Я - городская жительница. Сегодня недалеко от моего дома снесли единственный за много километров вокруг парк под строительство сотой по счёту в нашем городе гостиницы для Евро-2012. Наши дети лишились единственного зелёного уголка решением наших властей. И не смогли люди этот парк отстоять.
В Ровенской области человек вернулся вечером домой и обнаружил, что его сад СНЕСЁН(!!!) под строительство шоссе для того же евро. Власти объявили, что для будут сноситься дома и выстраитваться новые; нежелающих выселяться будут выселять НАСИЛЬНО(!!!!!)
40 лет назад у моей ныне покойной прабабушки власти отобрали родовое поместье под строительство микрорайона...Дом, лес, сад - более 300 деревьев. Тогда мы ещё не знали понятия "поместье", но кровью истекли души моих родных.
Я обращаюсь с этой темой исключительно к СОСТОЯВШИМСЯ ПОСЕЛЕНЦАМ, реально обосновавшимся на своей земле. В нашей стране творится беспредел, в Украине Евро-2012 оголило всю клоачность нашего существования, всю ничтожность гражданина в государстве. Думаю, в России обстоит не намного лучше. Насколько серьёзны ваши намерения, господа поселенцы, захотите ли, и сможете ли при необходимости отстоять свои владения и какой ценой?
40 лет назад у моей ныне покойной прабабушки власти отобрали родовое поместье
и ты считаешь это поводом НЕ создавать поместье - типа, а вдруг отберут?!
и тема и опрос - очень провокационные! если кто-нить ответит, типа, ну моё поместье ни зачто да никогда никто не тронет - даю 100% гарантию - тронут!
вот из-за таких как ты - люди и торчат в городах!
у ВАШИХ детей уже всё что только можно было отнять - уже отняли! осталось только отнять то, что нельзя отнимать! а вы всё равно сомневаетесь, побаиваиваетесь, ждёте сыроедов с 50-тилетним стажем в качестве подтверждения!
ну вобщето ты имеешь на это право! только у меня к тебе большая просьба - делай это молча - нефиг свои страхи запускать среди неокрепших новичков, дабы не сбивать их с истинного пути!
только у меня к тебе большая просьба - делай это молча - нефиг свои страхи запускать среди неокрепших новичков, дабы не сбивать их с истинного пути!
Зря ты так грубо.
Вопрос то интересный и архи злободневный.
Переселенец всегда выступает в роли гостя на чужой территории.
Перераздел собственности всегда был, есть и будет.
И к нему надо быть всегда готовым.
_________________ Потомственный Пчеловод.
Пчеловодство: Дупловой метод - Метод Блинова-Фомина-Горбунова.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Переселенец всегда выступает в роли гостя на чужой территории
у меня в прошлом году был конфликт с пенсионером, который живёт на соседней улице - т.е. моим соседом не является. Он начал приводить корову на участок, который раньше ему нафиг не был нужен - но понадобился для выпаса коровы как только я начал на него претендовать. Две недели - каждый будний день - я ездил в сельсовет жаловаться председателю на злобного пенсионера, которые ко всему прочему ещё и на драку меня провоцировал. Каждый раз председатель обещал разобраться и даже отдавал распоряжения своим подчинённым. В итоге через 2 недели председатель не выдержал и лично пообщался с "товарищем". Что он ему сказал - я не знаю, но ни пенсионер ни его корова больше не появлялись.
Анализ ситуации показал, что причиной всего этого были мои страхи на тему - "наедут". И таким образом - сам и притянул себе проблему.
И посему предлагаю тему закрыть, с форума удалить, Сазоновой объявить строгий выговор - пусть боиться в гордом одиночестве. А тема взаимоотношений с местными уже есть.
Да, это серьёзная проблема. В моём городе творится такой же "беспредел" со строительством. Примеров очень много.
В вашем опросе, Ольга Сазонова, я ответил, что возьму оружие в руки, хотя я считаю это неправильным.
Я считаю, что нужно поступать соответственно ситуации, лучше по велению сердца. Скажем, задели вас за живое - решил взять оружие и применить, значит так и поступай. Если мысли "а с кем же останется моя семья", другое, преобладают - значит "не стреляй". Первый порыв - самый правильный, там ещё нет места "сомнению". Только не надо тешить своё самолюбие (мол, украду автомат - потом поквитаюсь). И ещё - не надо публично грозиться "высшим судом", "снести башку" и т. п.
Следующий момент - выяснить, "с какой радости" вам на голову это свалилось. Причём, тут важен личный контакт, если можно так сказать "увидеть глаза человека", который вам выскажет "почему" так с вами поступили. Не какое-то "третье" лицо вам выскажет своё мнение (бульдозерист, там, или суд...), а именно "заказчик". Для этого вам надо добиться "личного контакта". Как вы этого добьётесь - неважно, главное услышать "почему".
