому что он под рукой один-единственный и нет надобности открывать десятки страниц в поиске необходимого. Использую в Word'e только "Поиск". Другого не требуется. Я допускаю создание такого общего списка тем, в котором можно было бы производить сортировку по названиям, по разделам, по автору, по дате открытия и др. Такой список, по моему мнению, стал бы работающим.

P.S. Во время работы по присвоению номеров темам неплохо было бы провести ревизию и удалить в корзину (не с форума!) не посещаемые на протяжении долгого времени (например, года) темы, или закрыть для обсуждения темы-дубликаты с помещением их в корзину, дав ссылки на темы с одноимёнными названиями. На форуме много мусора, который суть "неповоротливая" работа модераторов-помощников. Надо отслеживать все темы-дубликаты и немедленно удалять их с вежливым(!) предложением: "Автор "Х", я модератор "******" форума. Пройдёмте со мной ... в тему "Y". Модератор, по моему глубокому убеждению, - это добрый помощник.

sotrydnik, прежде чем поместить свое первое сообщение на форуме сайта "Анастасия", я три месяца его изучал ... Затем прошёл регистрацию. Не спешите! Впереди Вечность. Мы работаем на неё! Я второй год на форуме, однако, до сих пор не написал все те мысли-соображения, с которыми шёл на форум до регистрации.

Vladimirwas, каталог нужен для того чтобы можно было легко найти сообщения на интересующие вопросы. Причем планируется помещать в него сообщения носящие практический и полезный характер, потому что порой полезная информция теряется в потоке информации.
К тому же через каталог проще людям найти своих единомышленников в конкретном регионе, для этого не надо просматривать все сообщения форума.

Vladimirwas,

Цитата:

Модератор, по моему глубокому убеждению, - это добрый помощник.

А конкретно Vladimirwas нам добрый помощник, или просто советчик со стороны? На форуме Vladimirwas находится практически постоянно, но становиться модератором и реализовывать свои предлажения не хочет. Странно это всё...

Понимаешь, твои предложения ориентированы на серьёзную дополнительную нагрузку модераторам, которые, например, должны будут сократить список тем до размеров твоего документа WORD. Твои предложения должны прокомментировать сами модераторы, оценив перспективность и объём работ.
Дополнительный столбец сделать не очень трудно (правда до переезда на новый сервер не буду этого делать, чтобы не делать 2 раза), но улучшиться ли навигация - не уверен. Те, кто привык видеть последние сообщения на первой странице каждого форума - будут вынуждены пролистывать все страницы тем. Запоминать трёхзначные цифры темы труднее чем однозначные. А записывать можно и пятизначные. В результате модераторам надо будет постоянно напрягаться и держать количество тем не больше 100 в каждом форуме. В общем тебе надо договариваться с модераторами насчёт объёма работ. А я склонен сделать предложенные тобой изменения, только если ты сам станешь модератором, скажем темы "мнения" или "вопросы к Мегре". Наблюдая за институтом модераторства вот уже года 3, я ориентируюсь не на загрузку людей, а на предоставление инструментов для самоорганизации форума.

denisk,

Цитата:

Dumka, люди есть и они заполняют каталог, но если сделать возможность скачивать страницы форума для хранителей, то тогда работать будет проще.

У меня пока не сложилось ясного представления как обрабатывать темы для каталога в оффлайне. Страницы форума можно скачивать например через printview ("печать всей темы")? А обновление в каталог вносить единым списком в спец окне ввода?

Dumka,

Цитата:

А конкретно Vladimirwas нам добрый помощник, или просто советчик со стороны? На форуме Vladimirwas находиться практически постоянно, но становиться модератором и реализовывать свои предлажения не хочет. Странно это всё...

Что же здесь странного? Я уже отвечал на этот вопрос. На форуме огромное число молодых людей, а без пяти минут пенсионер Vladimirwas будет вместо них работать модератором! Мой жизненный опыт позволяет давать предложения и советы. Я не вижу в этом ничего плохого, ведь и молодые дают их. На форуме по мере сил я стараюсь оказывать помощь, но времени, как и у всех - хронически не хватает. Чтобы стать модератором, мне необходимо будет уволится с нынешних трёх работ: одной основной и двух по совместительству, но кто сопливые бумажки будет приносить мне прямо в постель (это шутка от А.Райкина)?

Цитата:

Те, кто привык видеть последние сообщения на первой странице каждого форума - будут вынуждены пролистывать все страницы тем.

Это только в разделе "Поиск единомышленников...", в остальных разделах всё будет перемешано, как и сейчас. В "Поиске..." сейчас 24 страницы и около 1 000 (тысячи) тем!!! Мыслимо ли ориентироваться в таком объёме? Я же предлагаю сократить число тем до 110. Всего! Которые уместятся на 2-3 страницах! А объём тем резко сократится, ввиду того, что не будет необходимости многократного повторения уже записанного. Объём работы по корректировке будет большой, но он оправдывает средства: миллионы(!) подключающихся будут легко ориентироваться в разделе и находить своих единомышленников. Тут Ильнур башкирский выступал. Вы знаете сколько "башкирских" тем открыто в разделе? Десяток, не меньше. А Татарстан соседний? Думаете отстаёт? Ничуть! Так ведь мы дойдём до того, что каждая деревня России откроет свою тему. Вот одна из главных идей, которые я предлагаю для реализации.

Низкий поклон от меня Dumkе за конкретные дела на форуме!

Dumka, через printview ("печать всей темы"), можно тоже сделать, но только там не видно номера сообщения, если бы он там был было бы удобно.

denisk,
Добавил номер сообщения в printview и обработку списка действий для хранителей.

Dumka, Я вводил
1==84941==7.1.35=1==Сообщество родовых поместий Соловьиная Русь == ==
2==85322==7.1.34=1==Курганская общественная организация "Созвучие"== ==

И вот что мне выдал

Обработка списка действий, всего 2
Строка 1:
Выполнено успешно
Строка 2:
Документа с номером [7.1.34=1] не существует

А если все делать по отдельности, по одной строке то все получается

Dumka,

Цитата:

Цитата: Dumka, Есть предложение сделать функцию печати текущей страницы темы Сделал

Спасибо

denisk,

Цитата:

Dumka, Я вводил 1==84941==7.1.35=1==Сообщество родовых поместий Соловьиная Русь == == 2==85322==7.1.34=1==Курганская общественная организация "Созвучие"== == И вот что мне выдал Обработка списка действий, всего 2 Строка 1: Выполнено успешно Строка 2: Документа с номером [7.1.34=1] не существует А если все делать по отдельности, по одной строке то все получается

Но ведь документа с номером 7.1.34=1 действительно не существует, а ты выбрал действие 2 - редактирование. Редактировать можно только существующий документ. Кроме того, я попробовал строки по отдельности вводить (по строке в окно обработки списка) - тот же результат.

Вопрос. Может быть сделать особое окошко для упрощённого вывода только указанного документа? Тогда где и как разместить ссылки на отдельное сообщение и сообщение в теме? Или ссылка на сообщение в теме - вполне нормально и достаточно?

Kedrovka,

Цитата:

Спасибо

Да пожалуйста.

Dumka,
Теперь понял, я думал, что цифры впереди, это порядок действий, сначала 1, потом 2 и т.д.

Ответ. Когда смотрел форум порой встречаются целые темы, которые нехочется разрывать на отдельные сообщения, я думаю, что вполне достаточно ссылки.

А если сделать так, чтобы когда выбираешь ник для ответа человеку, вместе с ником появлялось и имя человека, ведь в профиле оно указывается.
Примерно так я щелкаю на твоем нике и в окне для ответа повявляется такая надпись Алексей (Dumka). Мне кажется что лучше к человеку обращаться по его имени, ведь ники это специально придуманы для техники.

Dumka, А можно ли сделать так, что когда не указываешь комментарий в списке действий, то автоматом по номеру сообщения ставится кто его внес и когда, как когда выбираешь ссылку в каталог на форуме. А то порой много сообщений на одну тему.

Цитата:

Так ведь мы дойдём до того, что каждая деревня России откроет свою тему

тогда может сделать на форуме поиска единомышленников подразделы регионов? В этом разделе разделить на регионы есть смысл - т.к. это прямая цель раздела - найти кого то в конкретном месте. И допустить общие темы можно тоже, где будут темы типа "Кто со мной на Алтай?!"

ilnur, я предлагал разбить раздел на темы, соответствующие номерам автотранспортных средств: Башортостан - 02, соседний Татарстан - 16 и т.д. Неужели будет мало одной темы для Башкирии? Ничего страшного, если сообщения уфимцев будут перемежаться с сообщениями Стерлитамакцев Это даже лучше, потому что и те и другие могут случайно ткнуть пальцем в одно место на карте для будущего РП и будут утверждать, что они первые. Да и опытом делиться не лишне, почитывая сообщения соседей...

Vladimirwas, тогда посыл типа, а есть кто из такой то деревни утонет в страницах одной темы.

Например, моя "деревня" в 100 тыс. населения оказалось имеет как минимум 2 темы. Я это узнал только недавно и кто знает, может еще есть.

А как долго искать этот посыл в беседах одной темы одного региона?

Удобнее зайти в раздел 02_Башкортостан поиска единомышленников, там темы

Уфа, проснись!
Кто из Стерлитамака?
Туймазы
итд...

ilnur, конечно, нужно было бы так и сделать. Но я не предлагал такой вариант "дерева" из тем, считая, что технически сделать это невозможно(!?), т.е. тему разбить на подтемы.

Dumka, с отправкой писем что-то нелады какие-то идут...

Dumka, и ещё. Почему-то пропал значок удаления своих сообщений не из своих тем, и не из своей рубрики...

Kristofer,
О всех сделанных мной мало-мальских изменениях на форуме я сообщал и буду сообщать в этой теме. Но уже дней 5 на форуме ничего не менял, и неопределённый срок не буду менять.

Удаление возможно только для авторов последнего сообщения темы (если это разрешено в настройках каждого конкретного форума), и для модератора данного форума.

Поэтому пока все вопросы к Грегу. Возможно связано с переездом на новый сервер (насколько завершён процесс переезда - я не знаю, этим занимается Грег).

Что касается писем, то если речь о E-mail - это зависит от почтовых серверов.
E-Mail c форума отправляется по нажатию кнопки "отправить e-mail" через стандартный почтовый шлюз провайдера, нигде не сохраняясь.

А если речь идёт о личной почте - тут посложнее. Во-первых, доставка зависит от перегруженности ящиков отправителя и получателя. Справа вверху списка персональных сообщений есть индикатор загруженности каждого ящика (отправка, получение и т.д. всего 4). Ящики надо вовремя чистить. Во-вторых, пока полученное сообщение не открыто пользователем, оно висит в "Исходящих", а после прочтения получателем - перемещается в "отправленные". У модераторов форума нет никаких средств контролировать отправку, просматривать или удалять личные сообщения - такое системой phpnuke просто не предусмотрено.

Нужны мысли по следующим предложениям:

1. Давно была мысль сделать что-то вроде "Комнаты отдыха", куда бы модераторы могли временно помещать вошедших в клинч и разгорячившихся форумчан. Например на сутки или на неделю отключить от постингов.

2. Продолжаю подумывать как технически организовать удобное обсуждение для единомышленников.

Основная проблема всех форумов - осознанное или нет захламление, эмоциональные дрязги и т.п. То есть хаос, пожирающий мечты и стремления. С одной стороны это неизбежное следствие образа жини, с другой -целенаправленная политика определённых идеологий и групп. Их задача - измотать, замылить и расфокусировать любое начинание людей.

