Пришла к выводу, что есть ложный образ любви. На своём опыте пришла к такому выводу. ЛОжный образ любви - это, как не странно, тот образ, который воспевается классиками литературы, которую и в школе дети изучают, и взрослые читают. Этот образ... случайно ли со школьной скамьи врывается в нежные души подростков этот ложный образ... или не случайно. Неизвестно. Он совершенно ложный, потому что противоречит той любви, которую реально отдал для своих детей Бог. Реальной любви. Он направляет души людские на путь мучений, горя и печали.
Что же это за образ? Да возьмите и прочтите любого классика. Даже книгу современного писателя, когда он пишет о любви. Молодой Человек влюбился, далее он тут же теряет покой (когда реальная любовь вдохновляет молодых). Считает своим долгом преподносить так называемой любимой материальные ценности, пытаясь как-то завоевать так называемую её любовь. Его волнует только то, что чувствует он, далее он изо всех сил пытается завоевать её расположение, причём если "по доброму" не получается, начинает терзать и мучать себя, а заодно и "любимую" вплоть до самоубийства. Или мучать себя втайне от неё, специально уезжая подальше. Всю дальнейшую жизнь он вздыхает над своей несчастной судьбой, часто она- несчастная судьба придуманная им же, служит ему как обоснованное разрешение самому себе вести сколь угодно распущенный образ жизни, - то есть человек начинает с уверенностью в своей правоте самоуничтожать себя! А как чувствует себя при этом женщина на самом деле? Вот появляется мужчина, который признаётся ей в любви, она его ещё не знает, о его характере, склонностях, семье. Он начинает за ней ухаживать. Женщине это приятно. Но она так и не понимает до конца, а какова цель этих ухаживаний. Да, видно, мужчина что-то к ней почувствовал. Но надолго ли это? Что будет дальше? Если он так просто вот позволяет себе проявлять свои чувства, насколько серьёзным он проявит себя в реальной жизни, в семейном очаге? В общем, возникает ощущение, что чувства мужчины и спектакль с ухаживаниями, который он разыгрывает - театр одного актёра, соло для себя. Потому что, как ни странно, влюблённого мужчину мало волнует то, что чувствует женщина, какие у неё мечты, планы в жизни. "Я в неё влюблён и она должна быть моей" - вот что читается между строк в рассказах классиков. А с чего это, собственно говоря, женщина должна ответить тебе взаимностью, даже за красивые ухаживания. Ухаживания и есть ухаживания, а реальность совсем другое. Поэтому, наверное, ведруссы выбирали себе невест и суженых по реальным делам. Какое поместье сделал, как вышивать девушка умеет. Считается стыдным выходить замуж по расчёту. Но а как реально себе выбрать жениха, например? Красивые слова под луной прошептать, букет роз преподнести, в театр сводить, почти каждый сможет. Ну и что с того? А как ты узнаешь дальше характер человека, его реальные особенности. Не поэтому ли Бабушка Любомилки, узнав о том, что внучка влюбилась, тут же стала направлять это чувство на обучение, на реальное развитие способностей, и на то, что бы она умела делать дела, стала умелицей, и готовить научилась и вышивать. А без этих умений, если бы она их не приобрела, она и не смогла бы стать невестой Радомира. Получается, с современной точки зрения "брак по расчёту". А зачем Радомиру была бы нужна Любомилка, как она была в детстве, если бы осталась она капризной, ленивой, валялась в постели по утрам? Да мало ли, тогда, что она любит его. А что ж она тогда не потрудилась для него ничего сделать? То же касается и мужчин. Ну что с того, что мужчина влюбился, ну принёс цветы? Это ещё ни в коей мере не делает ему особой чести. А делами покажи! Это совсем другое дело. Как Владимир Мегре. Да и пусть он ни разу не сказал Анастасии слов о признании в любви, но он делами показывает это и делает всё, что ни попросит. Почему опытные люди говорят: встретился мужчина, а ты сходи с ним в поход, или на рынок, или починить что попроси, да посмотри как сделает. Этот так называемый брак "по расчёту" куда ближе к истине. И в одной из книг было сказано: "бывало не сразу у ведруссов любовь сильной случалась, а приходила сильной через год или два". То есть, была бы пара умелая да работящая, и любовь к такой обязательно придет. Так что, не надо бояться выходить замуж "по расчёту", нет не за деньги или машину или дом, конечно же, а по расчёту именно по характеру смотреть. Недаром часто в русских сказках поднимается тема работящей, и незлобливой падчерицы и дочери-лентяйки да невежи, так счастливой всегда оказывается в итоге именно падчерица.
А ложный образ любви, как убедилась я в своей жизни внушает: если тебя любят - ты должна тоже полюбить. Полюбить - значит отдать себя полностью любимому человеку, мочь пожертвовать всем ради него, вот это точно ложный образ. Тошнит прямо от такого, ей Богу! Ведь для сотворения ребёнка будущего должны встретится два полноценных и самодостаточных человека - как Радомир и Любомила! Тогда и ребёнок получится гармоничным, совершенным. А люди должны не жертвовать ради друг друга собой, а наоборот, совершенствовать себя ради другого, становится лучше ради другого, как Любомила, полюбив Радомира, стала вкладывать в себя - самообразовываться, учиться, делала себя лучше, а не спешила "всем жертвовать и отдавать для любимого всё". Наоборот, брать лучшее, в себя вбирать спешила, чтоб лучшей невестой для Радомира стать.
И этот ложный образ в книгах, в классике, в журналах. Какие-то глупые чувства, ахи-вздохи, чуть ли не самоубийства на этой нервной почве! Просто жуть! И это Любовь?! А что он подумал, а что он не позвонил и прочая чепуха.
А ведь даже Творец, когда Любовь впервые вся захотела отдаться Его душе, не впустил в себя Любовь, "Я знаю, чтоб не нарушилась гармония добра и зла, всю меня не впустишь ты, но я вокруг заполню вакуум собою, вселенский холод, мрак к тебе не прикоснуться..." А потом Господь отдал от себя Любовь, отпустил к своим детям... Может и нам так надо, не стараться собою заполнять душу и сердце человека, который нравится, а окружить его теплом и светом, именно для него сделать вокруг прекрасное, реальное и доброе, именно реальное - вышить рубашку, научится для него готовить, мужчинам научится строить, мастерить своими руками, а любовь отдать от себя будущим детям, не впускать её в себя, чтоб не нарушилась гармония добра и зла, а отдать детям. Это образ истинной Любви.

Пришла к выводу, что есть ложный образ любви. На своём опыте пришла к такому выводу. ЛОжный образ любви - это, как не странно, тот образ, который воспевается классиками литературы, которую и в школе дети изучают, и взрослые читают. Этот образ... случайно ли со школьной скамьи врывается в нежные души подростков этот ложный образ... или не случайно. Неизвестно. Он совершенно ложный, потому что противоречит той любви, которую реально отдал для своих детей Бог. Реальной любви. Он направляет души людские на путь мучений, горя и печали.
Что же это за образ? Да возьмите и прочтите любого классика. Даже книгу современного писателя, когда он пишет о любви. Молодой Человек влюбился, далее он тут же теряет покой (когда реальная любовь вдохновляет молодых). Считает своим долгом преподносить так называемой любимой материальные ценности, пытаясь как-то завоевать так называемую её любовь. Его волнует только то, что чувствует он, далее он изо всех сил пытается завоевать её расположение, причём если "по доброму" не получается, начинает терзать и мучать себя, а заодно и "любимую" вплоть до самоубийства. Или мучать себя втайне от неё, специально уезжая подальше. Всю дальнейшую жизнь он вздыхает над своей несчастной судьбой, часто она- несчастная судьба придуманная им же, служит ему как обоснованное разрешение самому себе вести сколь угодно распущенный образ жизни, - то есть человек начинает с уверенностью в своей правоте самоуничтожать себя! А как чувствует себя при этом женщина на самом деле? Вот появляется мужчина, который признаётся ей в любви, она его ещё не знает, о его характере, склонностях, семье. Он начинает за ней ухаживать. Женщине это приятно. Но она так и не понимает до конца, а какова цель этих ухаживаний. Да, видно, мужчина что-то к ней почувствовал. Но надолго ли это? Что будет дальше? Если он так просто вот позволяет себе проявлять свои чувства, насколько серьёзным он проявит себя в реальной жизни, в семейном очаге? В общем, возникает ощущение, что чувства мужчины и спектакль с ухаживаниями, который он разыгрывает - театр одного актёра, соло для себя. Потому что, как ни странно, влюблённого мужчину мало волнует то, что чувствует женщина, какие у неё мечты, планы в жизни. "Я в неё влюблён и она должна быть моей" - вот что читается между строк в рассказах классиков. А с чего это, собственно говоря, женщина должна ответить тебе взаимностью, даже за красивые ухаживания. Ухаживания и есть ухаживания, а реальность совсем другое. Поэтому, наверное, ведруссы выбирали себе невест и суженых по реальным делам. Какое поместье сделал, как вышивать девушка умеет. Считается стыдным выходить замуж по расчёту. Но а как реально себе выбрать жениха, например? Красивые слова под луной прошептать, букет роз преподнести, в театр сводить, почти каждый сможет. Ну и что с того? А как ты узнаешь дальше характер человека, его реальные особенности. Не поэтому ли Бабушка Любомилки, узнав о том, что внучка влюбилась, тут же стала направлять это чувство на обучение, на реальное развитие способностей, и на то, что бы она умела делать дела, стала умелицей, и готовить научилась и вышивать. А без этих умений, если бы она их не приобрела, она и не смогла бы стать невестой Радомира. Получается, с современной точки зрения "брак по расчёту". А зачем Радомиру была бы нужна Любомилка, как она была в детстве, если бы осталась она капризной, ленивой, валялась в постели по утрам? Да мало ли, тогда, что она любит его. А что ж она тогда не потрудилась для него ничего сделать? То же касается и мужчин. Ну что с того, что мужчина влюбился, ну принёс цветы? Это ещё ни в коей мере не делает ему особой чести. А делами покажи! Это совсем другое дело. Как Владимир Мегре. Да и пусть он ни разу не сказал Анастасии слов о признании в любви, но он делами показывает это и делает всё, что ни попросит. Почему опытные люди говорят: встретился мужчина, а ты сходи с ним в поход, или на рынок, или починить что попроси, да посмотри как сделает. Этот так называемый брак "по расчёту" куда ближе к истине. И в одной из книг было сказано: "бывало не сразу у ведруссов любовь сильной случалась, а приходила сильной через год или два". То есть, была бы пара умелая да работящая, и любовь к такой обязательно придет. Так что, не надо бояться выходить замуж "по расчёту", нет не за деньги или машину или дом, конечно же, а по расчёту именно по характеру смотреть. Недаром часто в русских сказках поднимается тема работящей, и незлобливой падчерицы и дочери-лентяйки да невежи, так счастливой всегда оказывается в итоге именно падчерица.
А ложный образ любви, как убедилась я в своей жизни внушает: если тебя любят - ты должна тоже полюбить. Полюбить - значит отдать себя полностью любимому человеку, мочь пожертвовать всем ради него, вот это точно ложный образ. Тошнит прямо от такого, ей Богу! Ведь для сотворения ребёнка будущего должны встретится два полноценных и самодостаточных человека - как Радомир и Любомила! Тогда и ребёнок получится гармоничным, совершенным. А люди должны не жертвовать ради друг друга собой, а наоборот, совершенствовать себя ради другого, становится лучше ради другого, как Любомила, полюбив Радомира, стала вкладывать в себя - самообразовываться, учиться, делала себя лучше, а не спешила "всем жертвовать и отдавать для любимого всё". Наоборот, брать лучшее, в себя вбирать спешила, чтоб лучшей невестой для Радомира стать.
И этот ложный образ в книгах, в классике, в журналах. Какие-то глупые чувства, ахи-вздохи, чуть ли не самоубийства на этой нервной почве! Просто жуть! И это Любовь?! А что он подумал, а что он не позвонил и прочая чепуха.
А ведь даже Творец, когда Любовь впервые вся захотела отдаться Его душе, не впустил в себя Любовь, "Я знаю, чтоб не нарушилась гармония добра и зла, всю меня не впустишь ты, но я вокруг заполню вакуум собою, вселенский холод, мрак к тебе не прикоснуться..." А потом Господь отдал от себя Любовь, отпустил к своим детям... Может и нам так надо, не стараться собою заполнять душу и сердце человека, который нравится, а окружить его теплом и светом, именно для него сделать вокруг прекрасное, реальное и доброе, именно реальное - вышить рубашку, научится для него готовить, мужчинам научится строить, мастерить своими руками, а любовь отдать от себя будущим детям, не впускать её в себя, чтоб не нарушилась гармония добра и зла, а отдать детям. Это образ истинной Любви.

Оразов ложной Любви много - как и образов ж изни! А Миродолье это где?

Миродолье - родовое поселение в Сергиево-Посадском районе Московской области.

bilinka писал(а):

. А люди должны не жертвовать ради друг друга собой, а наоборот, совершенствовать себя ради другого, становится лучше ради другого, как Любомила, полюбив Радомира, стала вкладывать в себя - самообразовываться, учиться, делала себя лучше, а не спешила "всем жертвовать и отдавать для любимого всё"

В первую очередь я считаю мы принесем этим пользу себе.

На счет остального с тобой BILINKA согласен.Лучше если все будет гармонично задействовано--горячие чувства,холодный разум.

На поверку окажется, что для любви любой образ и ложный и не ложный.
Ведь ты же сама поняла, что любовь - это чувство вне образа...

bilinka, Вы тысячу раз правы! К сожалению, я не был так мудр в столь юные годы и наделал гору ошибок.

Настоящей Любви Вам!

bilinka
Ясные мысли твои...!

Цитата:

Этот так называемый брак "по расчёту" куда ближе к истине. И в одной из книг было сказано: "бывало не сразу у ведруссов любовь сильной случалась, а приходила сильной через год или два". То есть, была бы пара умелая да работящая, и любовь к такой обязательно придет.

Возможно, это следствие малого количества слов и понятий, обозначающих явления. Поэтому сложно точно выразить мысли.

Но ваши слова мне показались грустными. Про рассчет, про работящесть...

Работящесть - это прекрасно (но прежде всего- для работодателя), но вот сложно назвать Анастасию работящей. Или праотца, создателя образов - тоже трудно назвать работящим. Крестьянки и крестьяне на барщине - да, работящими быть должны. Только песни о любви у них будут грустными. Вспоминаю японскую сказку, когда богатый юноша полюбил бедную девушку, просил разрешения на брак, но мудрецы сказали, - если засадит она рисовое поле одна за один день, значит, достойна она быть его женой. Девушка засадила рисовое поле в одиночку за один день. И умерла на руках юноши от усталости... Представье и его чувства...


Свободные люди - скорее будут стремиться быть достойными любви, будут делать мир лучше ради нее. Свободный человек вряд ли может быть назван "работящим", он скорее умелец творческий, что сможет реализовать то, что посчитает важным для своей любви, не боящийся связанных с этим трудностей.

Вот к таким людям, выразившим взаимное устремление полюбить (как в обряде венчания для женщины с ребенком, или как в традиции свободным мужчинами "наниматься" по хозяйству помочь одиноким женщинам) любовь может прийти. И она совсем не обязательно будет зависеть от степени умелости владения лобзиком. Лобзик тут не помешает, но он явно - вторичен. А вот чувства и намерения - первичны.

Рассчет же в любви - последнее дело, всегда оборачивается боком, даже притчу такую приводила Анастасия, про самого богатого жениха. Девушка выбрала не самого работящего, не так ли...

Или когда игривая река соединяла два сердца - она не думала про "работящесть" или про рассчет. Там явно другая логика.

Скорее, здесь речь идет о том, что человек должне быть достоин своей любви, может разумом и чувствами своими создать для нее условия, и ради нее готов становиться лучше. Не испортит всего возможного ленью и невежеством.

Ну или тут какое-то другое слово наверно надо применить, вместо работящести и рассчета.

Понтия, но вот задумываюсь я, не зря, Анастасия говорила "Будет у России сильный образ!" и потом стала рассказывать о родовых поместьях. Конечно, родовые поместья - это реальное, не только образ. Но ведь только в них может жить любовь. Любовь не может разрушенью вдохновение дарить (это про города). Поэтому любовь может жить в образе жизни данном людям Творцом - в родовых поместьях. А совсем без образа, любовь как бы голая, потерянная. Ведь "любовь блуждать способна по вселенной". Без образа будет блуждать. Только образ должен быть реальным, а не "воздушным", реально сделанным своими руками на земле. И любовь к живому, реальному образу как раз устремиться. Поместье - как одежда для любви, как дом. Дом для любви должен быть живым, реально воплощённым образом, а не воображаемо-воздушным.

drovosek201b, и я наделала ошибок. Теперь учусь новых не допускать.

sviet,

Цитата:

Возможно, это следствие малого количества слов и понятий, обозначающих явления. Поэтому сложно точно выразить мысли.

Да, конечно, может не совсем точное слово. Я имела в виду как раз желание сделать лучшее для любимого. Конечно, не надрываться на рисовом поле, и умирать - это опять же, самоуничтожение какое-то, а как Любомила - целую зиму долгую рубашку вышивала. "Работящесть" здесь как следствие вдохновения любви, как воспитание в себе, правильное слово ты подобрала - творческий умелец. Замечательные слова. То есть, если любишь - реально сотвори для человека пространство любви, направь любовь на реальные дела для человека. Что может быть прекрасней и реальней пространства любви в поместье. Оно - самое прекрасное выражение любви.

sviet писал(а):

Рассчет же в любви - последнее дело, всегда оборачивается боком, даже притчу такую приводила Анастасия, про самого богатого жениха. Девушка выбрала не самого работящего, не так ли...

Дело не в этом. Девушка и выбрала как раз из двух самого богатого. У неё понятия о богатстве и (забудем слово "работящесть") умелости другие были. Просто она наличие денег не считала за богатство. Вспомним, что ответила она своему отцу:
"Прекрасных вырастили вы сынов, отцы, и выбор труден мог бы быть, кому из двух судьбу свою вручить. Но я хочу детей родить, и чтобы дети были счастливы. В достатке дети жить могли, в свободе и любви и потому, того кто всех богаче полюбила..."
Расчёт? Расчёт! А с другой стороны и не могла эта девушка полюбить другого, ведь сама, какой она была? Смотрим из притчи: "Дочь старосты деревни на всю округу лучшая по красоте. Все приезжающие в гости к нам в деревню из ближних сёл и дальних мест, приходят в восхищение, её увидев.Но только ведь и своенравная она. Её и странной можно посчитать, да за советом к ней и исцеленьем от недугов из разных сёл всё больше женщины идут, детей своих к девице этой молодой приносят".
Так могла ли такая девушка, знающая травинки, умеющая лечить детей, ведующая природные методы исцеления полюбить того, кто "спилил молодой лес, отцом высаженный и отвёз на рынок"... Абсурдным и непонятным тогда её бы выбор был. Так что в этой притче встретились два достойных друг друга человека, самодостаточных и красивых деяниями своими. Вот и любовь к ним пришла.

Цитата:

Дело не в этом. Девушка и выбрала как раз из двух самого богатого. У неё понятия о богатстве и (ладно забудем слово "работящесть") умелости другие были. Просто она наличие денег не считала за богатство.

да, верно. Слов маловато, редко наверно об этом задумываться стали люди, вот и слова пропали.

Наверно подходят слова "благосостояние и достаток" вместо богатства. Достаток ведь важен для счастья, а не богатство.
Наверно подходит слово "осознанность" - вместо "рассчета".
что вместо работящества - же не могу подобрать.
Может предприимчивость? Тоже нет. Какое то явно другое слово должно быть.

А про ложные образы любви - это вы правильно заметили. Ложные образы любви еще и по отношению к детям действуют ("какой я заботливый родитель" при покупке игрушек, например). И ложные образы любви к животным (купите правильный корм), земле (обработайте раундапом ваш любимый газон) и так далее.

Любовь же - цельное поняние, объединяющее чувства к любимому, к детями и к земле.

Работящесть можно пока заменить словом "творческий умелец", или "мастер на все руки", или "творчество". Ведь чтобы воплотить образ, нужно применить руки! Вот помечтал например, человек о красивой расписной ложке. В воображении её представил. Вдохновение почувствовал. И чтобы в материальное помысленное воплотить, применил руки, лобзик, краски... Внешне он выглядет "работящим", а внутри он - вдохновлённый творец! Воплотитель своей мечты.

Cочинила притчу-сказку. Не судите строго в словах. Попыталась суть передать.
В одном поселении жила была семья. Дедушка бабушка, мать и отец. И было у отца с матерью две дочери - Галя - старшая и Аня - младшая. Девочки с детства были разными. Аня с детства пыталась научиться всем домашним делам. У мамы смотрела как готовить, как дом в чистоте содержать. У бабушки училась вязать, вышивать, растения лекарственные в лесу собирала, ягоды и коренья знала. У дедушки училась корзинки плести, посуду домашнюю расписывать красками, с папой в лес за дровами ездила, училась как дерево сухое распознавать, огородом занималась, с подружками в лес за грибами ходила, знала грибы. Да и играть не забывала. Летом плавала, в праздниках селенья годовых участье принимала. А с семи лет к волхвам на беседы ходить стала. Училась разные природные явления понимать.
Старшая её сестра - Галина, смеялась про себя над младшей своей сестрой - бегает, как коза-дереза, духовным совсем не интересуется! Никакие духовные техники не изучает! Не то, что я! Я всех уже перечитала - и Кастанеду и Буддизм изучила, знаю, и множеством духовного интересуюсь. И духовные техники учусь применять! Думала она и весь день проводила в медитациях или читала какие-то молитвы или тексты духовные изучала. "Все эти девчёнки-попрыгушки, пускай бегают себе во дворе, вяжут, да супчики варят, о духе, о душе своей не думают... А когда вырастут, никто из юношей и не посмотрит на них. А я к тому времени настолько разовью свой дух, свою душу, что любого к себе притянуть, самого лучшего смогу", подумала Галина и погрузилась в медитацию в позе йога, в то время, как Аня - сестра её, готовила ужин.
Так прошло время. Выросли девочки, стали девушками. Стали к юношам в селении присматриваться. А был в том селении один необыкновенный юноша. Чем необыкновенный? А дом у него был похож на сказочный терем. Юноша владел мастерски резьбой по дереву, сад у него был прекрасный, много интересного было у него в поместье, да и сам и складен был и речист и красив. Всем по нраву. Взрослые и пожилые уважали его. Волхвы часто к нему заходили на беседы. Звали его Константином. Многие девушки засматривались на него. Только и разговоров в селении было - какую выберет он себе девушку! Вот узнала про те разговоры мать Константина, спрашивать стала сына, почему не выбирает он себе невесту "Так трудно выбрать, мама - спокойно сын отвечал - Все девушки в нашем селении красивы, интересны. А какая из них для меня лучшей будет - не могу пока понять..."
"Так давай соберём девушек на общей территории селения, да может, конкурс объявим среди них какой. Знаю я, больше половины девушек селения нашего только на тебя заглядываются. Переживают девушки. Выбора твоего ожидают." - предложила мать.
Через несколько дней на территории общего пользования в поселении, где стояла небольшая сцена собралась целая толпа девушек - тех, кому был по нраву Константин. Мать его объявила со сцены: "Не секрет для селения всего, что по нраву сын мой, Костя, многим. Он не против невесту выбрать себе, да затрудняется - выбор труден, когда все вы девушки приятные, красивые, умные! Давайте прямо сейчас спросим его, какую девушку выбрать бы себе хотел!"
Константин ответил, слегка смущаясь - "Хотел бы в невесте будущей, в суженой своей, найти светлые стремления, чистое сердце, добрую душу, красоту духа, умелые руки, нежность и заботу..."
Замолчали девушки, внимательно задумавшись. Мама Константина сказала: - "Правильно, ты, сын мой, сказал. Ценности и качества хорошие назвал. Да не все видимы они! Как например, красоту духа определить ты у девушки сможешь? У многих дух красив. Как же ту у которой красивее дух, определишь ты?"
Стоящая в толпе Галина думала "Точно, всё случилось так, как и думала я! Недаром все эти годы я только духом своим занималась усердно. медитировала, да духовные техники применяла. Духовные учения изучила все. Я - одна из всех, самой прозорливой оказалось. Все увидят скоро - меня и выберет Константин!" - ликовала она.
Константин на сцене тоже задумался. Он думал, как же выбрать самую красивую духом... Подумал он и сказал: "А вот придумал я, как! Пусть девушки красоту своей души в материальном своём творенье мне покажут! Устрою конкурс небольшой, коль многим мил я! Девушки, вышивку на рубахе иль полотенце сотворите, красоту духу, глубину души покажите - выразите в вышивке красивой! Чья вышивка мне больше по душе придется, та и станет моей невестой!"
Девушки обрадованно разошлись скорее по своим домам творить чудесные творенья. Одна Галина была недовольна - "как это можно измерить красоту души полотенцем!" - возмущалась про себя она. Пришли они с Аней домой, сели вышивать. Аня, раз-два, уверенной рукой стежки делала, красоту своей души в вышивке необыкновенной выразить смогла, мечты светлые свои показала. Таинственные стороны души выразить смогла. Галина же бегала всё время ко всем со своим полотенцем, иглой, нитками, у всех спрашивать пыталась, как вышить-то надо. К Ане когда пришла, Аня ей сказала: "Все приёмы-то я тебе. конечно, покажу, не трудные они, только мастерство своё оттачивала я и многие девушки годами, ты только сейчас научиться захотела, сможешь ли ты за дни, на конкурс отведённые, аккуратную вышивку создать, незнаю... Заламывала руки Галина, не в силах ничего придумать. Вот зачем моя сестра Аня с детства по дому бегала! - поняла она. Да поздно. С отчаянья, побежала Галя, собрала все книги духовные свои, понесла на ярмарку, да на полотенце, вышитое в другом селенье, променяла.
Когда наступил день, когда все свои творенья Константину показать пришли, пришла и Галина с купленным полотенцем. Константин каждое изделие бережно брал, любовался, рассматривал, восхищался и каждое хвалил. Особенно задержал вниманье он на вышитой рубахе Анны. Глаз долго оторвать не мог от вышивки чудесной. Когда же полотенце Гали в руки взял, сначала внимательно смотрел, потом удивился: "А это чьё? Как сюда попало? На этом полотенце узор селения "Заряница"? Странно. Сказал он и отложил полотенце в сторону. А Галя поспешила спрятаться в толпе.
Многие изделия по нраву пришлись Константину. Трудно выбор сразу было сделать. Дал он следующее задание девушкам - хлеб испечь. Вкус чьего хлеба по душе придётся - та его суженой станет. Девушки с радостью печь хлеба свои поспешили для Константина. Одна Галина опять не знала, как быть ей. Ловко, проворно делала всё сестра её - нос в веснушках - Анна. Не раз она у печи хлеба для семьи и в праздник и в будничный день готовила.
Галина взяла оставшиеся книги духовные, к одной пожилой женщине вечером, чтоб не видели её, побежала, книги обменяла, просила судорожно женщину хлеб для неё испечь. Та согласилась. Отчего не испечь?
Когда все хлеба испечённые к Константину на пробу принесли, целый праздник случился! Константин всякий раз, откусывая хлеб, жмурился от удовольствия, хвалил творенья девушек, всем морс на поляне с хлебами организовали. Но более по душе пришёлся ему Анин хлеб. Он договорился с девушками, чтобы они на хлебе тестом, каждая своё имя писала. И запомнил он Аню. Когда пробовал хлеб, на котором было написано имя "Галина", то удивился: "хороший хлеб, но странно, так на выпечку бабы Нины похож! Будто не молодою рукой печён" - сказал так и отложил хлеб. Совсем впала в отчаянье Галя... Но тут Константин третий конкурс, последний объявил, сказал так:"Труден выбор мой, почти выбрал я суженую себе, хочу в выборе своём утвердиться". Через три дня устроим праздник частушек - здесь на сцене. Пусть каждая оденет сотканное собой своё платье лучшее, выйдет на сцену, да частушку споёт, станцует!"
Галина обрадовалась - платьев ей родственники много надарили. Как будто я сама его шила! А танцевать! Это каждый дурак умеет! Отчего ж мне не станцевать. А частушку сочинять буду! Все дни сочиняла Галя частушку. Но только, потому что в жизни духовные книги читала, частушка вышла у неё несуразной, не жизненной. Да и когда на празднике другие девицы выходили на сцену петь да танцевать, сразу стало видно, что они этому старательно учились. И движенья плавные, и голосом своим чувствовали, когда какой тон взять, и частушки необыкновенные. А конкурсы - все три, выиграла её сестра Аня, у которой в детстве нос от сажи не успевал оттираться в работе на кухне, что много платьев переделанных было, когда шить училась, что ни одни лапти стоптала - танцевать училась! Чьё сердце билось в унисон вдохновению Любви. Обвенчались Константин и Анна и жили долго и счастливо. А Гале пришлось немало ещё у волхвов и у родителей чему научиться, прежде чем стать достойной любви.
А тут и сказке конец, а кто слушал - молодец! Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам - урок!

Хорошая притча.

sviet, Как вы думаете, есть что-то общее во всех этих ложных образах? И если есть, то что?

Добавлено после 5 минут:

bilinka, совершенствовать себя это ведь тоже жертва, не правда ли? Лениться в этой нет жертвы, а совершенствовать себя - это жертва. Но вот чувствуете ли вы разницу, совершенствоваться для себя и совершенствоваться для любимого? Я думаю для себя - это не жертва, а для другого - это жертва.

bilinka, а вы можете описать не ложный образ Любви?

Былинка, согласна про ложный образ любви. Не позволяет он построить счастливую семью. Это точно.

Притча в целом вроде бы правильная, но как будто что-то чуть исправить надо. Пока не знаю что.

А вот он, неложный образ Любви, Ералаш:

http://forum.anastasia.ru/topic_42986.html?highlight=%F2%F0%E8%20%EA%ED%E8%E3%E8%20%EE%20%E3%EB%E0%E2%ED%EE%EC

Добавлено после 12 минут:

а мысль правильная в притче - уметь силу духа в материальном проявить. ПроЯВИТЬ - в ЯВИ выразить.

bilinka
Суть ты поняла на отлично, богатства конечно важнее духовные, но не проявленные в материальном они ничего не значат! И главное - этот материальный мир ничуть не менее духовен, это просто одна грань кристалла реальности такая-же важная как и другие грани.
В конце концов мы для совершенствования этого мира здесь и находимся, именно этого хотел бог. Совершенствуя этот мир мы естественно совершенствуем и себя самих - ведь мы тоже неотъемлемая часть этого мира.
Лично я рад что ты достигла такого уровня понимания .

это хорошо когда жена работящая и не плохо когда она духовно развита.но сделать счастливым мужчину может только та которая знает что такое мужчина и что ему нужно для счастья.весь прикол в том что для счастья мужчине нужно одно а женщине другое.и нет у нас гармонии потому мы не знаем что нужно противоположному полу,а наши взаимоотношения похожи на сказку о журавле и лисице,когда они приглашали друг друга в гости и не знали как правильно накормить.лисица кормила журавля с тарелочки а журавль подчевал лисицу с кувшина.в итоге оба остались голодные и недовольные...

bilinka, не согласна с вами! Классическая литература, конечно, не всегда описывает ту Любовь, о которой говорит Анастасия. Но! Описывая любовь жертвенную, отучают от эгоистическо-потребительского отношения к объекту восхищения.
"Жизнь" Ги де Мопассана - девушка читала романы о любви, но дурные, где только цветы и серенады, и ни слова про жизнь семейную, бытовую. Печальна была её судьба. Вышла она замуж за внешность, не зная человека и сгубил он её жизнь. Их сын, зачатый в пороке, неосознанно, стал распутником и ни во что свою мать не ставил. И как отец его, родил ребёнка без любви и бросил его. Разве прочитав этот роман, человек захочет повторять такую жизнь? Думаю, нет. Он размышлять станет.

"Госпожа Бовари" Флобера. Та же беда. Любовь она неверно понимала, как красоту телесную и как красивые ухаживания. И ребёнка она не хотела. Просто родила бездумно и не думала о дочери своей нисколько. И чувств к ней никаких не испытывала. Это же чудовищно!!! И муж её (вроде Поль не помню точно) тоже не умел любить. Жил в блаженном неведении и не хотел видеть ничего вокруг. А когда реальность наступила, он сошёл с ума.

Вот это ложный образ.

Так разве ж Мопассан и Флобер такую любовь воспевают?! Конечно же нет! Они, наоборот, её развенчивают.

Эрве Базен "Супружеская жизнь" - прочитав такое, и замуж-то не хочется. Но зато весь быт описан без романтического налёта. Это полезно почитать. Молодые люди должны быть готовы к быту. Только это им радость должно доставлять. Они должны понять, что наплевательское отношение мужа к "бабаским делам" - это в корне неверная позиция. Жизнь строят двое, а не один. Хотя в конце книги у читателя мелькает надежда, что, несмотря на всё описанное, главный герой всё же любит свою жену. Хоть и не так "правильно " как хотелось бы.

Алекс Экслер "Безнадёжно женатый человек" - опасности бездумного брака, когда люди не знают, каков будущий(-ая) муж(жена) в повседневной жизни. Когда после"дискотеки в ЗАГС " (цитируя ЕВГЕНИЯ К.).

А разве не прекрасны Грей и Ассоль со своей мечтой?! Вот уж в чистом виде реализация силы мысли. Он стремился такую девушку найти, она мечтала. И встретились они.

А Джейн Эйр и её возлюбленный (вроде Рочестер)?! Джейн всё любимому простила, поняла его и не осуждала больше, т.к. полюбила. А ведь он ой какой непростой человек был. Много видел в жизни, зачерствел, но любовь отогрела его.

А "Поющие в терновнике"?! Ребёнок, в любви рождённый, прекрасен! И любовь их сильна. И "секс" у них был только один раз и хотели они дитя, и родился сын. Разве неверно они любили?

Добавлено после 23 минут:

Виктор Гюго "Собор парижской Богоматери". Я знала, чем закончится книга, но всё равно плакала. Как Квазимодо любил! Его жертвенная любовь спасала какое-то время Эсмеральду. Без него она погибла бы раньше. От волнения имена вспомнить не могу. Вроде Клод Фролло -эгоистичная любовь , он её убил. Но, заметьте! Жить он без неё смог! Это не была истинная любовь, это была жажда обладания. Хоть и показывал он ей свою истерзанную грудь. Феб так вообще бездумное существо. Слепит, сверкает, но не согревает. И Эсмеральда поддалась сиянию. Но ведь она девушкой была и не сразу в постель к нему ринулась. Она о свадьбе, семье мечтала. Поверила этому человеку. Три вида любви показаны и печальные последствия ложного представления о любви.

Всем доброго дня. А вот если взять пример Анастасии и Владимира. Ведь выбрала она его когда он не умел ни книг писать, ничего не знал о том , что сейчас знает и учится этому не стремился. И в одной из книг дедушка Анастасии говорил ему, что не понимает почему внучка его выбрала. Но ведь выбрала же. И многому его начила. И он стал стремиться развивать это многое в своей душе и на деле. Не в делах нужно быть лучшим. Есть такие аспекты жизни в которых кто нибудь да умеет больше. Есть такое понятие как талант наконец. А Константин из притчи мне кажется не совсем по лучшим умениям себе бы невесту выбирал, а душой. И хлеб ему лучшим казался и рубаха, только потому что его душа заранее к Ане потянулась. Ведь есть и в нашем мире, в городах истинная любовь на всю жизнь, и мне известны эти примеры. Умение вести хозйство это очень нужно, даже обязательно, но к любви имеет отношение второстепенное. Ведь есть примеры когда полюбит девушка парня пьющего, да и поможет ему пить бросить, семью создать, это редко, но опять же бывает. Главное что бы в душе у человека было стремление к любви, к сотворению, к положительному. А по качествам выбирать, так это отбор души нашей, а не расчет. Люди все с разными характерами, одному подойдет один человек и совершенно не по душе придется другой человек, который возможно превосходит по качествам и умениям этого первого. Если любовь коснулась человека в предыдущих воплощениях, а он не смог, не успел сотворить пространство любви, что б оно притянуло души людей в следующем воплощении, и любящие воплотились бы недалеко друг от друга, и быстро бы нашли друг друга, то он обречен искать свою суженную очень долго. Проходя путь ошибок, или реализуя пространство любви и притягивая свою половину мощнейшей энергией. Тем же кого любовь не коснулась в прошлой жизни предстоит влюбится и еще суметь сохранить любовь. По моему мнению любовь не может приходить сразу, она проявляет себя через некоторое время кагда чувствуешь, что человек тебе приятен, что с ним СПОКОЙНО, ЛЕГКО, ИНТЕРЕСНО И КОМФОРТНО, что он испытывает по отношению к тебе те же чувства и становятся едиными СТРЕМЛЕНИЯ. И это не проходит с годами и не хочешь искать другого человека. А совершенствоваться надо для себя, что бы не вогнать во внутренний кризис себя и не вгонять в застой любимого Движение - ЖИЗНЬ. Меняется все и человек рядом с нами, этого не нужно боятся, нужно лишь помнить о созидании, а не о разрушении.

skazka62 писал(а):

веды просто обьясняют,что такое ложная любовь.любовь которая до секса считается илюзией(тоисть ложной)и только познав правильно секс,есть возможность познать истиную любовь...

Где это вы взяли такое определение "любовь до секса - ложная любовь"?!! Я в шоке. Это что же за ужас вы говорите. Я так вас поняла: занимайтесь сексом со многими людьми, получайте удовольствие и только после этого сможете познать любовь. Если вы это имели ввиду, я с вами категорически не согласна. А если вы хотели сказать, что полностью можно слиться с любимым, научиться воспринимать малейшие изменения в его душевном состоянии только после физического соединения, то это совсем другое. С этим я согласна. Я считаю, что сначала возникает связь душ и только после этого может быть соединение тел.

Наслаждение доставляет не секс, а любовник.
Мардж Пирси

Я бы немного поправила. Не любовник, а любимый человек.

Секс должен быть высшей ступенью общения, а не заменой общения.
Мэрианн Уильямсон

Ancora
любовь в даном случае выступает в единственом числе+ имеется в виду секс ,а не разврат!

Добавлено после 4 минут:

имеется в виду,что только правильно и полностью познав земную любовь,можна претендовать на божественую!

Добавлено после 4 минут:

душа должна познать все энергии, и сексуальную тоже!невозможно из детсадика сразу поступить в институт минуя среднее образование...

Протоиерей Александр Мень пишет:
«Я убежден, что в основе единства мужчины и женщины лежит нечто глубоко метафизическое, что тайна пола — это огромная тайна природы. Человек — это не дух и не тело, а это уникальное в природе духовно-телесное существо, поэтому в слиянии мужчины и женщины имеет значение и то и другое, здесь нельзя разделять. А мы разделяем. В частности, мы знаем много всевозможных случаев, когда любовь вырождается, когда секс господствует. Это и есть разделение. И тогда получается карикатура на любовь. Но и о платонической любви мы не напрасно говорим с улыбкой, потому что она тоже есть своего рода карикатура, хотя все-таки более безобидная карикатура, чем любовь, построенная только на сексе, — это уже опасная карикатура..."

полезная книжка на эту тему

skazka62

имеется в виду,что только правильно и полностью познав земную любовь,можна претендовать на божественую!

Тогда вопросов не возникает. Это верная мысль

в доплнение и подтверждение мысли Александра Меня, слова Анастасии:

Ещё в далёкие те времена... В далёкие сказала, а было всё как-будто бы вчера. Я лучше так скажу: когда настали времена, и человечество не сотворять совместное, а разбирать творенья Бога устремилось, когда копье уже летело и шкуры преданных зверей на теле людей достоинством считаться стали, когда сознанье всех менялось, и устремлялось по пути, ведущему к сегодняшнему дню, когда не к сотворенью, а к познанью устремилась мысль людская, вдруг стали люди разбирать, как, вследствие чего, мужчина, с женщиной сливаясь, великое удовлетворенье способны испытать. Тогда впервые мужчины женщин стали брать, а женщины себя мужчинам отдавать не ради сотворенья, а для того, чтоб получить приятное двоим удовлетворенье.

Казалось им, как и сейчас живущим людям кажется, оно приходит каждый раз, когда слиянье происходит мужского, женского начал, их плоти, видимых их тел.

На самом деле удовлетворения от слиянья только плотских тел неполны, скоротечны. В деяниях лишь утешных другие планы человеческого «я» участия не принимают. А человек стремился к ощущенью полноты, тела и способы соединения меняя, но до сих пор сполна его не получая.

Последствием печальным плотских тех утех являлись дети их. Их дети были лишены осмысленных стремлений к цели для претворения божественной мечты. И стали женщины рожать в мученьях. И дети подрастающие в муках были жить обречены, отсутствие трёх планов бытия им не давало счастье обрести. Так до сегодняшнего дня мы и дошли.

sviet писал(а):

Протоиерей Александр Мень пишет: «Я убежден, что в основе единства мужчины и женщины лежит нечто глубоко метафизическое, что тайна пола — это огромная тайна природы. Человек — это не дух и не тело, а это уникальное в природе духовно-телесное существо, поэтому в слиянии мужчины и женщины имеет значение и то и другое, здесь нельзя разделять. А мы разделяем. В частности, мы знаем много всевозможных случаев, когда любовь вырождается, когда секс господствует. Это и есть разделение. И тогда получается карикатура на любовь. Но и о платонической любви мы не напрасно говорим с улыбкой, потому что она тоже есть своего рода карикатура, хотя все-таки более безобидная карикатура, чем любовь, построенная только на сексе, — это уже опасная карикатура..." полезная книжка на эту тему

Точне не скажешь!!!!


ЗЫ: Всё-таки надо читать умных людей, а то меня всё как-то Мень пугал...

sviet писал(а):

в доплнение и подтверждение мысли Александра Меня, слова Анастасии: Ещё в далёкие те времена... В далёкие сказала, а было всё как-будто бы вчера. Я лучше так скажу: когда настали времена, и человечество не сотворять совместное, а разбирать творенья Бога устремилось, когда копье уже летело и шкуры преданных зверей на теле людей достоинством считаться стали, когда сознанье всех менялось, и устремлялось по пути, ведущему к сегодняшнему дню, когда не к сотворенью, а к познанью устремилась мысль людская, вдруг стали люди разбирать, как, вследствие чего, мужчина, с женщиной сливаясь, великое удовлетворенье способны испытать. Тогда впервые мужчины женщин стали брать, а женщины себя мужчинам отдавать не ради сотворенья, а для того, чтоб получить приятное двоим удовлетворенье. Казалось им, как и сейчас живущим людям кажется, оно приходит каждый раз, когда слиянье происходит мужского, женского начал, их плоти, видимых их тел. На самом деле удовлетворения от слиянья только плотских тел неполны, скоротечны. В деяниях лишь утешных другие планы человеческого «я» участия не принимают. А человек стремился к ощущенью полноты, тела и способы соединения меняя, но до сих пор сполна его не получая. Последствием печальным плотских тех утех являлись дети их. Их дети были лишены осмысленных стремлений к цели для претворения божественной мечты. И стали женщины рожать в мученьях. И дети подрастающие в муках были жить обречены, отсутствие трёх планов бытия им не давало счастье обрести. Так до сегодняшнего дня мы и дошли.

Вообще классно сказано! Золотые слова. Точнее бесценные

А можно это как то оформить на главной странице?

Чтоб ВСЕ читатели книг ЗКР это ЗНАЛИ.

п.с. в цитате они стремно смотрятся. Лучше так:

Ещё в далёкие те времена... В далёкие сказала, а было всё как-будто бы вчера. Я лучше так скажу: когда настали времена, и человечество не сотворять совместное, а разбирать творенья Бога устремилось, когда копье уже летело и шкуры преданных зверей на теле людей достоинством считаться стали, когда сознанье всех менялось, и устремлялось по пути, ведущему к сегодняшнему дню, когда не к сотворенью, а к познанью устремилась мысль людская, вдруг стали люди разбирать, как, вследствие чего, мужчина, с женщиной сливаясь, великое удовлетворенье способны испытать. Тогда впервые мужчины женщин стали брать, а женщины себя мужчинам отдавать не ради сотворенья, а для того, чтоб получить приятное двоим удовлетворенье.

Казалось им, как и сейчас живущим людям кажется, оно приходит каждый раз, когда слиянье происходит мужского, женского начал, их плоти, видимых их тел.

На самом деле удовлетворения от слиянья только плотских тел неполны, скоротечны. В деяниях лишь утешных другие планы человеческого «я» участия не принимают. А человек стремился к ощущенью полноты, тела и способы соединения меняя, но до сих пор сполна его не получая.

Последствием печальным плотских тех утех являлись дети их. Их дети были лишены осмысленных стремлений к цели для претворения божественной мечты. И стали женщины рожать в мученьях. И дети подрастающие в муках были жить обречены, отсутствие трёх планов бытия им не давало счастье обрести. Так до сегодняшнего дня мы и дошли.

Повторение, мать Учения

skazka62 писал(а):

а кто говорит, что секс только для телесного удовлетворения!?-это уже у кого сколько ума и души есть для его применениясекс придуман не человеком а создателем и он является частью земной любви.если отрицать секс чистой любви не получится.на востоке есть такое понятие как тантрический секс.где его используют для духовного развития...!если ктото не умеет любить,то не нужно винить в этом секс!

Ну как нравится такая ГРЯЗЬ http://***.ru Вот по мнению таких, как ты Души здесь нет? А надо, чтобы еще и Душа любовалась грязью

Ну ну

А инет зарабатывает на порно сайтах больше, чем на наркоторговле. Так, что, такие как skazka62 ВСЕГДА будут учить вас "душевному сексу" - как душевно сувать свой член в женские половые органы"

Добавлено после 2 минут:

И делать секс "аккуратным" чтобы женщина не забеременела. А если и забеременеет, то всегда можно сказать, что не запланированно. Типа сама виновата. Тошнит от таким учителей секса.

--
Исправлено pablik Пн 13 Июл 2009, 20:16

каждый воспринимает мир -в меру своей воспитаности!

skazka62 писал(а):

каждый воспринимает мир -в меру своей воспитаности!

skazka62, культурный секс уже был.

Как он начинался?

Сначала начался Культ Тела у греков. Сначала была Венера Милосская и Аполлон Бельведерский. Наготой которых любовались ВСЕ..

Потом появилась Спарта со спартанцами-войнами-геями. Затем остров Лесбос.

Сейчас появились порносайты.

И все это конечно же из-за "культуры секса".

Греки (Византия) пришли к нам, в Русь,! А не мы к ним. И их КУЛЬТура Тела стала основой русского бытия.

А где же это - там русский Дух, там Русью пахнет Все с Запада берете, в том числе и похоть. И прикрываете ложной "духовностью".

Историки и археологи при раскопках остатков древне-славянской культуры НЕ НАШЛИ ни одного идола бога секса или даже статуэтки обнаженного тела человека. Что свидетельствует о том, что древняя славянская цивилизация была ЧИСТОЙ от порока, внедренного чужеземцами

skazka62 писал(а):

помоему когда ты читаеш мои сообщения-то забываеш отключать порносайты.и уже путаеш меня с монитором...

Ага. Во всем виноват я. И даже в твоих действиях.

Специально для тебя публикую это (на свою голову):

А славяно-руссов НАМЕРЕННО для этого испачкали в грязи и рассказали про «культуру секса», чтобы не светились.
/ Ведь истинный Свет порой ослепляет. А тьма требует повиновения во всем, дабы не ослепнуть! И поэтому все истинное так спешит стать ложным, правда превращается в кривду, свет во тьму, и порядок мирской, созданный богом, превращается в хаос познающего себя в этом хаосе сознания. Сознание первично и это есть главная Истина Бога, ибо сотворив сей Мир мыслью Своею, и спрашивает всегда от сотверенных вами помыслов. Никто не сможет войти в царствие божие, пока не очистится своей душой, ибо Истинный Храм Вечного Бога в вашей душе есть и пребывает вечно . Спаси и Сохрани его./

(кто угадает откуда взята эта цитата, тому СпасиБо).

Друзья, пожалуйста, не нужно ссылок на специфические ресурсы.

Что мне хочется сказать - что тема ложного образа любви крайне важная. Настолько, что, если приглядеться, то оказывается что вся цивилизация построенна именно на нем. На эксплуатации зависимости человека от этого ложного образа, на попытках контроля, на правилах и ограничениях по отношению именно к ложному образу, на постоянной подпитке через СМИ и искусство именно ложного образа любви.

Посмотрите, что вот один человек сформулировал, "букав много", но смысл интересный и подход весьма логический.

Перекликается с теорией, изложенной в книге А.Тарасова "миллионер", вроде бы она называлась.

Но их мысли неполны без истории Лилит, рассказанно Анастасией.

По сути, на планете в настоящее время действительно живут параллельно две цивилизации. Первая характеризуется осознанностью первоистоков (в конечном счете - не более и не менее чем "Совместное творение и радость всем от созерцания его"), присутствием Любви, вторая - можно ее назвать агрессивная (термин их истории о Лилит), у нее свои законы развития, своя периодизация, связанные с развитием изначально заложенной дисгармонии, но все равно характеризующийся постоянной потерей Любви, и постоянным ощущением страдания от неполноты бытия, при том что перепробовано, казалось бы, все.

разница цивилизаций - в воспитании чувств, в культуре чувств. И кто понимает это - получает великое преимущество перед непонимающими.

Было очень интересно ознакомиться с отношением к зачатию у евреев, это важнейшая тема законов Галахи. В частности, более всего ценится и уважается - осозанное стремление двоих к деторождению, четкая концентрация на образе своей половинки (говорится прямым текстом, что думать о других в эти моменты - значит зачать неполноценного ребенка), ритуальные очищения водой до зачатия; подчеркивается, что "корень семени и мужчины и женщины - в их мыслях", о чем думать будут такой и ребенок будет, что праведные мысли, правильные чувства и вообще искреннее желание родить праведного ребенка в момент зачатия формируют высокие способности и таланты души будущего ребенка, и что это - основа успеха семьи в частности и общины в целом.

не в этом ли разгадка гениальности? Чистота помыслов, пусть и ритуальная, но все же чистота - привлекает лучшие души.

по крайней мере, для меня теперь стали понятнее слова деда:
« У вас есть такое понятие – естественный отбор . Вот и сейчас программа Бога выбирает для воплощения вновь всё лучшее . Однако выбор не велик был. Теперь он возрастает многократно. Поместье кто с любовью строить будет, станет воплощаться вновь и вновь.
Всё, что мешает им, навечно будет исчезать с Земли, уступая место новой зарождающейся цивилизации.»

L*I*S*A, вот это и есть ложный образ любви -когда жена на работу бегат а от мужа требует за ребёнком присматривать-от этой бредовщины ,мужиков в кабак и тянет!веды утверждают что если внутри семьи не ладится то это недоработка жены...!

skazka62, тогда пусть мужики перестанут тереть под нос, что видите ли "мамок" обеспечивают. Им ведь не угодишь. Пусть молчат и не возникаю, ходят работать и уважают женщин, которые матери и домхозяйки. А токое не уважение и нытьё в любом случае исходит от мужей. Работают - плохо, не работают - тоже. Пока они определяются со своими жизнями, я и сама поживу, правда? Никто не терёт бод нос, что не работаю, значит леньтяйка, и в тоже время никто не терёт под нос, что работаю, значит не женщина. Этим освобождаю всех мужчин от своей персоны, есть женщины лучше, вот пусть и выбирают себе их. А я никому ничего не должна. Быть одинокой с мужчиной намного хуже чем быть одной.

Спасибо за инфу, но я в Веды глядеть не собираюсь. А меняться я буду только для мужчины, которого люблю и который меня любит. А не для того, кто требует.

Поищу одну вещь, кто-то писал на этом форуме. Она у меня в голове осталась, но хочется дословно...

А может вообще любой образ любви ложный?

eralash,

+ 1

Разумная Субстанция и всё

Всё что сказано и ещё скажется о Любви и не Любви и есть та самая Субстанция

magic_love писал(а):

Историки и археологи при раскопках остатков древне-славянской культуры НЕ НАШЛИ ни одного идола бога секса или даже статуэтки обнаженного тела человека. Что свидетельствует о том, что древняя славянская цивилизация была ЧИСТОЙ от порока, внедренного чужеземцами

Пороку не нужно ни обнажение, ни изображение, ни секс. Творить зло можно без любодеяния и одетым. Даже сами ограничения на секс являются злом. Любодеяние - добро ( в разной степени), насилие - зло (тоже в разной).

если уничтожить сексуальную энергию-то сбудутся мечты тёмных сил!!!одними мыслями, даже самыми прекрасными никто никого не сотворит...!

Уничтожать похоть надо сначала в мыслях, только тогда можно добиться наиболее положительного результата в этом направлении. Иначе как не старайся, а избавиться от сексуальной зависимости навязанной нам системой, не получится никогда, так как образ секса и связанного с ним психофизического "удовольствия" всегда будет сидеть у нас в голове.

sviet писал(а):

Что мне хочется сказать - что тема ложного образа любви крайне важная. Настолько, что, если приглядеться, то оказывается что вся цивилизация построенна именно на нем. На эксплуатации зависимости человека от этого ложного образа, на попытках контроля, на правилах и ограничениях по отношению именно к ложному образу, на постоянной подпитке через СМИ и искусство именно ложного образа любви.

А мне кажется эксплуатация образа любви - это вторично. Вначале сознание, а потом уже возникнет образ, ложный он или нет, зависит от сознания сознающего.

Вы говорите, что манипулируя ложным образом, изменили, испортили наше сознание.

Это всё равно, что сказать, что поместив наш автомобиль в кювет, тем самым заставили нас очень быстро ездить. Но ведь вначале мы недопустимо быстро поехали и только поэтому потом уже очутились в кювете, ведь так?

Вначале испортилось сознание, а тогда уже возник ложный образ любви и всего остального.

Вначале начинают размножаться бактерии, а потом уже молоко становится кислым, а не от кислоты молока размножаются бактерии.

Подобно этому вначале мы почувствовали вкус к ложному, а потом уже согласились на этот ложный образ. Но еще раньше, до того, как почувствовали вкус к ложному, мы потеряли вкус к истинному. Ведь если у вас есть вкус к истинной великой любви, никто и ничто неспособно заменить этот вкус на суррогат, на ложное, просто мы не согласимся на это, согласны?

Но стоит нам потерять этот великий, ни с чем несравнимый вкус, как первое что мы делаем после этой утраты - мы клюём на суррогат. Уже ощутив пустоту потери, только лишь тогда мы согласились на ложный вкус, чтобы хоть как-то восполнить то, что уже к этому времени было потеряно.

Поэтому я думаю, нет смысла искать причину в ложном образе любви, поскольку он вторичен по своей природе. Надо искать причину в причине утраты истинного образа любви, почему возникла потеря истинного образа любви, почему так изменилось сознание, что мы потеряли этот истинный образ любви, как думаете?

food for reflection писал(а):

образ любви этимологически заменен, подменен, либо украден у ребенка. вопрос кем, и зачем?

А ещё вопрос - откуда уверенность, что этот образ украден и и т.д.?
Ведь дети то рождаются разные, одни добрее, другие смелее и т.д. Что же получается тоже у них что-то украли, недодали? Украли смелости, недодали красоты, силы? Кому то росту недодали? Мы недодали? Подменили доброту? Мы подменили? Но всем известно, что дети уже рождаются разными. Даже близнецы вырастают разными, хоть и портили их одинаково. Один говорит, папа, я сам, а другой молча смиренно держится за ручку, ещё даже ничего не умея, не успев испортится, они уже тем не менее разные.

Если бы ВСЁ зависело от нас, в чём мы себя тут обвиняем, то все дети тогда бы рождались абсолютно одинаковыми и тогда действительно ВСЁ бы зависело только от нас. Но раз уж де факто они рождаются НЕ одинаковыми, то какова причина этого? И раз уж де факто они рождаются НЕ одинаковыми, то значит не всё зависит от нас. Зная причину этой неодинаковости, легче будет НАМ понять почему ребёнок вырос таким то и было ли что-то у него украдено НАМИ или нет.

Ведь если мы знаем, что дети разные рождаются, то может быть один родился с большей любовью в сердце, а другой с меньшей, почему нет? Откуда это уверенность в том, что именно мы должны их сделать какими-то? Что мы вообще можем сделать? Приведите пример кто хоть раз кого-то сделал? Мы вот друг другу ничего объяснить не можем тут на форуме, убедить не можем, тем более изменить характер, дать любовь или забрать любовь, так почему же мы тем не менее столь самоуверенно думаем, что сможем ребёнку подменить какой-то образ? О, мы слишком много о себе думаем, излишне самоуверены в своих силах и возможностях изменить другого человека.

И ещё мы не верим в справедливость, вот что видно.

основное предназначение женщины на земле-выбрать достойного мужчину и продолжить его род!но молодая девушка не имет знания кто же является достойным.для того чтоб девушке можна было ориентироватся и существует образ любви.только раньше он формировался из сказок былин...проводились турниры чтоб определить лучшего.и девушка могла правильно ориентироватся кто есть достойный любви и продолжения рода!но чтобы сбить девушек с толку заставить выбирать худших представителей мужского населения.ослабляя и деградируя тем самым целые народы и был придуман ложный образ любви постояно пропагандирующийся средствами масовой информации... bilinka правильно описала ложный образ любви!осталось вспомнить и выяснить какой не ложный...

skazka62 писал(а):

основное предназначение женщины на земле-выбрать достойного мужчину и продолжить его род!но молодая девушка не имет знания кто же является достойным.для того чтоб девушке можна было ориентироватся и существует образ любви.

Добрый день! Значит всё-таки не имеет знания молодая девушка. Значит не имеет любви истинной. Значит уже родители её потеряли истинный образ ещё до неё. И значит нужно бы узнать почему потеряли, или изменили ему, тогда и поймём как с ложным бороться.

Ведь чтобы бросить дурную привычку, надо получить взамен счастье в чём-то другом. Чтобы бросить ложную любовь, надо почувствовать истинную.

Но ведь мы не изменились с сотворения мира. Нужно просто пожелать . Ведь есть же справедливость. Не врать себе, логически объясняя разные варианты или искать разные варианты, а всем сердце пожелать истинной, настоящей и придёт понимание, что это такое. Ложь глубока в нашем сердце, причина её в желании оправдать нечто, глубоко в нас сидящее и это настолько глубоко, что мы уже думаем, что никто не помнит. Все помнят, до единого, но все врут сами себе, почти все.
И не помня, мы даже не знаем где искать, о чём думать, это верно, у меня тоже такое было. Но когда опустились руки, когда рухнули все надежды на всё, когда было перепробовано всё и когда стало опасно пробовать что-либо и не было желания пробовать из-за опасности навредить, честного признания себе, что наврежу, когда уже ничего фактически не осталось, тогда всплыло очевидно истинное желание. И сразу же явилось знание, мгновенно. Бог так сделал, он всё организовал. Подсунул знание, и через 2 дня всё решилось. И через эти 2 дня уже было странно смотреть на предыдущие проблемы.

То есть причина - ложь. Но вот почему она возникла?

Причина всему-искренность.А не-причина -ложь.

magic_love, бан на месяц. Нарушение правил форума п.п. 5.1, 5.2, 5.6.
Сообщения не по теме, оскорбления и личные обращения удалены.
Russiamatushka, у Вас уже есть предупреждение за неуважительное отношение к форумцам. Если хотите продолжить общение на форуме, соблюдайте правила форума.

У любви нет ложного образа. Нету вообще никакого образа. Она или есть или её нет.

Цитата kolivan9:У любви нет ложного образа. Нету вообще никакого образа. Она или есть или её нет.

Полностью поддерживаю!

Грамотно (логично) сказано.

Энергия Любви первична, а блудный порок и плотские утехи - это уже от лукавого (не настоящего, не чистого сознания человека)...

Asmodey писал(а):

Цитата kolivan9:У любви нет ложного образа. Нету вообще никакого образа. Она или есть или её нет. Энергия Любви первична, а блудный порок и плотские утехи - это уже от лукавого (не настоящего, не чистого сознания человека)...

Так вот это и есть ложный образ! Людям блуд за любовь выдают.

Любовь порождает образы, а образ - может ли образ породить любовь? Может - что доказывает Анастасия, - образ представленный ею, порождает любовь в душах. А почему, потому что за этим образом стоит Любовь - Любовь Бога, пропущенная через сердце прекрасной земной женщины - Анастасии. Поэтому по настоящему красивый и близкий сердцу образ, может родится из любви - Сотворение!

bilinka, мне кажется порождает не любовь, а желание любви.

Интересно, а что первично - любовь или желание любви? Ведь получается, что двигало Творцом, когда он сотворял прекрасную Землю? С одной стороны, Бог сам есть любовь, с другой стороны им двигало желание воплотить любовь на прекрасной планете, материализовать ее на Земле! Мечта! Мечта и есть желание любви?
Интересно, почему в Библии говорится: "Вначале было Слово"? Ведь, с одной стороны слово - воплощённая мечта, как бы конечный результат всех мыслей, предшествовавших сотворению... Но ведь не сказано же в Библии: "сначала была любовь?"

bilinka, как правило, желание любви означает желание не любить, а быть любимым. А чтобы чего-то желать, надо это что-то хотя бы представлять. Отсюда следует первичность не желания, а того, что желаешь.

То, что вы описали, похоже на выбор вещи.
Конечно, человек не вещь. Но интересно, что Любомилке маленькой нужно было научиться очень хорошо готовить, петь, танцевать, сочинять стихи, вышивать, обращаться с животными, чтобы в итоге стать такой, чтобы именно любимый ею Радомир на неё внимание обратил своё.
Всё таки я считаю, разумные требования к будущему избраннику должны быть. Не капризы, а разумные требования.
К примеру, если избранник не хочет иметь детей, то зачем девушке быть с ним вместе?

Это самое главное заблуждение, типичное для всех людей: их любовь всегда направлена на кого-нибудь, адресована кому-нибудь, но, когда любовь предназначается кому-то, она погибает. Как будто ты говоришь: "Я буду дышать только для тебя, и, если тебя не будет, как я смогу дышать без тебя?" Любовь можно сравнить с дыханием. Любовь может быть только качеством, присущим человеку; и, где бы ты ни был, с кем бы ты ни был, даже если ты совсем один, любовь постоянно переполняет тебя. Задача не в том, чтобы любить кого-нибудь, задача в том, чтобы самому стать любовью.
Люди разочаровываются в своем опыте любви не потому, что что-то не так с самой любовью. Они сужают любовь до маленькой капли, так что океан любви не может оставаться там. Невозможно вместить в себя океан, это не маленький ручеек. Любовь - это вся твоя сущность, любовь - это вся твоя Божественность.
Нужно спросить себя, любишь ли ты сам. Вопрос об объекте любви не возникает. Когда ты с женой, ты любишь свою жену; когда ты с детьми, ты любишь своих детей; когда ты со слугами, ты любишь слуг; когда ты с друзьями, ты любишь друзей; когда ты с деревьями, ты любишь деревья; когда ты с океаном, ты любишь океан.
Ты и есть любовь.
Любовь не нуждается в объекте, любовь - это излучение твоей сущности, излучение твоей души. Чем больше излучение, тем больше душа. Чем шире крылья твоей любви, тем больше небо твоей души.

Антон Б писал(а):

Тогда получается что Любомилка как бы догадывалась что своими способностями она сможет привлечь внимание Радомира. И зачем же Радомиру тогда её способности? Конечно, что бы извлечь из её способностей некую личную пользу. Так? И где же любовь? Обычный торг.

Вот ещё один момент ложного образа любви - точнее толкования (восприятия) Антоном возникшей любви Любомилы к Радомиру.
Повторюсь (тоже ответил тебе в теме "Почему Арга не нашёл вторую половинку?"): Ты смотри как можно всё опорочить и по своему истолковать в негативном свете
Вспомни слова "чтобы рядом с богом быть самой необходимо стать богиней" (что-то вроде этого). Она старалась достойной его быть, чтобы с ней её любимый счастливым был.

Вячеслав Богданов, чтобы стараться быть достойным кого-то, необходимо прежде посчитать себя недостойным. А иначе зачем стараться. Но почему Любомила была недостойной Радомира? С чего вдруг? И почему Радомир не считал себя недостойным Любомилы? Какая-то дискриминация по половому признаку. Нет?

Цитата:

чтобы стараться быть достойным кого-то, необходимо прежде посчитать себя недостойным.

Если исходить из такого понимания, то есть смысл в тех вопросах.
Но каждый человек изначально обладает достоинством.
Здесь имеется в виду другое.
Если ты хочешь провести интересную беседу с кем-либо, то ты ещё и сам должен быть таким (быть интересным собеседником).
То есть, чтобы чем то "обладать" ты сам должен быть достоин этого(ему соответствовать).
Не будут же годовалому ребёнку давать кататься на лошади самостоятельно (он пока не "достоин" этого - не соответствуют его возможности этому; для этого ему необходимо вырасти здоровым, обучится общению с лошадьми, верховой езде и т.п.).
Надеюсь понятно объяснил, что я подразумевал по поводу достоинства.

Вячеслав Богданов, это понятно. Однако почему именно Любомила недостойна Радомира, а не наоборот? Кто так решил?

Антон Б, мне лично кажется, что искать половинку по достойности - это верный способ остаться одному.

Антон Б, А к 40-ка остаётся только одно пожелание-настоящей любви...

Антон Б писал(а):

Большенству, почему-то кажется, что их половинка должна неприменно обладать целым перечнем нужных им способностей. Как только заходит вопрос о половинке, они начинают загибаяя пальцы в том числе на ногах перечислять внешние данные и умения обязательные для вхождения в круг претендентов на их сердца. Причём с годами перечень заметно редеет. Годам к 30 остаётся только два: 1) что б не пил, 2) что б не бил От чего же оно так получается?

Наверно мы, начитавшись сказок, ждем принца на белом коне и как-то не особо стараемся что-то делать, чтоб он поскорей прискакал или обратил на нас внимание.
Помню в какойто из книг была умная мысль, что надо полюбить того кто рядом. Это не значит, что надо дарить свою любовь абы кому, а просто уметь соотносить свои амбиции с реальностью.
Среди моих знакомых таких, как вы описали, девушек и нет. Те кто ни с кем не встречается и не замужем,
не знают куда податься в поисках симпатичного, умного парня. Вот так

eralash писал(а):

Вячеслав Богданов, это понятно. Однако почему именно Любомила недостойна Радомира, а не наоборот? Кто так решил?

Думаю смотреть надо глубже и шире, учитывая способности Ведов...бабушка Любомилы увидела что она решила считать себя недостойной Радомира и чтобы сохранить в ней самоуважение...помогла ей перенаправить своё стремление Любви в развитие навыков,полезных для жизни...развиваясь осваивая новое...мечтая об ответной Любви Любомила всегда смогла держать на "высоте" собственную самооценку...и это важнее для ответного чувства ,чем приобретённые навыки !

Ведь Анастасия показала...и не она только...что у Человечества проблема прежде всего...с Осознанием...что Я Совершенство....
вот бабушка и помогла Любомиле УКРЕПИТЬСЯ в ЭТОМ мнении...видимо она Чувсто-Знала, что Радомир живёт и действует на высоком уровне этого Осознания...

Через ложную любовь мы получаем опыт и возносимся к Высшей Любви. Без опыта мы не сможем узнать О Настоящей и Единственной/ном. К нашему счастью. В этом и заключается обретение Гармонии, через урок.

eralash писал(а):

Вячеслав Богданов, это понятно. Однако почему именно Любомила недостойна Радомира, а не наоборот? Кто так решил?

Ералаш ты так решил.
И от того как мы для себя решаем, то в жизни получаем.
Это как с ситуацией со стаканом - для одного он наполовину пуст, а для другого может быть наполовину полон.

Я ранее написал, что каждый человек изначально обладает достоинством. А в те времена люди не только об этом знали, но и жили соответственно. Поэтому, чтобы жить с любимым человеком и чтобы ему хотелось с тобой жить, ты должен ему соответствовать - достойной ему быть.

Добавлено после 20 минут:

Антон Б,

Цитата:

ведь выгоды от такой любви - никакой

А у любви нет вообще выгоды. Выгоду мы делаем через наше ложное восприятие любви. Получается, что ложной любви нет, есть создаваемый нами ложный образ любви (ложное понимание).
А доказательством тому служит то, что когда человек искренне любит, то он всё делает для любимого человека, чтобы ему было хорошо, ничего не ожидая и не требуя взамен.
Кстати, бабушка Любомилы помогла ей направить любовь в понимание чистого, искреннего отношения к любимому, а не требование внимания или нахождения рядом с собой.

Антон Б,

Цитата:

Осознание что вы вместе ради Цели, а не ради друг друга... ...Смогу ли я ради Цели быть с ней вопреки собственного эгоизма, смогу ли настроить отношения гармонии и безусловной любви.

А вот тут у меня вопрос, захочет ли любовь быть в такой ситуации, когда всё делается ради цели, а не ради друг друга?
Может лучше, когда всё в гармонии делается и ради цели и ради друг друга (не дав одному возвеличивание, а другому принижения) - и получится что-то в роде совместного творения.

Что ищешь-всё в себе несёшь,и не находишь,а теряешь с каждым шагом...

А что делать,когда человек хочет с тобой жить (и ты согласна), но вдруг он решает для себя,что не достоин тебя?.... (книг Мегрэ не читал),но ты понимаешь,что это Он и он чувствует,что это она.... Смиряется с тем,что он недостоин (сетует на себя) "не хочет быть в тягость"(это он так думает).И решает продолжить своё существование с первыми встречными недолго и т.д....
Как в такой ситуации поступить тому,кого считают достойным и он понимает,что "недостойный"-это именно тот,твой человек?
Но если "крылья опустил"твой человек,и нет ни сил и не желания у него,что-то предпринять,по сохранению отношений...
Навязывать идеи-не годитья...
Как вывести из "ступора",чтоб не навредить?
Подскажите пожалуйста !

"Как вывести из "ступора",чтоб не навредить?"

Вдохновить. Как Анастасия говорила, что предназначением красоты женщины является вдохновлять мужчин на творчество.

– Человечество не дурное, но механизм тёмных сил, затмевающий духовность, вызывающий низменные плотские похоти, очень сильный механизм. Он приносит много бед и страданий людям. Действует он через женщин, используя их красоту. Красоту, предназначение которой зарождать и поддерживать в мужчине дух поэта, художника, творца. Но для этого сама женщина должна быть чиста. Если нет достаточной чистоты, возникает попытка привлечь мужчину прелестями плоти. Внешней красивостью пустого сосуда. Тем самым обмануть его и неизбежно за этот обман самой страдать всю жизнь.
– Так что же получается? Человечество за тысячелетия своего существования не смогло побороть этот механизм тёмных сил? Не смогло побороть, несмотря на призывы, как ты говоришь, духовных, просветлённых? Значит, его просто невозможно побороть? А может и не нужно?
– Возможно и нужно. Обязательно нужно!
– Кто же это может сделать?
– Женщины! Сумевшие понять Истину и своё предназначение. Тогда и мужчины изменятся.
(глава "Кто зажигает новую звезду", кн. 1 В.Мегре "Анастасия")

Ninna2 писал(а):

А что делать,когда человек хочет с тобой жить (и ты согласна), но вдруг он решает для себя,что не достоин тебя?....

Кокетничает... Много способов существует кокетства...Один из них именно такой.

Ninna2 писал(а):

Смиряется с тем,что он недостоин (сетует на себя) "не хочет быть в тягость"(это он так думает).И решает продолжить своё существование с первыми встречными недолго и т.д....

Скорее всего, хотИт, что бы Ты сама над ним поработала, самому видимо лень маленько...Обычно в такой ситуации предлагаешь...вместе с ленью вдвоем, оно веселее будет...вперед пожалуйте, товарищ, в бой...

yyyyy,Не думаю что это кокетство...У меня похожая ситуация с половинкой,ему надо решиться уехать из родного города,оставить свою квартиру жене,смириться с тем,что любимую дочку настроили негативно против отца...А главный "комплекс"-приехать ни с чем,без денег,без работы-каково это для настоящего мужчины,да ещё постоянные разборки с моим бывшим мужем.Но я точно знаю-мы справимся,как убедить любимого в этом?

Ninna2,Елена Колчина

Любые такие ситуации...есть неОсознанностьтого ,кто ты есть в Действительности... ...факт что я Понял ,Принял Анастасию ещё не является тем мерилом ,что я стал более Осознан..да мой взглядн а Жизнь моё мировозрение изменилось,но насколько лучше я стал в жизни отделять Иллюзию ,сон от Реальности...чаще мы продолжаем "спать" и в отношениях" с близкими, совершать ошибки "сна"

из этого лучше всего выбираться если умеешь различать действия других в неОсознанности..не реагируя на них...обращаясь только к ЕГО действительному Я...свету...которое желает Добра ВСЕМУ...быстро это бывает оччень редко...как правило после тяжёлых потрясений

и очень важно мыслить положительно, относительно "бывших"

есть такая тема "радикальное Прощение"...можно посмотреть подробнее...где вопрос рассматривается через "мы все Одно"...

У-Дачи....

Вячеслав Богданов писал(а):

"Как вывести из "ступора",чтоб не навредить?" Вдохновить. Как Анастасия говорила – Женщины! Сумевшие понять Истину и своё предназначение. Тогда и мужчины изменятся. (глава "Кто зажигает новую звезду", кн. 1 В.Мегре "Анастасия")

Спасибо, Слава !

Но скажем поняла женщина истину. Стала меняться,а мужчина так ! вдохновлён своей женщиной,что готов ей"кислород перекрыть" и САМ НЕХОЧЕТ дальше развиваться, вникать и понимать все тонкости....Мало того,что тормозит,но ещё и тянет назад её....
Это вот нежелание самому развиваться,от кого или чего
зависит? !
Если не от него самого? !

yyyyy писал(а):

Ninna2 писал(а): А что делать,когда человек хочет с тобой жить (и ты согласна), но вдруг он решает для себя,что не достоин тебя?.... Кокетничает... Много способов существует кокетства...Один из них именно такой. Ninna2 писал(а): Смиряется с тем,что он недостоин (сетует на себя) "не хочет быть в тягость"(это он так думает).И решает продолжить своё существование с первыми встречными недолго и т.д.... Скорее всего, хотИт, что бы Ты сама над ним поработала, самому видимо лень маленько...

Спасибо "ууууу"

Я тоже так думала.


К сожалению у меня есть горький опыт первого брака...где я решила применить метод(раз не хочет сам меняться) вывести его из"ступора"(развод)-этот метод оказался для него настолько сильным...
Что привело к потере смысла в жизни и смертельному исходу. Казалось бы сильный,самодостаточный мужчина "сломался". К сожалению я узнала об этом слишком поздно,полагая,что у него всё хорошо.
..............................
Благодарю ВСЕХ,кто откликнулся на мой вопрос ! Вы ВСЕ мне очень помогли своими ответами !
Ситуация за эти дни изменилась к лучшему ! Даже на погоде отразилось.Стало ТЕПЛЕЕ !

draiver, Ninna2, Я тоже с 93-го пыталась "эксперементировать"-уйти от мужа-алкоголика,но предвидела,что сломается,в98-ом всё-таки ушла,а через полгода нашла его на волосок от гибели.10 лет понадобилось чтобы вытащить его ценой предательства любимого,но сейчас любимый во мне нуждается больше и я ухожу окончательно...

Цитата:

уйти от мужа-алкоголика,но предвидела,что сломается,в98-ом всё-таки ушла,а через полгода нашла его на волосок от гибели.10 лет понадобилось чтобы вытащить его ценой предательства любимого,но сейчас любимый во мне нуждается больше и я ухожу окончательно...

можно подумать до этого любимый в тебе не нуждался!
я этого не могу понять - у нас в общественном транспорте беременной женщине место не всегда уступят, а алкашу - всегда - "он же устал!"
Я слышал историю одной жещины - 10 лет мужа-алкаша терпела. Он пьяный прийдёт домой, в прихожей вырубится и обделается вдобавок. Она его разденет, вымоет, спать уложит рядом с собой. Он с утра проснётся и на работу. А вечером то же самое.
А как ей надоело и она предоставила ему возможность прочуствовать последствия - он утром пару раз в прихожей проснулся грязный и обделанный, и пить после этого бросил!
вот вам и образы ложные и не очень...

эээ писал(а):

reanimatolog, Представления не возникают от: мы все одно. Извините но мне видится: мы все в одном. Пока…

Конечно мы ТАМ, где мы есть...для эффективного изменения есть мысл принять-полюбить то,что есть...иначе ты продолжаешь как бы бороться со всей вселенной...
Сила Человека-Творца проявляется после приятия...того что есть...

и каждый волен...либо улучшать жизнь, вернув себе Силу...либо "париться" через призму Эго...оценивая всё и...отдавая энергию на "разборки"

пока существует "лжепредставление о своей Сути и Предназначении..."
будет непонимание Себя,Других...Природы...

пока существует неПРИЯТИЕ в мыслях...мы продолжаем "бороться" с Жизнью...хотя и думаем , что УЛУЧШАЕМ ...

У-Дачи...

Антон Б, У него в семье все пьют,мне пришлось 2 института закончить чтобы помочь ему трезво жить,просто некоторые мужчины долго взрослеют...А любимый-настоящий мужчина и он дождался своего счастья,уж я постараюсь наверстать эти 20 лет.

Антон Б, Мне было 18,а он был дьявольски красив.Ещё у меня был комплекс,сформированный родителями,что у меня "ни рожи,ни кожи",а я хотела красивых детей.А 2 института помогли понять,что не все люди хотят меняться...

Цитата:

мне пришлось 2 института закончить чтобы помочь ему трезво жить

Цитата:

А 2 института помогли понять,что не все люди хотят меняться

Простите, а в каких 2-х институтах этому учат?

Я всю тему не читала, но по поводу алкоголиков могу сказать, что единственное, что может попытаться сделать жена алкоголика, это дать почувствовать мужу состояние трезвой жизни с ней. Т.е. чтобы он мог сравнить это состояние с другим и выбрать наиболее понравившееся (в перерыве между запоями, если захочет)... Никто и ничто не заставит алкоголика бросить пить, кроме собственного решения...

мышка-норушка, Моё 2-ое высшее-преподаватель здорового образа жизни,дипломная работа-"Методы избавления от алкогольной зависимости"

Цитата:

А 2 института помогли понять

похоже ты не поняла, что вот она - причина алкоголизма твоего мужа:

Цитата:

Мне было 18,а он был дьявольски красив.Ещё у меня был комплекс,сформированный родителями,что у меня "ни рожи,ни кожи",а я хотела красивых детей

ты ж его как донора спермы выбрала - а замуж выходить зачем было?

Детям всё чаще стали отбивать образ светлой любви и образ мечты - результат - девушка готова отдаться чуть ли ни первому встречному... Только потому что хочет быть любимой. Но в таком случае образ её любви извращён, а понимает что что-то не то она только на утро...

Грустно...

Антон Б, я говорю только про то, что личо наблюдала. Ребенок без опыта искренней, нормальной любви ищет замену и по другому просто НЕ УМЕЕТ. Я про то, что надо не детей срочно менять, а себя любимых. Дети с нас - взлослых повидение сначала копируют.

Антон Б писал(а):

Ни кто ни кого не заставляет ни кому отдаваться, это наш собственный эгоизм, наше собственное желание поиспользовать ближнего и заставляют выстраивать подобные отношения.

Не совсем согласна. Точнее, совсем не согласна. Даже собственный эгоизм, желание поиспользовать ближнего, у человека формирует его окружение с детства. Поэтому так однозначно утверждать, что человек сам виноват во всех своих бедах и в бедах своих близких, просто некорректно. Думаю, такое категоричное отношение общее положение не исправит, только усугубит. Мы все страдаем эгоизмом в той или иной степени, и если, кто нибудь скажет, что кто другой страдает, а я нет, подобное высказывание посчитаю ханжеским.

Антон Б писал(а):

...ни кого не заставляет ни кому отдаваться...

Заставляет и еще как. Особенно детей, таким образом ломая их. И молодежь, а они уже бессознательно сами, смирившись идут "на бойню"...

yyyyy, Вот с тобоя я полностью согласна.

Я абсолютно согласна и поддерживаю Антона Б.
Да никто и ничто не в силах заставить человека сделать что-то,без его на то согласия и воли !
Попробуйте 3ёх летнего ребёнка ,что-то против его воли заставить сделать !
А что уже о молодёжи говорить...

Не согласна-Адаму,когда у него было ВСЁ,не хватило именно чувства ВЛЮБЛЁННОСТИ

Добавлено после 3 минут:

Ninna2, Волей можно успешно манипулировать-вспомните про науку образности и определите какой образ создан для нынешней молодёжи...

[quote="Антон Б"

Лично для меня факт, что никакими воздержаниями и призывами к возврату к былым нравственным устоям ничего не изменить.
Что можно сделать, так это, прежде всего, понять почему эгоизм разбушевался, и как мы можем его энергию использовать на благо.
Не показывает ли нам жизнь что правильный путь не в возврате к былому, а к переходу к качественно новой жизни, не в подавлении желаний, а в новой реализации их силы, не в материальном благополучии, а в поисках истинных духовных постижений.[/quote]

Вот именно !

Сильно сказано ! ! !

yyyyy писал(а):

Не совсем согласна. Точнее, совсем не согласна. Даже собственный эгоизм, желание поиспользовать ближнего, у человека формирует его окружение с детства. Поэтому так однозначно утверждать, что человек сам виноват во всех своих бедах и в бедах своих близких, просто некорректно.

Не виноват, а скорее ответственен.

Антон Б писал(а):

Лично для меня факт, что никакими воздержаниями и призывами к возврату к былым нравственным устоям ничего не изменить. Что можно сделать, так это, прежде всего, понять почему эгоизм разбушевался, и как мы можем его энергию использовать на благо. Не показывает ли нам жизнь что правильный путь не в возврате к былому, а к переходу к качественно новой жизни, не в подавлении желаний, а в новой реализации их силы, не в материальном благополучии, а в поисках истинных духовных постижений.

"Люби...и делай что ХОЧЕШЬ!" по моему фразу приписывают Св.Августину...был такой в Европе...наверное...

я понимаю Эгоизм..как ложный образ СЕБЯ...и соответственно все действия производимые из этого самоощущения будут Эгоистичными...
...и в таком случае он(эгоизм) не разбушевался, апросто мы позволяем ему БЫТЬ...живя неОсознанно, то есть не Чувствуя себя по настоящему КТО Я ЕСТЬ ...

Сейчас такое Ощущение ,что мы все проходим период Самоосознания...помогаем сами себе и рядом другим ,вспомнить кто МЫ есть в Действительности...Учимся Настоящей Божественной Любви через Ощущение ..."Мы все Одно!"

Учимся видеть в "кознях" ближних в их неОсознанности проявление их истинной Любви ,которая идёт от них настоящих...создавая мне какую то проблему...его Душа стремиться донести мне послание о МОЕЙ проблеме...насколько я готов буду принять ЭТО послание ...настолько я решу Любить ЭТУ жизнь... либо Буду продолжать рассуждать через призму эго(ложного образа себя) находясь фактически в иллюзии, создавая себе ментальные конструкции по поводу своей жизни...

это я к тому, что любые образы ,которые мы можем назвать "ложными" начинаются с ложного образа СЕБЯ- творца этих образов

"Радикальное прощение" правда добрая книга... помогает реально принять- понять "проблемных" близких...через понимание всех действий, которые они совершают и почему я ТАК или иначе реагирую...

Если ВЕРИШЬ в ЛЮБОВЬ- счастливую Жизнь.....

Елена
По поводу "волей можно успешно манипулировать" По-своему Вы (ты?)правы.
Можно конечно-если человек позволяет собой манипулировать(много конечно причин,почему позволяет) И почему появляется желание манипулировать кем-то.....

А история Адама и Евы(первых людей допустивших ошибку),лично мной воспринимается ,как повод, в первую очередь задуматься над СОБОЙ, над своими мыслями, желаниями,поступками(действиями)......
К тому же ,если есть спрос-существует и предложение....
И ,что для себя каждый выбирает ,зависит от него самого. Право выбора у каждого за ним,и ни от кого,кроме самого себя не зависит.
И конечно нужно это понимать (что ответственнен за свою жизнь только ты сам,а ни кто-то другой(кого можно при первой возможности обвинить)).....
И что уж потом на зеркало пенять-то?!

И прав reanimatolog, "проблемы"с близкими просто так возникнуть не могут,по причине самого так сказать проблемного человека...
Жаль очень конечно,что иногда понимание всего происходящего с тобой и твоим окружением происходит слишком поздно....

Антон Б,

Цитата:

А если вы ищите контакта с Высшим, с Божественным, с Творцом, ...

последнии месяцы всё моё внимание падает на взаимоотношения и Любовь. Наблюдаю за парами. У всех разные ситуации и что только не делается и что только не предпринимается для любви...

В общем, сколько я услышала и увидела - нет другого пути к Любви, как через божественное в себе. Нет и не ищите. К сожелению Любовь и Бог обсуждаются отдельно друг от друга. Рассматриваются отдельно друг от друга.

В одной теме кто-то сказал следующее:

Цитата:

А про то, что Бог не декларирует себя, тут я тоже с вами согласен, Иисус говорил, что чудеса не дадут нам веры, именно потому, что мы сможем делать добро не от веры в Бога, а от внутреннего осознания что есть ценность для нашей(!) жизни, что для нас(!) дорого и важно, то есть фактически из того, что же есть наша жизнь для нас, от понимания своей жизни, а не от принятия Бога, как говорит церковь или другие учителя. Поэтому я и спросил, чьи мы, чья наша жизнь? А понимание нашей(!) жизни от чудес не появится и не изменится. Ну поверим в Бога, ну убоимся, ну восхитимся, но всё равно для нас самих наша собственная жизнь, сохранность её, продолжение её любой ценой останется самым ценным и главным центром вокруг которого будут вертеться все наши поступки, если таковое есть наше внутреннее сознание. И вот это возвышение ценности бренной жизни любой ценой означает что и ценой другой жизни, сделай зло, чтобы жить самому, корень зла, чего бог не мог сеять и вряд ли такова была его цель - выживание детей за счёт друг друга. Наоборот, он говорил, прорасту травкой, напомню о себе детям. Он скрыл себя, но про-ЯВИЛ свою волю, сделал её оче-видной, она ОЧЕ-видна для всех, посей семя и увидишь как оно взрастёт, не Бога увидишь, а его волю в том, что прорастает, в этом ЕГО воля. Всё вокруг растёт и живёт, это его воля, она видна и оче-видна каждому. А значит воля его в том, чтобы жизнь жила, травка ли, дерево ли, человек ли. Но если человек - сын Бога, то он по своей аналогичной богу сути должен бы скрыть себя и проявить волю в том, чтобы всё вокруг жило, что и означает - нет меня, а есть воля распорядиться своей жизнью ради общей жизни. Это и есть бескорыстие, отсутствие эгоизма, свет жизни, про это и говорили все великие учителя всех времён и народов.

В "Сотворении" стоит так же:

Цитата:

...- Мой сын есть образ и подобие моё. Частички всех энергий в нём вселенских.... ... - Чего же может не хватать тому, в ком наши все энергии имеются и все энергии твои? И Бог ответил всем: - Энергии любви

Цитата:

- Мой Бог, - сияние Любви шептало, - но почему? Разгадки нет во мне. Но почему? Ты даже искорку одну мою с собою рядом не оставил? Словам Любви, из тьмы вселенской, уже невидим никому, ещё не понятый никем, Бог дал ответ. Его слова Божественные прозвучали: - Себе оставить, значит, недодать им - дочерям и сыновьям моим.

Или в "Обрядах Любви":

Цитата:

— Невидим Ты, Творец Великий. Но дети видимы твои. Невидимой была и я. Теперь я вижу отражение своё на лицах у Твоих детей. Они Твои и будто бы мои. Детей хочу их нянчить и понять, как смог предвидеть Ты, Творец Великий, меня отдав всю без остатка от Себя? Как мог предвидеть благодать земную? Явись во всей красе своей в величье перед детьми. Шептанием ветерка едва заметного Бог отвечал Любви: — Собою не посмею отвлекать детей Своих от сотворенья их великого и вдохновлённого.

А вот одна из моих коллег позавчера в столовой, заплаканное лицо, жалуется одной другой моей коллеге: "Кристин, меня даже не волнует, что он меня бросил, Кристин. Он эгоист. Вот что меня задевает. Всё это время я у него просила любви, а он мне её не давал, Кристин. Всё это время он был так холоден со мной. И знаешь, Кристин, если бы только со мной... Но он такой в сути своей - эгоист. Даже со своими родителями он холоден и не даёт им любви. А они просят любви у него. Я всё время просила у него любви... Эгоист, Кристин, слов уже нет. А я его так любвила, а мне любви не было..."

И это она Любила? Это та дочь Бога, образ и подобие Его? Это тот образ и подобие, который даже искорку себе не оставил?

Как можно говорить, что любила, и в тоже время давать понять, что ей нехватало любви? Раз любишь, значит любовь есть. А делать такие выводы о состоянии любви... Не любовь ей нужна была совсем, а утешить свой эгоизм. Требовать любовь к себе, разве она любила?

Поэтому я против, чтоб Любовь рассматривалась отдельно от Бога. Мы, как Его дети и образ и подобие Его, должны такими и являться и оправдать себя такими. Не для Него должы, а для себя должны. Иначе Любовь просто нами игнорируется даже тогда, когда она есть реально. Эгоизм всё заслоняет.

Цитата:

Поэтому я против, чтоб Любовь рассматривалась отдельно от Бога. Мы, как Его дети и образ и подобие Его, должны такими и являться и оправдать себя такими. Не для Него должы, а для себя должны. Иначе Любовь просто нами игнорируется даже тогда, когда она есть реально. Эгоизм всё заслоняет.

А как можно отдельно от Бога что-то рассматривать. Ведь Бог везде, половину себя он отдал людям (маленькая частичка Бога находится в каждом человеке). Даже Анастасия обращается к Богу словами "Отец мой, существующий везде".
Я думаю, нужно понимать каждую частицу и одновременно всё мироздание в целом, - чувствовать себя во всём и всё в себе.
Также и энергию Любви чувствовать её как сущность, так и пространство Любви.

Не эгоизм заслоняет (хотя смотря какой смысл вкладывать в это слово), а нахождение вне гармонии, когда ты даёшь какой-то одной энергии в себе преобладать, а другие при этом принижаешь.
А энергия Любви не приемлет принижение (унижение).
Вспомните, когда Бог творил, то он это делал для совместного творения и радости, и энергия Любви вдохновилась (восхитилась) его Мечтой.
И когда мы творим (мечтаем), то энергия Любви восхищается при этом, и мы чувствуем себя творцами.
А если мы что-то требуем или ожидаем взамен, то мы становимся потребителями, а не созидателями, и это не может восхищать любовь, поэтому мы её не чувствуем в такие моменты (в такие состояния).
Чтобы почувствовать радость других, нужно самому быть в таком состоянии или открыться ему. А если ты пребываешь в агрессивном состоянии, то очень сложно будет почувствовать радость других людей.

Вячеслав Богданов, конечно Бог везде, как и Любовь везде. Не об этом же хочу я скзать. А о том, что без своего предназначения, человек так и не ощутит полноту. Только божественная частичка в нас (которую мы упорно игнорируем) может знать как поступать в состоянии любви и знать предназначение самой Любви.

А агрессия тут совсем не причём, можно и в спокойном состоянии любви не чувствовать. А в состоянии любви может даже агрессия проявится как у Любомилки к своей старшей сестре. И агрессию можно использовать, как волхв это сделал, когда её ещё и подстрекал в том, что сестра умеет, а она не умеет, сестре Радомир достанется. Как вы можете разобраться? Отрицая агрессию - это не уравновешивание её. А когда Любомилка устремилась, то и агрессия хоть и есть, но уже на пользу мечте.

Если вы хотите что либо уравновесить, то только при помощи божественной! мечты. Просто так сидеть и уравновешивать,.. так можно и всю жизнь сидеть

L*I*S*A, Предназначение человека быть садовником в райском божьем саду и совместно творить любовь и красоту...

L*I*S*A писал(а):

А в состоянии любви может даже агрессия проявится как у Любомилки к своей старшей сестре. Если вы хотите что либо уравновесить, то только при помощи божественной! мечты. Просто так сидеть и уравновешивать,.. так можно и всю жизнь сидеть

Лиза, можно красиво говорить, абстрактно мечтать и думать, что ты истину глаголишь. А можно просто прочувствовать, что ты говоришь (предлагаешь) и понять действительность собой.
Ты, вспомни своё состоянии влюблённости и затем войди в состоянии агрессии. И почувствуешь ли ты при этом любовь?
Я как-то прочувствовал состоянии ярости (даже не агрессии), то в таком состоянии любовью "не пахло" и близко. Состояние ярости вытеснило даже страх, он даже только начинал появляться, как его ярость сразу выгнала.
И Анастасия говорила, что предпринимателям сложно любить, так как они не могут впустить её в своё сердце, поскольку они в клещах забот постоянно.
Любовь не может давать вдохновение разрушению (агрессии). Ещё и поэтому любовь из семей уходит, когда они из состояния создателей переходят в состоянии разрушителей (агрессоров).
Поэтому, не была Любомилка в состоянии агрессии.

Если хочешь быть счастливым будь им. Если хочешь быть уравновешенным - будь им.
Быть, как и любить, творить - это глагол, то есть действие.

Вячеслав Богданов, я тоже могу сказать, что от красивых слов и категоричное неприязень к агрессии ничего не выйдет. Я не имею ввиду, чтоб агрессия переполняла... даже когда обжираются, даже когда празднуют "весело" с водкой на столе... тут агрессия в отдельности взятая совсем не причём.

А теперь обратим внимание на Пространство Любви Анастасии, которое при малейшем плохом отношении к ней "встаёт на дыбы". Или яблоко из того же пространства, которое может насмерть повалить человека.

А посмотрите на любящих матерей, которые тут на форуме яростно воюют против ЮЮ.

Я не знаю у кого красивые слова, но мне важна реальность. Агрессия вне гармонии опасна, а агрессия сама по себе - это некий катализатор и сила мужского начала.

В крайних случаях, противоагрессия, как последний вариант в полном непонимании, спасает нашу планету и даёт человечеству новый шанс.

Я не говорю об агресси как таковой. Вообще бессмысленно о ней об одной говорить. Как уже сказала, можно так же удачно лежать на диване весь день, и с таким же успехом Любовь уйдёт. Поэтому я не вижу смысла винить во всём отдельновзятую агрессию.

L*I*S*A, Если говорить о Любомилке..то в ней уже была та первая ошибка от Адама...ложный образ себя..неСовершенного...потому и проявились негативные чувства...а волхвы помогали ей вернуть Чувство-Знание, что она Богиня...таким образом они смогли сохранить её в Состоянии Любви...

на пространстве Любви...нет агрессии...животные её не испытывают..это мы так называем проявление их защитного инстинкта

это как сказать про клетки иммунной системы в нашем организме...что они испытывают агрессию к ненужным микроорганизмам...они просто наводят гармонию...конечно же " Агрессия вне гармонии опасна" то есть та которая исходит из желаний своего ложного образа-Эго...