Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Котел для сжигания пеллет, опилок, щепы, дров, угля,в кирпичном исполнении Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

955967СообщениеДобавлено: Ср 06 Фев 2013, 1:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот новая технология, как подручными средствами можно сделать весьма эффективный котел.
Котел в кирпичном исполнении для сжигания пеллет, опилок, щепы, угля, выполнен по технологии древних Ариев.
Суть данной технологии заключается в том, что котел имеет две камеры - топочную камеру и камеру дожига горючих газов. Камеры соединены между собой газовым окном. В устье этого окна создается высокое теплонапряжение и температура, достигающая 1250 градусов. За счет высокой температуры и избытка воздуха, создаваемого у газового окна все горючие газы дожигаются при выходе из сопла. В своде камеры дожига создается высокая температура, порядка 800 градусов, которая обогревает котел равномерно, по всему объему. При этом, воздух подается с топочную камеру вентилятором наддува с избытком. Следовательно, топочную камеру и камеру дожига мы должны герметизировать. Что и сделали, установив герметичные дверцы. Теплообменников два, один, водотрубный, в камере дожига, а другой установлен на котел, сверху. В результате, мы можем сами выбирать режим работы котла, не боясь конденсации дымогазов. Загрузочный бункер соединен с топочной камерой узкой горловиной. Топливо подается в топочную камеру из загрузочного бункера с помощью эл/вибратора. Расчетная длительность горения в интенсивном режиме сжигания топлива зависит от объема загрузочного бункера, вида и качества топлива, мощности котла и может достигать от трех суток и до двух недель (для каменного угля). В котел можно загружать также дрова.
Водотрубный теплообменник легко снимается из камеры дожига. Его также легко можно установить.
Дверцы широкие . Можно производить замену дефектных шамотных кирпичей, не разбирая весь котел. Снаружи котел выложен из облицовочного керамического кирпича. между шамотным и керамическим кирпичом имеется прослойка из базальтового картона.

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/




watermarked - печь для сжигания щепы, опилок_(2).jpg

 Имя файла:
watermarked - печь для сжигания щепы, опилок_(2).jpg
 Просмотрено:  22739 раз(а)  Размер файла:  27.48 KB

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Рязанец



Возраст: 54
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 290
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Рязань

956056СообщениеДобавлено: Чт 07 Фев 2013, 12:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А как там с герметизацией канала поступления топлива в топку?
И почему снизу вверх располагается последовательность камер? Не лучше ли топку сверху расположить, а дожиг газа - снизу?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

956064СообщениеДобавлено: Чт 07 Фев 2013, 13:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рязанец писал(а):
А как там с герметизацией канала поступления топлива в топку?
И почему снизу вверх располагается последовательность камер? Не лучше ли топку сверху расположить, а дожиг газа - снизу?

1.Герметизация есть и продумана весьма эффективно.
2.А для чего сверху вниз. Это не пиролизный котел с разовой загрузкой.

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Рязанец



Возраст: 54
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 290
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Рязань

956084СообщениеДобавлено: Чт 07 Фев 2013, 20:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

blagodarov писал(а):
Рязанец писал(а):
А как там с герметизацией канала поступления топлива в топку?
И почему снизу вверх располагается последовательность камер? Не лучше ли топку сверху расположить, а дожиг газа - снизу?

1.Герметизация есть и продумана весьма эффективно.
2.А для чего сверху вниз. Это не пиролизный котел с разовой загрузкой.

1. Интересно, как можно герметизировать канал ссыпания топлива в топку?
2. Это пиролизный котел. Вы хотите сказать, что топливо у вас непрерывно поступает? тогда вопрос п1 еще больше актуален
Далее - пиролиз "обращенного вида" ( с тягой вниз и дожигом внизу) дает более полное сгорание топлива, чем по вашей схеме. Это принципиальное отличие.
Велкам: http://www.agrotoplivo.ru/tehngazofik.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

956088СообщениеДобавлено: Чт 07 Фев 2013, 21:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Герметизация есть и продумана весьма эффективно.
Это газогенераторный котел
Топливо поступает непрерывно.
Вы уверены, что пиролиз "обращенного вида" дает более полное сгорание топлива?
Тогда вопрос - с дымососом или вентилятором наддува?
Посмотрел вашу ссылку. Не вникая в суть понял, что писалось не специалистом и для обывателя. Если хотите конкретику, то дайте развернутое толкование выдержкам этого текста
......... Пиролиз - это термическое разложение органики под действием высокой температуры и недостатке кислорода. Сущность процесса пиролиза прекрасно отражает другое его название - сухая возгонка. В отличие от экзотермической реакции открытого горения, когда в короткое время выделяется практически вся энергия топлива, пиролиз и газификация протекают с поглощением тепла, т.е. как эндотермическая реакция.