Как демократию соблюсти и позволить людям общаться конструктивно?

Есть идея в профиль добавить несколько опций типа "поддерживаю движение" которые бы включали и отключали доступ на соотв. форумы. И если модератор видит, что человек солгал (типа отметил что "поддерживает", а сам - скандалит и критикует), то может со спокойной совестью отключить его вообще.

Часть опций профиля уже есть: "живу в родовом поместье" и т.п. - их надо только привязать к доступу к форумам.

---
Есть ещё мысль сделать тематические e-mail группы по типу http://groups.yahoo.com . Из разговоров на встречах 22-23 числа выяснилось, что многим не нравится тот демократический бардак, который мешает конструктивно общаться людям, поддерживающим идеи Анастасии. У некоторых так же нет времени и сил сидеть на форуме и фильтровать инфу. Некоторые вообще слабо дружат с интернетом и знакомы только с e-mail.

В общем выглядеть тематическая группа должна примерно так - есть общий e-mail группы, типа selsovet@anastasia.ru. Если на него приходит сообщение от члена группы - письмо автоматом рассылается по всем e-mail адресам группы и архивируется для последующих обращений.

Подключать к группе будет либо её инициатор, либо самостоятельно пользователь (если группа открытая). Примерно так.

Dumka, нужно пробовать.

Добрый день. Хочу задать вопрос и высказать задумку.
Вопрос к теме безопасности. Часто пояляется ощущение, что под разными никами скрывается один и тотже человек. Причем делает одни и теже орфаграфические и лингвистические ошибки. И почему-то эти ники постоянно занимают агресивно-активную позицию. Возможно ли технически выявить эти совпадения? При положительном результате становится понятна цель этого человека.
Задумка. Может быть в целях саморегуляции процессов обсуждения на форуме применить метод пяти звезд, как это делается в опросах нового софта на сайтах с програмным обеспечением. Зарегистрированные учасники ставят свою оценку как темам так и самим учасникам форума. Для этого надо будет завести отдельную страницу участников с доступом лиш для участников и кнопками. Окраска или количество звезд доверия будут видны всем на страницах форума. И сразу отпадает желание просматривать тему с большим количеством просмотров и малым колисеством звезд. А то получается, что под ярким названием темы жди подвоха. Отрывают много времени. Пока я чувствую сыроватось этой мысли и зарание извиняюсь.

А вот ещё предложение. Надо всех безбожно модерировать. И не объяснять за что. Тогда либо задумается, либо уйдет. Зато оставшиеся будут думать прежде чем писать. Редко да метко.

eralash, этот метод уже применялся, теперь нужны новые.

У меня есть тоже некоторые предложения.

Считаю давно нужно сделать оффлайновый просмотрщик форума.
Сообщения на него закачивать с сервера можно даже в архиве, формат передаваемых с сервера файлов проработать так, чтобы они занимали как можно меньший размер, что уменьшит трафик, и вероятно нагрузку на сервер(от архивов при большой нагрузке видимо придётся отказываться, хотя и тут есть варианты).
Вообще если весь текст из сообщений поступающих за день сжать архивом, то получится не более 100 r,? а может и намного меньше.
Кроме того если браться за подобную вещь, можно сразу же проработать много интересных вещей.
к примеру
-деление темы на подтемы
-просмотр предыдущих версий сообщения(в случае исправлений)
-голосования за тему(рейтинг)
-автоматическое удаление сообщений, не нравящихся многим форумцам.(автоголосование)
-выбор личного модератора или нескольких
и многое другое. Озвученное могу расписать подробнее, если кому интересно.
Я об этом думаю давно и продумал много интересных вещей.
Если всё реализовать, (правда видимо многое ещё придется додумать)
то возможно, что труд модератора если и останется нужен, то значительно упростится, а удобство общения повысится, правда может увеличиться сложность для простого человека, но думаю вполне реально сделать всё понятным.
Простым и понятным для человека ничего не понимающим в компах, но гибким и очень настраиваемым для людей разбирающихся.

В общем кому интересно, думаю нужно это обсудить.
Я бы мог поучавствовать в создании такого офлайного просмотрщика(а по сути нового типа форума). Некоторые навыки в программировании на С++ имеются.
За сетевой код не возьмусь.(отсылка пакетов информации). За код на сервере тоже наверное не возьмусь(может только отдельные части). Далековато я от сервера.
А в создании некоторых частей, возможно многих, не связанных с отсылкой и отправкой пакетов данных, я бы вполне взялся.

Первое время конечно придётся долго и упорно тестировать, а потом если хорошо получится, можно будет ввести параллельно с уже существующим форумом. И количество перешедших на новый покажет сосятельность проекта.
Ну и конечно многое придётся дорабатывать и потом.

Думаю к примеру Dumka согласился бы поучавствовать. Или я не прав?

Много раз уже некоторые люди пытались что-то сделать, как-то радикально изменить форум, но это быстро затухало. Надеюсь когда нибудь выйдет собрать достаточное кол-во людей.готовых не только обсуждать, но и реализовывать.

1. По предложению cs(Алексей) переименовал тему "не нашедшие причастия" в "не соотв. правилам". У меня была идея переименовать в "приют отверженных мнений", ну да ладно.

2. По предложению Сергея Синягова исключил "не соотв.правилам" из листа прокрутки на главной

3. По возврату тем есть такая идея. Есть возможность создать абсолютно скрытый форум с автом. удалением тем старше, скажем, 1 месяца, видимый только модераторам, куда бы они могли переносить темы и сообщения и в случае чего восстанавливать.

mitaynn,

Цитата:

Часто пояляется ощущение, что под разными никами скрывается один и тотже человек. Причем делает одни и теже орфаграфические и лингвистические ошибки. И почему-то эти ники постоянно занимают агресивно-активную позицию. Возможно ли технически выявить эти совпадения? При положительном результате становится понятна цель этого человека.

А из самих сообщений цель как бы непонятна? Технически возможно выявить, что человек с одного IP, из одной подсетки и т.п., но что делать с этим знанием? Банить по подсетке что ли? Так он через прокси полезет.

Цитата:

Зарегистрированные учасники ставят свою оценку как темам так и самим учасникам форума.

В порядке самоорганизации форума была мысль сделать у каждого сообщения доп. ссылки (рядом со ссылкой ("в каталог") - например так

[ полезное | красивое | в каталог]

и сделать две ссылки на поиск полезных и красивых с сортировкой по количеству проголосовавших. Соответственно можно сделать с суммирующую сортировку по темам, где присутствует много полезных и красивых сообщений.

Цитата:

Пока я чувствую сыроватось этой мысли и зарание извиняюсь

Вообще сыроватость технического предолжения обычно в том, что ориентация идёт именно на возможности ПО, а не на выработку полезной и принимаемой большинством модели коллективного и созидательного осмысления и последующих действий.

Посмотрите что творится с созданиями партии, вернее, КУЧИ партий. У каждого своё видение целей, программы, лидера и т.д. И мало кто хочет уступать и творить коллективно.

Ещё проблема как научиться классификации целей? То есть уметь отделять главное от второстепенного и не терять это главное обсуждая второстепенное? На конф.предпринимателей с чистыми помыслами ЧАС потратили на второстепенный технический вопрос об организации единого информационного центра.

Начать надо было с постановки вопроса о необходимости такого центра. А то, например, Дудкин считает, что если у человека сильна мечта, то ему и поискать не в лом среди кучи инфы на куче сайтов(на яндексе или в гугле). А централизованная и структурированная халява - развращает.

Мороз, всех перебивая криком через каждые полпредложения, и так пытаясь перехватить управление собранием всё таки выделил главное - проблему коллективного взаимодействия. В нём же, на мой взгляд и проявилась ошибка образного периода, приведшая к возникновению жрецов, пожелавших централизовать управление в возникшем бардаке.

eralash,

Цитата:

А вот ещё предложение. Надо всех безбожно модерировать. И не объяснять за что. Тогда либо задумается, либо уйдет. Зато оставшиеся будут думать прежде чем писать. Редко да метко.

А чё, ералашик, дельное предложение. Только для проверки действенности я начну с тебя. Согласен?

Родничок,

Цитата:

Считаю давно нужно сделать оффлайновый просмотрщик форума. ... Думаю к примеру Dumka согласился бы поучавствовать. Или я не прав?

Э-э-э... Вряд ли. Разве что консультации по работе с базой.

Я поддерживаю родничка по основным пунктам

(-деление темы на подтемы
-просмотр предыдущих версий сообщения(в случае исправлений)
-голосования за тему(рейтинг)
-автоматическое удаление сообщений, не нравящихся многим форумцам.(автоголосование)
-выбор личного модератора или нескольких)

Только не понял про выбор личного модератора.
Хорошая мысль у Cs о сокращении трафика путем вывода на экран лишь части сообщения с кнопкой " продолжить далее". В плане отсева глупостей для каждого ника это делать некчему, т.к. завсегдатаи сайта и так знают кого читать, а кого пропускать. А вот для новичков необходим какойто предупредительный знак отражающий общественное мнение. Это мнение полезно будет обоим сторонам. Этим знаком может быть или цвет или звезды и т.п. Хотя может я перегибаю палку.

cs,

1. Для перемещения темы с правилами наверное нужно обратиться к Грегу.

2. Форум "Тех.вопросы" исключён из списка прокрутки на главной странице.

3. Исправлена ошибка двойного вывода страниц в поиске и др. местах.

На сегодняшний день на этом форуме есть ряд недостатков но я бы выделил пока один и самый главный - употребление слов в матерной форме. От сюда и заражение злостью у участников форума и желание мстить друг другу. Один раз кто то кого то не подумав обозвал и они уже на всегда враги, пытающиеся что тот друг другу доказать. Форум теряет смысл и превращается в разборки и красование кто кого матернее обзовет... Есть такое на форуме. Почему бы не сделать так, что бы эти оскорбления никто не мог прочесть, а значит и обыды возможно небыло б... На следующий день они бы уже смеялись друг с друга, но сам факт оскорбления заставляет вновь и вновь заниматься словестными оскорблениями. Именно от сюда начинаются все остальные проблемы форума...

По моему нужно выработать на этом форуме прывычку не произносить слов в матерной форме. Вырабатывается этот рефлекс на подсознании просто - даже если сообщение и по теме, и смысл в нем есть, и поддерживают многие, но в нем содержится хоть одно по настоящему оскорбительное слово в виде ругани и матов или даже просто явной безсмысленной грубости, то такое сообщение удаляется все целеком и остается лишь надпись модератора красным цветом, что сообщение удалено из-за содержания в нем не цензурных слов, сам участник теряет право участвовать на форуме к примеру 3 дня, что б было время поразмыслить, что именно он сделал не так...

Спустя неделю грубить наверняка перестанут - просто наверное половины учасников не станет на форуме на 3 дня

Но спустя месяц все будут изьясняться без оскорблений и желания отомстить словестно друг другу.

По моему сразу же исчезнет половина проблем.

Действительно, почему бы не начать с самого малого и понятного всем и посмотреть что будет, а не изобретать сверх систему компьтерного контроля живых Человеков на форуме. Человеки все равно разумнее и изобретательнее любой искуственной программы... По моему именно об этом постоянно и говорит Анастасия.

Предпрениматель, дело за малым, нужно найти список всех запрещённых слов

greg,

Цитата:

Предпрениматель, дело за малым, нужно найти список всех запрещённых слов

Мн-да... Список то составить можно. На этом форуме последнее время таких слов лично я наблюдаю в избытке в некоторых особо обсуждаемых темах. По моему что бы понять, что это слово матерное людям словари как правило не требуются...

Хотя конечно согласен, что Вам модераторам очень трудно и на Вашем месте я врят ли смог бы сделать большее чем делаете ВЫ. Но все же в первую очередь нужно остановить вошедшую в подсознательную привычку некоторых участников форума произносить ругань. Это причина №1 по которой темы уходят в бессмысленные выяснения отношений.

Анастасия учила В.Н. Мегре никогда не злиться и не произносить в слух ругательных слов... По моему у нее это получилось. Почему бы все таки Вам как модераторам не попытаться сделать то же самое? Не получится так неполучится - стремление то чистое. Я Вас понимаю и ни сколько не осуждаю.

К стати, если Вам не трудно исправте пожалуйста хотя бы одно маленькое словечко, которое мне самому постоянно тычут и мне стыдно. Я при регестрации наспех написал свой логин неправильно. Вместо ПредпрИниматель написал ПрдпрЕниматель. Теперь то и дело получаю замечания по этому поводу, а исправить ошибку в логине не могу.

Заранее благодарен.

Искренне благодарю Вас greg, за исправление моей ошибки.

Предприниматель, мне кажется грег хотел список нехороших слов, для создания или настройки так называемого антимат-фильтра. Т.е. этот фильтр думаю присутствует(проверить совести не хватает ), но употребляемые на форуме слова под него не подпадают, поскольку матами по сути не являются, а фраз в которые являются ругательными бесчисленное множество, хотя состоят из не ругательных слов. А лингвистический анализатор делать, который нужно научить обижаться... это целую лабораторию учёных созывать надо.
Да и кроме того есть много способов обойти такой фильтр к примеру букву "х" можно заменить на "}{", и все такие выверты тоже не учтёшь.
Т.е. технически сделать абсолютный фильтр против ругательства неоправданно сложно.

Значит имеет смысл только просьба к модераторам...
Я как модератор стараюсь убирать ругательства, не удаляя при этом мнение человека.

Модераторы!
Обживаем комнату отдыха по адресу
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=JurMod
Для приглашения в комнату отдыха нужно всего два параметра - ник и кол-во дней. Причину указывать не обязательно, но желательно.

Dumka
Комната отдыха? А это зачем?

WebDi,
Как зачем? Чтобы пользователи могли отдохнуть от напряжённой перепалки, плохого настроения, спама и т.д. Более мягкая мера, чем удаление.

Вопрос по автодоступу к форумам. Нужно определиться со списком уровней доступа и с привязкой каждого к конкретному форуму. Имеется ввиду опция в профиле "Отношение к идеям Анастасии", выбор которой определяет доступ к форуму. Если пользователь по мнению модераторов обманул с выбором опции - у них будет возможность зафиксировать более адекватный уровень доступа в профиле пользователя..

Пока в голову пришли след. уровни доступа (от высшего к низшему)

1. Выбрана одна из опций профиля "Родовое Поместье"
2. "Поддерживаю"
3. "Сомневаюсь"
4. "Отрицательное"

Нужно понять, какие форумы должны быть доступны для каждой опции. Предполагается, что высший уровень доступа распространяется на все форумы.

Жду ваших предложений.

Dumka

Но зачем так делить пользователей? Пусть все читают всё.

Можно сделать так: в определённых темах разрешить писать только определённому списку пользователей. Это если в теме люди занимаются решением проблемы какой-то в закрытом кругу. Но при этом, желающему получить "писательский" доступ в эту тему, можно обратиться к создателю темы или модератору.

WebDi,
Идея в том, чтобы уменьшить бардак на форуме. Пользователи сами себе будут определять уровень доступа. Единомышленники смогут обсуждать свои вопросы не отвлекаясь на объяснения сомневающимся и критикам в попытках вернуть разговор в конструктивное русло. А в бардак разговор превращается во многом из-за базовых различий в мировоззрении людей, которые в данном случае можно свести к общему отношению к идеям Анастасии.

Речь идёт о добавлении сообщений, а читать будут все.

cs,
Спасибо, если не поступит других предложений, сделаю по твоему варианту.

Цитата:

3. Следующим рубрикам имеет смысл присвоить наибольший приоритетный ценз доступа на открытие тем и добавление сообщений в уже существующие: "Общероссийское общественное движение =Звенящие Кедры России=" "Академия развития Родовых Поместий" "Родная партия" "Новости" "Документы Каталога"

То есть доступ к указанным рубрикам будет только у тех кто выбрал одну из опций "Родовое поместье"? Остальные, те кто не ищет, не живёт, и не входит в инициативную группу не могут писать ни новости ни создавать партию?

Ребята! - некоторое время не появлялась на форуме, а тут читаю, что уже есть самомодерация тем? Здорово!! Только подтвердите, пожалуйста, что это так - не хочу открывать очередную "пустую" тему ради того, чтобы это проверить. А в правилах никаких объявлений об этом нет.
Во всех ли разделах есть самомодерация?
ОБЯЗАН ли автор модерировать тему или... может наплевать? (подозреваю, что не обязан и только на модераторов надежда)

Возможность открыть новую тему совсем у нас ДАРМОВАЯ. Как вода в кране, когда не стоит счетчика расхода воды.
Вот чудненькая темка: Смайлик около детского раздела. ЗАЧЕМ человек открыл ЦЕЛУЮ ТЕМУ, когда достаточно было внести предложение в любую уже имеющуюся? - А всё просто: так вопрос легче заметить. Он вопиёт о себе, в глаза всем лезет. Что и требовалось при открытии.

Ребята, где ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? - Не сознательность, а именно ответственность? За безалаберное открытие пустых, бесполезных тем, тем-дублей?
Мои давнишние предложения - ОГРАНИЧИТЬ число открываемых тем на форуме. Например, можно иметь всего ОДНУ открытую тему в каждом разделе форума. И то много! Потому что разделов на форуме 25, а следить за 25-ю открытыми темами мало кто сможет. Вполне достаточно 5 тем по форуму суммарно.
НО! Вместе с оглашением ЦЕЛИ открываемой темы надо иметь возможность и ЗАКРЫТЬ тему. Объявил автор цель новой темы, получил чужие советы, информацию, или просто поделился впечатлениями-сомнениями - и закрыл тему. Пока не закрыл, исправно модерирует. То есть отвечает за отсутствие на теме флуда, оскорблений, увода в сторону от темы и от цели. А отвечает, например, своими правами по использованию темы, или по открытию новых тем на условиях самомодерации. Или даже своим доступом на сайт.
Ну невозможно же столько мусора перелопачивать! И это - каждому!

Модераторам останется следить только за правильным открытием тем (в соответствующих разделах) и за общим настроением тем - чтобы не было враждебности движению.

Отдельное спасибо Dumka за полезные технические новшества.

mirandaabeliar, самомодерация есть.
Авторы не очень то горят желанием модерировать свои темы.
В каждом раздели свои(свой) модератор(ы).
Я в своём разделе по просьбе автора почти всегда закрываю тему.

Следить всё равно приходится за всем, хотя я конечно особое внимание уделяю новым открываемым темам.

Предложения на количество открываемых тем наверное действительно полезно, но ничего не изменит, многие авторы тем просто не хотят следить за ней или модерировать.
Может как-то просто составлять список доверительных(ответственных) форумцев, которые имеют право открывать темы, ну или просто спрашивать у администратора или местного модератора.
А если автор не следит за темой, модератор имеет право применять какие-нибудь санкции.

Тут конечно нужно доработать, но мне кажется из этого может что-то выйти.

Кстати dumka, знаешь что можно сделать.
Когда открываешь новую тему на кнопке "Отправить" написать "готов нести ответственность за открываемую тему и модерировать её(открыть тему)".
Т.е. как бы человек создавая тему автоматически соглашается модерировать её.
Текст конечно можно изменить или как-то по другому ставить авторов тем в известность.

mirandaabeliar,

Цитата:

Во всех ли разделах есть самомодерация?

Да, во всех. Открытым остаётся вопрос о невозможности удаления сообщений модератора автором темы. (все же люди, и у модераторов иногда от усталости бардак в голове бывает)

Мало инициативы. Мнение одного-двух не вдохновляет. Хочется видеть, что те или иные новшества нужны многим.

Цитата:

ОБЯЗАН ли автор модерировать тему или... может наплевать? (подозреваю, что не обязан и только на модераторов надежда)

Правильно подозреваешь. И как бы ты могла обязать?

Цитата:

Не сознательность, а именно ответственность?

Так это же связанные вещи. Ответственность - продукт осознания необходимого, его последствий, влияния на свою жизнь и жизнь близких и любимых. Прочее, наверное, относится к действиям из страха.

Цитата:

Мои давнишние предложения - ОГРАНИЧИТЬ число открываемых тем на форуме.

По каждому существенному техпредложению наверное нужно открыть темы-опросники. Мнение одного-двух человек как правило не вдохновляет.

~~~

1. По просьбе WebDi изменил иконку в детской теме
2. Исправил ошибку в просмотре групп.

О! Родничок (спасибо за ответ!) - точно, надо подписку брать, что автор НАМЕРЕН модерировать тему. А иначе ни к чему ему возможности самомодерации. Получается, редактировать чужие сообщения могу, а целиком за темой следить - не хочу?

То есть при согласии нести ответственность - модерируй.
А не согласен - оставайся на прежних условиях, БЕЗ возможности самомодерации. Только тогда у человека (при ограничении открываемых тем) меньше останется тем, которые он может открыть. Было пять, а стало 4. А если он ВСЕ темы без согласия модерировать открыл - значит не имеет права вообще больше открывать новые темы. Кто ж за ним мусор убирать будет? Няньки?

Вот и подумают, ЗАЧЕМ тему открывают и смогут ли за ней присматривать.
Не могут, не должны быть!- права без обязанностей. Права без обязанностей только паразитов плодят. А наш форум - большая Школа, и чем больше свободы, тем больше ответственности должно быть.

Предлагаю: в СЕРЬЁЗНЫХ темах - Программа развития страны и т.п. - без согласия модерировать вообще не давать открывать тему. И только одну.
В темах ДИСКУССИОННЫХ - Мнения и т.п. - можно и не модерировать, по желанию, но ограничить число открываемых всё равно. И ввести ответственность за ПУСТЫЕ темы типа Был тут один хмырь, помогите найти его телефон. За такие темы просто доступа лишать надо. На неделю.

Люди при ограничении начнут в уже открытые темы писать. Вместо создания новых тем. Глядишь, постепенно и объединим кучи старых и похожих в одну.
А список доверительных-ответственных форумцев появится, когда голосование сделаем - за тему, за пост. Вот и будет доверие накапливаться.

Dumka, - и тебе спасибо за ответ (сейчас вот только увидела)!
Ребята, вы очень нужное дело делаете!

ОБЯЗАТЬ модерировать очень просто: всё той же возможностью открывать темы. Знаешь, Dumka, я когда первый раз на сайт попала - очень удивилась, что мне, новичку, УЖЕ позволено открывать ЛЮБУЮ тему! Я сперва ещё потыкалась в поисках ограничений - что мне за это будет, если глупую либо маловажную тему открою? Чес слово, не вру! Просто это был первый сайт, на который я зашла. Ради него и комп приобрела.

А когда поняла, что никаких обязанностей, всё шаляй-валяй, даже расстроилась. Потому что и ПРОДУКТИВНОСТИ в таких условиях - ноль. У меня и до сих пор на сайте всего две темы открыты: Энциклопедия или база данных по вопросам РП - по ней, как знаешь, уже сайт-энциклопедия создан, аз-веди.ру.
А вторая тема - Будущее сайта и совместное творение. Вот об этой-то второй теме я как раз сейчас и пекусь. То есть не о теме, а о сути вопроса. И считаю, что без ОГРАНИЧЕНИЯ ТЕМ никакой отдачи от сайта ждать не приходится.

В моём случае я ограничила себя сознательно. И многие ребята, из ответственных, тоже так делают. Но из БЕЗОТВЕТСТВЕННЫХ никто так делать не станет. Зачем? Это ж неудобно! - Как с водой в кране, бесплатной. Открыл и спускай чистую воду в канализацию. А во всём мире, между прочим, кризис чистой воды. Только у нас - лафа и перерасход.

Так же и с темами. Даже если есть возможность - и техническая, и модераторы не перегружены, и другие ресурсы позволяют - всё равно каждый шаг свободы должен отзываться повышением ответственности. Детей учим игрушки на место класть и варежки не терять, а на сайте - никакого режима экономии и внимания. В итоге получаем экологический кризис местного значения.

5 июня была на встрече. Предложения высказала. Отчёт появится и будет обсуждаться. Вот и посмотрим. Мне показалось, что большинство (из присутствовавших) с этими предложениями давно согласно.

mirandaabeliar,

Цитата:

А список доверительных-ответственных форумцев появится, когда голосование сделаем - за тему, за пост.

А кто и когда сделает - известно?

Dumka, на счет удаления сообщений модераторов, думаю пока стоит оставить всё как есть.
Кто хочет удалить сообщение модератора может написать об этом в ЛС(ему же или администратору), особенно если оно выпадает из контекста после чисток.

Нет Dumka, неизвестно. Но ведь будет же когда-то рейтинг доверия, как тебе видится?
Это перспектива, не на завтра.

Пока надо простые вещи сделать. Повысить ценность каждой темы.

Представь: каждый форумец вместо ответа будет новой темой отвечать. Чтобы заголовок все сразу видели. (А некоторые уже так и делают). Не темы, а суррогат какой-то.
Поэтому ЦЕЛЬ обязательно должна быть сформулирована. Нет цели - нет темы. Т.е. нельзя тему без цели открыть.

А трудно ограничить число тем на одного форумца? Как это технически, решаемая задача?

Есть предложение,
На обсуждение.

Сделать такое: в больших темах самое первое сообщение будет первым на каждой странице темы. Это может включать/выключать модератор или сам автор темы.

Такое сделано на форуме http://forum.ru-board.com . Это очень удобно для больших тем - собирать важную информацию в "шапке".

Родничок,

Цитата:

Dumka, на счет удаления сообщений модераторов, думаю пока стоит оставить всё как есть.

Хорошо. Народ не возражает - значит доволен.

mirandaabeliar,

Цитата:

Нет Dumka, неизвестно.

Понятно. Просто подумал, что на встрече 5-го был выработан план действий по изменениям на сайте. В смысле кто именно будет реализовывать, каким образом, когда. Я то вношу изменения по мере желания и возможностей.

Цитата:

Но ведь будет же когда-то рейтинг доверия, как тебе видится? Это перспектива, не на завтра.

У меня в локалке процентов на 50% готова система позитивной оценки сообщений. Я уже о ней говорил - это надписи внизу сообщения
[полезное | красивое | в каталог] . Эти оценки можно приводить к темам и к авторам. Устроит?

Цитата:

А трудно ограничить число тем на одного форумца? Как это технически, решаемая задача?

Да, это в общем-то не трудно. Если будет представление как именно это должно работать. Правильно ли я понимаю, что нужно изменить надпись на кнопке "отправить" для первого сообщения темы на слова Родничка, разрешить авторам закрывать и вновь открывать темы, и хранителям - фиксировать нарушителей модерирования темы? То есть, если по мнению хранителя автор не справляется чистить тему он может внести его в особый список запрета на создание тем? Хранители, вы представляете себе как это будет работать? Я лично пока не уверен в полезности этой дополнительной нагрузки на хранителей.

А как насчёт более радикальных мер? Элементарно сделать штуку вроде 10 сообщений в сутки на человека, а темы открывают люди пробывшие на форуме не менее месяца и имеющие не менее 50 сообщений?

1. Теперь авторы тем могут закрывать и открывать собственные темы. Этой цели служит маленький значок замочка в левом нижнем углу страницы просмотра темы.

Ух ты! Здорово!
WebDi, первое сообщение на каждой странице (да ещё включаемое-выключаемое!) это же отличный инструмент для работы над ... ЗАКОНАМИ, например. УСТАВ партии или нового поселения. Висит вверху страницы ГЛАВНОЕ сообщение-документ, а форумцы вносят свои предложения. Автор эти предложения учитывает путём правки своего первого ГЛАВНОГО сообщения.
Просто замечательный инструмент получится! - для особых задач. Не везде, конечно, он пригодится. Но даже в темах про растения полезен будет, элементарно информацию собирать.

Dumka, на встрече 5-го народ весьма всколыхнулся на предложение о рейтингах. И даже кто-то сказал, что мог бы заняться. Но мог бы - не значит будет. Я смотрю на это довольно скептически, без особых надежд.
Но уверена, что если модераторов разгрузить, то дело быстро двинется. Ведь модераторы и есть те специалисты, которые СПОСОБНЫ довести до ума сложные технические решения.

А твоя система позитивной оценки - по-моему полезная штука, и может даже не только на первых порах. Поймала у себя стандартную реакцию - желание добавить шкалу оценками "вредно", "бесполезно"... Только ты, кажется, очень правильно всё придумал: ни к чему негатив плодить. Будем внимание только на хорошее направлять.
Если можно, напиши немного о том, как она будет работать? - или где прочесть можно? [полезное | красивое | в каталог] - Полезное и красивое КАК будут отражаться? Баллами в цифрах (возле автора или возле темы) или какими-то ещё обозначениями?
Есть ли возможность сделать такую оценку в единственном экземпляре для каждого пользователя? Чтобы за одно и то же сообщение или тему нельзя было дважды голосовать?
А пункт В КАТАЛОГ он же просто помещает сообщение в другой раздел, да?

Цитата:

Правильно ли я понимаю, что нужно изменить надпись на кнопке "отправить" для первого сообщения темы на слова Родничка

... не поняла вопрос.

Цитата:

...разрешить авторам закрывать и вновь открывать темы, и хранителям - фиксировать нарушителей модерирования темы? То есть, если по мнению хранителя автор не справляется чистить тему он может внести его в особый список запрета на создание тем?

Да, если тема "замусоривается" негативными высказываниями, флудом, спорами и оскорблениями.

Только этот вопрос -ЧТО считать мусором - надо обязательно обсуждать! Он касается не только ЦЕЛИ конкретной темы, но и ЦЕЛИ сайта.
(Вполне возможно, что одно и то же сообщение для одной темы будет мусором, а для другой - ценным предложением. Это определит, наверное, сам автор темы в соответствии с целью, ради которой он открыл тему.)

Идеи Анастасии, озвученные в других книгах другими словами - я лично не считаю флудом или уводом в сторону. Наоборот! Увязать весь живой многообразный мир с её идеями, в каждой капле увидеть вечность, это же прекрасно!
Даже хочется специальный раздел создать, "Отражение идей Анастасии в разных течениях и школах" (нет, лучше короче, можно просто ОТРАЖЕНИЯ).

А Хранителя вообще не напрягать. Сами форумцы, "пользующиеся" темой, могут определять, справляется автор или нет. Достаточно в шкалу [полезное | красивое | в каталог] добавить позицию "модерировать". Кто считает, что тема недостаточно модерирована, будет жать на эту позицию. А хранитель сможет видеть ... ну не знаю, список таких неотмодерированных тем, или какие красные лампочки... Надо подумать, как лучше и нагляднее отражать "жалобы трудящихся". Если таких жалоб много, только тогда хранитель будет действовать, уже по собственному усмотрению. Может, увещевать для начала автора. Может, сразу закрывать тему. Может, запрещать ему создавать тему именно в своём разделе. (Если человек вместо закона стихи пишет, красиво, но ведь не по теме!)

Опять-таки это надо обсуждать. Что позволено, а что нет. И внятно в ПРАВИЛАХ объявить. Кажется, что начнутся бесконечные споры. Но на встрече 5-го вдруг образовался момент согласия: то, к чему душа лежит, чему сердце радуется, к тому и надо стремится.
Очень может быть, что и ПРАВИЛА форума окажутся у нас не правилами в обычном смысле, а ... улыбкой радости. Может, в правилах надо описывать моменты свободы и ответственности - а не заборы ограничений?

mirandaabeliar,

Цитата:

на встрече 5-го народ весьма всколыхнулся на предложение о рейтингах. И даже кто-то сказал, что мог бы заняться. Но мог бы - не значит будет.

Надо было сразу ловить за фамилию и телефон.
Быстрее бы получалось нужное.

Цитата:

Полезное и красивое КАК будут отражаться? Баллами в цифрах (возле автора или возле темы) или какими-то ещё обозначениями?

Пока идея такая чтобы была отдельная ссылка на список рейтинговых сообщений, тем и авторов. Цифры в самом сообщении, возле темы или автора на мой взгляд излишни. Но предложения принимаются.

Цитата:

Есть ли возможность сделать такую оценку в единственном экземпляре для каждого пользователя? Чтобы за одно и то же сообщение или тему нельзя было дважды голосовать?

Да, это уже сделано.

Цитата:

А пункт В КАТАЛОГ он же просто помещает сообщение в другой раздел, да?

Это то, что уже есть сейчас в правом нижнем углу каждого сообщения.

Цитата:

... не поняла вопрос.

Родничок писал(а):

Когда открываешь новую тему на кнопке "Отправить" написать "готов нести ответственность за открываемую тему и модерировать её(открыть тему)". Т.е. как бы человек создавая тему автоматически соглашается модерировать её.

Цитата:

Кажется, что начнутся бесконечные споры. Но на встрече 5-го вдруг образовался момент согласия

Момент согласия случился потому, что туда пришли люди с достаточно схожим мировоззрением и устремлениями. Для достижения подобного на форуме и была предложена система автодоступа, когда доступ к форумам определяется самим пользователем в соответствии с отношением к движению ЗКР.

Народ, а давайте рискнём провести эксперимент с ограничением числа сообщений в сутки. Может быть увеличиться качество?
И открытие тем - не более 3 в сутки и только тем, кто зарегистриовался как минимум с неделю назад? Это позволит оградиться от суматошных личностей?

Григорий (greg) - ты как на это смотришь?

Dumka
Три момента.
1. Как насчёт http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=177600#177600 ?
2. По модераторам. Может эти звёздочки над аватарой заменим листьями или шишками? Или яблоками. Ближе к природе.
3.

Цитата:

Народ, а давайте рискнём провести эксперимент с ограничением числа сообщений в сутки. Может быть увеличиться качество?

Давайте. А сообщений в сутки - не более 50. От спамеров защита.

WebDi,
1. Пока не знаю. Допустим как это может быть удобно для создания законов, если проект закона может быть большим, даже на несколько первых сообщений (примеры были).

2. Найди шишки такого вот размера

3. Такое изменение правил форума достаточно существенно. Мне интересно мнение главного админа сайта - грега. Количество сообщений (кроме модераторов?) все же предлагаю в пределах 20. Вот так вот сразу жахнем, чтобы было ясно. Тем - 3. Функция несложная, так что можно быстро отключить, если не понравится.

Dumka, давайте попробуем. Единственное надо найти оптимальное число ответов в сутки. Ещё бы не хотелось ограничивать модераторов, но это уже на ваше усмотрение. Может ограничение можно будет снимать с отдельных форумчан. Это возможно?

Шишечки это хорошо