Пройдёт время, возможно много, даже ваши дети, но обязательно будет "встреча" или "личный контакт", и... вы увидите как отразятся последствия "нехорошего" поступка по отношению к вам. Может быть вы его великодушно простите, а может "шарахнетесь" как от прокажённого или "уничтожите" словом. Это - ваше сердце сделает, к этому не надо готовиться., репетировать, размышлять...
Для меня это непросто слова - это опыт моего деда, даже двоих. Один мне лично рассказывал пару таких историй "в личностях". За другого мне родственники рассказали, одной фразой, : "Те, кто твоего деда обижали, хорошо не закончили".
Даже в книгах Мегре, Анастасия сказала, что Создатель ускорил движение (энергий). Ещё при жизни, этого человека накажет действительность за его "нехорошие" поступки. Лично это я сам на себе чувствую.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Mukonin, спасибо за откровенный и понятный ответ. Конечно, опрос несколько усреднён, поступать следует по ситуации. Тем не менее, картину, по-моему, он всё же может прояснить. Задаю я вопросы по ещё одной причине: смогу ли я рассчитывать на помощь соседей, если из всего поселения именно мой участок пойдёт под снос. Я не внесла вопрос в список, поскольку считаю, что отношение поселенцев к собственным владениям скажут сами за себя: если сегодня обидели соседа, то завтра и меня заденут. Пока я делаю вывод, что с проголосовавшими я могла бы соседствовать смело
WhiteMouse, я много терпела твою грубость, но ты уже достал. Умерь тон и прекрати косить под Норбекова. Норбеков - гуру, он помог тысячам людей, и у него такой стиль. А кто ты такой и что хорошего для других сделал? Ты ученик, ясно тебе, и ещё неизвестно, высокого ли качества. И нечего чужим языком выражаться - или свой давно усох? Эта тема посвящена борьбе не с пенсионером (нашёл чем похваляться - деда одолел с двадцать пятой попытки), а с власть имущими. А ну как Ахметов твою хату захочет под каток пустить? Как засвистишь? Вот что мне интересно, а не то, как ты дедушку победил. Донесу до твоего сведения, что не только ты, но и прочие индивиды имеют право на мнение. А не нравится тема - не суйся. А то предложу объявить выговор фанатам, уехавшим на своей волне.
_________________ С любовью, Ольга
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я конечно не WhiteMouse, но отвечу. Во-первых, что то я еще не видел в его сообщениях ссылок на Норбекова и вообще каких либо упоминаний об этой персоне, причем тут вообще Норбеков? Во вторых, проблемы с властью и с мафией могут возникнуть где угодно, по месту работы, учебы, отдыха, могут пытаться прихватизировать и городскую квартиру (случаев полно), я к тому что это - общие проблемы, существующие вне зависимости от того живете вы в городе или поместье, так зачем же разводить лишнее паникерство? Я вот тоже в упор не понимаю смысла открытия данной темы.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Misha-91, с Белым мышем нам приходилось общаться ранее. Смысл открытия темы таков: вскрыть данную проблему и отношение к ней людей. По сути, это такая же проблема как и многие другие. Например, существует на форуме огромная темища о прививках детям. Почему тебе не выступить против неё? Ведь она тоже весьма пессимистична!
_________________ С любовью, Ольга
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Ольга Сазонова, Согласна. Тема действительно актуальная. Мало землю взять, мало дом построить и сад заложить. Ещё нужно уметь всё это отстоять. Конечно, не силовыми методами, а методом убеждений и силой мнений.
А то, что в этом есть нужда - так достаточно глянуть в телевизор.
Экологи в стране поднимают тревогу - леса вырубают, парки.
Уже законодательно сняты барьеры с парковых территорий и лесов. Если олигарх захочет дорогу провести через лес, то нет проблем.
А что народ?
А тишина.
И такая же тишина в поселениях.
Но ведь созданный прецедент касается каждого, ибо говорит о безразличии к интересам человека, и о приоритете денег.
Сегодня нет гарантий собственности на землю. Документ собственности уже стал формальным.
Нигилизм и пофигизм - тяжёлое наследие прошлого.
Нет Указа о РП. Факт.
Анастасия не сказала, что Указ появится потому, что все возьмут землю.
Интуитивно люди ощущают отсутствие гарантий на землю. И это сдерживает от шага. Но ведь никто не сдерживают думать, чтобы эти гарантии появились.
Но вот почему-то возникли мысли, что это всё сделает кто-то.
А в это время будут наезжать... И наезжают...
Ольга Сазонова, чтобы защитить свою землю, в первую очередь нужно разумно выбрать место для поселения и поместья.
I. Моё мнение, что ближе 50 км (а то и 100, если город крупный) от города этого делать не нужно по ряду причин:
1 - города растут, к ним присодиняются пригородные территории.
2 - плохая экология рядом с городом.
3 - земли рядом с городом более дорогие, чем отдалённые.
4 - ближе к городам большая плотность населения, соответственно больше ненужного внимания потенциального противосояния.
II. Брать землю нужно в местах, где не предвидится никакого строительства из-за неудобста расположения. Никто не станет вкладывать огромные деньги в строительство дороги (заводов и т.п.) в нецелесообразном, неудобном для этого месте.
III. Если всё же возникла какая-то ситуация и на вашу землю претендует кто-то ещё, то естественно нужно защищаться. Но только законным путём, опираясь на законы. В некоторых ситуациях я не против таких мер, как применение оружия, но только в качестве защиты, а не нападения.
В Сочи много таких историй, когда людей насильно выживают. Так один старик не позволил, чтоб его выселили, взял ружьё и стал отстреливаться. К сожалению. Не знаю, чем всё закончилось и закончилось ли вообще, но я на его стороне.
IV. И последнее. Как-то несколько лет назад показывали сюжет про женщину, пережившую землетрясение на Сахалине. В землетресении погибли все трое её сыновей. Сама она осталась без ног. Муж остался жив и невредим. Казалось бы, пережить эту трагедию невозможно. Но знаете, что она сделала? - Она родила ещё троих сыновей! Не смотря на то, что возраст уже не тот, не смотря на то, что ног нет! Она всё равно держалась за жизнь и не просто держалась, а боролась, она строила свою судьбу, она творила! И я думаю, она не просто родиа ещё трёх сыновей, она их возродила!
Такая же ситуация происходит сейчас в семьях Беслана, в которых погибли дети - рождаются другие дети, в которых чувствуется дух тех, кто тогда погиб в школе. Показывали эти семьи и некоторые матери сами признаются, что рождённые после трагедии дети очень сильно напоменают погибших.
Я это всё к тому, что какая бы не произошла трагедия в жизни - это не значит, что нельзя начать всё с начала, что ничего нельзя вернуть, возродить, сотворить вновь!
Пока ты живёшь - жизнь продолжается! И только от тебя завист, какую жизнь ты будешь творить, полную обид, зла, горя и отчаяния или полную добра, любви и надежды!
III. Если всё же возникла какая-то ситуация и на вашу землю претендует кто-то ещё, то естественно нужно защищаться. Сначала законным путём, опираясь на законы. Если не получиься - брать в руки оружие. Я не против таким крайних мер, если человеку приходится защищать свою собственность.
Ни в каком случае против власти нельзя применять оружие или иные насильственные и противоправные средства.
Это недопустимо !
Надо извлекать уроки и передавать накопленный опыт своим детям и формировать соответственное отношение к несправедливости.
Пока существуют законы в стране, которые позволяют отнимать землю у тех, кто на ней живёт для различного рода государственных нужд и с этим ничего не поделаешь. Надо менять законы, а для этого надо растить новое поколение с соответсвующим отношением к земле, к труженнику на ней. Это сложный процесс , который нужен для отказа от чуждого славянской нации "образа другой страны", навязанного силой и принуждением.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Derr, ведруссы тоже брали в руки оружие и защищали свои земли от нападающих. По-поему, это естественно. Хотя да, это очень, очень печально.
Если у человек земля в собственности, то он имеет полное право защищать свою совбственность! Таков закон. Но, конечно же, нужно смотреть по обствоятельствам, такая мера далеко не всегда приемлема, такие меры оправданы только в рамках закона (когда имущество в собственности).
Я думаю, что нельзя сразу же сдаваться, нужно быть сильными и не бояться защищаться.
nikkk
Я не сторонник защиты собственности методами, которые подразумевают примение насилия. На мой взгляд, лучше вообще не иметь такой собственности, которая разделяет людей и делает их врагами.
Насчет "ведруссов"..
Одно дело защищать свою землю по закону (писанному или неписаннному) но принятому к исполнению всеми как образ жизни и совсем другое дело сопротивляться власти, которая считается законной, хотя вид власти и не совпадает с менталитетом нации.
Тут надо понимать, что власть также меняется, испытывая влияние простых людей и перестраивается. Правда, этот процесс очень длительный и не безболезненный.
Поэтому, испытав поражение сегодня, можно выиграть всю битву, если учесть ошибки и приобрести опыт.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы