Участки свободные есть. Для тех, у кого серьёзные намерения
На май 2018г занято 26 участка, из них постоянно живущих (зимующих) 15 семей. Свободные участки есть. Земля вся оформлена. Частная собственность. В ДНП (дачное некоммерческое партнёрство) 100 га. Право прописки, право жилого дома.
Рядом у нас ещё пять поселений Родовых поместий. Содружество поселений Родовых поместий. Коллектив это сила. Главным управляющим органом в "БлагоДарном"является общее собрание (вече). О вече на стр.3 http://forum.anastasia.ru/post_830009.html#830009 и на стр 5 http://forum.anastasia.ru/post_897330.html#897330 Решение принимаются голосованием, при 100% голосов. Т.е. все вопросы с 2008г решаем на вече. Принцип единогласия. Одна семья - один голос. Решения принимаются обычно медленно, на 2-3 вече, а то и больше, зато когда приняты, то приняты всеми Есть в этом какое-то волшебство.. Волшебство единогласия. Состояние общего понимания, уважения, единения
Разным людям, семьям подходят разные посёлки, где им будет хорошо, комфортно со своими соседями. Мы выбираем не только землю, мы выбираем ещё и соседей А соседи нас И это важно. На сегодня у нас нигде не встретишь пьяного, или курящего, или ругающегося матом мужчины. Почему? Потому что таких мужчин в нашем поселении нет. У нас дети гуляют свободно по всему посёлку и мы не боимся, что дети услышат чего то ни того.
Как то само собой сложилось, что к нам собираются семьи состоявшихся, знающих чего они хотят в жизни людей, а не те кто от чего то убегают. Люди которые знают, зачем они живут на земле. Открытые, уверенные в себе, дружелюбные и искренние люди. Вот такие у нас соседи
С водой у нас как-то просто всё На каждом участке есть выходы жил воды под колодцы и очень похоже, что на каждом участке можно найти выходы водных жил под пруды
У нас сделано 3 км дорогиз 4,5 км.
Сейчас хорошая качественная (с канавами, дорожным полотном и подсыпкой каменной крошки с песком сверху). Дорога проезжая круглый год на обычной легковой машине! Дорога есть к каждому Родовому Поместью, где проживает семья! И ещё к 14 пока ещё свободным участкам Остальное сделаем в будущем. Когда? То от поступающих взносов зависит. По другому говоря, приходит семья, сдаются взносы и на эти деньги будет (к вам например ) делается дорога. По нашим правилам "в первую очередь дороги строятся к уже живущим, затем к тем кто собирается переселиться, затем к остальным участкам".
Подведено электричество ко всем участкам! Есть чему порадоваться, посёлок растёт и обустраивается Это было не просто, но мы справились, подвели ко всем участкам. Почему ко всем? Потому что электричество, в отличие от дорог никак провести по частям не получалось. Единый проект. Расположение трансформаторов. Три трансформатора на 250кВА, 160кВа и 160кВа. Провода 95 сиб. Три фазы подведены к каждому поместью. Провести можно было только сразу и ко всем. И мы провели. На двух полях (38 участков), ко всем участкам мы, скинулись и ещё и электро ящики повесили ко всем свободным участкам. Так что те, кто к нам переезжать будут, у них электричество есть с первого дня нахождения на своём участке!
Запланирована школа! Именно запланирована Достраиваемдороги (осталось всего то 1 км) ипереходим к строительству школы
Думаем над школой заочного типа. Т.е. дети учатся в поселении, а сдают экзамены раз в год в Татищеве, Семибратово. В поселении в двух семьях и есть успешный опыт домашнего образования. Это когда родители учат сами своих детей, и сдают раз в год экзамены в обычной школе. Строительства школы планируется в 2019г.
Находимся примерно 230 км от Москвы и 50 км от Ярославля. Недалеко от Ростова. Обращаю внимание - рядом С г. Ростовом Ярославской области! А не Ростовом-на-Дону Рядом с Семибратово. Дорога от трассы Москва - Ярославль, примерно 10 км: половина асфальт , половина очень хорошая грунтовка. Подъезд на машине круглый год. Речка небольшая рядом есть. Когда к нам в гости соберётесь пишите на почту или в личку. Встретим
Поселение Родовых поместий "БлагоДарное"http://blagodarnoe.ru/ подходит прежде всего тем, кто готов быстро (в три года) переселиться. Поэтому у нас на общем собрании (вече) принято такое правило: " Земля выдаётся в аренду максимум на 3 года, до переселения на постоянное место жительства. Земля после 3-х лет постоянного места жительства переходит в частную собственность." Зачем нам такое правило? Для того, чтобы к нам приходили те семьи, кто готов к переезду. Поселений где много участков разобрано, но мало живущих много и это тоже хорошо. Для тех кто не спешит к переезду на своё поместье. Наше же поселение хорошо для тех семей кто уже хочет и готов переехать. Мы рады всем, особенно тем, кто быстро готов к нам переехать Тем кому сразу в частную собственность, или дача, или для детей на потом... Вам подходит другой тип поселения. Такие есть и это хорошо В том числе и рядом с нашим поселение (в 1 км) есть
Планируется появление конно-спортивного клуба, с конюшней, манежам и выпасами.
"...Душою землю выбирайте..."
Раньше от разума землю я искал.. 5 лет на то ушло Много разной земли повидал.. Искал у речек всё.. Асфальт... подъезд... и газ смотрел... То 1-я земля была от речки далека.. Когда пришёл сюда, душа плясала... Удивительное чувство то. И знание, понимание сразу, мгновенно было - здесь моя земля
Расписание гостевых дней на 2018г. 3 января. 3 марта. 7 апреля. 5 мая. 19 мая. 2 июня. 16 июня. 7 июля. 21 июля. 4 августа. 18 августа. 8 сентября. 22 сентября. 6 октября. 3 ноября. 1 декабря. Гостевой день начинается в 11ч утра. Проезд на яндекс карте можно посмотреть здесь: https://maps.yandex.ru/?um=iYbVM-8d4LETqgUoB27mEgrUk_Hr6N1O&l=map Просьба заранее записаться. Гостевой день начинается в 11ч утра. Мы будем Вам рады
Привезли несколько строителей прям на место. Те сказали ка думают эту дорогу лучше делать.. Говорят охотно Мы подумали и решили: главная дорога - 20см выборка земли бульдозером, 40см засыпка пгс (песчано гравийная смесь). 4,5м полотно. По краям 2 канавы, земля из канав на обочины. Обочины по 1,75м с обоих сторон. Главной дороги примерно 1,5км. Официально это 5 категория дорог. Вспомогательные дороги - 10см выборка. 20см засыпка пгс. Ширина вместе с обочинами 4м. Вспомогательных примерно 3,5 км. Официально это 6 категория дорог.
Нанимаем технику. Почасовка. За работами сами следим. Ещё как смотреть надо! В начале этот бульдозер ездил не поперёк, а вдоль. Наполнит ковш землёй и тащит на 300м! Пришлось ему объяснить да поперёк дороги оставить. Ну а если отвернуться у них тут же обед да перекур И всё же если знать технологию, и смотреть, значительно дешевле получается
Так мы сделали первые 300 метров в прошлом году. 250 метров, этим способом обошлись нам в 300 000 руб.
А в этом году заново пригласили строителей - дорожников и показали вынутый грунт. Песчаная почва, точнее супесчаник. Примерно 50% песка. Снизу почвы 1 метр песка, затем глина. Такую почву очень сосны любят Дорожники дали другую технологию, с учётом качества нашей плодородной почвы. Сначала грейдером снимаем траву, примерно 10 см. Траву на соседние участки. Затем делаем 2 канавы. Грейдером, на глубину 70см, с откосами.
Кстати, грейдер, грейдеру рознь! Есть грейдера, которые на метр глубиной канаву делают, вот их то и надо нанимать!
Вынутый грунт разравниваем прямо на дорогу. Утрамбовываем самосвалом с пгс Затем 10см пгс сыплем. Разравниваем. утрамбовываем. Самосвалами А затем 10см гравия или щебёнки. Затраты на дороги сократились А 1 км, с учётом песчаной почвы, сделали за 170 000 руб. Вот и разница
Сделали так примерно 1 км. Пока без гравия. Покатаемся, утрамбуем побольше, подправим подравняем и потом и засыплем
Решили на зиму 2009г - 2010г пока щебня не укладывать, строители разное говорили и во мнениях не сошлись, и мы решили опытом своим посмотреть как осень да весну дорога без щебёнки стоять будет.
Наш 1 км дороги всё лето и осень отстоял хорошо. А вот после первых заморозков (!) осенью 2009г поплыл. Снизу почву заморозили, а сверху растаявшая земля от тепла. И дорога поплыла. Ну и колеи мы нарезали! Хорошо стоял только участок с естественным уклоном. Теперь будем сразу с щебёнкой поверху делать
Наступила весна 2010г. Можно подводить итоги эффективности данной технологии дороги. Хорошо простоял только 5-й участок дороги, остальные 4 участка "поплыли". Хорошо простоял участок, который оказался выше уровня поля на 20см! Выше он оказался потому как не 6м шириной был, как остальные участки, а всего 4 м шириной. И когда грейдер из канав землю на дорогу вынимал, получилось материала больше. Канавы то глубиной 0,7м на всех участках одинаковые.
На 2-м участке у нас насыпано было не 10см пгс, а примерно 30см пгс. И результат тот же "поплыл". Насыпано то 30 см пгс, а выбрано земли тоже 30см! Вот вровень с полем и стоял. И канавы сразу не помогли, вода не сразу стала по ним уходить.. Только через несколько дней. Этого хватило, чтобы дорога сырая и не проезжая была. Только Нивой можно было пройти.., но колеи после неё остаются!!
На 1-м, 3-м и 4-м участке всего 10см пгс было. И они поплыли так же как и 2-й участок, на котором было 30см пгс! Вот выводы сами и напрашиваются.
Дополнительная проблема возникла в местах, где немного глины в пгс попало. Колеи по 20см. И это при том, что пгс всего 10см! Мест таких, слава Богу, немного, но и этого хватает.
Внимательней надо быть к материалу! И со спецом его проверять, сами мы и не заметили присутствия в материале глины.
Кстати, прошлой зимой мы дорогу к себе ни разу не чистили. А до нашего поместья 1км, от дороги которую чистят.. И дорога до нашего поместья всю зиму была проездная для 3-го гольфа (низкая посадка, передний привод). И эту зиму похоже ни разу так и не почистим
А делаем мы так. Как только снег выпадет, сразу на машине по полю проезжаем несколько раз туда и обратно. Каждый раз не по своим следам. Смещаясь каждый раз пока вся дорога (ширина примерно 1,5 машины, лучше не полениться и сразу шириною 2 машины делать, намного легче потом зимой!) не станет ровной. Снег с каждым выпаданием утрамбовывается и внешне дорога выглядит как чищенная. Только в эксплуатации лучше. Особенно после ветров, метелей заметно. Чищенная дорогу заметает и легковой уже не пройти, пока трактор не прочистит. А "зимник" разница с полем 10см. И я на своём гольфе легко проезжал. Главное помнить где она была до метели
Когда выпадает за раз 10 см снега, легко прокатываем на любой машине. Если снегопад идёт несколько дней, лучше сразу ездить, не дожидаясь окончания снегопада. Тут у нас за сутки 25 -30 см снега выпало... Наезжали дорогу Нивой на полном приводе и пониженной передаче. Местами и дифференциалом попользоваться пришлось.
Если бы не Нива пришлось бы чистить. А чистить не лучший вариант. Снег с дороги на обочину бортиком идёт. После ветра или снегопада по бортики и снега получается. А бортики то после уборки снега то растут! И наступит тот момент, когда уже трактор не возьмёт, не прочистит, просто не сможет проехать
Ниву хорошую и не дорого, кстати, легко купить Я свою купил за 85 000 руб. Один владелец, зимой не эксплуатировалась, пробег был 50 000 км. Машине было 16 лет, у меня уже 2 года, и по прежнему в идеальном состоянии! Дачники, дедки, во всех городах России сейчас потихонечку свои машины распродают. Страховка, бензин, возраст самого водителя... А машинки у них как вылизанные. Они их любили, да ухаживали лучше чем за своими жёнами Смотрел вчера газету из рук в руки, 2 подобные Нивы в продаже видел
Это там где дорога нами сделанная. Сравните разницу в снеге Снега, после любого снегопада более 5 см на дороге не было ни разу за всю зиму!
Ветром сдувает снег и накатывать, проблем не было не было никаких. Большую часть снега ветром сдувает. И снега больше 5см ни разу (!) не было на дороге этой.
Обратите внимание на ширину прокатки! 1,5 - 2 корпуса машины! Чтобы середина под машиной тоже накатана была! Тут у нас один из соседей, по своему участку, имея полно приводную машину, на пузо сел. Он наезжал только под колёсами, а середину не стал.. всё говорил "У меня полный привод, я и так проеду" А вот снега побольше выпало.. И сел на брюхо. Потешно так, колёса крутятся, под ними совсем рядом твёрдая почва, а не достать Чем то со стороны похоже на безпомощного жука Пришлось нашей Нивой вытаскивать
Позвал он трактор и почистил дорогу, радуется как чисто на его участке дорога теперь. Только бортики, по краям дороги, теперь примерно см 60 - 70 После первого же снегопада засыплет по самые бортики....
Другой сосед по своему участку решил свой труд по накатке сократить. Всего накатывал примерно 1,2 корпуса своей машине "Лопатой почищу, если что" Ага 150м лопатой Неделя после снегопада прошла, половину уже вычистил Пробовали Нивой ширину его дороги увеличить.. Куда там Нива с зимника сваливается в поле... Еле назад на дорогу вернулся, больше расширять зимник по средь зимы не рискую
А основная дорога по поселению в 2 корпуса машины держится изумительно! Тут все ответственно накатывают
В 2010г, после анализа дорог наших, делаем вертикальную топографию и шурфы почвы (геодезия и геология). В конечном итоги так дешевле будет, а в прошлом году мы думали удешевим и обойдётся.. Ага обошлось как же Начали переговоры с проектировщиками дорог. Пока разговариваешь с опытными проектировщиками дорог, на стадии переговоров, много интересного узнаёшь '' Шурфы например могут стоить 200 руб. шурф, а может 1,5 тыс.руб шурф. Разница в количестве информации. Состав плодородной почвы, слоя под почвой, влажность... И что очень важно, какая присадка сверху рекомендуется: пгс, щебёнка, гравий, а может и известь. У нас анализ шурфа делают в местной сэс. Кстати на каждый шурф стоит запросить соответствующий документ, а то бывают умельцы сдают на анализы на 2-3 шурфа, остальные могут копировать. Геодезию лучше иметь в нарисованном виде, где не только в метрах точки проставлены, но и стрелочками уклоны нарисованы. Нам проектировщик порекомендовал использовать на наших землях нетканный материал и пластиковую решётку для экономии материалов.. Раза так в 2 экономия получается ''
Канавы, для отвода, у нас были в прошлом году с 2-х сторон дороги (в зависимости топографии можно делать 1 канаву), 2м шириной и 0,75м глубиной. Делали грейдером. Канавы с отводом воды по весне не справились. вода пошла на дороги. Канавы увеличивать будем. 3м шириной и 1м-1,5м глубиной (от топографии глубина). Можно такие канавы спец грейдером делать.. Правда сам грейдер тот 4м шириной и привозить его надо спец техникой. И стоит он 3800 руб. в час. Так что мы расширять канавы будем обычным грейдером (1200руб в час). Одну сторону канавы под углом 45 градусов, а другую примерно 20 градусов. Затем обычным беларусом экскаватором, стоящим внутри канавы, вдоль канавы, углублять дорогу, а вынутый материал на сторону канавы с уклоном 20 градусов. Технологию проектировщик дал, сами мы сделали бы значительно дороже
Делать дороги нам рекомендовали постепенно. У нас под почвенным покровом песок 1м, потом глина. В 2010г вынуть грунт из канав, после срезки травы в сторону от канав примерно на 5м. оттащить (нельзя рядом с канавами оставлять! выше уровня дороги получается, и по весне вода на дороги пойдёт! Так у нас в ряде мест пошла ), на дорогу сыплем и утрамбовываем. Дорога пару лет даёт усадку. В 2011г больные места подсыпать и насыпать пгс сверху и утрамбовать. В 2012г снова больные места подсыпать, щебёнки сверху и утрамбовать.
Профессиональный проектировщик, геодезия и геология удешевляют строительство дорог!
Земля валом пошла на зелёный забор Вал поаккуратней оформляем Рельеф? Вертикальная топография? Рельеф разный, даже разнообразный И прямые участки есть.. И склоны.. Впуклости и выпуклости Дорогу по участкам строим. Вопрос на следующий год вызывает южный склон.. Сток воды в лес получается из канав... Возможно надо будет делать канаву по лесу до речки малой...
Сергей, я имел в виду на глаз делаете или делаете топосъемку вертикали рельефа?
насчет вала интересно. Видел такое в Голландии: заборов нет, есть аккуратный (почти квадратный) вал, усеян вьющими растениями, в итоге некий забор естественный.
_________________ в жизни все возможно
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
На сегодня делаем на глазок. Топографию тоже делать будем, в следующем году. Думаю, что дороги к концу следующего года все сделаем. Мечта у меня такая есть. А мечты имеют обыкновение сбываться
Праздники.
Праздники за увлечённостью стройками, посадками, кажутся не очень нужными, важными... Дело... Дело... И ещё раз Дело.. Даже обсуждения дел, пока лишены лёгкости.. Надо признаться мы слишком серьёзны.. Праздники являются прекрасными помощниками во всех делах поселян. Именно на праздниках формируется Радостная (!) Общность Дела
В теннис играли всю зиму. Стол всепогодный. Гости теннису радовались даже больше хозяев
Внизу моего сообщения есть значки. ЛС - личная почта. email - электронная почта. Левой клавишой мыши два раза быстро нажать, либо правой клавишой мыши и "открыть в новой вкладке"
свяжусь в ближайшее время (на этой неделе), но скорее через Егора раз уж он у вас в поселении устроился работать, потому как по телефону мыслю не очень хорошо знакомиться)
помыслил також приехать с палаткой для общения, и встать на денёк рядом с вашими землями, если не против.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Рьян, то думаю хороший подход С палаткой Можно и не на один Чтобы землю свою душою ощущать, время тоже надо.. В наших сказках мудрость есть большая: "..Ты сначала меня в баньку своди.., накорми.., спать уложи.., а утром и спрашивай."
Вот и наступает осень 2009г потихонечку... В поселении 2-я семья построились и поселилась Ещё одна семья строится.. Хороший год
Купала.
Купала празднуется в самый длинный день в году, и в самую короткую ночь. Купальская неделя заканчивается в день полнолуния, после дня летнего солнцестояния. Купальский праздник, похоже в связи с рабочими днями, могли переносить в выходные внутри купальской "недели".
Электричества пока нет, так что гладим прямо на улице от генератора
Гостей было много, из 4-х соседних посёлков Родовых Поместий
Наша младшенькая училась в обычной школе 2 года и 2 года в Вальдорфской школе. Начала учиться очень хорошо. А к 4-му классу пропало желание учиться. В январе 2009г., после переезда на свою Родовую Землю, мы решили, что учителей пора увольнять и перевели ребенка в середине пятого класса на домашнее образование. По итогам 5-го класса сдали по всем предметам экзамены и закончили учебный год на отлично и хорошо (шесть пятерок и четыре четверки). Но это далеко не самое главное. Главное - как меняется отношение ребенка к знаниям, к организации своего времени.
В первый месяц домашних занятий внимания к предмету у нашей Аленушки хватало минут на пять. Потом мысли устремлялись к прекрасной мечте о лошадях, к тому как бы побыстрее покататься на коньках, лыжах, на собаках... А еще она очень старалась скрыть то что не понимает или совсем не знает, по школьной привычке, чтобы не поставили плохую оценку.
--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 11 Фев 2010, 9:47
_________________ "... От небес до земли леса и сады, рожденные Мечтою, и земля городов очнулась от снов - пробудилась, освободилась ..."
http://forum.anastasia.ru/topic_43474.html
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Первую неделю им было сложно сорганизоваться.. Помогло расписание -) Первый месяц мама много времени вместе с Алёнушкой сидела над уроками. Примерно по 3 - 4 часа. Со второго месяца 2-3 часа и уже с третьего минут 30 - 40. Ребёнок наш очень быстро словил, что сделала уроки и можно заниматься своими делами Разница очень большая.. В школе не зависимо от того как учишься, обязана своё отсидеть. Появляется скука.. Делание вида, что слушает... Понимает... Да и как иначе?? Кто же за вниманием ребёнка смотреть в школе будет?? Это дети должны сидеть смирно и ждать, внимать, терпеть... А дома.. Как усвоила так и свободна Это даже не разница, а совершенно другие отношения знаний и ребёнка! В результате стала очень быстро проявляться самодисциплина. И время усвоения материала сократилось в 3 раза от школьного! Вместо 8 часов школы (вместе с домашними уроками), 2.5 - 3 часа! Вот это разница! Кстати домашних заданий естественно нет, а зачем? Материал усвоен и один раз (!) в четверть все предметы сданы в школе учителям.
Ещё один плюс. В школе оценка складывается из множества оценок в течении четверти.. А дома.. Дома ребёнок если какой то предмет, не понял, плохо усвоил, то этот урок заново проходиться. Можно и три раза пройти его. Оценок никто ставить за это не будет. На душе у ребёнка спокойно. А внимание стало сто процентным.
Ещё одна не мало важная деталь. Когда ребёнок усваивает знания об окружающем мире из учебников, в школе, да ещё за это оценки ставят (!), то знания родителей его не интересует.. А то ещё и тебя за дурака держат, за то что ты говоришь не то что в учебниках.. Школа оказывается очень сильно родителей и детей разделяет.
Теперь, после увольнения учителей. мы сами объясняем своему ребёнку мироустройство! И у нас, с ребёнком(!), единый взгляд на мир.
При домашнем образования, ребёнок здесь, рядом усваивает знания из учебников. У нас появилась возможность понимать, какие именно ребёнок знания усваивает и сразу поправлять, объяснять, то что для нас, родителей, важно.
Здравствуйте, Оля и Сергей!
Меня зовут Саша. Живём мы с детками в Приморье, но хотим перебраться в центр России. Здесь, на форуме, познакомилась с хорошими ребятами из Ярославской обл. В прошлом году ездила к ним в гости (у их бабушки домик в д.Бакуново, там они и хотят жить в будущем). Места нам очень понравились. Но у дочки моей сразу же возник вопрос - как продолжать учёбу в школе (она у меня в 6 классе сейчас, а сын через полтора года в школу пойдёт).
Прочитала сейчас ваши посты про домашнее обучение вашей Алёнушки и решила пообщаться с вами на эту тему, т.к. вы тоже в Ярославской обл. живёте. Хотелось вот что узнать: в школе какого города числится ваша доченька и как вы оформили ей домашнее обучение, что для этого нужно? И как на это идут школы, везде без проблем или могут возникнуть какие-то сложности? Опишите, пожалуйста, поподробнее процесс перехода на домашнее обучение. Буду вам очень благодарна за ответ.
Мира и любви вам!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравствуйте, Саша! Школу мы выбрали поближе к нам, в поселке Семибратово.
В прошлом году мы заключили со школой договор на экстернат (директор школы убедительно посоветовала, т.к. в этом случае весь гос.бюджет на обучение ребенка идет школе). Есть еще именно домашнее образование, когда большую часть бюджета получают родители, но в этом случае школа не так заинтересована в ученике. Для ребенка эти оба вида ничем не отличаются. Сейчас на домашнее образование можно переходить при любой школе (потруднее совсем в сельских, они просто не знают пока эту форму и не всегда принимают к себе). Мы были первопроходцами в семибратовской школе.
Вместе с директором и учителями по ходу определяли как, когда в какой форме удобнее подводить итоги по пройденному материалу. С каждым учителем я обсуждала учебный план. ( Оказалось, что учителям положено давать раз в четверть консультации родителям по прохождению материала)
Затем мы с Аленкой составляли свой учебный план и из него расписание и занимались. Один домашний урок у нас длится 35 мин. Все перерывы активны.
А большинство предметов нам понравилось проходить погружением. Например годовой курс информатики мы прошли за три недели, историю - за пять недель, математику - за пять недель, физику- за три недели и т.д. На ежедневное оставили русский, литературу, английский, природоведение, музыку, рисование. рукоделие.
Сдавали в течение полугода по темам почти все предметы, чтобы и учителя познакомились с Аленкой, и чтобы подкорректировать что-то из пройденного. А по итогам года были экзамены по всем предметам перед комиссией и в тестовом виде и в форме собеседования и контрольные работы. Все учителя единогласно сказали - Умница Аленушка, беспроблемный ребенок, заниматься с ней им не надо - только приходит иногда и сдает все на пятерки и иногда на четверки."
И все зовут в школу на уроки или хотя бы на олимпиады
Я присутствовала на всех собеседованиях , тестах и экзаменах. Это очень важно. Когда присутствуют родители - между учителями и ребенком идет более объективный диалог и отношение к ребенку. И я для себя отмечала - на что нужно обратить внимание ребенку, какие критерии оценивания знаний используются в школе.
В общем наработали мы со школой за прошлый год хороший взаимный опыт
В этом году в эту же школу оформили своего сына наши знакомые во второй класс. Очень довольны.
В Ярославле уже почти во всех школах есть дети, которые учатся дома хотя и живут в городе. Сейчас это узаконено и уже опробовано.
Сейчас Аленка учится второй год на домашнем и в школу возвращаться совсем не собирается.
--
Исправлено Сергей Сарафанов Сб 05 Июн 2010, 8:34
_________________ "... От небес до земли леса и сады, рожденные Мечтою, и земля городов очнулась от снов - пробудилась, освободилась ..."
http://forum.anastasia.ru/topic_43474.html
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Немножко о погружении
Выбираем один предмет главным, например математику. В день изучаем ее 2-2.5 часа, перемежая 2-3мя дополнительными предметами: например биологией, географией,
английским, рукоделием...(все уроки по 35 мин.)
Максимум внимания сосредоточено на математике. С каждым днем она становится все более знакомым, понятным и интересным предметом. И с каждым днем все быстрее и быстрее усваивается материал.
Закончили математику - беремся за физику, а математику можно ставить дополнительным уроком раза два в неделю для закрепления.
Закончили физику- переходим к истории и т.д.
Так мы подружились со всеми предметами .
Желательно подготовиться к тому как оценивают знания в школе (например на экзаменах по итогам года) Поэтому мы заранее приобретаем разные дидактические материалы, тестовые и контрольные работы и решаем их.
Тому,что на обучение уходит все меньше и меньше времени - рада вся наша семья. В жизни столько интересных, творческих важных дел особенно на своем Родовом Поместье.
Рада вашим вопросам Приезжайте к нам в гости
--
Исправлено Сергей Сарафанов Пн 14 Июн 2010, 7:23
_________________ "... От небес до земли леса и сады, рожденные Мечтою, и земля городов очнулась от снов - пробудилась, освободилась ..."
http://forum.anastasia.ru/topic_43474.html
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Оля, спасибо большое!
Метод очень интересный, и думаю, действительно достаточно эффективный. Но подходит лучше всего именно для домашнего обучения.
Спасибо и за приглашение. Летом планирую поехать в Ярославскую обл. Если получится, то обязательно и к вам в гости заеду. Так что ближе к отпуску (это где-то июль-август) ещё спишусь с вами, чтобы уже конкретно договориться обо всём. У нас с вами, кажется, есть общий знакомый - Егор Романов (Егор-Велес-Вед). Знаю, что прошлым летом он собирался пожить и поработать на строительстве в каком-то поселении в Ярославской обл. А у вас на страничке Рьян передаёт привет Егору - возможно, этому самому. Если да - то и от меня ему привет, как увидите.
Всего хорошего вам и вашим соседям, и успехов в создании поселения!!!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Оля, Серёжа, спасибо ещё раз!
Ближе к лету спишемся ещё. Пока бываю тут редко.
А заходила я внести рац.предложение по прокладыванию дорог в поселении, но в этой теме не смогла вставить фото, пришлось выложить на своей личной страничке (***предложение шутливое***).
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В этом году, 2009г- 2010г, учиться по школьной программе начали в ноябре. Время на образование уходит немного и мы решили начать попозже закончить пораньше, к 1 апреля. Осенью и весной, на поместье, и так много интересных разных дел Посмотрим как год пройдёт
Свой участок земли я искал долго. 7 лет. "...Душою землю определяйте... ....Там где запляшет душа..."
Как душой? Как душа пляшет? Не знал я, но решил определять душой. Много разной земли в ярославской области смотрел. Была земля, которая мне не нравилась.. А бывало очень нравилась, на берегу реки, в красивейшем месте, удобные асфальтовые дороги, но душа не плясала. Не плясала и всё. И вот душа заплясала То поворотный день в судьбе моей И многие, многие взгляды мои изменились.. На образ жизни. На поместье.
Душа имеет свои чувства. У всех людей на земле. Мы её своими желаниями, потребностями забиваем... Но у души каждого человека есть свои чувства. Стоит начать обращать на чувства своей души внимание и всё. Жизнь, образ жизни меняется. И это очень радостный процесс
Самое первое, что произошло, когда душа заплясала, это точное ясное понимание, что это моя земля. Навсегда. Земля моего рода.
Любимую привёз я позже. Остановился около землю будущего поселения, 100 га., далеко от участка где плясала душа... И пошла моя любимая смотреть землю своей душой.. и не знала она, где плясала моя душа.. А я остался в машине переживая... Вдруг не запляшет? Что тогда? Или на другом запляшет? Душа моей любимой заплясала на том же участке
А затем пошёл первый прекрасный год ночевок в палатке Мы старались с любимой понять свою землю душой. Оказался удивительным этот процесс.. и многое поменял в наших представлениях.
До этого уже у нас был план поместья. И план дома, под домом погреб, и бани примыкающей одной стеной к дому С приходом на землю, планы мы отложили в сторону и постарались душою землю свою ощущать.. А как ощущать, когда ощущать то не умеем.. Или может разучились? А может умеем, да не обращали внимание на это? И решили мы ночевать в палатке в том месте где дом думаем, чувствуем поставить.. Первое место по ощущениям мы забраковали.. ничего особенного, место как место. и подумали мы, что место для дома должно быть сильным.. Энергия ключом бить должна. Этакое место силы Нашли такое место на своём участке. Поставили палатку.. И... Не смогли спать Веселье, шутки пол ночи Утром стали поулыбались, сделали корректировку что ищем более спокойное место для дома и пошли искать.. Любимая нашла. Поставили палатку.. И утром понятно было обоим, очень ясно и чётко, здесь и будет наш дом. Совсем не по плану По плану гордо в центре должен был стоять А место оказалось в углу участка. За последующие 2 года понимания, ощущения своего участка, могу сказать, другого места у нас на участке для дома нет.
У земли оказывается своя энергетика в разных местах Даже на месте дома она разная По ощущениям мы и спланировали дом А затем от дома и участок весь Планы на дом тоже крепко поменялись.. Расположение комнат, кроватей, печки кухни, прихожей.. Всё поменялось Дом теперь у нас на своём месте И печка, и комнаты..
Колодец тоже по чувствам нашли. И 5 метров до воды определили. Пригласили лозоходца. Он нам подтвердил. Выкопали колодец.. В яблочко! А вода какая вкусная До этого в роднике брали.. И самое интересное.., из колодца вкуснее Не знаю почему.. И гости наши тоже так говорят
Пруд нашли быстро. Когда шли по месту пруда, ощущения у нас были, как будто плывём Там жилка водяная к земле близко подходит, метра 2 по нашим чувствам. Лозоходец, когда у нас был, наши вешки по пруду точно подтвердил до сантиметра. Там жилка водяная к земле близко подходит, метра 2 по нашим чувствам. Был рядом экскаватор по случаю.. Копнули для пробы... В 2-х метрах от поверхности вода снизу небольшим родником сразу забила Для пруда, на нашем участке тоже одно единственное место нашлось. Пруд теперь будет у нас на месте.
Баню чуть было уже к месту пруда не поставили Уже фундамент собирались делать.. Да что то внутри остановило.. Ну не согласна была душа у пруда.. И... Нашли душою место Метров 70 от пруда Другого места более не нашлось как не искали Ну и хорошо. Баня теперь у нас на месте. На своём месте.
Так и продолжили Огород... Сад... Деревья лесные... Полянка для детей... Для друзей... Конюшня... Сенник... Левадка... Погреб... И радость рождается у нас от творения такого
Все ощущения и знания есть в каждом из нас. Внимание себе, душе своей и всё само собой вдруг появляется. Поистине Творец нас прекрасными и совершенными создал! Всё сами чувствовать и Творить мы можем
Поместье, на наш взгляд не от слова помещик, а от слова По месту. Подсказка то нам как Родовое Поместье своё Творить. Всё на своём месте
Прочитала у вас о домашнем образовании.
я с вами согласна, удивительный опыт - обучение ребенка дома.
мой сын сейчас в 5 классе, экстерн. закончили первое полугодие. есть 5, 3 и 4. но не это главное. удивительно другое - общение и взросление ребенка.
школа отнимала у нас детей, я это поняла. мы всегда с сыном были близки, но совместное дело - объединяет как ничто другое.
и вопросы со школой, директором и учителеми, мы решаем с ним вместе. предметы - это теперь поле общения, а не оценки в тетрадях. мы получаем опыт видения характера предмета, а не выучивания текстов и правил. И мы смотрим Что нам дают, а не только Как это запомнить. многое и нельзя запоминать из школьной программы, незря дети имеют прекрасное свойство - запомнил, сдал, забыл. удивительное свойство самосохранения.
я перестала передавать ответственность на школу.
уже сейчас мы получаем опыт экзаменов, поддержки и завалов учителями, понимания и неодобрения, и огромного нашего совместного веселья от Знания, а не от оценки других людей. Спасибо моему сыну, мы поддержали друг друга в решении учиться дома. Бывает и легко, и весело, и трудно. И всё же это не сравнимо с прошлым, школьным временем...
С наступающим вас Новым годом.
Творения вам и радости...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
НАШИ ПРАВИЛА
(Принятые решения на общем собрании, при 100% голосов - вече)
1. Партнёры ДНП договорились о стремлении к согласию- во всех вопросах касающихся ДНП. Поэтому ВСЕ РЕШЕНИЯ НА ВЕЧЕ ПРИНИМАЮТСЯ ЕДИНОГЛАСНО.
2. Главным управляющим органом принятия решений является вече (общее собрание всех партнёров ДНП). В его ведении находится: заключение и расторжение договоров аренды; принятие новых партнёров; изменения устава, приложений к уставу, правил внутреннего распорядка ,правил проведения общего собрания; выборы председателя днп, ревизора днп, правления днп.
3. В ведении правления находится решение о резервирование участков.
4. Все решение вече обязательны к выполнению всеми партнёрами ДНП.
5. Решение вече может быть пересмотрено или отменено только другим решением вече.
6. Между общими собраниями ДНП управляет правление 5-7 человек, который выбирается из партнёров ДНП. Между собраниями (вече) правления, ДНП управляет председатель ДНП.
Ход вече.
1. Вначале вече запускается круг по выбору председателя этого вече и секретаря.
2. Затем запускается круг по предложениям по повестке дня.
3.Ставится на голосование каждый пункт повестки и очерёдность. Принимается те пункты и их очерёдность, что приняты единогласно.
4. Председатель начинает и заканчивает каждый круг.
5. Главная задача председателя вече – следить за порядком, правилами вече.
6. Один аргумент на один круг.
7. Любая предлагаемая тема к обсуждению на Вече, должна быть чётко сформулирована тезисно.
8. В обсуждении необходимо четко придерживаться заявленной темы и не отклоняться от нее.
9. Не перебивать выступающего. Это не уважение. Каждому дана возможность высказаться.
10. Если человек допускает неуважительное поведение, в отношении любого партнёра ДНП (оценка поведения принята единогласно всеми присутствующим, за исключением самого человека), то такому человеку «выписывается путевка в лес» на 15 минут.
11. Во время проведения вече мобильные телефоны должны выключаться или переводиться в беззвучный режим.
12. При опоздании на вече человек, не отвлекая внимания собравшихся, занимает свое место и пропускает один круг обсуждения, прежде чем включится в обсуждение.
13. Приглашение нового человека допускается по согласию собрания, полученного заблаговременно.
14. Если по окончании обсуждения все партнеры единогласно проголосовали за конкретный пункт, но при этом среди приглашенных есть человек, который возражает против решения партнеров, то: его мнение фиксируется в разделе протокола «Принятые решения». И вопрос может быть отправлен на доработку (с учетом мнения возражающего) – при согласии с этим партнеров.
15. Решения вече (общего собрания) принимаются единогласно.
16. Решение вече (правления и общего собрания) вступает в силу через 7 дней, если не поступит других предложений от партнеров, отсутствующих на предыдущем вече (собрании).
17. Решения принятые на вече обязательны для всех партнёров ДНП «БлагоДарное».
*Продлить принцип единогласного принятия решений на общих собраниях в ДНП «Благодарное» до 31 декабря 2010г.
ПОРЯДОК ВЫДЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ
Резервирование
Резервирование, или бронирование земли, делается на срок максимум 3 месяца, для знакомства с землёй и партнёрами ДНП. Резервирование это обязательство партнёров ДНП, 3 месяца не резервировать, не выделять ни кому этот участок. Выделение земли может быть сделано и без резервирования земли.
1. Знакомство с землей ДНП происходит по приглашению одного из партнеров ДНП. Приглашающий сам находится в поселении в день посещения гостей и отвечает за уважительное отношение гостей к правилам ДНП «Благодарное».
2. Заполнение новым человеком анкеты.
3. Заявление на имя председателя.
4.Наличие одной рекомендации партнёра ДНП. Подпись рекомендателя на заявлении.
5. Решение о резервировании земельного участка в ДНП "Благодарное» принимается правлением на вече (общим собранием).
6. На собрании выбранный участок земли резервируется за семьей (человеком) сроком на три месяца.
7. На резервированной земле запрещены посадки и постройки. Исключения - по решению общего собрания.
Выделение земли
1. Согласие с Уставом ДНП, приложением к Уставу и Правилами внутреннего распорядка в ДНП.
2. Выбран земельный участок, зарезервирован.
3. Перед подачей заявления на выделение земельного участка и о приеме в партнеры ДНП «БлагоДарное» заявитель должен согласовать границы своего участка на местности с участием как минимум одного члена правления и одного члена ДНП. Кроме того, границы согласовываются со всеми соседями, с которыми имеются общие границы.
4. Для выделения земельного участка в ДНП «БлагоДарное» необходимо подать заявление на имя председателя Правления ДНП о выделении земельного участка и о приеме в партнеры ДНП «БлагоДарное» . К заявлению прилагается карта границ участка установленной формы, либо указывается № участка согласно общей карты ДНП. После получения председателем заявления о выделении земельного участка и о приеме в партнеры ДНП в течение месяца собирается вече (общее собрание) для рассмотрения вопроса о выделении земельного участка, приёме в партнеры ДНП.
5. Для рассмотрении заявления о выделении участка и принятии в партнёры ДНП «БлагоДарное», необходимо две рекомендации партнёров ДНП на заявлении.
6. На собрании желательно присутствие всех партнёров семьи человека, подавшего заявление о выделении участка.
7. На собрании по поводу принятия в партнёры ДНП, подавший заявление рассказывает о себе в произвольной форме (не менее 5-10 минут).
8. Каждый из присутствующих на собрании партнёры ДНП по очереди и по кругу задает вопросы к подавшему заявление.
9. Новая семья, человек принимается в поселение на вече (общем собрании всех партнёров ДНП единогласно).
10. Главный принцип, которым руководствуются партнёры ДНП, при приёме новых людей прост – «хочу ли я видеть их своими (ближайшим) соседями».
11. Земля переходит в собственность после 3–х лет постоянного места жительства. Земля оформляется в аренду на максимум 3 года до переселения на ПМЖ (постоянное место жительства). Исключения возможны только по решению общего собрания.
12. Вступительный взнос оплачивается в течении месяца после принятия в партнёры ДНП. Исключения возможны по решению общего собрания.
ДРУГОЕ
1. На территории ДНП будет строительство дорог и электрических линий до границ каждого участка ДНП.
2.Участок - личное пространство. Вход - только по приглашению хозяев.
3. Каждая семья имеет право заводить любую породу пчел. Желательно «среднерусскую» породу пчёл.
4. На территории ДНП запрещено применение хим удобрений.
5. На территории ДНП запрещено убийство животных, а так же выращивание животных на забой.
6. Весной и осенью, в сезон дождей, грузовикам проезд по территории ДНП закрыт. Привоз строительных материалов осуществляется летом и зимой.
1. Партнёры ДНП договорились о стремлении к согласию- во всех вопросах касающихся ДНП. Поэтому ВСЕ РЕШЕНИЯ НА ВЕЧЕ ПРИНИМАЮТСЯ ЕДИНОГЛАСНО.
«То бывает иногда просто, а иногда очень не просто. Главное настоящее, внутреннее стремление к уважению мнения других людей (очень скажу я Вам не простое занятие). Мы все так или иначе дети демократии… И за один день это не проходит Но веть и мы не куда не спешим. Верно? Можно и веть и других людей по настоящему внимательно послушать, осмыслить, свою мысль, важный аргумент сказать, к тому же решение можно и не за одно вече принять Зато если уж принято, то принято всеми».
2. Главным управляющим органом принятия решений является вече (общее собрание всех партнёров ДНП). В его ведении находится: заключение и расторжение договоров аренды; принятие новых партнёров; изменения устава, приложений к уставу, правил внутреннего распорядка ,правил проведения общего собрания; выборы председателя днп, ревизора днп, правления днп.
«Вече у нас c 2008г проходит. И абсолютно все правила приняты на вече. Кстати одна семья – один голос»
3.В ведении правления находиться решение о резервирование участков.
"Пока у нас правления нет. Когда нас раза в три побольше будет, тогда и выберем правление, единогласно разумеется А пока всё на общем собрании решается".
4. Все решение вече обязательны к выполнению всеми партнёрами ДНП.
5. Решение вече может быть пересмотрено или отменено только другим решением вече.
«Именно поэтому каждое решение тщательно взвешивать, осмысливать важно»
6. Между общими собраниями ДНП управляет правление 5-7 человек, который выбирается из партнёров ДНП. Между собраниями (вече) правления, ДНП управляет председатель ДНП.
ХОД ВЕЧЕ
1. Вначале вече запускается круг по выбору председателя этого вече и секретаря.
2. Затем запускается круг по предложениям по повестке дня.
3.Ставится на голосование каждый пункт повестки и очерёдность. Принимается те пункты и их очерёдность, что приняты единогласно.
4. Председатель начинает и заканчивает каждый круг.
5. Главная задача председателя вече – следить за порядком, правилами вече.
"Это только по началу кажется простая задача следить за правилами вече Для председателя важно чувствовать понимать, сам дух вече"
6. Один аргумент на один круг.
«Когда много аргументов от каждого участника на круг, то теряешься во множестве разных мнений и не знаешь на что отвечать.. Лучше пару лишних кругов провести.. »
7. Любая предлагаемая тема к обсуждению на Вече, должна быть четко сформулирована тезисно.
«Пробовали без тезисно «Давайте поговорим о….»» Получалось очень не эффективно, много времени терялось…Сейчас на много лучше »
8. В обсуждении необходимо четко придерживаться заявленной темы и не отклоняться от нее.
"Есть одна тема на повестке, она и обсуждается. Если новые темы всплывают, отдельным голосованием можно только включить в обсуждение"
9. Не перебивать выступающего. Это не уважение. Каждому дана возможность высказаться.
«Очень важно помнить. Время от времени у нас бывает что кто нибудь забывается и перебивает… Погорячился немного Приходиться всем нам познавать элементарные правила уважения друг другу»
10. Если человек допускает неуважительное поведение, в отношении любого партнёра ДНП (оценка поведения принята единогласно всеми присутствующим, за исключением самого человека), то такому человеку «выписывается путевка в лес» на 15 минут.
«Долго у нас не было этого правила. 2 года без него проводили вече. Попробовали с этим правилом.. И о чудо! Оказывается это здорово дисциплинирует. Признаться даже меня Очень не хочется быть отправленным, очень даже справедливо иногда, в лес »
11. Во время проведения вече мобильные телефоны должны выключаться или переводиться в беззвучный режим.
12. При опоздании на вече человек, не отвлекая внимания собравшихся, занимает свое место и пропускает один круг обсуждения, прежде чем включится в обсуждение.
"Мы очень любим здороваться, а когда опаздываем и здороваемся, остальным мешаем. Один круг пропускает, потому что ещё не выслушал всех и вероятность повторения велика"
13. Приглашение нового человека допускается по согласию собрания, полученного заблаговременно.
«Имеется ввиду приглашение не партнёра ДНП. Поначалу у нас был вход свободный.. Как в клуб Ну и бардак получался… Один человек не имеющий земли ходил 1 раз в 3 месяца. И при нём мы не могли не принять ни одного решения. Этот человек на вопрос, который кстати мы уже все вместе 3 вече обсуждали, говорит мне надо подумать… И исчезал снова на 3 месяца . Теперь у нас вход только для партнёров. И как исключение могут быть приглашённые..»
14. Если по окончании обсуждения все партнеры единогласно проголосовали за конкретный пункт, но при этом среди приглашенных есть человек, который возражает против решения партнеров, то:
его мнение фиксируется в разделе протокола «Принятые решения». И вопрос может быть отправлен на доработку (с учетом мнения приглашённого) – при согласии с этим партнеров.
"А вдруг этот приглашённый человек всё таки прав? Пусть в истории его мнение останется "
15. Решения вече (общего собрания) принимаются единогласно.
16. Решение вече (правления и общего собрания) вступает в силу через 7 дней, если не поступит других предложений от партнеров, отсутствующих на предыдущем вече (собрании).
"Отсутствующие тоже согласны с решениями(!), а если не согласны, то у них есть право приостановить решение и принести свой вариант. Это значит, что если партнёр отсутствовал на собрании (вече) и у него другое мнение, то сначала нужно внимательно послушать тех кто присутствовал на вече, подумать.., осмыслить.., и если осталось другое мнение по принятому решению, то аргументировано(!) на следующем собрании (вече) вернуться к этому вопросу. Аргументы типа не принимаю решения вече, потому что меня на нём не было, не прокатят Собрание (вече) правомочно принять решение. Ваше отсутствие на собрании (вече) - это Ваше решение и Ваша ответственность. Так же как и при отсутствии партнёра, ответственность за то, что бы узнать, что происходило на вече лежит на нём же".
17. Решения принятые на собрании (вече) обязательны для всех партнёров ДНП «БлагоДарное».
*Продлить принцип единогласного принятия решений на общих собраниях в ДНП «БлагоДарное» до 31 декабря 2010 г.
«По закону мы имеем право на 100% только на один год. Точнее на 3 дня меньше года. В конце года снова принимаем решение на следующий год по вече.. И вперёд. Если решение такое не будет принято. То переходим по уставу на голосование 75% голосов».
ПОРЯДОК ВЫДЕЛЕНИЯ УЧАСТКОВ
Резервирование
Резервирование, или бронирование земли, делается на срок максимум 3 месяца, для знакомства с землёй и партнёрами(!) ДНП. Резервирование это обязательство партнёров ДНП, 3 месяца не резервировать, не выделять ни кому этот участок. Выделение земли может быть сделано и без резервирования земли.
1. Знакомство с землей ДНП происходит по приглашению одного из партнеров ДНП. Приглашающий сам находится в поселении в день посещения гостей и отвечает за уважительное отношение гостей к правилам ДНП «Благодарное».
2. Заполнение новым человеком анкеты.
«Пока никакой анкеты нет »
3. Заявление на имя председателя.
4.Наличие одной рекомендации партнёра ДНП. Подпись рекомендателя на заявлении.
5. Решение о резервировании земельного участка в ДНП «Благодарное» принимается правлением на вече (общим собранием).
6. На собрании выбранный участок земли резервируется за семьей (человеком) сроком на три месяца.
"Резервирование даётся, что бы было время для знакомства с соседями! А то бывает, что семья зарезервирует землю, пропадёт на следующие 3 месяца, и потом просит выделить землю Естественно на вече спрашивают, а зачем Вам резервировали? "
7. На резервированной земле запрещены любые постройки и посадки, в том числе колодцы, пруды и канавы. Исключения - по решению общего собрания. При не выделении земельного участка все усовершенствования, сделанные на участке, остаются собственностью ДНП: не подлежат компенсации и возврату.
Выделение земли
1. Согласие с Уставом ДНП, приложением к Уставу и Правилами внутреннего распорядка в ДНП.
«Правил внутреннего распорядка пока нет. Будут нарабатываться по жизни, на вече. Все(!) правила, что приняты на этой страничке есть».
2. Выбран земельный участок, зарезервирован.
«Можно выделить и без резервирования, но это правило исключения, например для иногородних, что не могут приезжать. В этом случает семье надо в короткие сроки познакомиться с соседями. Стоит приехать на несколько дней, поскольку знакомство шапочное, для галочки, по принципу к этим и этим я заходил чай пил... Не проходит Смотрите п.9 и п.10 "выделения земли". Поэтому советую при общении руководствоваться принципом, принимаю ли я этих людей своими соседями, своими друзьями.
Для некоторых кажется, что выбор соседей в содружестве Родовых Поместий и выбор друзей, разные вещи На самом деле это одно и тоже Мы все живём рядом.. И наши дети будут много общаться с друг другом... И общие дела, такие как праздники, школа... Родовое Поместье это то где мы живём. СоДружество Родовых Поместий это социум, что нас и наших детей окружает. Так что стоит серьёзно отнестись к выбору своих соседей (друзей) »
3. Перед подачей заявления на выделение земельного участка о приёме в партнеры ДНП «БлагоДарное» заявитель должен согласовать границы своего участка на местности с участием как минимум одного члена правления и одного члена ДНП. Кроме того, границы согласовываются со всеми соседями, с которыми имеются общие границы.
«Это пока колышки падают »
4. а) Для выделения земельного участка в ДНП «БлагоДарное» необходимо подать заявление на имя председателя Правления ДНП о выделении земельного участка и о приеме в партнеры ДНП "БлагоДарное». К заявлению прилагается карта границ участка установленной формы, либо указывается № участка согласно общей карты ДНП. После получения председателем ДНП заявления о выделении земельного участка и о приеме в партнеры ДНП, в течение месяца собирается вече (общее собрание) для рассмотрения вопроса о выделении земельного участка, приёме в партнеры ДНП.
б) Для рассмотрении заявления о выделении участка и принятии в партнёры ДНП «БлагоДарное», необходимо две рекомендации партнёров ДНП на заявлении.
"Напишите заявление на имя председателя, на нём поставьте подписи рекомендовавших вас. Председатель ДНП на основании Вашего заявления и рекомендаций (т.е. 2-х конкретных подписей на Вашем заявлении) собирает общее собрание Это значит сначала заявление, с двумя (!) рекомендациями, а потом собрание (вече) Было у нас как то такое, что на вече семья пришла, а рекомендаций то и не было Так что сначала заявление с рекомендациями, потом на основании(!) этого заявления собирается вече о выделении этой семье земли".
5. На собрании (вече) желательно присутствие всех партнёров семьи человека, подавшего заявление о выделении участка.
" Могут на вече выделить и без жены например, но по очень большому исключению".
6. На собрании по поводу принятия в партнёры ДНП, подавший заявление рассказывает о себе в произвольной форме (не менее 5-10 минут).
8. Каждый из присутствующих на собрании партнёры ДНП по очереди и по кругу задает вопросы к подавшему заявление.
9. Новая семья, человек принимается в поселение на вече (общем собрании всех партнёров ДНП единогласно).
10. Главный принцип, которым руководствуются партнёры ДНП, при приёме новых людей прост – «хочу ли я видеть их своими (ближайшим) соседями».
11. Земля переходит в собственность после 3 – х лет постоянного места жительства. Земля оформляется в аренду на максимум 3 года до переселения на ПМЖ (постоянное место жительства). Исключения возможны только по решению общего собрания.
«Исключения в жизни бывают.. Ну не смог человек построиться вовремя.. В этом случае собирается общее собрание (вече). Обсуждается. И, если всё на самом деле в порядке, общим собранием (вече), единогласно можно продлить срок аренды земли»
12. Вступительный взнос оплачивается в течение одного месяца с момента принятия в партнёры ДНП на вече (общим собранием). Исключения возможны по решению общего собрания.
"Партнёром ДНП считается семья принятая на вече и полностью оплатившая вступительный взнос".
ДРУГОЕ
1. На территории ДНП будет строительство дорог и электрических линий до границ каждого участка ДНП.
2. Участок - личное пространство. Вход - только по приглашению хозяев.
«Вроде простое, естественное правило.. Ну кто в городе в чужую квартиру ходит? Но как то на земле забывается, что тут размерчик квартиры 200м на 100м например »
3. Каждая семья имеет право заводить любую породу пчел. Желательно «среднерусскую» породу пчёл.
"Русская порода лучше для нашего климата, здоровее, но достать её не просто. Сильно метизировано. Поэтому и "желательно"". Надо было бы написать "очень желательно"
4. На территории ДНП запрещено применение хим удобрений.
"Т.е. на собственном участке использовать хим удобрения нельзя, только органика. Мы все живём рядом.., на одной планете, использование хим удобрений на одном участке, с грунтовыми водами неизбежно попадёт к соседям."
5. На территории ДНП запрещено убийство животных.
"Не только убийство, но и выращивание животных на забой соответственно. Если у Вас кошка, то либо пристраивайте котят либо стерилизуйте, это Ваше ответственность. С молоком тоже проблем нет. Козочки очень хорошо раздаиваются и приносят молоко без козлят. Курочек для яиц тоже пожалуйста"
6. Весной и осенью, в сезон дождей, грузовикам проезд по территории ДНП закрыт. Привоз строительных материалов осуществляется летом и зимой.
"Причина проста. Дороги делаются для проезда легковых машин. Смысла делать под проезд грузовых нет. Дорого. Грузовик с материалами летом и зимой легко проходит, без ущерба для дорог. Так что стоит вовремя позаботится о подвозке стройматериалов "
2-х летний труд. Правда обсуждалось ни куда не торопясь, бывало и не редко, один вопрос не одно вече. Были и жаркие дискуссии Говорить об уважении друг друга легко, а вот в дискуссии уважать... Не прерывать другого... С уважением к другому мнению своё высказывать.. Ох и не просто! Не знаю как в других поселениях, у нас это проходит с постоянной практикой вече. Встречаемся постоянно, предыдущие 2-а года, один раз в неделю. Сейчас 2-а раза в месяц. Многому научились, но и сейчас мы продолжаем учиться уважению к друг другу. Демократия да социализм крепко в нас сидит, так что мы его практикой, практикой и практикой И душа действительно меняется ))
Живём на поместье всего 2-й годок.. И Удивительно как много начинаешь видеть вокруг... Видеть совершенно другими глазами, даже то что умом раньше знал..
Например: как здорово жить на природе Как красивы птицы по утрам поют..
Или, в сравнении с городом, какой же здесь чистый воздух! Не давно в городе были, в подъезд собственный вошли, и ощущение, чувство, как здесь вообще дышать возможно ?!?
И как я мог каждый день на работу ходить??
И как можно птиц на телевизор променять??
Какой красивый на природе снег
Какая на природе классная, сухая, сырая, снежная, ветряная, тёплая, холодная погода
Как словами, чувства передать? Что мы делаем в городе? Как сказал Жванецкий "что с человеком не делай, он упорно ползёт на кладбище" А веть верно сказано, пора менять свой образ жизни Может жить пора, а не ползти на кладбище
Нас тут не давно наш племянник спрашивал, что мы делаем на поместье, куда наше время уходит? Мы искренне старались объяснить о своих делах, о стройке хоздвора, сарайки, о прогулках в лес, об уходе за животными, играх с нашими животными, весёлыми наблюдениями за птицами, о домашних делах, о купании в собственном пруду... И племянник сказал: я понял, Вы нагло наслаждаетесь жизнью
Или например: есть люди, которые искренне считают, что у них родовое поместье, живя в деревне на 20 - 30 сотках
Есть так же люди считающие, что у них родовое поместье, потому что у низ 1 - 2 га земли, и они на неё приезжают иногда В этих обоих ситуациях отсюда, чувствами, совсем другое видеться
Родовое поместье, на мой взгляд, начинается с создания, сотворения пространства любви. А появиться, пространство любви, оно может минимум с 1 га! И при определённых условиях А именно, когда множество растений разных пожелают (!) для вас, нас пространство любви. А когда появляется начнёт пространство любви, перепутать это не возможно! И кстати в городе с этого момента тоже жить не возможно будет
Видел я не раз, есть гектары у людей и нет там больше ничего Видел и дома построены на своих га и даже живут там уже, но посадок нет совсем или почти совсем... К примеру один наш знакомый, хороший человек, очень редко , на мой взгляд, на свой участок приезжает, примерно 1 - 2 раза в неделю.. И несмотря на то что участок уже у него 3 год.., растения очень редко по участку его посажены. И к слову действительно хороший человек, искренне считает, что он на своём Родовом поместье и пространство любви уже есть, просто потому , что участок земли в га у него есть И он даже не догадывается, что если бы началось пространство любви твориться создаваться, то в городе он уже не смог бы время проводить
Коль красоту мы создаём, стоит ли себя путать, тормозить, называть вещи не своими именами? В заблуждение нас приводит то.. Убаюкивает, успокаивает... И ничего делать вроде не надо, есть всё уже и так... От жизни настоящей уводит.. Так давайте будем искренними, с собой прежде всего. Давайте назовём себя деревенскими пока, коли меньше 1 га . Или "Мы хотим создать. Мы создаём, Творим пространство любви, Родовое поместье на своём га. Мы Строим Родовое поместье", искренне и честно разговор ведётся .
Слова верные, точные по смыслу, помогающие нам себя и мир вокруг познавать, осмысливать, не враз приходят, но "ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ" Коль честны и искренни с собой всегда, тогда мечта быстрей летит, вперёд стремиться и воплотиться
Здравствуйте, расскажите пожалуйста поподробнее про ваше поселение, как вы приобретаете землю, сколько времени это занимает? если можно вышлите фото домов вашего поселения. Что нужно сделать для того что бы присоединиться к вам? Сколько стоит у вас в среднем постройка дома и 1ГА земли.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В верху страницы стоимость участков. Постройка дома стоимость слишком разная, чтобы быть каким либо примером. Смотря какой проект Как приобретаем землю? Не понимаю вопроса.. Земля у нас в поселении, в частной собственности.. Если о том как к нам принимают семьи к нам в поселение, то стр 1 и стр 3 этой темы.
Вполне возможно, что то не сумели объяснить, рассказать.. Вы мне поподробней вопросы пожалуйста напишите, можно в теме, можно в личку.
Лучше всего приехать к нам в гости. Оно на месте всё понятней и многие вопросы сами отпадают
электричество скорее) у меня друг с головой дружит, я его идей о РП заразила, так он тут же стал дорабатывать генератор теслы до вечного двигателя и удобоваримой, экологичной электростанции
_________________ любовь - не чувство, а состояние...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Сейчас у нас в поселении есть решение проводить проводное электричество. Принято решение единогласно, после полугодового обсуждения.Очень хочется не пользоваться обычным электричеством... Но 40 бензогенераторов в поле... Не дай Бог! А к электричеству привыкли практически мы все.. Свет.. Подзарядка сотовых.. Шуруповёртов.. Фонариков.. Ноутбуки или телевизоры.. Стиральные машинки.. И столярку в поселении хочется...
У нашей семьи, в поместье, как оказалось электричества немного надо. У нас сейчас стоит 2 автомобильных аккумулятора и бензогенератор. Для стройки, электроинструментов (лобзик, рубанок, шлифмашинка), хватает 2 кв бензогенератора. Он же у нас подзаряжает аккумуляторы. Дома стоят электролампочки энергосберегающие, потребляют 15 вт, света дают на 75 вт. Электролампочки питаются от 12 вольт! Взяли их в поселении "Благодать" ярославской области под Переславлем. В магазине не нашли. Где то в Москве есть заводик, что такие лампочки выпускает. Автомобильного аккумулятора, 75 апмер часов, на одну лампочку хватает на 2 недели. У нас в доме три лампочки. Одного аккумулятора хватает на неделю. Соседи наши, когда у них заканчивается аккумулятор, несут его в деревню, там им наши знакомые подзаряжают.
Холодильник, не нужен оказался. Зимой продукты в тамбур, а летом в колодец. В колодце, летом, температура воды примерно 5 градусов. Продукты в ведро и в воду
Телевизора у нас нет, зато есть ноутбук, а у него есть свой аккумулятор Так что хорошие фильмы с удовольствием время от времени смотрим Всем могу посоветовать: ни в коем случае не заводите телевизора, тут от него быстро отвыкаешь, и время с гораздо большей радостью и пользой для души и тела проходит и для взрослых и для детей
Стиралка у нас маленькая, но барабанная. И очень экономная по воде. Электричества потребляет 300 вт От бензогенератора работает конечно
Горячая вода от печки, летом от костра. В печке стоит змеевик. И бак на 50 литров. В доме круглые сутки горячая (70 - 80 градусов) вода! Волшебство да и только!
Все мы готовы к подходящему, серьёзному варианту по альтернативному электричеству. Пока наши поиски в этом направлении не увенчались успехом.
Forestlynx писал(а):
электричество скорее) у меня друг с головой дружит, я его идей о РП заразила
Здорово, что "заразили" По мне так "вдохновили"
И вдохновлённые мужчины, раньше или позже найдут прекрасный. надёжный, экологичный вариант замены гидроэлектростанциям и атомным электростанциям
Мы все пока только стремимся к согласию. Люди мы все разные. И не смотря на книжки, с разными мировосприятием. Вначале я думал, что все кто книжки читал, у всех одинаковое восприятие
Нас очень выручает вече. Понятие 100 % голосов при решении любых общих вопросов. Правда и тут есть ограничения, которые стоит учитывать. Как показал наш 2-х летний опыт вече, вече хорошо работает, когда в коллективе все люди открытые, искренние, ответственные и делающие свой собственный выбор. Если в коллективе есть закрытые люди (страхов много, а вот искренности и открытости, не хватает, я думаю), будут подковёрки, лицемерие и манипуляции. Не потому что люди плохие, а потому что по другому пока не могут, может и не смогут никогда. Такое их мировосприятие.
Или с гордыней (я прав, вы не правы, и так всегда(!!)), тогда через вече очень сложно поселение управляется. Куча эмоций, ведь, другие люди по определению не правы А если 2-3 таких человека будет.... думаю вообще никак Несколько лет такого человека наблюдаю, лично я не знаю как на вече смогли бы мы разговаривать, решать общие вопросы... Гордыню легче всего разглядеть на примерах собственных конкретных ошибках, если у нас их нет ... Мдаа... Не завидую такому поселению... Вече в таком поселении не возможно..
Когда человек своего выбора не делает, на других ориентируется.. Сегодня он с Вами согласен..., а завтра уже другое мнение, а послезавтра уже третье, он другого человека послушал Мнения такого человека как "флюгер", от ветра меняется... Вот и попробуйте на вече к согласию прийти
Бывает ещё, когда люди ориентированы на постройку своего РП, а не посёлка. Разница очень большая. Посёлок это социум, который окружает нас и наших детей. И естественно в этом социуме есть общие вопросы, дела, праздники. И естественно хочется чтобы этот социум был добрый. На мой взгляд, строить нужно и своё РП и посёлок!
Вот пример небольшой: "Я свои улья не у Вас поставил, а в лесу! Какое Ваше дело до этого? Лес государственный. Это моё дело с государством!" Ну а на наш взгляд, ставьте свои улья, колоды у себя в поместье, да от границы участка своего не меньше 10 метров. Дети и взрослые в лесу гуляют и грибы там собирают... Вроде бы простой пример, да наглядный И опять же, все мы люди хорошие, просто не всем вместе, в одном посёлке, жить Такому человеку, что РП хочет строить, а посёлка нет, надо просто одному либо с такими же как он посёлок строить Так намного гармоничней будет
Поэтому и соседей тоже на вече принимать нужно, и очень ответственно Веть изначально все люди, что на РП стремятся, все хорошими воспринимаются. Да и все на самом деле хорошие Просто им надо в другое поселение, где большинством голосов вопросы решаются. Да себя в лучшую сторону менять, помыслы свои чистить, чтобы их поселение постепенно к вече пришло
ВЕЧЕ - это когда с УВАЖЕНИЕМ к ДРУГим людям, мнению ДРУГих людей, ОТВЕТСТВЕННО, имея непреодолимое СТРЕМЛЕНИЕ К СОГЛАСИЮ, по СОБСТВЕННОМУ ВЫБОРУ люди приходят к общему мнению. Оно же является мнением каждого.
Согласие достигается обсуждением по очереди и уважением к мнению других людей, у которых мнение ДРУГ-ое! Стремление к согласию, уважение окружающих людей, обсуждение по кругу, приводит к тому, что постепенно формируется общий образ, общее решение, ПО СОБСТВЕННОМУ ВЫБОРУ КАЖДОГО!
.
А вот так в "БлагоДарном справляли Масленицу!!!
Сперва "девицу" на костер водружали
потом хороводы водили
и игры народные вспомнили
а как на скакалке прыгали!.....
и не прошли усилия наши даром, и повернулась вспять зима и распустились почки на ветках
а городские жители подружились с местными ))))
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Зимовали у нас в этом, 2009 - 2010г, две с половиной семьи Почему две с половиной? Потому что две семьи целиком, а одна семья частично Муж здесь на земле полностью живёт, обустраивается, а жена и дочка пока в городе.
В этом году, 2010г, собираются построиться и переселиться ещё 3 семьи.., пока Что нас радует Сейчас у нас все поселяне, начинают строиться со временного, небольшого, но удобного домика. Соседи наши интересный проект домика сделали и опробовали. Действительно классно получилось Сейчас они готовят проект и описание к выкладыванию на этой страничке.
Мужчины у нас на следующую зиму планируют столярку сделать, что очень даже хорошо
Деньги, как и всё в нашем с Вами мире, основано на энергии Творца.
Давайте посмотрим определение: Деньги - это эквивалент обмена труда одного человека на труд другого человека. И здесь действительно всё справедливо. И Труд Человека достоин Уважения. Хитрость в другом здесь.., в посредничестве. Деньги выступают в роли посредника между людьми.
Как раньше всё было, от первоистоков? Один человек вырастил 1 яблоко, другой 1 грушу. Они подарили друг другу яблоко и грушу. ПоДАРили. Здесь присутствуют Любовь и БлагоДАРность к труду ДРУГ ДРУГу.
Как теперь? Во первых деньги, как посредники, воспринимаются обезличено. Труд людей воспринимается без уважения, любви и благодарности. Они же получили за это деньги! Их ещё и благодарить?? К тому же кто то лапух (?) (простите за слово такое), поэтому получает мало, так ему и надо. Другой урод, хапуга (??) много получает.. Чувства совсем другие, не добрые. И это первое к чему приводит нас посредник между трудом людей.
Во вторых можно ли оценить труд Творца??? Само по себе оценка труда, Творение Творца, сына или дочери Творца, искажение восприятия. Оценка - кто то лучше, кто то хуже получается...
В третьих давайте посмотрим под увеличением сколько труда получается, когда деньги как посредник подключаются. Труд, условно, человека вырастившего 1 яблоко и одну грушу приравняем к 1-му и 1-му эквиваленту труда. 1 яблоко = 1у.е. 1 груша = 1 у.е. Итак у нас есть 1 у.е. на производстве яблока. Плюсуем, работа бухгалтера + 1 у.е. Налоги. + 1 у.е. Ящик для перевозки груш, кто то купил доску и сделал ящик. + 1 у.е. Работа бухгалтера + 1 у.е. Налоги. + 1 у.е. Транспортировка, машину кто то купил, учредитель. + 1 у.е. Зарплата водителю. + 1 у.е. Солярка. + 1 у.е. Работа бухгалтера + 1 у.е. Налоги. + 1 у.е. Привозка на склад, недвижимость. + 1 у.е. Кладовщица зп. + 1 у.е. Электричество. + 1 у.е. Работа бухгалтера + 1 у.е. Налоги + 1 у.е. Транспорт до рынка. Машину кто то купил, учредитель. + 1 у.е. Зарплата водителю. + 1 у.е. Бензин. + 1 у.е. Работа бухгалтера + 1 у.е. Налоги. + 1 у.е. Рынок, недвижимость (всегда есть владелец и это то же труд уважаемый и серьёзный!) + 1 у.е. Продавщица зп. Работа бухгалтера + 1 у.е. Налоги. + 1 у.е. При минимальном подсчёте у нас 24 у.е.
И что получается, выращенные 24 яблока = 1-й купленной груши. И наоборот выращенные 24 груши = 1-му купленному яблоку. Вот такая математика. Мы не можем никак поменять, с помощью денег, 1 яблоко на 1 грушу. Поэтому нам естественно кажется, что не хватает... Появляется желание большего. Появляется потребитель. ПоТребитель. Жизнь, когда требуют с нас, и требуем мы.
Как убрать нам эти искажения? Думаю обоими способами паралельно.
Во первых, мы живём без денег, ДАРя свой труд.
Во вторых общаясь с деньгами без внутренних искажений восприятия. Безоценочная Любовь и уважение к труду всех людей. На разуме понимая как именно зарабатываются деньги и что труд оценивается по разному. Т.е. на разуме деньги есть, на чувствах Любовь и Уважение одинаково любого труда. Не просто чистить свои помыслы сначала, но очень даже можно
Для себя лично жить, стремиться жить, не в богатстве, а в достатке, т.е. зная сколько именно для тебя достаточно.
Для тех у кого есть талант зарабатывания денег, применять свой талант для БлагоТворящих Дел. Не для благотворительности, а для Благо Творящих Дел. Понимая последствия своих дел! Например, можно дать человеку хлеб, а можно подарить семена и научить его выращивать хлеб. Можно покупать землю и отдавать её людям в поселения... БлагоТворящие дела необходимы для души любого кто зарабатывает деньги, особенно тем у кого их много. Потому как именно нынешнее восприятие денег мешает им слышать свою душу.
Так деньги и послужат добру и постепенно исчезнут
Деньги!!!
Сергей, я согласен с твоими мыслями о деньгах и позволь мне вкратце процетировать отрывок из моего любимого произведения "Атлант расправил плечи"
"........Реардэн услышал, как Бертрам Скаддер сказал какой-то девушке, которая возмущенно вскрикнула:
– Не расстраивайтесь из-за него. Видите ли, деньги – источник всех бед и корень зла, а он типичный продукт денег.
Реардэн подумал, что Франциско вряд ли мог услышать это, но увидел, как тот поворачивается к говорящим с благородно-учтивой улыбкой.
– Итак, вы считаете, что именно деньги – источник всех бед и корень зла? – спросил Франциско Д'Анкония. -А вы никогда не задумывались над тем, что является источником самих денег? Сами по себе деньги – лишь средство обмена, существование их невозможно вне производства товаров и людей, умеющих производить. Деньги придают вес и форму основному принципу: люди, желающие иметь дело друг с другом, должны общаться посредством обмена, давая взамен одной ценности другую. В руках бездельников и нищих, слезами вымаливающих плоды вашего труда, или бандитов, отнимающих их у вас силой, деньги теряют смысл, перестают быть средством обмена. Деньги стали возможны благодаря людям, умеющим производить. Видимо, они, по-вашему, источник всех бед?
В тот момент, когда вы принимаете деньги в качестве оплаты за свой труд, вы делаете это с условием, что сможете обменять их на результаты труда других людей. …..
Но вы утверждаете, что деньги созданы сильными за счет слабых? О какой силе вы говорите? Очевидно, что это' не сила кулаков или оружия. Богатство – это результат умения человека мыслить. В противном случае получается, что деньги созданы изобретателем двигателя за счет тех, кто не умеет изобретать. Получается, что деньги придуманы умным за счет дураков? Тем, кто может, за счет тех, кто не может? Движущимися к цели за счет бездельников? Прежде чем деньги можно будет отнять или выпросить, они должны быть созданы трудом честного человека в соответствии с его возможностями. Честным я называю того, кто осознает, что не имеет права потреблять больше, чем производит.
Товарообмен посредством денег – вот закон чести людей доброй воли. В основе денег лежит аксиома, что каждый человек – единоличный и полновластный господин своего разума, своего тела и своего труда. Именно деньги лишают силу права оценивать труд или диктовать на него цену, оставляя место лишь свободному выбору людей, желающих обмениваться с вами плодами своего труда. Именно деньги позволяют вам получить в награду за свой труд и его результаты то, что они значат для тех, кто их покупает, но ни центом больше. Деньги не признают иных сделок, кроме как совершаемых сторонами без принуждения и со взаимной выгодой. Деньги требуют от вас признания факта, что люди трудятся во имя собственного блага, но не во имя собственного страдания, во имя приобретения, но не во имя потери, признания факта, что люди не мулы, рожденные, чтобы влачить бремя собственного несчастья, – что вы должны предлагать им блага, а не гноящиеся раны, что естественными взаимоотношениями среди людей является обмен товарами, а не страданиями. Деньги требуют от вас продавать не свою слабость людской глупости, но свой талант их разуму. Деньги позволяют приобретать не худшие из предложенных вам товаров, а лучшее из того, что позволяют ваши средства. И там, где люди могут свободно вступать в торговые взаимоотношения, где верховным судьей является разум, а не кулаки, выигрывает наилучший товар, наилучшая организация труда, побеждает человек с наивысшим развитием и рациональностью суждений, там уровень созидательности человека превращается в уровень его возрождения. Это моральный кодекс тех, для кого деньги являются средством и символом жизни. Видимо, это, по-вашему, источник всех бед?
Но сами по себе деньги – лишь средство. Они приведут вас к любой цели, но не заменят вас у штурвала. Деньги удовлетворят ваши стремления и желания, но не заменят вам цель и мечту. Деньги – бич для тех, кто пытается перевернуть с ног на голову закон причин и следствий, для тех, кто жаждет подменить разум кражей достижений разума…..
…..Деньги всегда останутся лишь следствием, они никогда не заменят вас как причину. Деньги – продукт нравственности, но они не сделают вас нравственными, не исправят ваши пороки, не искупят ваши грехи. Деньги не дадут вам того, чего вы не заслуживаете, – ни в материальном мире, ни в духовном. Видимо, поэтому вы ненавидите деньги?
Но может быть, вы считаете, что не сами деньги, а любовь к ним – источник всех бед и корень зла? Любить что-либо значит понимать и принимать природу этого. Любить деньги значит понимать и принимать тот факт, что именно они пробуждают в вас лучшие силы, стремления и желание обменять свои достижения на достижения лучших из людей. Человек, который кричит изо всех сил о своем презрении к деньгам, но в то же время готов продать душу за пять центов, ненавидит деньги. Человек, который готов ради них трудиться, любит деньги. Сказать вам, как разобраться, откуда у них деньги? Человек, проклинающий деньги, получил их нечестно, человек, уважающий деньги, заслужил их.
Уходите без оглядки от любого, кто скажет вам, что деньги – зло. Эти слова – колокольчик прокаженного, лязг оружия бандита. С тех пор как люди живут на земле, средством общения для них были деньги, и заменить их в качестве такого средства может только дуло автомата….."
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Есть добрая, старая загадка... Что больше весит 1 кг ваты или 1 кг гвоздей? Когда то я ответил, что гвоздей
Иногда бедный и богатый мне кажутся двумя страусами, один бедный страус, а другой богатый страус.. Двумя страусами, что зарывают голову в песок, чтобы не видеть, что происходит с их жизнью, жизнью их детей, людей на земле, экологии... Бедный страус причитает при этом: я бедный, бедный, чего я могу сделать? А богатый приговаривает про себя: я успешный, я лучше, у меня деньги есть, я столько труда приложил, чтобы их заработать, я могу себе больше позволить купить... Так и стоят рядом спрятав головы
Стоит ли оправдывать себя отсутствием денег, или их присутствием? Может пора добрые дела делать, что помогут нашим детям, внукам... в любви и счастье всю свою жизнь жить?
"Значимость человека определяется значимостью его цели" Эдгар Поссе.
Я бы от себя добавил: ОТВЕТственность человека определяется, результатом всех его дел. ОТВЕТ ственность - Ответ пред нашими детьми.
Участки свободные есть. Для тех, у кого серьёзные намерения
На май 2018г занято 26 участка, из них постоянно живущих (зимующих) 15 семей. Свободные участки есть. Земля вся оформлена. Частная собственность. В ДНП (дачное некоммерческое партнёрство) 100 га. Право прописки, право жилого дома.
Рядом у нас ещё пять поселений Родовых поместий. Содружество поселений Родовых поместий. Коллектив это сила. Главным управляющим органом в "БлагоДарном"является общее собрание (вече). О вече на стр.3 http://forum.anastasia.ru/post_830009.html#830009 и на стр 5 http://forum.anastasia.ru/post_897330.html#897330 Решение принимаются голосованием, при 100% голосов. Т.е. все вопросы с 2008г решаем на вече. Принцип единогласия. Одна семья - один голос. Решения принимаются обычно медленно, на 2-3 вече, а то и больше, зато когда приняты, то приняты всеми Есть в этом какое-то волшебство.. Волшебство единогласия. Состояние общего понимания, уважения, единения
Разным людям, семьям подходят разные посёлки, где им будет хорошо, комфортно со своими соседями. Мы выбираем не только землю, мы выбираем ещё и соседей А соседи нас И это важно. На сегодня у нас нигде не встретишь пьяного, или курящего, или ругающегося матом мужчины. Почему? Потому что таких мужчин в нашем поселении нет. У нас дети гуляют свободно по всему посёлку и мы не боимся, что дети услышат чего то ни того.
Как то само собой сложилось, что к нам собираются семьи состоявшихся, знающих чего они хотят в жизни людей, а не те кто от чего то убегают. Люди которые знают, зачем они живут на земле. Открытые, уверенные в себе, дружелюбные и искренние люди. Вот такие у нас соседи
С водой у нас как-то просто всё На каждом участке есть выходы жил воды под колодцы и очень похоже, что на каждом участке можно найти выходы водных жил под пруды
У нас сделано 3 км дорогиз 4,5 км.
Сейчас хорошая качественная (с канавами, дорожным полотном и подсыпкой каменной крошки с песком сверху). Дорога проезжая круглый год на обычной легковой машине! Дорога есть к каждому Родовому Поместью, где проживает семья! И ещё к 14 пока ещё свободным участкам Остальное сделаем в будущем. Когда? То от поступающих взносов зависит. По другому говоря, приходит семья, сдаются взносы и на эти деньги будет (к вам например ) делается дорога. По нашим правилам "в первую очередь дороги строятся к уже живущим, затем к тем кто собирается переселиться, затем к остальным участкам".
Подведено электричество ко всем участкам! Есть чему порадоваться, посёлок растёт и обустраивается Это было не просто, но мы справились, подвели ко всем участкам. Почему ко всем? Потому что электричество, в отличие от дорог никак провести по частям не получалось. Единый проект. Расположение трансформаторов. Три трансформатора на 250кВА, 160кВа и 160кВа. Провода 95 сиб. Три фазы подведены к каждому поместью. Провести можно было только сразу и ко всем. И мы провели. На двух полях (38 участков), ко всем участкам мы, скинулись и ещё и электро ящики повесили ко всем свободным участкам. Так что те, кто к нам переезжать будут, у них электричество есть с первого дня нахождения на своём участке!
Запланирована школа! Именно запланирована Достраиваемдороги (осталось всего то 1 км) ипереходим к строительству школы
Думаем над школой заочного типа. Т.е. дети учатся в поселении, а сдают экзамены раз в год в Татищеве, Семибратово. В поселении в двух семьях и есть успешный опыт домашнего образования. Это когда родители учат сами своих детей, и сдают раз в год экзамены в обычной школе. Строительства школы планируется в 2019г.
Находимся примерно 230 км от Москвы и 50 км от Ярославля. Недалеко от Ростова. Обращаю внимание - рядом С г. Ростовом Ярославской области! А не Ростовом-на-Дону Рядом с Семибратово. Дорога от трассы Москва - Ярославль, примерно 10 км: половина асфальт , половина очень хорошая грунтовка. Подъезд на машине круглый год. Речка небольшая рядом есть. Когда к нам в гости соберётесь пишите на почту или в личку. Встретим
Поселение Родовых поместий "БлагоДарное"http://blagodarnoe.ru/ подходит прежде всего тем, кто готов быстро (в три года) переселиться. Поэтому у нас на общем собрании (вече) принято такое правило: " Земля выдаётся в аренду максимум на 3 года, до переселения на постоянное место жительства. Земля после 3-х лет постоянного места жительства переходит в частную собственность." Зачем нам такое правило? Для того, чтобы к нам приходили те семьи, кто готов к переезду. Поселений где много участков разобрано, но мало живущих много и это тоже хорошо. Для тех кто не спешит к переезду на своё поместье. Наше же поселение хорошо для тех семей кто уже хочет и готов переехать. Мы рады всем, особенно тем, кто быстро готов к нам переехать Тем кому сразу в частную собственность, или дача, или для детей на потом... Вам подходит другой тип поселения. Такие есть и это хорошо В том числе и рядом с нашим поселение (в 1 км) есть
Планируется появление конно-спортивного клуба, с конюшней, манежам и выпасами.
"...Душою землю выбирайте..."
Раньше от разума землю я искал.. 5 лет на то ушло Много разной земли повидал.. Искал у речек всё.. Асфальт... подъезд... и газ смотрел... То 1-я земля была от речки далека.. Когда пришёл сюда, душа плясала... Удивительное чувство то. И знание, понимание сразу, мгновенно было - здесь моя земля
Расписание гостевых дней на 2018г. 3 января. 3 марта. 7 апреля. 5 мая. 19 мая. 2 июня. 16 июня. 7 июля. 21 июля. 4 августа. 18 августа. 8 сентября. 22 сентября. 6 октября. 3 ноября. 1 декабря. Гостевой день начинается в 11ч утра. Проезд на яндекс карте можно посмотреть здесь: https://maps.yandex.ru/?um=iYbVM-8d4LETqgUoB27mEgrUk_Hr6N1O&l=map Просьба заранее записаться. Гостевой день начинается в 11ч утра. Мы будем Вам рады
Экспериментальная дорога поплыла. Только один участок хорошо простоял. Но возможно, с учётом полученного опыта проект всё таки дешевле будет, чем нам в прошлом году строители в проекте заложили. Посмотрим. В 2010г заново, с учётом полученного опыта, пересматриваем технологию дорог в поселении.
Подробнее на 1 стр http://forum.anastasia.ru/post_761169.html#761169
Есть видео о том как делали дороги. Посмотреть можно здесь: http://blagodarnoe.ru/nashe-video
Наиболее распространённые вопросы:
- Вам не скучно?
- Нет нам не скучно
- Вам там не холодно?
- Нет нам не холодно Даже один раз, когда на улице было -30 градусов, любимая под утро сбежала в конюшню... Там было всего +10 градусов, а дома +35 градусов Я слегка перестарался с дровами
- Какие вы герои, что переехали на землю..
- Какие Вы герои, что остаётесь в городе!!!
Подробнее вопросы-ответы можно посмотреть здесь:http://blagodarnoe.ru/voprosy-otvety
Читал о том, как строили и продолжаете обустраивать ДОРОГИ...
Прошу вас, покритикуйте такое соображение... Не раз слышал от людей, обустраивающих дороги на дачах, и пробующих строить сначала так, как вы строили. И пришедших к важному выводу:
ВЫБОРКУ ГРУНТА на месте будущей дороги производить НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не надо!
Аргументы:
1 - лишняя трата денег.
2 – образуется «корыто», в котором скапливается вода, стекающая с будущей песчано-гравийной смеси, размывается "дно" этого "корыта", т.е. подлежащий грунт!
3 - !!! срезается плотная основа (образованная многолетними сплетениями корней травы, кустов, может быть, даже одервеневшими сплетениями корней), которая является ХОРОШЕЙ крепкой ОСНОВОЙ для подсыпаемой песчано-гравийной или, даже, чистой гравийной смеси меньшего количества.
И главное, в этом случае ПГС, гравийная подсыпка – сразу оказывается НА ВОЗВЫШЕНИИ, относительно окружающего пространства!!!
И выводы:
Там, где первичный грунт ВЫБИРАЛИ – дорогу размывает, приходится подсыпать ПГС «бесконечно», лужи и т.п.
А там, где грунт НЕ ВЫБИРАЛИ, там меньшим количеством ПГС подсыпали (однократно) – и дороги уже годы служат!!!
***
Очень интересно ваше мнение, чиркните пару строк, когда будет время, а, может быть, найдёте дельным и для себя такой способ?!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Дороги можно делать разными способами, а можно и вообще не делать Есть поселения где о дорогах не думают. И по своему они тоже правы Мы решили делать, аргументов приводить не буду. Если хотите без дорог Вам надо просто найти поселение без дорог или организовать своё поселение из единомышленников.
Можно первые несколько лет ездить прямо по грунту, а потом подремонтировать то что вылезло. Во время укатки грунт постепенно перегниёт и утрамбуется.
Плюсы: Самый дешёвый способ.
Минусы: 1) На перегнивание травы и разных корней уйдёт несколько лет, на это время дорога будет не проезжей по весне, осени и после дождей. У меня такое на 50м участка 3 года наблюдаю и пока не перегнила ещё Проехать можно на Ниве тока Почему на Ниве? Сосед на своей полноприводной Волве не рискует ездить по весне, говорит слишком дорогая машина, что бы трактором вытаскивать '' Но Нива выдалбливает, делает глубокие колеи.. После неё на передней приводной никак...
2) Грунт постепенно утрамбовывается - это и плюс и минус. Т.е. уплотняется и образовывается корыто. Со временем всяко подсыпать надо, ибо всё что ниже уровня поля заполняется водой... Подсыпать надо выше уровня поля хотя бы на 10см - 15см. Выводы: такой принцип делания дорог (или не делания ) подходит для поселений где развитие идёт медленно или не нужна связь с городом.
Для нас не подходит Многие работают в городе пока.. До города 50км. На коне далековато
Срезаем же мы 10см траву и корни ликвидируя перегнивание.. Что бы плотная дорога сразу была
Если глиняная земля, то лучше грунта не вынимать, поскольку насыпанный песок будет работать водоприёмником, тем же корытом На глиняную землю можно попробовать, крупный щебень, битый кирпич.., а потом пгс. Хорошо бы перед этим укатать, например асфальтоукладчиком
Если песчаная почва, можно песок из канав прямо на дорогу, подымая уровень дороги, что мы собственно и делаем
Если почва из мелкозернистого песка, то сверху нужно обязательно крупнозернистым песком или пгс засыпать, чтобы не расплывалась.
В любом(!) случае стоит посоветоваться с хорошим дорожником, это сэкономит деньги и дорога будет работать круглый год
В соседнем поселении на дорогу в проекте поселения заложили 5м. В другом 7м. Сейчас у них проблемы с проездом.. Слишком узко. У нас заложено 11м на главную дорогу и 10м на второстепенную. Почему столько? Главная дорога - полотно 4,5м.; обочины 2шт по 0,75м.; 2 канавы по 3м шириной и 1 м глубиной. Пробовали мы делать без обочин и канавы делали в 2 раза меньше... Наивные Канавы весной не сработали, вода пошла из канав на дороги. А без обочин...Тесно для машин и канавы со стороны дороги обваливаются, материал утекает.. Так что мы теперь намного серьёзней к советам дорожников относимся А то мы в 2009г решили, что мы умнее их
Да, кстати! Если запланировали электричество не забудьте запланировать в проекте и место. Примерно метров 5 вдоль дороги. А то у нас соседи забыли и теперь проводят электричество прямо по участкам!
11-13 июня 2010г. мы с женой гостили в поселении "БлагоДарное". По возвращении во Владивосток Ирина написала этот отзыв.
Давно звала меня эта земля. Десять лет в сердце была необъяснимая тоска. И однажды
это стало совсем невыносимо. У нас с мужем недалеко от Владивостока 38 соток земли, большой дом, который мы построили сами, сад, живая изгородь, цветы. Всё сделано с большой любовью. Но этого мало. Хочется , чтобы рядом жили люди, которые любят свою землю и по-доброму относятся друг к другу. И, вот я говорю Вадиму, что хотела бы жить в другом месте, среди единомышленников. Он, конечно, расстроился, испугался, воспротивился. Я ему объяснила, что живя так, без воодушевления, совместных творений, трудно сохранить свою любовь. Ещё все мы зависим от цивилизации. И если, вдруг, закроются все магазины, отключат электричество, мы не выживем. А самое главное дети! Какими людьми они вырастут? Вокруг так много дурного примера. А хочется, чтобы сыновья могли построить дом, дочь испечь хлеб, чтобы они могли вырастить на земле всё, что необходимо для питания, чтобы каждую секунду в их жизни была радость. В школах этому не учат. А значит, мы должны стать примером. Вадим пошёл навстречу. Мы зашли на сайт с родовыми поместьями. Пробежались по названиям. Почему то захотелось почитать, именно, о "БлагоДарном". Сразу почувствовали, что это наша земля и на ней живут родные нам люди. Через десять дней 11 июня мы во Внуково. Летели 9 часов, потом на автомобиле до БлагоДарного 9 часов, по МКАДу пробки, как во Владивостоке. Куда ближе? Приехали в 1 час ночи, без сна 25 часов. Нас встретил Сергей Сарафанов, человек с несгибаемой силой воли. Познакомились, попили ароматный чай из трав, которые собрала жена Сергея Оля, удивительная и прекрасная девушка. В 2 часа легли спать. В 4 часа 30 минут утра, то есть, через 2,5 часа проснулись, спать не хочется. Бескрайнее поле, вокруг высокий лес. Что это? Девочка, лет 11, гуляет с козой по полянке. Кто её так рано разбудил? Мы вышли, спросили имя: «Алёна» - ответила красавица с лучезарными глазами. Она сама проснулась, ей не спится. Кстати на дворе совсем светло. Каждая минута на этой земле была неповторимой. В избе пел Егор, юноша с добрыми глазами. Позавтракали жареными грибочками, собранными рядом в лесу, пообщались и отправились на участки. Сергей сказал: « Душа запляшет на вашей земле!» До позднего вечера обошли все участки – полянки. Везде своя красота. По пути познакомились с остальными поселенцами и их пространством любви. Удивительные, уникальные люди. Нам понравились 3 участка, но надо выбрать один. Вечером посидели у костра на участке Сергея и Оли, приехали Евгений и Наташа, молодая семейная пара, Роман, друг Сергея. Было уютно, тепло, интересно. Решили заночевать на одном из трёх участков. Утро. Вадим спит. Из-за леса встаёт солнце. Оно ласкает листики молодых берёз, растущих на участке. Красота! Оглянулась. По полю низко стелется туман, как одеяло. Красота! В траве белые ромашки. Когда мы летели в самолёте, я представляла поляну с ромашками. Вот она! И тут я почувствовала, что я дома! Разбудила мужа: «Хватит спать. Всё я дома!» «Я рад!» - ответил Вадим. Мы пошли по участку, любуясь и представляя наши творения на нём. Это такое счастье и желание жить! Ура! Здесь построим дом, здесь будет жить конь, здесь курочки, здесь посадим сад, здесь будет пруд. Вокруг участка вырастет живая изгородь. Всё будет радовать, и всё будет жить! Это настолько увлекательный процесс, что ночью заснуть невозможно. Всё время представляешь свои новые творения.
К нам подошел сосед с соседнего участка Сергей, предложил умыться у них и позавтракать. Как здорово когда рядом такие добрые люди! Жена Сергея Зоя, с сияющими от счастья глазами, накормила вкусной кашей, напоила чаем из трав. Это просто сказка! С каждой минутой общения мы понимали, как нам повезло с соседями. Спасибо Вам за Вашу теплоту! Сергей сам построил дом и теперь другим будет помогать. Здесь все помогают друг другу.
Например, Сергею с Олей предложили коня, больного. Надо было забрать его через 2 дня, иначе он будет отправлен на убой. Собрались селением и за 2 дня поставили летний денник. Сейчас он выглядит, как будто это молодой конь. Любовь лечит и творит чудеса!
Николай и Люба – ещё одни поселенцы. Добрые, улыбчивые люди. Николай сам строит большой рубленый дом. Он нам показал участок необыкновенной красоты. Эта земля ждёт своих хозяев. После завтрака решили собрать грибочков у молодых берёз, растущих на нашем участке. Благодарная земля дарит свои дары! Решили приготовить супчик. Ой, к нам гости! Подошли Сергей Сарафанов, Роман и Марина, ещё одна поселенка. Она только приехала. Все вместе отправились на участок Сергея и Оли, сварили супчик с грибами на костре. Вкуснота! Пообедали, ведя тёплую беседу. А вот и Олин чай. После обеда решили собрать вече о выделении земли, завтра нам с утра уезжать. Мы, будто, попали на исповедь. Вопросы неожиданные, но правильные. Чувство начала новой жизни, где ты берёшь ответственность за себя, землю, свой род и соседей. И вот голосование. Волнение души! Единогласно! Благодарим Вас за доверие и возможность жить рядом с такими людьми как Вы - счастливыми, добрыми, самостоятельными, верящими в свои силы. И дети. Будет построена школа. Здесь над ними не будет насилия постулатов.
Утро следующего дня. Надо возвращаться во Владивосток. До свидания, земля родная! Будем стараться по быстрее приехать всей семьёй. В самолёте продолжаем мечтать. Теперь у нас появилось вдохновение, цель жизни, вера в счастье, любовь, доброту.
Всё вокруг изменилось! Всё вокруг засияло!
И бескрайними стали простые слова!
В свете новом рожденье!
Жизнь одно восхищенье!
Ты рождён, чтобы сделать так много добра!
Расскажите Всем людям, как прекрасно то утро,
Где роса на траве и в ручье синева!
Солнце Всех согревает, птичий крик вдохновляет!
И душа расцветает!
И так хочется жить для Себя и Тебя!!!
Вадим и Ирина.
--
Исправлено Сергей Сарафанов Вт 22 Июн 2010, 18:25
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Восприятие размеров наших участков (1га - 2 га) несколько преувеличено...
Вечер.. Хочется спать.. На улице разлаились наши собаки.. Мешают засыпать, обычно тихо вокруг... Явно лают в даль.. Похоже кому то ночью не спится... Звонок соседа... Смотрю на часы. Мда... Пол первого. Подымать трубку не хочется, хочется спать, завтра рано вставать... На втором звонке приходит мысль, соседи просто так ночью не звонят. Сонливость как рукой сняло. Подымаю трубку.
-Сергей ты не знаешь, что у нас рядом за пьяный дебош?
-Что за дебош?
-Ты ничего не слышишь?
-Собаки лают... Сейчас выйду на улицу.
На улице очень хорошо слышны какие то крики.., чего то вопят.., не... скорее поют.. И где то совсем рядом в 1 км. всего.. Там рядом Коля...
-Алло Коля? Ты не знаешь что там рядом с тобой за крики?
-Это у меня друзья приехали, у нас праздник, песни у костра поём.
Сходили мы к Коле.. Друзья как друзья, нормальные люди, сидят у костра, чай пьют,
-Чего Коль громко то...
-А разве слышно было? Чего то я не подумал, что так слышно будет.
-Ты уж Коль звук убавь немного, ночь всё таки..
-Конечно убавим. Надо же до Вас вроде почти 1 км... Мдаа..."
Восприятие размеров наших участков (1га - 2 га) несколько преувеличено И наших полей. В конечном итоге всего то 40 семей будут рядом жить. Меньше чем в одной пятиэтажке. И расстояние друг до друга... На самом деле мы все рядом живём Нет ближних и дальних соседей. Все соседи ближние. И хорошо когда есть хорошие соседи, с которыми всегда можно договориться
Здравствуйте мои родные.Только что уехали,а уже скучаем
Расскажу как мы нашли НАШУ землю.
Точнее как земля нас нашла.
Мы договорились купить участок в Ведруссии и совсем не рассматривали и не читали о других поселениях.Договорились с ними на 15 июля и вдруг неожиданно мужу дают на работе неделю отпуска.Мы собрались за 2 часа и поехали.Приехали в Краснодарский край и поняли,что это не наша земля и не наш климат и даже соседи не наши.Хотя все вроде приятные люди.Сразу поняли что хотим жить в средней полосе.С берёзками,снежной зимой,играми на снегу...В ведруссии мы провели всего 1 ночь.Мы чувствовали,что должны спешить.Не знаю как объяснить это чувство но нас что то гнало вперёд.Мы почти не спали в дороге.Провели на трассе 7 дней.Было чувство предвкушение от встречи и чего то необычного.Нам подсказали что в Ярославле вроде бы есть поселения....Залезли в интернет и нашли поселение "Ладное" в Ярославской области и "Родники" под Костромой.Приехали в "Ладное".Встретились с Алексеем.Замечательные люди,но немного не наша земля.Вроде красиво,но чего то не хватает.Дальше спешили в Кострому т.к. уже договорились.Но Алексей нас не пустил.Сказал пока не заедем к вам он нас никуда не отпустит.Мы сдались и поехали.Ещё подъезжая на машине к дому Сергея вдруг увидили участок.Рома говорит вот он наш родной.А на участке стоит дом!!!!!Как же так НАШ участок и занят.Ну думаем посмотрим другие участки..Познакомились с Сергеем,Ольгой,Алёной.Какие замечательные люди.Приняли нас как родных.А какой у них удивительный чай.Вкуснейший.Всё рассказали,отвечали на наши глупые вопросы.Мы ведь совсем ничего не читали про поселение и правил не знали.Пошли гулять.Понравился ещё 1 участок,но тоже что то немного не то.И тут Ольга говорит,что ТОТ(НАШ) участок свободный.Как же запела душа,заплясала.Сердце затрепетала.Но мы ответственно всё же поехали в Кострому.Посмотрели "Родники".Прекраснейшее поселение,но не наше.Мысли всё время возвращались к участку.Развернулись и обратно.Ночью заблудились.Звонить стыдно.До утра кое как дотерпели и позвонили Сергею.Пришли на участок и вдруг такая благодать напала.Никуда не надо спешить.Чувство что мы наконец то дома.Нас послали смотреть другие участки.Мы честно отходили,но вернулись на наш.Ходили трогали травки,знакомились.Лесочек рядом добрый,тёплый.Угостил иргой и грибами.Пошли знакомиться с соседями.Сергей и Зоя - какие замечательные люди.Встречали,поили чаем.Всё показывали и рассказывали.У них прекрасный участок.Столько уже сделали.Очень дружная семья.
Наташа и Женя - сколько же они уже успели посадок посадить.Мы шли и радовались.Везде выглядывают маленькие деревца.Радуют глаз.Жаль не успели познакомиться с Женей.
Анатолий - очень серьёзный мужчина.Задавал правильные вопросы.И благодаря ему мы поменяли взгляд на детские комнаты.Спасибо Анатолий.
Дима и Настя - просто очаровали нас.Мы провели с ними целый день.И покормили нас и обогрели своим теплом.Сколько же в них тепла
Самое интересное,что у нас с ними почти одинаковое видение будущего соседства и поселения.Просто замечательные люди.
Роман,Марина,Николай жаль что не успели с вами пообщаться побольше.
Перед вече волновались как школьники.Сидим в доме.Вещи сложены в машину.Ждём.Думаем а если мы всем не понравимся как же так ведь мы уже нашли нашу землю.Наше место.Оно ждало нас,звало.Мы оба чувствовали это.Ведь мы неслись к НЕЙ почти не спали в дороге,а когда поехали в Кострому то наоборот тормозили и всё время хотели вернуться.Она нас не хотела отпускать,а мы не хотели уезжать.Сидели и волновались.Как же хорошо,что мы вам тоже понравились
Уезжаем.Сердце рвётся.Пошла прощаться с домом и землёй.Хожу и не могу уйти.Волевым решением добегаю до машины и сижу.Глаза полные слёз.Как же не хочется уезжать.Рома пошёл прощаться .10мин - нет.20-мин - нет.25 мин - бегом прибегает к машине и поехали.Не можем друг другу ничего сказать.Грустим.
Приехали домой.Всё уже не так и дом не дом.Быстрее хочется все дела решить и вернуться...
Жди нас наша маленькая родина.Мы скоро вернёмся....
_________________ Кто хочет - ищет возможность,
Кто не хочет - ищет причину...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Удивительно, как похожи и перекликаются ощущения семей, нашедших свой Дом в БлагоДарном! И я наконец-то собралась выложить историю нашего обретения Родины.
Как мы нашли свою землю
31 марта - это новый день рождения нашей семьи! Это день, когда мы решили переехать жить в экопосление. И с этого дня начался прекрасный процесс совместного творчества, со-творения, нового узнавания друг друга, полета и радости.
А 22 мая мы нашли свою родную землю! Как это было удивительно! До этого ездили в развитое поселение, которое очень нам "заочно" понравилось, но совсем ничего там не почувствовали, не возникло желания остаться. Зато появилась твердое убеждение, что надо обязательно найти имеенно свою землю, найти и узнать ее. Я была твердо уверена, что мы узнаем, муж - рационалист - не то, чтобы сомневался, но просто не понимал, как это произойдет, как можно почувствовать свою землю.
Мы ехали в БлагоДарное с чувством радости (оно еще дополнялось радостью от встречи, поскольку временно мы находимся в разных городах и эта однодневная поездка оказалась для нас счастливейшим стечением обстоятельств). На перроне мгновенно узнали своего встречающего - Сергея Сарафанова, как и он нас. И сразу возникла симпатия. Разговор с Сергеем в машине и дома с его женой лились настолько легко, понимание находилось настолько быстро, что наш внутренний настрой становился все выше и еще радостнее.
Потом мы пошли смотреть землю. Надо сказать, что мы были очень ограничены во времени - 1,5 максимум 2 часа, за которые нужно обойти 2 десятка участков если не больше! А участки еще многие по 1,5-2 гектара. По целине! Местность местами то болотистая, то трава сеном лежит так, что ноги проваливаются, в общем непросто идти. Участки разделены лесополосой. Т.е. есть одна половина поля и есть другая за полосой леса. Пошли мы. Причем хотелось почему-то сразу за лес, но мы пошли последовательно. А в голове у обоих слова Сергея, что на своей земле душа пляшет. Именно эти слова явились для нас определяющими. Именно они, написанные на этом форуме Сергеем, привели нас в поселение и дали определяющий критерий при выборе земли.
И вот идем мы и прислушиваемся - тишина в душе полная, ничего не то что не пляшет, а даже не пошевеливается. В одном из дальних углов было место где нам немножко повеселело, но не более того. Обошли первую половину, умаялись. Решили время на отдых не тратить, пошли за лес. Я уже думала, что нет, не выберем сегодня. Невозможно за такой краткий срок «галопом по европам» что-то выбрать. Думаю, надо будет приезжать еще потом, жить, ходить, смотреть, перепроверять. А само поселение нам уже как-то глянулось, уже хочется чтобы где-нибудь здесь заплясало. Пошли обходить вторую половину справа налево. В одном месте нам обоим повеселело. Удивительно, что мы абсолютно одинаково реагировали на каждый участок. На какой-то смотришь, и умом понимаешь - неплох, но вот эмоций нет никаких. В том месте где нам повеселело - смотрим - низина и местность на краю прям в болото переходит, да и внутреннего подъема все равно нет. Пошли дальше по правому краю и уже почти до середины добрались. А мне все хочется глянуть на участок который позади и слева остался, в общем если по кругу идти, он практически последним будет. И тут Дима говорит "Мне кажется мы удаляемся от нужного места". Ура! И мне так кажется! Бежим скорей обратно, вон в ту сторону, где лес, а потом кусты, в общем, очень хочется туда. И тут я вдруг осознала, что мы не так все делаем: мы бежим по этому полю как между полок в гипермаркете и товар себе выбираем. А это не так! Это же живая земля, живое существо. У нее же надо нам помощи попросить, она же сама подскажет! Я к березке прислонилась, и попросила помощи: найти нам нашу родную землю и поблагодарила землю, что она нас приняла, и землю потрогала. И Димка присел и потрогал землю. И вот удивительно даже этот явно не подходящий нам участок, на котором мы стояли, стал мне казаться краше!
Пошли мы к дороге, заворачивая в нужном направлении и когда подошли к леску поближе вдруг испытали такую радость, что я аж запрыгала, и засмеялась и мы с Димкой обнялись. Так и стояли, обнявшись и смеясь. Удивительно, что бывает смех не над чем-то, а просто счастливый смех, который рвется изнутри. Чувствуем, что мы идем Туда. И поскакали уже побыстрее, насколько можно. Я иду, точнее мы уже наполовину бежим, и чувствую как внутренняя радость нарастает и только непонятно, почему там среди кустов впереди виднеется строение. И как-то это так неправильно выглядит и очень начинает меня беспокоить. Я у Димки спрашиваю "А что это за сарай там стоит" и чувствую, что внутренний голос продолжает фразу "на нашей земле". Я аж сама обалдела от такого продолжения! А Димка объяснил, что там собиралась строиться одна семья, а потом передумала. И земля свободна, хоть и осталось два технических строения. Когда мы дошли до участка мы поняли, что такое, когда душа пляшет! Оглядывались вокруг, ходили, и прыгали, смеялись и обнимались и все больше понимали что это наше, Наше, и в душе появился такой восторг!
А главное - это ощущение, что у нас теперь есть дом! Настоящий дом! Мы это почувствовали! Такого ощущения дома у меня ни разу не возникло в нашей комфортной городской квартире. Какое это счатье! И насколько потрясающе, чувствовать все одновременно, вместе! По одиночке мы бы точно не смогли выбрать землю сомневались бы. А тут, этот одновременный восторг - стал наверное самым главным критерием правильности происходящего. И еще появилась уверенность, что доченьке там понравится (в этот раз не получилось взять ее собой), а предыдущее поселение, она, как и мы, не приняла.
А семья Сарафановых тоже пришла в восторг. Когда мы ушли выбирать землю, они почему-то подумали, что мы выберем именно этот участок. Значит это действиетльно наша земля! И мы ее нашли! И мы счастливы!
Здравствуйте, все жители поселения БлагоДарное! Здравствуйте, Вадим и Ирина, очень рады вам! Здравствуйте, Катя и Рома!
Здравствуйте все, кто уже начал чувствовать, что его земля где-то рядом с нами. Приезжайте и прислушивайтесь к своей душе!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравствуйте дорогие соседи.Каждый день вспоминаем землю и радуемся.Хотела поделиться нашими ощущениями.Я бы не сказала,что у нас душа плясала.Я бы описала ощущения как после долгой разлуки вдруг вернулся домой.Покой,умиротворение.Всё.Никуда не нужно бежать.Наконец-то нашли нашу землю.И что самое интересное у обоих одинаковые.Я думаю это очень хорошо.А вдруг бы мы по разному почувствовали.
Вспоминается такой момент.Мы пришли на землю.Я села кормить дочу грудью.Сижу.Смотрю.Пою колыбельную.И вдруг понимаю что ВОТ ОНО СЧАСТЬЕ.Счастье просто быть,просто сидеть на этом месте,в этой травке.У меня последний раз такое ощущение только в детстве было.
_________________ Кто хочет - ищет возможность,
Кто не хочет - ищет причину...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Удивительно, всего у нас было 2 участка откуда с резервированной земли ушли люди. На обоих были небольшие строения. На одном полиэтиленовая сарайка и навес, на другом каркасный домик 3м на 6м. Кстати, после этого на вече приняли правило, что на резервированной земле запрещены любые постройки И оба эти участка выделили в этом году! При чём эти строения оказались очень даже к месту обоим семьям! Удивительно.. А может закономерно? Может звезды помогают и тем семьям, что ушли, понять что им надо сделать, что бы быть готовыми к земле... И тем семьям что пришли, быстрее и легче освоится...
Есть у меня внутреннее чувство, что все соседи у нас уже есть. Не все они пока об этом знают
Привет мои дорогие соседи.
У нас немного затягивается переезд.Но мы уже сделалали все документы.
Осталось совсем немного.
Надеемся что максимум в течении 2-х недель приедем.
Очень по всем соскучились.
Представляете у нас тут в Питере разорилась конюшня и пристраивают 20 лошадок.
Жалко бедняжек (((
_________________ Кто хочет - ищет возможность,
Кто не хочет - ищет причину...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Хочу внести коррективы по поводу зимы Как то так у всех получается, что первые пол года на земле ну очень хочется спать А некоторым весь первый год Очень естественная реакция организма, похоже что здоровье восстанавливается Так что по поводу массы зимних дел.... А как получиться
Привет вам наши любимые соседи.
У нас тут застопорилось(((
Из за того что не смогли прописаться оперативненько наши покупатели отказались.Ишим новых.
Не хватает капельки волшебства.Кто у нас в поселении волшебством заведует?Не подкинете капельку
_________________ Кто хочет - ищет возможность,
Кто не хочет - ищет причину...
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вот такая у нас в этом году чудная осень выдалась
(фотозарисовки из поселения)
Березки на нашем участке
Аленка, привет!!!
Добавлено после 7 минут:
mama Katya писал(а):
Привет вам наши любимые соседи.
У нас тут застопорилось(((
Из за того что не смогли прописаться оперативненько наши покупатели отказались.Ишим новых.
Не хватает капельки волшебства.Кто у нас в поселении волшебством заведует?Не подкинете капельку
Катя, видишь, и без волшебства все получилось!
Добро пожаловать!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравствуйте наши дорогие, родные соседи! С Новым Годом всех вас! Эх, как бы нам хотелось оказаться рядом с вами у этой красавицы Ёлки..! Но мы очень надеемся не пропустить встречу 2012года в вашем тёплом, дружеском, ещё больше подросшем окружении! С огромной любовью и глубоким уважением, ваши самые "Дальние но очень Близкие" соседи - Вадим, Ирина и наши дети! Ещё раз с Новым Годом и Рождеством!!!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Сергей здравия желаю! Хотела выразить благодарность еще раз за тепло и доброту встречи )) Много всего почерпнули, землюшку ищем, стараюсь теперь на ваш совет опираться про любовь что прибывает или убывает и что нужно прислушиваться ))
Еще у меня есть подозрение, что за лошадьми мы к вам придем, как раз супруга ваша уже навострится в плане обучения и опыта и можно будет поучиться т.к. я хоть и езжу а опыта мало ))
В общем низкий вам поклон и процветания!
_________________ "Дорогу осилит идущий"
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
И Вам спасибо Мне тоже нравиться наблюдать за собой, за своей любовью убывает она или увеличивается. Когда увеличивается, понимаю что правильно иду Удачи Вам.
Попробую нашим опытом вече поделиться
Опытом вече и просто и сложно поделиться.. В реальности лучше собственного опыта, ничего не бывает Представить теоретически вече очень не просто. Много всякого у нас в голове, и мешает нам оно... Поэтому если представиться Вам возможность, обязательно попробуйте вече. Не надо никуда спешить, суета в деле тока помеха Лучше сначала в малом коллективе и по мелким вопросам. И как только опыт внутренний к Вам прийдёт, так многое и понятно станет, вопросы многие отпадут и новые появятся А теория, чужой опыт, на мой взгляд не очень нам помогают... В начале только чтоб первый образ сложить, да потом чтоб опыт свой с опытом соседей сравнить, ещё лучше свой опыт сделать
Итак моя история: много много лет назад, лет наверно 15 как, появился у меня друг. Итак славно мы с ним подружились, что вместе работать стали. Сначала специалистами а потом и бизнес организовали. И с самого начала решили мы с ним, что все совместные вопросы будет решать только при 100% голосовании. Опыту тому уже много лет.. И всякое было.. И ссорились бывало... И мирились.. и дела добрые делали И вот что главное, совсем не решённые вопросы, коих много было (нас как то даже назвали специалистами по решению не разрешимых ситуаций ), а атмосфера наших отношений, дух, доверие к друг другу, вот главные результаты искренних вечевых отношений
И когда организовывался наш посёлок, мы решили сразу, хоть и очень не простой вопрос был (вече на двоих друзей иль вече на посёлок очень разных людей..), что общие вопросы вечевым способом решаться у нас будут. Так и повелось у нас в посёлке уже 4 год как И в посёлке главное, не решённые вопросы, а общая дружелюбная атмосфера, которая твориться благодаря, в том числе и вече
Так чем же отличается вече? Не количеством решённых вопросов, это уж точно При тираническом (деспотическом) и демократическом управлении гораздо больше решений думаю будет... И не эффективностью принятых решений Как предприниматель, могу честно сказать, что наиболее эффективным считаю деспотизм (как я сказал так и будет)... А отличается вече дружелюбной атмосферой, атмосферой общего согласия
Откуда берётся эта атмосфера? Разве в посёлок приходят уже совершенные люди, всё умеющие и всё знающие? Нет конечно Атмосфера начинается с чёткого и ясного, всеми принятыми образа, зачем мы все здесь собрались. А все мы здесь собрались, чтобы творить своё собственное Родовое Поместье, своё личное пространство любви для нашей семьи, для наших детей, внуков и к доброжелательной атмосфере в посёлке (социум), а значит мы договариваемся об ИСКРЕННЕМ СТРЕМЛЕНИИ К ОБЩЕМУ СОГЛАСИЮ с соседями, Это и есть главное. И это главное должно быть у всех, кто пришёл на землю и хочет жить в посёлке из РП. Как видите единогласно От одного единогласного решения легко перейти ко второму, а именно: Раз у нас посёлок, то будут и общие вопросы и дела, такие как инфраструктура (дороги, электричество, общий дом и т.д... ), совместные праздники, отношения с местным населением (всегда проще общая, одобряемая всеми политика, не так ли?). Возможны так же и другие вопросы (а пока не знаем какие главное они будут приняты всеми как общие вопросы ) А раз у нас будут общие вопросы, то давайте решим как именно мы их будем решать? И вот тут то и встаёт вопрос что именно мы выбираем: анархию, деспотизм, демократию или вече?
Вот тут то от нас и требуется осознавание и ясность мысли. Осознавание причин и следственных связей. А именно: при любой форме управления будут принятые решения, при любой форме управление будет их реализация в жизнь. Так чего же мы выбираем? Принятые решения? Нет. Мы выбираем последствия выбранного нами способа принятия решения (форма управления принятием решений по общим вопросам). Без претензий на истину, выражая сугубо субъективное мнение, хочу поделиться своими размышлениями по поводу разных типов управления (анархия, деспотизм, демократия, вече).
Анархия - чего хочу то и делаю, вас это не касается... Общие вопросы будут не решаемы, пока всех не допекёт. Уважение себя, не уважение других.. На мой взгляд самая скандальная форма управления. Но есть и солидный плюс. Плюс в том, что эта форма управления подходит тем, кто никаких общих правил не признаёт. Таким людям действительно хорошо будет вместе. И со временем, я в этом уверен, они перейдут на другую форму управления.
Деспотизм - управление "одним" человеком. Как я сказал так и будет. Очень эффективная система в бизнесе и государстве. Может быть даже и в каком то посёлке... Почему я сомневаюсь в правильности деспотизма в посёлке?? Потому как деспотизм основан на возможности уволить человека. Как можно уволить соседа?? Да ни как. Раньше или позже посёлок с таким типом управления придёт к внутренней революции. Постепенно накапливается недовольство на лидера и.... Взрыв. Точно так же как и на предприятие или в государстве, если не возможно убрать, уволить не довольных. При этом на начальном этапе создания посёлка , самые первые шаги, именно этот тип управления, на мой взгляд, самый эффективный. Но! Важно вовремя перейти на другой тип, чем раньше тем лучше, пока вам не объявили импичмент Демократия - управление большинства всеми. Самая хитрая форма управления Остальные формы более ясны и прозрачны . Управления большинства, а значит нет революций... Вот такая раскладка. Недовольных всегда меньшинство. И фиг с ними.. Так шепчет демократия большинству.. А меньшинству шепчет - убеди, докажи..., стань большинством.. Демократия - всегда есть недовольные, всегда есть внутренний конфликт. А значит не бывает согласия И за тихим шёпотом демократии, мы как то невольно это забываем и предаём то главное, зачем мы все здесь собрались... Но есть и движение вперёд, есть принятые решения, есть их исполнение. Факт Поэтому уж коли хотите выбрать демократию, вы должны быть честны с собой, вы собрались не для общего согласия, а для принятия и выполнении общих решений, ценой присутствия в посёлке постоянного внутреннего конфликта (таков договор с демократией, такова цена решённого вопроса). И возможно для Вас, Вашего посёлка, на сегодня это правильно. Ясное понимание приведёт к возможности прийти, со временем, к другому результату. К другой форме управления. К искреннему общему согласию. Либо оставить этот, с его плюсами и минусами Вече - форма управления общими вопросами людей, для которых принятые и исполненные решения не являются главным. Главное это то, зачем все вместе здесь собрались. Применительно к нашим посёлкам - Создавать своё РП, пространство любви и иметь вокруг своей семьи доброжелательную среду (социум) основанную на любви и согласии. Коротко: вече - стремление всех к решению и исполнению общих вопросов (раз уж они есть) через искреннее(!) согласие(!) всех(!).
У вече есть свои минусы. Главный - это отсутствие искреннего стремления к согласию. При внешней форме единогласия, вече конец. Искреннего означает ИСКРЕННЕГО. Это значит не соглашаться на решение, если нет искреннего согласия на него. Это так же означает научиться из уважения из любви слушать "нет" одного единственного человека! Ох как не просто этому учиться, скажу я вам! Сам подпрыгивал и не раз на чужое нет Но... Разве мы вместе не затем собрались, чтобы прийти к общему согласию? Вот так себе напоминаешь и .... учишься уважению чужого мнения На вече без уважения чужого мнения (мнения отличного от Вашего ) не решить ни одного вопроса! Искренность отсутствует и тогда, когда мы соглашаемся с чужим мнением из компромисса.. Было у нас как то: "На прошлом собрании я согласилась с вами из компромисса.. Теперь и Вы согласитесь с моим мнением!" Мдааа..... Конец вече.... "Не надо из компромисса... Единогласие не главное... Главное искренность... Нет в том искреннего согласия... Нет согласия нет вече... Давайте считать прошлое решение не принятым..." Вот так. Поэтому ещё раз скажу: главное на вече это ИСРЕННЕЕ СТРЕМЛЕНИЕ К СОГЛАСИЮ. И даже не само согласие! Вот уж точно, фиг с ним принятым решением! Не для того здесь собрались. А искреннее стремление к согласию.
Почему "стремление"? Потому как далеко не всегда согласие получается пока... И если акцент сделать не на стремлении, а на согласии..., много напряжения будет. Мы искренне стремимся, мы учимся, познаём на примере и обсуждаемых и принятых решений, что такое согласие, как к нему приходят, и что такое настоящее искреннее уважение соседей
Второй минус, у нас мало принятых решений в первый год, два. Потому как договариваться, понимать и уважать друг друга тока учимся пока... И этот опыт важнее принятых решений! А вот когда практикой практикой и ещё раз практикой вече мы приходим к общему состоянию согласия.... Решений много и быстро начинает приниматься По многим вопросам начинают, с общего согласия, комиссии назначаться. Комиссия, по дорогам у нас например 3 человека, единогласно принимают решение какой быть дороге, сколько будет взнос и т.д. И это принимается всеми! Потому как настоящее большое доверие уже есть к друг другу
И 3-й минус - очень трудно сразу на большой посёлок вече привнести. Хорошо в посёлках где пока мало семей, вече начинать. Этот опыт приобретать (искреннее стремление к согласию) и на вновь входящих распространять.. А большим посёлкам я бы посоветовал, пока временно, через демократию идти. Временно поскольку вначале поможет не стопорить решения по общим вопросам, но если увлечься ей , то в посёлке всегда конфликты будут жить На то демократия и придумана была. И помнить - важна не форма управления какой бы она не была, а её суть, ИСКРЕННЕЕ СТРЕМЛЕНИЕ К СОГЛАСИЮ в посёлке. И если в этом вы искренне договоритесь, то вече в малых кругах начинать практиковать можно. Мысль свою направить, что такое согласие и как её в нашем посёлке достичь. Назначать комиссии например, что единогласно любой поставленный вопрос перед ними решают... Да опыт чужой перенимать... Вот так и придёте постепенно к вече (состояние общего согласия) в своём посёлке
Мы в начале планировало 5,5м на 5, 5м внутренний размер. Думали на два денника конюшню ставить... а собирались всего 1 лошадь держать Один денник значит про запас Сижу я как то перед чертежом и понимаю, что всё вроде правильно, а вот сердце не радуется.. Изменил чертёж. 8,5м на 5,5м внутренний размер. Получилось на 3 денника и для 2-х козочек пространство. Сердце радуется, а ум в растерянности... Зачем нам 3 денника??? Но решил по сердцу делать. И вот спустя год поняли мы, что нам одной лошади мало Алёнка катается одна, а нам с ней никак Только рядом если бегом Теперь у нас 3 лошади. И 4-я лошадь на постой приходит Пришлось для козочек пристройку делать. Ещё одну пристройку для зернохранения (амбарчик небольшой). Знал бы заранее что будем ещё лошадь на постой брать. Сделал бы 10м на 5,5м. А так двум лошадям немного тесновато. Денники у нас 3,2 на 2,7. Лошади все верховые и там просторно Крыша утеплили минватой.
Фундамент деревянный. Свайный. Обожжённый дуб 40см длинной. 20см под землёй и 20см над землёй. Почему деревянный? Бетон проводит холод, а на деревянном фундаменте полы тёплые Лаги тоже на деревянном фундаменте. И подкатни. Это когда на сваи укладывается сруб, и между срубом и землёй получается свободное пространство, которое заполняется (подкатывается) бревном. Бревно сгниёт лет так через 30. Выкачу их из под сруба, принесу из лесу новые и обратно закачу Если делать из стандартных 6м брёвен, то при рубке в чашу получается внутренний размер 8м на 5м. Маловато для денников... Поэтому рубили в чашу (в ласточкин хвост), получился внутренний размер на 0,5 метров больше.
А вот это конюшня на два денника, с внутренним размером 5,5м на 5,5м дедушка (из Ковчега) сделал самостоятельно за 2 недели (правда материал готовил, из лесу таскал дольше)
Угловые и промежуточные брёвна ставятся вертикально, внутри их вырезан паз. У горизонтальных брёвен вырезан шип и они укладываются внутрь горизонтальных. Брёвна эти обычный сушняк из лесу Ещё очень ценно то, что горизонтальные брёвна могут быть длинной и 1м, и 1,5м, и 2м и т.д... А как вам захочется Технология столь проста, что позволяет построить такую конюшню почти любому человеку Знал бы раньше, скорее всего бы по такой же технологии сделал
Сергей, здравствуйте! Некоторое время присматриваюсь к вашему поселению , но заметила, что зимой тема не слишком активно живет.
Скажите, из 5,5 зимующих семей, сколько детей живут в поместьях, интересно каких возрастов, все ли на домашнем обучении, экстернате (если школьного возраста), планируется ли в поселении школа.
И еще, не сочтите смешным мой вопрос, но мне важно - растут ли в вашем регионе абрикосы и вишни, насколько вызревают? мечтаю, чтобы в моем поместье был фруктовый сад)))
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Даже не знаю как ответить Правдиво или правильно Попробуем правдиво: у нас сейчас 4 детей в поселении. 2 девочки 12 летних и 2 девочки примерно 3-х летних Обе девочки на экстернате. А правильно: А какая разница? То что сегодня, это не то что завтра и отнюдь не то что после завтра Сколько детей будет следующей зимой?? А через зиму???
Вишни растут, абрикосы говорят тоже, сам не видел, но сажать буду У нас средняя полоса России не юг. И всё же, если уж у Хольцера растёт, то у нас тоже должны Но опять же какая разница?? Выбирайте землю по душе и где бы она не была, Вам там понравиться не зависимо от того растут там абрикосы или нет По Интернету землю не выбрать.. Ездить надобно и к душе своей прислушиваться. Если повезёт быстро найдёте, если нет подольше. Но это не важно. Важно, что найдёте И где бы она не была Ваша земля, вы её узнаете своей душой. И вам будет всё равно сколько на ней уже зимующих семей, детей и растут ли абрикосы
Ищите и обрящите
Благодрю, Сергей, за быстрый ответ и честный диалог. Во всем чувствуется, что Вы нашли свою землю, живете на ней душой каждой секундой, и мне кажется вопрос мой прозвучал для вас как с другой планеты, и действительно так - из другой реальности, реальности человека, только ведущего поиск своей земли)))
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Как давно я не писала, а ведь за прошедшее время произошло столько важного, что этим очень хочется поделиться! Недавно, 31 марта исполнился ровно год с тех пор, как мы с мужем приняли решение переехать жить в поселение, найти свою землю. И 3 месяца с тех пор как наша мечта осуществилась! Да, если вы быстро считаете, вы заметите, что переезжали мы 31 декабря. Так получилось не нарочно. Переехали как только был готов дом.
Мы приехали в Благодарное из Саратова.
Даже и не знаю о чем написать в первую очередь! Жизнь тут такая удивительная и такая насыщенная, что мысли разбегаются.
Прежде всего, тут есть удивительное ощущение дома. Я думала, что я, у которой даже бабушки в деревне никогда не было, буду долго привыкать к такой, казалось бы, радикальной смене образа жизни. А оказалось, что с первого дня, с первой минуты, мы здесь просто дома. И нет ничего естественнее, чем выйти утром за снегом или повесить елочный шарик на сосну, растущую свободно недалеко от дома. И так радостно наблюдать как мой ребенок (Уле 3 года), который летом до истерики боялся даже кошки, лазает в будку к овчарке, обнимается с соседскими козами и говорит что соседские лошади – еще маленькие …
Еще, раз уж тут вновь возник вопрос критериев выбора поселения, снова вернулась мыслями к тому, что самый главный выбор – он не от ума, а от сердца. Когда в начале зимы я думала, что маленьких детей в поселении этой зимой всего двое, я испытывала нечто вроде мук совести – как будто я что-то отбираю у своего ребенка, помещаю его в изоляцию. И как поет мое сердце, когда я смотрю на Ульяну сейчас! Как она раскрывается, как общается с людьми любого возраста! Сколько в ней стало осознанности, как проявляется ее доброта! И ведь в жизни оказалось, что главной подругой ее стала не Ладушка, которая младше на год с небольшим, а Алена Сарафанова, которая учится в 7-м классе.
Для тех, кто хочет поподробнее почитать о пути нашей семьи в Благодарное, я дам ссылочку. Еще летом, отвечая на многочисленные вопросы родных и друзей, я стала вести журнал, где рассказываю нашу историю и выкладываю общую информацию об экопоселениях для тех людей, кто пока не готов решительно менять свою жизнь, но очень интересуется этой темой. http://v-poselenie.livejournal.com/
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Улья лежаки... Сейчас один из наших соседей интересуется, хочет завести лежак.. Интерес появился благодаря очень хорошей книжке Фёдора Лазутина из Ковчега. Мне она тоже нравится Я благодарен Фёдору за эту книгу, да и за многое другое
Вопрос в том, что после прочтения той книжки наш сосед не хочет думать больше о колодах... Говорит, что хочет заниматься "естественным" пчеловождением... А колода, что не естественное что ли получается? Вот это название для рамочного производства. Вот это поворот...
Давайте ка разберёмся. "Естественное пчеловождение", на то и естественное, что подразумевает нашу включённость мысли, что происходит и почему.
Мы стремимся предоставить хороший дом пчёлам. Если у нас не получается, пчёлы улетают, может и умирают... Мы думаем. Познаём. Стремимся понять божественное творение пчёл, и меняем, свои представления (например переделываем колоду, меняем место колоды и т.д.) Потому у нас колоды.
Рамка - это вмешательство в жизнь пчелиной семьи. Мы буквально залезаем в их дом и расставляем "мебель" ещё и "болтами" прикручиваем, чтобы переставить не вздумали. А что происходит с воздухообменом? Мы понимаем всю сложность процессов воздухообмена в каждом месте гнезда пчёл??
Давайте подумаем, как происходит в гнезде пчёл находящимся в дупле дерева, в борти и в колоде.. Уже многие миллионы лет. Пчёлы сами обустраивают своё гнездо. Сами выстраивают так, как для них важно. Посмотрите на фотки внутри колод в темах: http://forum.anastasia.ru/topic_26296.html и http://forum.anastasia.ru/topic_49685.html Ни одной прямой линии И ни одного повторяющегося рисунка сот Даже в соседних колодах В чём причина разного рисунка и размеров сот?? Почему нет однообразия углов и размеров??? Вероятно к разным колодам, из разного материала, в разном климате, в разных местах одного и того же поместья будет разный рисунок сот! Возможно кроме воздухообмена в конкретной колоде важно многое ещё чего, чего мы пока не понимаем... Можем мы всё это учесть и к каждой колоде сделать свои рамки в точности повторяющие рисунок и размеры их сот? Ответ очевиден. Да и зачем это делать?? В чём смысл???
Вывод очевиден: рамка - это промышленное производство (промышленное пчеловождение), основанное на вмешательстве в жизнь пчёл. Отсутствие рамки (колода, борть) - естественное пчеловождение (отсутствие вмешательства в жизнь пчёл).
Я полностью согласен с тем, что лежаки (рамочные), это максимальное мягкое промышленное производство, но промышленное.
Каждый имеет право выбрать промышленное (рамки) или "естественное пчеловождение" (отсутствие рамок). Мой выбор колоды. И я с уважением (хоть и с удивлением и непониманием) отношусь к выбору промышленного (рамочного) способа пчеловождения. И я обращаюсь с просьбой ко всем кто живёт в Родовых Поместьях, называть всё своими именами. Всё просто. Неправильное название путает людей, сбивает с толку. Подталкивает их к неправильным выводам. Правильное, точное название даёт выбор и уважение к делам ДРУГ ДРУГа
Весна – это прибавление! Прибавление солнышка, света, радости и любви!
Дорогие соседи, можно я про всех напишу?
2 дня назад козочка у Сарафановых родила двух маленьких козликов. Вчера мы ходили смотреть на одного из малышей. Какой же он крепкий, задорный, прыгучий и игручий! Машет хвостиком, скачет бочком и просто радуется своей жизни с мамой-козой!
В тот же день в поселении появились новые цыплята. Они достались и уже бывалым куроводам Сарафановым, и семье Кати и Ромы. Ах, какое пение раздается теперь в их домах из картонных кробочек!
Самое чудесное, что эти цыплятки высижены не теплой лампой инкубатора, а заботливой и любящей курочкой-наседкой. Значит и сами они, когда подрастут, станут заботливыми мамами! Значит новым нашим соседям так легко будет завести себе настоящих природных курочек. Ведь найти таких цыплят сейчас оказывается совсем не просто!
А еще у нас вчера случилось 2 потрясающие находки. Катя с Ромой нашли (в компанию к цыплятам) маленького серого котика.
А мы с Димой нашли… взрослую дойную козу! Ух! Мы вообще давно решили, что в первую очередь хотим завести козочек. Наверное, я это поняла еще тогда, когда Сергей при первой встрече напоил меня сладким сказочно вкусным молочком от их Машки. Так что мы сейчас ждем когда коза Маша родит нам дочку. А сами пока нашли ей взрослую компанию. Ведь молочко хочется пить уже сейчас! Теперь нам предстоит быстрое обустройство временного сарайчика, а постоянный козлятник будем строить уже летом. Через неделю забот и радости в нашем поместье прибавиться! Вообще-то всего уже прибавилось. И самое чудесное, что заботы проходят, а радость остается и умножается )))
Еще третий день вспоминаю наш разговор с Сергеем (он и здесь про это писал) про то, что все соседи у нас уже есть. Просто не все еще об этом знают))) У нас с Димой на днях вдруг возникло такое яркое чувство, что одна или две семьи прямо сейчас стоят на пороге нашего поселения. Что что-то в пространстве, в нас всех вдруг перестроилось и не то что готово, а даже ощущает потребность в их принятии.
Какие вы, наши новые соседи?
Вы сами уже чувствуете, что все ближе к нам? Приезжайте! Весна! )))
Добавлено после 3 минут:
Еще одну вещь захотелось написать. Мы вчера с Димой и Улей гуляли по Ростову Великому. Последний раз я была там летом, примерно в июле, когда мы приезжали на выделение земли и прожили в БлагоДарном наши первые 2 недели. И вот вчера я внутренне снова просмотрела наш путь, все изменения в нашей жизни. Если честно, захватывает дух! И даже не от самих фактов и объемов дел (продажа квартиры, постройка дома, переезд), а от того, с какой внутренней легкостью и уверенностью мы это сделали! И ведь ни тени сомнения не возникло! Просто приехали, нашли свою землю, поняли, что будем счастливы жить с такими соседями и перебрались сюда. Это такое потрясающее ощущение – помечтать, а потом понять, что ты живешь в своей мечте!
Стоит, очень стоит договориться с соседями В "Ковчеге", на примерно 89 РП приходится 100 пчелиных семей... Из них у одного соседа 60 семей, у 2-го примерно 20 семей и у 3- го примерно 20 семей... Это сильно заставило меня задуматься... О количестве медоносов...
*Возможно стоит договориться с соседями (поскольку наверняка все захотят пчёл завести), о максимальном количестве колод (ульев) на 1-о РП. Количество семей можно и нужно будет менять (добавлять) в зависимости от роста в округе медоносов. Если поставить количество пчелиных семей больше чем медоносов, то сбор мёд у всех уменьшится...
*Ещё ну очень важно договориться о породе пчёл в поселении. Если разные породы в одном поселении будут, то это приведёт к мутациям... Так как моя пчела - матка будет опыляться соседними трутнями... А соседская моими Мутации, это ослабление пчёл. А значит болеть, слетать и умирать могут... К примеру среднерусская пчела в одно время нектар собирает, а карпатки совсем в другое. Время постройки сот и сбора нектара разное у них в генах заложено. Так же как и способы запечатывания мёда на зиму. И т. д...
*Стоит, на мой взгляд, так же договориться о времени медосбора. Поскольку если кто раньше времени собирает, да ещё и часть зимнего запаса пчёл забирает, то их пчёлы, после пережитого стресса, запросто к вашим пчёлам полететь воровать мёд могут
*А так же о местонахождении колоды (улья), например на своём участке, и внутрь не менее 10м от границы своего участка. Был у нас один прецедент, когда сосед свои колоды в общем лесу поставил...
*Есть ещё один вопрос, в одном из поселений друзей, на одном из поместий стоит 20 ульев, а воды нет.... Все пчёлы летают к соседям на пруд, а соседи всё лето боятся к собственному пруду подходить... Значит - завёл пчёл, позаботься о воде.
Вот такие общие вопросы думаю стоит с соседями обсудить
Собрались мы в поселении Родовых Поместий, что бы жить на своём Родовом Поместье и что бы жить в окружении таких же Родовых Поместий соседей. В поселении Родовых поместий Т.е. по общим вопросом, (общие вопросы- вопросы касающиеся всех) для добрых добрых добрых добрососедских отношений Значит договорится можем
Сергей Сарафанов, день добрый!
Я с невестой хочу землю вашу посмотреть. Гостей принимаете?
Как можно с вами созвониться?
На сайте я редко бываю здесь, напишите, пожалуйста сюда: ev_genyj@list.ru или в контакт id28410428
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Зимой или в ненастную погоду вече проводим в доме у кого-нибудь из жителей поселения. А летом собираемся на свежем воздухе - в лесу, на специально оборудованной полянке. Последний раз домашние животные очень активно пытались выразить свое мнение по ряду вопросов. После этого коз на вече решили не пускать ]
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
На разные вече, председателем выбираются разные люди. И это правильно Если один и тот же человек председателем бывает, то невольно управлять начинает А председатель это не тот кто управляет, а тот кто следит за выполнением правил вече. За порядком значит
- В начале вече председатель запускает круг по повестке "как председатель прошу высказать предложения по повестке".
- Как участнику вече, председателю вече лучше говорить в конце круга после всех.
- И при этом разделять своё слово как участника и как председателя "как участник (партнёр) вече хочу сказать..." или ""как председатель..." Чтобы всем было понятно когда говорит председатель, а когда участник вече.
- Председатель не имеет право обсуждения поставленных вопросов и не имеет право голосования.
- Участник вече (у нас партнёр ДНП) имеет право голоса, обсуждения.
Управленцев (менеджеров, директоров) немного на этом моменте в начале подглючивает На предприятии как? Собрались, быстренько решили и разошлись и... всем этим управляет один конкретный человек. Начальник. И это для предприятия правильно. А для вече не правильно Все на вече равны. И нет на вече "равнее" других. Поэтому председатель только следит за порядком. И на вече председателем надо выбирать именно того, кто умеет следить за порядком
Бывало у нас, что говорил один человек, а рядом двое болтали или перебивали и начинали говорить своё мнение... Нарушалось правило вече - 9. "Не перебивать выступающего. Это не уважение. Каждому дана возможность высказаться", и задача председателя остановить людей и призвать к молчанию.
Бывало так, что председатель сам начинал разговаривать, спрашивать, уточнять... Что тоже недопустимо. Ибо председатель не имеет право голоса и обсуждения.
Бывало и так "как председатель я нарушу правила и скажу..." Ну что тут сказать... Все мы иногда ошибаемся Главная задача председателя и единственная(!) следить за выполнением правил вече (порядком), а не нарушать их.
Различия вече и управления на предприятии очень большие и не только то в правилах, но и в духе самого вече. Мне думается, что возможно новичкам, что не давно приняты в поселение, первый месяц не стоит говорить на вече, а стоит сидеть, слушать и потихонечку "въезжать" А тем кого в председатели хотим выбрать в первый раз, возможно перед вече экзамен сдать надобно по знанию правил вече и обязанностей председателя вече.. Для большей эффективности и во избежание недоразумений
Есть общие дела в поселении и есть личные на своём РП. На своём РП человек - Творец сам творит своё пространство
А раз общие дела есть, то люди - Творцы, сообща решают. И принцип принятия решения сообща тот хорош, где единое твориться создаётся, где все согласны и радости душа полна
Коль в малом божественное теряем, то и в большом уже мы потеряли. Всё просто. Коль в малом споры возникают, решения общие не сообща мы принимаем, то божественное теряем...
Божественное во всём и в малом и в большом
Если поселение решает через вече общие вопросы решать, то и юридически не сложно тот вопрос решить. По уставу имеем право максимум на 75% голосов решения принимать (демократия ). Но ничего нам не мешает 100% голосов идти. И в законе простая есть лазейка, сроком на 3 дня меньше года, в экспериментальном порядке при 100% голосов, решения принимать И что нам мешает на следующий год новое такое решение сообща принять?
Я споры часто вижу, нужно нам вече в поселении иль не нужно (на форуме)... То ваше только веть решение, решайте общие вопросы как хотите... Зачем же спорить? Мешает спор понять Друг Друга.
Важны не принципы решения, а то зачем мы все здесь собрались. Творить любви пространство ДА А поселение зачем? Для добрых, добрых, добрых отношений и общих дел ДА Так в чём же дело? Суть не в названии, а в том, как достигаем общую мы цель (то зачем мы все вместе собрались) Кто спорит здесь (на форуме и вообще в мире ), тот спорит и у себя, негативное с собой неся.
УВАЖЕНИЕ и ЛЮБОВЬ собой давно являть пора И в обсуждение общих дел И здесь на форуме Во всём Единый Образ Понимание тогда придёт, и воплотить нам легче будет всё то, ЗАЧЕМ ВСЕ ВМЕСТЕ ЗДЕСЬ МЫ СОБРАЛИСЬ
Встретился с изрядно удивившим меня мнением, что домашнее образование это когда ребёнок учится дома самостоятельно, без помощи и подсказки родителей Потом стал понимать, что с юридической точки зрения, какая разница как учиться ребёнок самостоятельно дома, или с помощью родителей... А вот с моральной точки зрения разница не просто большая, а огромная! Что наш ребёнок делает в школе? Изучает мироустройство(!) по учебникам с помощью учителей, находящихся на з/п, и по какой то там инструкции.. Посторонние люди, учителя, получили право (с согласия и одобрения родителей) говорить что такое хорошо и что такое плохо нашим детям.. Много лет... И почему мы потом удивляемся, что наши дети нас не понимают? Главный результат такой учёбы, на мой взгляд, это отсоединение ребёнка от родителей. Не осознанное мнение ребёнка в такой системе: Учителя понимают, знают, они спрашивают и ставят оценки, а вот родители чайники, не фига в жизни не понимают...
Так чем же отличается обучение дома нашего ребёнка самостоятельно по учебникам? Да ни чем! Те же учебники и те же учителя, тока в школу ходить реже надо.
На мой взгляд главная суть, главное преимущество домашнего образования, это возможность родителям воспитывать своих детей, объяснять своим детям мироустройство! А значит изучаем учебники сначала сами И объясняем нашим детям В школу получать задания обязательно идём вместе с нашими детьми. Учителя, в присутствии родителей, совсем по другому ведут себя и по отношению и к детям и по отношению к их родителям. Очень даже уважительно И на экзамены тоже вместе с детьми! Обязательно! В сознании и подсознании нашего ребёнка только родители должны оставаться главными в его жизни Именно нам дан Богом этот ребёнок, и именно мы в ответе за его мировосприятие.
Друзья! Совсем забыла вовремя написать, что заработал пилотный проект сайта БлагоДарного http://www.blagodarnoe.ru/
Добро пожаловать! Нам конечно еще предстоит много работы и внешний вид сайта будет существенно меняться. Но главное, там уже выложена информация, которая поможет вам познакомиться с нашим поселением ближе.
Тем, кто планирует поездку-знакомство с поселением. Обязательно загляните в разделы "Как присоединиться" и "Вопросы и ответы" (по организации поездки).
Также на сайте есть интересный раздел "Делимся опытом" (это может быть более интересно для тех, кто уже живет в поселениях). Пока там систематизирована и выложена информация по вече. Со временем, появится наполнение и по другим темам.
Заглядывайте! Сайт все время дополняется и меняется. Так же, как и наша жизнь
У нас в поселении началось строительство общего шатра!
Наконец-то нам будет где собраться в ненастную погоду, провести праздник или принять гостей.
Общий шатер - это еще одно дело, которое мы делаем совместно и по общему решению.
Подробности и фотографию можно посмотреть на нашем сайте http://www.blagodarnoe.ru/
Ребята привет! ТАК здорово что вы сделали сайт - я прям вприпрыжку к вам туда поскакала, про вече читала - жду с нетерпением про пчел!!! Поздравляю с вашей страничкой поселения очень хочется зимой в гости приехать опыта перенять и с Сергеем пообщаться, растем мы морально, кое-где побывали с Димой, вот землю нашли которая по душе, думаем тоже поселение батьково организовать Обязательно с вашего разрешения приедем поучиться зимой когда дел помсеньше у вас будет!!!
_________________ "Дорогу осилит идущий"
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Споры, насколько я знаю, бывают в любом поселении. Даже в любящих семьях Главный вопрос как сделать так, чтобы споров изначально не было, либо было как можно меньше. Потому что мы хотим жить в поселении в согласии с друг другом Второй вопрос - если уж спор (или конфликт) возник, то как сделать так, чтобы на подобные ситуации (споры) в будущем на повторялись. Если они возникли у нас, то вам уже не обязательно их повторять В конце концов умный тот кто учиться на чужих ошибках.. Да, на всякий случай, всё сказанное здесь всего лишь мнение, не обязательно подходящее для вас лично И обо всех аспектах решения споров и конфликтов конечно же в одной статье не охватить. Так что если чего не хватает, то либо ещё не написал об этом, либо не додумался пока ещё
Наблюдая за разными спорами и конфликтами в разных поселениях (около 40 поселений) пришёл к выводу, что споры и конфликты можно условно обозначить 3-мя категориями: крупные, средние и мелкие. Крупные это когда вовлечено много (обычно большая часть поселения) людей. Чаще всего возникают на общих вопросах. Таких например как, быть или не быть дороге и какой быть. Мелкие споры - между двумя людьми (двумя семьями). Чаще всего это какие либо обиды, например соседская коза липу съела. Средние - это и не мелкие и не крупные Можно так сказать - те же мелкие, но затяжные.
Самые сложные споры возникают по крупным вопросам, и если в посёлке это не решается, то и мелких и средних конфликтов в таком посёлке тоже много. В таком посёлке люди потихонечку учатся понимать и прощать друг друга на примере решения мелких споров и конфликтов. И этот опыт чрезвычайно ценен! И поскольку во всех наших посёлках Родовых Поместий заложен сильный образ, то я абсолютно уверен, что этот положительный опыт постепенно приведёт к решению крупных споров и конфликтов Что очень и очень радует меня
Средние споры и конфликты могут возникнуть по любым (обычно мелким) вопросам, но обычно в силу нашей гордыни и как следствие не желания(!) признать свои собственные ошибки, возникает осуждение других. Получается затяжной спор, конфликт. Со стороны выглядит как вечная обида на кого то там, за что то там. К сожалению пока гордыня не пройдёт и такой человек сам собственные ошибки не признает, не исправит, всегда будет присутствовать и эти мелкие конфликты. Как исправить подобную ситуацию, я ответа не нашёл, кроме вывода, что некоторые споры лечит время И дай нам бог самим не осуждать подобных людей
Перед тем как здесь поделиться нашим опытом прохождения споров и конфликтов, хочу написать про наше вече.
Вече у нас работает уже 4-й год. И не до оценить влияние вече у нас, не возможно. Связано это с тем, что благодаря вече накапливается опыт у всех участников как слушать из уважения мнение отличное (особенное противоречивое) от своего, как объяснять из уважения к другим своё мнение, как приходить к общему согласию. Это только кажется, что мы из города приходит с этим умением Как показал опыт нашего вече, мы придя в поселение и начинаем только этому по настоящему учиться Наличие конфликтов, споров, обид, слухов и осуждений друг друга и есть тому показатель. Многократный же и многолетний опыт вече и помогает нам развить это умение. И результаты видно очень хорошо У нас не так то просто встретить мелкие не решённые обиды друг на друга Не значит, что их не бывает! Они решаются И это очень радует
Должен признаться, что к сожалению у нас в поселении можно пока ещё встретить и средние споры и конфликты, хоть их и мало. Когда накопим опыт прохождения, обязательно напишу.
А вот крупные не решаемые споры и не решаемые конфликты у нас взяло на себя вече. Поскольку любой вопрос может и будет обсуждён на вече, если обсуждение этого вопроса посчитали важным для всех. А на вече слушают все и все по очереди говорят. При такой прозрачности не доброе не живёт И постепенно на вече накапливается опыт решений споров и конфликтов. Вечевой способ решения так же приводит к тому, что приходит уверенность, что мы можем прийти к настоящему искреннему согласию по любому внутреннему вопросу
Наибольшие и эмоциональные споры у нас в поселении возникали при решении денежных вопросов. А именно при решении взносов на дорогу, электричество и общего шатра. Особенно много споров было при сдаче объектов в эксплуатацию. Это выглядит примерно так:
1. "Я делал это на общественных началах... Какие могут быть претензии к ошибкам, перерасходом средств?!!"
2. "Я делал это за маленькие деньги, столько времени потратил, какие могут быть претензии?! Где уважение ко мне?!"
3. "Я сделал как посчитал лучше! Как вы мне можете говорить, что лучше (сейчас иль было) по другому?!".
4. Бывало и такое: "После ваших претензий не буду больше доделывать этот порученный мне объект!"
5. "Я не буду брать на себя ответственность за выполнение общественного поручения, потому как потом может быть конфликт, спор, что я что то сделал не так. "
6. И ещё вот так: "Я старался, я столько думал, я столько делал... Я получу за это деньги меньше рыночной оплаты.. Имейте уважение к моей работе! Я не буду материально отвечать за...!"
О чём говорят все эти эмоции? Прежде всего о том, что о любых вопросах касающихся денег, на стадии предварительных договорённостей (решений) важно предусмотреть все нюансы как можно тщательнее. Потом намного намного намного проще будет
Давайте посмотрим на примере наших конкретных решений.
1. "Я делал это на общественных началах... Какие могут быть претензии к ошибкам, перерасходом средств?!!" Это было в прошлом году после выполненных работ по дороге на протяжении 600м. В некоторых местах на дороге попала глина. При вопросе кто за это отвечает и кто будет исправлять, сразу у исполнителя (прораба) возникла такая вот сильная эмоциональная реакция. И он в данном случае прав. При выполнении работ на общественных началах какой может быть материальный спрос? Значит выводов здесь два:
Вариант 1. Изначально должно быть обговорено, что материальной ответственности за ошибки у исполнителя не будет. Тогда в последующем даже подобного вопроса возникнут не может. И надобно сразу быть готовым, согласным, с тем что за исправление ошибок, если таковые будут, будет заплачено из общего кармана.
Почему это должно быть обговорено? Для чёткой ясности по этому вопросу у всех. Там где максимальная прозрачность, споры отсутствуют. Споры возникают при не ясных не прояснённых ситуациях. Поэтому нам заранее стоит подумать, направить свою мысль где могут в последствии возникнуть споры и конфликты, и как сделать так, чтобы этих споров не было. Сделать всё элементы принимаемого решения максимально ясным и прозрачным для всех.
Лучше всего если это будет запротоколировано, во избежание разных(!) толкований этого вопроса потом Такое у нас тоже встречалось После этого протоколируем и подписываем. Теперь подобных вопросов (о разногласиях понимания любых предыдущих решений) у нас не бывает в принципе Поскольку всегда есть где посмотреть Вариант 2. Сделать выполнение всех работ (там где задействованы деньги - дороги, электричество, общий дом и т.д.) платным и заранее(!) обговорить материальную ответственность! Кстати, наш опыт показал, что так ошибки для всех дешевле обходятся В том числе и исполнителю Не могу сказать почему так, просто так есть
2. "Я делал это за маленькие деньги, столько времени потратил, какие могут быть претензии?! Где уважение ко мне?!" Деньги мы назначили за выполнение работ, а вот материальную ответственность нет Естественно возникает спор.
3. "Я сделал как посчитал лучше! Как вы мне можете говорить, что лучше (сейчас иль было) по другому?!". При назначении исполнителя не дали утверждённого на собрании (вече) проекта сооружения. Получилось, что исполнитель имел право делать всё по своему усмотрению. И когда начал делать по собственному проекту, тут же нашлось несколько человек, которые сказали, что с теми или другими элементами проекта категорически не согласны. И стали исполнителю, а затем и на собрании (вече) предлагать свои варианты. Собрание долго обсуждало, спорило... Было куча не добрых эмоций... Особенно у исполнителя. Человек из лучших побуждений взялся за дело, делал как считал лучше..., а теперь столько споров... Собрание разделилось на два лагеря. Одни говорили: "Раз проекта не утверждали, раз мы дали право исполнителю решать всё самому, то и претензии не наше дело предъявлять. Нечего лезть к человеку со своими претензиями. Нечего мешать человеку, а то отобьём всякую охоту отвечать за общественные работы!" И были полностью на все 100% правы.
Другая часть говорила: "Мы, все здесь присутствующие заказчики. Мы платим за это свои деньги. И для нас важно, чтобы то что будет сделано работало. Если это рухнет, мы потеряем деньги. И если я вижу, недостатки данного проекта (фундамент, стены, крыша), то не имею право молчать." И тоже были на все 100% правы.
Вот такой спор Обе стороны были правы И решить такой спор можно заблаговременно. А именно:
1) принять, что при любом будущем общественном деле (особенно где есть общие деньги) общее собрание (вече) назначает исполнителя(!) по созданию проекта и сметной стоимости. Обязательно максимально тщательно и в письменном форме!
2) На общем собрании (вече) утверждается проект и смета. Письменно! Либо отправляет на доработку исполнителю.
Как я писал, для максимальной ясности и прозрачности, особенно впоследствии. Давайте честно признаемся себе, что среди нас очень мало людей с абсолютной памятью. Так что письменно и подписанного всеми, совсем лишним не будет. Правда? В конце концов ради отсутствия возможных споров в будущем, это стоит сделать. Верно?
3) Затем на общем собрании (вече) утверждается исполнитель сделать всё согласно проекту и сметной стоимости.
4) В конце работ исполнитель пишет отчёт о проделанной работе. И о своих выводах и предложениях на будущее.
4. Бывало и такое: "После ваших претензий не буду больше доделывать этот порученный мне объект!"
5) Обязательно общим собранием (вече) выбирается комиссия (ревизионная например) в составе 2 или ещё лучше 3 человек. Которые контролируют выполнение исполнителем работ строго по проекту принимают объект. Комиссия обязательно работает только на вечевых(!), 100% голосов принципах.
6) После окончания работ комиссия пишет отчёт (комиссия тоже исполнитель!) всё ли сделано согласно проекту и смете.
7) Отчёт исполнителя по реализации проекта, предоставляется комиссии по принятию объекта (гораздо более эффективный способ, чем способ сразу же сдачи объекта всему общему собранию, если учитывать время затраченное на обсуждение всех деталей). Затем обсуждённый отчёт предоставляется на рассмотрение общего собрания (заказчику).
Обязательно(!) сначала отчёт комиссии предоставляется исполнителю проекта.
9) Если всё согласовано, то отчёт комиссии вместе с отчётом исполнителя предоставляется на общее собрание (вече).
10) При любых разногласиях между комиссией и исполнителем по конкретным пунктам (если не удалось прийти к общему мнению) делается протокол разногласия, либо каждый в своём отчёте пишет пояснения своего особого мнения.
11) Отчёты принимает заказчик (общее собрание или вече) либо отправляет на доработку исполнителю. Денежное вознаграждение выплачивается любому исполнителю только после принятого отчёта! Очень от обид и споров помогает
Обратите внимание, что я очень тщательно пишу, что заказчик только общее собрание (вече). А исполнители все остальные. Исполнитель - по созданию проекта. Исполнитель - по реализации проекта. Исполнитель - комиссия по контролю и приёмке объекта, а так же расходов согласно смете и проекту. Просто надо изначально понимать кто заказчик - тот кто платит деньги. И кто исполнитель - тот кто реализовывает решения заказчика (общего собрания или вече). Тогда понятно права и обязанности заказчика и каждого исполнителя. Заказчик (общее собрание или вече) имеет право заказать спросить выполнение любых работ, а так же оштрафовать за не надлежащее качество. Исполнитель имеет право выполнить всё согласно полученному заказу (выполнить проект, смету или его исполнить), получить соответствующие вознаграждение (если таковое есть). Исполнитель не имеет право изменять проект и смету без согласования с заказчиком!
Во время реализации проекта могут возникнуть предложения по улучшению проекта приводящим к уменьшению сметной стоимости или к её увеличению. Поэтому можно наделить (а можно и не наделять ) комиссию правом изменению проекта, без согласованием с общим собранием (заказчиком) в сторону уменьшения сметной стоимости, естественно без уменьшения качества выполняемых работ. А вот менять проект в сторону увеличения сметной стоимости не может. Только заказчик (общее собрание или вече) может увеличить смету.
Такой способ отношения к любым общим денежным делам спасёт огромное количество вашего времени и нервов А так же приведёт к хорошей доброй реализации общественных проектов
5 "Я не буду брать на себя ответственность за выполнение общественного поручения, потому как потом может быть конфликт, спор, что я что то сделал не так. " Закономерный итог конфликтов.. Ктож захочет? Если делать всё ясным и прозрачным то и споров не будет и таких эмоциональных высказываниях тоже
6. "Я старался, я столько думал, я столько делал... Я получу за это деньги меньше рыночной оплаты.. Имейте уважение к моей работе! Я не буду материально отвечать за...!" Материальная ответственность и вознаграждение (если таковое есть) должна быть обговорена заранее и в письменном виде. И такого вопроса не будет. А если появятся - вы не того исполнителя назначили. Заказчик (общее собрание или вече) заключило контракт с оплатой и с материальной ответственностью, исполнитель перед началом работ был согласен. Сначала был согласен, а как дело пришло отвечать, сразу в кусты! Это уже чистой воды попытка манипулирования. Обязательно оштрафовать согласно изначально принятому решению (чтобы не оштрафовать надо изменить, принять новое решение общего собрания, а такое почти не реально сделать, только если все будут согласны, что по другому здесь было никак и исполнитель не при чём). А если виновен и не штрафовать... Тогда зачем решение все вместе принимали о материальной ответственности? Сделайте соответствующий вывод, и более этого человека не назначайте исполнителем за ответственные работы или откажитесь от материальной ответственности.
Нужны ли нам подобные способы воплощения общих проектов в жизнь? Веть мы изначально все относимся (хотим относится) по доброму к друг другу? Мы веть хотим верить друг другу на слово и совсем не собираемся, не хотим предъявлять претензии к друг другу? Мы собрались все вместе в одном посёлке, чтобы жить из чувства уважения, любви и состояния общего согласия к друг другу.. Не правда ли?
Одна моя знакомая как то сказала: «Вы же живёте в поселении Родовых Поместий, откуда же у вас конфликты?!» Оттуда откуда… Умение жить в согласии (без споров и конфликтов) от переезда на землю свою не появится. Переезд самое простое дело. Кто переезжал с квартиру на квартиру знает это Переезд нас лучше не делает… У нас у всех есть мечта как мы хотим жить вместе И для этого мы собрались вместе И мы все вместе и каждый по отдельности этому учимся Учимся относится из уважения и любви к друг другу Учимся общему согласию Именно поэтому нужны как можно более ясны и понятны правила реализации общих дел И мы, в том числе, и на разрешении споров и конфликтах, учимся достижению согласия И это действительно достижение! Мы хотим чтобы у нас всё было хорошо Верно? И ради этого стоит свою мысль включить как решить ещё не возникшие споры, чтобы их не было Не правда ли? А если уж возникли на них и поучиться Правильно? Раньше или позже все(!) мы с этими вопросами справимся
Кстати, опыт вече по разрешению споров и конфликтов может пригодится многим семьям Прежде всего нужно договориться о теме разговора. Говорить только на одну, заранее согласованную тему! Ни под каким видом не нарушать! Не переходить на другие темы! Аккуратно(!), бережно(!) останавливать другого, если на другую тему ушли. Веть большинство споров возникает от неправильного(!) понимания друг друга! Для этого нужно отбросить в сторону своё мнение о том, что думает и чувствует другой человек и очень внимательно и по настоящему уважительно(!) послушать мнение. Затем уважительно(!) к мнению другого (очень важно!) высказать своё. Затем снова очень внимательно и по настоящему уважительно послушать другое. Затем уважительно (очень аккуратно и очень уважительно!) к этому мнению, впечатлениям, чувствам (любым чувствам!) высказать своё. И так продолжать столько разговаривать (не спорить! не оценивать! не осуждать! А бережно, с любовью, с настоящим искренним уважением..) пока не придёте к общему мнению по этому вопросу Иногда это оказывается очень просто Иногда сложно Сложно в большинстве случаев, потому что потеряли искреннее уважительное слушание и искреннее уважительное высказывание своего. Никогда! Ни под каким видом(!) не обвиняйте в не получившемся разговоре другого! И никогда не унывайте Не сразу научились мы ходить.. Не сразу научились ездить на велосипеде.. Иногда требуется время, чтобы всё получилось правильно И попробуйте снова "ИЩИТЕ И ОБРЯЩИТЕ. СТУЧИТЕ И ОТКРОЮТ ВАМ"
Сергей Сарафанов, Вы очень оптимистичны это здорово.
Однако состояние общества таково, что большинство - далеко не всегда правы, а донести до них истину - в течении столетий не получалось и у неспящих ведов.
То есть даже 100% согласие всего коллектива в некоем вопросе (как и решения съездов партии в СССР) - отнюдь не гарантирует истинности решения, а значит, переносит в будущее конфликт.
100% голосов не гарантируют истину. Это верно.Так же как и то, что достижение 100% истины не является целью вече Целью вече является стремление к искреннему согласию с друг другом. Т.е. к состоянию комфортного доверительного обсуждения, решения любых общих вопросов Вот так просто Правда это не так то просто выполнить... Но терпение и труд, всё перетрут Иными словами чем больше опыта умения договориться с друг другом, тем лучше
А прошлое.... Мало ли чего там было... В том числе и хорошего Впереди у нас будущее Чего не умеем научимся, в том числе согласию
Целью вече является стремление к искреннему согласию с друг другом. Т.е. к состоянию комфортного доверительного обсуждения, решения любых общих вопросов
Конформизм - тоже не может быть истиной Истина - лишь в плодах.
Странный разговор Я не веду по жизни разговоров об истине, поскольку обычно это всегда ведёт к спору. А жаль Меня интересуют конкретные дела и обмен опытом своего пути. Если это идея Родовых Поместий - так там жить, своими делами любовь творить. Не всегда получается однако На то стремление нам дано. И время есть. Плоды... Вы правы. Но то только время покажет. Веть и благие дела бывало не к добру вели... Так что по плодам нас дети и внуки судить будут Пусть легким будет их рука
Не разделяю просто упования на 100% согласие и конформность общения как ключевых критериев правильности решения или действия. По моему опыту получается, что тут плоды возможны очень разные.
Рада, что у вас иное пока впечатление.
И огромное спасибо за ваш ценный опыт, который вы так подробно рассказал в сообщениях выше!
100% правильности не будет. Ошибки естественная часть нашей сегодняшней жизни. И при 100% голосов ошибки возможны так же как и при большинстве голосов. Разница не в этом.
А в том, что один единственный голос является блокирующим. Т.е. чтобы договориться должны все согласится. А если меньшинство не согласно (один единственный человек), то и решения не будет. Это приводит к внимательному выслушиванию каждого И стремление к согласию И как следствие, если решение принято - то каждым! В результате в принятых решениях отсутствует конфликт А в не принятых - присутствует внимание к противоположному мнению
А к партии есть большая разница. В СССР был карающий аппарат, кто не понял я не виноват... Если за иное решение бы проголосовал, то сначала предупреждение, потом исключение, а потом и на нары можно было загреметь.
А у нас от соседа никуда не деться... И у этого соседа своё мнение на важный (например для меня) вопрос. И ничего этому соседу я сделать не могу... Наоборот! Без его голоса решение (так важное для меня) не будет принято! Поэтому слушать его мнение буду очень внимательно(!), и постараюсь понять... А если у меня это не получиться понять соседа своего, то решение (важное для меня) просто не будет принято Вот такие разные последствия :
Вот к примеру один человек на вече говорит: давайте проведём праздник по староверческим.. Второй: я православный, и православие является главной религией в нашей стране, давайте православные праздники отмечать. Третий: А давайте просто праздники поселковые вне религий, главный принцип праздника, чтобы всем участникам было радостно и весело. За третье предложение проголосовали единогласно И что важно, все согласны с этим предложением
Ещё раз на всякий случай скажу, 100% голосование (у нас это называется вече) не гарантирует истины, и не гарантирует 100% правильных решений. Я думаю, что ошибок и при демократии и при 100% голосов примерно одинаково будет. Вечевой способ так же не убирает на 100% конфликтов и споров. Они тоже у нас бывают.
То что даёт вечевой способ решения общих вопросов - на несколько порядков уменьшает споры и конфликты. А так же даёт важный опыт достижения согласия. Который со временем (дай бог при нашей жизни!) полностью уберёт споры и разногласия
Зачем мы все здесь (в поселении) собрались? Творить любви пространство И для добрых добрых отношений и общих дел
Совсем недавно из соседнего поселения, где демократия пока, спрашивали как от споров им уйти к общему согласию прийти...
Ответ простой был у меня: создавать любви пространтство у себя. А в общих делах и на собраниях дух вече собой являть.
Дух вече прост - искреннее уважение (любовь) любого мнения. Искреннее стремление понять это мнение. И найти те слова и то решение, что всеми понятны будут и искренне всеми приняты будут.
Со временем людей в поселении, что дух вече собой являют, больше станет. Уменьшатся будут споры, а потом вовсе пропадут Вот так просто всё
Иметь информацию или иметь знание, это совсем разные вещи. А ещё есть путь воплощения своей мечты. Вопрос был, как по общим делам к согласию прийти. А общее всегда начинается с себя. Со своего пространства любви. Есть люди что землю взяли, а вот живым пространством мало занимаются... И очень долго не переселяются.. Сотворённое пространство любви, меняет живущих на нём. Увеличивается любовь в душе. А значит меняются и принципы общения в посёлке. Вот так иногда всё просто бывает
Зима - это время когда темп жизни естественно замедляется. Вот и у нас нашлось время поразмышлять, осмыслить накопившийся опыт. Результатом стало появление новых статей на нашем сайте.
Реципрокальная крыша. Автономное энергоснабжение. http://www.blagodarnoe.ru
Мы рады поделиться своим опытом, чтобы чей-то путь к Родовому поместью стал понятнее и проще.
--
Исправлено Сергей Сарафанов Вт 30 Июл 2013, 10:48
Давно не писала я о том как идут у нас дела с семейным обучением нашей дочки . Время на Родовом Поместье идет совсем по другому, чем в городе, жизнь очень насыщенна. Удивительно расширяется кругозор и просто наперебой начинают прорываться закопанные прошлой жизнью таланты и творчество. И как-то очень быстро и незаметно мы уже заканчиваем 4-й год нашего обучения дома. Сейчас Аленка учится в восьмом классе. Предметов стало много, они усложнились. Учебники выпускают все мудренее и мудренее и объемы изучаемого материала все больше и больше. Много в них встречается смешных нестыковок, но мы уже привыкли с Аленкой на них просто улыбаться, понимая, что по другому сейчас и не может быть написано. Главное, чтобы ребенок знал как на самом деле устроен наш великий прекрасный мир и это настоящее знание он не перепутает никогда и ни с чем, потому что оно всегда подкрепляется его душой и сердцем.
В этом году как и в том мы планомерно сдаем предмет за предметом в течение всего года. Взяли один предмет, освоили -сразу сдали. Школа в этом нам пошла навстречу. Поселение наше растет, и новые соседи постепенно начинают присоединяться к нашему процессу обучения. Настенька Жукова очень хорошо помогла Аленке с английским. Никита Цеханович, приехав к нам с караваном Солнечных бардов за четыре дня разобрал с Аленкой курс обществознания за 7-й класс. Учителя стали более конкретно обозначать то, на что в первую очередь нужно обращать внимания. Процесс идет! Ура!
Ребенок начал учиться играть на гитаре - отдельное спасибо Рубежову Олегу, замечательному барду, бывшему полковнику-миротворцу. Он два раза в течение полугода приезжал к нам на неделю и занимался с нашими детьми, увлекая их в прерасный мир музыки, творчества и веры в себя.
Сейчас у нас в поселении музыкальные вечера по четвергам. На шесть зимующих семей у нас четыре гитары, домра, три флейты, варган, электропианино. Совместное творчество так вдохновляет!
Лошадей у нас своих уже четыре. Соседи завели жеребеночка. Ходят к Аленке набираться опыта по воспитанию лошадей. Еще одни сосед записался к ней на занятия, чтобы научиться по настоящему понимать лошадь, дружить с ней и управлять ею не через насилие а благодаря приобретенным в процессе занятий уважению и доброму отношению лошади. На этих занятиях Аленка сама становится настоящим учителем, творческим и ответственным.
Нас это очень радует. В недалеком будущем она сможет проводить классные семинары по естественным отношениям с лошадьми. Это так здорово, что у людей появится возможность пересмотреть свое отношение к лошадям -таким большим, прекрасным, мудрым,готовыми быть настоящими друзьями человеку.
Занимаемся уроками мы в этом году четыре с половиной часа в день 4-5 дней в неделю (в школе наш 8 класс сидит с 8.00 до 15.00 с понедельника по пятницу плюс домашние задания).Сообразиловка у ребенка работает все лучше и лучше и самостоятельность в освоении увеличивается. Каникулы у нас регулярно случаются .
За эти четыре года я ,перелопатив все пройденные учебники, окончательно утвердилась во мнении, что каждый предмет нужно проходить сразу весь, полностью, не перенося его из года в год с некоторым развитие и усложнением.
Ребенок намного проще и быстрее и качественнее сложит свое представление о предмете и освоит его. Поэтому было бы идеально сдавать экзамены не каждый год, а например по итогам начальной школы, затем по итогам 9-го класса, потом 11-го. Либо просто сдать ЕГЭ и все!!!
Остается юридический вопрос на сколько это возможно в нашей образовательной системе. Я пока это не выяснила. Если кто-то может подсказать
каким образом это возможно сделать - буду очень благодарна
_________________ "... От небес до земли леса и сады, рожденные Мечтою, и земля городов очнулась от снов - пробудилась, освободилась ..."
http://forum.anastasia.ru/topic_43474.html
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Пишу выразить Вам БлагоДарность за теплый прием, вкусный чай, веселое общение, радостное настроение! Очень рада, что приехала к вам наконец-то.) Видела не всех, но надеюсь теперь познакомиться со всеми членами поселения.) Сергей и Ольга, Роман и Екатерина, Дмитрий и Анастасия, и все ваши прекрасные детки - спасибо Вам Чистое-Лучистое! Душа уже так и пляшет.)))
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Одна семья к нам думала поселиться, но как поняли, что надобно на собрания ходить, да и ещё с соседями договариваться сказали: "Не нам такого не надо. Мы из города уходим, чтобы нами никто не командовал". И поселились в посёлке с анархическим типом управления - каждый сам за себя. Никто ни кем не командует. И вот они своей машине в канаву съехали, рядом со своим поселением Родовых Поместий. В машине дети. Позвонили одному своему соседу, там проживающему(!), тот им ответил "мне сейчас некогда, дня через два помогу"... Другому позвонили, тоже там проживающему, тот ответил "занят сейчас, дня через 4 позвоню"... Хорошо деревенские проезжали, они и помогли...
Когда мы идём в поселение с мыслью "чтобы никто не командовал", "жить так как я хочу"... Подразумевается ещё и - чтобы все жили как я хочу (делали то что я хочу) И попадают в посёлок, где все живут как хотят Это и есть анархический тип поселения - жить как я хочу, остальные живут тоже как хотят, никто никого не трогает. Зная это поселение уже несколько лет, могу добавить, что любые общие вопросы вызывают сильные конфликты. Даже о ремонте дороги не могут решить вопроса! За несколько лет(!) у них нет ни одного решённого вопроса. Вот так вот Каждый сам за себя Я ни в коем случае не говорю, что это плохой посёлок. Для "анархистов", я думаю, это хороший посёлок. И со временем (много много лет), научатся с друг другом договариваться.
Тиранический тип - все будут делать как я сказал. Один человек командует всем. Этот тип нам знаком по любым предприятиям, где мы работаем. Это эффективный, возможно даже хороший путь для определённых групп людей. Но в таком посёлке всегда будет стоять угроза "революции"... Знаю один такой посёлок РП. Там благодаря тираническому пути, был эффективный старт. Порядка 7 переселившихся семей, обеспеченность работой прямо в поселении с высокой з/п. И там уже прошла "революция".. "Тирана" как принято свергнули, остались без работы, крепко все пересорились... За власть полагаю... Развитие поселения замерло... На всякий случай - я не говорю, что это плохой путь, при определённых условиях, для определённых людей, это может быть хорошим путём.
Вече это принципиально другой путь. Стоит серьёзно о нём подумать. Некоторые тут на форуме путают вече с тиранией или анархией Вече ни то не другое. Да кстати и не коммунизм тоже Анархия - каждый сам за себя. Т.е. личное на 100%, общественные интересы на 0%. Коммунизм - общественные интересы важнее личных. Вече - личные интересы, так же важны как и общественные. Знак равно получается Как это обеспечивается? Во первых защищённостью личных интересов - один голос (Ваш) является блокирующим на любом(!) голосовании.
Во вторых - искренним стремлением к согласию с соседями. Общим вопросом может быть названо лишь то, за что проголосовали на 100% все. Решить вопрос можно лишь при 100% голосов. Получается общее признание присутствия общих вопросов, стремление решить эти вопросы и воплотить их в жизнь Правда интересно, может ли вообще это воплотиться? Люди то все разные.. В нашем поселении очень разные И все, абсолютно все со своим собственным мнением
С мая 2012 года БлагоДарное начинает проведение открытых 3-х дневных семинаров на тему
Жизнь в поселении: смена мировоззрения
Семинары очень насыщены практической информацией, могут быть интересны как тем, кто еще только ищет свою землю, так и тем, кто уже переехал или готовится к переезду.
Дата ближайшего семинара: 25-27 мая 2012
Подробнее: http://blagodarnoe.ru
Ура! Визит Анатолия Орлова в поселение БлагоДарное состоится 28 апреля – 1 мая 2012 года Часть первая Всего будет в этом проекте 6 частей Вторая часть предварительно планируется на осень 2012г. Один из наших поселенцев решился обустроить своё Родовое Поместье по проекту Анатолия Орлова. Анатолий Орлов проводил у нас весной 2011г семинар по растениям. Всем нам очень понравилось Я понял, что практически ничего не знаю о деревьях, кустах и их предназначениях Теперь стараемся все вместе образовывать себя Вся работа Анатолия Орлова будет представлена у нас в поселении в виде семинара для всех поселенцев Места на семинаре ограничены, но мы постараемся поделится всей информацией с вами Либо здесь либо на нашем сайте, если много информации будет Анатолий Орлов так же откликнулся на просьбы наших поселенцев и привезёт с собой саженцы на продажу. Подробности: http://blagodarnoe.ru 28 апреля состоится продажа саженцев и семян(!) по предварительным заказам. В рамках семинара будет представлен подробный план поместья с учетом особенностей ландшафта, климата и предпочтений семьи, проживающей в поместье. Проведена будет разметка территории и осуществлены посадки сотен деревьев и кустарников. Семинар имеет сугубо практический характер, значительная часть его будет проходить непосредственно на участке, в полевых условиях. В связи с этим, мы ограничили состав участников семинара жителями БлагоДарного и их друзьями. Но с удовольствием будем выкладывать фото-отчеты о том, как идет становление нашего совместного с Анатолием Орловым проекта
Очень часто на наших собраниях мы похоже на слепых из известной притчи, что ощупывают слона и каждый считает себя правым. Один ощупывает хобот и говорит, что это змея. Другой - ноги и говорит, что это колонны, Третий ощупывает хвост и говорит, что это лиана.. Спорить можно долго Стоит этим людям только подумать(!), что возможно каждый говорит тоже по делу , как их точка зрения может очень сильно поменяться И тогда эти слепые сложат (из взаимного уважения(!), искреннего стремления понять друг друга!) мнения свои, то поймут, что перед ними слон! Вот этот процесс, когда из взаимного уважения(!), искреннего стремления понять друг друга(!) и похож на вечевой способ решения вопросов
Хочу поделится с Вами опытом из нашего недавнего вече (Поселения Родовых Поместий БлагоДарное):
В этом году как то понятно стало всем, что образ, понимание очень разный у разных людей, соседей в нашем посёлке, что мы считаем общими делами. До этого вече (общего собрания) общими делами считались только субботники. Всё остальное считалось личными делами Надобно к этому добавить, что к пониманию, определению общих дел два последних года шли. Этот вопрос поднимался на вече, но в повестку дня не входил ( у нас в повестку входит только то, что проходит 100 % ое голосование). Не время значит было.. У всего есть свой срок "созревания"
На повестке вече вопрос стоит, что считать общими делами:
Первый круг:
1 человек - для меня общие дела это те, что приняты на вече как общие.
Следующий человек - общие дела это те, что ведут к благу всего посёлка
Следующий человек - только те, что мы делаем все вместе (например субботник)
Следующий человек - только те что делаем безкорыстно
Следующий человек - общие дела это ещё и те, что для всей планеты благое дело
Следующий человек - могут быть и платные общие дела, как исключения, всяко в жизни бывает..
Следующий человек - общее дело это только моё личное дело, то что важно лично для меня, что мне радостно и комфотрно
... человек и т.д...
Второй круг:
1 человек - общие дела, безкорыстные, добровольные на благо посёлка
Следующий человек - .....(пропуск хода, думает)
Следующий человек - а если считать общими, то что на вече приняты, то тот кто раньше других думает и делает, то что важным для других считает, то все остальные на его шее тогда едут, по не пониманию своему. Предлагаю общими делами называть, то что на благо всего поселения делается.
Следующий человек - ....(пропуск ход, думает)
Следующий человек - анархия может получиться, если каждый общим будет считать то что делает.. К примеру кусты из канав вырубать начнёт и будут считать это общим делом... С других может требовать начать общее дело делать...
Следующий человек - общее дело не обязательно комфорт, я вот например вече к себе пригласила проводить в дом, это для меня не комфорт, наоборот... И тропинку к дому получше протоптала, себе бы я этого делать не стала... Но понимаю, что это важно, что общего помещения нет, холодно на улице ещё. И если в доме не провести, его вообще не будет, вопросы важные для нас не обсудим, не решим...
Следующий человек - общими могут быть не только те дела, что все вместе делаем. Например..... сайтом занимается, с гостями, новичками связь держит. Другой печку в общий шатёр ставил. Третий статьи на сайт написал. А .....….. у нас проектом элетрических сетей занимается. Не всем же вместе общими делами заниматься...
... человек и т.д...
Третий круг:
1 человек - можно два списка. Один общие дела, принятые на вече. Второй возможные общие дела, в этом списке пишем все дела, что предполагаем могут стать общими.
Следующий человек - всё что говорит каждый из нас важно. Общее дело оно и личное и общее. Потому как и для себя делаем и для других. Может быть комфортным и лёгким, а может быть и не комфортным. Личные дела ведь тоже далеко не всегда комфортны.. Главное, что каждый для себя выбрал добровольно, то что готов сделать для посёлка как общее дело. Потому как все мы здесь собрались не только своё личное Родовое Поместье строить, но и Поселение Родовых Поместий. А строить Поселение Родовых Поместий значит уделять общим делам поселения своё время и силы.
Следующий человек - Предлагаю определение: общее дело делается на благо поселения сугубо добровольно безкорыстно, принято на вече как общее дело.
Следующий человек - Предлагаю к определению добавить: В отдельных случаях может быть оплачено по решению вече (общего собрания).
Следующий человек - согласен
Следующий человек - хочу ещё раз сказать для планеты всей должно быть тоже благо
Следующий человек - всё что мы делаем важно для каждого из нас, и для всех, и для планеты. Здесь же сейчас обсуждаем, что считать общими делами в поселении нашем. Этим и надо ограничиться.
... человек и т.д...
Председатель: выношу вопрос на голосование: общее дело делается на благо поселения сугубо добровольно и безкорыстно, принято на вече как общее дело. А отдельных случаях может быть оплачено по решению вече (общего собрания).
Голосование: 100% голосов
Вот такой пример из нашей реальной жизни , как могут люди договориться, если стремятся искренне(!) понять другого. В конце концов мы все хорошие люди, которые хотят одного и того же. Жить в любви и счастье в своей семье и в согласии(!) с соседями. А значит мы можем договорится
Прошёл у нас семинар Орлова, по растениям.. Удивительно как за короткое время так много знаний приходит. И всё в голове меняется... Сейчас своё собственное Родовое Поместье перепланируем
Во время семинара снимали всё на камеру, в ближайшее время постараемся смонтировать фильм. Скорее всего будет из 2, 3-х частей
Получил не давно вот такой вопрос по почте "Сережа и еще вопрос - вот голову ломаю как людей направить, что бы какая-то движуха началась, что бы люди стали подтягиваться, а то мы пока одни танцуем Smile))"
У вас не совсем вече... Скорее первая попытка его сделать. Главное вече пробовать, там получится. Главное в вече не правила и не решённые вопросы, а состояние души всех участников, т.е. состояние согласия. И под эту задачу правила и затачиваются. Если эту задачу пропустить, будет либо тирания под вече, либо демократия под вече.
С остальными вопросами так же пока.. Чувствуется начало создания образа поселения.. Попробуйте где то на главной странице это и написать. Важны не правила, а суть (как вы её видите). Остальное в процессе реализации может быть изменено. Вы как бы отделяете главное от второстепенного. Чётко обозначая где одно, а где другое. Например: "у нас в посёлке всё живут через 5-7 лет (такой у нас желаемый(!) образ). А вот какие дома из глины или из бревна или другого материала, решает каждый сам. И поскольку мы стремимся быстро переехать, то естественно красивые дома не сразу, а потом когда нибудь, но непременно красивые! "
Вот так потихонечку поймёте свой образ и поменяется многое, я так думаю Сейчас пока от вашего сайта ощущение непонятной тирании от организаторов возникает... А при таком ощущении, трудно землю выбрать... Но это всего лишь мой взгляд. Возможно именно для вас так двигаться правильно. Тут "правильных" советов нет.
И деньги за землю, посчитайте, проверьте ещё раз.. Потому как нам пришлось в процессе добавлять стоимость на землю из за не правильных расчетов себестоимости (налогов в основном), а это не есть хорошо.. Лучше сразу конечная цена.
Рисунок главный красивый, но ничего о Родовом Поместье или о поселении Родовых Поместий не говорящий... Правильно ли это? Не знаю. Вам решать. Рисунок это тоже часть вашего образа.
Я бы так же тщательно поработал над условиями получения земли. Но ещё раз, я не значит вы Мы разные люди и естественно часть образа создания поселения у нас разные И это хорошо Будут разные посёлки и разные люди в нём
Я бы не давал землю тем, "кто что то делает на земле". Кустик раз в год посадили... Вот и и что то делают! Я бы давал, тем кто переехал на землю и уже(!) прожил там 3 года.
И про лошадей... А откуда вы знаете, захотят ли наши дети и внуки иметь или не иметь лошадей? А земли то у них уже не будет! Стоит ли людей в количестве земли ограничивать? Многие из нас на лошадей не решились (и правильно сделали, кстати, лошади не для всех) и землю на них не взяли.. О детях своих не подумали... Так стоит ли людей и их мысли ограничивать? Я бы поставил ограничение только одно "не более 2-х (или 3-х) га на одну семью". Пусть сами образ своего поместья на века складывают.
Про электричество и дорогу лучше, нам мой взгляд, сразу организаторам решить будет иль не будет. Поскольку под эти разные части образа разные люди придут. А то получится примерно так: "Мы сюда пришли потому как электричества не хотим!" а другие "а мы сюда пришли потому что электричество хотим!" И как вы на вече договоритесь? Вообще то уже никак Т.е. гарантировано без электричества. А значит часть ваших поселенцев, потом уже обустроившись, из за разницы в образах развития поселения, от вас уйдут в другие поселения. Оно вам надо? Эти споры?
Если будет возможность, съездите в другие поселения на семинары. Очень познавательно и полезно. Лучше учится на чужих ошибках, чем на своих Верно? Со своей стороны, обещаю, что мы у себя скоро будем и по вече семинары проводить Сейчас начинаем семинар "жизнь в поселении" , где есть коротко обо всём: http://forum.anastasia.ru/post_849024.html#849024 и здесь посмотреть можно: http://www.blagodarnoe.ru
Все поселения разные, и образы развития поселений тоже И каждый находит то, что ему нравится И это очень очень хорошо! Желаю вам удачи
--
Исправлено RK Сб 16 Июн 2012, 11:39
Последний раз редактировалось: Сергей Сарафанов (Вт 30 Июл 2013, 14:56), всего редактировалось 1 раз
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
ДОРОЖНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО - Принят план строительства дорог в 2012г.
Определены три отрезка дорожной сетки, которые будут строится этим летом: первоочередной участок - дорога к поместью семейства Сарафановых, объем дорожного строительства - около 1250 квадратных метров дороги, ширина 5 метров; во вторую очередь - участок главной дороги, который ведет к поместью семейства Ветровых, которые будут зимовать в этом году, объем - около 2500 квадратных метров дороги, ширина 7 метров; в третью очередь, по возможности, - дорога к поместью Кузнецовой Марины, объем около 4000 квадратных метров дороги, ширина 5 метров.
Все участки дороги для строительства определены по правилу, действующему в поселении - "в первую очередь -постоянно живущим, зимующим на участке, во вторую - переселяющимся уже на постоянное место жительства, затем по возможности всем остальным "
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
У нас в посёлке сложилось удивительное отношение с соседями.. Как то всем всё равно сколько у кого денег, всё равно ездит человек на джипе или на развалюшке. Вот нет никакой ни у кого ни зависти ни отторжения Есть настоящие человеческие отношения между людьми
У нас как то правда это естественно, и даже не заметно... Только когда в других поселениях встречаешь иные отношения, удивляешься и не вольно задумываешься, почему у нас так сложилось... Возможно благодаря вечевым отношениям, ибо вече это система решения общих вопросов на основе признания равенства. Да и попробуй у нас не признать Один единственный голос является блокирующем, даже если ты не был на собрании Вот это защищенность каждого
А возможно просто люди у нас такие собрались Все мы люди разные. И это очень хорошо И разные у нас таланты. И наличие у одного таланта, например, зарабатывать деньги не делает выше этого человека над другими. Так же как и бедность не делает выше Так же как и наличие сочинять красивые стихи или петь прекрасные песни или разбираться в травах или делать красивую мебель и т.д..
Мы очень разные, разные у нас таланты, но мы равны. Это признание и просто и как то странно... Но мне кажется единственно верное
У нас есть молодой жеребец (3,5 года). В деннике и в левадке ведёт себя спокойно и хорошо. Но вот когда выводишь его на свободу.... Начинает носится, копытить, в смысле в твою сторону брыкается... Вооще страшновато как то... Поэтому пригласили тренера по лошадям поопытнее. Кстати, эти приёмы были применены к конкретной лошади, с конкретным характером. Т.е. с другими лошадями может потребуется по другому
Первое, что сделал тренер, одел верёвочный недоуздок Мы то по глупости своим обычным пользовались. На верёвочном (с узелками), когда наш Бельге головой мотал, было видно что ему это не приятно. Только самим дёргать нельзя! Лошадка когда сама дёргает, ей и становится не приятно. Не потому что человек дёргает, а потому что сама дёргает. Это важно. Бельге наш очень быстро это понял (за 2 дня, 4 раза вывели).
Второе - сделал джойнап. И объяснил, что джойнап (объяснение с лошадью, кто здесь главный) делается только к запущенным лошадкам, и только когда те хамят. Выглядело это так. Бельге (на корде) в метре от тренера задними копытами лягнул. Резкий удар хлыста рядом с его задницей. Бельге на 3 метра сразу отбежал и пошёл по кругу. Весь напряжённый. Попробовал ещё лягнуть, только уже в 3-х метрах от тренера - опять резкий удар хлыстом. И Бельге бегал по кругу пока 1-е не расслабился, 2-е уши направил в сторону тренера, тогда тренер тут же подозвал к себе и похвалил. Делает правильно получает похвалу.
Третье - снова отослал от себя и направил по кругу. Бельге снова "нахамил", но уже значительно меньше и дальше от тренера. Он слегка взбрыкнул и напряженно рванул по кругу, но уже после первого круга расслабился и направил уши в сторону тренера (внимание на тренера).
Тренер позже нам сказал, что если бы во второй раз в одном метре лягнул, получил бы хлыстом по заднице. Предупреждение об уважении пространства тренера раньше уже было. В табуне у них очень строгая иерархия, кто главнее, а кто младше. Тренер нам объяснил, что это хамство со стороны лошади связано с нашим не правильным восприятием языка лошади. Мы ему, на языке лошади, умудрились объяснить, что он главнее нас. Поэтому он нам и хамил. Основные ошибки, которые мы совершили:
1) Позволили лошади подходить к себе без разрешения. В табуне старшие подходят без разрешения, а младшие всегда спрашивают, и не факт, что им разрешат! Если младший подходит без разрешения, его всегда наказывают. Прежде всего голосом, поведением. И только когда младший не понимает этих сигналов - физически.
2) Когда старший просит, младший всегда подходит. Старший же подходит когда хочет.
3) Внимание младшие всегда держат на старших, а не наоборот! В основном периферическим зрением. Т.е. когда мы занимаемся с лошадью, нельзя допускать, чтобы его внимание на нас ослабевало, а вот на него при этом можно, и даже время от времени необходимо, не смотреть.
4) На хамство - толкание головой, брыкание в вашу сторону, толкание и не послушание, обязательно (всегда) реагировать сразу, мгновенно голосом. Выражайте своё не довольство ясно и прозрачно, строгий выговаривающий голос. Но никаких сердитых эмоций, никакиких обид на лошадь! Сразу же почувствует, и будет считать вас младшим! Вот гад , быстро считывает наши эмоции. И хвалите, много и искренне за каждый правильный поступок. Сюсюкание в деннике, для них ни чего не значят (в смысле в отношениях с человеком, в установлении иерархии, кто здесь старший).
Лошадь хочет, чтобы кто нибудь другой был старшим. Это её самая заветная мечта Сначала в это не очень то верится, когда наш Бельге копытами в сторону тебя машет Но убедились мы в этом очень быстро. Когда тренер несколько раз по кругу Бельге прогнал и к себе ласково подозвал, то Бельге так нежно (искренне(!) к нему подошёл... Он у нас уже целый год живёт, видно, что искренне, вот веть... ) Старший никогда(!) не сердится и не обижается. Никогда (!). Я его и гладил и ухаживал и кормил и вкусности всякие давал, и он никогда(!) со мной так нежно себя не вёл!. И совсем меня добило, когда тренер мне хлыст передал, то Бельге за тренера спрятался! Это же вообще для меня как оскорбление выглядело! Я его никогда не наказывал! А тренер, только что... А он к тренеру так ласково.. Так ещё и за него прячется! Тренер, нам объяснил, что он строг с Бельге, но справедлив и для Бельге полностью понятен. А от меня (вы только в это вдумайтесь!) он не знает, что ожидать! Не потому что я строг, я не был с ним ни разу(!) строг, а потому что не понятен! он не знает, что от нас ждать Он не знает, младше, он или старше, потому как я веду себя и так и так. Вот такая история
Продолжение следует
Сборно-щитовой дом дороговато, на мой взгляд (по деньгам) обходится. У нас многие построили щитовые дома. Это от привычки мышление у нас городской
Правда, если вы хотите свой основной дом именно щитовым сделать, то сделать первый домик щитовым, то самое оно Мысль на щитовой дом направлена, многое узнаете, плюс опыт эксплуатации. Всё в помощь будет.
Но если вы другой дом планируете, например из тяжёлого самана (из глины), то лучше и первый домик из тяжёлого самана!
Мы у себя решили (на поместье) основной домик из бревна сделать, так маленький из бревна и сделали. Сейчас после стройки и 4-х лет эксплуатации, столько понимания бревенчатых домов получили, что можно теперь и основной строить Слава богу сразу не построили! А то бы наворотили За это время изменилось буквально всё. Исчез второй этаж. Изменился размер бревна; представления о качестве рубки; обработки бревна; понимание, проект фундамента; расположение печки; форма крыши; расположение прихожей; расположение кухни; форма гостиной; расположение душевой... Ответственно могу сказать, что если бы не наш опыт первого маленького бревенчатого домика, то первоначальный проект практически бы не изменился! И как бы мы потом всё это перестраивали!?
Так что самое лучшее, на мой взгляд, из какого материала основной дом хотите, из такого и свой первый маленький домик и делайте
И никого не слушайте! А то как наговорят мол с этим и этим проблемы будут... Да у любого строения свои плюсы и минусы. У любого! Поэтому чего хотите, то и делайте А вот разбираться в нюансах с любым строением (тяжёлый саман, лёгкий саман, солома, земляной, торфяной, каркасный, бревенчатый...), обязательно нужно. Поэтому самый оптимальный путь, как мне видится, первый маленький домик сделать из того материала, из которого мечтаете свой основной делать
Я всегда обращаю внимания, чтоб в вопросах построек люди поспешали медленно. Нам необходимо вписаться в природное сообщество, в окружающую среду. А для этого как минимум надо изучить то, что собрались обживать и изучить очень внимательно. Я стараюсь убедить не строить больших отапливаемых помещений. Чем больше помещение, тем больше усилий на его содержание. Вы молоды и сооружение относительно ново. Вы становитесь старше и сооружение всё больше ветшает и требует больше сил на обслуживание. Значит вам придёться подключить к содержанию ветхого строения ваших детей. Это ли их сотворение, воплощение их мечты? Недаром Анастасия сказала что строить надо для себя, а дети сами решат, что им делать. И это мудро. В этом случае сотворяющая мысль детей не связана обязательствами.Одинокой женщине очень трудно жить непосредственно на земле, равно как и мужчине. Я это наблюдаю. Это в городе одинокие могут преуспевать, но город это неестественная среда обитания. Мёртвое не может дать жизнь живому. Женщине на земле надо больше уделять внимание живому строительству - я о растениях, об огороде, клумбах, саде. Мужчина имеет более технический, ум и лучше понимает тонкости строительства и обустройства. Как и везде нужны знания их хронически не хватает. У нас нет опыта создания поместий и мы всё делаем по наитию, почти. Мы вот недавно созрели до такой мысли. А если все поселенцы поселятся разом в поместьях. И что?! ужас! Глядя на качество построек, на невнимание к энергосбереганию при строительстве, можно сделать вывод, что дрова на следующий год вздорожают и всё что может гореть будет вырублено вокруг. Жить то всем надо. Вот и задумались мы, я и моя богиня. Какой выход из всего этого. А получается, что самое надёжное - использовать тепло земли и строить "лисью нору", это для зимы. А неотапливаемые постройки могут быть любого типа Вот такие размышления и это почти через 10 лет жизни в поместье
--
Исправлено Сергей Сарафанов Вт 30 Июл 2013, 11:04
_________________ Мой адрес - Родовое поместье.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Породы пчел – проблема №1 в современном пчеловодстве
Если сделать обзор по данной тематике, то в общей характеристике он выглядит примерно равнозначно во всех странах земного шара. В пчеловодстве, как и в других отраслях сельского хозяйства, человека, всегда интересовала и будет в будущем интересовать более совершенная, более продуктивная, более удобная и менее затратная порода пчёл. Но если во всех других отраслях животноводства успехи селекционеров поразительны, то в пчеловодстве, к горькому сожалению, сплошной регресс.
Дело в том, что принцип передачи наследственности, её закрепление в последующих поколениях у пчёл коренным образом отличается от птиц и животных. Особый интерес представляет явление полиандрии, т.е. оплодотворение матки в воздухе несколькими самцами, отчего пчелиная семья по своему составу генетически неоднородна. Домашним животным и птицам требуется забота человека в кормлении, уходе. Пчёлы в противоположность им самодостаточны и свободолюбивы, они легко обходятся без вмешательства человека. Мудрая природа не просто создала столь трудолюбивый и самодостаточный вид, но она гармонично вписала его в определённые ареалы обитания как конкретный вид, эндемик, который в полной мере отвечает данному сообществу растений, климата и всей окружающей среды. Эти аборигенные пчёлы изначально не предназначались жить и размножаться в иных местах и условиях во многом отличительных от здешних и географически удалённых, с иным климатом и растительностью. Ведь не на пустом месте появились библейские легенды, которые гласят, что довольствуйтесь от пчёл тем, что они Вам дают, но не пытайтесь их покорить и изменить.
Теперь всему миру известно, откуда и как появились пчёлы-убийцы в Южной Америке. Об этом осведомлены и знают зачастую как раз люди далёкие от пчеловодства, но вот многие пчеловоды почему-то, и слышать не хотят, тогда, как по профессиональному статусу следовало бы данную проблему знать в совершенстве. А ведь в те далёкие 1956-57 гг. Бразильский генетик Уорик Керр тоже был уверен в создании новой совершенной породы пчёл, когда завозил африканских пчёл в Южную Америку. Но, увы, пчёлы показали незыблемость законов своей природы. Пчёлы-убийцы вообще вышли из-под всякого человеческого контроля и вместо прелестной кроткой, очень медоносной пчелы получили монстра. Хотя Уорик Керр далеко не первопроходец на пути породных испытаний.
В России в Вятской губернии инструктор по пчеловодству С.Красноперов в 1895 г. по результатам испытаний завоза южных пород пчёл в северные губернии писал: «Прежде чем приобрести ту или иную породу пчёл, каждый задаётся какою-нибудь целью: одному надо, чтобы его собственные пчёлы от скрещивания с иностранной были смирнее, другому - трудолюбивее, третьему, желательно, вовсе заменить местную породу на другую. Немало на эти цели и опыты было положено труда и денег, и всё-таки в большинстве случаев не принесли они пользы, ради которой делались эти затраты. Причин тому много, но мы укажем на главную из них, именно, –вырождение.Таков уж закон природы. Итак, на деле выходит, что не северянам следовало выписывать южных пчёл, а наоборот».
Профессор Г.А. Кожевников – выдающийся биолог, превосходный знаток пород пчёл пришёл в отчаяние после испытаний южных пчёл в северных губерниях России. В Башкирии он наблюдал, как желтизна от одной единственной итальянской матки сохранялась в течение четырнадцати лет на пасеке с тёмными лесными пчёлами. В 1922 г он пришёл к аргументированному выводу, что завозить инородные породы в этот район – преступно.
Но как повелось, на каком-то новом витке времени вновь пытаются перепроверить выводы предшественников, невзирая на титулы известных корифеев. Масштабные породные испытания в Восточном Казахстане начались в 1949 году. Был создан госпчёлопитомник в с Сенном (пойма реки Бухтармы) с богатейшей медоносной базой. Испытанию подлежали завозные горно-кавказские, кабахтапинские и жёлтые кавказские пчёлы. Завезены были плодные матки из пчёлопитомников Кавказа. Чистопородные горно-кавказские первоначально были почти на уровне местных среднерусских. Кабахтапинские и жёлтые кавказские заметно уступали по многим показателям с самого начала. При скрещивании горно-кавказских маток с чистопородными среднерусскими трутнями новые семьи имели в первом поколении явное превосходство перед местными. Второе поколение помесей по медосбору сравнялось с местными контрольными. А с третьего поколения продуктивность, зимостойкость резко пошли на спад. Зато поражённость нозематозом, наоборот, резко возросла. Поэтому С. Миньков, А. Кокорин, Н. Крахотин (1954, 1955) пришли к выводу, что на основании полученных данных нецелесообразно метизировать среднерусских пчёл инородными породами. Наследственность помесей неоднородная, очень расшатанная, передачу признаков невозможно даже теоретически просчитать. Их появление, закрепление и бесследное исчезновение на производственных пасеках кроме вреда ничего не приносит. Поэтому Сенновский госпчёлопитомник был закрыт. Здравый смысл победил амбиции несостоявшихся «изобретателей» новых пород.
Однако, начиная с начала 60-х годов, вновь по всему Советскому Союзу запели хвалебные оды различным помесям. Методическое руководство возглавлял НИИПа. Вдохновителями были заслуженные учёные Г.Аветисян, Г.Билаш, Г. Таранов, А. Бородачёв, А. Шекушев, В. Коптев (с 1936 по 1968 гг насаждалась перспектива помесей). Было бы не совсем правильно упрекать их в злонамерении. Они просто искренне заблуждались, свято верили, что находятся на пороге открытий, по аналогии нашумевших успехов селекции в животноводстве. К этому подталкивали первоначальные восторженные рапорты с мест, поскольку пчеловоды, научные сотрудники имели дело в основном с помесями 1 и 2 поколений, которые действительно по комплексу хозяйственно-полезных признаков превосходили исходные родительские породы. Восторг закончился, когда испортили весь исходный чистопородный генофонд среднерусских пчёл на территории огромных экономических районов.
Но ещё более ошибочным оказался план породного районирования, принятый в 1979 году. Дело в том, что в некоторых административных образованиях для разведения рекомендуется 2 - 3 породы пчёл, а это снова бесконечные помеси. Все попытки самых продвинутых селекционеров оказываются тщетными, потому что, получив в своё распоряжение даже хорошо отселектированный материал, с ним невозможно грамотно работать в подобном окружении, поскольку вновь всё снисходит до уровня помесей. Вместо того, чтобы воспользоваться способностью чистопородных пчёл передавать потомству ценные породные качества, вольно или невольно прибегают к получению помесей. Ошибочность такого плана породного районирования была признана на Всероссийском совещании в марте 1984 г. Вот цитата из выступления Г. Аветисяна, одного из соавторов данного плана. «Породное районирование имеет огромное значение при сохранении ценного генофонда, которым располагает наша страна. К сожалению, мы недооценили последствия метизации, когда допустили районирование трёх-четырёх пород в одной области. Настало время пересмотра плана породного районирования. Необходимо учитывать как мнение ученых, так и результаты работы практиков».
Казахская Опытная станция пчеловодства (КОСП г.Усть-Каменогорск) принимала активное участие во всесторонних породных испытаниях в течение длительного периода (1960 - 1990 гг). Изучению, испытаниям и апробации были представлены завозные кавказские горные и долинные жёлтые пчёлы, итальянские из США линии «Старлайн», краинские из Австрии линии «Тройзек.», карпатские из Мукачево. Несложно заметить, как богат был племенной материал и как велико поле деятельности. В разное время научную часть возглавляли А. Кокорин, В. Моисеев, Н. Ершов, П. Купоров, Н. Жилин, А. Фёдоров, А. Жумагалиев, В. Герман и другие. Проделана огромнейшая работа на разных этапах и в разное время по тем или иным темам. Итоги опытов порой были противоречивы. Из всех завозных пород наиболее приемлемой оказалась карпатская. Выводы по итогам испытаний зависели как от объективных, так и субъективных причин, и их несколько. Иногда нарушались исполнителями методики опытов, а в последующем контрольная группа из среднерусских чистопородных пчёл перестала существовать. Они просто растворились в помесях. Поэтому достоверно не с кем стало сравнивать. Хотя на заключительном этапе исследований большая территория имела насыщенный фон карпатских пчёл. Следовательно, они оказались в лидерах. Так это же совсем иная обстановка в сравнении с начальным периодом испытаний. Теперь-то они уже сравнивались не с чистыми среднерусскими, а со сложными помесями. Вот здесь и обнаружилось ошибочное представление о разведении сразу нескольких пород пчёл в одном относительно замкнутом пространстве. Такую точку зрения в статье «Семьи-помеси – под контроль!» высказал авторитет пчеловодства Рудного Алтая С. Барышников (журнал Пчеловодство №6 1984), в то время работавший зам. директора по науке КОСП. И очень важный аргумент – сравнение продуктивности пасек от науки и отдалённых производственных совхозных, колхозных, согласно ежегодной отчётности, − был далеко не в пользу опытной станции.
В связи с известными реформами научная деятельность КОСП была вообще прекращена, а хаотичные вольные перемещения пасек создали такую гремучую беспородную смесь, что порой достаточно опытных и квалифицированных пчеловодов приводит в уныние и полное замешательство. Самый главный результат и итог всех породных нововведений − приобрели многочисленный букет болезней, ройливость получили сумасшедшую, зимостойкость и продуктивность снизились, трутовочность (пчёлы-трутовки) возросла многократно, из-за чего неимоверно затруднена подсадка маток, а в иных случаях и злобливость ещё добавилась. Была ведь чистая тёмная среднерусская порода на Алтае и не ведали пчеловоды напастей, кроме моли, поноса, иногда пади. Зимостойкость великолепная, ройливость умеренная, по трудолюбию её никто, в конечном итоге, не превзошёл. Обычная наполняемость нектаром медового зобика у пчёл колеблется до 45 мг. На Башкирской опытной станции пчеловодства при замере нагрузки зобика в зависимости от интенсивности медосбора было установлено, что при взятке по 4 - 6 кг наполняемость зобика составляла 52 мг, а при 9 - 10 кг наполняемость у каждой пчелы в среднем возросла до 72,5 мг. С анатомической точки зрения данный факт кажется невероятным. Но мудрая природа и здесь тонко подметила, что сибирское лето короткое, благодатных дней для нектаровыделения ограничено, значит, производительность и у растений, и у пчёл должна быть намного выше. Это не юг и не запад с продолжительным тёплым летом и вялотекущим медосбором. Поэтому неслучайно все рекордные показатели продуктивности на Алтае и в Сибири принадлежат среднерусским пчёлам, причём на таёжных, стационарных пасеках без дополнительных кочёвок. И эти исторические факты зафиксированы документально. Кому-то повышенная злобливость не нравилась, так это только дисциплинирует пчеловода, чтобы он был специалистом по ведению пчёл, а не «медведем». Гнев, раздражительность − есть реакция по защите гнезда, своих трудовых доходов, и это надо понимать, принимать и уважать. Тем более, что злобливость имеет устойчивую положительную корреляцию с медовой продуктивностью. Возвращаясь к началу данной главы, снова можем заключить, что универсальной, идеальной породы пчёл нет и не может быть. Каждая порода по-своему ценная и самая подходящая в конкретном ареале обитания, исторически сложившегося симбиоза природно-климатических условий, растений и пчёл. Горный Алтай, заселённый башкирскими пчёлами, в прошлом был богат не только пасеками, но и бортевым пчеловодством, аналогично пчеловодству Башкирии. В докладе Российской императорской канцелярии в 1861 году в частности сообщалось, что черневые татары Бийского и Кузнецкого уездов успешно ведут бортевой промысел. Инструктор по пчеловодству Бийского района П.Я. Близнюк (1951, 1952 г) в журналах «Пчеловодство» подробно описывает успешную зимовку под снегом на 12 пасеках с количеством более 1500 пчелиных семей, размещённых у подножья Катунских белков, в т.ч. в 60 км от двуглавой Белухи на высоте превышающей 2000 м над уровнем моря.По его же информации, в лесах имеются многочисленные дупла, в которых успешно продолжают жить пчёлы, выдерживая морозы до -50ºС. Разве это не золотой генофонд! По чьей воле или глупости пчеловодная отрасль лишилась такого достояния? И что же Вы, господа селекционеры, с электрообогревателями бегаете теперь по омшаникам? Ну невозможно строить успешное будущее без тщательного анализа прошлого.
Итальянские пчёлы прекрасно себя чувствуют как в Сицилии, так и в Израиле, Средней Азии и на юге Казахстана, в Техасе на юге США. Но когда американские пчеловоды зажали их в тиски интенсивной промышленной технологии с многократными быстрыми кочёвками с юга на север, с резкой сменой среды обитания, с несвойственными первоначальными условиями, то очень ослабили иммунитет насекомых, что и стало главной причиной возникновения коллапса. Теперь хвалёное американское пчеловодство ежегодно теряет до 40% и даже больше пчелиных семей. Всё это лишний раз подтверждает, что нельзя строить технологию пчёловождения без учёта биологических особенностей. Поэтому канадские пчеловоды решительно отказались от завоза пакетов с юга США, и как показали последующие события, что от такого запрета они не проиграли и экономически, а, наоборот, стали на более высокую ступень в сравнении с американцами.
Почему так упорно повторяются столь катастрофические ошибки? Был и есть ли другой более рациональный вариант? Конечно, был, и на него ещё в отдалённом прошлом указывали как раз С. Красноперов, П. Снежневский, Г. Кожевников. Таким вариантом является метод чистопородного разведения. В Советское время данную точку зрения отстаивали академик А. Мельниченко, профессора В. Губин, Н. Гранкин. (1983, 1985). Следует напомнить, что никто, нигде и никогда не отрицал возможность улучшения хозяйственно полезных признаков пчёл на основе чистопородного разведения. Преимущество чистопородного разведения и улучшения в том, что наследственность здесь консолидирована и она достаточно устойчиво передаётся по наследству. Именно по такому пути проходила эволюция в ходе естественного отбора для наиболее приспособленного выживания, существования экотипа во взаимосвязи с особенностями ареала обитания.
Но надо представить обстановку того Советского времени, чтобы понять, почему остался в тени вариант чистопородного разведения. Бурлила эйфория успехов генетики, когда вокруг брали обязательства выполнить пятилетку за три года. Конечно, в такой обстановке не могла победить точка зрения, по которой успехи, результаты прогнозируются в несколько отдалённой перспективе. А тут первые помеси уже были такими привлекательными. Стоило ли ещё задумываться! У ведущих учёных того периода было неправильное преломление теоретических предпосылок в приёмах практической селекции. Сложнейшие биологические особенности размножения пчёл упростили до такой степени, что исчезла возможность эффективного контролирования последствий этого процесса, а в других случаях, наоборот, представили пчеловодам такие сложные запутанные схемы, что ими не только не могли воспользоваться рядовые пчеловоды, но сами теоретики не очень то понимали, куда двигаться. Это потом, спустя десятилетия зашли в тупик и задумались, хотя и по сей день далеко не все задумываются о катастрофических последствиях метизации аборигенных пород.
А ведь не только профессор Г. Кожевников метизацию называл преступной, но и были разработаны методики улучшения хозяйственно-полезных признаков. Ещё на заре зарождения культурного рамочного пчеловодства в 20-е годы XX-го века выдающийся теоретик и практик П. Снежневский первым разработал зоотехнический метод качественного породного улучшения пчёл. Суть его заключается, как теперь кажется, в банально простой истине. Ежегодный отбор выдающихся семей и их разведение при одновременной жёсткой браковке малодоходных, отстающих. Естественно, количество отводков, созданных новых семей, должно весомо перекрывать отбракованную часть пасеки. Логика здесь такая: если не в лучшие, а в плохие годы, когда соседние пасеки плохо обеспечат себя мёдом на зиму, а этот ещё и товарный мёд получит в доход и пасеку сохранит в целостности, то такой пасечник смело себя может назвать пчеловодом. Но если на пасеке часть семей дала много мёда и в то же время другая часть пасеки дала мало, т.е. средний медосбор намного отстаёт от лучших семей, то здесь не видно знающей руки пчеловода, его опытности и влиятельности на пчёл в деле хозяйственного улучшения всей пасеки. У такого пчеловода пчёлы работают сами по себе и урожай мёда – случайное дело. Но когда на пасеке дела поставлены так, что каждый улей даёт мёда в количестве, близком к самым лучшим, продуктивным, то смело можно сказать, что такая пасека находится в знающих руках пчеловода. Доходность его пасеки не случайное явление, а зависит от умения, знания пчеловода, здесь заметны его воздействия на все семьи пасеки. Данный подход позволяет плохую, малодоходную пасеку превратить в весьма процветающее состояние.
Ещё более выдающихся результатов можно достичь за счёт эффекта гетерозиса, но не меж породного, а внутри породного. Данной теме посвятил много времени и труда потомственный учёный – пчеловод В. Губин (1982 - 1986). Опыты, научные изыскания, апробация и широкое производственное внедрение были хорошо поставлены в Закарпатье на примере карпатской породы пчёл. Работа велась по выдающимся линиям 77, 69, 62, 61, которые были образованы от лучших семей в различных удалённых районах.
Значительное повышение продуктивности и других хозяйственно-полезных признаков пчелиных семей достигается за счёт скрещивания маток и трутней одной породы, но относящимся к различным удалённым линиям. Что и обеспечило успех селекции Закарпатья. Подобная методика работает и для всех остальных пород, разводимых в чистоте. Например, можно взять среднерусских пчёл альпийской зоны Горного Алтая и Енисейского района Красноярского края. Вполне успешным может быть проявление гетерозиса и при линиях расположенных многократно на более близком расстоянии. Важно, чтобы на тех пасеках, которые готовятся обменяться племенным материалом, велась направленная работа по учёту и отбору выдающихся семей по комплексу хозяйственно-полезных признаков.
На абсурдность улучшения племенных качеств местных пород за счёт завозных указывал и академик А. Мельниченко, который много лет исследовал данную тематику. И доказал, что под воздействием природно-климатических факторов у завозных пород теряются их ценные племенные качества, одновременно их вредное воздействие распространяется на местные популяции. В 1987 г. А. Мельниченко экспериментально утвердил, что ценные племенные качества определяются не только наследственностью маток и трутней, но природными, климатическими условиями. Ещё раньше Н. Лопатина (1962, 1965) установила, что временный и не всегда превосходящий успех уже через несколько лет оборачивается утратой породности как завозных, так и местных пчёл. Таким образом, вновь подтверждается аксиома, что природно климатические условия, растения, пчёлы – есть единое неделимое звено. И опять убеждаемся в правоте того далёкого прошлого наставления вятского инструктора – вы-рож-де-ние.
В НИИПа М. Жерёбкин (1966), исследуя активность каталазы ректальных желез, заметил, что у пчёл летней генерации она одинакова для всех пород, а вот при подготовке к зимовке, и у зимовалых пчёл она имеет существенные породные различия: у среднерусских она в два раза выше, чем у горных кавказских и в полтора раза выше, чем у карпаток. Что же говорить об итальянках? Важность этого открытия в том, что степень активности каталазы – главный определяющий фактор зимостойкости различных пород пчёл. Так, уважаемые пчеловоды, когда Вы покупаете южные пакеты с желтобрюхими пчёлами – не жаль выброшенных денег? Может быть, сначала потратить мизер денег на книжку? Почитать литературу да поразмыслить?
Зачем излишняя каталаза южным породам, когда там, за редким исключением, в отдельных местах безоблётный период может достичь трёх месяцев. А как срабатывают биологически часы сибирячек, сохраняя состояние глубокого покоя и в апреле, находясь в тёмном омшанике. Можно удивляться до бесконечности – Интернетом не пользуются, но чувствуют, что находятся в Барнауле, Усть-Каменогорске, а не в Алма-Ате или Чимкенте. Тогда как все остальные завезенные южанки, наоборот, уже в феврале, марте входят в состояние повышенной активности и усиленно просятся на улицу.
И вот здесь усматривается пассивность, отстраненность многих уважаемых квалифицированных, грамотных пчеловодов в части разъяснительной деятельности хотя бы в ближайшем окружении. К сожалению, в условиях практического пчеловодства помесные пчёлы продолжают не только существовать, но и оказывают отрицательное влияние на породный состав пчёл в радиусе, по меньшей мере, 10 километров или на площади около 300 квадратных километров. В случаях же перевозок пчёл на медосбор влияние помесей становится более значительным. Поэтому инертность мышления того пчеловода, который приобрел ценный племенной материал и перестал интересоваться, что делается на окружающих пасеках, приведёт к отрицательному результату. Упиваться самодовольствием, своим превосходством опасно. Потраченные средства на приобретение ценных племенных пчёл уйдут в никуда, словно вода просочилась в песок. Спустя год - другой появляются вновь помесные семьи, отличающиеся неустойчивостью биологических и хозяйственно полезных признаков, которые будут оказывать своё отрицательное воздействие на чистопородные семьи, которые сохранились в округе или вновь завезённые. Поэтому в подобной ситуации невозможна даже самая простая форма племенной работы – массовый отбор, поскольку, отбирая лучшие семьи, нельзя быть уверенным в том, что от них удастся получить хорошее или хотя бы удовлетворительное потомство. Хотя ещё в далёком прошлом Ш. Дадан предупреждал, что «помеси различных пород нежелательны, так как их качества неустойчивы и меняются с каждым новым поколением». Именно по этой причине на современном уровне в ряде стран стали решительно и твёрдо придерживаться системы чистопородного разведения, обеспечивающей постоянную возможность планомерной племенной работы практически на всех её уровнях, включая обычные производственные пасеки. Наблюдательные, мыслящие специалисты давно придерживались такого направления. Вот что сообщает Н Солодкова (1951) о деятельности племенной пасеки колхоза «Кзыл Юлдуз» Татарской АССР. В 1948 г при среднем пасечном медосборе в 50 кг отдельные семьи дали по 80-87 кг, а от 7 семей получили от 94 до 116 кг, при этом отстроили они от 18 до 30 рамок вощины. Путём отбора для размножения от маток семей-рекордисток ежегодно стал увеличиваться среднепасечный выход мёда и в 1951 г он поднялся до уровня 82 кг на семью. В то же время на других пасеках колхоза, где не занимались племенным улучшением, медосбор колебался в пределах 37 - 45 кг. Данный пример показателен в том, что, не привлекая дополнительные денежные средства, есть неоспоримая возможность увеличить доходность своей пасеки.
Разводя среднерусских пчёл на нашей пасеке, как-то давно мы заметили, что при стабильном 100% выходе из зимовки, в 3-4 семьях было очень большое количество подмора, тогда как при равнозначных условиях основная масса имела его не более полстакана, и каких-либо дополнительных отрицательных факторов для данных семей не замечено. По продуктивности за предыдущее лето они были в числе лучших. Не рекордистки, но и не далеко от них отстали. Тогда было решено сохранить их маток и пронаблюдать ещё год. Всё повторилось до точности. После чего эти семьи были ликвидированы, невзирая на их высокую продуктивность. В последующие годы продолжали проводить отбор по данному показателю. После чего количество подмора так заметно уменьшилось, что некоторые семьи выходят из зимовки, когда на дне восковая крошка и иной раз менее десятка мёртвых пчёл. Как говориться, игра стоит свеч.
Вторым направлением надо было выровнять продуктивность по мёду, избавится от балласта. На начальном этапе разброс был очень широк до 40 кг и более. Через три года разрыв стал меньше 17 - 20 кг. Ещё через три года разница сократилась до 4 - 7 кг, при среднепасечном медосборе свыше 70 кг.
Таким образом, выход из создавшегося сложного положения повсеместных помесей на Алтае и в Сибири может быть только один – это многолетняя целенаправленная работа по созданию однородных массивов чистопородных пчёл. Такой заботой должны проникнуться все пчеловоды, общественные объединения и все те предприниматели, чей бизнес работает в пчеловодной отрасли. Чем скорее поймут пчеловоды и все связанные с ними всю необходимость решения этой проблемы – проблемы очищения пасек от помесных пчёл, - тем скорее будет обеспечена возможность дальнейшего развития пчеловодства и устойчивого повышения его продуктивности.
Автор научной статьи Гусляков М.И.
Пчеловод-практик, индивидуальный предприниматель
Член Национального Союза пчеловодов Казахстана «Бал-Ара»
г.Усть-Каменогорск
1. Вот и прошли новогодние праздники. Наступил Новый 2013год. Он стал пятым Новым Годом, который встречают в своем поселении жители БлагоДарного. На своих Поместьях праздник отмечали все по разному- кто своей семьей, кто с друзьями и родственниками. Согласно зародившейся в прошлые годы традиции на 0.15 был назначен общий сбор на совместный запуск фейерверков. В этот год количество фейерверков оказалось рекордным. И закупились все по максимуму, да и соседей прибавилось.
2. Нынешняя зима с самого начала одарила разнообразием погоды. То метет по несколько дней, то мороз на неделю, потом потепление и опять метет. Снег щедро засыпал поместья и дороги. Сейчас уже начался февраль. Дороги до сих пор остаются проезжими. Ни разу в эту зиму пока не нанимали технику для их прочистки. Справляемся собственными силами - не чистим, а только укатываем. Зимник накатался больше полуметра. Во время метелей снег перелетает через дорогу не задерживаясь. Сразу после снегопадов начинается дружная укатка, благо полноприводных машин поприбавилось. И опять дорога в порядке
3. Подарок на Новый год
В семье Смирновых появилась традиция. Курицы-молодки второй год подряд преподносят своим хозяевам в последние дни уходящего года сюрприз – первые снесенные яйца.
Первых цыплят Смирновы приобрели в конце лета 2011 г., купив их у соседей. Выведенные из-под курицы-наседки, птенцы быстро выросли и окрепли. К зиме петушки закукарекали, и стало ясно, что молодняк «созрел». 30 декабря, зайдя в курятник, чтобы покормить птичек, хозяйка была приятно удивлена – на полу лежало маленькое, в тонкой пленочке, яичко. На следующий день обнаружила еще одно – уже в скорлупке. Так, Новый год был встречен с уверенностью, что семья будет обеспечена собственными яйцами.
К лету 2012 г. прошлогодние цыплята, а точнее две подросшие молодки, запросились на яйца. Семье пришлось в срочном порядке сооружать цыплятник. Получилось два выводка новых птенцов. То ли гены сказываются, то ли совпадения в жизни случаются, но аккурат под Новый 2013 год в гнездышках стали появляться необычные яйца – маленькие, с заостренным кончиком. В это время года взрослые курицы неслись очень редко – зима, холодно. Тут хозяева и догадались, что молодки опять решили поздравить их с Новым годом своими первыми яйцами. Подарки на Новый год получать всегда приятно!
4.Первый год как заселились и зимуют на своем Родовом Поместье семья Овчинниковых. Дом по их проекту был построен заранее нашими поселковыми строителями. Летом глава семьи Вадим обустроил домик для проживания. Разобрал присланные контейнером вещи и съездил привез свою семью на поместье. Дома у ребят все сделано по максимуму для удобства и комфорта. Батарея из двадцати аккумуляторов дает электричество на освещение и все бытовые нужды- стиральную машину-автомат, холодильник, телевизор, ноутбук и т.д. Вода подается в дом под напором, можно сделать для пользования любую температуру и любой напор воды из крана. Собственный колодец пока не доделан и вода поступает из колодца соседа по примерно 50-ти метровой трубе, закрепленной под наклоном.
5. Неутомимые Булгаковы затеяли очередную перепланировку своего временного домика.
Легко и непринужденно перенесли на новое место пару окон, все более интересной становится внутренняя отделка дома. Конечный результат уже очевиден – быть домику постоянным
Следующая на очереди баня – где будет модернизирована подача воды для душа.
Глава семьи полон вдохновения и новых идей. Планирует летом пригласить специалистов, чтобы грамотно создать водоем на своем Поместье. Ждем с нетерпением. Это будет прекрасная возможность на практике поучиться правильному обустройству прудов.
5. Вот и еще один замечательный праздник родился в нашем поселении – День варенников.
С Днем Рожденья тебя, праздник!
Наступление зимы всегда располагает к спокойному творчеству, мастерству и рукоделию, совместным посиделкам в уютных теплых домиках,
планированию и подготовке к активным весне и лету. Располагать-то располагает, а вот где взять долгие свободные зимние вечера? Все как пчелки продолжают трудиться по благоустройству своих домов и Поместий, заниматься со своими питомцами, выполнять общепоселковые задачи. Дела, дела, дела и, в какой-то момент возникает мысль- стоп, пора сделать перерыв, нужен праздник!
- Где же ты праздник?
- Я всегда рядом с вами.
-Так почему же ты не приходишь?
-Жду вашего вдохновения.
И пришло вдохновение собраться всем желающим вместе и полепить разных вкусных вареников за душевными беседами. А вечером собраться всем поселковым коллективом на вкусный ужин, отведать разных варенников, беседы побеседовать, песни попеть, игры затеять. Так и сделали. Варенники получились знатные- с капустой, картошкой и творогом. К капустным и картофельным прилагалась луковая подливка,а творожные кушали со сметано-клубничным кремом и свежей смородиной –вкуснятина!
_________________ "... От небес до земли леса и сады, рожденные Мечтою, и земля городов очнулась от снов - пробудилась, освободилась ..."
http://forum.anastasia.ru/topic_43474.html
Последний раз редактировалось: Оля Сарафанова (Вс 03 Мар 2013, 19:00), всего редактировалось 3 раз(а)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
А наши курицы в отпуск решили уйти в эту зиму
Курочек мы держим третий год. Выбирали их тщательно, брали не инкубаторских цыплят, а из под наседки. Выросли они крепкими, неприхотливыми, хозяйственными. Порадовали нас своими высиженными цыплятами. Неслись все время хорошо и зимой и летом. Яйца вкусные - летом со свежего корма особенно, и желтки яркие такие, как закатное солнышко.
Этой осенью во время линьки все меньше и меньше стали нести яиц, а вскоре и совсем перестали. Линька закончилась, все хорошо оперились, а о яйцах как будто забыли. Курятник для них сделан рубленый, теплый, всегда плюсовая температура стоит. В прошлую зиму куриц было десять и 5-6 яиц каждый день мы находили в гнездах.
Что же такое, думаем, с ними случилось? Может кормим их как-то не так, может им еще какого прикорма не хватает? Добрые люди, спасибо, подсказали – точно не так кормим. Мы их просто перекормили уже дальше некуда. Корма у них в кормушке всегда столько, что за целый день съесть полностью не могут, а мы им еще и на ночь добавляем, чтобы они лапушки с самого раннего утра могли покушать. Вот и разжирели наши курочки, на улицу носу не кажут, сидят на насестах отдуваются – до яиц ли им.
Посадили мы наших красавиц на диету. День на пятый стали они к кормушке на еду уже бегом подбегать и за кусочками хлеба по вольеру наперегонки бегать. К концу второй недели порадовали нас - начали нести яйца. Сейчас уже месяц исправно несутся, все активные, подвижные, взгляд у кур стал опять смышленый , заинтересованный. Чувствуется радость в них, что выполняют они свое предназначение . И нам радость - вкусные яйца в доме
_________________ "... От небес до земли леса и сады, рожденные Мечтою, и земля городов очнулась от снов - пробудилась, освободилась ..."
http://forum.anastasia.ru/topic_43474.html
Последний раз редактировалось: Оля Сарафанова (Вс 03 Мар 2013, 18:42), всего редактировалось 3 раз(а)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Зимник накатался больше полуметра. Во время метелей снег перелетает через дорогу не задерживаясь. Сразу после снегопадов начинается дружная укатка, благо полноприводных машин поприбавилось.
А можно поспросить мужчин поподробнее об укатке дороги. Что применяете или просто колесами? Дорога у Вас "поднята" над полем (раз говорите переметает)?
Сколько машин в среднем за день?
У нас:
Тоже не чистим, только укатываем.
Простой снегопад не страшен. Нива справляется с любым. Плюс я за машиной таскаю поддон и выравниваю, чтобы колея не образовалась - получается гладкая дорога шириной в полторы колеи.
А вот в полях где понастоящему метет - 2 сильных метели и после укатки уже образуется тоннель, хотя в начале и не глубокий. В следующий раз его заметает почти полностью - и уже не проехать.
Как у Вас? На картинке уж больно красивая дорога - у нас такая только в начале зимы. А самые метели - февраль, март.
Оля Сарафанова, Вы разместили фотографии в виде фото-превью с сайта Радикал.
Во время увеличения фотографий появляется много назойливой рекламы.
Как убрать рекламу с Радикала.
Берётся ссылка, например:
Главное в зимней укатке дорог, это с начала зимы укатать две ширины машины. Тогда и потом всё в порядке будет.
И ещё края либо канавы (как у нас на фото выше), а лучше зимника, колышками высокими обозначить, тогда и после метели по колышкам легко ориентироваться будет где проезжать. А хорошая ширина позволяет не свалится с зимника
Укатываем колёсами машины. Полноприводной сначала, поскольку самое важное это края укатать, середину уже любая машина укатает
Есть идея попробовать катком зимник укатывать . Вот попробуем и опишу
Всем кто берёт себе лошадей, ни в коем случае не берите "кота в мешке"! Потому как очень разные характеры у лошадей бывают. Бывает так, что именно к вам такая лошадка, по своему характеру, не подходит. А где то рядом ходит лошадка с идеальным характером, ну как специально для Вас
Бывает что с таким характером вообще ни к кому не подходит! А хозяева не говорят! сбагрить стараются... У нам одна из лошадок, что взяли на временное содержание, для знакомства, очень пугливая оказалась. И от страха бьёт копытами в человека или готова через него пробежать. Несколько месяцев у нас прожила... И ноль результатов по исправлению... Вот так... Когда хозяйке сказали, чтобы забрала обратно, та, объявила продажу за 50 000руб, но не слова(!) о её характере!! А такую только профессионалам и только без платно (а она им нужна???), ещё и долго уговаривать надобно, чтобы согласились взять!!!
Знакомьтесь с лошадьми заранее! Это важно. Попросите хозяина при Вас недоуздок одеть, копыта взять на всех 4-х ногах. Посмотрите как ведёт себя с незнакомыми людьми.. Попробуйте погладить по голове, спине, животу... А ещё лучше на просмотр возьмите с собой профессионала, его мнение будет ну очень полезно
Лошадку, что бъёт от страха, так и не исправили.. Не всё можно поправить.. Она пугливая от рождения и это в её рефлексах прописано. Вчера было всё хорошо и она себя хорошо вела, нежничала, морковку хрумкала.. А сегодня собака на улице гавкнула, и всё... Понеслось...
Для сравнения, наш Бельге, когда стукнулся головой об притолоку замер.. Посмотрел на притолоку, нагнул голову и спокойно вошёл. На следующей день остановился перед входом, внимательно посмотрел и спокойно вошёл. Или был с ним такой случай. Чего то он разыгрался и в конюшню задорно так, лёгкой рысью вбежал и.. упал. Вилы, лопаты на него сверху грохнулись.. И... И ничего. Лежит, внимательно оглядывается. Смотрит на Олю. А Оля подняла вилы и лопаты и говорит ему: ну добегался... Чего лежишь.., вставай, только поаккуратнее. Спокойно встал и вошёл в свой денник. На следующий день аккуратно и спокойно(!) вошёл в свой денник. Вот это нормальный характер! Вот на такого не страшно ребёнка посадить и в поля отправить!
Фотки с прошлой зимы ещё
Бельге мы выбрали из табуна ещё жеребёнком. Здорового и с прекрасным характером Он жеребец. И он у нас не знает железа. Если уж чего то научился, то навсегда. Если поверил конкретному человеку, то он твой. К нему легко спиной повернутся, никогда ничего не сделает Сейчас ему 4 года. С ним я впервые почувствовал, что такое настоящий, сильный , спокойный и честный конь
Мы часто берём, что то плохое, слабое и больное в надежде, что мы это поправим.. И иногда получается Но я хочу сказать, что и хорошую лошадку с прекрасным характером тоже спасать надо! Спасать от той судьбы, что несёт ей наша нынешняя (для нас уже прошлая) цивилизация К тому же будет, что передать следующем поколениям... Лучшее
Долго в этом году весна к нам добиралась, да активно за дело взялась как пришла Все обрадовались, активизировались. Мысли почти все о посадках, о том как еще красивее все вокруг сделать. Настроение бодрое , праздничное.
Распускаются цветы и деревья на поместьях. Собрались соседями и украсили шатер наш общий - песен попели, чаю попили - хорошо Вдоль дорог стройно встали ряды столбов электрических с проводами - вот и стала явью вся долгая кропотливая подготовительная работа по оформлению и проведению электричества. Смотрим все на эти столбы и радость опять в душе рождается. Вроде и не живые они - зато такое большое наше совместное достижение! На последнем вече решили праздник организовать ежегодный в нашем поселении в начале июня- Праздник благодарности. Будем песни да частушки про соседей веселые сочинять и петь и благодарить всех соседей своих за дела добрые. Начинаем еще только все вместе учиться жить по новому - дружно, открыто, с багодарностью к своим близким и соседям и радуемся совместным успехам и вдохновляемся дальше творить!
Звучат Души оркестры,
Творим Мир Красоты,
Любящей мамой
Встретит потомков,
Наше Пространство Мечты,
Где на века Я и Ты!
--
Исправлено Сергей Сарафанов Вс 26 Май 2013, 12:04
_________________ "... От небес до земли леса и сады, рожденные Мечтою, и земля городов очнулась от снов - пробудилась, освободилась ..."
http://forum.anastasia.ru/topic_43474.html
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
У нас на вече, одна семья - один голос.
Не важно сколько человек в семье. Это ваша семья, это ваша задача прийти к согласию с семьёй. Причём дома, а не на вече Если семья к согласию не пришла, то и голосовать "за" не имеет право. Вот так просто решается вопрос о количестве голосующих людей на вече Да и проблемы, если они есть конечно, с отсутствием согласия в вашей семье, на вече (т.е. на соседей не переходят)
Не стоит усложнять понимания вече. Вече это просто. Главное это искреннее стремление к согласию со всеми(!) соседями . У кого это получается, тот уже(!), собой воплощает вече. Когда в поселении все стремится к согласию, когда для всех важней решённого (или не решённого) вопроса является ИСКРЕННЕЕ СОГЛАСИЕ с соседями, тогда в любом посёлке настанет эра вече. Эра согласия А разве не об этом мы мечтаем, чтобы в нашем поселении все жили в согласии? Не так ли?
Для тех же кто думает, что это сложно, есть такая пословица "кто хочет сделать дело - ищет способ решения, кто не хочет, ищет себе оправдания"
Всё просто Удачи Вам в поисках согласия в вашем поселении
За пять лет у нас в БлагоДарном укрепилась и процветает традиция сочинять на праздники и просто по поводу и вдохновению частушки.
В Поселеньи нашем любим
мы частушки сочинять.
Потому как от частушек
Настроение на "пять"
Мы не курим и не пьем
Любим с медом сушки.
И на праздник друг про друга
Мы поем частушки
А вот наши "новостные" частушки
Учимся в Поселке жить
Без гордынь и наглости.
Удался на славу нам
Праздник Благодарности!
По весне, с энтузиазмом
Меж деревьев и кустов.
Насажали вдоль дороги
Электрических столбов!
И теперь на всех участках
Генераторы молчат.
Стало тихо в поселеньи
Только пчелочки жужжат :)
--
Исправлено Сергей Сарафанов Чт 20 Мар 2014, 12:26
_________________ "... От небес до земли леса и сады, рожденные Мечтою, и земля городов очнулась от снов - пробудилась, освободилась ..."
http://forum.anastasia.ru/topic_43474.html
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Новости.
Сделана карта поселения со свободными участками и занятыми участками. Карта получилась классная. Я бы даже сказал, немного сказочная. Задача была, в рамках создания генплана поселения (что наше поселение очень давно должно было сделать и сдать органам местного управления) сделать карту, которую можно и на сайт разместить. И надо сказать, что получилось очень даже хорошо.
Недавно выступал в круге поселений о вече... Время для выступления было ограничено, вначале мне вообще дали на выступление 7 минут! Ну как можно столь не простой вопрос объяснить за 7 минут?! Хорошо, что по ходу, мне добавили время выступления Выступление засняли на камеру. Получился небольшой фильм минут на 30 Посмотреть можно здесь: http://blagodarnoe.ru/novosti/vy-stuplenie-o-veche-v-kruge-poselenij-2014.html
Но и после выступления меня постоянно расспрашивали о вече.. В результате разговор получился на 5 часов. Тема оказалась для очень и очень многих живущих в поселениях важной. Потихонечку получается делиться опытом своим с другими поселениями и с теми, кто только ещё хочет создать поселения. Надеюсь, что наш опыт позволит Вам увеличить согласие в Ваших поселениях.
Приятного просмотра всем, кого интересует эта тема
И у нас прошли ещё три прекрасных праздника: 23 февраля, масленица и 8 марта. Праздники очень сильно отличались от всех предыдущих праздников в нашем поселении. Сейчас готовим видео.
И карту и фильм и более подробную информацию о праздниках можно посмотреть на http://blagodarnoe.ru/
Небольшие фильмы о праздниках этого (2014г) года и по проведению электричества выложены на сайте. Приятного просмотра
Приняли в поселение ещё одну семью Из Мурманска. . В посёлке на одну семью больше, а вот свободных участков на один меньше Стоит тем, кто думает, побыстрей приехать
До чего приятно на душе, птички во всю поют, посёлок растёт, и саженцы подрастают... Растём И новые семьи в поселение приходят
А это от новой семьи:
"Сколько в жизни дорог,
Сколько в жизни путей,
Но выбрать надо одну,
К счастью идти по ней.
Сколько в мире людей,
Сколько в мире друзей,
Но выбрать нужно Душой,
С кем придёшь ты домой, домой…
А дом находится там,
Там, где Родная Земля,
Где Пространство Любви
Сможешь создать на века.
У нас стали очень часто спрашивать: как организовать поселение? У нас есть опыт организации 4-х поселений Родовых Поместий в Ярославской области - "БлагоДарное", "Полесье", "Васильковое", "Поддубное". И поскольку всем сразу написать намного проще, чем каждому, мы и решились на написание этой и следующих статей. Хотим честно предупредить, что в этих статьях и следующих описывается лишь наш опыт, и хотя мы поделимся примерами из некоторых других поселений, но это не будет весь возможный опыт. Ибо на все случаи жизни у нас ответов нет. Мы надеемся, что наш опыт поможет Вам избежать множества ошибок, и сделает Ваш путь как можно легче и радостнее. Лично нам изучение чужого опыта очень и очень помогает. Добавлю так же, что здесь и далее описывается опыт организации поселений в нынешние времена, когда землю ещё приходится покупать, межевать, делать самостоятельно проекты коммуникаций (кому они нужны), оформлять юридически и т.д. В будущем, когда выйдет закон о Родовых Поместьях и земля будет раздаваться бесплатно, многое из того, что здесь написано станет неактуальным. И это хорошо Ну а кому актуально сейчас - приятного прочтения
В планах статьи: начало, приобретение земли, стоимость земли, межевание, отношения, дороги, электричество, юридические вопросы оформления, договора, привлечение людей, общие собрания, решение конфликтных ситуаций и т.д. Всех вопросов по организации поселения описать не сможем, получатся не статьи, а книги по каждой теме. Но всё, чем сможем поделится из своего опыта, описать в этих статьях, общий образ, ключевые поворотные моменты, трудности пути, постараемся сделать.
Что было в начале
«Всему первоосновой служит мысль»
Итак, с чего начать организацию поселения? Конечно с мечты.
С мечты – каким будет Ваш посёлок. Работы по организации одного единственного поселения великое множество и на много лет вперёд. А когда она будет закончена, то впереди большая работа по обустройству поселения и огромная по формированию нового образа жизни, новых отношений как к себе, к семье, к посёлку, так и в посёлке. И эта работа, как мы поняли на примере нашего поселения, будет идти всю жизнь. Так что с мечты, ибо без неё будет тяжко, либо вообще невозможно. А с мечтой, хоть и не всегда легко (собственная глупость и грехи мешают), зато почти всегда радостно… Мечта от воображения отличается ежедневными действиями для воплощения своей мечты. Каждый шаг по воплощению мечты радует, даже самый маленький
«Изба красна пирогами, а мечта делами»
Итак, мечта у нас есть, что делать дальше? Мы начали с поиска земли, где пляшет душа и поиска соратников. Землю искали долго, аж целых 7 лет.… Ну не плясала нигде душа. Глядя на то, как происходило это у других организаторов в других поселениях, могу отметить, что это редкость. Обычно свою землю находят быстро. В первый же год. И долгие поиски земли, как мы догадываемся, были связаны скорее с нашей неготовностью её найти, чем с реальностью… Если у Вас, что-то сразу не получается, стоит вспомнить поговорку: всему своё время и продолжать действовать
Параллельно мы организовали в городе клуб. В первый год клуб мы посещали регулярно, но в последующем почти перестали на него ходить. Мы люди дела и много разговоров, что естественно для таких клубов, для нас показалось не нужным, не важным. Мы тогда считали, что главное землю найти, приобрести и оформить. Не уверены, что мы были правы. Но и судить нас не берусь. Могу описать результат. Когда у нас появилась земля, из клуба с нами на землю пошли лишь 3 семьи. Часть людей из клуба взяли землю в другом районе, где и земля была подешевле (без учёта взносов на дороги и электричество), и сразу в частную собственность. Что тоже по своему очень даже хорошо. Часть так и осталась в городе, без земли, но с флагом в руках.
В другом посёлке организаторы много времени в клубе провели, и у них заселение посёлка примерно в 3 раза быстрее было, чем у нас. Так что правильно мы отстранились от клуба или нет, лучше не оценивать. У нас так получилось тогда. Сейчас мы бы по-другому поступили. Сейчас обе цели – земля и люди, мы бы на равных поставили и примерно одинаковое время на оба важных дела бы посвятили. Но что сделано и как сделано, то и к лучшему (поскольку это для нас уже прошлое). Люди по-разному в разные поселения приходят, заселяются. Это нормально. Людей хороших очень и очень много, но не все придут в Ваш посёлок, не все станут Вашими соратниками. Если они сразу у Вас не появились, то потом придут. Главное, быть открытыми.
«Под лежачий камень вода не течёт»
Тут недавно нас один организатор поселения спрашивал: где взять соратников? После небольшой беседы выяснилось, что у него есть земля для поселения, и он уже строит там дом. Сам живёт в городе. Соратников нет. Ни одного. Вопрос: «где взять соратников» для него был очень важен. Ну какой это посёлок без семей? На вопрос, а что ты делаешь для появления новых семей, тут же стал мне объяснять, что ему некогда, что у него работа, семья и ещё строительство.… Ну так точно соратников не появится. Если некогда соратников искать, тогда лучше в уже готовое поселение идти. Ибо один в поле не воин. Можно объявление в газете дать, можно страничку на Anastasia.ru организовать, в контакте, сайт организовать, ещё можно и по радио и на телевидении выступить. Можно много ещё чего сделать, самое главное делать. Планомерно и постоянно. Изо дня в день. Из года в год.
«И опыт, сын ошибок трудных…»
Как только мы нашли землю, сразу же начали её покупать. На тот момент мы уже знали, что почти любую землю можно купить. Не так важно в какой она собственности: в паевой, муниципальной, федеральной или частной. Просто в разных случаях, разные действия. У нас земля была в паевой. Так что первым делом мы пошли к председателю бывшего колхоза, а ныне как и везде, где ещё работают сельхозпредприятия, директору ООО. И спросили разрешение на покупку паёв и выдела вот этой конкретной земли. Юридически нам не надо никого спрашивать. Это наше право покупать паи у местного населения и выделять где захотим. Но нам были важны хорошие отношения. Председатель хоть и отнёсся к нам насторожено, но согласился при одном условии, что паи будем покупать по такой же цене, что и хозяйство покупает. Количество покупаемых паёв мы с ним тоже согласовывали. Хозяйство постоянно само покупало паи, и конкуренты ему были не нужны. Эти условия изрядно усложнили нам жизнь, но ещё раз повторюсь, хорошие отношения того стоили.
Обычно выкупленные паи оформляются в разных областях по-разному: есть области, где можно объявления о намерении выделить землю в газете размещать, а есть где только собрание всех пайщиков собирать надо и решение о выделении на этом собрании принимать. Вначале межуется кадастровым инженером земля, затем в местную газету подаётся объявление о намерении пайщиков выделить землю. Если возражений от других владельцев паёв не поступает, межевой план поступает в кадастр, затем в госрегистрацию. И уже выделенную землю, прошедшую госрегистрацию, вы продаёте, от имени пайщиков по доверенности, себе. Сложность на этом этапе такая – государство имеет право преимущественного выкупа сельхозземли. Так, что перед сдачей документов в госрегистрацию отправляем запрос в местные власти, и если они отказываются покупать, по той цене, что указана в договоре купли продажи пайщиков к Вам, то идёте в госрегистрацию, где с Вас спросят письменный отказ от права преимущественной покупки от администрации. И естественно платим налог за продажу земли от пайщиков к нам. Есть одна официальная лазейка не платить налог.… Если договор купли-продажи будет менее одного миллиона рубле, точнее если пайщик продаёт, за календарный год, земли менее 1 млн.руб. Но.… Помните, какая цена указана, по той цене государство имеет право преимущественного выкупа… Низкая цена, это риск потерять землю. Мы знаем примеры, и не один, когда государство выкупало предложенную им землю, в том числе уже размежеванную и выделенную. И, соответственно, весь процесс приходилось начинать сначала. Высокая же официальная цена – это налоги. Решать Вам.
Если возражения владельцев паёв поступают, на этапе подачи объявления в газету, то обязательно объявляется собрание пайщиков (владельцев паёв) и вопрос решается голосованием. Где-то нужно набрать 75% для положительного решения, где-то 51% – это зависит от устава того предприятия, из которого выделяются паи. На подобных собраниях всякое бывает.. Самое лучшее, это договорится с владельцами заранее. Во избежание сюрпризов. Таких как: деньги потратили, паи купили, а вот землю выделить не можете. Причём совсем и навсегда. Или точнее можете, но совсем не там где планировали, а там где и Вам, и никому земля не нужна. Мы знаем пример, когда люди 30 паев, в конкретном колхозе, смогли выделить только в болоте и так застряли со своими паями, ни туда и не сюда. И далее, если всё в порядке, так же как выше описано, кадастр, государство (право преимущественного выкупа), госрегистрация, налоги.
Один из наших соратников, или точнее она, соратница, взялась за покупку паёв. На покупку 14 паёв ушло 6 месяцев. Очень долго. Ещё мы ей платили зарплату, потому как покупка паёв занимала много рабочего времени. На 2-й и 3-й посёлок, когда пришло время покупать паи, мы наняли человека активного из местного населения. Как оказалось это иногда быстрее и проще, хотя больше контроля и проверок. Паи покупали в обмен на доверенность. Есть минус, доверенности могут отозвать, и второй минус – доверенность может закончится до того как Вы оформите и переведёте землю на себя. Иногда нам приходилось и через суд оформлять, когда человек пай не получил, или наследство вовремя не получил, или пай по наследству получил, но там не один наследник (при чём нам об этом не слова!)… Для этого много справок наши судьи просят принести Wink Процесс оформления таких паев долгий, муторный и не гарантированный. Об этом заранее знать надо – что пай наследный или спорный, который через суд подтверждать надо.
В пае разное количество гектаров, точнее баллогектаров. Что это такое и с чем его едят? В колхозах было разное количество людей и разное количество гектаров. Вот землю на людей и поделили. В нашем колхозе получилось 7,9 га. Но ещё и плодородие земли везде разное. Поэтому введены ещё и баллы. И получается в одном колхозе один и тот же пай может быть и 3 га и 5га и 9га. Вот такая петрушка… Определяется сколько конкретно нужно паёв вот на этот конкретный участок по специальной карте, которая есть и в колхозе, и у кадастровых инженеров и у землеустроителей и в росреестре. В общем, кто ищет, тот найдёт.
«Взялся за гуж, не говори, что не дюж»
Если земля муниципальная или частная, идём к местным властям (или частнику) и торгуемся. Это просто. Гораздо проще, чем паи покупать. Хотя раз на раз не приходится. У частника – можно и нужно проверить: принадлежит ли ему земля, не находится ли в залоге, или обремение какое вдруг наложено, если у него документы, подтверждающие чистоту сделки, когда он землю выделял или покупал. Старое свидетельство госрегистации сама регистрация не забирает и не «гасит». И есть примеры, к сожалению, повторной продажи земли, когда у нее могут образоваться несколько владельцев, которые меж собой обязаны разбираться уже в суде. У государства – стоит понимать их интересы в продаже земли: и частные, и общественные. Могут ненужную землю прирезать, или наоборот, вразнобой участки выделить. Могут обремения ненужные наложить, да и стоимость кадастровую земли завысить в несколько раз (а то и в десятки и сотни раз – примеры такие есть), чтобы потом побольше с Вас земельный налог получать. Или вместо земли под дачное строительство – выделить землю под личное подсобное хозяйство, не предупредив чем такая замена чревата. Подводных камни есть, но при наличии желания, упорства и намерения – все делается Wink Это только от Вас зависит просто будет или нет. Независимо от того кто у власти и чего хотят. Поэтому не просто мне сказать, легко Вам будет договориться или нет. Единственное что могу сказать, проверяйте и торгуйтесь, не стесняйтесь. Обычно мы встречаемся с жадностью и желанием заработать. И если люди (т.е мы) мнутся в вопросах цены, ведут переговоры используя «странные» слова (Родина, пространство любви), то воспринимаются властями чайниками, которых надобно доить(или гнать). Не всеми властями! Человек человеку рознь! Мы не раз видели во власти хороших, настоящих людей. Но готовым стоит быть к разным ситуациям. Вести себя стоит достойно и уважительно к собеседнику, знать зачем пришли и чётко понимать цену, которую будете платить. Не беремся советовать по стоимости одного га земли, там где Вы хотите, но советуем покупать у муниципалов не более 100 тыс.руб. (совет мой не совсем корректен, поскольку в разных областях, районах, разные цены на 1 га, удалённость от города, наличие дороги, электричества, газа, реки, озера.… Очень на цену влияет востребованность земли в том районе, что Вы выбрали. Может быть и дешевле и значительно дороже указанной выше суммы. Примеры такие нам видеть не раз приходилось. Если Вам удалось купить дешево землю, например за 50 тыс. руб. за 1га, молодцы! НО не дай Вам Бог решить, что это дешево или что у Вас один га будет потом после оформления стоить50 тыс. руб.! Вы пока не знаете всех своих расходов. И потом добавлять, только потому, что Вы неправильно посчитали, соседям стоимость 1 га земли далеко на айс, я Вам скажу… У нас это было в опыте (не дай Вам Бог того же), из-за неправильной оценки расходов и в конечной стоимости земли для потребителя (будущих соседей). Помните: цыплят по осени считают. Вот и Вы не спешите. Лучше 7 раз, а еще лучше все 70 раз все свои расходы посчитайте. По разным поселениям мы разную цену за 1 га Родового Поместья видим от 50 тыс.руб. до 2 млн. руб. Очень разная стоимость. И это тоже более чем правильно. Чем больше вариантов организации посёлков, больше вариантов стоимости земли, тем больше выбор. Тем больше возможностей нахождения своего Родового Поместья. На мой взгляд, любой вариант хорош!
Кроме разницы за землю в разных поселениях, у нас всегда есть ещё один вопрос, а что в стоимость земли входит? Например, можно купить машину без мотора, и без руля и без колёс.… А можно купить со всем этим, а ещё и полноприводную. А можно ещё и с кондиционером и т.д. Земля может быть «для сельскохозяйственного использования» (категория земли и вид разрешённого использования), это одна цена, а может в населёнке «земли населённых пунктов», или «для дачного строительства», или ЛПХ «личное подсобное хозяйство», или КФК «крестьянско-фермерское хозяйство», или ИЖС «для индивидуально – жилищного строительства». Это будут разные цены и разные налоги. И соответственно потом оформление построек и посадок деревьев тоже разные. В стоимость земли поселения может входить электричество, дороги и школа (как у нас например). А может и не входить. Встречал в одном из поселений в стоимость входит причал на реке, а в другом вертолётная площадка. Часто встречается земля, где не запланировано ни дорог, ни электричества, ни школы. А это естественно другая цена. Какой вариант ближе для Вас – решать Вам. Повторюсь ещё раз, на мой взгляд, любой вариант по своему хорош.
Ещё раз справедливости ради стоит сказать, что от 50 тыс. руб. до 200 тыс. руб. за 1 га сельхозки – это очень примерная цена на покупку у муниципалов или у частников. Есть и дешевле, нам приходилось встречать предложения от 30 тыс. руб. за один га и намного дороже, до 2 млн. руб. за га. и даже до 20 млн.руб. за 1 га. Цены бывают разные. В любом случае, прежде чем идти договариваться, обязательно сначала разберитесь с ценой в Вашем конкретном районе. И если это возможно, пусть переговоры ведёт кто-то из предпринимателей (у них есть опыт). Если нет, то сами. Главное как следует подготовиться. Ну а терпение и труд всё перетрут.
На сегодняшний день, после прохождения организации четырёх поселений, могу с уверенностью сказать, почти все(!) вопросы так или иначе решаемы И все, абсолютно все наши поселения, несмотря на разную стоимость, разную организацию, прекрасны! И все вместе мы делаем одно доброе и важное дело.
Большое спасибо за статью! Она мне показалась очень информативной.
Оформление земли кажется таким сложным делом. Сколько об этом не читаю, не пойму, как этим можно заниматься без личного юриста
Насчет цен на землю. Не раз замечала, что люди пытаются самую дешевую землю купить (не думая о том, сколько потом в нее придется вложить сил и средств). Но ведь земля - это почти самое важное (такое же, как люди). На земле и людях, мне кажется, лучше не экономить
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Любимовы достроили домик и переехали. Ура!!!
Начинают строить домик семье Крестовых, что переедут в готовый домик в июле. Ждём
Встретили два праздника 23 февраля и 8 марта. На 23 февраля девочки наши такой нам прекрасный праздник устроили, такой душевный ещё и фильм подарили, что мы мужчины при обсуждении 8 марта, даже расстроились в начале "теперь нам их не переплюнуть" По думали подумали и решили не соревноваться, а просто творить праздник от души как получиться. И получилось После праздника наши женщины сказали "Какие Вы молодцы, нам теперь Вас не переплюнуть" Вот так и сказали. Представляете? Мы засмеялись и сказали, что переплюнывать не надо, просто творите Фильм наших прекрасных женщин, что нам подарили на 23 февраля можно посмотреть здесь: http://blagodarnoe.ru/
Прошёл очередной детский спектакль. Дети и взрослые были в восторге
У нас в гостях и с концертами в Ярославле были солнечные барды. Видео об этом можно посмотреть здесь: http://blagodarnoe.ru/
Началась весна. В этом году зимой, в первый раз к нам гости смотреть землю приезжали. Трое семей у нас землю под Родовое Поместье захотели взять. Это очень хорошо. Похоже наплыв гостей в этом году будем. Ждём У нас сейчас 15 семей в поселении. 10 семей зимовало. Ещё две семьи летом переезжают. Серьёзно задумались о школе. При таких темпах прихода семей, школу начнём строить в 2016, максимум в 2017 году. Деньги у нас на строительство школы в общем кошельке есть, что очень и очень радует Нам не нужно о деньгах договариваться и сбрасываться, они уже есть Всё что нужно, это просто приход семей, что переселяются и живут. Так что планируем, думаем
Были втроём (я, Анатолий Булгаков и Рома Касауров) на семинаре Даяны Кристиан. Даяна сумела сделать потрясающий анализ, что и как успешно было сделано в экопоселениях Америки. И что не успешно. Удивительно, живём в разных странах, а проблемы и решения по построению поселений и межличностным отношениям настолько похожи. Как успешные, так и не успешные. Чувствуется многолетний (точнее многодесятилетний) опыт и проживания в экопоселении и аналитики и тренерства Спасибо Даяна. Очень много интересного и полезного! Всем рекомендую, кто интересуется Родовыми поместьями и прочитать её книгу и сходить на семинар. Была бы у меня возможность с удовольствием пригласил бы её на семинар в наше поселение... Возможно ещё будет Если можно научиться у других (на чужом опыте) и избежать ряд проблем, то это обязательно нужно сделать, так думаю
Переведённую книгу Даяны на русский можно будет скачать здесь: https://vk.com/doc211376662_379565211?hash=849299e06baa99dcd9&dl=9d3c38a663aa839ba2
Очень много наших гостей интересуется строительством. Поэтому у нас начинается цикл семинаров по строительству. Непосредственно на стройке. Семинар будет проходить 26 апреля, 3, 10, 17,24, 14, 28 июня, на реальной стройке! Строится дом 9 на 6 из бруса с мансардным этажом. Знаете сколько стоит подобный дом, если заказать на фирме? Примерно 2 500 000 млн. руб. А сколько стоит этот же дом, если нанять бригаду? Примерно 1 000 000 руб. А если сделать самому - примерно 500 000 руб.!!! Хотите сэкономить? Тогда приезжайте к нам! Сейчас можно поучиться возведению стен.
Выглядеть это будет так, когда наши строители будут делать фундамент, будет объявлен семинар по фундаменту на 1 день. Два часа практики со строителями прямо на стройке. Два часа ответы по вопросам. Возможно и экскурсия по разным построенным домам получиться
Стоимость семинара 1 000 руб. с человека. Начало в 10ч.
Затем когда будут строить стены, 1 день семинара по строительству стен. Затем когда крыша - 1 день по строительству крыш. Когда пол - 1 день по полу. Вот так примерно Сейчас фундамент был построен с осени. И наши строители приступили к строительству стен дома из бруса 9 на 6. Так что желающие попасть на 1 день семинара, пишите, звоните заранее!
Мой телефон для связи 8(920) 120-70 50. За следующими строительными семинарами следите за сообщениями, объявляться будут примерно за неделю, две.
Весенне наряженные, прекрасные и свободные участки ждут своих хозяев Участки очень разные у нас, есть со множеством молодых берёзок. А есть всего с несколькими берёзками. Есть и совсем без берёзок, чистое поле творчества Когда гуляешь рядом чувствуется, что участки уже ждут своих хозяев
Появились новые статьи: Не разрешимые конфликты. Часть 1 Давайте представим себе ситуацию, что в поселении где примерно скажем семей 50 живут, состоялся не разрешимый межличностный конфликт всего 2-х семей. Возможно такое? Возможно. Почему он произошёл? Как он будет протекать? Можно ли решить то, что считается неразрешимым? Ну что ж давайте подумаем../
Что такое неразрешимый конфликт? Это когда два человека не могут никак его между собой решить. А может им третьего позвать, например психолога? Допустим, что пробовали разные варианты, и соседей привлекали, и психолога и всё безрезультатно. Конфликт всё равно есть. Т.е. действительно мы имеем не разрешимый конфликт в поселении прекрасный, добрых людей (между двумя людьми или двумя семьями). Итак... Продолжение здесь:http://blagodarnoe.ru/
Не разрешимые конфликты. Часть 2 «Вот оно решение! В нашем здоровом теле поселения, со здоровыми органами, один из который (два, три…) поразил вирус конфликта, просто нет имунки. Нет и всё. И мы все вместе, просто разрешаем вирусу захватить организм. Вот так просто. И реакция одобрения, и реакция осуждения, и реакция «миру мир», и реакция «моя хата с краю» — это реакции разрешающие захватить вирусу наше здоровое тело. Итак, нам нужна имунка. Имунка, живущая в здоровом организме, где все органы и системы нужны, важны и ценны». Сергей Сарафанов Не разрешимые конфликты??? Часть 1
И тут мне новый вопрос «А зачем Бог создал вирус и имунку? Разве не мог он сделать мир без вирусов, а значит и без имунки?» Мог, однозначно мог. Бог то совершенный. Но раз создал, то это важно. Важно именно для нас, для нашего здоровья, для нашего счастья. И тут мне ещё один очень странный вопрос пришёл: «А откуда взялся змей искуситель?» Вы помните эту историю, притчу из библии? Первые люди Адам и Ева жили в райском саду и Бог показал им на одну яблоню, с которых нельзя есть плоды. А затем появился змей искуситель и уговорил Еву, та Адама. Яблоко познания было съедено и… И люди выгнаны из рая. Так откуда взялся змей искуситель? Бог совершенен? Да. Мог Бог не размещать эту яблоню в райском саду? Мог. Но разместил, верно? Значит эта яблоня для нас, людей важна, важна для нашего здоровья и счастья. Но есть плоды нельзя. Бог это объяснил. И появился змей искуситель. Так откуда он взялся? Бог совершенен? Однозначно да. Значит, Бог создал змея искусителя. Зачем? Как зачем? Чтобы искушал. Но зачем??? Продолжение здесь:http://blagodarnoe.ru/
"Когда вече перестаёт работать" Часть 1
(опыт проведения вече в поселении Родовых Поместий «БлагоДарное» в течение 7 лет)
Когда вече перестаёт работать? А когда вече работает? И что такое вече вообще? Вече – это когда один единственный голос блокирует решение. Вече – это голосование по любому общему вопросу при 100% голосов. Точнее любое решение может быть принято только при 100% согласии. Как возможно 100% голосов, если все мы разные? Возможно. Как в математическом правиле – два числителя с разными знаменателями можно сложить, если сделать общий знаменатель. Итак, когда вече возможно в поселении Родовых Поместий? Когда у нас есть один общий знаменатель. Что у нас может быть за общий знаменатель? Вопрос непростой… Продолжение здесь:http://blagodarnoe.ru/
"Когда вече перестаёт работать" Часть 2 «Вот оно решение! В нашем здоровом теле поселения, со здоровыми органами, один из которых (два, три) поразил вирус конфликта, просто нет имунки. Нет и всё. И мы все вместе просто разрешаем вирусу захватить организм. Вот так просто. И реакция одобрения, и реакция осуждения, и реакция «миру мир», и реакция «моя хата с краю» — это реакции разрешающие захватить вирусу наше здоровое тело. Итак, нам нужна имунка. Имунка, живущая в здоровом организме, где все органы и системы нужны, важны и ценны». Из статьи «Не разрешимые конфликты???» Сергей Сарафанов http://blagodarnoe.ru/
Что делать, когда такая семья (две, три..) в поселении есть? Прежде всего я задаю себе вопрос: «как эта ситуация поможет мне стать лучше? Как эта ситуация поможет лучше стать нашему посёлку?» Почему стоит так думать? Потому что люди все разные. Потому что, когда то кто-то и мне дал шанс исправить свои недостатки. Потому что стремятся жить в любви и счастье. И я вижу в таких семьях и много хорошего. Я знаю ситуации, когда эти же люди помогали совершенно бескорыстно другим своим соседям. Откладывали свои дела, прибегали и помогали. Я видел готовность этих людей сделать доброе для других. У них же я видел радость от общения с соседями. Стремление к миру. Да у людей есть недостатки, как и у нашего мира. Мы ведь не можем отказаться от нашего мира? Не можем. Мы можем его изменить. Как? Меняя себя. «Спаситесь сами и вокруг Вас спасутся тысячи». Продолжение здесь:http://blagodarnoe.ru/
Следующий строительный семинар 18 и 28 июня.
У нас идёт цикл семинаров по строительству. Стоимость 1000 руб. с человека. Начало в 10ч.
На семинаре можно узнать, чем отличаются дома из бруса, каркасные, срубы, соломенные. Все эти дома уже построены в "БлагоДароном". Особенности стройки, стоимость и т.д. Семинар проходит непосредственно на стройке дома из бруса 6 на 9м. . Знания из семинара так же позволит Вам понять чем отличается качественное строение от некачественного. Дешёвого от дорого. И т.д.
Сейчас строители заканчивают строительство стен, приступают к строительству крыши.
ЖЕЛАЮЩИЕ ПОПАСТЬ НА СЕМИНАР, просьба записываться заранее. Сергей 8 (920)-120-70-50. За следующими строительными семинарами следите за сообщениями, объявляться будут примерно за неделю, две.
Новости.
Вот так у нас иногда бывает Встречаемся и поём
Гостей в этом году у нас раза в три больше, чем в прошлом году. На июль 2015г, ещё 3 участка зарезервировано. Похоже, что общая активность желающих переехать на своё Родовое поместье стала больше, или именно к нам стали больше ездить... В любом случае активность гостей желающих познакомиться с поселением возросла. Это радует Чем быстрее посёлок заселиться будет, тем быстрее школу построим
Наши новости:
На сегодня у нас (в семье Сарафановых) три своих лошади, которых мы очень любим и которым очень рады. Ахалтекинец, русская верховая и Алёна приобрела на свои деньги кабардинца. Ахалтекинцем у меня Оля занимается. Кабардинец Алёнин, а русская верховая лошадка под занятия с детьми и взрослыми. Этот тот самый мерин, что мы вытянули с того света. Теперь и не узнать К тому же ходит по поместью без привязи (пасётся) и никуда не уходит
Алёна на своих лошадках ездит как с железом, так и без железа и без седла... Слушаются Глядя на неё, во-обще всё просто кажется Занялась у нас в поселении инструкторской работой по лошадям и со взрослыми и с детьми. И ещё из соседнего поселения привезли ей лошадку на воспитание Растём
Благодаря нашим лошадям, мы в нашем поселении выделили отдельную общественную площадку в 2,5 га для занятий с лошадьми. Это очень важно! Где дети будут заниматься с лошадьми, если такой площадки не будет? Где будут учиться держаться на лошади на рыси? Галопе? Прыжкам? Джигитовке? Играм на лошадях? Такая площадка не проста нужна каждому поселению, она необходима! Мы поговорили с соседями, обсудили и вот теперь она у нас есть
Так же благодаря появлению пяти поселениям Родовым поместьям в нашем районе, запланировали конно-спортивную школу по естественным отношениям, джигитовке и .т.д. Запланирована конюшня на 80 лошадей. 60 мест на передержку и 20 для школы Очень меня радует Школой будет заведовать Альберт, Алёнин интструктор по естественным отношениям. Мастер с большой буквы. Пат Парели не берётся воспитывать жеребцов, а когда его спрашивают какой лучший жеребец, всегда отвечает ""мерин"... А вот Альберт берётся и воспитывает! Его жеребец "Фил" удивляет нас своей потрясающей послушностью без железа. Даже просто стоя рядом с Альбертом без единой верёвочки, он не тронется с места не смотря на находящуюся рядом кобылу в течке. "Папа" не разрешал Альберт - мастер международного уровня по естественным отношениям. В своё время у нас ушло полтора года на то, чтобы договориться на приезд к нам и обучение Алёны. А в этом году Альберт нам сказал, что переезжает к находящееся рядом с нами поселение Родовых поместий "Васильково" и строит конно-спортивную школу! Для нас это очень очень большая радость
Участок для занятия с лошадьми выделен белым цветом и на нём нарисована лошадка.
Участок под конно-спортивную школу выделен жёлтым цветом. Там примерно 100га. Там будут и выпасы и два манежа для занятий. Запланирован так же один очень большой манеж на примерно 1000 сидячих мест. Для соревнований и детских спектаклей на лошадях. Чтобы мы жители поселений могли все вместе собраться
Фото нашего "Изюма", ещё первого года, когда мы его уже вытянули. В багажнике свеже накошенное сено, мы его только подвезли. Наглость это его второе имя
Есть у нас в поселении один особенный для нас женщин праздник, который мы каждый год очень-очень ждем с радостным волнением и всё возрастающим предвкушением. 8 марта наши мужчины дарят нам настоящее волшебство!!! (Оля Сарафанова)
Ага… Волшебство… У нас у мужчин есть праздник 23 февраля, который мы ждём с радостью и с волнением… Наши женщины нам такой праздник каждый год устраивают, что мы собираемся и думаем… «Блин… И как же нам не хуже сделать»… Вот. И то что у нас получилось, это очень очень хорошо… В этом 2016г задумали мы, мужчины, на 8 марта организовать нашим любимым ресторан «Благодарная весна» и «Огонёк» в одном флаконе. А было это так… Сначала женщин пустили в общий шатёр всех вместе. А внутри у нас были отдельные столики! Из домов собрали у кого что, и ещё три стола дополнительно сделали. А мужчины у нас и повара и официанты и исполнители эстрадной программы. Пищу мы правда почти всю заранее сделал. А кое- что прямо на праздники делали. И вот начался праздник … ( Сергей Сарафанов).
Нас торжественно пригласили зайти в шатер, на котором красовалась яркая, большая надпись «Ресторан «БлагоДарная весна»». Зашли мы вовнутрь и замерли любуясь красотой, созданной мужчинами. Наш шатер реально превратился в ресторан, в котором уже начиналась праздничная программа. Каждую из нас встретили на входе, галантно помогли снять верхнюю одежду и заботливо проводили за свой столик. Начался праздник. Дружно и вдохновенно были исполнены песни, посвященные нам. Это было очень приятно и душевно. Мы слушали, гордились и любовались нашими прекрасными мужчинами, которые столько чувств, энтузиазма и любви вложили в эти песни.
Звучали стихи, прекрасные поздравления. Многообразное праздничное меню было затейливо зашифровано и нам предоставили возможность весело отгадывать, что у нас будет на столе. Официанты были необычайно галантны и обаятельны.
Колоритно грянули в середине праздника частушки, исполняемые мужчинами. Очень веселые куплеты, посмеялись мы от души. Они прозвучали как рэп в частушечном стиле или частушки в стиле рэп.
Видео о празднике можно посмотреть здесь: http://blagodarnoe.ru
1 мая, как то традиционно стали встречать поселенческой демонстрацией с совместным чаепитием и концертной программой Вот нравиться нам это Нравится разноцветье воздушных шаров, жизнеутверждающие радостные песни, дружно исполняемые родителями и детьми во время шествия. Особенно нравится как проносятся по улице Согласия яркие, добрые лозунги-«Мир, любовь, семья», «Ура весенним трелям!»… Нравится чувство общности, чувства единения, множество радостных детских и взрослых улыбок.
Вот и в этом году мы дружно промаршировали с песнями, с громкими Ура каждому поместью, мимо которого проходили, с добрыми совместными пожеланиями друг другу, поселению и всей нашей Земле!!!
Благодарю наших прекрасных женщин за замечательный семинар по крапиве из цикла «Трапезные посиделки»! Прежде всего запомнилось и хотелось бы рассказать о той теплой дружеской обстановке, в которой, не спеша, все вместе приглашенные участники творили волшебной вкусноты блюда. Процесс этот неспешный и требовал сначала заготовки зелени.
Для этого мы все вместе прошли на поместье Сарафановых для сбора зеленых наших друзей. Друзья эти не только очень полезные (что знает каждый), но и требуют, чтобы их собирали по определенных правилам, а не все подряд клали в корзинку.
Подробнее: http://blagodarnoe.ru
История нашей семьи началась с нашей общей большой МЕЧТЫ о счастье с одним любимым(ой) на всю жизнь, о счастье наших детей, внуков, правнуков… И звёзды похоже тоже очень сильно постарались, чтобы мы встретились в этой жизни
С самого раннего детства мне нравилось жить в деревне летом с бабушкой, ездить зимой в лес на лыжах, ходить на байдарках по красивым северным и карельским лесам. И чем больше я взрослела, тем сильнее мне хотелось жить в своем доме. Выходить летним утром из своего домика и босиком шагать по натоптанной извилистой тропиночке купаться на пруд. Сидеть у костра. Любоваться звездами, лёжа на копне сена. Снег зимой разгребать, делать горки и лепить снежные статуи. Большие, умные и преданные собаки чтоб жили с нами, гуляла пара кошечек. Кукарекал бы петушок, возглавляя стайку куриц. Вкусное молочко давала бы коза. И очень мечталось о своем коне. Подробнее: http://blagodarnoe.ru/novosti/istoriya-nashej-semi-ch-2.html
Субботник в августе 2016г в БлагоДарном.
Субботники у нас в поселении проходят регулярно 2-3 раза в год. На этом субботнике было 17 мужчин (всего в БлагоДарном занято на август 2016г 21 участок). За этот день сделали пристройку к общему шатру, дровяник, переделали подведение электричества к шатру, сделали освещение при шатровой территории, положили начало волейбольной площадке и домик теремок на детской площадке Поселение можно построить только вместе
Пришло время, когда нам в «БлагоДарном» пора задуматься какой быть школе в нашем поселении. Школа нам нужна, это однозначно и понятно. И всем хочется, чтобы детям учиться было интересно, радостно, и чтобы у всех была оценка пять. Так какую школу мы хотим? Вариантов много: это и обычная школа, и частная школа, где мы нанимаем учителей, и вальдорфская школа, и школа монтессори, и щетининская школа… Думаю, что список не полон. Но… Какой он наш совместный образ школы? Чего мы хотим? Задумавшись над этим, невольно вспоминаешь, а что об этом есть в книгах у Владимира Мэгре? Вот те немногие цитаты, что мы нашли в его книгах. Пишу не для того, чтобы мы чего-то ругали или кого-то, а для того, чтобы мы вместе подумали, осмыслили. Осмыслили для того, чтобы понять какой он — НАШ СОВМЕСТНЫЙ ОБРАЗ ШКОЛЫ ПОСЕЛЕНИЯ РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ. И какой результат от школы нам нужен, важен. Есть о чём подумать Подробнее: http://blagodarnoe.ru
Замечательный трудовой субботник прошел у нас в поселении 1 Мая! Этот теплый, приятный и по-летнему солнечный день начался с Первомайского шествия всех семей по улице Согласия до Главного шатра. Шли и славили семей, живущих на своих уютных поместьях, пели песни, много смеялись, — заряд на все лето!
А затем у нас был субботник. На котором и дети отличились и наши дети! Предварительно, на собрании у детей было обговорено, куда и какие посадки они делают, установлено место и распределен инвентарь. Субботник у детей начался с посадки акаций на детской площадке.
Видео о субботнике можно посмотреть: https://youtu.be/mwmAT9OXN1A
Наши прекрасные, доблестные мужчины занялись делами субботника, накопившимися в большом количестве, а наши прекрасные женщины вдохновленно готовили вкусные кушания на костре под пенье птиц и веселые разговоры. Огромная благодарность организатору субботника — Ивану Воронцову и всем соседям, так держать!
Ближайший гостевой день 3 июня.
Расписание гостевых дней на 2016г. 9 января. 6 марта. 2 апреля. 7 мая. 20 мая. 3 июня. 17 июня. 1 июля. 15 июля. 5 августа. 19 августа. 2 сентября. 16 сентября. 7 октября. 4 ноября. 2 декабря. Гостевой день начинается в 11ч утра.
На гостевом дне можно познакомиться с нашим поселением. С землёй. Побывать в гостях у разных уже живущих поселенцах. И по задавать им свои вопросы. Мы Вас ждём. Просьба записываться заранее. Гостевой день начинается в 11 утра. До встречи на гостевом дне sarafanov9@gmail.com 8 (920) 120-70-50 (56) Сергей, Оля Сарафановы https://vk.com/id211376662
Еду поделиться своим опытом вече, достижения согласия, очистки помыслов, решения конфликтных ситуаций в поселения Родовых поместий Родное 16 ноября в 18ч, и в поселение Родовых поместий Любодар 17 ноября в 18ч. Кому интересно приходите Статьи о вече можно посмотреть: http://blagodarnoe.ru/category/veche-delimsya-opy-tom
Грядущие соседи вы мои. Творцы вы, Боги, Созидатели, Богини!
Вы совершенствуетесь, учитесь, творите! В согласии вы жить хотите в мире и любви. И расцветут сады, леса на ваших на поместьях, там будет Род ваш жить в веках хранимый Богом и Богиней. Там будут праздники счастливые, дела великие земные. Там дети познают весь мир, пространство, связь имеют с Богом. Не просто дети-то рождаться будут на поместье, Творцы - то, Боги и Богини там родятся. Красивы, молоды, сильны, отважны. Вселенную познают в совершенстве. Продолжат дело то Богини, Боги наше, и созидать мы вместе будем на поместьях, любви пространство создавать и жить потом в нём долгие века.
Пространства ваши вдохновлять вас будут, нас, соседей ваших и друзей. Все мы одна семья большая, родственники, родичи мы друг для друга. Все в месте общее мы дело ведь творим - любовь несём мы людям, всем существам земным, планете, звёздам… И будет час на нашей на планете, когда все люди соединятся вместе, своими мыслями счастливыми в час единый. Соединимся мы в поток единый с Богом, и вместе мы вселенные творить начнём, неся в них Счастье, Радость и Любовь.
Сосед грядущий мой, я жду тебя!
___
Частица поселения родовых поместий Благодарное.
Хороший праздник — это всегда радость! А совместный праздник -это радость, помноженная в разы! Праздник 23 февраля в БлагоДарном уже давно, как-то абсолютно естественно, стал совместным, радостным и значимым. Это праздник, когда мы, женщины, все вместе и от всего сердца поздравляем и благодарим наших дорогих мужчин! Мужчины у нас замечательные — МУЖЧИНЫ БЛАГОДАРНОГО ДЛЯ НАС НА СВЕТЕ ЛУЧШИЕ!!!
Каждый год мы стараемся удивить их и порадовать как-то по-новому, поэтому начинаем встречаться и готовиться к празднику заранее. И сами предпраздничные встречи уже проходят как маленькие творческие праздники! Это так здорово!
В этом году праздник получился удивительно добрым, уютным и веселым. Звучали бардовские песни о Любви, о Родовом поместье и о радости жить и творить вместе новую прекрасную реальность. Было много игр. Наши мужчины даже на празднике в их честь создали собственные подарки для наших женщин – ароматные бусы из сушёных фруктов и овощей. Дети готовили собственные поздравления. Светланка прочла стихотворение собственного сочинения, посвященное папе. А Святослав представил свой проект снегоуборочной машины и просторной парковки для машин в поселении. Продолжила осуществляться наша мечта о русских народных танцах. Мужчины под руководством Божены Крестовой освоили движения русской плясовой – мужские хлопушки.
День выдался ясным и морозным, но солнышко уже по-весеннему пригревало и приглашало к уличным забавам — перетягиванию каната, прыжкам, жмуркам. А затем всех пригласили к накрытому столу из самых разных угощений. Хозяюшки постарались на славу, но и тут не дали никому скучать – викторины, скороговорки добавили нотку задора. Завершился наш праздник вручением подарков. В этом году захотелось порадовать мужчин молодыми дубами монгольскими. Пусть растут они в наших поместьях и крепнут, принося радость своим видом и напоминая о Любви и благодарности к нашим Творцам!
Авторы текста: Ольга Сарафанова, Аня Любимова
16 мая у нас в содружестве Родовых поселений гостевой день У нас пять поселений, в обжей сложности примерно 500 га.
Гостевой день начинается в 11ч. В начале в нашем общем шатре начинаем с общего чаепития, знакомства, а затем идёт в гостях на Родовых поместьях
Для всех кому важно посмотреть землю, берите с собой сапоги, весна Земля ждёт
Т. для связи 8(920) 120 70 56 (50) Sarafanov9@gmail.com
Сегодня с нашими девчонками из Благодарного ездили купаться на пруд в километре от нашего поселения. Прудик с чистейшей водичкой, в нем бьют ключи. Прекрасное сочетание: езда на велосипеде и плавание, после такого заряда всё тело легкое и воздушное. А водица на удивление тёплая для 13 мая!.. В общем, всем, кто еще не успел освежиться, мы советуем!
--
Исправлено Сергей Сарафанов Ср 16 Май 2018, 12:47
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Каждый гостевой день у нас в БлагоДарном — это и радостная встреча гостей, и встреча нас, соседей! 😊 И самое начало гостевого дня начинается с оживленного обмена впечатлениями и знакомства с гостями. Всегда интересно знакомиться с приезжающими к нам гостями и делиться с ними нашим образом жизни, достижениями, впечатлениями, планами. Очень нравится вместе петь песни, несущие светлые образы.
Так и сегодня: было оживленно, радостное знакомство взрослых и детей, душевное чаепитие. Ответы на интересующие вопросы. Познавательный экскурсии по поместьям.
Ближайший гостевой день 2 июня!
Активное участие в гостевом дне приняли и дети. Они по-хозяйски очень гостеприимно и оперативно провели гостей-детей по интересным местам и достопримечательностям.
Также уже становится доброй традицией приезд к нам в Благодарное семей из Германии.😊
На заключительных чаепитии, после познавательных прогулок, за столом сидят уже единым коллективом сдружившиеся взрослые и дети.
Мы очень рады вам, дорогие гости, благодарим за ваш приезд, ваш интерес к жизни на Родовых поместья и душевное тепло!!!
[/img]
--
Исправлено Сергей Сарафанов Пн 28 Май 2018, 9:09
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Евгений из Поддубного http://poselenia.ru/poselenie/4816 изобрёл уникальную лопату которой удобно копать целину. Опытный образец хорошо себя зарекомендовал. Планируется доработанная облегчённая версия из нержавейки.
--
Исправлено Сергей Сарафанов Пн 28 Май 2018, 9:02
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Лето у нас в БлагоДарном началось с двух праздничных выходных — гостевого дня в субботу, и праздника «День Благодарного» в воскресенье.😊Гости к нам приехали, как обычно, замечательные! Одни хотели посмотреть как живут люди в Поселениях Родовых Поместий. Другие — за конкретным опытом, который поможет им создать свой поселок. А также приехали те, кто ищет свою землю, чтобы жить на Родовом Поместье . Особенно интересен в этот раз гостям был наш опыт по теме «дети» (домашние роды, семейное обучение), колодное содержание пчел и выбор породы пчелы, юридические вопросы, природосообразное огородничество. Экскурсии по поместьям жителей Благодарного, Полесья и Заповедного принесли гостям много положительных впечатлений и открытий. 😊 Как и всегда , в гостевой день у нас появились новые друзья, а также обозначились новые соседи, желающие стать жителями Благодарного😊.
Следующий гостевой день в Благодарном пройдет 16 июн
[/img]
Добавлено после 4 минут:
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Остальное сделаем в будущем. Когда? То от поступающих взносов зависит. По другому говоря, приходит семья, сдаются взносы и на эти деньги будет (к вам например 
' Шурфы например могут стоить 200 руб. шурф, а может 1,5 тыс.руб шурф. Разница в количестве информации. Состав плодородной почвы, слоя под почвой, влажность... И что очень важно, какая присадка сверху рекомендуется: пгс, щебёнка, гравий, а может и известь. У нас анализ шурфа делают в местной сэс. Кстати на каждый шурф стоит запросить соответствующий документ, а то бывают умельцы сдают на анализы на 2-3 шурфа, остальные могут копировать. Геодезию лучше иметь в нарисованном виде, где не только в метрах точки проставлены, но и стрелочками уклоны нарисованы. Нам проектировщик порекомендовал использовать на наших землях нетканный материал и пластиковую решётку для экономии материалов.. Раза так в 2 экономия получается '
), на дорогу сыплем и утрамбовываем. Дорога пару лет даёт усадку. В 2011г больные места подсыпать и насыпать пгс сверху и утрамбовать. В 2012г снова больные места подсыпать, щебёнки сверху и утрамбовать.
А веть верно сказано, пора менять свой образ жизни 
От жизни настоящей уводит.. Так давайте будем искренними, с собой прежде всего. Давайте назовём себя деревенскими пока, коли меньше 1 га 
. Или "Мы хотим создать. Мы создаём, Творим пространство любви, Родовое поместье на своём га. Мы Строим Родовое поместье", искренне и честно разговор ведётся 
Обязательно(!) сначала отчёт комиссии предоставляется исполнителю проекта.
А такую только профессионалам и только без платно (а она им нужна???), ещё и долго уговаривать надобно, чтобы согласились взять!!!
[/img]