Участники! Здесь сайт автопробега!Но на этом форуме есть информация которая не дублируется на сайт, читайте.
Реквизиты для материальной помощи. Там же и расходы с первого автопробега.
Подписной лист здесь
Ссылка на подписной лист выше большими буквами.
Куратор по сбору подписей - Ксения Чемерис chemerisksenia@mail.ru +79537693297
Выемку почты Ксения производит регулярно. При движении автопробега сбор будет осуществляться во время праздников в городах (в том числе и в других ветках автопробега).
Сбор подписных листов будет продолжен и после автопробега.
--------------------------------------------------
С уважением, Язов Николай
г.Новосибирск, ПРП Лучезарное
--
Исправлено Антон из Лучезарного Вс 02 Июн 2013, 22:40
Вкратце скажу, что организовать хотелось бы так, чтобы были ответственные лица в разных регионах, которые бы разъясняли людям суть того, под чем собираются подписи, и отвечали бы за то, что если человек подписался, то он понимает под чем. Это нужно чтобы исключить ситуации, когда человеку зададут вопрос под чем он подписался, а он ответит, мол, мне сунули, а мне что трудно что-ли подписать? Нам нужна осознанная поддержка нашей инициативы.
Данный такого человека пишутся под пунктирной линией. Номер ставить не нужно. Чтобы номера были уникальными, координацию их проставления будет осуществлять Ксения Чемерис.
_________________ Если человек правильный, то и мир будет правильный.
Последний раз редактировалось: radosten (Чт 30 Авг 2012, 13:31), всего редактировалось 2 раз(а)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здорово!
Мне текст понравился! Четко коротко и умно.
Бланк простой черно-серо-белый получается? Так?
Единственное что хотелось бы пожелать и добавить:
2. Земельные участки для обустройства Родовых поместий предоставляются государством БЕСПЛАТНО ( или БЕЗВОЗМЕЗДНО а еще лучше ДАРОМ) в пожизненное пользование с правом передачи по наследству.
Ну и уж если совсем не использовать отрицания в тексте:
3. ЗЕМЛЯ и продукция, произведённая в Родовых поместьях СВОБОДНА ОТ ЛЮБЫХ НАЛОГОВ.
Знаете, когда мы создали Образ нашего поселения и в нем были фразы с частицей "НЕ", притянулись именно такие люди, у кого это проявилось в полной мере наоборот. И только когда исправили текст - стали притягиваться люди, СВОБОДНЫЕ ОТ городов, работы в городе, религий и т.д.
_________________ Будь счастлива, любимая Земля!
С тобою вместе счастлива и я!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
бланк простой, для распечатки на чёрно-белом принтере.
Насчёт налогов мысль интересная, но уже выложили, пока договоримся менять или оставлять возможно уже кто-то начнёт собирать подписи и заново собирать - дополнительная работа. Я конечно озвучу эту мысль на собрании Новосибирского штаба, но ещё и с юристом нужно проконсультироваться, эти пункты, как и законопроект, писал Василий Петров. Может так правильней юридически?
_________________ Если человек правильный, то и мир будет правильный.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Приходят предложения что-то поменять в подписном листе. Делать этого мы не будем по следующим причинам:
Это потеря времени. Зайдёт ещё человек на форум и предложит своё видение. Так мы никогда сбор подписей не запустим. У каждого своё мнение.
Поэтому мы взяли за основу фразу из книги "Кто же мы?" Цитирую:
В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья. В этом Указе говорилось о том, что земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция не облагалась никакими налогами.
Раз наше движение базируется на серии книг ЗКР, давайте и здесь возьмём их за основу, а все дополнения предлагать группе, которая будет создана гос.машиной для разработки Закона в виде проектов Закона или как-то ещё.
Добавлено после 51 минут:
Обновлена ссылка в шапке темы. Готова инструкция по сбору подписей.
_________________ Если человек правильный, то и мир будет правильный.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Татьяна, вадим л. свой вопрос адресовал не вам и даже не в Фонд. Как вам известно, сбор подписей в поддержку принятия закона «О родовом поместье» организован инициативной группой новосибирского штаба автопробега. Полагаю к ним и вопрос.
Что касается Фонда «АНАСТАСИЯ», мы продолжаем сбор подписей в поддержку принятия закона «О родовом поместье» и «Декларации моего родового поместья» по адресу: 600000, г. Владимир, а/я 126.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
вадим л., Согласие гражданина дать свои персональные данные и Право на сбор персональных данных - не одно и то же.
Право должно быть обосновано юридически согласно законодательного регламента.
Например:
- предприятие (юрлицо) имеет право на сбор персональных данных, т.к. имеет Отдел Кадров.
- кандидат в депутаты имеет право на сбор персональных данных согласно своей регистрации как кандидата, и, имея для этого предвыборный штаб (согласно закона о выборах)
Примечание.
Закон процитировала Татьяна Невежина.
Она же обратила внимание на степень ответственности.
Наталья Ризаева ещё в мае для Автопробега предоставила Бланк для сбора подписей, не конфликтующий с Законом 152.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Молодцы!
Ребята, девчата, я не юрист и моё образование не ограничивает моё понимание законов писаных и для неюристов.
Насколько мне известно, гражданин может подписать любой документ в произвольной форме и выдать о себе любые сведения (кроме государственной тайны, разумеется). Если не доверяет - не подписывает, не выдаёт. На счёт конфиденциальности можно особо не беспокоиться: тот кто не замешан в дурном, тому нечего бояться. Кроме того, имена, адреса, телефоны и иные данные в наш цивилизованный век промышленного и политического шпионажа уже давно взломаны и доступны.
Тут идея правильная: сбор достоверных подписей ради закона о поместье.
Даже если граждане ошибуться в условностях формулировок или форм - они всё равно будут правы, ибо для пространства решающими будут их инициатива и мотив.
Вот наберём 100 000 подписей, а кто-то скажет: "собрали неправильно". Упс ?
- Несите их в администрацию президента с подробным отчётом на сайтах и в блогах!
radosten, Спасибо тебе за тему и за инициативу, а Василию Петрову - за проработку.
Механизм торможения светлых начинаний запланирован заранее и можно наблюдать их проявление. Не открою Америки, сказав что в нашем движении есть как акселераторы... Ну ты наверно автомобилист: про педаль газа и тормоза сам знаешь.
Ещё раз спасибо и до встречи на фестивале ! Надеюсь там будет ксерокс.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вопрос такой: насколько обязательны в подписном листе паспортные данные? Нам вот говорят: "Мы всей душой ЗА вас, но подписывать не будем, да и ещё и строчка о том, что я даю доброго на обработку данных". Вот такие дела!
_________________ Всё собой определяй.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравствуйте, Wladkar
Паспортные данные, как и подпись листа - дело добровольное. Но правильно и полностью заполненному листу доверия больше. И, соответственно, его вес значительно больше Подпись без точных данных о себе - это практически анонимка. Ну, а строчка о том, что Вы даете добро на обработку - это исполнение закона о персональных данных. Мы ведем учет всех голосов, ведем реестр, который передадим вместе с подписанными листами в администрацию президента.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Уважаемые друзья, сбор подписей будет продолжается. Никто не может доказать необходимость этих действий, как и не кто не может опровергнуть. Это наше общее дело. Делая эти малые шаги сейчас, мы показываем, что мы вместе, что мы объединяемся. Объединимся сейчас легче потом будет принимать правильные решения для всех. Быстрее пойдет развитие ПРП. Земля расцветет цветущим садом.
Успехов Нам в этом деле.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
С утра из здания ЦСК мы отправились в аппарат президента по работе с гражданами на ул.Ильинка 23. Недолго ожидая, нас по одному вызвали на приём к Кузнецову Виктору Викторовичу. Этот чиновник разъяснил нам следующее:
- во-первых, вы уже второй раз обращаетесь по одному и тому же вопросу (он посчитал, что законопроект мы привезли тот же)– мы не можем второй раз отвечать на тот же вопрос. Министерство регионального развития вам уже ответило, что такой закон не нужен, так как есть уже соответствующие законы. На моё возражение, что народу нужен этот закон, Виктор Викторович ответил, что вы пока ещё не народ, а группа граждан. И если вам не нравится ответ Министерства регионального развития, тогда вы можете через суд обжаловать его ответ.
- если вы хотите продвигать закон, создавайте своё общественное движение, свою партию. В таком случае вы будете представлять интересы участников партии либо движения, но опять же не народа.
- обращайтесь к своим депутатам, представляющим ваш регион в ГосДуме, убеждайте их в важности принятия этого закона.
После общения с чиновником мы раздумывали что делать: не хотелось вот так на задворки нести и сдавать проект закона «О Родовых поместьях» и подписные листы от россиян - единомышленников. А предложил Кузнецов нам сдать все документы женщине, сидящей на входе в холле, которая всем отвечает на их вопросы. Пока мы раздумывали, поступил звонок и сообщили, что началась регистрация делегатов учредительного съезда Родной Партии и приглашают на съезд в качестве делегата. На этом мероприятии обратились к собравшимся с предложением подключиться к этому делу, что нам нужны юристы. Юрист Татьяна Дидатова от Родной Партии нам подсказала, какое письмо ответное составить в аппарат президента и посоветовала всё таки отсылать по частям подписные листы в приёмную президента.
На данный момент идёт обработка подписных листов, которые нам передали на Международном фестивале «Звенящие Кедры» и которые пришли на абонентский ящик уже после автопробега. В целом подписных листов сейчас насчитывается около 3 тысячи из 74 регионов.
Во время автопробега по городам следования общались с людьми, которые собирали подписные листы и обсуждали дальнейшую работу по сбору подписных листов. Также в спецвыпуске газеты «Родовая Земля» есть информация о поиске активных единомышленников по сбору подписей по всей России. Сейчас люди из разных городов звонят и пишут, сообщая о своей готовности принять участие в этом деле. Координаты этих людей будут размещены на сайте автопробега, также будет обновляться информация по количеству собранных подписных листов с каждого региона страны. Вместе, мы выработаем стратегию и тактику продвижения закона «О Родовых поместьях». Сейчас есть предложение внутри движения прийти к единогласию по формулировкам законопроекта. Предлагаем провести коллективные обсуждения в течении 3 месяцев в поселениях Родовых поместий, в сельских и городских клубах единомышленников. И результаты ваших совместных раздумий выслать на почту для Анжелы.
Убрана ссылка на сторонний ресурс
--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 8:26 pm
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Депутаты предлагают возродить в России родовые поместья
10.01.2013 | Новости
Комитет Государственной Думы по делам общественных объединений и религиозных организаций планирует заняться подготовкой законопроекта о "Родовых поместьях". Подобная инициатива возникла после обращения в Думу группы граждан, предложившей депутатам возрождение в России родовых поместий как национальную идею.
На данный момент никакого аналога подобному виду хозяйствования в нашей стране не существует, говорится на странице комитета ГД. Определенные законодательством так называемые крестьянско-фермерские хозяйства не позволяют владельцам строить там жилье, а значит, там невозможно и прописаться. Возникает резонный вопрос: как вести большое хозяйство, не имея возможности постоянно там проживать.
Подразумевается, что форма родового поместья позволит использовать земельные участки с обязательными условиями. Порядок выделения земельного фонда и самих участков определит правительство. "Участок размером 1 га должен выделяться государством безвозмездно, в пожизненное пользование, а его владелец обязуется использовать выделенную землю для производства сельскохозяйственной продукции и постройки жилого помещения (в течение трех лет), в котором можно будет прописаться. Сам участок и произведенная сельскохозяйственная продукция не должны облагаться налогами. Родовое поместье нельзя будет купить или продать, а можно только передать по наследству", - говорится в сообщении на сайте ГД.
Комитет Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций считает, что концепция "Родовых поместий"поможет решить жилищный вопрос, а также проблему нехватки качественных и экологически чистых продуктов питания.
Отметим, возрождение родовых поместий в России обсуждается уже несколько лет различными сторонниками этой идеи. Существуют несколько общественно-социальное движений, которые активно пропагандируют эту идею, которая, по их мнению, должна стать национальной. Сторонники этого движения совершили в 2012 международный автопробег в целью собрать подписи в поддержку проект закона "О родовых поместьях", чтобы передать их президенту России Владимиру Путину. Также в России существует "Родная партия" (аффилирована с движением "Звенящие кедры России"), которая пока не прошла официальную регистрацию в Минюсте, целью которой является принятие законопроекта "О родовых поместьях".
Изменённый подписной лист выложен на сайте автопробега.
Старые подписные листы также действительны.
Что значит изменённый?
1. Фонд "Анастасия" согласовал изменения?
2. Как вообще Фонд "Анастасия" относится к тому, что утверждённые им официальные документы кем-то самовольно меняются?
Хотелось бы услышать ответы.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Наташа так же как и всегда, считает что все такие же как и она!
Подменяет понятия, использует скрытые элементы манипуляций.
Например
Цитата:
Что значит изменённый?
1. Фонд "Анастасия" согласовал изменения?
2. Как вообще Фонд "Анастасия" относится к тому, что утверждённые им официальные документы кем-то самовольно меняются?
Хотелось бы услышать ответы
Изменения все были сделаны по просьбе Полины Мегре. Причём ты сама стимулировала эти изменения! А теперь задаёшь такие вопросы!
Последний раз редактировалось: Антон из Лучезарного (Сб 22 Июн 2013, 14:53), всего редактировалось 2 раз(а)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Изменения все были сделаны по просьбе Полины Мегре. Причём ты сама стимулировала эти изменения, жалуясь Полине! А теперь задаёшь такие вопросы!
Ложь. Полина Мегре будет уведомлена о факте использования её имени в некорректной форме.
Вот источник инициативы перемены утверждённых бланков:
В.Петров писал(а):
Со своей стороны, предлагаю внести изменения в бланки индивидуальных и коллективных обращений Президенту, которые будет собирать Владимирский Фонд. Предложенный фондом текст обращения гражданина в настоящее время сформулирован юридически слабо и без ознакомления с внесённым в Государственную Думу проектом Федерального закона и приложенной к нему пояснительной запиской.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Уведомляем Вас, что о своих мероприятиях Владимир Николаевич Мегре, Фонд "Анастасия" доводят до сведения, используя свои официальные сайты, странички в Интернете.
Ежегодный Международный фестиваль "Звенящие кедры" – это мероприятие, учреждённое Фондом "Анастасия", имеющее свой сайт http://festival-anastasia.ru/
Третий Международный фестиваль "Звенящие кедры" пройдет в Москве в ЦСКА 26 октября 2013 г. http://festival-anastasia.ru/
Какие-либо другие фестивали, например на Доброй Земле, - не имеют отношения к официальным мероприятиям Фонда "Анастасия" и являются частным мероприятием других лиц.
В отношении сбора денег.
Появилась информация со ссылкой на Владимира Николаевича Мегре, его слова из книг, для привлечения внимания к организации по сбору денег, например во время автопробега.
Доводим до вашего сведения, что ни Фонд "Анастасия", ни Владимир Николаевич Мегре, не имеют отношения к данной инициативе, и его слова из книг не трактуются таким образом, не используются для сбора денег.
Дорогие друзья, следите за официальной информацией от Фонда "Анастасия" на сайте http://www.anastasia.ru/ , где вы узнаете о мероприятиях Фонда "Анастасия", встречах Владимира Николаевича Мегре.
С уважением, администрация Фонда "Анастасия"
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
[24.06.2013 5:19] Автопробег в поддержку закона о Родовых Поместьях стартовал всю информацию будем выкладывать на сайте автопробега, видео буду выкладывать на канале https://www.youtube.com/watch?v=Mx5Bul8Nv6c&feature=youtube_gdata_player на сайт anastasia.ru я больше не ездун, информация будет дублироваться в крайнем случае!
Мы за Родовые Поместья, а на земле быть добру!
Убрана ссылка на сторонний ресурс
--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 7:39 pm
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Обращение к luchezarfest.ru, zarodinu-zaputina.ru
3 Июля 2013
Здравствуйте. Хотелось бы услышать ответ не только организаторов автопробега, но и жителей поселения родовых поместий Лучезарное, Новосибирской области - согласны ли они с такой трактовкой.
Меня удивило. На своем сайте (http://luchezarfest.ru/index.php?option=com_k2&view=item&id=10&Itemid=103) вы говорите, что: «После фестиваля — традиционный автопробег. Он будет уже третьим. Но в это раз география меняется. Автопробег пройдет не через города, а через экопоселения. И в каждом поселении мы продолжим исследования «Культуры успешной России» с помощью игровой технологии. Нас интересуют ценности, которые не только являются движущей силой экодвижения в нашей стране, но и способствуют ее реализации». Но, судя по выложенным видеороликам, вы посещали только поселения родовых поместий, где никто себя не позицирует как экопоселения. Тогда что это означает? Вы самовольно переименовали поселения родовых поместий в экопоселения? Или не нашли экопоселения и сбились с маршрута?
По моим сведениям подавляющее большинство жителей родовых поместий отстаивают термин родовое поместье и название закона «О родовых поместьях». На форуме сайта www.anastasia.ru уже была дискуссия по круглому столу в общественной палате, когда некоторые участники круглого стола пытались представить поселения родовых поместий за экопоселения. Что вызвало весьма негативную реакцию.
Вы группа, направляющаяся в государственную Думу Российской Федерации, до сих пор не обнародовали с какими материалами (документами), вы едете на встречу. Об этом не знают ни жители поселений родовых поместий, какие вы посещали, ни даже участники автопробега. Следовательно, если это так, то вы не можете представлять всех создателей родовых поместий, и, пожалуйста, позицируйте только себя лично, тем самым вы не введете в заблуждение тех лиц, с которыми вы будете общаться.
Хочу сказать, что Фонд «Анастасия» приветствует саму идею автопробега в поддержку принятия закона «О родовом поместье» и участников автопробега. Судя по приходящим обращениям в Фонд, я думаю, выражу мнение большинства и разделяю их озабоченность поведения Андрея Рашидова и его команды.
Исполнительный директор Фонда «АНАСТАСИЯ» Ладилова Майя.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
...Вы группа, направляющаяся в государственную Думу Российской Федерации, до сих пор не обнародовали с какими материалами (документами), вы едете на встречу...
...Хочу сказать, что Фонд «Анастасия» приветствует саму идею автопробега в поддержку принятия закона «О родовом поместье» и участников автопробега...
Каое-то противоречие видится... Фонд поддерживает, хотя не знает, что именно они везут... И даже уже митинг готовится в подержку законопроекта( http://vk.com/geminiii#/feed?w=wall-33973900_2634 )...
А везут они законопроект В. Петрова!.. Фонд поддерживает именно этот законопроект!? Все пункты!?
_________________ родпарт.рф - Сайт Родной партии
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Мы как участники автопробега и наблюдатели за происходящим присоединяемся к обращению и продолжаем настаивать и обращаться к организатору автопробега – Андрею Рашидову - обнародовать свои планы и документы, приготовленные для встречи с депутатом Ниловым Ярославом Евгеньевич, председателем комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций 04 июля 2013 года.
С уважением,
Полина и Сергей Мегре
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
И ещё меня зацепило одно выражение, один термин... Зацепило неприятно. Может это субъективное восприятие, но всё же...
"Успешный". Успешный образ жизни и т.д. Такое ощущение, что естественное понятие "Счастливый" подменено каким-то двусмысленным понятием с современным коммерческим оттенком.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
"Успешный". Успешный образ жизни и т.д. Такое ощущение, что естественное понятие "Счастливый" подменено каким-то двусмысленным понятием с современным коммерческим оттенком.
Мне тоже не понятны мотивы применения понятия "успешный". В тематике книг Владимира Мегре речь идёт о радости, счастье, любви.
У меня есть своё предположение.
Активисты из поселения "Лучезарное" Новосибирской области используют двойной стандарт позиционирования поселения:
- здесь на сайте они себя называют как ПРП,
- в Интернете - экопоселение,
- при участии в мероприятиях (например, Круглый стол) - экопоселение.
Я неоднократно обращала внимание на этот двойной стандарт и в ответ получала упрёки, оскорбления и обвинения, а за спиной и нагнетание негатива в мой адрес. Но позиционирование так и оставалось двойным, а люди часто просто не вникали и верили на слово.
Тогда остаётся открытым вопрос - а о чём эти люди говорят там, в Аппарате Президента, в Госдуме, когда идут туда, представляясь от Движения ЗКР?
Лично у меня нет доверия к тем, кто использует двойные стандарты, манипулируя общественным мнением. Считаю такой факт недопустимым там, где говорится о Родовом поместье, чистоте помыслов, Пространстве Любви.
Думаю, что ситуация показывает, что важно вникать в суть и смыслы, не поддаваться только на одни декларации и популизм, чтобы не стать пешкой в чьей-то игре.
А ещё есть одна неясность - "Фестиваль-исследование культуры успешной России"
Что за исследование? Кто заказчик? Куда результаты?
Если это частная инициатива, то почему об этом нет информации и предупреждения людей, что их исследует Некто для таких-то своих личных целей.
То есть, люди собираются, проводят свой праздник, а, оказывается, их кто-то исследует.
luchezarfest.ru писал(а):
Автопробег пройдет не через города, а через экопоселения. И в каждом поселении мы продолжим исследования «Культуры успешной России» с помощью игровой технологии. Нас интересуют ценности, которые не только являются движущей силой экодвижения в нашей стране, но и способствуют ее реализации.
Из этих слов получается, что кто-то проводит исследования развития экодвижения в России, но почему-то ориентирует свои усилия на Движение ЗКР.
Тогда чьи интересы представляются?
Ведь открыто всё написано, прямым текстом.
Не допускаю мысли, что люди здесь просто запутались в понятиях.
Интересно, а поселенцы из "Лучезарного" согласны с тем, что они создают экопоселение и используются двойные стандарты? Или они просто не могут возражать организаторам?
Что-то я совсем ничего не понимаю!..
Фонд проводит митинг в подержку законопроекта, хотя не согласен с его названием... (про содержание уж не говорю!..)
Участники автопробега (Полина Мегре) не знают что именно этот автопробег везёт в Москву...
Майя на страничках В. Мегре "В Контакте" рекламирует автопробег, а здесь возмущается, что он едет "по экопоселениям"...
Все опубликованные проекты закона "О Родовых поместьях" расскритикованы под ноль, особенно проект Василия Петрова, однако там и сям все "поддерживают закон "О Родовых поместьях"! Какой именно!?
Кто-то может объяснить логику происходящего?
_________________ родпарт.рф - Сайт Родной партии
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
geminii, на сегодняшний день в "движении ЗКР" нет сколько нибудь авторитетного центра. Все делают, то что считают нужным делать.
Сейчас происходит формирование такого центра, только он формируется достаточно хаотично, но активно. В формировании есть интересный момент, если это получится, то будет сильное движение. Поскольку жители РП при всех своих проблемах достаточно самостоятельны и не хотят какого-либо управления, то они стремятся сами сформировать такой центр. Это нормально, потому что на сегодняшний день без такого центра какое-либо развитие РП не возможно.
Отсюда и столько противоречий и в то же время совместных действий. На том же митинге присутствовали все и Фонд, и компания ЗКР, и Добрая Земля, и автопробег, и люди из других поселений.
Да, во Владимире сейчас проходит компания по выборам нового губернатора, прошлый сидел на своём посту лет 20 кажется. Вот и показываем новой власти, что мы есть.
Возможно люди наконец перестануть тянуть одеяло на себя и начнут между собой договариваться. А возможно и нет. Будет то, что будет.
А вот у меня такое ощущение, что кто-то намеренно закрывает глаза на то, что все ответы есть в онлайн-трансляциях автопробега http://ustre.am/YCGP
А кто это? не всех знаю, имена в информации к видео не приведены, и сами они на видео не представляются. Анонимы, по большому счету. А какие именно документы они в Госдуму отнесли, вы знаете и можете дать ссылку на тексты?
Я не знаю (потому что текстов НЕТ), какие именно документы отнесены этой группой людей в Госдуму, поэтому точно могу сказать, что мои интересы, или интересы движения данная группа не могла представлять, на первое я их не уполномачивала - на второе они сами допустили ошибки, не ознакомив НИКОГО и никак с отправляемыми в органы власти документами. Так что, это просто их какая то личная, частная инициатива. Как граждане они имеют на это полное право. Не менее, но и не более того.
А какие именно документы они в Госдуму отнесли, вы знаете и можете дать ссылку на тексты?
На тексты ссылки дать не смогу, но вот есть видео о посадке участниками 3-го автопробега деревьев в парке, в Москве совместно с представителями Родной партии и там известный вам Антон Гара рассказывает о том, как он с группой единомышленников посетил Госдуму и о новой рабочей встрече с депутатами, работающими над законом о Родовых поместьях (усадьбах).
А кто это? не всех знаю, имена в информации к видео не приведены, и сами они на видео не представляются. Анонимы, по большому счету. А какие именно документы они в Госдуму отнесли, вы знаете и можете дать ссылку на тексты?
Я не знаю (потому что текстов НЕТ), какие именно документы отнесены этой группой людей в Госдуму, поэтому точно могу сказать, что мои интересы, или интересы движения данная группа не могла представлять, на первое я их не уполномачивала - на второе они сами допустили ошибки, не ознакомив НИКОГО и никак с отправляемыми в органы власти документами. Так что, это просто их какая то личная, частная инициатива. Как граждане они имеют на это полное право. Не менее, но и не более того.
В Думу документы никто не нёс - прекратите уже эту ерунду транслировать. Там был разговор заинтересованных людей на известную им тему. Наши основные доводы и предложения были заранее сформулированы вместе с поселенцами из Родного (Анатолий Молчанов и Юрий Нужков с супругами и ещё, по-моему, кто-то) в гостевом доме Молчанова, причём всё запротоколировано под видео.
По поводу Приёмной Президента - когда ознакомитесь со всеми онлайн-записями, тогда у меня лично, может, и возникнет желание поделиться тем, что же я передал при ЛИЧНОМ обращении к президенту на бумаге. Тем, что было на словах, я поделился сразу по выходу со всеми, но серу из ушей своих выковыривать и пелену с глаз срывать не хотят почему-то критиканы.
Имена делегатов будут озвучены, когда кто-нибудь из нас напишет об этом статью или сообщение. Пока же мне лично не до того и глубоко фиолетово до непонятных желаний отдельных граждан поскорее узнать всё на свете, когда дело сделано, а не когда к нему несколько месяцев готовились и помощи просили.
Как уже было правильно подмечено, мы имеем полное право действовать от своего лица так, как сочтём нужным. В движении нет и не может быть властного центра, который бы за всех решал кому, что и как делать для продвижения идеи. Но коль уж компания "Звенящие кедры" помогла нам с арендой автобуса в размере примерно трети стоимости, обклеила его большими баннерами, везла на нём свою продукцию по городам следования, проводила совместно с нами праздники и дарила от своего имени подарки, то логично предположить, что мы имеем здесь уже определённое подтверждение нашей легитимности в глазах людей, стоящих у истоков движения. Иначе каков смысл в таких действиях?
Если за весь автопробег не было предоставлено каких-то бумажек, так только потому, что не было этих бумажек где-то вовсе, а где-то до вечера позднего 3 июля.
Если кто-то, передвигаясь с нами, в чём-то не разобрался, то резонен вопрос: а с нами ли он вообще передвигался?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В Думу документы никто не нёс - прекратите уже эту ерунду транслировать.
Цитата:
Автопробег – это обкатка вот этих однодневных праздников, которые мы придумаем на фестивале, на базе других экологических поселений. Вот сейчас у нас заявки от 4 таких экологических поселений в разных регионах страны. Мы по ним проедем, проведём такие праздники. В конце мы планируем заехать в Москву , в администрацию президента, которому передать отчёт о проделанной работе, и возвращаться обратно.
А ещё есть одна неясность - "Фестиваль-исследование культуры успешной России"
Что за исследование? Кто заказчик? Куда результаты?
Если это частная инициатива, то почему об этом нет информации и предупреждения людей, что их исследует Некто для таких-то своих личных целей.
То есть, люди собираются, проводят свой праздник, а, оказывается, их кто-то исследует.
luchezarfest.ru писал(а):
Автопробег пройдет не через города, а через экопоселения. И в каждом поселении мы продолжим исследования «Культуры успешной России» с помощью игровой технологии. Нас интересуют ценности, которые не только являются движущей силой экодвижения в нашей стране, но и способствуют ее реализации.
Из этих слов получается, что кто-то проводит исследования развития экодвижения в России, но почему-то ориентирует свои усилия на Движение ЗКР.
Тогда чьи интересы представляются?
Последний раз редактировалось: Наталья Малыгина (Ср 10 Июл 2013, 7:03), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вот читаю сообщения и даже не удивляюсь резкости. Ведь не в первый раз уже слышатся пренебрежительные оценки другим. Возвеличивание не есть хорошо.
astrolas, Василий, вы позволили себе грубый, пренебрежительный тон. Простые вопросы вызвали агрессивную реакцию.
Компания участвовала?
Да Компания "Звенящие Кедры" фактически всё организовала и провела в Автопробеге 2013. Дилеры сколько работы провели.
А вот те, кто поехал с Компанией "Звенящие Кедры" даже не ответили на публичные вопросы от Фонда "Анастасия" и от учредителей Компании "Звенящие Кедры".
Т.е. было продемонстрировано игнорирование официальных лиц.
А теперь вы утверждаете о признании?
Признании чего?
Неуважения, игнорирования и пренебрежения?
Да. Вот эти негативные качества со стороны инициативной группы похода в Госдуму и лично А.Рашидова были показаны.
1. Если такое отношение было в отношении официальных лиц, то какое же отношении к читателям книг В.Мегре?
А вот здесь оно тоже показано:
astrolas писал(а):
Имена делегатов будут озвучены, когда кто-нибудь из нас напишет об этом статью или сообщение. Пока же мне лично не до того и глубоко фиолетово до непонятных желаний отдельных граждан поскорее узнать всё на свете, когда дело сделано, а не когда к нему несколько месяцев готовились и помощи просили.
2. А вот это высказывание просто не украшает инициаторов похода в Госдуму. Оно показывает, что это действительно некая форма частной инициативы группы лиц, не обладающей легитимностью народной поддержки. И сама группа лиц не готовится к столь серьёзному появлению в самой Государственной Думе, не вырабатывает тезисов выступлений, не готовит тексты обращений.
astrolas писал(а):
Если за весь автопробег не было предоставлено каких-то бумажек, так только потому, что не было этих бумажек где-то вовсе, а где-то до вечера позднего 3 июля.
3. И вот частые приёмы по сбрасыванию вины на кого-то:
astrolas писал(а):
а не когда к нему несколько месяцев готовились и помощи просили.
Готовились - это не заседания в подполье. Вы сами подтвердили, что никаких документов не сделали, т.е. в чём проявилась эта готовность - не известно. И как можно помогать неизвестности? - это что-то новое.
Вообще, на мой взгляд, ситуация высветила некорректность инициаторов похода в Госдуму во многих отношениях и, прежде всего, собственную неподготовленность к таким процессам. Вообще Госдума это не театральное заведение, и туда не приходят просто так - себя показать, на других посмотреть. В Госдуме работают. А то, что участники имеют в виду смысл "экопоселение"/"экодвижение", публично о нём заявляют - это вообще нонсенс для тематики "Звенящие кедры России", равносильный предательству самой этой тематики.
Да, права Анастасия, и её образ сильный. Только по инициативе Президента страны нужно поднимать вопрос по Закону о родовом поместье. А то чья-то некомпетентность может только вред нанести.
Ребят, Василий, Сергей - без обид, но вы не правы.
Непродуманность действий ведет к дискредитации идеи, прошу вас (и вообще всех что решит помочь принятию закона) продумывать каждый ваш шаг. Документы, подписные листы, цели, программы - согласовывайте через Фонд, тогда досадных ошибок позиционирования не случится.
Уже нет времени на ошибки, нужен нормальный, полноценный закон о РП, именно такой, как и описан в книгах. А это значит - никаких самовозвеличиваний, лишь полное погружение в смысл и задачи образа.
Так всё-таки... В. Мегре, Фонд поддерживают законопроект В. Петрова? Содержание я имею ввиу. Про название понятно...
Нигде не могу найти точной информации...
_________________ родпарт.рф - Сайт Родной партии
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
geminii, на мой взгляд Фонд поддержит каждое начинание, способствующее становлению идеи Родового поместья, ровно в той степени в какой это начинание соответствует идее Родового Поместья.
За точным ответом на ваш вопрос, думаю, правильно будет запросить непосредственно Фонд, официальным письмом.
На мой личный взгляд, пока текст закона не обеспечивает полноты реализации образа РП. Хотя бы потому что "израненными богам" в нем предлагается за свои собственные деньги (которые, видимо, параллельно еще надо будет заработать где-то) всего за 5 лет на неудобьях возвести пригодный в всесезонному проживанию дом, полноценное усадебное хозяйство - а так же общие дороги, коммуникации и инфраструктуру поселка, все за собственные средства населения. А то отберут землю.
Какая то выходит "гонка на выживание", а не решение проблем "беженцев и малоимущих", как было в изначальной постановке задачи Анастасией.
Моя семья по этому закону уже лишилась бы земли нашего все еще обустраемого родового поместья.
Экскурсия по Райскому - http://www.ustream.tv/recorded/34914185 , http://www.ustream.tv/recorded/34914685
Организатор встречи автопробега в Райском Андрей Гаскин провёл для нас экскурсию про поселению. Знаменательным моментом явилось посещение поместья Леонида Серебрякова, к которому наведывался Второй автопробег ещё в октябре прошлого года (кадры с его участием есть в фильме Николая Падея "Моя цветущая Родина"). Теперь красоту поместья семьи Серебряковых можно было лицезреть во всём летнем великолепии. Мы попросили Леонида провести для нас экскурсию по своему поместью и задали волнующие нас вопросы (в онлайн вошло не всё).
Встречаем утро в Райском - http://www.ustream.tv/recorded/34941831
В Тюмени уже семь утра, а это значит, что пора вставать и готовиться к большому празднику с мастер-классами и прочими интересностями! Олеся Ладная и Сергей Короленко сделали для всех замечательную песенную побудку, а потом продолжили своё импровизированное выступление на улице.
Андрей Гаскин о создании Райского - http://www.ustream.tv/recorded/34951323
Полина Мегре взяла интервью у Андрея Гаскина, фрагмент из него вы можете лицезреть. Андрей рассказывает как было образовано поселение Райское.
Почему именно поместье - http://www.ustream.tv/recorded/34956555
Третий автопробег "За Родину! За Путина!" выступает в поддержку принятия федерального закона "О Родовых поместьях" и настаивает на возвращении ему настоящего названия. Термин "родовая усадьба" не несёт привязки к земле, к Родине, а отражает только хозяйственную часть быта.
Праздник в Райском - http://www.ustream.tv/recorded/34962905 , http://www.ustream.tv/recorded/34964029 , http://www.ustream.tv/recorded/34965821
Участники третьего автопробега провели 26 июня однодневный праздник в поселении Райское Тюменской области, начавшийся с 10 утра и продолжавшийся до позднего вечера. В программу праздника входили различные мастер-классы, общий обед, круглый стол по вопросу что же такое культура успешной России, закончился день бардовским концертом и хороводной вечёркой. В этом видео концертная часть праздника.
Мечты сбываются - http://www.ustream.tv/recorded/35050337
Юрий Таланов загадал, что нас будут встречать в Перми хлебом с солью - точно так и вышло, когда мы приехали во Дворец Молодёжи, где был организован праздник в честь приезда автопробега.
Воля автопробега - http://www.ustream.tv/recorded/35054587
Из этого видео вы узнаете про удивительную селенитовую комнату, расположенную в Ремесленном дворике, что на Арбате в Перми. Но совсем не этим примечательно оно: усевшись на резной кащеев трон, Юрий Таланов выразил ясно и чётко волю автопробега!
Начало дневного концерта в Перми - http://www.ustream.tv/recorded/35055199
Фрагмент дневного концерта, проходившего на прекрасной сцене в виде деревянного домика.
Сажаем кедры в Перми - http://www.ustream.tv/recorded/35066369
После большого вечернего концерта мы все вместе со зрителями в хороводе отправились на посадку кедров возле Дворца Молодёжи, где и проходил наш праздник. Заботливыми руками было посажено около десяти кедров.
После праздника в Перми - http://www.ustream.tv/recorded/35067345
После праздника во Дворце Молодёжи и посадки кедров многие люди остались пообщаться между собой и с участниками автопробега.
Вечером 29 июня 2013 года в первый день пребывания на Четвёртом фестивале позитивного творчества на Вятке, проходившем в Кировской области в поселении Родославное, команда Третьего автопробега "За Родину! За Путина!" организовала для участников фестиваля необычный праздничный концерт под названием "Культура успешной России", целью которого было пробудить в зрителях образы успешного процветающего общества будущего - общества, живущего в достатке и в радости в своих Родовых поместьях.
В празднике чётко и ясно отражены цели автопробега. Уверен, многим интересно будет посмотреть, как Маша Мегре читает со сцены свои стихи, послушать песни бардов, задуматься, как и все участники праздника, над тем, каким видится каждому образ успешной России, и почему закон должен называться именно "О Родовых поместьях", а не как-то иначе, да и много о чём ещё интересно будет узнать зрителю.
Автору серии книг «Звенящие кедры России» Мегре Владимиру Николаевичу от участников автопробега «За Родину! За Путина!»
Открытое обращение
Уважаемый Владимир Николаевич!
Настало время, когда мысли и чувства многих людей вновь сжимаются в одну точку, чтобы деянья совершить значимые, от которых будущее всего человечества на многие века зависеть будет. Это, конечно же, принятие закона «О Родовых поместьях» и становление «Родной Партии», но далеко не только это! Вам, как никому другому, должно быть известно, что важно именно сейчас не допустить ошибки в свершениях и помыслах, чтоб вновь детей своих и внуков на разобщенье не обречь. Миру нужны мир и гармония на всех планах бытия.
Чувствуя это, мы выступили с инициативой автопробега, который послужил бы объединению творческих порывов поселенцев и горожан в единое могучее течение, а также отозвался бы в коридорах власти свежим ветром перемен.
Благодаря, в том числе, и Вам, нам удалось реализовать задуманное. По многим местам прокатились волны двух автопробегов, многие люди увидели, как прекрасно и здорово совместно творить своё будущее, уверенность в себе и своих силах лишь крепла в нас и в тех, кто шёл с нами рядом.
Стремления людские проложили дорогу закону «О Родовых поместьях», который везли мы Президенту через всю Россию. Вместе с тем пришло понимание, что сам по себе закон, являясь проводником светлых идей Анастасии и Ваших с ней помыслов, должен быть подкреплён изнутри не только ими, но и иметь продолжение в виде прикладных знаний и умений, потребность в которых с принятием закона достигнет невероятных высот. Но кто может поведать людям о счастливой жизни, сам не будучи счастлив? И какими способами донести человеку эти знания? Вот о чём мы задумались, когда помышляли третий автопробег.
В себе ответы стали искать. В результате решили, что лучшей формы для общения душою открытой, чем праздник, не найти. А каким он должен быть, этот праздник? Особенным! Для того в поселении Лучезарное фестиваль «Культура успешной России» перед автопробегом устроили, чтоб на себе задумку сперва испытать. Богатый опыт получили, и нашли, что искали, — образ праздника, уверенность в себе в людей вселяющего, объединяющего помыслы, искру творчества в каждом пробуждающего.
Собралась в итоге команда наша приросшая в путь, чтобы поделиться открытиями новыми, да и о прежнихзадачах не забывали мы нисколь.
Радостно было видеть дочь Вашу Полину с зятем Сергеем и их дочку Машеньку в наших рядах. Автобус, который они помогли арендовать и который красиво украсили, нас самих радовал и людей по всему пути светом согревал. Шишками семенными кедровыми был он наполнен, что для людей, на праздники пришедших, предназначались. Для всехучастников автопробега приготовила Полина футболки красочные с лозунгом «Родовые поместья — национальная идея России», которые мы с гордостью носили.
Радостно двигалась команда наша от цели к цели, даря людям праздник и передавая свои знания, оттачивая с каждым шагом слаженность и силу образов. Всем, чем могли, делились со всем миром через статьи, заметки и прямой эфир, оставшиеся «в тылу» нам в этом помогали. Беседой в дружеском кругу всё познанное закреплялось, рождая пониманье новое, когда пред всеми каждый свою грань восприятья раскрывал.
В пути-то и дела происходили занятные, и даже удивительные события, а чреда обстоятельств выстраивалась порой так, словно нам благоволят силы светлые.
Но не об этом всё же речь. Хотим мы поведать о другом. Неся с собой прирастающую волну радости и единого творящего порыва, мы с приближением к конечной точке постепенно (и не все сразу) стали ощущать, как противится нам что-то. Внезапно сломавшийся в Кировской области генератор автобуса во многом оградил нас от общего информационного поля на какое-то время, но уже на подъезде к поселению Родному стало ясно — против автопробега выстроилась целая стена в сознании людском. Кто и зачем её там возвёл, оставим на потом.
Дальше был важный этап — поход в Приёмную Президента и на встречу с депутатами, внёсшими законопроект в Государственную Думу. Мы могли на тот момент только предполагать, как сложится эта миссия, поэтому заранее, будучи в гостевом доме Анатолия Молчанова, спланировали и обсудили всё, что нам хотелось бы высказать и о чём узнать. Присутствовали на том совете и некоторые поселенцы, Вам хорошо знакомые.
Просили нас хоть ранее об этом: с чем к депутатам мы идём, чтоб письменно всё изложили, — но в тот момент осталась просьба эта без удовлетворенья. От того, что была необходимость пройти путь до конца и выслушать всех, кого встретим, думы-пожеланья. Для образного наполнения автопробега устраивали в поселениях круги, чтоб мысли перенять и образы от поселенцев, чтоб было бы сотворчество во всём. Звали мы и Вас с собой пойти к депутатам, но не смогли Вы.
В Москву от команды автопробега было делегировано две группы. Одна пошла в Приёмную, а другая — в Госдуму. Оставшиеся на «Доброй Земле» ушедших мыслями поддерживать решили. Позже мы узнали, что пришли в тот день туда и Вы с дочерью, видимо, для разговора важного. Но разговор не состоялся — не с кем было беседу вести: кто был «на передовой», а остальные в круг на поляне собрались для сил объединенья. Случись тогда этот разговор, и события дальнейшие развивались бы иначе, но произошло то, что произошло.
Московская миссия завершилась успешно, а на другой день мы уже были на митинге во Владимире, который впоследствии принёс, как Вы знаете, свои плоды. Вечером мы дали заключительный концерт на «Доброй Земле», после чего вновь собрались в круг, чтобы обсудить пережитое и подвести кое-какие итоги. Вот так закончилась основная фаза Третьего автопробега. Настала пора возвращаться домой, анализировать всё произошедшее и думать о новых свершениях.
Гроза пришла, откуда не ждали. В своём выступлении от 13 июля Вы, опираясь на чужие слова, назвали наш автопробег «выпуском пара» и обвинили в корысти, незаконном сборе денег, а собранные нами подписные листы с Ваших слов превратились в груду бумаги, которая, якобы, никуда не отправляется. Даже Второй автопробег — детище своего яркого образа, не обошли стороной, назвав его не очень значимым.
Последствия того выступления до сих пор громом прокатываются по нам и всем, кто хоть какое-то отношение имел к автопробегу. Разделены наши ряды, единства нет в движении. А ведь на кону судьба закона!
С грустью наблюдаем мы, как наши лозунги взяли для нового автопробега, но нас в него никто не приглашал... Телефоны молчат, на наши попытки выйти на контакт нет ответа.
Владимир Николаевич! С автопробеговцами Вы так и не поговорили, оставив своё видение однобоким — пришло, считаем, время выровнять чаши весов. Поэтому приглашаем Вас: приезжайте в Новосибирск, Вас здесь очень ждут!
Участники автопробега:
1. Андрей Рашидов, ПРП "Лучезарное", Новосибирск
2. Анжелика Белоконь, ПРП "Благодара", Новосибирск
3. Антон Гарасюта, ПРП "Лучезарное", Новосибирск
4. Василий Стяпшин, Удмуртия
5. Ксения Чемерис, Родная партия, Новосибирск
6. Лидия Болотова, Пермь
7. Сергей Киселёв, ПРП "Лучезарное", Новосибирск
8. Анна Киселева, ПРП "Лучезарное", Новосибирск
9. Сергей Короленко, Украина
10. Олеся Ладная, Уфа
11. Татьяна Мухортова, Липецк
12. Татьяна Андриенко, Липецк
13. Юрий Таланов, Пермь
14. Ярослав Богоявленский, Новосибирск
15. Анна Тормышова, ПРП "Лучезарное", Новосибирск
16. Андрей Александров, Иркутск
17. Василий Филиппов, г. Советский, ХМАО
18. Марина Кривощекова, Пермь
19. Марина Тимонина, ПРП "Лучезарное", Новосибирск
20. Виталий Шабалкин, Удмуртия
21. Виктория Кельш, Татарстан
...против автопробега выстроилась целая стена в сознании людском. Кто и зачем её там возвёл, оставим на потом...
Нет уж, вы скажите! К чему эти недомолвки!? Что именно и кого именно вы имеете ввиду?
И ещё... Просьба, опубликовать "материальные" итоги..., т.к. в них источник недоразумения...
Сколько подписных листов собрано? Где они в данный момент?
Сколько денег собрано? Сколько добавил Фонд? Сколько потрачено? Баланс на сегодняшний день?
Есть ли документальные ответы на ваши визиты в Думу и в администрацию Президента?
Цитата:
...наши лозунги взяли для нового автопробега, но нас в него никто не приглашал... Телефоны молчат, на наши попытки выйти на контакт нет ответа...
И об этом просьба, поподробнее... Чей телефон молчит? Кто не хочет контакта? Какое именно вам нужно приглашение?
_________________ родпарт.рф - Сайт Родной партии
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
С грустью наблюдаем мы, как наши лозунги взяли для нового автопробега, но нас в него никто не приглашал...
Так пригласили всех, кому это интересно. Вам персональное приглашение нужно?
Цитата:
Поэтому приглашаем Вас: приезжайте в Новосибирск, Вас здесь очень ждут!
А почему бы вам всем не приехать в Москву на фестиваль 26 октября? Тем более, что подписавшиеся под обращением живут не только в Новосибирске, и даже не только в России.
И вообще, странно... Разговор нужен вам, а ехать предлагаете Владимиру Николаевичу
_________________ -= Радость за радость, и не за радость - тоже смех добродушный. (с) Иоси. =-
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Разделены наши ряды, единства нет в движении. А ведь на кону судьба закона!
Так что же.
Вы призываете, "во имя единства и ради закона", поблагодарить вас за то, что вы отнесли какие-то документы (нет текстов) в официальные органы от лица всего движения?
И теперь еще и автора книг "на ковёр" к себе ("во имя единства и ради закона") требуете?
А не правильнее ли будет вам.... просто извиниться перед всеми за ваш некрасивый поступок?
Прошу понять, что форма открытого обращения выбрана в виду крайности ситуации. Видимые недомолвки означают, что данная информация предназначена для обсуждения с глазу на глаз.
"Материальные" итоги регулярно выкладываются на сайте автопробега. Часть видна уже на главной странице, до остальных легко добраться по ссылкам в меню. В официальной группе автопробега Вконтакте можно ознакомиться с фотографиями и видеозаписями, а также иной информацией. Раньше ссылки на сайт и группу были доступны в "шапке" темы до замены на фрагмент из выступления от 13 июля.
Часть записей онлайн-трансляций размещены и в данной теме. Имеется множество другой информации в свободном доступе. Её достаточно, чтобы самостоятельно ответить на большую часть могущих возникнуть вопросов. Кого-то в чём-то убеждать считаю контрпродуктивным.
Наша позиция базируется на принципах справедливости. В любом случае, решение за Владимиром Николаевичем.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Мне кажется, что более грамотно будет такая последовательность событий.
Сначала мы создаём Родную Партию, входим во все структуры власти и в Правительство, инициируем принятие НАШЕГО Закона об РП, и будучи в правительстве сами отслеживаем 1, 2 и 3 чтения, не допуская искажения Закона. Сами вносим поправку в Конституцию РФ об РП, и в дальнейшем, уже будучи самой массовой и сильной Партией, бережно оберегаем наш Закон от всяких посягательств.
А какой другой результат вы ожидали после того, как рождённый и вынашенный нами всеми в течение многих лет Закон об РП, взять и передать совершенно чужим людям на растерзание и "лукавые" чтения? Они его либо исказят до неузнаваемости либо "зарежут". Большинство депутатов даже понятия не имеют - что это за Идея и они не моргнув искрамсают его.
Только мы сами, т.е. партия, Родная Партия, должна внести Закон и курировать его.
Но и в этой, сегодняшней ситуации, есть положительный результат - наконец-то в государственной Думе началась дискуссия о Родовых Поместьях и их пользе для людей и в целом для России. Пусть, хотябы таким образом, депутаты узнают об этой Идее. Так что автопробег сыграл свою важную роль - смог донести до госДумы нашу идею.
И теперь даже те депутаты, которые будут противостоять нашей Идее, невольно тоже окажутся участниками Сотворения с другой стороны. "Уверенность, сомненья, когда равны, помогут точности и красоте для будущего Сотворенья". [b]Поэтому призываю всех - не надо никого обвинять! Не надо искать виноватых![/b] Если кому-то что-то не нравится - делай сам лучше и покажи потом всем свой результат.
ХВАТИТ РУГАТЬ - ПОРА ПОМОГАТЬ и СОТВОРЯТЬ !!!
Автору серии книг «Звенящие кедры России» Мегре Владимиру Николаевичу от участников автопробега «За Родину! За Путина!»
Открытое обращение
Уважаемый Владимир Николаевич!
Обращение к участникам третьего автопробега и участникам подобных мероприятий в будущем.
Сразу хочу заметить, у меня нет никаких претензий к форме проведения подобных мероприятий, к их инициаторам. Но есть предложение всё же постараться координировать свои действия с Фондом «Анастасия».
В Фонде сосредоточено много информации, он наиболее полно отражает происходящие в движении «Звенящие кедры России» процессы, ему удалось предотвратить множество провокаций против движения.
Как правило, недоброжелатели и набрасываются в первую очередь на Фонд когда он встаёт на их пути. Ситуация с третьим автопробегом также показала необходимость координации действий.
По существу.
Третий автопробег состоялся с 24 июня по 09 июля 2013 г. Его инициаторами выступили несколько человек поселения «Лучезарное» Новосибирской области.
По данным самих организаторов в автопробеге приняли участие 34 человека из разных регионов. Двигались из Новосибирска на автобусе и одной машине по направлению к Москве, чтобы отдать некий документ депутатам Госдумы и в приёмную Президента. Посещали по пути следования поселения родовых поместий, брали интервью, пели песни, ночевали у гостеприимных создателей родовых поместий. В автопробеге принимали участие моя дочь Полина, её муж Сергей, внучка Машенька. На сайте выкладывались весёлые репортажи встреч с жителями поселений. Казалось всё проходит замечательно. Однако у Фонда возникли вопросы к организаторам.
Суть вопросов заключалась в следующем: «Почему, посещая поселения родовых поместий, на своём сайте вы называете их экопоселениями?». Внятного ответа Фонд не получил.
Далее Фонд через Полину Мегре попросил организаторов показать участникам автопробега содержание документа, который они собираются представить в Госдуму от имени участников автопробега или движения в целом. Такого документа не оказалось. На повторные просьбы, организаторы сообщили, что они подготовят документ в конце автопробега.
Но каким образом они ознакомят с его содержанием жителей поселений, которые они уже посетили, пояснять не стали.
После того, когда я в своём выступлении сделал те же что и Фонд замечания организаторам автопробега, открылось их совсем новое лицо. Вместо того чтобы ответить на конкретные вопросы заданные им Фондом они на моей странице ВКонтакте в разных его темах в некорректной, оскорбительной форме стали размещать своё сообщение, обвиняя меня, Фонд, Полину, и всех хранителей форума сайта www.anastasia.ru. В выражениях они не стеснялись:
Андрей Федоров http://vk.com/id181236699 (он же Гарасюта): «Владимир Николаевич вы на фестивале и позже высказали про команду Автопробега очень много лжи!». «вам навязали эту лож и вы не стали проверять!». «вы снятии с себя ответственность за разрушение «движения», переложили на фонд». «война придуманная фондом, начинает обретать стихийную силу».
Обвиняя меня и Фонд бездоказательно во лжи, автор некорректен уже с первых строк. Я говорил об организаторах автопробега, а не обо всех его участниках.
Говорил о том, что второй автопробег, сделанный при поддержке Фонда, собрал около 50 автомашин, включая автобус. Третий автопробег состоялся без содействия Фонда и состоял из двух легковых автомашин и одного автобуса. Для чего был сделан третий автопробег? Чтобы показать, - движение пошло на спад и рейтинг Президента В.В. Путина падает?
В Администрации Президента есть Управление, которое занимается мониторингом СМИ, и всевозможных массовых акций. Какой иной вывод оно может сделать, сравнивая два автопробега? К тому же Фондом был запланирован автопробег, в октябре, приуроченный к международному фестивалю «Звенящие кедры» в Москве. Организаторы могли бы принять в нём участие и тем самым внести свой вклад в общее дело. Если захотелось сделать своё мероприятие, то необходимо более ответственно оценивать свои возможности.
Оставить автобус в поселении под Владимиром и добираться небольшой группкой до Москвы на электричке, тоже думаю не самый эффектный финал для автопробега.
Организаторы всё время старательно передёргивают факты, тем самым пытаются вызвать гнев всех участников, утверждая о каких-то провокационных действиях со стороны Фонда и Полины Мегре но, каких именно сформулировать до сих пор не могут. Они через Интернет сообщают:
«Команда автопробега (32 человека) единогласно приняла решение отказаться подпитывать своими мыслями, провокационные действия директора фонда, хранителей форума и Полины Мегре!» - А. Гарасюта.
Директор Фонда задала всего два вопроса организаторам автопробега, один из них передала через Полину Мегре, но вместо ответов последовала какая-то истерика. Кстати ответы на поставленные Фондом вопросы не даны до сих пор.
В чём заключаются провокационные действия, не говорится. Невозможно поверить, что за столь голословные утверждения единогласно могли голосовать нормальные люди.
Однако можно поговорить и о провокациях. Я постарался ознакомиться с ситуацией, как вы и просили, более подробно. Вот конкретные факты: в чате на международном портале «Анастасия» публично общаясь между собой, организаторы автопробега и члены ФКС «Родной Партии» обсуждают тему:
«Давно уже стало ясным, что ЗКР взял курс на трансформацию в новую религию. Хочешь быть членом нового религиозного культа - будь им» - Дмитрий Кожемякин.
«Но поддерживаю вопрос Светы, Надежда подскажи по регистрации! И есть предложение, секту отдельно, партию отдельно!» - А. Гарасюта.
Никто из организаторов и участников эти высказывания не опроверг.
А звучат они достаточно весомо. Люди, ведь, не просто так говорят. Они автопробегом проехали по поселениям, состоящим из Родовых Поместий, всё изучили, всё посмотрели, хороводы водили, чай пили, песни пели, ночевали в домах поселенцев и пришли к выводу - «…стало ясным, что ЗКР взял курс на трансформацию в новую религию».
И своевременно звучит. В Минюсте рассматривалась регистрация «Родной Партии».
В Государственной Думе закон «О Родовых поместьях». Главные оппоненты закона пугают депутатов как раз сектой. И в Минюсте не всё просто. Но пугают сектой как-то безосновательно. А тут автопробег, тут более основательно люди всё изучили.
А ещё уж очень смешно выглядит жгучее желание совершить выброс негативной информации в массы, и дать её в руки клеветникам движения.
Организаторы автопробега люди, которые живут в одном городе, в одном поселении, некоторые даже работают в одной фирме, имеют собственный сайт, на случай общения с единомышленниками из других городов. Но общаться решили непременно через международный портал «Анастасия».
Конечно участники автопробега, и те люди, которые искренне их принимали в поселениях родовых поместий, не знали, какие выводы они будут озвучивать. Знакомы ли с этими выводами рядовые участники автопробега? Организаторы утверждают, что было единогласное голосование. Так ли это?
Получается, что организаторы автопробега использовали людей участвующих в автопробеге, и людей встречающих их в поселениях, для того чтобы в последствии придать своим словам как можно большую весомость, помешать становлению «Родной Партии» - «…секту отдельно, партию отдельно!» - А. Гарасюта.
Вместо того чтобы заниматься регистрацией региональных отделений, увеличивать численность членов партии, предлагается делить людей на секту и партию.
А вот ещё весьма интересная информация. Как известно 26 октября 2013 г. в Москве в спорткомплексе ЦСКА состоится третий международный фестиваль создателей родовых поместий «Звенящие кедры». На фестиваль приглашаются журналисты, депутаты Государственной Думы, представители профильных министерств. Это очень важное титульное мероприятие, на котором власти и общественности будут представлены информационные стенды поселений родовых поместий России. На фестивале также будет презентована и «Родная Партия». Очень важно, чтобы в таких мероприятиях принимали непосредственное или косвенное участие все участники движения. Именно таких мероприятий боятся наши противники.
Каждый раз они пишут в дирекцию спорткомплекса сообщения о том, что «Звенящие кедры России» секта и не надо им давать помещение. Фонду удаётся опровергать ложные высказывания и помещение предоставляется. На распространителей ложных слухов перестали обращать внимание. Вот теперь они заходят с другой стороны, якобы это сами участники считают себя сектантами.
Многим очень не нравятся мероприятия, на котором показан масштаб движения, его значимость. Фестиваль «Звенящие кедры» этого года, может во многом способствовать и принятию закона «О Родовых поместьях». На нём будут присутствовать представители всех фракций Госдумы участвующие в голосовании.
И вот, пожалуйста, высказывание всё с того же чата одного из организаторов автопробега, члена ФКС «Родной Партии».
«Да зачем нам эти фальшивые фестивали, мы свои создаём без вожаков Ладиловых. Хорошо, что она до нашего чата со своим длинным носом ещё не добралась». - Ксения Чемерис.
Как видим, добралась, потому что проводить мониторинг Интернет это часть её служебных обязанностей, и она их выполняет добросовестно.
Ксения Чемерис активная девушка. Песню хорошую написала, и поёт неплохо. Её бы энергию в мирные цели направить.
В открытом обращении ко мне, вместе со всеми Ксения сетует, что её не приглашают на фестиваль, а несколькими днями ранее говорит, что фестивали фальшивые…
Кстати, никакого особенного приглашения на фестиваль не требуется. Но если это не понятно я делаю приглашение на фестиваль всем участникам автопробега и жителям поселения «Лучезарное» Новосибирской области. Свой красочный стенд, рассказывающий о вашем поселении, вы можете разметить среди других прямо на манеже.
С помощью фестиваля будем стараться исправить и ещё одну досадную ситуацию.
На сайте народных инициатив Президента РФ выставлено предложение о голосовании за закон «О Родовых поместьях».
В конце податели инициативы указывают сайт организаторов автопробега. В этом нет ничего противозаконного. Плохо то, что этот сайт, мягко говоря, не отражает всей полноты движения. Ссылок на многие другие существующие по десять и более лет сайты, на нём нет. Фонду о своей инициативе податели не сообщили.
В итоге, за четыре месяца за принятие закона проголосовало менее двух тысяч человек. Согласно указа Президента Российской Федерации, чтобы закон рассматривался Государственной Думой, нужно набрать не менее ста тысяч голосов.
Сложилась ситуация при которой у противников закона появляется хорошая аргументация: «Закон «О Родовых поместьях» народу не нужен. На сайте в его поддержку выступило лишь небольшое количество граждан. Зачем его вообще рассматривать?».
Можно привести ещё множество интересных примеров.
Однако ограничимся выдержками из заключения аналитиков, которые помогают Фонду разбираться с подобными ситуациями.
«У исследуемой деятельности группы лиц, под условным названием «организаторы третьего автопробега» ярко выражено стремление позиционировать себя в органах власти как единственными представителями движения «Звенящие кедры России». Об этом свидетельствуют следующие факты:
На всех представляемых во властные структуры документах они указывают только свои реквизиты.
Отсутствие на их сайте ссылок на другие сайты движения «Звенящие кедры России».
Нежелание принимать участие в общих массовых акциях.
Первенство, - естественное желание у многих подобных групп в формальных и неформальных общественных формированиях. Стремление к первенству можно наблюдать в любой политической структуре».
Но, в исследуемой ситуации не логичными являются негативные высказывания лиц, представляющих себя в качестве организаторов, в адрес всего движения, стремление представить его как секту, опорочить Владимирский Фонд культуры и поддержки творчества «АНАСТАСИЯ», наиболее авторитетную организацию в движении.
Зачем дискредитировать организацию, которую всю или часть её пытаешься возглавить, членом которой продолжаешь оставаться и сам? Подобное возможно при давлении на группу, её лидеров или лидера, сил заинтересованных в дискредитации движения.
Тот факт, что у группы были сложности с оформлением их земельных участков, после чего они и начали свою активную деятельность, также говорит о возможном давлении.
Неформальное движение «Звенящие кедры России» самое массовое в стране и главное действенное. Многие аналитики до сих пор, не могут понять, каким образом в России возникли сотни поселений без государственного финансирования? Естественное желание привлечь движение на свою сторону, возглавить его или заручиться поддержкой, и впредь будут возникать в существующих политических партиях, или отдельных группах самого движения. Необходимо своевременно их замечать и принимать упредительные меры.
В сухом остатке.
Я не держу никаких обид на участников третьего автопробега и организаторов в том числе. Поверьте, даже весело становится понимать - движение «Звенящие кедры России» живой организм, у которого могут быть и вирусы, и иммунитет к ним. И вирусы жизненно необходимы. Именно они укрепляют иммунитет.
Думаю и организаторы, и рядовые участники автопробега, смогут сами в себе разобраться, и помогут многое понять всем участникам движения «Звенящие кедры России».
Предлагаю активистам поселения «Лучезарное» успокоиться, и заняться становлением своего поселения, своими родовыми поместьями. Удачи и вдохновения вам в этом прекрасном деле.
Кстати, документ, который передан в Администрацию Президента Российской Федерации, хорошо составлен. Его текст понятен, логичен и конкретен.
Владимир Николаевич!
Я понимаю и поддерживаю Вшу аргументацию по тем ошибкам, которые допустили организаторы 3 автопробега. Надеюсь, что ребята все-таки остынут и попытаются понять Вашу позицию.
Теперь я выполню и вашу просьбу.
В своем ответе на открытое письмо, вы указывали на то, что обвинения во лжи являются безосновательными. Но Ваш же ответ и опровергает Ваши же аргументы. Я не буду уходить в историю конфликта, там такие факты то же найдутся. Озвучу только то, что лежит рядом:
Первая ложь: Цитаты К. Черемис и Д. Кожемякина, истинны, они были в действительности, но не на портале "Анастасия.ру", в международном, так сказать доступе, а в закрытом чате в скайпе с числом участников не более 100 человек.
Вторая ложь: Указанные цитаты вырваны из контекста тех дискуссий, которые там проходили. Поэтому их смысл и значения преподнесены в предвзятом виде.
Третья ложь: обвинение в адрес организаторов пробега в желании расколоть движение. Дискуссии в чате на скайпе однозначно показали, что ребята действительно радеют за единство движения. Но видя проблемы, которые Фондом замалчиваются либо своеобразно трактуются, они, по молодости лет и свойственной данному возрасту горячности, воспринимают слишком близко к сердцу, что влечет за собой бурю эмоций. И не более того. Нет никакого вируса, не надо никакого иммунитета. Надо только уважаемым руководителям Фонда спуститься с кафедры и попытаться услышать рядовых своих членов. Именно высокомерное отношение руководителей Фонда к мнению простых членов движения и порождают мысли "о сектантстве" и "новом религиозном культе". Кому это выгодно?
В заключении, хочу предупредить "модераторов", что если данное сообщение будет удалено, то я оставляю за собой право данную дискуссию вынести за рамки движения.
Добавлено после 22 минут:
Приглашаю Владимира Николаевича Мегре, Майю Ладилову, Наталью Ризаеву лично присоединиться к дискуссионным чатам Роднопартийцев в скайпе. Полагаю, что в этом случае "глухой телефон" перестанет сталкивать между собой единомышленников вне зависимости от того какой пост они занимают в движении. Надо искать пути решения проблем, а не способы формирования конфликтов. Адрес в скайпе: dmitry_kozhemyakin69
C наилучшими пожеланиями, организатор дискуссионного чата в скайпе "Родная Партия - За Справедливость", Дмитрий Кожемякин.
_________________ Формирую инициативную группу для организации поселения использующие в хозяйственной деятельности принципы пермакультуры
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Уважаемый Владимир Николаевич!
Спасибо Вам за данное обращение! Оно очень своевременное и многое прояснило. Большое спасибо команде аналитиков, сотрудникам Владимирского Фонда за такую большую проделанную работу. Я уверен, что все участники описанных событий сделают правильные выводы и впредь будут согласовывать такие титульные мероприятия с Фондом "Анастасия".
У меня конкретное предложение участникам следующего автопробега, приуроченного к 3-ему Фестивалю. Наряду со сбором подписей за Закон об РП, я предлагаю также собирать подписи за номинирование престижной международной премией Гузи нашего уважаемого президента РФ Владимира Путина за его огромную миротворческую и созидательную деятельность не только в России, а теперь уже и во всём мире. И кроме этих подписей, чтобы с этим предложением выступили Владимирский Фонд, другие организации , Родная партия, известные политики, и т.д. Я думаю, что этим мы выразим ему свою поддержку.
Являясь участником ФКС Родной Партии счёл необходимым отреагировать на Ваше обращение, не столько потому, что в Вашем обращении есть упоминание о участниках ФКС Родной Партии, но потому, что Вы осветили одну из вершин большого айсберга на пути развития нашего движения.
Действительно, озвученные аргументы о фактическом провале третьего автопробега - неоспоримы. Но меня в данной ситуации больше беспокоит не сам факт ошибки или какого-то просчёта, а то, что стало причиной данной ошибки и последующей реакции на предъявленные организаторам претензии.
На мой взгляд, да простят меня многие сторонники движения, вся эта ситуация, как и многие другие схожие по сценарию ситуации, есть результат внутреннего психического состояния, довольно-таки распространённого в нашем движении и которое Анастасия именует "духовной самостью".
Эта духовная самость провоцирует разногласия в движении, застилает глаза на собственные ошибки и не позволяет эти ошибки признать.
Полагаю, что именно духовная самость стала причиной поспешных и неадекватных действий некоторых читателей книг "ЗКР", на пример которых ссылаются критики при обвинении движения ЗКР в "сектантстве".
Считаю необходимым, крайне необходимым, научиться нашему движению изживать духовную самость. И начать с данной ситуации вокруг организаторов третьего автопробега, иначе она проявится и в других наших действиях.
Необходимо выработать принципы, неких подход для мирного и согласованного разрешения подобных ситуации, не загоняя друг друга на баррикады.
Чую, что отсутствие у нашего движения работающих официальных общероссийских организаций до недавнего времени, несколько попыток создания партии и движения - то же является результатом духовной самости - не смогли договориться и объединиться.
Сейчас же происходит становление Родной Партии, уже прошедшей первый этап регистрации в качестве политической партии.
Прошу Вас, друзья, умерить свою гордыню, хотя бы в рамках Родной Партии, научиться разрешать разногласия и участвовать в совместной деятельности, даже если в каких-то частностях не согласны.
С уважением, Денис Кузьмин. Участник Федерального Координационного Совета Родной Партии, учредитель.
Владимир Николаевич!
Я понимаю и поддерживаю Вшу аргументацию по тем ошибкам, которые допустили организаторы 3 автопробега. Надеюсь, что ребята все-таки остынут и попытаются понять Вашу позицию.
Теперь я выполню и вашу просьбу.
В своем ответе на открытое письмо, вы указывали на то, что обвинения во лжи являются безосновательными. Но Ваш же ответ и опровергает Ваши же аргументы. Я не буду уходить в историю конфликта, там такие факты то же найдутся. Озвучу только то, что лежит рядом:
Первая ложь: Цитаты К. Черемис и Д. Кожемякина, истинны, они были в действительности, но не на портале "Анастасия.ру", в международном, так сказать доступе, а в закрытом чате в скайпе с числом участников не более 100 человек.
Вторая ложь: Указанные цитаты вырваны из контекста тех дискуссий, которые там проходили. Поэтому их смысл и значения преподнесены в предвзятом виде.
Третья ложь: обвинение в адрес организаторов пробега в желании расколоть движение. Дискуссии в чате на скайпе однозначно показали, что ребята действительно радеют за единство движения. Но видя проблемы, которые Фондом замалчиваются либо своеобразно трактуются, они, по молодости лет и свойственной данному возрасту горячности, воспринимают слишком близко к сердцу, что влечет за собой бурю эмоций. И не более того. Нет никакого вируса, не надо никакого иммунитета. Надо только уважаемым руководителям Фонда спуститься с кафедры и попытаться услышать рядовых своих членов. Именно высокомерное отношение руководителей Фонда к мнению простых членов движения и порождают мысли "о сектантстве" и "новом религиозном культе". Кому это выгодно?
В заключении, хочу предупредить "модераторов", что если данное сообщение будет удалено, то я оставляю за собой право данную дискуссию вынести за рамки движения.
Добавлено после 22 минут:
Приглашаю Владимира Николаевича Мегре, Майю Ладилову, Наталью Ризаеву лично присоединиться к дискуссионным чатам Роднопартийцев в скайпе. Полагаю, что в этом случае "глухой телефон" перестанет сталкивать между собой единомышленников вне зависимости от того какой пост они занимают в движении. Надо искать пути решения проблем, а не способы формирования конфликтов. Адрес в скайпе: dmitry_kozhemyakin69
C наилучшими пожеланиями, организатор дискуссионного чата в скайпе "Родная Партия - За Справедливость", Дмитрий Кожемякин.
До сих пор, кроме голословных обвинений, так и нет ответов на поставленные вопросы. Даже если Владимир Николаевич ошибся, что этот чат был не на международном портале, а в скайпе, то вы прекрасно понимаете, что подобные высказывания могут быть сделаны где угодно, чтобы их подхватили другие. И даже здесь вы угрожаете их распространять. Некоторые участники скайпа пытались склонить других участников скайпа, а впоследствии повлиять на весь ФКС и членов "Родной Партии", к негативному отношению к Фонду, его директору, Полине Мегре и компании "Звенящие Кедры", прикрываясь благими намерениями. Переубедить вас, похоже, невозможно. Единственное, что мы можем сделать - больше не предоставлять вам площадку на международном портале. Что же касается ФКС, они, думаю, сами сделают правильный выбор. В своем ответе Владимир Николаевич опирался только на конкретные факты и ваши высказывания, не комментируя их как вранье, или ложь. Вы же продолжаете оскорбления.
...
И мой ответ Ксении Чемерис на ее высказывания ниже. По вашим словам получается, что Владимир Николаевич Мегре, автор всемирно известных книг серии "Звенящие кедры России", взявший под свою ответственность, в том числе и выпуск доброкачественной продукции, а именно кедрового масла, о котором рассказал в книгах, не должен был этого делать? Вы продолжаете недобросовестный огульный наезд на Владимира Мегре, на его книги и на движение "Звенящие кедры России". Это что ваша окончательная позиция? Если так, то на кого она работает? В прочем ясно.
Имя файла:
387.jpg
Просмотрено:
16413 раз(а)
Размер файла:
76.69 KB
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Веточка кедра на фоне солнца - это не просто "торговый знак", а мощный символ, объединяющий всех читателей ЗКР и сторонников РП. Это раз. Название закона должно звучать только "О родовых поместьях" - до вынесения на обсуждение депутатов. Проект закона предлагаемый в госдуме сегодня - это ДРУГОЙ ЗАКОН. О родовых Усадьбах. Это два. И огромное спасибо Владимиру Николаевичу Мегре за стойкость, ответственность и ясность мысли - это три! Мы вместе, мы рядом! Несмотря ни на что. Спасибо.
_________________ То во что ты веришь становится твоим миром
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Считаю необходимым, крайне необходимым, научиться нашему движению изживать духовную самость.
Денис, изживать самость можно лишь лично, индивидуально. И, скажите, когда ещё год назад Лучезарные в лице Гарасюты и Рашидова активно продвигали искажение смыслов в том числе здесь на форуме, вы предлагали ли им изживать самость? Потому что нам сдерживать их агрессию в этом вопросе было довольно сложно, а поддержки практически не было.
Может ли Фонд пояснить свою текущую позицию по выдвинутым ранее обвинениям в адрес автопробега о незаконном сборе денег "в коробочку"?
Добавлено после 42 минут:
Достаточно ли полно и непредвзято Фонд осведомлён об автопробегах, чтобы давать им серьёзную оценку? К примеру, в газете "Любимая Родина" №40 за июль 2013 года в открытом обращении к депутатам Государственной Думы Российской Федерации Майя Ладилова пишет:
Цитата:
Читателями книг В. Мегре проведено два автопробега в поддержку принятия закона "О Родовых поместьях" с лозунгами: "Хватит ругать - давай помогать", "За Родину, за Путина", "За Родовые поместья", "Родовые поместья - национальная идея России".
При этом в обращении приводятся фотографии всех трёх автопробегов, но, возможно, у автора бывают проблемы с математикой.
Далее читаем фразу, относящуюся ко Второму автопробегу:
Цитата:
Свои мероприятия по пути следования в большинстве случаев им пришлось проводить на окраинах населённых пунктов, да на полянах в лесу.
Трудно поверить, что это мог написать человек, действительно владеющий информацией о ходе автопробега и ставящий себе в заслуги помощь в его проведении.
Добавлено после 4 часов 53 минут:
Весьма показательным является следующее заключение:
Цитата:
Однако ограничимся выдержками из заключения аналитиков, которые помогают Фонду разбираться с подобными ситуациями.
«У исследуемой деятельности группы лиц, под условным названием «организаторы третьего автопробега» ярко выражено стремление позиционировать себя в органах власти как единственными представителями движения «Звенящие кедры России». Об этом свидетельствуют следующие факты:
На всех представляемых во властные структуры документах они указывают только свои реквизиты.
Отсутствие на их сайте ссылок на другие сайты движения «Звенящие кедры России».
Нежелание принимать участие в общих массовых акциях.
Первенство, - естественное желание у многих подобных групп в формальных и неформальных общественных формированиях. Стремление к первенству можно наблюдать в любой политической структуре».
1) На всех представляемых во властные структуры документах реквизиты указываются от лица, их предоставившего, либо того лица, от чьего имени по доверенности подаётся документ, иначе это подлог!
2) "Отсутствие" на нашем сайте ссылок на другие сайты движения «Звенящие кедры России» (http://zarodinu-zaputina.ru/index.php/ssylki) мог узреть только тот, кто не открывал его ни разу либо заходил ради таких вот "фактов". В противном случае это явная дезинформация.
3) Нежелание принимать участие в общих массовых акциях слабо согласуется с самими принципами такого мероприятия как автопробег и с фактом деятельного участия автопробеговцев в митинге 5 июля во Владимире. Налицо отсутствие логики в обвинении.
4) Опус про первенство ну просто верх чудачества. "Эксперты" дают личную оценку, как они говорят "естественного желания", которая мало отличает от подобных оценок Дворкина сотоварищи, поскольку не содержит ни грамма фактологического материала.
Таким образом, становится всё менее понятно, насколько профессионально и непредвзято Фонд подошёл к рассматриваемому вопросу, если его позиция основана на мнении таких вот "аналитиков". Не от этого ли предостерегала сама Майя Владимировна депутатов во всё том же обращении в газете "Любимая Родина" №40 за июль 2013 года? И вообще весьма странно, почему Фонду приходится "разбираться с подобными ситуациями", когда это не в ходит в его прямые задачи (http://www.anastasia.ru/about/), а, скорее, наоборот - противоречит им, особенно, учитывая последствия предпринятых шагов?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Считаю необходимым, крайне необходимым, научиться нашему движению изживать духовную самость.
Денис, изживать самость можно лишь лично, индивидуально.
Самость проявляется только в отношениях с людьми, поэтому не понимаю как можно от самости избавиться, если не можешь вне коллектива проверить её наличие или отсутствие.
Цитата:
И, скажите, когда ещё год назад Лучезарные в лице Гарасюты и Рашидова активно продвигали искажение смыслов в том числе здесь на форуме, вы предлагали ли им изживать самость? Потому что нам сдерживать их агрессию в этом вопросе было довольно сложно, а поддержки практически не было.
Про это - не в курсе, были иные дела. Возможно смог бы помочь. Но сейчас эти дрязги опустились на уровень бытовухи, где их уже не разрешить и глупо тратить свое время - каждый всё равно останется при Своём Мнении. Нужно устранять причину.
Каковы же те последствия действий Фонда, о которых я упомянул в прошлом сообщении?
Ну, к примеру, самая малость - на сайте http://vpomestie.ru администраторы перестали публиковать видео, содержащее в заставке эмблему наших подписных листов. Очень интересно почитать, чем это объясняется: http://vk.com/doc53445598_222093296. Логика доводов поражает прозрачностью - её просто нет! На заданные вопросы ответа не последовало, видео так и не разблокировано. Кстати, вот оно - http://forum.anastasia.ru/post_968456.html#968456. Поскольку эта же sviet (Светлана - не путать с Ширяевой!) является модератором и на данном форуме, на сколько мне известно, то где гарантии, что подобная практика не распространится дальше одного сайта?
Продолжая тему эмблемы.
Василий Петров, первым взявший слово на круге по закону "О Родовых поместьях", так рассказывает об истории создания подписных листов автопробега (начало записи):
Вроде бы, всё чин по чину. Как придумали - так и сделали. Какие претензии могут быть, когда дело спорится? Но однако ж они нашлись - эмблема, видите ли, не та, слова - тоже не те, паспортные данные собирать нельзя ни в коем случае и так далее.
Но ведь не просто так по-своему поступила команда в итоге. Одна из основных причин, как мне видится, - нежелание впадать в тотальную зависимость от кого-то в обмен на право эмблему ЗКР использовать. Откуда такие думы? Да оттого, хотя бы, что имеются острые юридические загвоздки:
Цитата:
Использование товарного знака «Звенящие кедры России» (в СМИ, нанесение логотипа на одежду, автомобили, флаги, баннеры, изготовление наклеек, на рекламных щитах) и его печать разрешается только для конкретных мероприятий проводимых Фондом «АНАСТАСИЯ»: митинги в регионах 20.09.2013 г., митинг в Москве 25.09.2013 г., автопробег в период с 01 октября 2013 г. по 26 октября 2013 г. Другое копирование, использование товарного знака запрещено и преследуется по закону. ... Руководство Компании «Звенящие Кедры». 26.08.2013 г.
То есть, знак чей-то и этот кто-то может диктовать правила игры. Где уж тут совместное творчество на равных? И теперь понятно, почему у той же Ксении Чемерис вызывает опасение использование эмблемы ЗКР в качестве эмблемы Партии.
По поводу "пропавших листов" - так это просто песня.
Вероятнее всего, что именно Фонд внушил Владимиру Николаевичу, что листы пропадают неизвестно куда, нами собранные. Мол, никуда не уходят, не отправляются. Затем ещё в призывах новых к сбору подписей всё та же обвинений нить прослежена была. Подчищены уже намёки эти с титульной страницы сайта и со стен в контакте, хоть отголоски и по сей день витают - http://vk.com/feed?section=comments&w=wall-58447095_15. Но вот тогда скажите, правды ради, с какой стати мне и другим людям пришёл ответ на наши обращенья?!
Ответ из Администрации Президента на подписной лист в поддержку закона "О Родовых поместьях"
Вместо здравого анализа и стремления к продуктивному диалогу Фонд изрядно поупражнялся в казуистике и желании узурпировать всяческий контроль за центрами действенной активности представителей движения на местах. Получив в лице автопробега отказ от плясания под дудку, был выбран весьма "удачный" момент воткнуть нож в спину - 3 июля, день перед походом автопробеговцев к депутатам и в Приёмную Президента: http://www.anastasia.ru/news/detail/8732/.
Майю заранее мы официально приглашали пойти вместе к депутатам, но она как будто не имела целью разговор вести в конструктивном ключе, раз отказалась. Какие выводы по итогам всего этого (и того, что не вошло в повествование) могли мы сделать? Вот вам и ответ, что да почему.
Резюмирую. До сего момента не опровергнута клевета в адрес автопробега по поводу сбора денег для своих личных нужд. Извинений не поступило, хотя доказательства нашей правоты по данному вопросу имеются в достаточном объёме, а в косвенном виде есть даже на страницах данного сайта:
Цитата:
Компания "Звенящие кедры" принимает участие и является одним из спонсоров третьего автопробега в поддержку закона о родовых поместьях!
Ни одно из негативных высказываний от лица участников автопробега, которые были приведены в ответном обращении, никогда не публиковалось на официальных ресурсах автопробега и маловероятно, чтобы они заинтересовали кого-то со стороны всерьёз (до данного момента). Мы всегда были весьма дипломатичны и старались не выносить сор из избы, поэтому предложили личную встречу, чтобы не устраивать публичных обвинений. Кто же его в итоге вынес, этот сор? — тот, кто снабдил Вас, Владимир Николаевич, всем этим "клюквенным соусом"!
Уверен, что ещё можно принять предложение автопробега о личной встрече и положить конец разногласиям. Мы хотим рассказать Вам, Владимир Николаевич, для чего был Третий автопробег, чего он достиг и почему его нельзя измерять только лишь в автобусах и автомобилях. Мы хотим поделиться с Вами теми тёплыми чувствами, которые собрали за время пути. Мы хотим, чтобы Вы стояли с нами и со всеми добрыми людьми на одной земле, в одном дружном хороводе!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Уверен, что ещё можно принять предложение автопробега о личной встрече и положить конец разногласиям.
И я в этом уверен. Да и Владимир Николаевич в этом уверен. В своем тексте он вам несколько раз об этом написал. Вот, например:
"Кстати, никакого особенного приглашения на фестиваль не требуется. Но если это не понятно я делаю приглашение на фестиваль всем участникам автопробега и жителям поселения «Лучезарное» Новосибирской области. Свой красочный стенд, рассказывающий о вашем поселении, вы можете разметить среди других прямо на манеже."
Вам предлагают реальную дату (26 октября), официальное мероприятие (фестиваль), возможность убедить в своей правоте (своими новыми делами) сразу всех.
Но вы настаиваете на абстрактной дате, у которой мало шансов обрести конкретику. Настаиваете на своем информационном пространстве, вполне осознавая его значимость. Настаиваете на персональной встрече, хотя все ваши претензии направлены в сторону Фонда и коллектива модераторов.
_________________ -= Радость за радость, и не за радость - тоже смех добродушный. (с) Иоси. =-
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вам предлагают реальную дату (26 октября), официальное мероприятие (фестиваль), возможность убедить в своей правоте (своими новыми делами) сразу всех.
Но вы настаиваете на абстрактной дате, у которой мало шансов обрести конкретику. Настаиваете на своем информационном пространстве, вполне осознавая его значимость. Настаиваете на персональной встрече, хотя все ваши претензии направлены в сторону Фонда и коллектива модераторов.
Спасибо за понимание. По поводу же времени и места. Предлагается разместить плакаты поселению. Но я, к примеру, и множество других участников не являемся жителями Лучезарного, не все из нас даже поселенцы, и вообще, разбросаны мы по всей стране. Собрал нас вместе автопробег, и мы - одна команда. Новые дела продолжают делаться, только не обрели пока наглядной оболочки. Почему мы просим Владимира Николаевича тогда приехать в Новосибирск? Ну, во-первых, ему там и без нас будут рады. Во-вторых, там сосредоточен центральный штаб автопробега, то есть есть, с кем говорить по существу. В-третьих, как вы правильно подметили, у нас отсутствует доверие к Фонду и есть подозрение, что в Москве нас попытаются дискредитировать и не дать высказаться. Однако мы не запрещаем Владимиру Николаевичу приехать с кем он пожелает. В-четвёртых, поймите же, что как мы можем принимать участие совместное в мероприятиях Фонда, будучи им же до этого дискредитированны в глазах всего движения и не получив официальных извинений? - таких людей "шестёрками" называют. Да и сам Фонд сотоварищи не хочет с нами сотрудничать на отрез. К примеру, вчера в Новосибирске прошло, на самом деле, два митинга в поддержку закона. Почему два, и почему о втором официальные ресурсы молчат - ответ очевиден. В-пятых, ещё до фестиваля можно и нужно договориться, а не выносить на него негатив какой-либо. Да и дел до конца октября ой как хватит, где польза будет от налаженных отношений.
И последнее, но не по значению.
Во всей этой истории "под замес" попали подписные листы автопробега. Фактически, искреннее волеизъявление тысяч людей! было публично, с использованием официальных ресурсов движения принижено, оскорблено. И ведь не какими-то "сектоборцами", а своими же единомышленниками - вот уж действительно: подарок, так подарок! Кто-нибудь, из сотворивших это, вообще осознаёт, что он сделал?! Не перед нами - перед людьми должно быть стыдно! ... Так что же, будем всё тянуть с решением свои грехи исправить, когда судьба закона на кону, иль совесть всё же в ком-то заиграет?
Последний раз редактировалось: astrolas (Сб 21 Сен 2013, 18:18), всего редактировалось 2 раз(а)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я тоже хочу подтвердить слова Astrolas (№ 968719)- свой подписной лист в поддержку Закона о Родовых поместьях я посылала почтой из Кемерово в Новосибирск Ксении Чемерис и оно дошло - летом из Администрации Президента пришел такой же ответ, который помещен выше.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Владимир Николаевич часто упоминает о большой важности работы Фонда, с пониманием относится к труду модераторов, а также хорошо отзывается о фирме "Звенящие кедры". Безусловно это так! Мы не отрицаем его мнения, не призываем кого-то покарать или предать анафеме. Но мы хотим, чтобы к нам и ко всем другим относились как к равным. Хотим, чтобы люди, которые допустили в себе несправедливость, признали это, какой бы статус они ни занимали. Чтобы было покончено с двойными стандартами и пересудами, чтобы движение наше стало сплочённее, чтобы мечта Анастасии жила и расцветала!
От себя же мы готовы в полном объёме возобновить продуктивное взаимодействие по всем фронтам, увидев искренность и доброту к нам.
Добавлено после 46 минут:
Итогом важным должен стать урок, который преподнёс нам случай этот.
Всем вместе надобно порассуждать-подумать, когда к согласью мы придём, над тем, как вышло так, что люди в упор друг друга видеть перестали, а тьма их мысли все заполонила. Ключом то сокровенным знанье будет к рассвету над Землёю зорьки новой!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Искренне сочувствую и Владимиру Николаевичу, и участникам автопробега! ...
Цитата:
Итогом важным должен стать урок, который преподнёс нам случай этот.
Всем вместе надобно порассуждать-подумать, когда к согласью мы придём, над тем, как вышло так, что люди в упор друг друга видеть перестали, а тьма их мысли все заполонила. Ключом то сокровенным знанье будет к рассвету над Землёю зорьки новой!
Что верно, то верно...
На этом устроен весь антиразум: показать не две стороны одной медали, а одну, не сказав правду, но исказив её до лжи.
_________________ Пусть каждый мужчина в своей жизни услышит: "Я горжусь тобой! Я восхищаюсь тобой, отец!" ... И жизнь счастливая родителей продлится!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
От себя же мы готовы в полном объёме возобновить продуктивное взаимодействие по всем фронтам, увидев искренность и доброту к нам.
Всем вместе надобно порассуждать-подумать, когда к согласью мы придём, над тем, как вышло так, что люди в упор друг друга видеть перестали, а тьма их мысли все заполонила.
Приезжайте на фестиваль. Там такую возможность никто не запретит использовать!
Последний раз редактировалось: Павел Матвейчук (Вс 22 Сен 2013, 15:53), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
...Итогом важным должен стать урок, который преподнёс нам случай этот.
Всем вместе надобно порассуждать-подумать, когда к согласью мы придём, над тем, как вышло так, что люди в упор друг друга видеть перестали, а тьма их мысли все заполонила...
s_kiselev писал(а):
Василий Стяпшин (astrolas) забанен на год Натальей Ризаевой без указания причины
Комментарии излишни...
_________________ родпарт.рф - Сайт Родной партии
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
На "Капище" Всероссийском, Международном Фестивале в Москве необходимо Всем собраться и все вопросы "порешать"!
Цитата:
Что такое капище? — Место, куда съезжались в определённые дни люди со всей округи на ярмарки, чтобы обменяться товарами, приобрести необходимую утварь. Обменивались опытом. Проводились массовые празднества, в которых игрища бывали, помогающие суженую или суженого отыскать. Еще здесь собирались старейшины родов на вече, они и принимали неписаные жизненные уставы. И порицать могли виновных в злодеянье, хотя случались редко таковые. Их порицания страшней суда любого были и наказания физического. (Кн. 8.2 гл. Любовь - космическая сущность)
А до этого принять активное участие в предоставлении в оргкомитет заявок от поселений, состоящих из Родовых поместий. До Фестиваля месяц остаётся, а заявок только 13 - http://forum.anastasia.ru/post_968479.html#968479 .
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В дополнение к программе Фестиваля предлагаю с 19 до 21 часа организовать проведение "круглого стола" с участием представителей поселений, представивших свои стенды на Фестиваль на тему: " О пути дальнейшего развития ООД ЗКР".
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Рассмотрение Государственной Думой закона "О Родовых поместьях" в первом чтении перенесено на декабрь этого года. Это несколько откладывает тот радостный момент, которого мы с нетерпением ждём, но в то же время даёт нам дополнительное время для масштабных совместных действий в поддержку законопроекта. А поддержка эта действительно нужна!
Необходимо с пользой распорядиться предоставившейся возможностью показать, что движение "Звенящие кедры России" — мощное и позитивное движение, а идея сотворения каждой семьёй своего Родового поместья — это единственно правильный путь к благосостоянию всего общества.
Раз уж мы заявляем, что национальная идея России проистекает из идеи Родового поместья, то самое время доказать всему обществу, что это действительно так.
В разных городах большой страны настоящие и будущие создатели Родовых поместий продолжают организовывать публичные мероприятия с целью привлечь внимание и рассказать о себе и своём желании закона "О Родовых поместьях". В конце октября в Москве состоятся митинг и фестиваль, показывающие сколь сильно, сплочённо и действенно наше движение. Насколько эффективны будут данные мероприятия, зависит от людей, которые лично примут в них участие.
Личные и коллективные обращения в законодательные собрания своего региона, к своим депутатам тоже очень важны. С их помощью можно и нужно познакомить власти в регионах с законопроектом, объяснить, почему он нужен государству. Идеально будет пригласить депутатов в своё поселение, чтобы ознакомить с тем, как на деле обстоят дела.
По-прежнему крайне важным способом волеизъявления являются подписные листы в поддержку принятия закона. Посвятив этому делу хотя бы крохотную часть своего времени, каждый может ещё на шаг приблизить воплощение светлой мечты для миллионов людей!
--
Исправлено Алексей 29 Сен 2013, 13:11:44
Добавлено после 19 минут:
Спасибо, Алексей, что оставил ссылку на фестиваль. Я на своем сайте тоже оставил
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Рассмотрение Государственной Думой закона "О Родовых поместьях" в первом чтении перенесено на декабрь этого года. Это несколько откладывает тот радостный момент, которого мы с нетерпением ждём, но в то же время даёт нам дополнительное время для масштабных совместных действий в поддержку законопроекта...
Какого именно законопроекта!? Того, что в Думе лежит!?
Вы знакомы с заключением экспертов Совета при Президенте? Оно резко негативное.
Заключение экспертов Правительства также отрицательное.
Региональные парламенты (несколько) отозвались негативно.
Здесь на форуме проект Василия Петрова раскритикован в пух!
Ответ на уже собранные подисные листы получен. Он показателен.
Что именно вы все так упорно "поддерживаете"!? И зачем/под чем опять подписи собирать!?
Тема себя исчерпала (и автопробег и сбор подписей).
Закон В. Петрова следует отозвать из Думы на доработку.
_________________ родпарт.рф - Сайт Родной партии
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Закон В. Петрова следует отозвать из Думы на доработку.
Это заявление "Родной партии" Олега Кашина.
Заявление же моей "Родной партии" - продолжать работу по поддержке и продвижению законопроекта В.Петрова не только в Государственной Думе, но и в регионах.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Зарегистрирован: 28.07.2003
Сообщения: 424 Благодарили 47 раз/а
Населённый пункт: Владимирская область Судогодский район Поселение,состоящее из родовых поместий"РОДНОЕ"
Иногда хочется стать Соломоном и даже больше, чтобы принимать такие соломоновы решения, чтобы не только восторжествовала справедливость, но и ещё чтобы все остались довольны...
cccsc писал(а):
Цитаты ..., истинны, они были в действительности, но не на портале "Анастасия.ру", в международном, так сказать доступе, а в закрытом чате в скайпе с числом участников не более 100 человек.
.
"cccsc", главное ведь, не где говорят, а ЧТО говорят. Но, наверное, можно понять горячность и бурю эмоций молодых, если, как Вы говорите, ребята действительно радеют за единство движения.
ogmion, Вы говорите о "духовной самости". Я тоже так думала, что все наши непонимания от гордыни.
Теперь думаю иначе. Люди в движении просто делают общее дело, не сидят, сложа руки: создают "Родную партию", организовывают автопробег и т.д.. Но получается это, как у отдельных мелких государств в одной большой стране (ЗКР): вот уже одно государство берёт на себя функции управления, и другое отделяется... Почему так происходит?
Можно меня не слушать, т.к. я не член партии, не участница автопробега, не..., но я анастасиевка и мне ситуация видится так.
Нет связующего все направления движения ЗКР Координационного (можно назвать по-другому) Центра, куда стекалась бы вся информация. И преподносилась бы всем на всеобщее обозрение: любой вопрос "Родной партии", работа сайта "Анастасия", организация любого митинга, автопробега, выпуск газет и видео под знаком ЗКР... - всё должно соединиться в одной точке. Все должны знать, что происходит в движении и участвовать в этом, если захотят.
Как бы ни был занят Владимир Николаевич творчеством, но он создал этот знак и со своими помощниками ему необходимо держать руку на пульсе движения ЗКР. Должна быть направляющая и поддерживающая рука.
Конечно, это не Коммерческий проект (другое дело, кедровое масло, мёд, изделия мастеров, что-то другое - это личное дело каждого).
Кто-то уже даже говорил о внесении денег посетителями сайта, может, я не поняла, но в таком случае получится Закрытый Клуб избранных со своими коммерческими проектами. Вопрос: для кого?
Изначально мы сюда пришли за духовностью, за построением на основе книг Мегре будущей России.
Деньги участвуют здесь как благотворительность.
И ещё. Как отделять коммерческую, направленную на зарабатывание денег рекламу от просто нужной объединяющей всех информации?
Что касается работы сайта, то у меня есть предложение: давайте ликвидируем баны. Нарушим некоторые установленные Правила, посмотрим, что из этого получится. Разбаним всех - сделаем всем подарок к фестивалю. Во всяком случае, по постам увидим, кто есть кто.
Ведь не безумцы же сюда приходят и не дети. Хотя, вот для детей надо создать множество тем - они обожают интернет и часами сидят за компом.
Баны или издевательские посты могут получить нежные ранимые души - сайт ведь собрал совершенно удивительных людей! Возможно, хитрые провокаторы сделали своё дело: люди разбегаются, разочаровываются в движении ЗКР + бытовые неурядицы. Но надо держаться, помогать друг другу.
Модераторы-хранители работают как на передовой: защищая идею ЗКР, нападают...
Остался в памяти строгий, указующий, не терпящий возражений пост хранителя (женщины) и оправдывающийся, лебезящий пост посетителя сайта (мужчины). Как-то было не очень приятно это читать. При том, что женщины работают здесь умные и добрые, видимо, их провоцируют.
Хотела бы вот сына привлечь к работе в подготовке III фестиваля ЗКР - он не против. Сама могу обзванивать людей и работать с электронной почтой, если это необходимо. Каждый может хоть одно дело сделать для всех.
Я хотела бы, чтобы всем стало легче.
_________________ Анастасия: «Дам каплю нежности небесной и дам покой…»
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Что касается работы сайта, то у меня есть предложение: давайте ликвидируем баны
Это делалось уже не раз. Никакого эффекта или пользы совсем.
_________________ "- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Комментарии еще будут, постараюсь провести консультации со сторонами конфликта в частном порядке
Провел. Попытаюсь изложить личную точку зрения. Возможно, её разделит большинство сторонников идеи создания родовых поместий.
Подчеркиваю - личную.
Чтобы ни у кого не возникало соблазнов обвинять сообщества, в которые вхожу.
Сначала пытался проанализировать ошибки автопробеговцев и Фонда. Насчитал их минимум по 7 с той и с другой стороны. Потом понял что даже в описании ошибок, можно наделать не меньше ошибок, получится длинный неудобоваримый бессвязный текст. Поэтому хочу ограничиться несколькими утверждениями.
1. Сомневаться в автопробеговцах как проводниках идеи создания родовых поместий – вряд ли уместно. Да, они несколько преувеличивают свою роль, наделали много ошибок, торопились и т.д…Но вложили много душевных сил и прочих ресурсов, что само по себе должно заслуживать как минимум – уважения.
2. Владимирский Фонд в лице Майи Владимировны Ладиловой и Владимира Николаевича Мегре также несколько преувеличивает негативные последствия деятельности автопробеговцев. Хотя Владимирский Фонд и претендует на роль координирующего, контролирующего и управляющего центра неформального общественного Движения в поддержку создания родовых поместий. И не без оснований. Однако приходится констатировать, что с данными функциями Фонд – пока не справляется. Из-за отсутствия ресурсов.
3. Есть еще и 3 фактор, который мало проявляется, но таки – существует. И оказывает существенное влияние на развитие ситуации. Многие склонны его недооценивать, не замечать или расценивать его воздействия как печальное случайное стечение обстоятельств. Однако именно этот деструктивный фактор, склоняет те или иные стороны взаимодействия к антиразумному поведению. Владимир Николаевич упоминал о крайне малочисленной группе людей, которые этим занимаются. Не знаю, каким образом, может на тонком плане? Может человек неизбежно, получая мощный позитивный импульс теряет равновесие?)… Но то один видный сторонник, то другой зачастую становится проводником таких воздействий. Не исключаю, что агенты влияния могут быть и в окружении Владимира Николаевича и в других сообществах. Иначе трудно объяснить зачастую противоречивые действия и высказывания. Согласитесь трудно представить многочисленных провокаторов, честно отрабатывающих свои 30 серебренников.
4. Я не призываю «чистить ряды». Я считаю, что у каждого, вплоть до самых уважаемых нами людей должно оставаться право заблуждаться, право на ошибку. Человеческие ресурсы движения – не безграничны. Особенно в данный конкретный период. В первую очередь об этом необходимо помнить Владимирскому Фонду. Склонность его руководства проявлять диктат крайне болезненно воспринимается многими сторонниками движения. Возможно, я заблуждаюсь. Владимир Николаевич, его окружение, несомненно, оперирует большим объемом информации для принятия решений. Но Владимиру Николаевичу, Майе Владимировне, их окружению следует прилагать больше усилий, чтобы предотвращать конфликты. К чему ведет отказ от сотрудничества со стороны Владимирского Фонда легко спрогнозировать. Как это уже не раз бывало, группа может просто – распасться. Часть «узловых», «элементных» людей уйдет в глухую многолетнюю обиду. Что в этом хорошего? Оцените, например, такое усилие: Человек летит с Владивостока через С-Петербург в Тюмень, чтобы принять деятельное участие в III автопробеге, покупает профессиональное оборудование, снимает фильм. Многие ли из нас способны на такое? Беречь нужно таких людей. Замечать и выделять ПОЗИТИВ, несмотря на мелкие недочеты. Я допускаю, что в скором времени можно ожидать провокаций, которые могут быть направлены на разрушение добросовестных взаимоотношений, например, между Родной партией и Владимирским Фондом. Как избежать подобных конфликтов?
5. Следует сосредоточиться на организации всестороннего обсуждения участниками Движения таких вопросов как:
- организация деятельности движения
- роднопартийное строительство
- совершенствование существующих институтов (Владимирский Фонд, автопробеговцы, организация и проведение «титульных» мероприятий….)
- упорядочивание координационной деятельности.
Может, займемся этим и на Фестивале, когда почетные гости уйдут? Или на следующий день?
У нас процессы все те же, что и тысячи лет назад. В те времена жрецы наперед на столетия продумывали. Сценарий их ввести в заблуждение все человечество шел через создание культов, которым люди в разных концах Земли стали верить. Жрецы отвлекая от Сотворения где-то ввели зерновые вот надо сеять и возлагать благодарность ими разным культам. На разных континентах Земли по разному происходило, но и одинаково.
Где-то пирамиды построили. Чудеса чудесные явили, отвлекли от сотворения. И т.д.
Потом уже через несколько тысяч лет как выяснилось жрецы уже не смогли контролировать запущенный процесс. Была рождена система, которая как машина из страшного сна начала разрушать планету "чудовище система пожирающая детей". И хаотичная жизнь биороботов строящих искусственную реальность..
Историю мы знаем, способы обмана. Да не осмыслили, не осознали ошибку старейшин. Не поняли, что не про них, а про нас вся эта история, что и сейчас повсеместно это происходит.
У людей появилась мечта, цель, желание дойти до цели. Люди стали придумывать решения задачи. Вот тут и начали из тонкого мира подкидывать решения.
И все, что сегодня мы видим: как претворяются в яви различные решения. Некоторые плоды помыслов даже воюют с другими плодами помыслов, решения.
Но то не самое страшное. А то что большинство даже и не стала думать своей головой (пускай и не полностью своей), и сердцем.
А начала внимать "Умным" людям. Жираф ведь большой ему видней. А "умные" как оказалось решили задачу по своему, а именно: воспользоваться решениями в Книгах Мудрых Знаний.
Один черпает и все строит от КОБ
Второй черпает от Кришнаитов
Третий черпает от Инглингов, Родноверов
Четвертый Игры Богов насмотрелся
Пятый Гипербореи и ноосферного общества
Шестой с какого-то умного семинара.
Седьмой еще с какой-то книжки умного автора, получающего диктовки.
Я 4 года наблюдал за людьми в одном поселении, наблюдал конфликты. Откуда ноги растут видел, но неясно. Наблюдал за людьми на Фестивале "Восхождение". Я видел тонкую работу доморощенных жрецов. Точнее тех кто стоит за этим. И другое всякое наблюдал публикации, мысли людей..
Вижу сегодня битвы и различные союзы этих вот плодов помыслов. Решений задач сотворивших не ясный путь. А какафонию иных звуков. Но не Родное звучание
Как когда-то старейшины попустили. Думали "да чем народ не тешится, ничего страшного". Но вот приходит время когда этот маленький чертик, становится большим и не один, и многие люди к этому подключаются. А потом объединяются и как полу умные рубят совместно под разные дудки свое дерево жизни, давшее им жизнь.
Наблюдал себе, ну делают и делают, люди-то хорошие... Но в последнее время начал ощущать. Ни фига се как это разрослось. И это что-то полумутное уже готово рубить дерево жизни, сотворение ЗКР. Наезд на Мегре и символы и образы Звенящие кедры России.
Как на Евромайдане прям обиженные лидеры.. Всего бы ничего, а люди внимают, ведь у лидеров отличные Рупоры.
Итак раскрываю. Все не опишу, всего и не опишешь, то что на поверхности
не симпатизирую КОБ, но КОБ зачастую выступили защитниками Сотворения, видимо потому что генерал Петров открыто заявлял о поддержке Анастасии и Движения. И сам это все любил.
Что мне не нравится у КОБ такой систематический подход ко всему даже Живому где все движется по Его законам и есть Душа. Можно увидеть через такой образ через слова Е. Карпова, написал про КОБ: представьте мужчину, который задумался о рождении ребёнка. Он может подойти к этому основательно - изучить физиологию мужчины и женщины, подумать о благоприятном времени года и суток, месте, влажности воздуха, освещении и о бесконечном количестве параметров. Методологически обосновать. А может .. допишите сами.
По КОБу у нас ярые сторонники В. Мирошнников, предприниматель Дмитрий Яромов, я так понимаю он же автор идеи усиления Фонда "Анастасия" и создания при нем Совета из представителей поселений при Фонде, (которое не давно озвучил В. Мегре). Яромов ярый защитник символов ЗКР, и поэтому не пропустит никаких предпринимателей, только жесткая схема только самые "идейные". Забыв главные слова Анастасии: никто не вправе преграждать путь тому в ком появились стремления войти в сообщество.. это по части сообщества предпринимателей.
Цель Яромова: Звенящие кедры России как государственная идеология в нашей стране. К этому так же склоняется губернатор Максим Савченко, полковник ФСБ в отставке А. И. Толстов они поддерживают помогают В. Мегре. Наверное эти люди очень ответственные и принципиальные потому и добились высоких званий в своих областях. Ответственность высшее качество характеризующий мужчину. Для них очень важны слова погибшего бомжа полковника "быть солдатом в полку Анастасии" не нарушать "Устав"
Сегодня люди нашего Движения, автопробеговцы во главе с А . Рашидов, Родовая земля (соответственно читатели, поселения), Василий Петров, часть ФКС Родной партии, А. Барков, В. Медиков, команда создающая фестивали Добрая Земля и Восхождение, все чаще решили не побоюсь это слова рубить дерево Сотворения. И назваться хоть горшком, хоть "Звонящими колокольчиками Инглии", считая, что не важно как называться в обществе и Что представлять.
Кто-то обиделся на Мегре за критику. Его обращение,которое в целом можно охарактеризовать: под какими флагами вы идете?"
Все эти люди хорошие, в десятки раз лучше меня и в профессиональном смысле и в человеческих качествах. Каждый читающий пусть сделает выводы сам. Я просто подсвечу не о самих личностях, а кто к какому эгрегору подключен и через что решает задачу "усиления" дерева ЗКР (которому уже изначально дана сила, если не превращать это в примитив).
Василий Петров умница, много сил отдал и видимо устал. В последнее время призывал всех идти под флагами НОД. Он как и Рашидов и вся команда решили идти путем юридическим. Не важно ЗКР, идеология, там еще что. Закон в Госдуму и никакой идеологии. А закон ведь это лишь маленький процентик от всей идеи Звенящих кедров России. Что в итоге получили - ЛДПР+ Родовые Усадьбы+откладывание, перекладывание, а люди в ожидании.. А пока в ожидании, то человек как бы стоит. Ждет чего-то. А потом выдвинут какой-нибудь образ коттеджного поселка или семейных фермерских хозяйств. И будет согласие ну хотя бы так. Пар то выпущен.. А собраться с силами? Когда человек устал, он не в любви, ему нужен объект на ком выместить. И это конечно же узурпатор Фонд.
Возвращаясь к повествованию. Некто на заре нашли "умное" решение поставить наше Движение от изначального Ведруссы, Дачники, Предприниматели с чистыми помыслами, офицеры, Барды, Помещики и реализации стратегии Анастасии, книг В. Мегре на эзотерические рельсы, славяно-арийские, индуистские, КОБ, ДОК, КОП и т.д.
Люди мы доверчивые и любой товарищ авторитет, это всем авторитетам авторитет. Поэтому не удивительно когда в руках товарищей оказываются "каналы вещания" такие как Фестиваль в Геленджике, позже "Восхождение" под водительством Ларина.
Газеты "Родовая земля" (30% невидимое и не осознаваемое управление исходящее от общества Сознания Кришны и ведистов, родноверов, инглингов).Делаю выводы по содержанию и по создателям.
Дан Зенин (сторонник индийского учения и др. эзотерики) Благое его намерение: не знаю, но явно доброе, так как человек добрый. Благое намерение газеты "Родовая земля" "За мир во всем мире, нет никаким идеологиям, нет никакой ЗКР и стратегии Анастасии, есть множество разных точек зрения" "Желаем всем счастья". Ну и мы всего лишь проводники идей людей, которые почерпнули идеи в книгах и фильмах других людей.
Финансировал газету и имеет ключевое влияние А. Барков. Сторонник Сознания Кришны, имеет ученическую степень этого образования, основной гуру Торсунов, который поселился рядом с поселением, возле поселения был построен кришнаитский храм в поселок рядом с поселением на постоянное жительство приехало много кришнаитов, что не нравится как местным жителям, так и поселенцам, но в последнее время уже много поселенцев стали учениками Торсунова и Вед ("благое" намерение Баркова создать живую экономику землян и самое главное поднять ответственность в людях "через ведическое служение Богу").
Авторитет с 33 степенями и статусами В. Медиков, его тема и источник решений всех проблем книга про Гипербореев. Славянская тема. Ноосферная академия ("благое" намерение: защитить ЗКР авторитетом ученых. Современная наука ограничена, поэтому нашлись решения через "признанные" ноосферное учение Вернадского и др.. При чем тут гепербореи? Это одинаковая болезнь всех ученых и увлекающихся прошлым. Там и Сидоров рядом, и Игры Богов .. Мое мнение это Иное звучание, где нет любви, не увидеть там как не ищи образ Ведической Руси, и Ведруссов, Культуры Чувств Первоистоков, Обрядов Любви)
Множество мелких учителей дающих семинары различных учений на Фестивале "Восхождение". (Решают задачу - заработка)
"Родовая земля" и др. единым рупором накрыла все поселения Родовых поместий (тех 30% хватило для того, чтобы сформировать, то что деформирует действительность, и приводит к потере цели, перекрывает Ясность цели). Добавить сюда слабую "бедную" экономику поселений, давление и непонимание родственников и общества, сформированное агентами Запада Дворкиным и ко. Нужно иметь стержень и силу Мечты, чтобы выстоять, а со временем показать всему миру красоту и реализацию ее в яви.
ну а пока очень хорошая почва махровым буйным цветом для создания "майдана незалежности". Но если появится у нас свой майдан незалежности из обиженных людей, имеющих рупор, кто выиграет от этого на самом деле? А выигрывает всегда третий, того кого и не видно.
Выиграет эту многоходовую комбинацию его создатель А. Дворкин и хозяева. Нанесший по истине жреческий удар, можно сказать тектонический, когда после удара начинают идти различные трещины, процессы и заболевания.
Как то рождение "воинов-дубин-родноверов защитников Истинной Веры"..
Но это уже другая сказка..
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