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Рязанец



Возраст: 54
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 290
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Рязань

956089СообщениеДобавлено: Чт 07 Фев 2013, 21:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, куда понесло то? Давайте сперва найдем различие между "газогенераторным котлом" и "пиролизным котлом". Чем "пиролиз" отличается от "газогенерации"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

956090СообщениеДобавлено: Чт 07 Фев 2013, 21:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Так вроде бы в Википедии все разжевано. Добавить нечего.
Теперь очередь за вами..... отвечать.

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Рязанец



Возраст: 54
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 290
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Рязань

956091СообщениеДобавлено: Чт 07 Фев 2013, 21:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Аналогично отвечаю - так вроде бы в Википедии все есть. Добавить нечего Mr. Green
Ваша очередь...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

956092СообщениеДобавлено: Чт 07 Фев 2013, 22:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хорошо, разжую, раз до вас не дошло.
1.Дымосос предпочтителен, т.к. он не охлажлает загрузочный бункер котла.
2.Если бы пиролиз и газогенерация протекали только с поглощением тепла, т.е. как эндотермическая реакция, то пользы от котлов, как генераторов тепловой энергии, не было бы.

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Рязанец



Возраст: 54
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 290
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Рязань

956100СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 2013, 0:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Из Википедии:
"Пиролизный котёл — разновидность твердотопливного, как правило, водогрейного котла, в котором топливо (например, дрова) и выходящие из него летучие вещества сгорают раздельно. Обычно как синоним употребляется название газогенераторный котёл, изредка делают различие[1]. Фактически, пиролиз (разложение и частичная газификация под действием нагревания) происходит при любом способе сжигания твёрдого органического топлива."
Вот "ИЗРЕДКА делают различие (1)" - это только Вы внесли в эту свободную для мнений (типа) "энциклопедию" под названием Википедия (что и имеется в сноске как "частное мнение специалиста"). Никто более, кроме вас, этого различия не видел пока что.
Я, как ни старался, тоже не смог найти различие в одном и том же процессе.
Так же я нигде не видел , чтобы кто-то обозначал процесс газогенерации ТОЛЬКО как эндотермическую реакцию. Где вы это нашли?
Разве в этих словах сказано что-то о ГОРЕНИИ газа ? :
- "..пиролиз и газификация протекают с поглощением тепла, т.е. как эндотермическая реакция."...

Вы сами же пишите (по ссылке):
.."В основу работы ПИРОЛИЗНОГОГО КОТЛА положен принцип пиролизного сжигания (или сухой перегонки) топлива. Суть заключается вот в чем. Под действием высокой температуры ..." и далее по тексту. Т.е. топливо сперва поглощает (эндотермия) тепло для выделения газа, а затем используется энергия газа для горения (экзотермия). Кто скажет, что это не так, пусть поищет камень за пазухой у себя. Ваши слова "пиролизное сжигание" следовало бы разделить по смыслу - пиролиз и ГАЗИФИКАЦИЯ - это первая часть балета, а сжигание ГАЗА - уже после антракта. Первый акт - поглощает тепло , второй - отдает с гораздо большим положительным сальдо.

Насчет обратимого типа пиролиза - просто внимательно еще раз прочтите статью по моей ссылке и вы увидите различие.
Насчет "не охлаждения загрузочного бункера" - больше "зажевано", чем "разжевано". А зачем его не-охлаждать? - он , сам по себе, топливо не сушит никак и не подогревает никак. Не вижу сути. И причем тут герметизация?

имею такое мнение - процесс пиролиза и газификации может происходить как при циклическом, так и при динамическом виде подачи топлива. От того названия "пиролизный" или "газогенераторный" котлы ничем не отличаются по сути своей. Тип загрузки (дискретно или непрерывно) никакого отношения к самому процессу пиролиза и газогенерации не имеют. Что так, что так - процессу без разницы. У вас же почему то "пиролиз" относится к котлам с разовой загрузкой Shocked

И еще - не вижу, в принципе, никакой у вас "технологии древних Ариев". Пример с печью для металлургии в Аркаиме - это пример мудрого устройства получения "халявного" поддува из колодца, играющего роль мехов, создавая обратную тягу вниз, чем и нагнетался воздух в печь для поднятия температуры. Где же у вашего котла можно увидеть аналогию?

Если я в чем то не прав - буду признателен за пояснения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

956118СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 2013, 10:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Рязанец"]Из Википедии:
"Пиролизный котёл — разновидность твердотопливного, как правило, водогрейного котла, в котором топливо (например, дрова) и выходящие из него летучие вещества сгорают раздельно. Обычно как синоним употребляется название газогенераторный котёл, изредка делают различие[1]. Фактически, пиролиз (разложение и частичная газификация под действием нагревания) происходит при любом способе сжигания твёрдого органического топлива."
Вот "ИЗРЕДКА делают различие (1)" - это только Вы внесли в эту свободную для мнений (типа) "энциклопедию" под названием Википедия (что и имеется в сноске как "частное мнение специалиста"). Никто более, кроме вас, этого различия не видел пока что.
Я, как ни старался, тоже не смог найти различие в одном и том же процессе.
Есть два вида котлов: пиролизные и газогенераторные.
В пиролизных котлах, как правильно подмечено выше, осуществляется вначале сухая перегонка топлива, с выделением летучих и дожиг летучих в камере дожига, в среде кислорода воздуха.
В газогенераторных котлах нет прямого разделения процесса на сухую перегонку и дожиг летучих горючих газов в среде кислорода воздуха.
В газогенераторных котлах, при невысоких температурах горения топлива над колосниковой решеткой, в ядре возгорания топлива средняя энергия молекул значительно ниже энергии активации и поэтому лишь небольшая доля молекул топлива и окислителя способна к реакции. Основная часть горючих элементов топлива выделяется из топлива в виде горючих газов, которые проходя через проходной канал в воздушно-газовом проходе смешиваются с кислородом воздуха. Там, при соответствующей температуре горючие газы сгорают. Как пример - газогенераторный котел Буржуй-К.
.
Так же я нигде не видел , чтобы кто-то обозначал процесс газогенерации ТОЛЬКО как эндотермическую реакцию. Где вы это нашли?
Разве в этих словах сказано что-то о ГОРЕНИИ газа ? :
- "..пиролиз и газификация протекают с поглощением тепла, т.е. как эндотермическая реакция."...

Вы сами же пишите (по ссылке):
.."В основу работы ПИРОЛИЗНОГОГО КОТЛА положен принцип пиролизного сжигания (или сухой перегонки) топлива. Суть заключается вот в чем. Под действием высокой температуры ..." и далее по тексту. Т.е. топливо сперва поглощает (эндотермия) тепло для выделения газа, а затем используется энергия газа для горения (экзотермия). Кто скажет, что это не так, пусть поищет камень за пазухой у себя. Ваши слова "пиролизное сжигание" следовало бы разделить по смыслу - пиролиз и ГАЗИФИКАЦИЯ - это первая часть балета, а сжигание ГАЗА - уже после антракта. Первый акт - поглощает тепло , второй - отдает с гораздо большим положительным сальдо.

Ваши предположения не верны, т.к. при пиролизе древесины (сухая перегонка) осуществляется также экзотермическая реакция, с выделением тепловой энергии, без доступа кислорода воздуха.

Насчет обратимого типа пиролиза - просто внимательно еще раз прочтите статью по моей ссылке и вы увидите различие.
Насчет "не охлаждения загрузочного бункера" - больше "зажевано", чем "разжевано". А зачем его не-охлаждать? - он , сам по себе, топливо не сушит никак и не подогревает никак. Не вижу сути. И причем тут герметизация?
Вы не представляете, какие условия должны создаваться в загрузочном бункере пиролизного котла, чтобы эффективно проходил процесс пиролиза (сухой перегонки древесины) Хоть и пишут, что пиролиз древесины начинается со 100 градусов по Цельсию, но чтобы происходило выделение летучих смол, дегтя, в загрузочном бункере нужна температура не ниже 400 градусов по Цельсию

имею такое мнение - процесс пиролиза и газификации может происходить как при циклическом, так и при динамическом виде подачи топлива. От того названия "пиролизный" или "газогенераторный" котлы ничем не отличаются по сути своей. Тип загрузки (дискретно или непрерывно) никакого отношения к самому процессу пиролиза и газогенерации не имеют. Что так, что так - процессу без разницы. У вас же почему то "пиролиз" относится к котлам с разовой загрузкой Shocked

И еще - не вижу, в принципе, никакой у вас "технологии древних Ариев". Пример с печью для металлургии в Аркаиме - это пример мудрого устройства получения "халявного" поддува из колодца, играющего роль мехов, создавая обратную тягу вниз, чем и нагнетался воздух в печь для поднятия температуры. Где же у вашего котла можно увидеть аналогию?
То что вы пишете, это фантазии писателей и историков. Процесс сжигания топлива в печах древних Ариев совсем другой

Если я в чем то не прав - буду признателен за пояснения.

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Рязанец



Возраст: 54
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 290
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Рязань

956132СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 2013, 16:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

blagodarov писал(а):
Есть два вида котлов: пиролизные и газогенераторные.
В пиролизных котлах, как правильно подмечено выше, осуществляется вначале сухая перегонка топлива, с выделением летучих и дожиг летучих в камере дожига, в среде кислорода воздуха.

Т.е нагреваем топливо с ограничением доступа кислорода (самостоятельно им же при его тлении или + внешним источником - без разницы), топливо выделяет синтез-газ и мы его сжигаем с доступом кислорода. Вроде все правильно. Теперь обратите внимание дальше на конец цитаты.

Цитата:
В газогенераторных котлах нет прямого разделения процесса на сухую перегонку и дожиг летучих горючих газов в среде кислорода воздуха.
В газогенераторных котлах, при невысоких температурах горения топлива над колосниковой решеткой, в ядре возгорания топлива средняя энергия молекул значительно ниже энергии активации и поэтому лишь небольшая доля молекул топлива и окислителя способна к реакции. Основная часть горючих элементов топлива выделяется из топлива в виде горючих газов, которые проходя через проходной канал в воздушно-газовом проходе смешиваются с кислородом воздуха. Там, при соответствующей температуре горючие газы сгорают. Как пример - газогенераторный котел Буржуй-К..

Т.е. газы от нагрева при недостатке кислорода все так же выделяются из топлива, потом все так же смешиваются с кислородом воздуха и сгорают. Вроде все правильно. Все так.
Так где же разница? В чем отличие названий "пиролизный" и "газогенераторный"? Процесс принципиально не отличим ничем. А то, что в одних котлах камеры по объему разделяются, а в других работают разные части одного объема - это принципа пиролиза и газификации никак не меняет. Так же и способ подачи топлива - дискретный или непрерывный - никакого влияния на газогенерацию и дожиг газа не оказывает.
Никаких принципиальных отличий не видно вообще - что "пиролизный", что "газогенераторный" - один и тот же процесс происходит. Вы просто представьте, что устройство получения газа ( пока назовем это так), вообще находится в разрыве от газового котла, где газ горит (просто синтез-газ идет по трубам к котлу как обычный газ). По-вашему, мы это устройство уже "газогенератором" не назовем? - а ведь все раздельно, как в вашем варианте "пиролизный".
Поймите простую истину - вы можете называть разные конструкции как угодно, но если принципы процесса одни и те же - никаких принципиальных различий по своей сути в ваших разных названиях нет и не видно.


Далее - относительно якобы "моих не верных предположений":
Цитата:
Ваши предположения не верны, т.к. при пиролизе древесины (сухая перегонка) осуществляется также экзотермическая реакция, с выделением тепловой энергии, без доступа кислорода воздуха.

А кто вам сказал, вот что интересно, что в процессе пиролиза происходит ТОЛЬКО эндотермическая реакция? С кем вы спорите? никак не пойму...При тлении, топливо само себя разогревает, часть тепла поглощается (эндотермия) на пиролиз, на выделение газа, а какая-то часть - излучается при тлении во вне (экзотермия). Так же разогреву (эндотермия) топлива может дополнительно способствовать тепло от горящего газа (экзотермия), если его сжигание находится рядом с топливом или еще как-то передается. И прочие методы подогрева топлива - все это эндотермия - топливо поглощает тепло для выделения газа. Сами же говорите:
Цитата:
чтобы происходило выделение летучих смол, дегтя, в загрузочном бункере нужна температура не ниже 400 градусов по Цельсию

Я конечно не знаю всей вашей конструкции, но явно вижу, что загрузочный бункер стоит вне котла. О каком таком подогреве в бункере можно тут говорить? Какие 400С ? это условия топки, где идет пиролиз! Вы ничего не путаете?
ржач

Добавлено после 3 часов 39 минут:

blagodarov писал(а):
Рязанец писал(а):
...
И еще - не вижу, в принципе, никакой у вас "технологии древних Ариев". Пример с печью для металлургии в Аркаиме - это пример мудрого устройства получения "халявного" поддува из колодца, играющего роль мехов, создавая обратную тягу вниз, чем и нагнетался воздух в печь для поднятия температуры. Где же у вашего котла можно увидеть аналогию?

То что вы пишете, это фантазии писателей и историков. Процесс сжигания топлива в печах древних Ариев совсем другой

.........

Я еще повторю:
Если я в чем то не прав - буду признателен за пояснения.
Увы, никаких пояснений что-то не видно. Видимо, у вас патент от Ариев еще.. и не закончился он пока по сроку действия... ?
Я пишу не чьи-то "фантазии", а свои собственные выводы. Вот рисунок, вот устройство - а выводы зависят от знания физических процессов, законов. Вы мне скажите, если внизу открытой ( свободной от воды) части колодца будет сделан отвод воздуха по типу показанного, куда пойдет движение воздуха? - вверх из колодца или вниз в колодец?
Не сомневаюсь, что вы знаете, что в холодных трубах (или средах. не важно) охлаждаемый воздух стремится вниз, а в теплых подогреваемый воздух - вверх .
Разве не так? Если "не так" - примите мои соболезнования...но тогда дискуссия бессмысленна вообще.
Если так, то получается, что поддув в печь шел из колодца, стоило только зажечь топливо в печке и создать толчок для обратной тяги вниз ( в колодце), для циркуляции воздуха "колодец-труба- печь".
В этих выводах есть что-то не соответствующее законам физики? Они разве противоречат естественным явлениям?
У вас хватило духу объявить свою печь "Арийской", но кроме "вывески" никому ничего не видно. Я не исключаю, вдруг у вас реализован подобный метод поддува , что и у печи из Аркаима, но вы же не поясняете ничего по этому поводу... Не видно этого никак.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

956154СообщениеДобавлено: Пт 08 Фев 2013, 17:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Рязанец"]
blagodarov писал(а):
Есть два вида котлов: пиролизные и газогенераторные.
В пиролизных котлах, как правильно подмечено выше, осуществляется вначале сухая перегонка топлива, с выделением летучих и дожиг летучих в камере дожига, в среде кислорода воздуха.

Т.е нагреваем топливо с ограничением доступа кислорода (самостоятельно им же при его тлении или + внешним источником - без разницы), топливо выделяет синтез-газ и мы его сжигаем с доступом кислорода. Вроде все правильно. Теперь обратите внимание дальше на конец цитаты.

Цитата:
В газогенераторных котлах нет прямого разделения процесса на сухую перегонку и дожиг летучих горючих газов в среде кислорода воздуха.
В газогенераторных котлах, при невысоких температурах горения топлива над колосниковой решеткой, в ядре возгорания топлива средняя энергия молекул значительно ниже энергии активации и поэтому лишь небольшая доля молекул топлива и окислителя способна к реакции. Основная часть горючих элементов топлива выделяется из топлива в виде горючих газов, которые проходя через проходной канал в воздушно-газовом проходе смешиваются с кислородом воздуха. Там, при соответствующей температуре горючие газы сгорают. Как пример - газогенераторный котел Буржуй-К..

Т.е. газы от нагрева при недостатке кислорода все так же выделяются из топлива, потом все так же смешиваются с кислородом воздуха и сгорают. Вроде все правильно. Все так.

Нет, не так. В этом случае подачу кислорода воздуха не ограничиают

Так где же разница? В чем отличие названий "пиролизный" и "газогенераторный"? Процесс принципиально не отличим ничем. А то, что в одних котлах камеры по объему разделяются, а в других работают разные части одного объема - это принципа пиролиза и газификации никак не меняет. Так же и способ подачи топлива - дискретный или непрерывный - никакого влияния на газогенерацию и дожиг газа не оказывает.
Никаких принципиальных отличий не видно вообще - что "пиролизный", что "газогенераторный" - один и тот же процесс происходит. Вы просто представьте, что устройство получения газа ( пока назовем это так), вообще находится в разрыве от газового котла, где газ горит (просто синтез-газ идет по трубам к котлу как обычный газ). По-вашему, мы это устройство уже "газогенератором" не назовем? - а ведь все раздельно, как в вашем варианте "пиролизный".
Поймите простую истину - вы можете называть разные конструкции как угодно, но если принципы процесса одни и те же - никаких принципиальных различий по своей сути в ваших разных названиях нет и не видно.

Технология сжигания топлива разная


Далее - относительно якобы "моих не верных предположений":
Цитата:
Ваши предположения не верны, т.к. при пиролизе древесины (сухая перегонка) осуществляется также экзотермическая реакция, с выделением тепловой энергии, без доступа кислорода воздуха.

А кто вам сказал, вот что интересно, что в процессе пиролиза происходит ТОЛЬКО эндотермическая реакция? С кем вы спорите? никак не пойму...При тлении, топливо само себя разогревает, часть тепла поглощается (эндотермия) на пиролиз, на выделение газа, а какая-то часть - излучается при тлении во вне (экзотермия). Так же разогреву (эндотермия) топлива может дополнительно способствовать тепло от горящего газа (экзотермия), если его сжигание находится рядом с топливом или еще как-то передается. И прочие методы подогрева топлива - все это эндотермия - топливо поглощает тепло для выделения газа.
Все верно, только вначале осуществляется эндотермическая реакция, а затем уже экзотермическая, в пиролизных котлах. Ну может быть еще продолжается эндотерма при испарении внутренней влаги. Это в пиролизных котлах.
В газогенераторных котлах процессы переплетаются.

Сами же говорите:
Цитата:
чтобы происходило выделение летучих смол, дегтя, в загрузочном бункере нужна температура не ниже 400 градусов по Цельсию

Я конечно не знаю всей вашей конструкции, но явно вижу, что загрузочный бункер стоит вне котла. О каком таком подогреве в бункере можно тут говорить? Какие 400С ? это условия топки, где идет пиролиз! Вы ничего не путаете?
В этой конструкции нет пиролиза ( сухой перегонки) и пиролизного сжигания топлива. Это устройство ближе к газогенераторным котлам.
ржач

Добавлено после 3 часов 39 минут:

blagodarov писал(а):
Рязанец писал(а):
...
И еще - не вижу, в принципе, никакой у вас "технологии древних Ариев". Пример с печью для металлургии в Аркаиме - это пример мудрого устройства получения "халявного" поддува из колодца, играющего роль мехов, создавая обратную тягу вниз, чем и нагнетался воздух в печь для поднятия температуры. Где же у вашего котла можно увидеть аналогию?

То что вы пишете, это фантазии писателей и историков. Процесс сжигания топлива в печах древних Ариев совсем другой

.........

Я еще повторю:
Если я в чем то не прав - буду признателен за пояснения.
Увы, никаких пояснений что-то не видно. Видимо, у вас патент от Ариев еще.. и не закончился он пока по сроку действия... ?
Я пишу не чьи-то "фантазии", а свои собственные выводы. Вот рисунок, вот устройство - а выводы зависят от знания физических процессов, законов. Вы мне скажите, если внизу открытой ( свободной от воды) части колодца будет сделан отвод воздуха по типу показанного, куда пойдет движение воздуха? - вверх из колодца или вниз в колодец?
Не сомневаюсь, что вы знаете, что в холодных трубах (или средах. не важно) охлаждаемый воздух стремится вниз, а в теплых подогреваемый воздух - вверх .
Разве не так? Если "не так" - примите мои соболезнования...но тогда дискуссия бессмысленна вообще.
Если так, то получается, что поддув в печь шел из колодца, стоило только зажечь топливо в печке и создать толчок для обратной тяги вниз ( в колодце), для циркуляции воздуха "колодец-труба- печь".
В этих выводах есть что-то не соответствующее законам физики? Они разве противоречат естественным явлениям?
У вас хватило духу объявить свою печь "Арийской", но кроме "вывески" никому ничего не видно. Я не исключаю, вдруг у вас реализован подобный метод поддува , что и у печи из Аркаима, но вы же не поясняете ничего по этому поводу... Не видно этого никак.
Поясняю, кратко. Если разжечь дрова под "арфой" в его горлышке создается высокое теплонапряжение и высокая температура. В том числе происходит испарение внутренней влаги топлива в перегретый пар, высокой температуры. Под арфой" скапливаются много недогоревших горючих газов и водяного газа ввиду нехватки кислорода воздуха для окислительной реакции (при естественной тяге воздуха). вырываясь через горлышко этой "арфы" горючие газы, водяной газ смешиваются с кислородом "вторичного" воздуха, располагаемого над горлышком "арфы".
В результате температура над горлышком "арфы доходит до 1100 градусов, позволяющая древним Ариям обрабатывать цветные металлы, делать утварь, оружие и пр.
Вроде бы все подробно объяснил

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Рязанец



Возраст: 54
Зарегистрирован: 06.12.2007
Сообщения: 290
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Рязань

956306СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 2013, 12:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Что то наш Котлостроитель свою тему про котлы не жалует, зато с котлами лезет в тему печей.
Тут бы надо дать пояснение народу, что из чего следует.
Печь не обязательно должна иметь теплообменник для водяного отопления. Котел - никак иначе тепло не отдаст. Суммарно, материальные затраты на устройство ОТОПЛЕНИЯ ДОМА на печь могут быть в несколько раз меньше, чем на использование котла, к которому обязательны трубы, батареи и т.п. Печь способна отдавать тепло и самостоятельно - непосредственно воздуху в доме и лучевым теплом. Котел же - без теплоотвода на батареи - не котел.
По конструкции, у "благодарова" основной съем тепла возможен только через теплообменник, потому следует учитывать, что как бы агрегат не выглядел, смахивая на русские печи и т.п. - все-равно придется ваять не хилый теплообменник и вести трубы с батареями по дому.
Объективно если посмотреть, каким бы красивым кирпичем его котел не был выложен, без железа не обойдетесь никак. Это к тому замечанию, что Лачинянка не нравится кому-то, что она из железа. ржач
Тем не менее ,для сравнения - Лачинянка собрана из мизера материалов, малогабаритна и самое главное - это высокоэффективная печь ("благодаров" её котлом называл) , которой не нужны трубы и батареи отопления.
Я пишу это только для того, что бы у людей было объективное представление и собственные выводы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
blagodarov




Зарегистрирован: 31.12.2012
Сообщения: 68
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: п. Приволжский

956390СообщениеДобавлено: Вт 12 Фев 2013, 18:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы на рисунок посмотрите - откуда там тяга (поддув) создается? Вы трубу видите НАД этим горном? Вот это и есть "Арийское" - там тяга не мехами или высокой трубой создается, а холодом от колодца. Это элементарный эффект обратной тяги и ничего более. Очень умно, просто и оригинально сделано - колодец в роли мехов..
Рязанцу невдомек, что удельная плотность холодного воздуха выше, чем теплого. Никогда холодный воздух не пойдет наверх. Разве что за счет инжекции дымогазов.

а почему тогда топливо в "газогенераторном" котле тлеет, а не горит?
Что значит тлеет. Топливо тлеет только в Личиянке. В газогенераторном котле топливо горит. В пиролизном котле топливо карбонизирует с выводом летучих.
При тлении, топливо само себя разогревает, часть тепла поглощается (эндотермия) на пиролиз, на выделение газа, а какая-то часть - излучается при тлении во вне (экзотермия).
Надо же, читаю и все больше удивляюсь "широкому кривозору" нашего консультанта.
Одни словосочетания чего значат - "При тлении, топливо само себя разогревает, часть тепла поглощается (эндотермия) на пиролиз, на выделение газа, а какая-то часть - излучается при тлении во вне (экзотермия).
Надоело Рязанец - "консультант", общаться с вами через кривое зеркало. Наймите переводчика, через него будем общаться. Very Happy Very Happy

_________________
Конструктивные решения по котлам и печам Blago/ Блог http://blago-tt.blogspot.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB