Здравствуйте.
Открыл данную тему, так как считаю ее чрезвычайно важной.
Расскажу показательную ситуацию, которая, по моему мнению, повторяется практически в каждом регионе.
Вчера у нас было очередное собрание читателей ЗКР и жителей Родовых поместий. После полутора часов решения текущих вопросов, на повестке дня по плану речь зашла о Родной Партии. И тут я, как региональный координатор, выслушал очередную волну негатива в отношении Партии: "Устав плохой потому что предусмотрен властный центр, председатель контрольно-ревизионной комиссии Партии - "серый кардинал", потому что слишком широкие полномочия, Владимир Мегре вошел в Партию (якобы - прим.К.В.) чтобы изменить эту ситуацию" и далее все в таком же духе. Информация больше на уровне слухов и домыслов. Причем в основном это говорят мои соседи, с которыми мне предстоит жить в Родовом поместье. Трудные противоречия, трудно договориться.
Наиболее показательны, на мой взгляд, такие ситуации:
1. Первое. Многие указывают пальцем в книги ЗКР, в то место где "главное не допустить в Родной партии появление властного центра" и "исполнительный секретарь Родной Партии должен быть строго наемным" , но при этом эти же люди дружно забывают упомянуть про то, что для того чтобы кого-либо нанять на работу необходимо самим долго и упорно трудиться. То есть фактически, на мой взгляд, каждому необходимо стать предпринимателем и тогда не останется времени и сил на пустопорожнюю болтовню. Примерно так: собрались предприниматели из Родовых поместий, наняли человека-исполнителя в Родной Партии и оплатили так или иначе его труд.
2. Второе (в подтверждение первого). Посвящается любителям конспирологии и теории заговоров из числа читателей ЗКР. Если считаете, что в Родную партию заслана "вражеская агентура влияния", тогда засылайте и оплачивайте свою! Для этого смотрите пункт первый (про то, что все дружно забыли).
3. Третье. Есть в книгах ЗКР фраза, про то, что нельзя концентрировать деньги в одном месте, у одного человека например. Я так понимаю, это связано с тем, что деньги дают большой соблазн ими распорядиться по своему усмотрению и очень мощный рычаг управления. Вопрос, конечно, принципиальный, но не первостепенный, так как денег практически ни у кого нет. Бюджеты в региональных отделениях Родной Партии крайне скудные, поэтому снова смотрите пункт первый.
4. И четвертое. Тоже показательная ситуация. Есть один человек, причастный к "фестивалю на Доброй земле". Этот человек жалуется на форуме Родной партии, что в его поселении нет работы, негде трудоустроиться, поэтому живут одни пенсионеры и те кто сдает квартиру в городе. И решением именно этого вопроса, по его мнению, нужно заниматься нам в Родной партии. Поэтому я снова для этого человека и для других ссылаюсь: смотрите пункт первый.
Немного дополню по данному пункту: 1)На 2-м круглом столе, посвященном альтернативным поселениям в ОП РФ 17 апреля 2013г. (см. видео), ведущий сказал, что выделенные бюджетные деньги (в МО и др.регионах) на гранты для малого бизнеса не освоены, потому что никто не пишет бизнес-планы и не идет их осваивать.
2) На сайте минсельхоза выложены бюджетные программы с миллионами рублей бюджетного финансирования. Деньги мало освоены - мало кто их осваивает.
3) Насколько я знаю, в дилерскую сеть "Звенящие кедры" не подал заявку на реализацию продукции своего Родового поместья ни один человек из того места, где проводится "фестиваль на Доброй земле". Потому что продукции нет, соответственно реализовывать нечего. А ведь там (в указанной сети) большие перспективы и я это знаю не по наслышке. Несколько раз я сам делал некоторым жителям того места, где проводится "фестиваль на Доброй земле" предложения по работе, развитию дилерской сети ЗКР, реальному производству товаров и услуг жителями Родовых поместий. Предложение не было принято. Зайдите в дилерские отделы ЗКР и проверьте, есть ли продукция из тех мест, где проводится "фестиваль на Доброй земле". А ведь там, если я не ошибаюсь, что-то около 300 участков Родовых поместий.
Причина отсутствия доходов у жителей ПРП, думаю, частично кроется в этом - нужно учиться искать информацию, искать возможности.
Подведу небольшой итог сказанному: образ национальной идеи Родовое поместье - это не только тусовка (например, с бардами в электричках) и не "пархание" в иллюзиях от фестиваля до фестиваля. Образ национальной идеи Родовое поместье - это творчество и упорный труд умственный и физический.
Попытался как смог добыть веские аргументы и доводы для выстраивания здесь благосклонного разговора с людьми.
_________________ С уважением, Василий.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Мысль обдумываю, как можно взрастить доверие к партии. Есть вариант проводить опросы членов партии по важным вопросам, для чего нужно продумать:
- кто будет разрабатывать проект решения и выносить его на голосование;
- как донести проект решения до всех участников голосования (не у всех есть интернет и иные обстоятельства);
- как собрать и проанализировать их ответы, сбор голосов.
Цитата:
"Устав плохой потому что предусмотрен властный центр, председатель контрольно-ревизионной комиссии Партии - "серый кардинал".
Ну это вообще дурь. Его полномочия мизерные - чисто контрольные, что и требуется по закону.
Цитата:
"главное не допустить в Родной партии появление властного центра" и "исполнительный секретарь Родной Партии должен быть строго наемным"
Тут юридическая проблема.
По закону в партии должен быть выборный "коллегиальный руководящий орган", т.е. он уже не может быть исполнительным в юридическом смысле, и с ним не требуется заключать какого-либо договора как с наёмным работником.
Единственное что мы можем сделать - это, возможно на уровне внутреннего Положения, закрепить следующее требование:
любой член партии имеет право быть избранным в коллегиальный руководящий орган, но что бы его кандидатуру вынесли на голосование съезда (собраний, конференций и т.д.) он должен подписать договор о его полномочиях и обязанностях, о взысканиях за его несоблюдение, в том числе досрочное снятие\приостановление полномочий, а со стороны партии - оплата труда.
По закону в партии должен быть выборный "коллегиальный руководящий орган", т.е. он уже не может быть исполнительным в юридическом смысле, и с ним не требуется заключать какого-либо договора как с наёмным работником.
А нельзя ли в этот коллегиальный руководящий орган включать всех членов партии?
Зарегистрирован: 28.07.2003
Сообщения: 424 Благодарили 47 раз/а
Населённый пункт: Владимирская область Судогодский район Поселение,состоящее из родовых поместий"РОДНОЕ"
292 Родовых поместий никакого отношения к Доброй земле" не имеют.Собственниками" Доброй земли" являются 8 семей.""Добрая земля" член Глобальной сети Экопоселений -Gen- Europe, КОТОРУЮ ФИНАНСИРУЮТ- МОГАНЫ, РОКФЕЛЛЕР .Сами думайте в чьи ворота они играют и какое отношение они имеют к Родовым поместьям.Время пришло узнать ПРАВДУ.
Цитаты из темы "Какое будущее у Родовых поместий.
Наталья Ризаева писал(а):
Цитата:
А что же делать тем, кто принял название, поверив словам Владимиру Николаевичу, например, экопоселение за соответствующее идеям Анастасии?
Не лукавить.
Владимир Николаевич на своих встречах с читателями прямо и конкретно говорит на эту тему.
Ещё в 2000 году в Геленджике он сказал:
В.Мегре, Геленджик, 2000г писал(а):
Вот это, вот, слово «экопоселение» оно не совсем к тому, что я говорю. Но просто у кого-то есть другое слово, подскажите. Если «ляжет на душу», то предложите.
Надо внимательно читать стенограммы встреч, или смотреть видеозаписи.
Уже не секрет, что определёнными силами, неоднократно предпринимаются попытки представить движение ЗКР как развитие идей экодвижения по западной идеологии.
Не удивлюсь, что и на форуме есть люди, которые тоже могут пытаться оказывать влияние на читателей книг В. Мегре в том, чтобы убедить позиционировать свои родовые поместья как поместья в экопоселении.
Почему они так поступают? По недоразумению или по вполне определённым целям? Время покажет.
А нельзя ли в этот коллегиальный руководящий орган включать всех членов партии?
Думаю это реально пока на уровне региональных координаторов, т.е. они как бы "сотники" , со временем можно "десятников" включить и далее всех желающих. Думаю этот механизм будет работать, если у каждого сотника (десятника и т.д.) будет электронная цифровая подпись, тогда съезжаться не обязательно будет. Нужно прорабатывать этот механизм технически, по делопроизводству и юридически. Помогите пожалуйста его проработать, чтобы не было (или по-минимуму) противоречий с действующим законодательством.
Насчет "Доброй земли". Светлана (svas) меня не было цели кого-то там "обличить", а так, с юмором небольшую полезную "выволочку" устроить, не переходя на личности, в конечном итоге трудоустроить людей. Все от вас там зависит, как вы свой микроклимат наладите.
_________________ С уважением, Василий.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Властный центр означает видимо, что группа людей или один человек принимает решения за всех остальных.
Отсутствие властного центра означает видимо, что решения принимаются всеми в РАВНОЙ мере.
Есть ещё вариант властного центра при котором появляется видимость принятия решений всеми, но решает всё та же группа лиц или один человек.
Избежать появления властного центра можно только создав внутренний механизм принятия решений, основанный на предварительном обсуждении вопросов и внутрипартийном голосовании.
1. Постановка вопроса.
2. Внутрипартийный опрос.
3. Анализ результатов опроса соответствующей рабочей группой.
4. Выставление проекта решения на обсуждение и доработку.
5. Голосование по проекту (проектам решения). Если решение не принято, то все возражения снова собираются и с п.3. процесс повторяется.
Цитата:
Мысль обдумываю, как можно взрастить доверие к партии. Есть вариант проводить опросы членов партии по важным вопросам, для чего нужно продумать:
- кто будет разрабатывать проект решения и выносить его на голосование;
- как донести проект решения до всех участников голосования (не у всех есть интернет и иные обстоятельства);
- как собрать и проанализировать их ответы, сбор голосов.
Вот и здорово! Не прошло и года... (то есть год то прошёл как раз)
Но вопрос то в том, что надо сначала нужно собрать предложения по вопросу или личные проекты решений. И уже НА ИХ ОСНОВЕ готовить силами рабочей группы единый проект решения с учётом мнений всех.
Этот проект выложить на обсуждение и доработку и собрать замечания. На голосование выложить уже проект с учётом всех замечаний.
То есть задача координационных органов и рабочих групп не принимать проекты решений, а собирать личные решения и программы Родных и собирать их воедино, а потом Родные проверят правильность "сборки" всеобщим материальным голосованием (то есть участием в воплощении проектов партии).
Это не утопия, а единственный способ ПОКАЗАТЬ НАГЛЯДНО что Родная Партия соответствует образу из книг и является съездом личных и равных Родных партий.
Написание платформы партии (тоже важный вопрос) силами всех Родных - это прекрасный способ создать и опробовать механизм Вече Родной партии. Свои предложения я выложил здесь ....
Заметьте в данной теме выкладывают личные программы, значит есть люди готовые их писать. Нам всем есть что сказать по сегодняшней ситуации в стране и это и есть наши личные программы. Задача партии их собрать в единый информационный массив и НА ЕГО ОСНОВЕ силами рабочих групп и строить платформу.
Если подвести итог, то он в том, что пока мнение каждого не будет учтено (не формально а на деле) властный центр будет. То есть любое важное решение партии и позиция партии по ключевым вопросам жизни общества должна быть простой совокупностью личных решений и программ. А задача рабочих групп и координаторов собрать воедино всё.
Вся суть внутреннего механизма Родной партии это непосредственное управление жизнью своей и страны. Чтоб каждый - не один мог жизнью управлять.
А чтобы этот осуществить принцип надо во внутренней структуре реализовать принцип Чтоб каждый - не один - мог партией управлять.
_________________ [url=http://родпарт.рф/index.php?option=com_kunena&Itemid=67&func=listcat&catid=24]Истинная Программа Родной Партии - это совокупность личных программ Родных![/url]
Последний раз редактировалось: Алексей Шуравин (Сб 09 Ноя 2013, 22:54), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравствуйте.
Открыл данную тему, так как считаю ее чрезвычайно важной.
Расскажу показательную ситуацию, которая, по моему мнению, повторяется практически в каждом регионе.
Вчера у нас было очередное собрание читателей ЗКР и жителей Родовых поместий. После полутора часов решения текущих вопросов, на повестке дня по плану речь зашла о Родной Партии. И тут я, как региональный координатор, выслушал очередную волну негатива в отношении Партии: "Устав плохой потому что предусмотрен властный центр, председатель контрольно-ревизионной комиссии Партии - "серый кардинал", потому что слишком широкие полномочия, Владимир Мегре вошел в Партию (якобы - прим.К.В.) чтобы изменить эту ситуацию" и далее все в таком же духе. Информация больше на уровне слухов и домыслов.
Добавлено после 1 минут:
координатору что бы избежать данной ситуации надо работать засучив рукава а не устраивать вселенский плач тем самым расписываться в собственной некомпетентности
--
Исправлено Василий Кокорин Вс Ноя 10, 2013 9:04 pm
_________________ Нет еретиков, ибо не созданы меры,
Можно жить не попирая и везде будет Бог!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Всё хорошо... ровненько идём... потихоньку...
Ну, а какой русич не любит быстрой и стремительной езды?!
Чувствую, что скоро, так рванём!!.. что всем на Земле интересно жить будет !!!!!!!!!!
По закону в партии должен быть выборный "коллегиальный руководящий орган", т.е. он уже не может быть исполнительным в юридическом смысле, и с ним не требуется заключать какого-либо договора как с наёмным работником.
А нельзя ли в этот коллегиальный руководящий орган включать всех членов партии?
Если чуть уточнить: "...всех желающих членов партии...", то и получится идеальный вариант!
_________________ родпарт.рф - Сайт Родной партии
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Зарегистрирован: 28.07.2003
Сообщения: 424 Благодарили 47 раз/а
Населённый пункт: Владимирская область Судогодский район Поселение,состоящее из родовых поместий"РОДНОЕ"
Василий Кокорин, юмор черный ,особенно когда причисляешь все наши Родовые поместья к "Доброй земле".Узнай истину потом пиши. Земля "Доброй земли"
оформлялась Татьяной Молчановой под Академию Родовых поместий.
Василий Кокорин, юмор черный ,особенно когда причисляешь все наши Родовые поместья к "Доброй земле".Узнай истину потом пиши. Земля "Доброй земли" оформлялась Татьяной Молчановой под Академию Родовых поместий.
Прошу прощения, не хотел вас и кого-либо еще обидеть. С Татьяной Молчановой знаком и очень ее уважаю.
Не думаю, что 4 подсказки по хорошим источникам доходов для ваших жителей, которые жалуются на их отсутствие, это такая уж плохая затея. )))
_________________ С уважением, Василий.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Василий Кокорин, это касается ообщения http://forum.anastasia.ru/post_971191.html#971191
Какой-либо модификации сообщений других пользователей автор темы производить не может. Это грубое нарушение правил форума. Вы можете сообщить о замечании или дать совет участнику темы по ЛС.
Примите к сведению.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Принято, Татьяна. Там скобку добавил, чтобы цитата выглядела корректно. Принцип работы теперь мне понятен. Приношу свои извинения пользователю sergey2108.
_________________ С уважением, Василий.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравствуй Василий!
Приятно увидеть человека через много лет деятельным и думающим.
Ну по делу.
Координатор это не секретарь и т.д. Властных полномочий не имеет, есть только права координатора
Не бери на себя не свойственные координатору обязанности. Это право членов партии вашей группы. Все предложения координатор может принимать и предлагать к рассмотрению, группа сама принимает решение что когда и в какой последовательности рассматривать. Для простоты, принимай предложения по электронке а не на слух. Тексты проще перекинуть в документ и сбросить всем для рассмотрения.
Далее по окончанию так же обьявляешь решение, его просто и проверить всем и снимутся претензии.
Как пример, занимаясь общественной работой никогда не брал на себя инициативу в решении вопросов, всегда этим занимался каждый. Привлечь всех это необходимость. Есть те кто сразу утихнут, обратная связь штука хитрая. Если я не выдал своего предложения а пытаюсь переложить на координатора, то и разговор ни о чем с ним.
Предложения есть, все получили, так же провели электронное голосование и все получили результат. Работаешь не ты а комп. и все члены вашей партийной группы.
Если есть предложение и вопрос организации трудоустройства, переложить на партгруппу так же, пусть все получат предложение и рассматривают и все, властного центра нет. есть координатор, который координирует техническую сторону в небольшом объеме.
Есть вариант создание группы в скайпе и работа только через нее, все сообщения легко архивируются и сохраняются.
Ты координатор и эту роль нужно выполнять только в рамках прав координатора и ничего более. Хоть капля лишнего, сразу претензии и люди правы, не просят не делай а делаешь не навреди.
Потребуется помощь пиши в личку, помогу чем смогу. И еще раз рад видеть тебя.
Молодец, работай, правильно!!!
PS Определитесь в какие дни проводятся обсуждения. это должно быть обязательным для всех. если нет тем для обсуждения координатор просто уведомляет всех, что пропускаем, тем нет. А не так, кому то загорелось и начинается... Все заняты, все планируют свое время, поэтому я должен знать в среду например в 7, или еще когда телемост. нужно быть и все. Сегодня тех возможности позволяют простое решение этого вопроса, где бы человек не был. У меня раньше такой возможности не было. только живьем, поэтому частые пропуски людей радовали и стимулировали решать вопросы быстро, коротко и по делу.
Порядок любят все, но он должен быть от людей а не от начальника, который навязывает свое понимание.
Сам учись всегда и не учи других, но делись с ними тем, что востребовано.
Все!!!
С уважением, Дед!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
ДедВасилий, здравствуйте! Взаимно рад вновь встрече здесь через столько лет. Благодарю за похвалу - сделал 5 приседаний, чтобы самость не развивалась. ))) В принципе мы примерно так и работаем, как вы описываете: и день обсуждений у нас определен и рассылка проводится с обменом мнений, кто не может лично присутствовать в назначенный день(раз в две недели), тот может воспользоваться скайпом. Еще пришли к единодушному выводу закрепить протоколом следующее: 1. Ограничение властных полномочий руководства и их оптимизация (удобство и простота использования для всех членов Партии). Законодательные полномочия координатора значительно ограничить и выписывать доверенность(протокол) от РКС на каждую отдельную инициативу. Это принципиально и крайне важно. То есть получается минимум самодеятельности координатора, инициатива снизу приветствуется, законодательные полномочия на уровне РКС равны. Соответственно, исполнительные функции координатора остаются в полном объеме. Получается обычная рабочая должность без пафоса; 2. Расконцентрация бюджета, схемы работы с ним, их оптимизация (удобство и простота для всех членов Партии). Механизм примерно такой: на общем собрании поднимают руки те, кто желают получить на ответственное хранение равную долю общего бюджета. Кандидаты обсуждаются, проверяются. Расчетный счет реготделения должен быть либо пуст, либо на нем может быть минимальная, незначительная сумма.
Смысл во всем этом - отработать принципиальную схему расконцентрации чрезмерных властных полномочий и крупных бюджетов. Может это глупо и наивно, но пока это на повестке дня. На мой взгляд, частично идея Родовых поместий утрированно - это расконцентрация (рассредоточение) чрезмерных властных полномочий, крупных бюджетов..., а также (как следствие) свалок, городов, радиоактивных отходов и прочих вредных и опасных факторов. Всего Вам доброго, будьте здоровы!
_________________ С уважением, Василий.
Последний раз редактировалось: Василий Кокорин (Вт 11 Мар 2014, 16:35), всего редактировалось 3 раз(а)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы