Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Право образования детей вне школы на Украине Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Цветана




Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 28
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Украина, поместье СветоЗорье

723218СообщениеДобавлено: Пт 13 Фев 2009, 18:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цель открытия данной темы: найти способы достучаться до чиновников системы образования, чтобы стало возможным принять закон для реализации права детей получать образование и вне стен школьных зданий, реализации ответственности родителей за образование своих детей.
Настоящая система образования Украины не позволяет родителям самим обучать детей: родители ответственны лишь за не-обучение детей в школе. Вне школы обучение на данный момент времени неправомочно.
На домашнюю (или индивидуальную) форму обучения разрешается оформлять детей только по медицинским показаниям и то, если родители согласны следовать срокам и содержанию уже разработанной школьной программы. А значит, никак не учитываются ни индивидуальные особенности ребёнка, способ и скорость восприятия им материала, ни его склонности и интересы, ни мировоззрение семьи.
Без документа из школы - аттестата - молодой человек не может сдавать экзамены в вуз, даже если у него есть достаточные знания для поступления, чтобы обучаться по призванию.
Если родители знают, какое именно образование они хотят дать своему ребёнку, то должны иметь на это возможность, т.к. именно они первые испытают на себе последствия своего решения.
Пути действия:
- обсудить, какие вспомогательные структуры мы можем организовать в помощь семейному образованию (очные и заочные, по инету);
- составить письма-обращения с предложениями о внесении необходимых поправок в закон об образовании.
Я хочу собрать в этой теме:
- конкретные статьи (тексты) существующих законов;
- сформулировать дополнения и изменения в законы об образовании;
- составить письма и обращения (тексты) для изменения существующей ситуации;
- адреса чиновников от образования, кто занимается разработкой законов, правил и инструкций в сфере образования.

С надеждой на активное участие в данной теме, Цветана.

--
Исправлено Наталья Ризаева Ср 20 Янв 2010, 15:33
 

Замечание:
Изменено название темы. Убрано "защитим".


Последний раз редактировалось: Цветана (Чт 26 Фев 2009, 2:49), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
lery



Возраст: 50
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 2193
Благодарили 216 раз/а
Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка"

723968СообщениеДобавлено: Вс 15 Фев 2009, 16:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цветана, тоже интересует тема домашнего образования детей.

Немного знаком с существующей ситуацией в Украине со стороны "прививочного вопроса". - Тут как раз отсутствие альтернативной формы образования в законах помогает некоторым родителям отстаивать право своих непривитых детей ходить в школу, тогда как чиновники желают отстранить таких детей от посещения и перевести на домашнее обучение...


Последний раз редактировалось: lery (Пн 16 Фев 2009, 1:51), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяПоговорим
Цветана




Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 28
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Украина, поместье СветоЗорье

724158СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 1:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

lery, благодарю за отклик.
Дело в том, что домашнее обучение-это тоже крючок.
Нужна иная возможность для социализации наших детей, помимо обучения в стенах школ.
У меня есть подруга-директор школы. Она говорит, что учитывать особенности детей в школе невозможно. Дети вынуждены пригибаться под школу, а не методы подачи материала подбираться под них.
Ведь есть дети, который легче воспринимают материал через зрение, кто через слух,кто через таблицы, схемы, а кто через свой канал.

_________________
Знание истин не в провозглашении их, а в образе жизни.

Последний раз редактировалось: Цветана (Чт 26 Фев 2009, 1:49), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
lery



Возраст: 50
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 2193
Благодарили 216 раз/а
Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка"

724183СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 2:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цветана, да, я согласен, что в будущем нужно реализовывать систему обучения детей, используя идеи ЗКР.

Однако на текщем этапе зарождения и становления родовых поселений главным вопросом в обучении является разумный компромис между новым и старым. Тут домашнее обучение или экстернат (как в России) - очень были бы кстати.
Общался с киевлянкой (далекой от идей ЗКР), дети которой ходят в упомянутую Школу Экстернов - довольна вполне.
В условиях поселения, думаю, что можно найти варианты с близлежайшей сельской школой, устраивающие всех.
А ребенку, конечно, придется объяснять некоторые вещи по-своему - как нужно отвечать на вопрос в школе, и как это есть на самом деле... Idea

А по мере развития поселений, в них будут создаваться свои школы и /или курсы подготовки, сначала для младших, а потом и для всех.
В экопоселении "Ковчег", например, идут таким путем.

--
Исправлено Цветана Чт 26 Фев 2009, 0:50

_________________
Мир этому Дому, в котором все мы живём!
А на Земле - быть Добру!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяПоговорим
Цветана




Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 28
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Украина, поместье СветоЗорье

724891СообщениеДобавлено: Ср 18 Фев 2009, 0:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть способ обучения в школе традиционный, есть через медицинскую комиссию, есть индивидуальное образование, и наконец, есть экстернат.
Но все они предполагают (я может, повторюсь) строго следовать школьной программе, сдавать ее. Отношение к таким детям очень критическое со стороны педсостава: как это -дети обходятся без их услуг?! Позволю себе предложить информацию, которая у меня есть, касающаяся Америки.
"В Америке и др.европ.странах обязательное школьное образование стало правилом к началу XX века.
До этого обязательное школьное обучение практиковалось, например, в древней Спарте. При чем в Спарте изгонялись учителя, которые хотели научить детей тому, что практически в жизни неприменимо. После периода Реформации школьное образование было введено в Германии. В прочих странах западного мира образование детей до последних 100-150 лет определялось выбором и возможностями семьи, и домашнее обучение было также общепринято, как сегодня школьное.
Конечно, кому-то это образование преподносилось учителями и гувернерами, а кого-то ожидали горьковские "университеты"...
В 60-е годы уже была выдвинута идея неформального образования как альтернативы сложившейся системе. В результате многие из родителей решили обучать детей самостоятельно.
C течением времени, возможность домашнего обучения как альтернативы школьному получила все более широкое распространение. Возник целый ряд ассоциаций, оказывающих поддержку семьям, дети которых обучаются дома.
Эти accoциации могут дать рекомендации методического характера, могут предоставить информацию, касающуюся правовых основ домашнего обучения в том или ином штате, а также являются центрами организации социальной жизни для детей, обучающихся дома. Выросло и количество выпускаемых программ и учебников для домашнего преподавания.
Среди причин, по которым родители решают обучать детей на дому, наиболее часто приводится желание дать детям лучшее образование, чем то, которое они могли бы получить в школе, согласно докладу Национального центра статистики в сфере образования. Следующими по важности упоминаются причины религиозного и морального плана, и ряд других, включая семейные обстоятельства, неудовлетворенность средой общения среди учеников в школьной системе и так далее".
Так почему и в наших славянских странах не создавать такие ассоциации, писать специальные программы для домашнего образования? Закон должен предполагать удовлетворение разных интересов и прав. Родители, давайте формулировать, создавать правки к закону, писать, отправлять его куда надо и подарим, таким образом, право нашим детям выбирать, где и как им учиться.

_________________
Знание истин не в провозглашении их, а в образе жизни.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WhiteMouse



Возраст: 49
Зарегистрирован: 27.05.2007
Сообщения: 352
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: Украина, Зап.обл., с.Конские Раздоры

724950СообщениеДобавлено: Ср 18 Фев 2009, 10:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Нужна иная возможность для социализации наших детей, помимо обучения в стенах школ

ребёнок изначально социален - с рождения Smile
а вот в стенах школ - из детей делаю существ не социальных...

_________________
http://finconsul.ucoz.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Цветана




Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 28
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Украина, поместье СветоЗорье

725042СообщениеДобавлено: Чт 19 Фев 2009, 1:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересная мысль. Благодарю за нееSmile.

_________________
Знание истин не в провозглашении их, а в образе жизни.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gerza



Возраст: 43
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 19
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Украина

726061СообщениеДобавлено: Вс 22 Фев 2009, 2:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу существующих законов: http://www.krok.org.ua/normativ-rus.php - нормативная база специального образования
http://www.kmu.gov.ua/zvg/control/uk/index - здесь порядок написания обращения, http://www.kmu.gov.ua/zvg/control/uk/publish/article?art_id=45635&cat_id=45553 - контакты министерства образования - Председатель Вакарчук Иван Александрович.
На этом же сайте график участия министров в прямой телефонной линии.
Но судя по последней информации от 13 февраля - народ больше волнует проблема необеспеченности школ учебниками и невыплаченных зарплат.

Добавлено после 7 минут:

Я Вам скажу, что когда я пришла в школу и заявила что мы хотим учиться дома (в 1 класс ребенок ходит), меня сначала долго не могли понять, потом заявили что мы не имеем права на такое обучение, и если сильно хотим можем топать покупать справку, тогда претензий не будет. Но покупать каждый год справки мне совершенно не хочется. Тогда я нашла положение об экстернате, в котором указывается что школа ОБЯЗАНА любому предоставить право на экстернат и создать для этого все условия. Хотя при детальнейшем прочтении и там не все так просто и легко. Тем не менее, с этим положением мы опять отправились в школу. Там зашевелились, закон все-таки. Но когда они созвонились с местными чиновниками (Гороно) выяснилось что эта процедура очень трудоемкая, долгая и ради одного ребенка заниматься этим никому не хочется. Это ж надо комиссии создавать всякие, проводить аттестации. Но нам удалось найти компромисс. И мы все-таки учимся дома. Wink

Добавлено после 3 минут:

Хотя в современном образовании вообще не вижу смысла как в таковом. В существующем виде оно совершенно не приемлимо.

Добавлено после 16 минут:

Вот очень интересный сайт http://www.siburnk.ru/index.htm
Вот с такого обучения было бы хорошо начинать образование. Возвращение своих утраченных знаний и навыков, культуры и силы духа. А потом уже алгебра с химией. Если очень кому-то надо будет

Добавлено после 1 часов 52 минут:

http://oodvrs.ru/article/index.php?id_page=20&id_article=162- всероссийское родительское движение. Ссылка дана на "Экспертное заключение родителей на учебник для 4 класса". Наверное нам нужно тоже такое примерно движение создавать.

_________________
http://photofile.ru/users/gerza/96537131/all/ - альбом моего творчества
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Цветана




Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 28
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Украина, поместье СветоЗорье

726087СообщениеДобавлено: Вс 22 Фев 2009, 2:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, закон об экстерна на Украине пока только на бумаге. Под его реализацию нет бюджетных денег. Я тоже в свое время, когда ходила в облоно, а потом и подруга-директор при мне туда звонила: отказываются и пугают.
В сельских школах, как и в городских:атмосфера тяжкая и программа все такая же. Да, они согласны, чтобы ребенок хотя бы появился раз в неделю. Но этому ребенку не нравится быть белой вороной среди других детей. Экстерна бы позволило этого избежать. Экзамены приниматься должны отдельно.
Есть интересные подходы к постижению знаний(разработки Щетинина, Амонашвили, Штайнера ). Но в школах по месту жительства надо будет сдавать все равно обычную программу и к тому же родителям все это постичь тяжеловато. А ради этих программ ехать в дальние дали тоже не имеет смысла.
Надо искать совместно выход. Работать сразу в двух направлениях:создавать как пространство под альтернативное обучение, так и единый свод знаний, которые мы хотим передавать нашим детям.
Gerza , благодарю за ссылки. Буду разбираться. Smile

_________________
Знание истин не в провозглашении их, а в образе жизни.

Последний раз редактировалось: Цветана (Чт 26 Фев 2009, 2:54), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gerza



Возраст: 43
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 19
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Украина

726089СообщениеДобавлено: Вс 22 Фев 2009, 3:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.un.org/russian/documen/convents/childcon.htm - конвенция о правах ребенка

Добавлено после 5 минут:

http://olexa.org.ua/rus/law/law03.htm - конвенция о защите прав человека и основных свобод

_________________
http://photofile.ru/users/gerza/96537131/all/ - альбом моего творчества
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gerza



Возраст: 43
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 19
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Украина

727568СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 2009, 22:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.orthedu.ru/roditeli/ini/obrashen.htm - для примера, открытое обращение родителей к президенту и правительству России.

_________________
http://photofile.ru/users/gerza/96537131/all/ - альбом моего творчества
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
malvinka




Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 197
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Киев

727605СообщениеДобавлено: Чт 26 Фев 2009, 23:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Оновные нормативные акты, регулирующий этот вопрос:
http://www.mon.gov.ua/main.php?query=education/average

По этой ссылке Вы можете найти статью, в которой говорится, что в Киеве действуют (рабочие), кроме школ со стандартной программой, еще две: Вальфдорская, Монтессори.
http://rm.pp.net.ua/news/2007-09-20-20

Вот тут подумала над следующим, было бы легче для внедрения в жизнь проанализировать опыт уже зарегистрированых "нетрадиционных" школ (как они получали разрешения и программу). На этой основе можно было бы кое-что поменять: например, вместо празднования Хелоувина - Купала. Но с этой базой уже можно было бы работать в дальнейшем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Gerza



Возраст: 43
Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 19
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Украина

727741СообщениеДобавлено: Пт 27 Фев 2009, 12:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А как быть тем кто не живет в Киеве? К тому же есть госстандарт, который обязателен для всех школ, хоть традиционных хоть нетрадиционных. Вот его-то и необходимо менять. Для всех школ. Не только анастасиевцам не нравится современное образование. Нужно менять программы, учебники, вводить новые формы обучения (доступные для всех). А если вы прогуляетесь по интернету по запросу о нашем министре образования, и почитаете, то можно понять что человек с таким курсом, если и будет менять что-то то в совершенно другую сторону, чем он и занимается, заставляя представителей нацменьшинств изучать предметы на украинском языке Exclamation. И его действия осуждаются уже не только местными партиями но и Россией, поскольку он нарушает не только украинские законы, но и международные соглашения о мире, способствуя разжиганию национальной розни. И по его заявлениям не собирается сворачивать с этого "благородного" пути. Отсюда вопрос: кому писать, к кому обращаться, в надежде на изменения? Рыба ведь гниет с головы. К сожалению.

_________________
http://photofile.ru/users/gerza/96537131/all/ - альбом моего творчества
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
malvinka




Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 197
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Киев

727750СообщениеДобавлено: Пт 27 Фев 2009, 12:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile Рада, что у нас есть люди, которые верят, что могут взять и просто изменить госстандарт. Наверное, за вами будущее.

У меня видиние отличается. Можно взять "нетрадиционную" школу, на ее базе сделать экспериментальную. Для этого легче получить лицензии и другие необходимые документы. Чтобы менять программы, учебники и новые формы обучения- нужно хотя бы знать на что менять. Пока у нас как законченой структуры этого просто нет, или же я просто не встречала. К тому же, на базе этой школы можно будет сделать и экстернатную форму обучения для всех детей Украины, в том числе и для наших "домашних" детей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Цветана




Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 28
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Украина, поместье СветоЗорье

728116СообщениеДобавлено: Сб 28 Фев 2009, 17:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сейчас если ребенок не ходит в школу, то обязательно его семья и сам ребенок получит негативное клеймо.
Чтобы этого не случалось, мне бы хотелось в первую очередь создать вместе с Вами, дорогие родители, коллективный образ счастливого ребенка. И отталкиваясь от того, что мы хотим для своих детей, будем выстраивать в дальнейшем свою линию отношений с государством.
Это сочинение может написать каждый лично, не публикуя его на этом сайте, а можем и писать коллективно. В любом случае, если мы поймем четко, что мы хотим для наших детей, то мне кажется, в конце концов увидим, что нам-то от государства ничего не надо и разрешений в том числе. А что надо?
Надо каждый День нести навстречу нашим детям, как великий Дар и наполнять его Любовью. Все остальное приложится.

_________________
Знание истин не в провозглашении их, а в образе жизни.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB