В России сейчас хотят ратифицировать Европейскую хартию, которая противоречит многим пунктам нашей конституции, которая передаст государству права на наших детей. В Украине ЮЮ уже приняли решение вводить с 2016года .И хотя хартию еще не приняли,но уже есть прецеденты,когда органы опеки лишают родителей родительских прав и изымают детей из семьи за непосещение поликлиники, за отказ от лечения и т.п. И в СМИ постоянно муссируются сейчас темы"какие сволочи родители,над детьми издеваются".А что начнется,если ЮЮ примут?Массовые отбирания детей у родителей!

ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ ИЛИ ЮВЕНАЛЬНАЯ ДИКТАТУРА?
БЕСЕДА С АКТРИСОЙ НАТАЛЬЕЙ ЗАХАРОВОЙ


Ювенальная юстиция. Большинство россиян если и слышало о ней, то краем уха. Какие-то суды для несовершеннолетних? Вроде бы ничего плохого? Пусть с детьми разбираются специалисты. Правозащитники же, те, что настойчиво уговаривают наши власти принять законы о ювенальной юстиции, не слишком торопятся просветить нас на этот счет. Говорят только о некоей кардинальной перестройке работы с несовершеннолетними и о том, что все будет хорошо. А еще кивают на Запад, но опять-таки стараются свести конкретику к минимуму.

Казалось бы, хотите убедить ? убеждайте, приводите как можно больше примеров. Ан нет! Опыт актрисы Натальи Захаровой, ставшей жертвой этой системы во Франции, показывает, что замалчиваются подробности работы системы ювенальной юстиции отнюдь не случайно. Ибо вряд ли, поняв, о чем в действительности идет речь, большинство депутатов проголосует за такое нововведение.
***

Напомним историю Натальи Захаровой. В начале 1990-х годов она вышла замуж за француза, уехала в Париж и родила дочь. Однако жизнь не сложилась, так как супруг жестоко обращался с девочкой и употреблял наркотики. После развода, по решению суда по семейным делам, Маша осталась с мамой, и, если бы дело происходило в России, так продолжалось бы и по сей день. Но во Франции существует еще и ювенальный суд. Когда Маше было три года, ее, по просьбе бывшего мужа Натальи, насильно разлучили с мамой, отдали в приют, а затем в приемную семью. И вот уже девять лет Наталья не может вернуть дочь, несмотря на то, что ее дело получило широкую международную огласку и обсуждалось на самом высоком межгосударственном уровне. С просьбой помочь воссоединению семьи обращался к кардиналу Франции (а во время своего визита во Францию еще и к президенту Николя Саркози) и Святейший Патриарх Алексий II. Но проблема до сих пор не решена, потому что ювенальная юстиция ? это государство в государстве. Она являет собой этакий ?правовой Ватикан? и действует по собственному усмотрению. Вот что рассказала Наталья Захарова в своем интервью.

? Что собой представляет система ювенальной юстиции во Франции?

? В системе ювенальной юстиции работают судьи по делам несовершеннолетних, сотрудничающие с социальными службами. Их основная задача ? защита интересов ребенка. В законе написано, что ребенок изымается из семьи только в том случае, если его жизни угрожает физическое, психическое и моральное насилие. Но что конкретно имеется в виду, не уточнено. Вероятно, подразумеваются побои, издевательства и т.п. Но парадокс заключается в том, что родители, действительно жестоко обращающиеся с ребенком, нередко остаются безнаказанными, а страдает тот, кто ребенка любит и заботится о нем. Когда моя дочь Маша возвращалась после свиданий с отцом, Патриком Уари, в кровоподтеках, совершенно потрясенная, в подавленном психическом состоянии, все мои попытки связаться с судьей по делам несовершеннолетних и сотрудниками социальных служб были тщетными. Никто из них не хотел реагировать. И даже когда адвокат принес судье фотографии Маши со следами побоев, а врач написал заявление прокурору, который, в свою очередь, отправил судье по детским делам указание разобраться в деле, даже тогда судья не начала расследование.

? Почему?

? Потому что не сочла это необходимым. И мой случай не был единичным. В ассоциации, созданные во Франции для защиты прав семьи, поступают обращения о вопиющих нарушениях закона судьями и безнаказанности преступников. Вспоминаю такой случай. В одну из ассоциаций обратилась за помощью женщина. Ее бывший супруг был начальником тюрьмы. Однажды их пятилетний сын после свидания с папой рассказал, что тот со своим приятелем (который, кстати, работал? психологом в той же тюрьме!) делал ему больно. Когда потрясенная мать обратилась к судье по детским делам и показала медицинское заключение об изнасиловании мальчика, судья приказала: ?Немедленно заберите ребенка у матери и поместите его в приют, поскольку мать манипулирует ребенком и восстанавливает его против отца?.

? И ребенка забрали?

? Да! Он сопротивлялся, плакал, но его насильно оторвали от матери и увезли.

? Но ведь это же противозаконно!

? Да. Во французском законе написано, что помещение ребенка в приют предпринимается как радикальная мера, во всяком случае хотя бы после встречи судьи с родителями и ребенком. Но и моя дочь насильно и обманным путем была помещена в приют, о котором мне не было известно ровным счетом ничего. Дочь пробыла там целую неделю, и только потом судья назначила заседание. Но и тогда мне не дали адрес приюта и официально запретили визиты, хотя Маша была больна, у нее была температура под 40. А ведь ей было всего три года, к тому же она не говорила по-французски! Моей дочери была нанесена тяжелейшая психологическая травма, но это не волновало ни судью, ни сотрудников социальных служб. Прежде чем применить подобные жесткие санкции к родителям, нужно предъявить хотя бы какие-то обвинения. Однако никаких обвинений мне тогда не предъявили, а в судебном решении было написано: ?В связи с тем, что отец уличен в насилии над ребенком и обвиняет в этом мать, ребенка надо немедленно поместить вне зоны семейного конфликта?. Понимаете? Отец ?уличен?, но при этом ?обвиняет??

? Почему же ювенальный суд, который, как нас уверяют, эффективно защищает интересы ребенка, вынес такое странное решение?

? Сначала я думала, что произошла ошибка. Но на самом деле никакой ошибки не было! Мне стало это понятно после создания нашей ассоциации, когда мы просмотрели дела других родителей. Представляете, рапорты на них и судебные постановления повторяли слово в слово то же самое решение, что было вынесено и в отношении меня! Стало ясно, что существует некий шаблон: берется готовый текст, втавляется фамилия, и дальше все идет по уже отработанной схеме. По закону, сотрудники социальных служб должны являться связующим звеном между ребенком, разлученным с родителями, и самими родителями, стараться сделать все, чтобы родственные связи сохранялись, ведь декларируется, что ювенальная юстиция направлена на воссоединение семьи. Но в реальности все наоборот. Мои письма, фотографии, игрушки и прочие подарки дочери сотрудниками этих служб Маше даже не передавались.

? Это как-то мотивировалось?

? Меня обвиняли в том, что я хочу сохранить с ней слишком тесную связь и ?удушаю ее своей материнской любовью?. В деле Маши есть запредельные по своей наглости и цинизму рапорты сотрудников социальных служб, которые не были с нами даже знакомы! Работая в нашей ассоциации и разбирая судебные решения, мы с удивлением обнаружили, что рапорты, составленные на пострадавшие семьи, опять-таки слово в слово повторяли друг друга! Менялись только фамилии и адреса. И мы еще раз убедились, что существует некая единая ?рыба?. Судьи выносят одни и те же решения, обвиняя родителей в ?удушающей любви к своим детям??

? Погодите? Неужели ?удушающая любовь? является основанием для того, чтобы забрать ребенка из семьи?

? Да. Для многих французских судей по детским делам ?удушающая, захватническая любовь? ? самое опасное деяние, которое может нанести страшный физический и моральный вред ребенку. Например, судья Валентини, четвертая по счету в нашем деле, заявила в разговоре с моим адвокатом, что в девяти случаях из десяти она отнимает детей у родителей именно на этом основании.

? А в чем, по мнению суда, выражалась Ваша ?удушающая любовь??

? Судья (что опять-таки противозаконно) никогда не встречалась ни со мной, ни с Машей. Она заявила, что не видит в этом смысла, поскольку Маша и так была потрясена общением с разными незнакомыми людьми. В деле есть рапорт специалистов, которым она, судья, доверяет. И этого достаточно! Сначала меня поразил такой подход, а потом я поняла, что на самом деле судья и не хочет знать правду. Ведь если бы она знала правду, у нее не было бы оснований отнимать у меня дочь. А ей это необходимо.

? Зачем?

? Потому что эффективность ее работы оценивается количеством отнятых детей. Чем больше детей она ?защищает? от родителей таким образом, тем быстрее продвигается по служебной лестнице. Получается, что судьи поставляют социальным службам детей, а те, в свою очередь, пишут нужные рапорты, которые, как указали в своем докладе министру юстиции крупнейшие французские юристы г-да Навес и Катала, всегда негативны и всегда настроены против родителей.

? Расскажите, пожалуйста, подробнее про доклад г-д Навеса и Катала.

? В 2000 году французское правительство под давлением профессионалов, забивших тревогу, обратилось к генеральному инспектору по социальным делам Пьеру Навесу и генеральному инспектору юридического отдела Брюно Катала с просьбой представить доклад о положении дел в судах по делам несовершеннолетних и в социальных службах, о разлучении детей с родителями. Доклад получился обширный и совершенно шокирующий. В нем говорилось: ?Колоссальное количество детей отнято у родителей и помещено в приюты и приемные семьи. Судьи и сотрудники социальных служб постоянно нарушают закон. Между законом и практикой его применения огромная разница. В одном и том же суде практика одного судьи отличается от практики другого. Нет качественного контроля системы защиты детей и семьи. Никакого уважения к семье, никакой заботы о ней ювенальная юстиция не проявляет. Прокуратура не может вести наблюдение за всеми делами, так как их слишком много. Социальные работники и судьи имеют полную, безграничную власть над судьбой ребенка. Сотрудники социальных служб часто отнимали детей по анонимным телефонным звонкам? что та или иная семья в опасности?.


? Такая формулировка уже введена и в наше законодательство.

? Что ж, тогда нашим гражданам особенно интересно будет узнать, как это выглядит на практике во Франции. Типичный пример: родители пошли за хлебом в соседний магазин, оставив дочку во дворе. Откуда ни возьмись появляются сотрудники социальных служб и спрашивают девочку, почему она одна. Она отвечает: ?Потому что я в моем дворе, я здесь играю. Мама с папой сейчас придут?. Подоспевшие родители обвиняются в том, что плохо заботятся о своем ребенке, оставляя его одного. Был и еще более нелепый случай. Его свидетелем стала председатель другой ассоциации. В аптеку пришла мама с маленькой девочкой, у которой был синяк. Мама купила какое-то лекарство и направилась к выходу. А женщина, стоявшая в очереди, вдруг поинтересовалась у аптекарши адресом этой мамы.

? Разве в аптеке могут его знать?

? Мама расплачивалась кредитной картой, на которой есть эти данные, и они, естественно, высветились на компьютере аптеки.

? А зачем понадобился адрес?

? То же самое спросила и аптекарша. ?Как зачем? ? воскликнула женщина. ? Вы разве не видели синяк у ребенка? Наверное, мать бьет его!? Аптекарша ответила, что она не имеет права давать чужие адреса, и тогда ее собеседница поспешно вышла из аптеки. Каково же было удивление председателя ассоциации, когда через несколько дней на одном совещании она увидела ту самую интересовавшуюся адресом покупательницу, которая оказалась сотрудницей социальной службы! Она выследила-таки мать и написала рапорт о том, что та плохо обращается со своей дочкой. Хотя мало ли где девочка могла получить этот синяк? Скажем, подралась в школе, полезла куда-нибудь и упала? Однако сотрудница социальной службы сразу решила, что мать опасна и ее надо изолировать от ребенка. При всем этом беспризорные дети, которые действительно нуждаются в заботе сотрудников социальных служб, их не интересуют.

? А что внушает ювенальная система детям?

? Ребенка убеждают, что не родители главные в семье, а главные ? судья, прокурор, государство. Тем самым фактически подрывается авторитет родителей. Объяснить маленькому ребенку, что такое государство, невозможно, но зато он прекрасно понимает, что такое мама, папа, бабушка, дедушка. А тут ему со всех сторон твердят: ?Если родители с тобой плохо обращаются, ты можешь нам позвонить, рассказать о своих проблемах с ними, и мы поможем тебе?. И он невольно настраивается на то, что родители ? его враги, которых ?добрые дяди и тети? помогут ему победить. Социально-психологический центр, где работают две Машины надсмотрщицы, Асколи и Лефевр, имеет в интернете свой сайт. Можно зайти и прочитать примерно следующее: ?Дорогие дети! Если у вас есть проблемы, если вы недовольны своими родителями, то вы всегда можете прийти к нам по такому-то адресу. Мы вас выслушаем, дадим нужный совет. Вот мальчик такой-то? У него были очень плохие родители?? И дальше приводится масса случаев, где родители представлены просто монстрами! Были ли такие случаи в реальности и откуда их взяли сотрудники центра, неизвестно. Судя по тому, что мы слышим от людей, обращающихся в правозащитные ассоциации, в основном это выдумки и доносы. Но дети-то верят и соответственным образом настраиваются! Не дали, скажем, родители подростку деньги на сигареты. Он пришел к такой ?доброй? тетеньке и нажаловался. И это первый шаг в пропасть, потому что тетенька записала адрес, номер телефона, место работы родителей и задала ряд провокационных вопросов. А потом написала рапорт судье по детским делам: ?Ко мне обратился сам ребенок! Сам пришел! Надо бить в набат! Надо его спасать!?.

? Итак, ребенка забрали. Что дальше? Как действует эта система во Франции?

? Ребенок полгода отсиживает в приюте. Больше не положено. После этого его отдают в приемную семью. По-настоящему усыновить ребенка во Франции очень трудно, на это уходит семь?восемь лет. Зато взять его в приемную семью легко, а государство тебе еще будет деньги выплачивать. По закону, приемная семья должна находиться как можно ближе к дому родителей, чтобы они могли чаще навещать своего ребенка. Однако и тут права родителей постоянно нарушаются. За девять лет, что Маша находилась в первой приемной семье, мне не удосужились сообщить, что это за люди, где они живут, в какой школе учится моя дочь. Наоборот, после ее помещения в приемную семью сотрудники социальных служб тут же попросили суд скрыть от меня все эти данные. Мне приходилось с трудом добывать хотя бы одно медицинское свидетельство за год, чтобы узнать, как себя чувствует моя дочь! А ведь Маша в приюте тяжело болела! После того, как Маша ?отсидела? (по-другому я сказать не могу) девять лет в одной приемной семье (которая за счет надзора над Машей поправила свое материальное положение и смогла перебраться на юг), она была переведена во вторую приемную семью. И я точно так же узнала об этом только из судебного постановления. Никто не спросил моего согласия, не познакомил и с этой семьей. А вскоре судья Валентини посоветовала моему мужу подать заявление о лишении меня родительских прав.

? Каковы должны быть основания для лишения родительских прав?

? Теоретически по французским законам родительских прав можно лишить только за какие-то тягчайшие преступления против своего ребенка. Но практически бывает и иначе. Мой бывший муж не торопился последовать совету судьи, потому что ему не хотелось заниматься Машей; все эти годы он только и добивался того, чтобы она находилась в приемной семье. Но он вынужден был потребовать лишить меня родительских прав, так как судья на него ?давила?. В конце концов он все-таки написал: ?Прошу лишить родительских прав мою супругу, чтобы удовлетворить судью по делам несовершеннолетних?. И по его заявлению апелляционный суд высшей инстанции лишил меня родительских прав, мотивируя свое решение все той же ?удушающей, патологической любовью?! Хотя я с дочкой уже девять лет не жила вместе и встречалась с ней только в присутствии надсмотрщиц.

? Но какой смысл устраивать такой театр абсурда? Почему не заниматься детьми из неблагополучных семей, вместо того чтобы калечить благополучные?

? Смысл есть, и он весьма прост. Неблагополучными детьми надо серьезно заниматься. У них расстроена психика, трудный характер, различные заболевания. С ними нужно очень много возиться, чтобы привести их в норму.

Детьми же из благополучных семей, во-первых, заниматься не нужно, а во-вторых, родители обязаны платить за их содержание в приемной семье.

? Но Вы же говорили, что деньги выделяет государство?

? Оно выделяет часть денег. А другую часть платят родители. Отняв детей, родителей еще и обязывают платить за то, что их ребенок отобран и воспитывается чужими людьми. Поэтому чем родители богаче, тем выгоднее у них отбирать детей. Но, может быть, самый главный смысл во всей этой вакханалии идеологический. Когда я, в знак протеста против творящегося беззакония, голодала 18 дней и дважды была при смерти, российское посольство добилось встречи с Ивом Ботом, генеральным прокурором суда. И он мне сказал: ?Мадам, Вы не думайте, что мы отняли дочь только у Вас. Мы и у французских родителей отбираем детей?. Я спросила зачем, и он ответил: ?Нам сверху спускают распоряжение, мы обязаны его выполнять. Если завтра указания изменятся, мы не будем отнимать детей в таких количествах?. Это, на мой взгляд, чисто троцкистская идеология уничтожения семьи. Родители должны пресмыкаться перед судьями, дрожать перед сотрудниками социальных служб и выполнять любое их указание. Тогда они будут считаться законопослушными гражданами, но детей у них все равно могут отнять. Фактически то же самое написано и в уже упоминавшемся докладе г-д Навеса и Катала: родители чувствуют себя абсолютно беспомощными, униженными. Они не знают, куда им обратиться за защитой.

? В докладе г-д Навеса и Катала приводились страшные цифры?

? Да. В 2007 году было заявлено, что 50 % детей отнято противозаконно.

? А сколько всего детей отнято?

? Если судья Анн Валентини, по ее собственному признанию, отнимает девять детей из десяти, а у нее 200?300 дел, то можете представить, сколько детей по ее милости страдают в приютах и приемных семьях! А сколько таких судей во Франции?! Система трещит по швам, и власти должны это признать. Несколько месяцев назад судья по семейным делам отнял у матери ребенка, был с ней очень груб. Доведенная до отчаяния женщина набросилась на него с ножом и поранила. Министр юстиции тут же приняла решение выделить 20 млн. евро для защиты судей по делам несовершеннолетних. Маме грозит, я думаю, лет десять тюрьмы, и своего ребенка она, конечно же, не увидит в ближайшие годы.

? Не могли бы Вы привести еще какие-нибудь примеры, когда у нормальных родителей отнимали детей?

? Таких случаев масса. Приведу те, которые потрясли меня больше всего. У нас было большое совещание, на котором присутствовало 250 пострадавших семей из разных городов Франции. Рядом со мной сидела молодая беременная женщина. Она рассказала, что после развода с мужем сотрудники социальных служб написали на них донос, и их маленький ребенок был помещен в приют. Потом она встретила другого мужчину, вышла за него замуж. И когда родила от него ребенка, то малыша забрали прямо с родильного стола. Она даже не успела его рассмотреть!

? Но на каких основаниях отняли младенца?

? Заявили, что раз она была плохой матерью для первого ребенка, то, вероятно, будет плохой и для второго. Не могла же она так быстро ?исправиться?! Поэтому жизнь новорожденного в опасности, его надо срочно изолировать от матери. Выслушав эту историю, я с ужасом спросила: ?А Вы не боитесь, что у Вас отнимут и ребенка, которого Вы сейчас вынашиваете?? ?Боимся, ? ответили в один голос женщина и ее муж. ? Но мы хотим иметь детей и решили пойти на риск?. Эта история меня потрясла до глубины души. И второй случай ? с женщиной в инвалидной коляске. У нее отняли четверых детей. Отнятых детей поместили не в один, а в четыре различных приюта, и ей приходилось к ним ездить на поезде. Для нее это было сущим мучением, потому что каждый раз коляску нужно было затаскивать в поезд, потом вынимать, делать это было некому? Причем всех четырех приходилось иногда навещать в один день!

? Как в один день?

? А так! Сотрудники социальной службы назначают свидания, не согласовав с родителями ни дату, ни время. Они все определяют сами, а родители обязаны лишь подчиняться. И если женщина-инвалид не могла уложиться во времени ? скажем, в тот день не было подходящего поезда или ей становилось физически плохо ? на нее составляли рапорт, что она отказывается приехать на свидание, поскольку не любит своих детей. Когда родители пишут детям письма, посылают игрушки, добиваются встреч, то они ?удушают детей любовью?. А когда человек не может приехать по состоянию здоровья или потому, что не успевает, то его обвиняют в безразличии к своему ребенку.

? Если в семье несколько детей, то отбирают всех сразу?

? Многодетные семьи особенно уязвимы. Социальные службы заявляют, что родители якобы не в состоянии содержать своих детей, и легко их отбирают. И налицо парадокс. В современной Франции, как известно, большое количество многодетных выходцев из африканских и арабских стран. Многие из них живут на пособие. Государство предоставляет им квартиры, бесплатное медицинское обслуживание. Но их детей, как правило, не трогают.

? То есть, в основном, разлучение детей с родителями касается европейцев?

? Ситуация на сегодняшний день такова, что на двадцать новорожденных детей только четверо ? коренные французы, остальные ? иммигранты. Поэтому зачем забивать ими еще и приюты? А сейчас, как мне кажется, в большой моде и русские дети. Во Франции развернута кампания по поводу усыновления детей из России. Супруга бывшего министра юстиции Франции получила от Министерства образования РФ для своей ассоциации официальное разрешение на усыновление наших детей во Францию. Если в России будет введена ювенальная юстиция, это существенно облегчит работу данной ассоциации.

Когда Маша болела, я со слезами умоляла судью Симонен разрешить мне поехать в приют, чтобы успокоить ребенка. Судья Симонен мне отвечала: ?Да она не нуждается в Вас! Кто Вам сказал, что ей нужна Ваша помощь? Возле нее профессионалы, ей с ними хорошо?. А сотрудница социальной службы Кислик говорила предельно откровенно: ?Мы работаем над Машей, чтобы она забыла Ваш образ, выбросила его из головы и сердца. Мы приучаем ее жить без матери?. Такова установка сотрудников социальных служб: разрушить семью и приучить ребенка жить без родителей. Во Франции немало семей сексуальных меньшинств. Сеголен Руаяль, которая баллотировалась в президенты, обещала узаконить гомосексуальные ?браки? и предоставить этим парам возможность усыновлять детей. Отнимать у нас и отдавать им!

? Когда суд выносит решение отобрать ребенка, что может сделать родитель, не согласный с этим решением?

? Он может подать на апелляцию. Я, например, в течение девяти лет каждый раз подавала апелляцию, когда суд продлевал пребывание Маши в приемной семье еще на год. Но все попытки отстоять мои права были тщетны! Защищая честь мундира, апелляционный суд, как правило, поддерживает первоначальное решение суда. Дальше единственный путь ? это кассационная жалоба, после которой больше ничего нельзя предпринять. Разве что обратиться в Европейский суд. Но при кассационной жалобе дело рассматривается не по сути, а по форме: были ли нарушены статьи закона в принятом судебном решении? Я подала только однажды кассационную жалобу, так как это стоит около трех тысяч долларов. А потом, если дело принимается к рассмотрению, это обойдется еще дороже. Кроме того, тут таится опасность: если суд сочтет твою жалобу не обоснованной, ты будешь приговорен к большому штрафу за то, что усомнился в правильности судебного решения. Получается замкнутый круг.

? Как и где Вы встречались с Машей?

? В специализированном центре встреч, в присутствии двух надзирательниц. Одна для меня, другая ? для Маши. Причем если я пыталась хоть как-то проявить к ней нежность, они чуть ли не набрасывались на меня, вопя о недопустимости захватнической, удушающей любви. Я была вынуждена сделать четыре жалобы в полицию на грубое поведение надсмотрщиц Асколи и Лефевр, которые намеренно провоцировали нас с Машей.

? Зачем?

? А чтобы потом психологам было над чем ?работать?. Ведь если у нас с Машей все хорошо, то они, выходит, не нужны. Нет, необходимо, чтобы у нас все было плохо! Тогда и судья сможет написать, как, например, написала судья Валентини 3 апреля 2006 года: ?Сотрудники социальной службы настойчиво просят сохранить настоящее местонахождение Маши, принимая во внимание, что положение дел никак не изменилось с 1998 года и опасность для Маши все еще актуальна, а именно: патология матери и ее болезненное отношение к дочери <?> Только лишь нынешнее местонахождение ребенка в приемной семье, отдаляющее от нее мать, может гарантировать Маше защиту, здоровье и нормальное развитие. Воспитательные меры до сих пор актуальны, посещение Машей психотерапевтических сеансов должно быть обязательно возобновлено. Все визиты матери отменены. Маша сможет общаться с ней лишь посредством писем?. Ювенальная система, как метастазы, расползлась по ?организму? французского правосудия, что даже Николя Саркози на посту министра внутренних дел не смог помочь мне вернуть ребенка.

? Получается, что это такая ювенальная диктатура?

? Мое мнение, что это самый настоящий психологический и моральный террор. Ребенок, проводящий столько времени в насильственной разлуке с родителями, теряет свою личность. Он не понимает, кто он. А система этого и добивается, потому что тогда такими детьми легко управлять и делать из них зомби. В 2006 году министр по делам семьи пытался провести закон, который бы позволил сотрудникам социальных служб навещать недостаточно обеспеченные семьи, ждущие ребенка, и давать свое заключение: есть ли условия для воспитания будущего ребенка, какова моральная характеристика будущих родителей. Причем, наведываться нужно были несколько раз за время беременности, ?отслеживая ситуацию?. И если бы было сочтено, что семья ?неблагополучная?, младенец отнимался бы сразу после рождения. К счастью, этот законопроект не прошел. Однако само его появление говорит о многом. Это тоталитаризм безо всяких кавычек, без малейшего преувеличения! Еще пример. Находясь на посту министра по делам семьи, мадам Руаяль издала указ. Смысл его в том, что, если какой-нибудь педагог или сотрудник социальной службы заподозрит плохое обращение с детьми, он должен донести в соответствующие органы, даже если у него нет никаких доказательств. А если он не проявит бдительности, к нему будут применены санкции.

? У меня к Вам еще вопрос по поводу подростковой преступности. Сторонники ювенальной юстиции убеждают общество и власти, что необходимо закрыть колонии, отказаться от репрессивного подхода и заниматься ?реабилитацией?. Якобы это поможет снизить преступность среди несовершеннолетних. Насколько эти подходы доказали свою эффективность по Франции?

? Мы видели эту систему в действии, когда французские подростки жгли школы, больницы и даже полицейские участки. В результате их вызвали в Елисейский дворец, и господин Ширак заботливо выяснял у разбушевавшихся подростков, чего им не хватает для полного счастья. Все преступники, которые были пойманы на месте поджогов, были на следующий день отпущены.

? Какова сейчас ситуация с Машей?

? 25 июня 2007 года суд принял решение отдать Машу моему бывшему мужу, а через месяц мой бывший муж признался мне, что манипулировал судьями и лжесвидетельствовал против меня в суде.

? Мы очень надеемся, что эта страшная история будет все же иметь счастливый конец. От всей души желаем, чтобы Маша наконец-то вернулась к Вам. И хотелось бы услышать Ваши пожелания нашим родителям и чиновникам, которые, слава Богу, еще не приняли окончательного решения ввести в России ювенальную юстицию.

? В России мать и отец еще очень много значат. Поэтому, на мой взгляд, люди, продвигающие ювенальную юстицию в России, должны ясно сказать, что именно они хотят узаконить. Не рассуждать о размыто понимаемых интересах ребенка, которые можно будет потом трактовать, как кому в голову взбредет, а конкретно, по пунктам объяснить, что означают интересы ребенка в современном обществе, какие тут опасности, чем наша ювенальная юстиция будет отличаться от западной. А потом надо вынести этот вопрос на всенародное обсуждение, провести референдум. Пусть каждый родитель выскажется по этому вопросу!
Беседовала Татьяна Шишова


http://www.pravoslavie.ru/guest/080131143826

Добавлено после 2 минут:

http://vestnikcivitas.ru/pbls/268

Цитата:
В марте 2008 года ко мне за помощью обратилась молодая женщина Волкова Марина Александровна. Она рассказала, что утром отправила свою 8-летнюю дочь Леру в школу, а обратно ее не дождалась. Учителя ей пояснили, что девочка ?обнаружена? в школе ?безнадзорной? и ?беспризорной? органами опеки и попечительства, в связи с чем отправлена в приют. Постановление ? 56-пм о ?направлении несовершеннолетней Волковой Калерии Руслановны в государственное учреждение на полное государственное обеспечение? подписал исполняющий обязанности руководителя муниципалитета внутригородского муниципального образования ?Ясенево? г. Москвы Г.В.Буславин. Текст постановления у юристов и не только у них может вызвать лишь недоумение. Ну как могли ребенка, обучавшегося в школе, находившегося под присмотром учителей, записать в акт как выявленного безнадзорным и беспризорным? Полная юридическая чушь, противоречащая Федеральному закону от 24 июня 1999 года ? 120-ФЗ ?Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних?. Если учесть, что у Калерии есть мать и непьющий и некурящий отец, что она как и все другие дети ходила в школу, а также занималась, помимо школы, танцами, то признать ее безнадзорной и беспризорной мог только юридически безграмотный человек. Ситуация вызвала общественный резонанс. Увидев это, муниципальные власти и лица, причастные к незаконному самоуправству, решили возбудить против матери уголовное дело по ч.1 ст.116 УК РФ. Якобы она систематически избивала ребенка. Телесные повреждения эксперт описал через два месяца в морге (!). Правда, когда в последующем в суде стали выяснять, какие же побои имелись у девочки, то оказалось, что видели у нее царапину на лбу и два синячка на лице. Мать пояснила, что будучи беременной (в семье ждали третьего ребенка), она не удержалась на стуле, когда убирала новогоднюю елку на шкаф, и упала, толкнув при падении находившуюся рядом с ней Леру, от чего та ударилась о шкаф. Только и всего, обычная житейская история. Однако этот факт был преподнесен так, что якобы мать ?из личных неприязненных отношений? (?!) избивала свою маленькую дочь. И из-за этого ?озабоченные? судьбой ребенка органы опеки и попечительства отправили малолетнюю Леру на пару месяцев в приют, в результате чего привыкшая жить в семье девочка получила сильнейший психологический стресс. Это установил специалист-психолог. Не меньшую психоэмоциональную травму получила беременная мать, которая оставив дома 2-летнего сына, бегала по кабинетам и добивалась возвращения своей дочери. Вот так, вроде из-за заботы о правах ребенка, чиновники нарушили права уже 3-х маленьких детей, права родителей, и, кроме того, причинили вред здоровью как минимум трем лицам (Лере, ее матери и еще одному, еще не родившемуся ребенку).

--
Исправлено Shambo Вт Май 05, 2009 7:55 pm


--
Исправлено Наталья Ризаева Пн 01 Мар 2010, 15:50

Вот ещё этот материал на эту тему. Взято с сайта"Родительский комитет".



Принесите-ка мне, звери, ваших детушек
Я сегодня их за завтраком скушаю?
К. Чуковский ?Тараканище?

СТРАНА ЮВЕНАЛИЯ в вопросах и ответах.

ЧАСТЬ первая. Тараканище: о ком писал Корней Иваныч?

Перечитывая дочери в очередной раз любимую сказку Чуковского ?Тараканище?, я вдруг крепко задумалась. Незаметное для больших зверей, маленькое насекомое держит в страхе огромных тигров, львов, буйволов? Почему? Да очень просто. Страх потерять детей парализует, лишает способности адекватно мыслить, заставляет делать всевозможные глупости. Чуковский, сам того не ведая, описал наше возможное будущее ? ювенальную юстицию. И хотя официально в нашей стране она еще не принята, ее длинные тараканьи усики уже нащупывают возможные жертвы.

Под системой ювенальной юстиции понимается совокупность действий, нацеленных на реализацию и обеспечение прав, свобод и законных интересов ребёнка (несовершеннолетнего).

Для осуществления правосудия в отношении несовершеннолетних в качестве системы специальных судов, действующих на основании Федерального конституционного закона ?О судебной системе Российской Федерации?, создаются ювенальные суды.

Говоря более понятным языком, в рамках ювенальной юстиции, детям предоставляется возможность подавать в суд на родителей, которые ?ущемляют их права?, а работники ювенального суда и социальных служб получают неограниченный доступ в любую семью, а также право регулирования воспитательного процесса и могут беспрепятственно отбирать детей под предлогом заботы об их физическом и психическом благополучии.

Ювенальная юстиция делает особенно уязвимыми именно нормальные, благополучные семьи, в которых детей стараются воспитывать в рамках традиционной морали и, проявляя разумную строгость, удерживают от многочисленных соблазнов деструктивной масс-культуры и развратного образа жизни. Именно такие родители, с точки зрения сторонников ювенальной юстиции, считаются ?преступниками, подавляющими личность ребенка?.

Наиболее часто встречающееся мнение о введении ювенальной юстиции примерно такое:

?Я их (детей) очень люблю, но и понимаю, что иногда надо и прикрикнуть, и пришлепнуть и накричать и потребовать? Но, с другой стороны, надо защищать детей, в тех самых крайних случаях, когда их действительно избивают. Может все-таки ввести эту систему, но не отбирать детей и не отдавать их на усыновление, а дать время родителям и детям прийти в себя, понять, что они любят друг друга?.

Вроде бы все правильно в этом распространенном мнении. Ведь большинство из нас, родителей, безусловно, не ставят себе цель издеваться над ребенком, когда хотят его наказать. Порой мы ставим разбушевавшегося ребенка в угол, лишаем сладкого, отказываем ему в развлечениях, а за серьезные проступки типа оскорбления старших, воровство, издевательство над младшими и т.п. беремся и за ремень. Дети все разные: одному достаточно строгого выговора, другому требуется лишиться любимого мобильного. С малышами еще проще: высоких рассуждений о нравственности они не поймут, стыдить их можно, но не более 2?3 минут, а вот шлепок по попе доходчиво остановит маленького упрямца, пытающегося добиться своего путем бросания в родителей игрушек и не желающего воспринимать слова.

А вот здесь ?СТОП?, дорогие сограждане! Ювенальная юстиция как раз и призвана строжайшим образом отслеживать Ваши родительские воспитательные эксперименты и вовсе не для того, чтобы только помочь советом. Трогательные слова ?может все-таки ввести эту систему, но не отбирать детей? настойчиво свидетельствуют о том, что большинство из нас наивно верят в ?действительную? помощь детям, очень поверхностно знакомо с ювенальными подходами и совершенно не подозревает, как же все обстоит на практике. А на практике, причем той самой зарубежной практике, которую нам настойчиво предлагают за идеал, дескать ?Во всем цивилизованном мире действует ювенальная юстиция!?, это выглядит так:

?? ребенка наказывают дважды ? вначале его забирают из дому, передают в какое-то чужое, неподходящее место, отрывают от всей семьи. Это самый настоящий фашизм, это подрывает все семейные устои, семейную мораль. Тем более что мы народ, переживший многие катастрофы.

?Аяла Штейгман давно занимается вопросом произвола социальных работников. Наш корреспондент, Виктория Вексельман, спросила ее, насколько верна информация, оглашенная на 2 телеканале о том, что социальные работники имеют почти неограниченные права по передаче детей на воспитание в другие семьи, даже без ордера суда. Она буквально может постучать ночью в дверь и сказать, что забирает ребенка.

А.Ш. Я исследовала этот вопрос два с половиной года. Я видела по телевизору женщин, которые рассказывали о себе, взяла их телефоны и связалась с ними. Такое может произойти даже с нормативными, образованными интеллигентными семьями.

Социальные работницы ? это целая история. Над ними нет никакого надзора, далеко не все они обладают необходимой профессиональной квалификацией, то есть, у них нет необходимой психологической и психиатрической подготовки. Они принимают решение кого, когда и как забирать с большой легкостью, как говорится одним нажатием курка.

В.В. Мне рассказывала бывшая помощница покойного депутата Кнессета Юрия Штерна (НДИ), Мирьям Гурова, о ребенке, который заболел ветрянкой, а бабушка по российской привычке прижгла его йодом. На вопрос, что с ним, ребенок ответил, что его прижгли, в детском саду из этого устроили целую историю, и мальчика забрали из семьи. Депутат Штерн приложил немало усилий, чтобы вернуть ребенка матери. Когда мать приходила на свидания с сыном она старалась не пугать ребенка и вести себя сдержанно, а социальная работница писала, что ?мать не испытывает никаких эмоций и не переживает разлуку с сыном, так как не кричит и не рыдает, следовательно, мать не любит ребенка?.

А.Ш. Правильно, она сдерживалась, чтобы про нее не сказали, что она сумасшедшая, так как ее могли бы даже насильно госпитализировать. Социальные работники вытворяют такие вещи, что я даже не могу поверить, что я нахожусь в Эрец Исраэль.

Просто не верю? /1/


??Суд. Судья называет фамилию и говорит: встаньте. Встают мужчина и женщина.
?У вас есть такой-то такой-то(фамилия,имя) сын?
Женщина: да.
Судья: Вы ставили его в угол такого-то числа?
Мужчина: да.
Судья: А (иная дата)?
Мужчина: да.
Судья: социальные работники заберут ребенка в надежное место.
Женщина: что значит заберут? Какое вы имеете право забирать нашего ребенка?
Судья, обращаясь по очереди к обоим: Вы думаете, что этот ребенок ваш? Нет! Думаете ваш? Нет! Дети тут ? дети страны?/2/

Оба случая из цивилизованного государства Израиль?

А вот первые российские ласточки в пилотном районе ювенальной юстиции:

?Выписка из дела: -?опекун не занимается воспитанием, не достаточно заботится о физическом психическом и нравственном развитии несовершеннолетнего, выражал словесно и жестами угрозы побоями, высказывался нецензурной бранью, за незначительные проступки ставил несовершеннолетнего в угол на длительное время, против воли и желания принуждал несовершеннолетнего употреблять пищу, что привело к ухудшению нормального психического и физического состояния несовершеннолетнего? (дело по обвинению Михова И.И., ч.1 ст.116 УК, ст.156 УК РФ, Ремонтненский районный суд);

Суд назначил наказание Михову И.И. по ст.156 УК- исправительные работы на срок 6 месяцев с удержанием 10% из заработка в доход государства, по ст.116 ч.1 УК РФ исправительные работы сроком 5 месяцев с удержанием 10% заработка в доход государства, применил ст.73 УК РФ (!) с испытательным сроком на 1 год, не мотивировав это решение?. /3/

Вот так, дорогие родители. В случае принятия системы ювенальной юстиции, Вам предстоит очень серьезно задуматься, прежде чем отправить ребенка в угол, несдержанно выругаться в его присутствии, угрожающим жестом расстегнуть ремень с сакраментальной фразой ?Выпорю, как Сидорову козу!? и чего доброго, накормить во время обеда, особенно если ребенок, наевшись чипсов, обедать не желает. Если Ваше чадо вздумает от сиюминутной обиды (наслушавшись на уроках о правах ребенка) рассказать все это в органах опеки и попечительства ? будьте уверены ? срок по ст.156 УК Вам обеспечен!

ООиП: опека ? это звучит?страшно

?Ну, хорошо. Я вышеперечисленные способы воспитания не использую. С детьми у меня установлен позитивный замечательный диалог ? мы друг друга понимаем с полуслова. С социальной службой и с органами опеки никаких разногласий нет. Что мне ювенальная юстиция? Пусть занимаются соседом-маргиналом с кучей ребятишек, у которого дома притон, известный всей округе? ? еще одно возможное мнение.

Предположим, что все так и есть и воспитательные методы не вызывают нарекания со стороны контролирующих семью органов. Но кто Вам сказал, что это единственная причина объявить Вас плохим родителем? Приведу примерный список причин изъятия детей из семьи, составленный самими пострадавшими от доблестных блюстителей порядка (органов опеки и попечительства ? далее ООиП), родителей.

Итак, на сегодняшний день изъять ребенка (детей) из среднестатистической семьи можно по следующим причинам:

непосещение детской молочной кухни
ребенку не были своевременно сделаны прививки
жилье в аварийном состоянии
квартира требует ремонта
квартира ремонтируется
наличие в доме домашних животных
аморальное поведение
несвоевременное прохождение врачей в детской поликлиники
на полу разбросаны игрушки и мусор
отсутствие детских игрушек в достаточном количестве
ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек
ребенок выполняет домашнюю работу, как: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д.
ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи
ребенок часто и громко кричит и плачет
в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены
жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные./4/

Нет, это не розыгрыш. Вам знакомы вышеперечисленные обстоятельства? Вы периодически попадаете в то или иное? Выводы предоставляю сделать читателю. А вот наши соотечественницы уже побывали в подобных условиях.


В истории молодой матери ? Александры, одной воспитывающей 2-х детей (3 года и 5 месяцев), ООиП поставили в вину невыполнение материнских функций, отсутствие ремонта и ? проживание вместе с братом-алкоголиком:

??в ООиП сначала говорили, что если она сделает ремонт, то детей вернут, они за 2 дня поклеили обои и побелили потолки, но теперь опека заявляет, что этого недостаточно.

Детей навестить не дают, хотя 5тимесячный сынок на грудном вскармливании.

Говорят, что с ними все в порядке, в свиданиях отказывают. Заявляют, что у них вообще посещения родителями запрещены. Даже страшно подумать, как Саша держится в такой ситуации, но она держится. Хотя и похудела уже на 2 размера. И молоко пропало? /5/

В случае с тридцатилетней учительницей ? одинокой мамой из Ховрино, ООиП ставят в упрек, что она нигде не работает (ребенку нет 2-х лет и по закону женщина в декретном отпуске!), малообеспечена (интересно, а богатые учителя, тем более мамы-одиночки, вообще часто встречаются?), плохая хозяйка (квартира, по ИХ мнению, грязная), а ребенок отстает в развитии. /6/.

Мама, правда, по наивности своей думала, что может не водить ребенка в муниципальную поликлинику, а имеет право выбирать врача (что она и сделала, посещая платные клиники). А отставание в развитии может быть из-за врожденной патологии? Но, кого, собственно волнует, что она там себе думала и делала? В грядущей стране Ювеналии думать за нас будут ООиП и социальные работники.


Их методы.


?? Юля вышла из квартиры в общую прихожую. И только открыла дверь ? как кто-то ударил ее по голове? Мимо пронеслись мужчины с автоматами. ?Ограбление? Но у меня ничего нет. Кроме сына?? ? Юля хотела броситься к Павлуше, но ноги не слушались. По стеночке, шаг за шагом она добралась до своей квартиры. Там уже разглядела, что автоматчики одеты в милицейскую форму, что вместе с ними участковая из детской поликлиники и тетки из органов опеки? Они торжествующе осматривали скупую обстановку Юлиной квартиры, пустой холодильник, ребенка, сидящего в старом потрепанном манеже. Юлю к малышу не подпустили?Человек в форме начал осторожно вытягивать малыша из ее рук. Он смотрел на нее в упор своими холодными голубыми глазами и говорил: ?Все, что мы делаем, это в ваших же интересах?? /6/

?Молодая женщина прячется с ребенком по знакомым от органов опеки. Суть дела в том, что выйдя замуж повторно они с новым мужем решили? что он усыновит её ребенка. Основной причиной явилось то, что бывший муж в течение трех лет не изъявил желания общаться с сыном и, как рассудили супруги, никаких препятствий с его стороны не будет. Мальчик уже и не помнил, кто такой его настоящий папа, так как тот исчез через два месяца после его появления на свет. Но не тут то было. Вместо бумаг с согласием женщина получает ?подарок?, а именно сотрудников органов опеки в комплекте с парой дюжих силой, но не умом ментов, которые заламывают ей руки. В это время, топчась обувью по детским игрушкам две бабы (женщинами назвать эти создания у автора не повернулся язык) торопясь, одевают ребенка, который бьется в истерике и силой уволакивают вырывающегося и кричащего ребенка. Женщина пытается броситься вслед за ними, но получает кулаком по голове от одного из блюстителей порядка и теряет сознание? /7/

Этот список можно продолжать долго. Очевидно одно: некоторые чиновники из органов опеки решили, что это они вправе решать, где будет лучше детям, совершенно не подумав при этом о самих детях. А дети?наверное, они запомнят отца, со скрученными руками и мать, из объятий которой были вырваны, а ночами, пусть даже в очень хорошей приемной семье, долго будут плакать в подушку, вспоминая родителей, и искренне не понимая, почему их забрали из дома.


Ах, этот ?тонкий? квартирный вопрос?


Вообще пресловутым ?квартирным вопросом? у нас в государстве в данный момент чиновники от опеки занимаются основательно, а в иных случаях прямо-таки?оригинально. По простой человеческой логике семье, у которой плохие жилищные условия, да еще и много детишек, следует помочь обрести более приличное жилье. Если не из-за сострадания, то хотя бы потому, что люди добросовестно отдают долг своей стране, рождая, а не убивая абортами ее граждан. Тем самым полностью соответствуя президентской демографической политике. Но это, по человеческой логике. По логике чиновников (а чиновник, к сожалению, иногда забывает, что он ? человек!) помощь семье, не имеющей достаточное количество метров или не способной оплатить элементарный ремонт из-за нехватки средств, заключается в изъятии детей из семьи:

?Власти забрали у родителей четырех детей за то, что они жили в маленьком, плохо отапливаемом доме. Родители не отрицают тяжелых жилищных условий, но говорят, что чиновники и милиция повели себя крайне грубо, детей силой увели из дома. После чего врачи нашли у детей массу ушибов и синяков. В редакцию новостей ?Авто-Радио? за помощью обратилась мать четверых детей Светлана Темерова. Еще несколько недель назад у нее была большая дружная семья ? муж и дети: три мальчика и дочь. Однако теперь у нее никого нет, социальные службы отняли детей, милиция арестовала мужа, который пытался помочь пострадавшим малышам.? /8/

?В Екатеринбурге ? семья из 10 человек, включая шестерых малолетних детей, уже несколько месяцев проживает в лесопарке на окраине города (район Шувакиша). Снимать квартиру людям оказалось не по средствам, поэтому глава семейства, Александр Топорков, построил дом из листов железа и картона, на пол постелил ковролин и поставил буржуйку. ?Людмиле объяснили, что она, как многодетная одинокая мать имеет право стоять в льготной очереди на жилье. И она пошла вставать на учет в районную администрацию. Все прошло удачно, женщину поставили в очередь. Однако, как только чиновники узнали, в каких условиях проживают дети Людмилы, то приехали и силой увезли их из леса. Малышей в 16-ю детскую больницу, а тех, кто постарше ? в детский центр ?Отрада? /9/

А вот рассказ актрисы кино Валентины Касьяновой, который тоже хочется привести в качестве примера, наглядно показывает всем, кто уверен в своей неприкасаемости, что ни социальный статус, ни наличие солидной профессии ровным счетом ничего не гарантирует.

?? В дверь забарабанили так, что я подумала, что-то случилось, ? рассказывает Валентина Касьянова.

? На пороге стояли молодая девушка и мужчина. Они показали мне удостоверения, сказали, что из милиции. Я их впустила. Посетителями оказались Антонина Викторовна Турусова из 78-го отделения милиции и Георгий Акакиевич Небеяридзе. Они стали задавать вопросы про родственников, приватизирована ли квартира, а потом про ребенка: где спит, что ест и так далее.

? А потом, ? рассказывает Валентина, ? они заявили, что забирают Надю (ребенка отправили в инфекционную больницу ? прим. автора).

? Когда я попыталась этих людей выставить, ? продолжает вспоминать Валентина, ? девушка кому-то позвонила по мобильному телефону и сказала: ?Здесь проблемная мамаша?. Буквально через две минуты пришла еще одна женщина и сразу же начала кричать: ?Какой ужас! Какой кошмар! Здесь невозможно жить! Мы забираем ребенка, потому что здесь ему угрожает опасность?.

Это была начальник отдела опеки и попечительства муниципального образования ?Литейный округ? Ирина Николаевна Шереметьева.

?Валентина поехала в больницу за ребенком, но Надю ей не отдали. Потом она понеслась домой наводить порядок. К утру дворницкая блестела, как начищенный медный таз. Потом Валентина позвонила в органы опеки и попечительства Шереметьевой, чтобы та пришла и ?лично проверила?. Но Ирина Николаевна и не собиралась приходить: она заявила, что собирает бумаги, чтобы лишить Валентину Касьянову? родительских прав.

? Ребенок у нее находился в ужасных условиях, ? говорит Ирина Шереметьева ? крохотная комнатушка, пол немытый, еще животные. Ребенок проживал в антисанитарных условиях.

Жилищные условия у Валентины Касьяновой действительно ?не фонтан?. Когда она приехала с Алтая в Ленинград 25 лет назад, то до того, как поступила в театральный институт, устроилась работать дворником. Ведь надо было где-то и как-то жить. Ей выделили служебную жилплощадь ? дворницкую. Крохотное помещение с минимальными удобствами. ..Случилось так, что о злоключениях актрисы узнал режиссер Александр Сокуров.

? Я ведь по-прежнему снимаюсь в кино, ? рассказывает Валентина. ? И мне посчастливилось работать с Александром Николаевичем. В итоге дали служебную однокомнатную квартирку на первом этаже на углу Невского и Суворовского. Я туда приехала уже после родов. Квартира была в ужасном состоянии, но, жилконтора пообещала ее отремонтировать. Но ремонт там так и не сделали, а мне в финансовом плане его не потянуть. Жить же там было невозможно, и поэтому мы с Надей вернулись в дворницкую.

?Все это время Валентина пыталась понять, что послужило причиной столь мощной атаки на нее и дочку. И вдруг вспомнила, что за несколько недель до этого ей позвонил мужчина, представился Александром и сказал, что работает в системе МВД. Он предложил Валентине сдавать ее квартиру на углу Невского и Суворовского, а прибыль делить пополам. Женщина отказалась, сказав, что площадь служебная, сдавать ее нельзя, да и вряд ли там кто-то согласится жить. Мужчина ответил, что Валентина об этом еще пожалеет?

На самом деле предположения Валентины Касьяновой не такие уж и невероятные. Если ее лишат родительских прав, то ребенка выписывают из служебной квартиры и отправляют в детский дом. А мать, как асоциальный элемент, вполне могут уволить с работы дворника и лишить жилья. С освободившейся площадью можно делать все, что угодно: она может перейти из разряда служебной, ее можно перевести в нежилой фонд, а, следовательно, ее можно сдать или продать?. /10/

Жилье, в силу невозможности большей части нашего населения его приобрести, и так довольно часто становится камнем преткновения в отношениях между людьми. А если немного подрегулировать закон, как предложено некоторыми депутатами (один из авторов законопроекта Екатерина Лахова ? о ней несколько позже), то получится и вовсе невесть что:

?Согласно законопроекту, предлагается наоборот оставлять ребенка в квартире, сохранять за ним право собственности на жилплощадь, а родителей отселять в социальное жилье. Также законопроект предлагает на период рассмотрения вопроса о лишении родителей родительских прав передавать ребенка в опекунскую семью?.

Направлен законопроект, на неблагополучные семьи с детьми. Учитывая ужасающий уровень коррупции и правового беспредела приходится делать неутешительный вывод: для социальных служб и ООиП любая семья в любой момент может перейти в категорию неблагополучной. И все дело здесь в, ?так сказать?, цене вопроса.


Сюрпризы страны Ювеналии.


Примеров изъятия детей в нынешних условиях, обратите внимание, ювенальная юстиция еще не введена(!), как видим, более чем достаточно. В заключение первой части хотелось бы рассказать еще о возможных сюрпризах, которые поджидают нас с Вами, дорогие сограждане. Когда я изучала зарубежный опыт ювенальной системы эти ?детали? не бросались в глаза. И только, когда пришлось переворошить груду информации об изъятии детей в России, возможные сюрпризы обрели реальные очертания и получили подтверждение в уже случившихся обстоятельствах.

Поясню. Помимо всей этой шумихи по поводу нарушения прав ребенка, и, как следствие, разлада между родителями и детьми; помимо контроля за семьями и пресловутого ?квартирного вопроса?, в стране Ювеналии может стать обыденным делом?месть. Как в случае с семьей из Санкт-Петербурга, которая, проживает в коммунальной квартире с соседями, признанными милицией, как ведущие асоциальный образ жизни. Из асоциальной семьи, надо сказать, ребенок изымался, но потом возвращался обратно, а вот герои публикации в одночасье лишились шестилетней дочери. ООиП приехали к ним в дом, и, увидев, что хозяева празднуют день рождения (что, естественным образом предполагает застолье), наскоро состряпали акт о том, что ?комната находилась в неудовлетворительном состоянии ? разбросаны вещи ? повсюду мусор, пыль, грязь ? в комнате стоял устойчивый запах алкоголя, воздух прокуренный?, и потому ребенка из семьи необходимо забрать ?в связи с непосредственной угрозой жизни и здоровью?.

Родители девочки выдвинули две версии происшедшего с ними: либо соседка, с которой они недавно поссорились, решила отомстить обидчикам, ?натравив? органы опеки; либо все тот же квартирный вопрос. Даша является собственником 80% жилой площади, принадлежащей семье. Если лишить родителей прав, а девочку отправить в приют, то на ребенка можно оформить опеку. А законный опекун до достижения ребенком совершеннолетия, может распоряжаться имуществом Даши. Например, сдавать жилье в аренду. По словам матери и бабушки девочки, органы опеки требовали предоставить им оригиналы документов, подтверждающие Дашино право собственности на часть квартиры. /11/

А как Вам такие причуды? В Ирландии, например, мальчика отобрали у приемных родителей за то, что он? не улыбался! Логическое объяснение сотрудника соцслужбы поражает своей примитивностью: ?Счастливый ребенок должен улыбаться!? /12/

В Британии восьмилетнюю дочь отобрали у родителей за то, что она?страдает излишним весом. Органы опеки обеспокоены её состоянием и полагают, что ожирение девочки как раз следствие халатности родителей. Родители же говорят, что девочка не переедает и весьма активна, а причина полноты их дочери носит скорее генетический или медицинский характер. То же самое пытаются доказать органам опеки и родители из Южной Каролины, оказавшиеся в аналогичной ситуации, но ООиП неумолимы: родителям инкриминируется жестокое обращение с детьми. /13, 14/.

ООиП не делают никаких различий между семьями родными и приемными. От их действий зачастую страдают те семьи, которые приняли уже глубоко травмированных обстоятельствами жизни детей. Приняли, обогрели, окружили любовью, почувствовали родными. И вот тут может появиться зловещая тень органов опеки, как это произошло с патронатной семьей Регины Васютинской. Троих детей забрали прямо из школы. ?А вы знаете, что дети там питались одним чечевичным супом? Из школы имеется информация, что дети появляются с нечищеными ушами и грязными пятками. Все это мы расценили как неблагоприятные условия для проживания детей. И решили изъять детей до выяснения обстоятельств, а на следующий день, коли началось такое, разорвать договор? ? вот так комментируют ситуацию чиновники. Дети плачут, просятся к маме, пытаются убежать из детского дома, куда их привезли?/15/

Если грязные уши и вегетарианская еда является поводом для лишения детей родителей, то становится понятной абсолютно лишенная эмоций реакция начальника муниципального отдела опеки Елены Чугуновой ? ?Дети есть дети, ? считает она. ? Привыкнут?. Привыкнут к чему, к разлуке с родителями или к предательству? Если такая позиция органов опеки утвердится (а при ювенальной юстиции она просто не может не утвердиться, ибо система на этом зиждется), то очень скоро убитым горем родителям, разлученным с детьми за немытые пятки, будут бросать сквозь зубы: ?Ничего, привыкнете!?.

А к этому нам тоже надо привыкнуть?

?Я ? инвалид II группы по зрению, моя жена ? инвалид I группы, стоит на учете в кардиоцентре, у нее порок сердца. Нашему малышу Андрею полтора годика. В администрации еще в прошлом году нам обещали комнату в общежитии, но перед майскими праздниками ее отдали другим. Живем в сырой комнате цокольного этажа, возле душевых. Испарение ужасное, бегают крысы?

В декабре 2003 года мы стали водить Андрея в детский социальный комбинат (платить за него не надо). Работники детсада частенько выговаривали нам, что ребенка мы приводим грязного. Мы решили забрать Андрея из этого сада, но воспитательница, нянечка и медсестра воспротивились этому. Теперь дело доходит до того, что они начали нас запугивать и угрожать: если мы не будем к ним водить ребенка, то они его у нас заберут. Натравливают на нас милицию. Нас лишили молока из молочной кухни. Мы с женой сами не доедаем, лишь бы малыш был накормлен и одет. Нам очень тяжело достался этот ребенок, жена долго лежала на сохранении, а сколько потом было бессонных ночей! Мы стараемся дать Андрею любовь, ласку, заботимся о нем, как можем. Я никому не отдам свое дитятко. Помогите и защитите нас! Если ребенка заберут, я жить не буду!?/16/

Или может быть к этому крику души?


?За что у меня отнимают детей??


30-летняя жительница Воронежа воспитывает чужих девочку и мальчика с первых дней их жизни, но недавно прокуратура предписала забрать у неё детей, поскольку женщина-опекун является инвалидом II группы:

? Оказывается, инвалид по закону не может быть опекуном. И теперь меня хотят лишить самого дорогого, что у меня есть, ? моих любимых детей. Юрочке всего четыре месяца, но он чувствует любовь и ласку. А что говорить про Машеньку, которая считает меня своей мамой? Что будет с маленьким ребёнком, когда чужой человек уведёт его из родного дома? Я вздрагиваю от каждого звонка, постоянно жду, что судебные приставы придут за моими детьми. Кому нужны законы, которые делают людей несчастными?

Органы опеки об инвалидности Адилы Бахарчиевой знали с самого начала? медики из поликлиники дали заключение: ?Для оформления опеки препятствий нет?. После чего инвалиду детства (у Адилы мышечная аномалия), мечтающей о детях, позволили оформить опекунство над отказной девочкой, а затем над мальчиком.

Сотрудники прокуратуры по-человечески женщине сочувствуют, но ?.

? Возможно, дети будут отданы под опеку каким-то другим людям. Пойти на этот шаг мы просто обязаны?./17/


Вдумайтесь в эти слова: ?дети будут отданы под опеку каким-то другим людям? и задайте себе вопрос: ?А хочу ли я жить в стране, где детей раздают направо и налево как котят, только потому, что кому-то что-то не понравилось в моей семье? Хочу ли я, чтобы Россия стала страной Ювеналией?


http://www.r-komitet.ru/public/razdel/uvenalija

Нам нужно во что бы то ни стало остановить этот беспредел.
Давайте писать письма в администрацию президента.
Если у кого нет времени составлять письмо, я нашла уже готовое:


Письмо Президенту Российской Федерации


Президенту Российской Федерации Медведеву Д. А.
103132, Москва, Старая пл.,4, Администрация Президента РФ

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

В феврале 2009 г. Вам, как Президенту Российской Федерации, направлена для внесения на ратификацию в Государственную Думу Европейская Социальная Хартия (ЕСХ).
В числе положений Хартии параграф 2 статьи 11, в котором под предлогом защиты права ребёнка на здоровье вводится обязательное сексуальное просвещение детей в школе. И, хотя напрямую в этом параграфе Хартии не говорится об обязательном сексуальном просвещении школьников, стандарт Европейского союза имеет ввиду именно это, что подтверждается докладами государств-участниц о ходе выполнения Хартии, а также информационным документом Секретариата Европейской Социальной Хартии ?Права детей в Европейской социальной Хартии?.
В частности в нем указывается, что положения ст. 11 Хартии в области здоровья должны иметь приоритет в политике здорового общества и обеспечиваться через школу, быть частью учебного плана. Под предлогом обучения детей ?безопасному сексу?, без учета индивидуальности ребенка, его здоровья и готовности к получению информации о половом развитии детям предлагаются контрацептивные средства, что подрывает их репродуктивное здоровье и развращает сознание. Обязательный характер ЕСХ лишит родителей возможности выбора системы воспитания, а верующих родителей и детей лишит прав на свободу совести и вероисповедания. По существу обязательное сексуальное просвещение лишает большую часть населения, не согласного с сексуальным просвещением в школе, возможности получения их детьми гарантированного бесплатного образования.

Ст. 17 Хартии, предусматривает создание системы ювенальной юстиции европейского образца. Ратификация этого пункта ЕСХ приведет к грубому нарушению независимости семьи и грубому вмешательству государства в дела семьи, нарушит право семьи на преимущественное воспитание ребенка, будет разрушать отношения между детьми и родителями.
Эта статья предусматривает принцип приоритета прав ребенка над иными правами человека. Например, принцип запрета физических наказаний детей, который гарантирует применение санкций к родителям, нарушившим данный запрет, вплоть до лишения их родительских прав. Речь идёт не о защите от насилия в семье, а о праве родителей по своему усмотрению строить отношения в семье, в том числе систему воспитания. В результате принятия ЕСХ любой родитель, шлёпнувший ребёнка, может быть лишён родительских прав. В ЕСХ нет градации между избиением ребёнка и наказанием.

Недопустимо, чтобы Ваши, Дмитрий Анатольевич, усилия по укреплению Российского государства, упрочению семейных ценностей, улучшению катастрофической демографической ситуации в нашей стране не только не были реализованы, но и поставили под угрозу институт семьи, который и без этих дополнительных нагрузок нуждается в укреплении.
Просим Вас наложить вето на ратификацию Европейской социальной хартии в её нынешней редакции и гарантировать естественные права человека на рождение и воспитание ребенка родителями в соответствии с их национальными и религиозными традициями. Если будут окончательно подорваны и разрушены семейные устои ? никакие социальные блага не приведут к благоденствию и счастью граждан.

С твердой верой на Вашу поддержку и помощь

/Подпись/

Текст письма можно самостоятельно распечатать и отправить. Можно не только по почте с уведомлением, но и по электронной почте http://www.kremlin.ru/
в меню "письма", в окно для текста вставить скопированный текст письма и отправить. Можно отправить электронное письмо и на имя Премьер-министра России В.В.Путина по электронной почте по адресу: http://ргiem.рр@edinros.ru
Можно распечатать письмо, собрать подписи и отправить.

Письмо Председдателю Государственной Думы

Председателю Государственной Думы Российской Федерации
Грызлову Борису Вячеславовичу
103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1, Госдума, Председателю Госдумы Грызлову Б. В.

Уважаемый Борис Вячеславович!

Вам, как Председателю Государственной Думы в ближайшее время будет вынесена на ратификацию Европейская социальная хартия (ЕСХ).
В числе положений Хартии параграф 2 статьи 11, в котором под предлогом защиты права ребёнка на здоровье вводится обязательное сексуальное просвещение детей в школе. И, хотя напрямую в этом параграфе Хартии не говорится об обязательном сексуальном просвещении школьников, стандарт Европейского союза имеет ввиду именно это, что подтверждается докладами государств-участниц о ходе выполнения Хартии, а также информационным документом Секретариата Европейской социальной Хартии ?Права детей в Европейской социальной Хартии?.
В частности в нем указывается, что положения ст. 11 Хартии в области здоровья должны иметь приоритет в политике здорового общества и обеспечиваться через школу, быть частью учебного плана. Под предлогом обучения детей ?безопасному сексу?, без учета индивидуальности ребенка, его здоровья и готовности к получению информации о половом развитии детям предлагаются контрацептивные средства, что подрывает их репродуктивное здоровье и развращает сознание. Обязательный характер ЕСХ лишит родителей возможности выбора системы воспитания, а верующих родителей и детей лишит прав на свободу совести и вероисповедания. По существу обязательное сексуальное просвещение лишает большую часть населения, не согласного с сексуальным просвещением в школе, возможности получения их детьми гарантированного бесплатного образования.

Ст. 17 Хартии, предусматривает создание системы ювенальной юстиции европейского образца. Ратификация этого пункта ЕСХ приведет к грубому нарушению независимости семьи и грубому вмешательству государства в дела семьи, нарушит право семьи на преимущественное воспитание ребенка, будет разрушать отношения между детьми и родителями.
Эта статья предусматривает принцип приоритета прав ребенка над иными правами человека. Например, принцип запрета физических наказаний детей, который гарантирует применение санкций к родителям, нарушившим данный запрет, вплоть до лишения их родительских прав. Речь идёт не о защите от насилия в семье, а о праве родителей по своему усмотрению строить отношения в семье, в том числе систему воспитания. В результате принятия ЕСХ любой родитель, шлёпнувший ребёнка, может быть лишён родительских прав. В ЕСХ нет градации между избиением ребёнка и наказанием.

Недопустимо, чтобы международные обязательства России были приоритетом действующему законодательству РФ в ущерб интересам граждан.
Просим Вас отказаться ратифицировать Европейскую социальную хартию в её нынешней редакции и гарантировать естественные права человека на рождение и воспитание ребенка родителями в соответствии с их национальными и религиозными традициями.
С твердой верой в Вашу помощь и поддержку

/Подпись/

Сопроводительное письмо к коллективному сбору подписей

Президенту Российской Федерации Медведеву Д. А.
103132, Москва, Старая пл.,4, Администрация Президента РФ

Копия Председателю Государственной Думы РФ Грызлову Б. В.
103265, Москва, улица Охотный ряд, дом 1, Госдума, Председателю Госдумы Грызлову Б. В.


Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

К Вам обращаются жители города ...( вписать свой город). Нас, как граждан России, как родителей не может не волновать предстоящая ратификации Государственной Думой Российской Федерации Европейской Социальной Хартии (ЕСХ), в частности статей 11(параграф 2) и 17.
В параграфе 2 статьи 11, под предлогом защиты права ребёнка на здоровье вводится обязательное сексуальное просвещение детей в школе. И, хотя напрямую в этом параграфе Хартии не говорится об обязательном сексуальном просвещении школьников, стандарт Европейского союза имеет ввиду именно это, что подтверждается докладами государств-участниц о ходе выполнения Хартии, а также информационным документом Секретариата Европейской Социальной Хартии ?Права детей в Европейской социальной Хартии?.
В частности в нем указывается, что положения ст. 11 Хартии в области здоровья должны иметь приоритет в политике здорового общества и обеспечиваться через школу, быть частью учебного плана. Под предлогом обучения детей ?безопасному сексу?, без учета индивидуальности ребенка, его здоровья и готовности к получению информации о половом развитии детям предлагаются контрацептивные средства, что подрывает их репродуктивное здоровье и развращает сознание. Обязательный характер ЕСХ лишит родителей возможности выбора системы воспитания, а верующих родителей и детей лишит прав на свободу совести и вероисповедания. По существу обязательное сексуальное просвещение лишает большую часть населения, не согласного с сексуальным просвещением в школе, возможности получения их детьми гарантированного бесплатного образования.
Ст. 17 Хартии, предусматривает создание системы ювенальной юстиции европейского образца. Ратификация этого пункта ЕСХ приведет к грубому нарушению независимости семьи и грубому вмешательству государства в дела семьи, нарушит право семьи на преимущественное воспитание ребенка, будет разрушать отношения между детьми и родителями.
Эта статья предусматривает принцип приоритета прав ребенка над иными правами человека. Например, принцип запрета физических наказаний детей, который гарантирует применение санкций к родителям, нарушившим данный запрет, вплоть до лишения их родительских прав. Речь идёт не о защите от насилия в семье, а о праве родителей по своему усмотрению строить отношения в семье, в том числе систему воспитания. В результате принятия ЕСХ любой родитель, шлёпнувший ребёнка, может быть лишён родительских прав. В ЕСХ нет градации между избиением ребёнка и наказанием.

Просим Вас наложить вето на ратификацию Европейской социальной хартии в её нынешней редакции и гарантировать естественные права человека на рождение и воспитание ребенка родителями в соответствии с их национальными и религиозными традициями.
С твёрдой верой в Вашу помощь и поддержку:

Представитель инициативной группы__________________________________
Адрес: индекс___, г. , ул. _______________________ тел.___________
Приложение: подписные листы ____ шт., подписей _______

Еще статьи по теме:

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/080130113103

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/061026200349

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/061027111945

http://www.pravoslavie.ru/jurnal/061030103513

Еще нашла: http://www.pravoslavie.ru/jurnal/080630100000

Цитата:
В ситуации опасности, по отзывам специалистов, в России находятся практически все дети. Довелось как-то выступать вместе с бывшей (а может, и нынешней?) сподвижницей Е.Ф. Лаховой Э.С. Кумулдиновой, много лет проработавшей в аппарате Комитета Госдумы по делам женщин, семьи и детей. Она весьма проникновенно говорила о том, что жизнь в России такая тяжелая, такое огромное количество социально незащищенных семей, столько сирот, бедных, многодетных, столько разведенных, столько алкоголиков, наркоманов и прочего негатива, что фактически 100% детей находится в ситуации опасности. ?Ребенок в опасной ситуации? ? это уже не просто фигура речи, а юридическое понятие, включенное в российское законодательство. А поскольку от опасности надо спасать, то таким спасением и занимаются во всем мире ювенальные службы. Суммируя вышесказанное, нетрудно сделать вывод, что когда ювенальная юстиция заработает (если мы допустим) в России на полную мощь, ее представители получат беспрепятственный доступ в каждую российскую семью.

Пока что социальный работник не может прийти в любой дом, рыться в шкафах, заглядывать в холодильник, допрашивать детей, как к ним относятся родители, не нарушают ли их права. Такое возможно лишь в исключительных случаях: или когда дети живут в действительно неблагополучных семьях, или когда они уже стоят на учете в милиции. Но большинство семей не относятся ни к той, ни к другой категории. Взрослые члены этих семей расценили бы такой приход ?спасателей? как грубейшее вторжение в частную жизнь и не пустили бы их на порог. И что самое важное ? никто им пока за это ничего не сделает!

В ювенальной реальности все по-другому. На Западе вы не можете не пустить к себе работников служб, которые занимаются защитой детей. А если не пустите, вам же хуже. Они ведь не просто приходят с инспекцией, а составляют рапорт, от которого зависит судьба вашей семьи. Напишут, что все у вас хорошо, ? ребенок останется с вами. Придерутся к чему-нибудь ? и у ювенального суда появятся веские основания изъять ребенка из семьи. Ведь его необходимо защищать от опасности!

Таким образом, практически любая семья лишается независимости. Твой дом уже не твоя крепость. Отец с матерью уже не главные в своей семье, а главные ? сотрудники ювенальных служб, которые лучше знают, как правильно воспитывать ребенка, чем его кормить, чему учить, как лечить и одевать.

21/04/09 в передаче "Чрезвычайное происшествие" был показан сюжет о том, как в Екатеринбурге у молодой мамы органы опеки отобрали 3-х месячного ребенка.

Причем вина этой мамы состояла только в том, что она очень молода (16 лет), а её собственная мать (бабушка малыша) - наркоманка. Между тем сама мама вполне вменяема, видно, что ребенок любим, он выглядит ухоженным и здоровеньким.
Прозвучали следующие обвинения:
- Дома нет молочной смеси. (Мама кормит кроху исключительно грудным молоком, в полном соответствии с рекомендациями ВОЗ!)
- Нет детской кроватки (постелька ребенку устроена в колясочке, где здесь преступление?!)
- Ребенок не зарегистрирован в ЗАГСе. (Вполне понимаю маму, которой тяжело вместе с таким малюткой идти в ЗАГС, в условиях, когда его просто не с кем оставить.)
- Ребенок не состоит на учете в поликлинике. (Странно, что гос. служащие не в курсе, что по закону медицинское обслуживание ? наше право, а не обязанность. И родители вправе решать за своего ребенка, когда и в каком объеме этим правом воспользоваться. В любом случае, отсутствие профилактических осмотров объективно не является непосредственной угрозой жизни и здоровью. Также отмечу, что маме даже не предложили пройти обследование добровольно. Подозреваю, что мама не хотела ?светить? ребенка в официальных инстанциях, так как оправданно опасалась, что узнай там, что ребенку приходится жить в одной квартире с наркоманкой, то вместо оказания помощи, её лишат собственного ребенка.)
- Дома нет порядка (Вообще понятие порядка очень субъективно, в квартире действительно тесно, это, как правило, и создает ощущения его отсутствия, но я заметила, что когда маму попросили показать одежду ребенка, то она открыла шкафчик с очень аккуратно сложенной чистой одеждой)
- в квартире проживает бабушка-наркоманка.
Последний пункт действительно представляет угрозу для малыша. Но почему нельзы было изолировать бабушку? Или предоставить одинокой матери отдельное жилье? Хоть в том же общежитии?
Почему нельзя помочь девочке с оформлением документов?
Почему нужно было отбирать ребёнка?
Понятно, что без мамы, в больнице, на искусственном питании ему будет в сто раз хуже?

Я думаю, что эта шумиха поднимается для беспрепятственного принятия ЮЮ.

Неужели это действительно происходит в России? Безпредел какой-то.

Я отправила письма президенту и премьеру.

mashutka05, а кем направлена Медведеву эта ЕСХ?

Здравия Вам!
Да надо писать, надо поднимать людей!
Давайте образ создавать о том, что эту хартию не примут никогда, а узаконят во второй статье конституции единство человека - его семьи (Рода) - Родового поместья.
С ув. Сергей.

zorenyka писал(а):

mashutka05, а кем направлена Медведеву эта ЕСХ?

Конкретно сказать не могу, вроде как он по собственной инициативе действует (попробую разобраться в этом вопросе подробнее). Но думаю, что примерно теми же людьми, которые, например, ежегодно проводят Европейскую неделю иммунизации у нас в России, калеча наших детей, теми людьми, которые испугались, что у нас в стране люди стали память своего рода восстанавливать. А ЕСХ как раз настроит детей против родителей, разобьет семьи.

Вот еще статья по теме:

Вперед, к разврату! Ратифицируем ?евгапейскую хартию? - развратим детей ещё больше

Казалось бы, благое дело. Собрались подписать ?Европейскую социальную хартию?. Но давайте посмотрим подробнее.
Если мы подпишем её без оговорок (о них - дальше) - то на законных основаниях наших детей будут и дальше (а что, для кого-то секрет, что это уже делается?) развращать. Обучать ДЕТЕЙ сексу. Причем делать это будут, теперь уже, опираясь на закон. А не согласных - причислять к ?экстремистам? (или как это теперь принято? реальную оппозицию затыкать?), и отбирать при помощи органов опеки у них детей.
Не слабо, да?

Итак. Если хартия будет ратифицирована в полном объёме - то так как европейские органы будут требовать отчеты об исполнении всех пунктов - то государство наше (читай машина по принуждению) будет навязывать выполнение всех её пунктов внутри страны. А пунктов там мноооого. В том числе, ?сексуальное просвещение детей?. Нравится? Британцы вон уже с пяти лет своим отпрыскам в школах объясняют, что такое секс. А что? пора, видимо. У них-то на острове, где все рода со всеми тесненько так перемешаны (посмотрите на их физиономии - это же одни генные ошибки ?на лицо? как говорится). И у нас детей будут учить детскому сексу

Камчатская епархия РПЦ (которую я, кстати, недолюбливаю. в смысле РПЦ, а не Камчатку ) - собирает подписи под обращением в думу и к президенту с просьбой не принимать хартию (по крайней мере в той редакции, что есть сейчас). Не думаю, что к ним прислушаются конечно? но дело делают благое.

Не очень хочется (мягко говоря), чтобы в наших школах ввели поголовное ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ?сексуальное просвещение?. Отдельным предметом. Чтобы учить ?как безопасно заниматься сексом?.

А ещё.. - это грозит введением т.н. ювенальной юстиции. Не знаете, что такое ювенальная юстиция? Ну что вы? это же просто. Шлепнули один раз по попке отпрыска за то, что и с десятого раза не понимает что нельзя ручки газовой плиты крутить - и лишились родительских прав. Ювенальная - значит детская. Т.е. права ребенка выше других прав человека. В ?пгосвещённой евгопе? прецеденты с лишением родительских прав за воспитательные меры - имеются. Хотите и у нас тоже? А менталитет наш учли законодатели, интересно? Ведь преимущественное право семьи на воспитание ребенка будет, по сути, упразднено.

Кстати, понимаете теперь - почему наш президент и премьер, как я уже писал ?вдруг? так обеспокоились правами детей, да? Это-ж отличная возможность нагнать страху, постоянно муссируя в СМИ тему насилия над детьми, нарушениях прав детей. А потом - предложить ввести ювенальную юстицию. Без оговорок о том, что это прямой путь к разрушению института семьи. Русской семьи, по крайней мере. Подумайте: ведь дети были просто ?по-барабану? чиновникам. И более того - именно они виновны в том, что дети сейчас в такой бедственной ситуации. Когда началось массовое обнищание, в газетах писали о голодных обмороках провинциальных школьников и о том, что в некоторых селах дети даже едят комбикорм. Помните? Но нынешние печальники о насилии над детьми бодро отвечали, что иного не дано, законы рынка неотменимы и балласт должен уйти. Когда стали вводить плату за обучение и в обществе возникла тревога, что это закроет путь в вузы будущим Ломоносовым из глубинки, борцы с насилием опять же сохраняли невозмутимость. Дескать, элита должна быть потомственной, это нормально, каждому свое. Одним - Гарвард, другим - коровы. Кому-то же надо их доить! И вот теперь - ?ах, нарушение прав?.. ?ох, насилие над детьми?. Нет, проблему-то решать надо, согласен. Вот только первопричину давайте найдём. Почему дети у нас в такой ж? простите. Может быть, местечко на сковородке головастым чиновникам стоит себе готовить после жизни?

Думаете не все так страшно? У нас есть и свои законы? А вот и ошибаетесь. Европейская хартия обяжет Россию изменить законодательство (и даже Конституцию!) - так, чтобы ВСЕ внутренние законы соответствовали хартии. Cтрана будет вынуждена постоянно отчитываться перед Советом Европы. А ещё, согласно хартии, из неё нельзя выйти минимум 5 лет после ратификации.

А теперь ещё интереснее. Вообще-то Россия уже подписала хартию. Не знали? Ещё в 2000 году, в сентябре. Дело за малым - чтобы ратификация была сделана Думой.

Пример ?действительно работающей? ювенальной юстиции:

США. В семье русских эмигрантов обычный бытовой конфликт. Дочь требует купить модную шмотку, у родителей - денежные затруднения. Пытаются ей объяснить, что - долги по кредитам, что жить на что-то нужно. Но она не желала слушать, приводила в пример богатых одноклассниц, кричала на мать? Та - хватается за сердце. Отец (испугавшись за жену), берет дочь за руку и выволакивает за дверь.
Пуганый американскими законами папа даже мысли не допускал о том, чтобы шлепнуть по попе своей распоясавшейся дочери. Но она все равно посчитала себя оскорбленной, и кинулась к соседям.
Результат - вскоре они явились в качестве понятых с полицией, на запястьях ?отца-насильника? замкнулись наручники, и его увезли в полицию. Матери, задыхающейся от приступа стенокардии, никто и не подумал вызвать ?скорую помощь?. Дочь, правда,в последний момент опомнившись, поступила не так, как ее учили в американской школе. Воспитанная в русской семье, она, когда дело дошло до подписания протокола - отказалась это делать. Только поэтому папу её в тюрьму не посадили и родительских прав не лишили. Всего лишь после ночи в участке, взыскали штраф и сделали строгое предупреждение. Смотри - в следующий раз так легко не отвертишься?

http://detiveka.ru/2009/03/27/

Действительно полный беспредел. Посылать письма это конечно отлично, но эффективно ли? Православные откровенно говоря порадовали, но под силу ли им одним?
Требуется создание какой-либо значимой ассоциации для защиты детей от ЮЮ итп. Т.Е. юридически грамотно оформленной организации, которая могла бы защищать интересы семьи и решать эти вопросы на законных основаниях. Что-то навроде "Ассоциация Российских семей" или "Независимое общество по защите прав семьи" или что-то в этом духе. У меня к сожалению нет юридического образования, но если на этом сайте такие люди есть- просто жизненно важно для всех, кто читал книги серии ЗКР этот вопрос решить. ЮЮ ставит под угрозу проживание детей в родовых поместьях. Подумайте сами, что могут сделать чиновники из ЮЮ при визите в ваши строящиеся РП. По-сути, учитывая прецеденты, под угрозой разлучения с семьёй может оказаться любой ребёнок, чьи родители строят своё родовое гнездо.
к модераторам раздела или ГОРцам: предлагаю тему пометить важным, чтобы не "сползала". Тема действительно архиважная.
Если кто может нажать кнопку для связи с модераторами -нажмите пожалуйста, моя опера-мини 3.11 её не поддерживает.

Я думаю, что надо всё равно шум поднимать. И письма писать и везде, где только можно эту информацию размещать. Мы просто обязаны во что бы то ни стало все это остановить. Иначе наших детей будет "воспитывать" государство, внушать им все, что угодно. Мы лишимся всех прав.
И действительно в РП органы опеки могут смело всех родителей прав на детей лишать: в школу не ходят, прививки не ставят, в поликлинике не наблюдаются, рождены дома, и т.д. Придраться они найдут к чему!
И РПЦ пришла пора реабилитироваться. Когда-то давно церковь отбирала детей у наших прародителей, обращала в свою веру. Теперь же в случае с ЕСХ церковь на нашей стороне. Надо нам всем объединиться. Действительно, может и организацию создать. Но потом будет очень трудно отстаивать свои права. Поэтому нужно сделать это сейчас!
Кстати ЕСХ у нас в стране уже принята в 2000 году. Осталось её ратифицировать. Этим и занимается сейчас наша Думас февраля месяца. Уже прошло два чтения этого закона. Остался один шаг и всё. Поэтому нужно писать хотя бы письма, собирать подписи.

Да... Это не менее важно, чем вопрос о выделении земли. Вопрос принципиальный: кто во главе твоей семьи- ты или чиновник, который может сделать с ней что угодно по собственному усмотрению и ничего ему за это не будет. Вопрос принципиальный для любого из нас.

Ребята, "бороться ПРОТИВ" - это усиливать то, против чего борешься!

Давайте бороться ЗА счастливое радостное будущее наших детей в Пространствах Любви в РП и/или поселениях разных типов!

Давайте ширить наши ряды, и особенно, ряды переехавших в свои поместья.
Когда критическая масса живущих в РП будет накоплена, никакие заморские инициативы нам будут не страшны!

"А на Земле быть добру!" (с)

Валера, может ты в чём то и прав, но в любом случае тем кто с этим столкнулся и может быть столкнётся с ЮЮ твои слова не будут ни утешением ни помощью. Лично я за единство противоположных методов: "ПРОТИВ ЕХ" не должно быть отдельно от "ЗА счастливые и целостные семьи в РП".
Сравни с вопросам о прививках и с законом, который "прививочники" лоббировали у вас на Украине. Тогда ты поймёшь мою позицию.

Outsider писал(а):

Валера, может ты в чём то и прав, но в любом случае тем кто с этим столкнулся и может быть столкнётся с ЮЮ твои слова не будут ни утешением ни помощью. Лично я за единство противоположных методов: "ПРОТИВ ЕХ" не должно быть отдельно от "ЗА счастливые и целостные семьи в РП". Сравни с вопросам о прививках и с законом, который "прививочники" лоббировали у вас на Украине. Тогда ты поймёшь мою позицию.

Тут вопрос философский...
И ты тоже прав.

Думаю, что те, кто может помочь с решением проблемы - должны озаботиться этим делом.
А простым людям, сотворяющим Пространство Любви, лучше бы не отвлекать мысль свою от более важного дела.

Есть такое ощущение, что разные страшилки имеют одной ихз основных целей - парализовать мысль людей и направить её на борьбу с разными проблемами, а не на творение...

Не философский, а скорее практический. Действительно сначала необходимо этим вопросом заняться для начала именно компетентным в юридических вопросах людям. Потом и остальные могут подтянуться.

С функцией страшилок пожалуй соглашусь, однако если пустить всё на самотёк то ничего хорошего не выйдет. Само ИМХО не рассосётся.

Как и с прививками.

Тему переношу в Новости.
В связи с этим - полемики прекращайте. Высказывайтесь по делу и по существу.
Шапкозакидательство в таких вопросах недопустимо.

Письма, акции. Идите в партии и поднимайте вопрос. Нужно писать Депутатам Госдумы от своего региона.
Речь идёт о наших детях, о будущем.
Введя такие средства "воспитания" детей, образуется поколение людей чёрствых и безразличных к семье.
Что это такое - объяснять не надо.
Понятие "биороботы" перестаёт быть виртуальным.

Вот недостаточно только взять землю...

lery писал(а):

Думаю, что те, кто может помочь с решением проблемы - должны озаботиться этим делом.

Это позиция - найти лакея. Опасно так думать, когда речь идёт о будущем, вообще о будущем...

Россия, выполняя обязательства, связанные со вступлением в Совет Европы, подписала 14 сентября 2000г. Европейскую Социальную Хартию (пересмотренную) от 3 мая 1996г. Сейчас идет работа по подготовке Хартии к ратификации, что предполагает анализ сопоставимости российского законодательства и правоприменительной практики в социальной сфере с нормами Хартии, сближение российского законодательства с европейскими стандартами и улучшение социальной защиты населения России.

http://eulaw.edu.ru/documents/scient_effort/conf_26-04-01/markina.htm
_______________________________

Д.Медведев внёс в Госдуму на ратификацию Европейскую социальную хартию

http://www.rg.ru/2009/03/31/hartiya.html

Согласен с lery, что всех отвлекать на борьбу с системой было-бы не то, что неправильно, а так скажем ошибкою катастрофической-бы было.
Помните, когда римляне пошли в поход на Ведруссию, а Радомир с всего-лишь с небольшим отрядом одолел их всех, другие-же от творчества не отвлекались и это важно было очень!
Вывод напрашивается следующий: нам необходимо объединить группу добровольцев, предположим под названием "Витязи ЗКР", которые и будут противостоять системе. Другие же не будут отвлекаться от творения.
Но помочь могут при желании, но не вдаваясь в подробности, например:
появилась проблема - вот как сейчас с хартией европейской, витязи оценили всю опасность ситуации, разработали план действий и организовали всю работу по недопущению принятия этой хартии. Для этого у них должна быть предусмотрена быстрая связь с администраторами и фондом, что-бы быстро оповестить всех для проведения мероприятий. Например разработали вариант письма, рядом представили адреса куда отправлять и кому с краткой уже разжёванной информацией и всем отправили. Всем остальным уже вникать не надо будет, прочитали увидели, что от витязей и если посчитали нужным отправили нажав на мышку другую тройку раз и подписавшись именем своим.
Точно знаю, что бойцов на нашем сайте хватает, достаточно посмотреть тему, где они отстаивали имена России.
Среди витязей должны быть журналисты, юристы, "глубокие исследователи ине-та", компьютерщики и все остальные в которых дух воинства силён, есть даже барышни у нас такие. Да и просто все те кому это близко. Со временем у витязей появится выход к СМИ другим большим информационным сайтам. Так небольшим отрядом витязей ЗКР можно решать подобные задачи, других не отвлекая от творения.

Если эта мысль найдёт у вас поддержку, давайте попробуем всё это организовать и Наталья Ризаева может нам помочь наверно в этом?
С ув. Сергей.

То есть, предлагается создание на базе сайта некой интернет -дружины на общественых началах? Если развивать идею, то видимо необходимы и подгруппы:
- Стратеги (создание стратегии, предварительная оценка эффективности) необходимые требования - знание законов и психологии масс.
- Сборщики (сбор необходимой информации в интернете) необходимые требования: свободное время и знание интернета
- Витязи (основные действующие лица внешней обороны) необходимые требования: много свободного времени, безлимитка и хорошая скорость интернета, знание журналистской этики, дар красноречия и способность к убеждению.
- итд.
Вобще конечно интересная идея. Она требует видимо создания новой группы, отдельной ветки форума с возможностью создания скрытых от внешнего просмотра (думаю, понятно почему), с модерацией раздела членами группы по аналогии с разделом "Совет форума". Только вот кто готов посвящать этому время?

Цитата:

Она требует видимо создания новой группы, отдельной ветки форума с возможностью создания скрытых от внешнего просмотра (думаю, понятно почему), с модерацией раздела членами группы по аналогии с разделом "Совет форума".

Никаких тайн в вопросе о будущем быть не должно. Только открытость и гласность. Тайно выступает только ложь. Если следовать её правилам, то ложь умножится.
Нужно свои мысли и речь формулировать конкретно и понятно, открыто и гласно.
Закрытые формы подразумевают неуверенность и неясность.
Какая неуверенность может быть, когда речь идёт о самой жизни и её будущем.
Если институт семьи потеряет смысл, то зачем тогда чувства?
Вот собираются представители поселений на круги. Самый вопрос для обсуждения. Знают ли люди об этом? Задумываются?
Мы не думаем. Тогда за нас думают другие. Как? Вы здесь видите - ратификация.
А депутаты - представители народа. Если депутаты приняли, то и народ - принял. Всё законно. Вот только детей будущих никто не спросил - хотят ли они такого?

Всё же не соглашусь с полной прозрачностью. Стратегические темы могут читать и те, против чьих действий они направлены, а полное знание чужой стратегии это половина успеха контрстратегии.

lery писал(а):

Есть такое ощущение, что разные страшилки имеют одной ихз основных целей - парализовать мысль людей и направить её на борьбу с разными проблемами, а не на творение...

+1 .. и последнее время "страшилок" становитца всё больше и всё больше они доносятся до "всех".
И как только с этим начинают активно бороться, так сразу эти явления из единичных становятся массовыми.


Понятное дело, что эти случаи нужно решать, но конкретные! и решать реально(суды, заявления, разбирателсьтва, создание ггрупп и т.п.) но уж точно не обсуждением. И письма здесь скорее маневр для облегчения души, мол вот я написал письмо, что то сделал.. это иллюзия.

Выше я писала про то, как в Екатеринбурге у 16-ти летней мамы забрали 3-х месячного ребёнка. Так вот общественность поднялась. Девочку эту сейчас нашли, нашли органы опеки, отобравшие ребёнка. Ребенок до сих пор находится в больнице без матери. Конечно уже переведен на искусственное вскармливание и получил сильнейший стресс.
Писали письма и на НТВ (ни ответа ни привета), и на форум Медведева (там письмо разместить отказались, сославшись, что мать во всем виновата, а опека права)и в другие инстанции. Обратились к юристам. Дело движется, но очень медленно. А малыш тем временем ОДИН!!! Хотя закон пока на стороне матери и ребенка.
А если ЕСХ примут, то добиться правды будет ОЧЕНЬ сложно. И еще сложнее вернуть детей. И суд в 9 случаев из 10 на стороне опеки.

Может митинг какой организовать. Пока родители будут бегать по судам, дети будут в детдоме или еще где. Надо оповестить как можно больше людей, чтобы противостоять ЕСХ сейчас.

Еще про письма хотела добавить:

Любопытное из дневника депутата Чуева:

Народ - сила!..только не понимает этого.

Что будет, если один миллион граждан напишет один миллион писем Президенту или в Гос. Думу? Например, против полового воспитания в школе и за введение предмета "Основы Православной культуры" или Культура семьи"?
Вы скажете, что ничего не произойдет, и очень сильно ошибетесь! Приведу лишь один из многих примеров.

В пятницу был окончательно подготовлен ко второму чтению законопроект "О персональных данных". Он, безусловно, весьма плох и содержит в себе ряд опасных положений, но если сравнить его нынешний текст с тем, что было принято в первом чтении, то изменения просто кардинальны.
Если раньше каждому присваивался уникальный неизменный идентификатор персональных данных, а все данные объединялись во всероссийский регистр населения, теперь все иначе. Персональные идентификаторы (их может быть несколько) являются лишь одним из способов учета персональных данных. Они уже не уникальны и не неизменны. Кроме того, никто не может ограничить права граждан в зависимости от наличия или отсутствия у них этих идентификаторов. Регистр превратился в регистры (их также может быть несколько) и создаваться они могут после принятия соответствующего закона (его пока еще нет) Еще внесено множество других изменений, о которых можно говорить и говорить.

Многие считают, что это сделали депутаты своими поправками, в том числе и я. Но я хочу откровенно заявить, что это далеко не так. Мои поправки и поправки других депутатов были бы просто отклонены, если бы не серьезная общественная поддержка. Около семидесяти тысяч писем с обращениями граждан против этого закона поступило в Государственную Думу, в Администрацию Президента и в Правительство. В Руководстве Думы был большой испуг, и растерянность.
Именно после этого наши поправки "пошли в дело". А если бы обращений граждан было больше? Если бы был миллион писем? Я думаю, что закон вообще бы сняли с рассмотрения на неопределенное время. У меня есть такие примеры по другим вопросам (там миллиона не понадобилось)

Слабая власть, особенно законодательная очень боится проявления организованного общественного мнения. Наш народ - сила. только плохо организованная. Когда граждане начинают действовать вместе и во имя общей цели, возможно добиться многого! По поводу персональных данных, кстати, разговор еще не закончен. Если не договоримся с Мининформсвязи - будем бороться дальше. Но небольшую победу наши граждане все-таки уже одержали.

Своим распоряжением Дмитрий Медведев назначил министра здравоохранения и социального развития Татьяну Голикову официальным представителем президента при рассмотрении палатами Федерального Собрания вопроса о ратификации Европейской хартии, сообщает пресс-служба главы государства.
http://echo.msk.ru/news/581809-echo.html

Кто знает как её найти? Надо и ей письма писать, обращаться, высказывать наше мнение.

mashutka05 писал(а):

Своим распоряжением Дмитрий Медведев назначил министра здравоохранения и социального развития Татьяну Голикову официальным представителем президента при рассмотрении палатами Федерального Собрания вопроса о ратификации Европейской хартии, сообщает пресс-служба главы государства. http://echo.msk.ru/news/581809-echo.html

Дико извиняюсь за мой чёрный пессимизм, но возможно это начало конца. Минздравсоцразвития проводит в жизнь такие программы, как массовая вакцинация и "планирование семьи". Уже это не может не напрягать. Молчу уже про фармацевтические компании... Насчёт сексуального "просвящения" детей тогда тоже можно не беспокоиться, а привыкать к нему..
Медицина и педагогика
И если ратификация будет в руках Голиковой, то лично я не жду, что из этого выйдет что-то хорошее.

Вобще массовые вакцинации, "планирования семьи" и сексуальное "просвящение" детишек -это куда жёстче и изощрённей деяний библейского царя Ирода. ИМХО.

Нашла!
Прием граждан Голиковой Т. будет проводиться 15 мая 2009 г. по адресу: Краснопресненская набережная, д.2, стр.2 с 10 до 13.

http://www.government.ru/content/rfgovernment/rfgovernmentmanagement/structure/depmk/informatsionnie_materiali/1589167.htm

Кто живёт в Москве? Может стоит коллективное письмо написать и отнести. Или просто сходить поговорить. Или еще что-то предпринять?

Добавлено после 1 минут:

Хотя конечно я тоже много нелестных отзывов о Голиковой читала .

Выселять из квартир лишенных родительских прав предлагает уполномоченный по правам ребенка в Москве

Уполномоченный по правам ребенка в Москве Алексей Головань предлагает переселять родителей, лишенных родительских прав, в жилые помещения по нормам общежития, пишет "Интерфакс".

"Допустим, родителей лишают родительских прав, ребенка из семьи изымают, помещают либо в замещающую семью, либо в детское сиротское учреждение. А родители продолжают жить там, где и жили. Получается, что мы, по сути, улучшаем их жилищные условия", - сказал он.

По словам А.Голованя, пока ребенок находится в проблемной семье, к нему приходят проверяющие органы, милиция, а после изъятия ребенка перестают приходить. "И родители еще больше продолжают пить, гулять", - отметил А.Головань.

Он пояснил, что 91-я статья Жилищного кодекса позволяет выселять родителей, лишенных родительских прав, из жилья без предоставления другого в связи с невозможностью совместного проживания ребенка с такими родителями, но в Москве она не используется.

"Однако, мы не предлагаем выселять нерадивых родителей на улицу, а хотим выселять их в жилье по нормам общежития, как это делается в Юго- Восточном округе Москвы в отношении неплательщиков коммунальных услуг. Почему, если ты не платишь квартплату, тебя могут выселить, а если не выполняешь обязанности по воспитанию и содержанию своего ребенка, нарушаешь его права, тебя не выселяют?" - сказал уполномоченный.

Он отметил, что выселять лиц, лишенных родительских прав, можно, если квартира не находится в их собственности, и освобождаемые квартиры можно было бы передавать очередникам.

А.Головань уточнил, что по закону выпускники сиротских учреждений и выходящие из-под опеки имеют право на получение однокомнатной квартиры.

"В этом году мы подготовим порядка пяти-семи исков о выселении таких родителей, попробуем сформировать судебную практику. Будем предлагать органам местного самоуправления, сиротским учреждениям предъявлять иски к таким родителям", - добавил он.

http://realpropertytimeru.blogspot.com/2009/04/blog-post_5203.html

mashutka05 писал(а):

Нашла! Прием граждан Голиковой Т. будет проводиться 15 мая 2009 г. по адресу: Краснопресненская набережная, д.2, стр.2 с 10 до 13. Кто живёт в Москве? Может стоит коллективное письмо написать и отнести. Или просто сходить поговорить. Или еще что-то предпринять?

Попытка не пытка. Первый шаг лучше простоя. Неплохо было бы написать письмо.. а вот собрать подписи будет проблематично. Не с ников же! Да и свои фИО люди не особо любят светить. Хотя, может быть в такой ситуаци... А прийти с письмом и пообщаться нужен красноречивый человек с даром убеждения...
Москвичи, откликнитесь!

Родители и педагоги, "сушите сухари"!

За неправильное воспитание будут сажать на три года
Борис Клин
Папы и мамы, а также педагоги за "ненадлежащее воспитание" детей могут сесть в тюрьму на три года. Соответствующий законопроект уже внесен в Госдуму.

Авторы законопроекта, среди которых главы четырех комитетов Госдумы, вместе с первым вице-спикером Олегом Морозовым попытались дать определение воспитания. Вышло, что это "процесс воздействия на физическое и психическое развитие ребенка, формирующий навыки поведения, соответствующего духовно-нравственным ценностям российского общества".

Законодатели сочли, что за неправильное воспитание надо штрафовать на 2500 рублей, не указав, сколь часто стоит это делать, а за сопряженное с "жестоким обращением" - сажать в тюрьму на три года. Под жестоким обращением думцы понимают: "грубое, пренебрежительное, унижающее человеческое достоинство обращение с несовершеннолетним, включая физическое или психическое насилие над ним".

- "Резиновый" состав преступления, под него можно притянуть все что угодно, - считает представитель правительства России в высших судах Михаил Барщевский. - Люди подумают: зачем дети? Чтобы сесть? На хрена козе баян, она и так веселая.

Глава думского комитета по уголовному и гражданскому законодательству Павел Крашенинников тоже против:

- В уголовном праве надо избегать оценочных суждений. А такое "неисполнение обязанностей по воспитанию" можно вменить любому родителю. Тут ясно просматривается возможность коррупционного и произвольного применения закона.

В Русской православной церкви этот законопроект вызвал возмущение.

- Не просто так нам показывали все эти истории про "жестоких родителей", в кампанию были вложены огромные деньги, - заявил "Известиям" протоиерей Димитрий Смирнов. - Эти поправки - создание механизма разрушения семьи! Чтобы держать в страхе каждую семью. Это очередной сатанинский замысел против человека. Меня это просто ужасает. Знаю не одну историю чиновничьего произвола, произвола органов опеки, милиции, судов, когда из нормальных семей забирают детей. Я могу их рассказывать долго!

Российские правозащитники тоже едины в своей реакции. Православный правозащитник Роман Силантьев считает: "Эти поправки могут создать ситуацию, когда дети смогут фактически диктовать свою волю родителям, угрожать им, шантажировать их".

Кроме того, предлагается карать и тех, кто не сообщил "куда следует" о нарушении прав детей. Штрафовать за это намерены в первую очередь врачей и педагогов.


http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3128411/?print

Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ст.3, пункт 3
http://www.constitution.ru/

Такую юстицию необходимо вводить (читай - отказаться) через референдум!!!

Ну вот, сегодня Госдума ратифицировала Европейскую социальную хартию.

Первый вице-спикер Госдумы Олег Морозов отметил, что, "ратифицировав Европейскую социальную хартию, мы подтверждаем приверженность нашей страны принципам и нормам европейского правового порядка в социальной сфере, а также выполняем обязательство Российской Федерации, взятое при вступлении в Совет Европы".
По его словам, ратификация Хартии не только обозначает достигнутый уровень социального развития России, но и указывает на проблемы, которые предстоит решать. Так, отложена ратификация трех из девяти "основных" статей Хартии - статьи 12 "Право на социальное обеспечение", статьи 13 "Право на социальную и медицинскую помощь" и статьи 19 "Право работников-мигрантов и их семей на защиту и помощь".
"Разумеется, в перспективе все статьи Хартии должны быть ратифицированы. Это потребует от правительства принятие долгосрочной стратегии социального развития, конкретизированной пошаговым планом по достижению высоких социальных стандартов, заданных Хартией", - сообщил Морозов.
http://www.rian.ru/politics/20090520/171672363.html

Помимо прочего эта Хартия узаканивает секс-просвет в школах и ювенальную юстицию.

тихой сапой и под шелест красивых слов все нужные для дискредитации нормальных человеческих отношений решения и принимаются.

Кошмар какой-то Кто юрист, объясните пожалуйста, не противоречит ли эта хартия Конституции РФ? Или наши теперь и Конституцию согласны менять кому-то в угоду?! Я считаю, надо писать. Даже после ратификации. Молчание - наше согласие со сложившейся ситуацией.

Как тихонько приняли закон, так и конституцию поменяют. ЕСХ обяжет теперь подстроить конституцию под все статьи этого закона, как это было в других странах. А нас конечно никто и не спросит. И теперь мы не сможем в течении пяти лет отменить этот беспредел.
Но действительно молчать нельзя. Что делать?

http://www.rusk.ru/collection.php?PHPSESSID=nppaflg61r1f93kocbpc93jaglga80gr
Здесь подписи тоже собирают.
Это письмо патриарху Кириллу. Можно там подписаться, можно это письмо немного подправить, распечатать и отправить прямо
президенту.

Эта тема как атака в нематериальном плане бытия.
Подобрали статьи из "инета", разместили в разделе "новости" и присвоили статус "прикреплена". Теперь о ней узнали десятки тысяч анастасиевцев.
Подобных "страшилок" можно собрать тысячи, но все они всего лишь следствие, только бороться надо с причинами, а причина одна ошибка образного периода или в этом случае неприемлемый образ жизни общества.
Преступно рожать детей не подготовив для них Пространство Любви, поэтому система обращается с родителями как с преступниками. И даже с теми, которые считаются якобы благополучными.
Хорошо если хранители перенесут эту тему в полемический раздел, а лучше удалят за не соответствие предназначению форума forum.anastasia.ru
А иначе за одной "страшилкой" последует другая "страшилка".

DN_Smirnov,
Бог, создал человека, всё отдал ему и невидимый общался с ним. Человеку и Богу было интересно друг с другом общаться. Бог и человек были вместе. И тем не менее, человек отошёл от Бога.
Христос, говоря об осознании Бога, не только образы строил. Он шёл в народ и говорил.
Анастасия, в сибирской тайге, создаёт прекраснейшие, сильные образы. Что бы донести их до нашего спящего сознания, она заговорила с нами через книги Мегре.

Система говорит с нами языком законов, устанавливая свои правила бытия, имея для этого инструменты воздействия на общество.
Чтобы не было ?страшилок?, надо говорить с системой через те инструменты, которые нам доступны. А они есть. Нужно не много ? объединиться. А если человеку дурно от слов ?регистрация, круглый стол, конференция в администрации?, то ?страшилки? в материализованном плане придут к нему.
Чем опасна ЮЮ? В семьях, ушедших на землю, дети находятся на грудном вскармливании, не имеют пустых бестолковых игрушек, им не делают прививки, а это нарушение прав ребёнка. И ребёнок подлежит изъятию из такой семьи.

Что такое ЮЮ в наших условиях? Широкая торговля детьми. Когда за взятки будут иметь право забрать любого ребёнка из семьи и отдать заплатившему.

Цитата:

Хорошо если хранители перенесут эту тему в полемический раздел, а лучше удалят за не соответствие предназначению форума forum.anastasia.ru А иначе за одной "страшилкой" последует другая "страшилка".

Может взглянуть на проблему с другой стороны: какую мерзость вам ещё придумать, что бы вы наконец поняли, что свои права надо отстаивать объединившись?

Цитата:

или в этом случае неприемлемый образ жизни общества.

К сожалению, в настоящее время, жизнь в поместье - образ жизни, малоприемлемый для системы.

"
Алексей Александрович, Наверное правильно будет если я начну с самого начала.

Мне 29 лет, моей нынешней жене 26.

В первом браке у меня родилось двое детей - погодок. Поначалу жена говорила, что дети её смысл жизни, но после рождения второго ребенка решила что дети сами вырастут, а ей нужно занять себя чем-нибудь. Пошла на работу, а детей оставила с нянькой, которой я платил больше в два раза, чем зарабатывала жена. На этой почве начались скандалы, я просил дорастить детей до садовского возраста а потом заниматься чем угодно (детям было полтора года старшему и девять месяцев младшей) Но нет... она ни в какую...

Так получилось что жили совместно только из-за детей, я боялся оставлять их на неё. Когда детям было три и два года, я встретил женщину которой сказал, что если нам суждено быть вместе, то мне прийдется брать заботу о детях полностью на себя. Она была не против разделить мои заботы не смотря на молодость (ей было 22)

Жена узнав о том, что у меня есть любимая, сама попросила забрать детей, сказав моей девушке по телефону, что раз ее любовь столь сильна, пусть любит и моих детей... На что моя девушка сказала, что детей примет и будет заботится, но вот обратно не отдаст...

На удивление малыши уже во второй вечер спросили мою подругу будет ли она их мамой... Моя любимая проплакала весь вечер, не понимая как можно вот так вот взять и отдать своих детей... Сказала что раз они не нужны своей маме, она будет ею для них.

Мы счастливо зажили... Через месяц позвонила жена, с усмешкой спросила как мы справляемся, не плачут ли дети по ней и ..... попросила денег... На мой отказ оветиа, что если не дам денег, заберет детей... Мне было 26, я не знал своих прав, и начал спонсировать жену... Мало по малу она полностью села на нашу шею... если поначалу оплачивали лишь услуги за квартиру (она жила в моей квартире) и продукты, то потом оплачивали все.. учебу, еду, квартиру, одежду и даже поездки на море... Лишь бы не дергала детей...

В какой то момент у нее вспыхнули материнские чувства и она пришла к нам домой, увидив семейную идилию, а главное то, что её дети не слазят с колен моей подруги, решила забрать их (правда обещала что после выходных вернет)...

Ну и началось... её постоянные смены настроения :"Заберите детей/ отдайте детей" Угрозы: "Не дадите денег, не увидите детей" и все в этом духе... Спустя год мы с ней развелись... До этого дети жили со мной, а в день развода, когда на суде я попросил определить место жительства со мной, она заплакала и умоляла оставить все как есть, дети будут жить и с ней и с нами, но место их проживания должно быть с ней, потому как ее не поймут родные и друзья... Я лопух - согласился...

В тот день она взяла детей и я не видел их три месяца. Она не подпускала меня к квартире, вызывала милицию, резала вены, душилась газом, писала заявления что я ее преследую, избиваю, не даю жить... Три месяца еженедельно я писал объяснительные во все прокуротуры и участки куда она писала на меня жалобы...

Деньги, одежду, продукты и игрушки передавал через ее мать и соседей. (Благо ее мать была на нашей стороне, она нам жаловалась, что ее дочь бьет детей особенно если они вспоминают о нас)

Однажды ее мать пустила нас увидеть детей (БЖ была на работе), малыши рассказывали наперебой, что мама бьет/наказывает/не пускает к папе/ пьет водку/приводит дядь...после нашего ухода, узнав что ее мать позволила нам увидеть детей, избила ее до сотрясения мозга. Был суд ей присудили штраф. Но после этого мы не видели детей еще четыре месяца.

Заручившись поддержкой мамы моей БЖ мы пошли в попечительский с просьбой отдать нам детей до момента пока не будет вынесено судебное решение об определение места жительства. Одновременно подали заявление в суд о пересмотре места жительства детей в виду изменения обстоятельств и жестокого обращения с детьми БЖ.

Попечительский не стал ничего слушать, твердили, что она мать и ребенка отцу не видать как своих ушей... мне не давали слова сказать, мотивируя что я еще сам ребенок а она мать - это природа и против нее не попрешь... Максимум что мне обещали - это вынести график встреч... Вынесли (общение в присутсвии мамы) Первый мой приход закончился её истерикой, попыткой самоубийства и вызовом полиции...

Узнав что я подал в суд, БЖ уехала в неизвестном направлении, а в газетах нашей страны появились статьи (ее знакомый устроил ей пресс конференцию) О том, как она бедная пытается спасти своих деток, от отца тирана, который избивает её, мучает, преследует, а в итоге выгнал из квартиры и грозится что заберет детей...

Детей нашли спустя четыре месяца через коммисариат милиции и прокуротуру, в другом городе. Они жили у родителей сожителя БЖ.

Попытался забрать своих детей от чужих людей, и меня забрала милиция, доводы, что дети живут с чужими людьми а их мать в другом городе ни к чему не привели, потому как "раз мать их там оставила, значит есть причина"

Написал в попечительский , они набросились на меня, обвинив, что я довел БЖ до того, что о ней пишут газеты и она вынуждена скрывать детей зарабатывая при этом в дали от них на хлеб... Выставили меня мерзавцем и практически прогнали.

Я нанял адвоката, который дал запрос в милицию города где проживали мои дети с заявлением выдать характеристику семьи, как оказалось, туда регулярно вызывалась милиция в связи регулярными пьянками главы семейства, который избивал свою жену а та в свою очередь звонила в милицию. И С ЭТИМИ ЛЮДЬМИ ЖИЛИ МОИ ДЕТИ! Потом настоял на том, чтобы милиция под видом паспортного контроля зафиксировала по адресу БЖ, что дети с ней не проживают. Взял документ в письменном виде. В доме где жили мои дети, попросил письменные показания у соседей о том, что мать детей проживающих в квартире алкоголика не появляется. Взял документ о прошедшем суде, где БЖ избила свою собственную мать. Взял документ подтверждающий, что искал своих детей через прокуротуру (а это нарушение моих прав на общение с детьми)... И снова пошел в попечительский, пригрозив, что если мои дети будут продолжать жить с чужими людьми, я подам и на них в суд за некомпетентные действия и отказ в помощи детям, которые даже на улицу не выводились все время, что я вел наружное наблюдение.

Попечительский убедил мать забрать детей. Так я их и нашел. В детском саду недалеко от дома где проживала БЖ.

Дети увидев меня бросились ко мне на шею, наперебой рассказывали, как мама обещала убить папу, как они просили еду, просились гулять, просились к папе, а она их наказывала а потом увезла к тете и дяде... Воспитатель и заведующая (накрученные БЖ) бросилсь "защищать детей от меня-монстра" сказали что не выпустят их, но я сказал, что не собираюсь никого забирать, а просто хочу с ними поговорить, потому как не видел собственных детей более четырех месяцев. Тем временем позвонил БЖ и сказал, что жду ее приезда. Хотел устроить очную ставку потому как до тех пор, она всячески избегала любого общения.

БЖ вызвала милицию мотивируя тем, что из садика хотят похитить ее детей, сама приехала с криками и воплями, чтоб я не прикасался к детям, при всех кричала что уничтожит меня, дети испугавшись ее реакции вцепились мне в шею и начали плакать... Она пыталась снять их с моих рук, но дети истерично завизжали, сын кричал что пойдет с папой (ему было пять ) а дочка (ей было четыре) перелезла на руки к моей подруге (она все время была со мной) и начала просить чтобы та убежала с ней от мамы...

Приехавшая на вызов БЖ милиция увидев что реакция детей не в пользу мамы, шепнул мне на ухо, чтоб я вышел с территории садика вместе с детьми, и увозил их, потому как я имею на это право.

Я так и сделал... Ушел с моими детками, а БЖ осталась бесноваться в садике обвиняя заведующую в том, что она это допустила.

С тех пор я начал изучать свои права и понял каким был профаном. Мне казалось что мать - это Бог и Царь, а отец - это нечто прилагающееся к свидетельствам о рождении детей.

БЖ я сказал, что она в любой момент может прийти к нам домой и общаться с детьми, но ей я их не отдам, потому как не хочу больше искать их по всей стране. Но БЖ не хотела приходить чтобы - повидаться, приходила только для того, чтобы - забрать... Приводила милицию, те в свою очередь спрашивали детей хотят ли к маме, на что малыши начинали плакать и лезть ко мне на руки... Милиция ей говорила что против воли детей, не вправе отбирать их у отца...

Нам звонили журналисты, вызвали в прокуротуру, милицию, попечительский, но я сказал, что пока не будет решения суда, дети будут со мной!

Суд длится до сих пор... Было 12 заседаний суда на которые то она не появлялась, то давала ходатайства одно за другим (БЖ - юрист) ее ходатайства отклоняли потом была апеляция по ходотайствам, потом ревизия апеляции в общем она делала все для того, чтобы процесс не прошел, потому как знала что за три года у меня столько доказательств ее никчемности как матери, что ее даже могут лишить прав.

Однажды она решилась и пришла к нам в дом... Дети увидев ее попрятались... Она умоляла нас отпустить их с ней хотя бы на денек... Клялась что поняла какую ошибку совершила, каялась, рыдала, падала на колени...

Мы ей поверили. Сын, так и не вышел с ней увидится, он натерпелся больше дочки, потому как всегда тянулся ко мне как бы она его не наказывала, а дочка, после того как БЖ начала петь ей песенку и плача рассказывать как соскучилась по ней (при этом три месяца не приходила чтобы увидеться живя в семи минутах езды от детей).. Дочка ей поверила и села на руки... Я увидев эту "идилию" обмяк, сказал, что не против, чтоб она приходила каждый день и виделать с детьми, когда они перестанут ее боятся, она сможет их забирать, но перед этим мы заключим соглашение у мирового судьи о графике проживания детей с обоими родителями... Казалось она была счастлива... Через час попросила погулять с дочкой... мы колебались, но она заверила что приведет ее к обеденному сну и что ей нет смысла ее забирать без сына...

Опять лопух - доверился... Дочка спросила "Папа, а мама приведет меня обратно?" БЖ заулыбалась и сказала что конечно, мамочка не обманет, мама обещает и все в этом духе...

С того дня, дочь я видел только два раза (за два года) и то в попечительском совете...

Были составленны графики общения детей друг с другом (так как брат и сестра привязанны друг к другу) Но БЖ сказав: "Делайте с сыном что угодно, а дочь не отберете" не соблюдала графики... Мы собирали доказательства того, что ребенок страдает там... Были психологические обследования доказывающие это факт, но нам сказали ждать решения суда.

Суды по прежнему забрасываются ходотайствами, из суда в апеляцию и обратно в суд...

<B>На сегодняшний день есть решение по одному из её ходотайств об отобрании сына у отца насильно - что сын проживает с отцом до окончательного решения, а дочь с матерью....</B>

Попечительский, журналисты, прокуротуры нашего города, полицейские участки в курсе дела, и на сегодняшний день до попечительского дошло кто есть кто... БЖ доставила им кучу неприятностей, написав президенту о том, как они не справляются со своей работой... Написала что я покупаю судей и полицейских, что все решаю при помощи денег, а она несчастная уже три года не видит сына...

В марте состоится снова суд... и я думаю что будет на этот раз...

Это вкраце... Сколько всего происходило за эти три года страшно описывать... БЖ несколько раз нападала на мою нынешнюю жену, дралась и в попечительском, и при свидетелях на меня с кулаками и даже на сына... Дочь в попечительском сказала психологу что мечтает быть с папой братом и моей женой, но мама сказала что убьет себя и ее... И наше счастье что попечительский согласился это подтвердить в суде...

Сейчас думаю, если б с первого дня, как все началось, я взял в руки кодексы и отключил свою жалелку по отношению к БЖ... Оба ребенка были бы со мной... Надо было просто прийти в квартиру (где она жила раньше) взять крох в охапку и уйти прочь... И пускай бы она до сих пор писала бы президенту, никто не вправе забрать у меня моих детей!

Сынишка живет со мной он уже первоклассник. Называет мою жену мамой. У нас идеальная семья. Но нам приходится каждый день бороться за свое счастье... Одно не дает покоя. Моя доченька там... и сегодня у нее день рождения, а я не могу даже поздравить ее... И вспоминая ее последние слова (месяц назад в попечительском) "Пап, я бы очень хотела чтобы ты подарил мне подарок на день рождения, но я знаю что мама не разрешит, но это ничего, мы ведь все равно будем вместе?" За то, чтобы эти слова сбылись, я буду и дальше рыть землю и оббивать пороги всех и вся..."[/color]

http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=10640


Очень поучительная история, особенно для слюнтяев, верящих в какие-то положительные качества у бабья.

Ваши мнения?

http://www.antiwomen.ru/ff/viewtopic.php?t=13625&highlight=

Я не думаю, что упоминаемая хартия в состоянии решать эти семейные проблемы. Она их еще больше создаст.

Да, скорее наоборот, просто привел в качестве примера.

Европа развращает и отнимает детей у России

Россия сделала очередной, трудно поправимый шаг навстречу общеевропейским ?ценностям? ? Государственная Дума проголосовала за ратификацию Европейской социальной хартии (ЕСХ). 20 мая за законопроект о присоединении нашей страны к ЕСХ, внесенный в нижнюю палату парламента президентом РФ Дмитрием Медведевым, проголосовали 407 из 450 депутатов, сообщает официальный сайт Госдумы.

?За? голосовали даже коммунисты (консолидировано против ратификации выступила только фракция ЛДПР), хотя их представитель депутат Николай Коломейцев и посетовал, что присоединение России к ЕСХ ?ничего не даст для избирателей России?. Еще как ?даст?, г-н Коломейцев.

Ведь ЕСХ попросту обязывает нашу страну изменить законодательство, в т. ч. и Конституцию, чтобы все наши законы соответствовали Хартии. Совет Европы очень строго следит за исполнением ЕСХ, и наша страна будет вынуждена постоянно отчитываться в том, что сделано в реализации этой Хартии. По условиям ЕСХ, страна, ратифицировавшая Хартию, не имеет права в течение 5 лет из нее выйти.

Чем же так подкупила наших депутатов и руководство страны эта Хартия? А все очень просто: Россия, как им померещилось, покупает расположение Европы, причем за бесценок.

Министр здравоохранения и социального развития РФ Татьяна Голикова, представлявшая по поручению Дмитрия Медведева этот документ Госдуме, сообщила, что предложенные к ратификации статьи и пункты Хартии, подписанной от имени Российской Федерации в Страсбурге 14 сентября 2000 года, ?не содержат правил иных, чем предусмотрены законодательством Российской Федерации?. Следовательно, реализация ЕСХ ? в том виде, в каком к ней присоединяется Россия ? не повлечет дополнительных бюджетных расходов. Вот так ? сэкономили, да и в Европу вступили.

Как пояснила министр, Хартия учитывает социальные и экономические различия государств и не требует обязательного немедленного принятия всех ее статей сразу. Обязательными являются только 9 статей из 31. Причем для начала достаточно ратифицировать не менее 6 обязательных статей из 9, а всего из 31 статьи выбрать не менее 19. Собственно, Россия таким ?экономным? путем и пошла.

На данном этапе, сообщила Голикова, Россия готова принять обязательства в отношении 19 статей. Из обязательных будут признаны 6 статей: о праве на труд, праве на объединение, праве на коллективные переговоры, праве детей и молодежи на защиту, праве семьи на социальную, правовую и экономическую защиту, праве на равные возможности и равное обращение в сфере занятости и профессиональной деятельности без дискриминации по признаку пола.

Россия также ратифицирует статьи о праве на справедливые условия труда (за исключением пункта, обязывающего установить оплачиваемые праздничные дни), о праве на охрану и гигиену труда, праве работающих женщин на охрану материнства, праве на профориентацию и профподготовку, на охрану здоровья, на информацию и консультации, на защиту в случае увольнения, праве работников с семейными обязанностями на равные возможности и равное обращение. Будет признано большинство пунктов статей о праве на справедливое вознаграждение за труд и о праве инвалидов на независимость, социальную интеграцию и на участие в жизни общества. На ратификацию вынесено и положение хартии, гарантирующее законно находящимся на территории России работникам-мигрантам режим не менее благоприятный, чем тот, который предоставляется российским гражданам. Против последнего пункта, кстати, особо выступила ЛДПР.

Какие же статьи ЕСХ Россия отказалась признать? А их (из части 2 ЕСХ) немало, и они ? очень существенные:
Статья 4 ? ?Право на справедливое вознаграждение за труд?;
Статья 12 ? ?Право на социальное обеспечение?;
Статья 13 ? ?Право на социальную и медицинскую помощь? с требованием ?обеспечить любому лицу, не имеющему средств к существованию, необходимую помощь и уход?;
Статья 15 ? ?Право инвалидов на независимость, социальную интеграцию и на участие в жизни общества?;
Статья 19 ? ?Право работников-мигрантов и их семей на защиту и помощь? с гарантиями прав на достойную оплату труда и социальную защиту приезжих рабочих;
Статья 23 ? ?Право лиц пожилого возраста на социальную защиту?;
Статья 25 ? ?Право работников на защиту их претензий в случае неплатежеспособности работодателя?;
Статья 26 ? ?Право работника на защиту своего достоинства в период работы?;
Статья 30 ? ?Право на защиту от бедности и социального отторжения?.

Власти отказалась также взваливать на себя и такие обязательства, как ?право на жилье? (ст. 31, ч. 2), ?содействие доступу к жилью, отвечающему должным требованиям?; ?предотвращение бездомности с целью постепенной ее ликвидации?; ?обеспечение доступности цен на жилье для людей, не имеющих достаточных средств?.

Так что в известном смысле вышеупомянутый представитель КПРФ был прав, когда говорил, что присоединение к ЕСХ ?ничего не даст для избирателей России?.

Зато уже сейчас очевидно, что Хартия ? в том виде, в каком ее приняла Россия ? нанесет два сильнейших удара по традиционным ценностям нашего общества.

Так, внешне безобидный п. 2 ст. 11 документа, по сути, требует введения в школах сексуального просвещения. А страна, ратифицировавшая Хартию, повторим, регулярно предоставляет в Совет Европы доклад, в котором говорится, что страны, ратифицировавшие этот пункт Хартии, отчитываются тем, что внедряют через учебные программы обязательное сексуальное просвещение в школе. Такова форма реализации этой статьи, которая называется ?профилактикой? детского здоровья. Стоит обратить внимание, что речь идет именно о школе и учебных программах. Фактически речь идет об обязательном секспросвете в школе.

Еще одна статья Хартии, 17-я, говорит о необходимости создания в государствах, ратифицировавших документ, специальных служб, направленных на защиту детей. Речь идет о службах ювенальной юстиции, которые фактически замещают собой родителей, выполняя определенные родительские функции.

Все эти положения ЕСХ вызывают озабоченность Русской Церкви. Председатель Отдела Московского патриархата по взаимодействию Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил на днях в интервью агентству ?Интерфакс-религия?: ?Любые меры, которые касаются вмешательства государства или общества в процесс воспитания ребенка в семье, должны серьезнейшим образом обсуждаться с участием всех, кто захочет принимать участие в этой дискуссии?.

Священник считает обоснованной резкую критику со стороны ряда православных общественных организаций и родителей планов введения в России ювенальной юстиции, подчеркивая при этом очевидность того факта, что ?практика применения этого механизма на Западе скорее предостерегает нас от введения этого института?. ?Известно, что во многих странах у многих родителей отнимают детей без достаточных оснований. Это разрушает естественный порядок жизни в семьях?, ? считает отец Всеволод.

Он призывает также учитывать при обсуждении этого вопроса дореволюционный опыт России, когда интересы детей тщательно соблюдались. ?Дети могли свидетельствовать в суде, к ним проявлялось особое внимание и уважение, но при этом родители практически никогда не лишались родительских прав?, ? отметил священник.

Отец Всеволод убежден, что ?ребенок, изъятый у своих родителей, всегда оказывается несчастным, сколько бы денег на него ни тратили?. В то же время он признает проблему существования семей, ?дети в которых подвергаются недостойному обращению, поскольку их родители потеряли человеческий облик?. ?О таких детях должно заботиться государство вместе с обществом, но механизмы такого контроля над состоянием ребенка в семье должны быть тщательным образом обсуждены, а не слепо скопированы с того или иного зарубежного опыта?, ? считает представитель Московского патриархата.

Юрий Филатов
http://news.km.ru/gosduma_vybrala_dlya_nas_evropej

Это тоже "интересно"
Сексуальная энциклопедия для детей 5-8 лет(9 фотографий)
http://www.webpark.ru/comment/49197

Я не хочу, чтобы мой ребёнок это проходил в школе!!!!!

Вологодских христиан-трезвенников лишили родительских прав за отказ лечить дочь
http://medportal.ru/mednovosti/news/2008/10/15/pgm/

Цитата:
Родители 14-летней девочки из Вологодской области, запретившие оказание ей медицинской помощи в силу религиозных убеждений, лишены родительских прав, сообщает ИА Regnum.

У девочки по имени Светлана в 2006 году была обнаружена опухоль, которая постепенно увеличивается в размерах. Однако она сама и ее родители, состоящие в обществе духовных христиан-трезвенников братца Иоанна Чурикова, отказались от медицинской помощи, не позволив даже завершить обследование в Сямженской центральной районной больнице.

На заседании суда отец Светланы пояснил, что духовным христианам-трезвенникам не запрещается обращаться за медицинской помощью, однако вся семья твердо убеждена, что в ней нет необходимости ? Бог и братец дорогой (так называют Чурикова члены общества) совершат чудо и исцелят девочку. В качестве примера отец семейства привел себя ? вступление в общество некогда исцелило его от алкоголизма.

Суд нашел приведенные аргументы неубедительными, а угрозу здоровью и жизни ребенка ? вполне реальной, и постановил ограничить родителей в родительских правах, передать их несовершеннолетнюю дочь на попечение органам опеки и взыскать с родителей в пользу девочки алименты в размере четверти заработка.

Постановление было исполнено, однако вопрос об обследовании и лечении Светланы остается открытым, поскольку девочка подписала отказ от медицинской помощи. По ее словам, за нее сейчас молятся духовные христиане-трезвенники по всей России.

mashutka05, таких родителей-фанатиков не только лишать родительских прав но и в тюрьму сажать надо. Я смотрю все или почти все "протесты" против ЮЮ основаны на РПЦшной пропаганде Двойные стандарты у вас однако, как на вас клевещут так "плохие дяди", а как та же церковь в воспитание детей лапы сует, так ниче - нормально..

Добавлено после 10 минут:

mashutka05 писал(а):

Это тоже "интересно" Сексуальная энциклопедия для детей 5-8 лет(9 фотографий) http://www.webpark.ru/comment/49197 Я не хочу, чтобы мой ребёнок это проходил в школе!!!!!

Ссылочку глянул, долго ржал)))) Те кто всерьез повелся на этот стеб или сами давно с головой не дружат или думают что мир сошел с ума Над вами прикололись, а вы еще сюда эту ахинею несете

Misha-91 писал(а):

mashutka05, Ссылочку глянул, долго ржал)))) Те кто всерьез повелся на этот стеб или сами давно с головой не дружат или думают что мир сошел с ума Над вами прикололись, а вы еще сюда эту ахинею несете

Этот "шедевр" реальный - УЧЕБНИК, распространяемый в Ozone и некоторых других интернет-изданиях и книжных магазинах - написан двумя американскими девицами. Обе они работают в начальной школе, ведут занятия по сексуальной подготовке, в том числе и по гомосексуальной. Нашлись "добрые люди" которые перевели его на русский язык. Теперь его можно купить.

По поводу РПЦ. Лично мне всё равно как человек относится к РПЦ, состоит ли в ней. Но чаще именно сторонники РПЦ отказываются от лишнего медицинского вмешательства, поэтому про них много примеров.
А лично меня этот вопрос волнует по той простой причине, что я отказалась от вакцинации своего ребёнка, не хожу с ним в поликлинику на плановые обследования. И что? Теперь это будет означать что я родитель-фанатик? Что я не забочусь о здоровье своего ребёнка? И теперь кто угодно может мне это вменить в вину ?

mashutka05, я не верю, что это реальный учебник. В интернете много что "гуляет", но это не значит что завтра подобный маразм будет лежать на парте ученика.

По поводу вакцинации - многие сейчас против, анастасиевцы и не только. Я говорил совсем о другом примере. Если вашему ребенку (не дай Бог!) потребуется срочная операция, вы что откажетесь? Думаю, нет.

Я написал президенту!
Вообще хорошо бы авторов этих законопроектов заносить в "черные списки" и публиковать в Интернете и газетах. Страна должна знать своих предателей и антигероев

Добавлено после 4 минут:

А православная церковь меняется и старается встать на защиту семьи и нравственности. Кстати, священники выступали против присвоения всем ИНН. А ведь система ИНН это система массового побора с народа! (Кстати, в одном из предсказаний о пришествии Антихриста говорится что "придут времена и никто не сможет торговать если не имеет печати Антихриста" -то есть особого идентификаонного номера. Ведь пророчестве говорилось о желании Антихриста покорить всю Землю)
А вообще Русская православная церковь меняется и мне очень радостно было услышать выступление Патриарха перед студентами, где он говорит о нравственности как необходимом качестве для достижения мечты и Счастья!
Вот здесь выступление
http://www.patriarchia.ru/db/text/661381.html

Цитата:

А вообще Русская православная церковь меняется и мне очень радостно было услышать выступление Патриарха перед студентами, где он говорит о нравственности как необходимом качестве для достижения мечты и Счастья!

"Старейшины не сразу понимали, что за красивыми словами, как за щитом скрывалась сущность вовсе не от Бога посланная им" (с)

Верно! Но верно и то, что еще два года назад Владимир Мегре сказал, что он сожалеет о столь резких высказываниях в адрес православной церкви. А на последней конференции он прямо сказал, что его намеренно спровоцировали чтобы он написал такие резкие слова. Потому что это тактика темных сил "Разделяй и Властвуй!"
Напомню противникам и провокаторам на этом сайте: РПЦ с самого начала считалась варварской и языческой церковью. И совершенно справедливо! ПОтому что произошло взаимопроникновение лучших идей христианства и язычества славянского! Ведь не зря Мегре сказал, что если захватчики придут на землю с более высокой культурой, то власть перейдет к порабащенному но более высоко культурному народу. Действительно! Российская церковь на протяжении веков старалась сохранить нравственные устои на Руси. Это также точно, как то что в рядах КПСС были высоконравственные и порядочные люди, которые старались защитить народ , а были и верующие, которые скрывали свои убеждения, но старались служить России и жить по нравственным законам!
Вся история официальная европейской и восточной цивилизации это когда "рабовладельческие" и "грабительские" государства с "более высокой культурой" разрушали варвары (обычно славяне) . Получаетеся более глупые побеждали более умных!
И только Россию никто не смог победить! ПОтому что она являлась ВАРВАРСКОЙ страной, даже когда ее крестили она оставалась по сути ВАРВАРСКОЙ СТРАНОЙ!
то есть как у нас на Руси заведено : формально христиане, а внутри язычники!-двоеверие!
"Богу молись и Черта не гневи!"-принцип жизни православного в 19 веке!
ПОэтому все высказывания сейчас против РПЦ связаны именно с тем, что церковь опять стала "варварской" как во времена Александра Невского и Ивана Грозного-церковь стала заботиться о народе! Поэтому и ищут на нее компромат провокаторы и предатели, слуги тех, кто уже покорил Европу и Азию долларом!
ПОэтому просто опять сталкивают славян-ведруссов как индейцев в Америке-"Разделяй и Властвуй!"
Я с большим уважением отношусь к тем православным и священникам, которые помогают восстанавливать Русь и ее культуру! И уважаю патриарха Кирилла за смелость и честность!

Чтож Игорь ты сам свою сущность раскрыл. Вместо того чтобы признать собственное ошибочное мнение насчет РПЦ и ее иерархов объявил совершенно незнакомого (!) тебе человека и всех кто испытывает справедливую неприязнь к христианству провокаторами и предателями. С тобой я больше на диалог на этом форуме не пойду, ложь пусть останется на совести истинного лжеца и провокатора.

Верно. Я своих убеждений не скрываю. А вас я действительно не знаю, а вот слова Иисуса гласят "По делам узнаете их"
Мне известны дела церкви. И многих ее современных деятелей и в частности патриарха Кирилла и открыто выражаю уважение к нему. Более того напомню, что на Куликовом поле и Чудском озере русские шли под знаменами Иисуса. Также верно как то , что адмирал Колчак был православным и миллионы защитников Русской земли. ТАк что суть я свою давно раскрыл! И друзья ее знают.
И я еще и напомню: Николай Кузнецов носил форму СС и защищал Русь и ее устои, а вот Берия носил советскую форму и уничтожал русский и другие народы.
"По делам узнаете их!"-сказал Иисус на вопрос ученика о том, как отличить истинного посланца Бога от лжепророка!
Мои дела известны. А твои?

Добавлено после 3 минут:

а вообще был разговор о принятии подписании договоров, которые противоречат Конституции России, здравому смыслу и СОвести. И я считаю вполне справедливым протесты деятелей Русской Церкви.

"Книжка" как раз под хартию.... Ничего омерзительнее я не видела. Даже обсуждать не буду
Игорь, в последнее время я не очень верю в президента
Может, в Думу лучше коллективом написать? Как считаете, форумчане?

vestk писал(а):

"Книжка" как раз под хартию.... Ничего омерзительнее я не видела. Даже обсуждать не буду

Вы про ту на которую на прошлой странице ссылку дали? Все таки я не верю что это реальный учебник которым предлагается "просвещать" детей. Что не говори о нашем Министерстве образования, но не до такого же маразма оно дошло надеюсь)

Misha-91, достаточно того уже, что она напечатана-опубликована в интернете, а может и в печати!? вышла? Получается, в современном мире мы постоянно должны возводить вокруг своих детей баррикады, дабы защитить их от подобных мерзостей. Хорошо тем, кто уже с детьми в поместье, а кто еще нет? Ведь сейчас таких большинство. Само появление в нашей стране подобных изданий не допустимо, считаю. Кто-то там пишет подобные "учебники", принимает всякие хартии, а затем отправляет в свободное плавание по миру, если не насаждает!?...
Я считаю, нужна реакция на подобные проявления темных сил, мы должны как-то им препятствовать. Нужны законы, защищающие РЕАЛЬНО наших детей, нужна ВОЛЯ народа. Какие конкретно для этого нужны шаги? Об этом я спросила всех посетителей форума. От себя скажу, что упомянутый в теме пример с Думой и отменой неверного закона мне лично импонирует(цитату вставлять не умею ).

vestk писал(а):

Misha-91, достаточно того уже, что она напечатана-опубликована в интернете, а может и в печати!? вышла?

Вот именно что есть огромная разница между тем что она выложена в интернете (тут и много чего похуже есть), тем что она возможно где то издана печатно (тож хватает всякой всячины) и тем что она завтра окажется на парте учеников. За интернетом не уследишь это точно, от печатной порнографии непедагогической фукнции тоже никуда не деться. Вот поэтому я и говорю - нужно четко разделять что предлагается ввести как учебник по новому законопроекту (факты!), а что всего лишь очередной мусор коего полно во всемирной паутине. Потому что в первом случае еще можно повлиять, теми же акциями протеста, во втором же - нет, разве что запретить детям выходить в интернет.

ВОт именно поэтому и появился "Детский интернет"-канал закрытый. Интернет из которого ребенок не может выйти на иные сайты. И ситуация с нашими законопроектами мне иногда напоминает атаку спаммеров. Выдвигаются иногда такие, что словно кто-то надеется за системой ГосДумы провести законы разрушающие Россию. Также среди баранов пробрались Одиссей со спутниками. Так и в череде законов явно проскальзывают законы усиливающие разрушение страны. Как например с ЕГЭ. От которого польза только одна-народ понимает что западное образование нам не нужно и система существущего министерства образования губительна. Только в этом польза от ЕГЭ. Лет через десять от ЕГЭ будут плеваться как от внедрения кукурузы Хрущевым-просто отрицательный опыт на котором репетиторы и программисты заработали много денег

вообще после всего прочитанного я ожидал большего.
Всё очень правильно, и нужно. План даллеса работает и ещзе очень долго будет работать. И объясню почему...
Во первых- в системе раночных отношений- очень легко купить любого из нас, пригрозив при этом арспарвой, как правовой так и материальной. Кто из нас хочет иметь такие проблемы которые были описаны выше?- никто! - именно поэтому самый действенный механизм управления это страх перед всем. Понимаете, когда это дело касается только одного человека, то его пооддерживают морально(не юридически или финансово) а тока морально все кому не лень, там сочувствие, жалость....то всё в номре! Ведь не сочувствующий отвечает за ваши проблемы....
Но как тока дело переходи в юидический оборот(нужни свидетели то си боси) тот самый знакомый, сочувствующий друг - пошлет вас нахер! Почему.? Да всё1 просто - на кой ему все эти проблемы. Это ваши проблемы а не его.
Никто не пойдет свидетельсвовать. Все боятся за самих себя. Боятся всех и вся.
Боятся панически потерять всё нажитое в системе рынка. Ведь жить то потом придется им со всем этим, а он того кого они засвидетельствовали они получат всего лишь "спасибо" - а денег нету. А даже если и получат, то что с того...имя то уже запятано...
Поэтому ожидать помощи не приходится. И это знают все те, кто создал эту рыночную систему отношений. Им нужна она была только для того, чтобы сеять хаос и беспредел. Неужели вы думаете что демократия и свобода есть, ил что купленые законы имеют силу...? Уважаемые - если бы у мнея не дай бог, случилась вот то что опсиано вверху..я бы точно не стал возится с чиновниками, или там с этими бабами из опеки. Против лома нет приема- если нет другого лома.
Пока лично чиновника и его семьи это не коснется- он будет творить беспредел.
Русские же они наивные люди, они верят в счастье и радость. Рынок верить только одному- у кого прибыль - у того и власть, со всеми вытекающими.
Ите кто у руля прекрасно это понимают. Поэтому они и переизбираются и стремятся во власть любыми средствами.
Так что же сделал бы я. Может кто смотрел фильм - заложница?
Поучительный фильм для вот таких институций. Тут нет закона юридически. Тут только один закон- стрелять надо первым, иначе убьют тебя!
Вот и всё.
К вам пришли? Хотят отнять...? Стреляйте...бейте, уничтожайте...они думают что вы испугаетесь...под страхом вы беспомощны?. А вы не бойтесь, отметельте даже ментов их бананом да так, чтобы на своих ногах от вас не ушел. Схватите нож и встечайте всех МВД у дверей, тока от это вида они будут смотреть на вас как на зверя(хочешь отнять у меня детей- убью любого прямо на месте), а не на русскую любящую мать. Они надеются увидеть наивняк и беспомощность в ваших глазах- а должны видеть гнев и агрессию, равнодушие к закону, можно добавить- еще раз придете, займусь вами лично, а лично это организовать похощение их детей, посмотрели бы вы в глаза им после того, как их детей похитили...) и ....тока тогда они сами будут боятся приходить или даже думать о вас и вашей семье.
Другими словами - там где неут закона - есть один закон- расстрел на сместе!
И я не шучу. Пока прибыль правил этим миром, нам не видать свободы в любых её проявлениях и не видеть гуманнсоти в отношениях. Всё это - вторичный план, и прибыль с этого не поиметь.

Вот станно, тут описывались случаи изъятия детей у родителей ещё ДО ПРИНЯТИЯ ЗАКОНА? на каком основании то, если закона ещё не было - не пойму, объясните? и к посту выше: когда я рассказала мужу про ЮЮ, он мне сказал тоже самое, что возьмет автомат и не пустит даже на порог, если их будет больше и ребенка возьмут силой, то позвонит, чтобы отобрали ИХ детей, предворитедльно сказав это. Ночью прострелит яйца тому, кто отобрал ребенка. Вообщем я была в шоке и сказала - ты что?! а он мне - я буду бороться за детей как дикий разъяренный зверь, если (не дай бог) будет необходимость. И не только я, а многие. Так что люди САМИ не заходят идти работать в эти ЮЮ органы...

Марина23 - полностью солидарен с вашим мужем. Надо драться - значит возмем в руки вилы, пистолеты, даже гранаты- и убьем каждого кто посмелит руку поднять на семью или отнять семью- нам прививают ценность денег и выгоды, ставя семью вооще на второй план., сами организаторы такого заговора как ни странно о своих семьях заботятся. Вот тут и собака зарыта, они думают что имеют высшие права в системе..но они бессильны против таких зверей как мы - отцы любящих детей, русских отцов! Не дай бог кому то причинить вред или попытатся отнять детей у кого то- неважно под каки мпредлогом - значит тот кто тымает, думает чт о у него власть- ошибается - власть у того, кто первый начал стрелять! Надо, начнем.
Ведь если бы не было страха перед таким занятием как отымать под разным предлогом детей - никто бы эим не занимался. Все бы знали, полезешь - завтра похоронят. И никакой закон не остановит данный беспредел, они нам в лицо поржут когда вы будете пытатся защитить себя юридически - бо юридически означает тока одно- кто кого перекупит и как быстро...? Успел- власть твоя, нет тебя убили.
Всё просто. это мир в котором выживает не тока сильнейший, но тот у кого напрочь отсутствует мораль и сострадание. Они считают себя выше других. Вот это и надо в первую очередь выбивать в противнике- уверенность в себе! Страх -всему государь в этой системе. Так и действуйте так же..кто мешает? религия что-ли..? не убий, не воруй....?
Выкинте это из головы...боритесь за себя и свою семью.
Пока в людях преобладает гордыня- войнам и крови не будет конца.

Я согласна, что в нашей стране так и будут многие поступать - драться за своих детей. Беда только в том, чо даже если мы один раз и отобъемся, в следующий раз против нас направят еще большую силу. Читала случаи, когда мать отказывалась отдавать своего ребенка, грудью его защищала, так потом ее отправляли в психушку или других родителей садили в тюрьму, а ребенка все равно забирали. А из психбольнице или тюрьмы ты уже вообще никак не сможешь помочь своему ребенку.
Я вижу только один выход - объединяться. Создавать организации в каждом городе. И если к кому-то нагрянули органы опеки, то необходимо всех предупредить и звать на помощь-поддержку.
В той же Франции изымают из семей очень много детей, но например арабских детей, которых там тоже очень много, не трогают.

"Я вижу только один выход - объединяться. Создавать организации в каждом городе. И если к кому-то нагрянули органы опеки, то необходимо всех предупредить и звать на помощь-поддержку.
В той же Франции изымают из семей очень много детей, но например арабских детей, которых там тоже очень много, не трогают.[/quote]"

Пожалуй, действительно так. Если по-другому пока не получается.

Цитата:

жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком в т.ч. анонимные./4/

Просто смех вызывает, честное слово..

Что что, но моего ребёнка никто пальцем не тронет без его желания.. За свою дочурку и сыновей всех "в угол поставлю"!..

Цитата:

Создавать организации в каждом городе. И если к кому-то нагрянули органы опеки, то необходимо всех предупредить и звать на помощь-поддержку.

Вот тут я абсолютно согласен! Уверен, что к нам в поселения эти тараканища вообще не сунутся, потому что безнаказанно это им не удастся в любом случае..

И вообще, пора им проверять квартиры на наличие книг ЗКР, и если таковые находятся, то бежать оттуда и никогда туда не возвращаться!.. Даже в этот район не суваться..

Остерегайтесь нас, любящих отцов и матерей, органы власти, потому что мы уже во власти не вашей, а Любви и Гармонии!..

Всем светлого неба над головой и осознанности.. осознанности..

AzazeLHAck, +100

Ребятки, родные, зачем же убивать?
Ведь не просто так наши предки только выбивали мечи из рук противников и врагов!!! и никогда никого не убивали, предпочитая самим погибнуть.
Я думаю это от того, что убив себе подобного, тем самым закрываешь себе путь к возрождению вновь на земле и на весь свой род беду накликаешь.
Пишите письма протеста, еще не поздно.
Рассказывайте друзьям, родственникам, давайте закидаем почтовый ящик кремля своими письмами!!!

Друзья, я разместила данное объявление в разделе о детках, но повторюбсь тут. Надеюсь, модераторы не будут свирепствовать
Итак:
ПРИГЛАШАЕМ ВАС на Общественные слушания «Ювенальная юстиция – угроза семье, обществу и государству»,

которые состоятся 24 ноября с 9.30 до 12.30 в киноконцертном зале «Пушкинский»

Слушания посвящены государственному празднику России День Матери

Цель слушаний – широкое общественное обсуждение вопросов ювенальной юстиции, которые сегодня волнуют всех матерей и всех неравнодушных и честных людей в России.

Что такое система западная система ювенальной юстиции и почему ее пытаются внедрить в России? Чем это опасно и как не допустить вмешательства чиновников в семейные и детско-родительские отношения и спекуляций на «правах ребенка»? Как отстоять наше право на воспитание своих собственных детей в нашей духовной и культурной традиции? Почему деньги на внедрение ювенальной юстиции в России дают западные фонды, которые делали «оранжевые революции»? Как реально помочь семье и детям, попавшим в беду?

Главный вопрос – как в России создать систему защиты семьи, материнства и детства без ювенальной юстиции и не допустить тайного, за нашей спиной, без общественного обсуждения, принятия закона о ювенальной юстиции.

Мы не должны допустить разрушения семьи в России!

На время кризиса мы предлагаем ввести мораторий на принятие закона о ювенальной юстиции.

Эти острые и важные вопросы мы должны решить ради наших детей.

В программе выступления представителей РПЦ, известных общественных деятелей, журналистов, ведущих семейных психологов, юристов, педагогов, представителей родительских и других общественных организаций из разных регионов России, родителей - жертв ювенальной юстиции. Будет интересно!

Вход свободный.

Организатор Форума - Общественный комитет по защите семьи, детства и нравственности при поддержке Всероссийской общественной организации многодетных и приемных семей России «Много деток – хорошо!», Межрегионального общественного движения "Народный Собор", Движения в поддержку православных приютов и детских образовательных учреждений «Пчёлки», НП "Родительский комитет" и "Фонд национальной и международной безопасности", а так же других правозащитных и православных организаций.

Приходите сами и приглашайте всех неравнодушных! Вместе мы - сила!

Будем также признательны, если вы, по возможности, проинформируете о предстоящих слушаниях и ваших учеников (например, разместив информацию на вашем сайте и/или развесив объявления в Центре).

Общественный комитет в защиту семьи, детства и нравственности

101000 Москва, Центр, а/я 606 тел. 8 901 518 35 19; 8 965 421 47 78; 8 926 527 18 69; е-мейл: edinstvo65@bk.ru

Активное обсуждение этой волнующей темы, а также обсуждение конкретных действий ведётся здесь: http://www.privivkam.net/iv/viewforum.php?f=13

Большое спасибо за это сообщение! Наконец-то и нас, простых людей, решили проинформировать и выслушать наше мнение по этому поводу. Очень жаль, что я живу не в Москве. Москвичи, сходите пожалуйста от своего имени и от имени жителей других городов!

Люди, сходите кто может! Я живу в деревне, но мои муж и мама будут там... Проинформируйте всех знакомых! Жаль, что конференция в рабочее время, но, может, мамочки смогут прийти? Вход с детишками разрешён!

А то эти "заботливые" совсем уже оборзели! Детей у многодетных отнимают за малое жильё и низкую з/п родителей и продают славянских детей за границу "усыновителям"! Сволочи

Как прошли общественные слушания?Что еще можно сделать?

Я только сегодня впервые услышала про ЮЮ.В "Кедровке" было напечатано^

"Про нее не говорят по телевизору, о том, что принимается такой закон, знают только те, кто вовремя "наткнулся" на информацию.
Однако, прошло уже два чтения, прошли слушания и 29 ноября будет третье чтение"

Судя по отзывам, было не плохо. Полный зал людей. Много интересных выступлений, идей, как со всем этим бороться. Много здравомыслящих людей. Сейчас готовится стенограмма этого слушания. Но я сама сужу только по отзывам других людей. Может кто-нибудь ходил?

Самое главное, что число незаконно отобранных детей растет как снежный ком. Пока чаще их возвращают, но через какие страдания проходят эти дети!!!! И их родители тоже.
Недавно слушала интервью, как мама из Перми ушла из роддома на второй день. Она и ребенок чувстовали себя отлично. Но после этого к ним в дом через сломанные оконные рамы вламывались сотрудники МЧС+опека+милиция. Требовали ребенка, запугивали, что отберут. Мать с малышом дома была одна, муж как раз отлучился из дома. Такой стресс после родов кормящей матери и младенцу! В итоге правда все обошлось. Ребенка не забрали.
Другой маме повезло меньше. Они родили малыша дома. Потом пошли в ЗАГС его зарегистрировать и тут началось... В итоге малыша госпитализировали одного в больницу. Мама не видела его 4 дня. ЕЕ туда недопускали. Она оббегала все инстанции, пока увидела своего сына, заколотого антибиотиками, бледного и несчастного. Ребенка сейчас вернули.
И это самые, так сказать, хорошо закончившиеся истории. Другие гораздо печальнее. Не буду о них писать. Их сейчас уже не трудно отыскать. Причем чаще эти истории происходят с теми людьми, которые как раз и заботят о здоровье своих малышей: рожают дома, отказываются от часто бессмысленных посещений поликлиники, отказываются от прививок, кормят грудью и т.д., т.е. получается, что идут против системы! Я бы сказала, что это наши люди. А ведь нас много. Только почему-то мы чаще всего молчим...

Нужно писать, звонить, рассказывать об этом знакомым, чтобы люди были в курсе и понимали, что за их спиной решается жизнь их детей и внуков. Только вместе мы сможем это остановить. Когда вокруг конкретного случая поднималась шумиха, подключались СМИ и просто желающие помочь, суд отменял действия опеки и присуждал детей родителям.

Мы на скоро выложим стенограмму этого заседания.
Моя мама вот что написала мне об этом Слушании:

"после уральца Неталиева выступил священник Кольцов, он про всероссийский крестный ход говорил, чем сорвал аплодисменты у пожилых верующих женщин.
Интересно было присутствовать.
Понравилось выступление Шишовой, Захаровой, Хомякова, украинца Друзя, Медведевой (она, буквально, на минуту слово взяла).
Священник Кольцов - покрасоваться, по-моему, больше хочет, на публику работает.
Многие выступающие большие любители поговорить - от микрофона не отогнать, несмотря на регламент.
Но в целом, народ нормальный.
Жаль, среди пришедших больше людей в возрасте, чем молодых. Хотя рабочий день был.

Главное дело - резолюция - сделано. Поэтому надеюсь, что ЮЮ не пройдет."

Добавлено после 6 минут:

А я теперь думаю: пожилые - это, наверное, родители тех сознательных мам и пап, кто не сомг прийти из-за рабочего дня...

В общем, скоро сделаем стенограмму заседания, я дам ссылку

Добавлено после 10 минут:

Вот, друзья, они добрались и до благополучных семей:
"Под абсолютно надуманным предлогом из семьи Вороновых забрали приемных детей. Девочка упала на тренировке, при куче свидетелей. Итог - под глазом красуется синяк. На следующее утро сотрудники детского сада пишут кучу докладных и ребенка с милицией и опекой отвозят в реабилитационный центр. Еще двух приемных детей отрывают от матери и отправляют туда же, на основании решения о закрытии приемной семьи. Встречи с детьми и передачи для них категорически запретили.
Каждая из девочек попала в семью в возрасте чуть старше года. У детей целый букет диагнозов, часть из которых, благодаря Галине Михайловне, врачу по образованию, удалось снять.
Для детей купили козу, что бы их выхаживать. Дети всегда имели парное молоко, что помогало бороться с дефицитом веса. У них большое хозяйство, только птицы триста голов. Прекрасный сад (персиков в этом году собрали десять ведер, это в нашем то климате!), теплица ( к майским праздникам свои огурцы есть начинали), огороды. Вообще они - огромные труженики! Старшие дети (их семеро) очень любят приемных малышек, помогали их растить, нянчили, игрались, занимались с Дашей, Машей, Настей. Внучка Галя, по сути была для девочек родной сестрой, а не просто ровесницей.
У семьи прекрасный большой коттедж. У детей всегда модная одежда, куча игрушек, развивалок и прочая. Летом во дворе для детей ставят большой бассейн, где они с удовольствием хлюпаются. Все дети занимаются спортом. Федор - чемпион Черноземья по спортивным бальным танцам. Так же дети, кроме танцев, занимаются плаванием, хорошо учаться. У старшей дочери, Натальи, два высших образования - юридическое и экономическое. Естественно, приемных девочек тоже развивали, как могли, они занимались и танцами и фигурным катанием. Даша подавала большие надежды
Я хочу повесить сюда несколько фотографий. Если получится, попробую повесить и видео с "партизанских" встреч с детьми. И прошу вас ответить - похожи эти детки на зверски измордованных??? Поддержите ли вы мнение опеки о том, что дети холодно относяться к родителям?"

Отсюда: http://www.mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=116&t=18868


Друзья, у кого-то ещё есть сомнения?...

Как прошло 3 чтение, 29 ноября?

http://kassidi.livejournal.com/107926.html и оттуда цитата:
"Ювенальная юстиция: хорошие и плохие новости, правда и неправда Хорошие новости:
Ожидавшееся многими некое принятие закона о ювенальной юстиции 29 ноября сего года. Не случилось. Не потому, что наши действия возымели результат, а потому что никто ничего не рассматривал. Что вовсе не означает, что тема стала менее актуальной или может считаться снятой с повестки дня."

Предлагаю писать и задавать вопросы по этой теме Путину. Свой вопрос я уже задала.

http://www.moskva-putinu.ru/

Цитата:
3 декабря 2009 года в 12.00 часов по московскому времени в прямом эфире телеканалов «Россия», «Вести», радиостанций «Маяк» и «Радио России» - специальная программа «Разговор с Владимиром Путиным. Продолжение».

За прошедший год Владимир Путин посетил многие регионы нашей страны. В ходе программы Председатель Правительства продолжит обсуждение наиболее острых вопросов, которые ставили перед ним россияне.

Владимир Путин ответит также и на Ваши вопросы, которые можно задать не только во время прямого эфира, но и сейчас, позвонив по телефону, отправив СМС-сообщение или на сайте программы.

Все поступившие вопросы будут обработаны, наиболее интересные и актуальные из них будут заданы Владимиру Путину во время прямого эфира.

Номер телефона из любой точки России для городских и мобильных телефонов - 8 - 800-200-40-40.

Звонок с городских и мобильных телефонов - бесплатный. Бесплатный номер для СМС-сообщений - 04040.

Ребята, по моему нужно либо срочно собирать референдум, либо убедить правительство открыть официальный сайт для общественного обсуждения ЮЮ. Потому что в Москву на слушания вся Россия не поедет. А нас много. И объединившись, мы это остановим.

В том-то и дело, что все заседания по этому закону проводятся практически тайно. Ни по радио, ни по ТВ, ни в газетах не обсуждается этот вопрос. О том что такое ЮЮ и чем реально нам грозит знает очень мало людей. Власти не выгодно нас информировать по этому вопросу. А если где-то вдруг и проскальзывает эта информация, то рассказывается в ней только о "положительных" ее сторонах. И нам всем сейчас нужно проинформировать как можно больше людей: рассказывать знакомым, писать на различных местных форумах, возможно раздавать листовки и т.д. и т.п. Когда люди будут в курсе, тогда уже не так легко будет принять ЮЮ. Тогда, думаю и до референдума недалеко и до открытых обсуждений.

Извините, вставлю свои пять копеек.

Старожилы этого сайта очень не любят Юрия Мороза, но приведу тут его слова (в свою защиту скажу, что и он цитировал, это не его исследования, но я слышала именно от него): если какой-то идеей охвачено 2% населения страны, то потом эта идея начинает распространяться лавинообразно и охватывате всё население.
Понимаете? 2% России! сколько это - 3 миллиона человек?
Поэтому говорите это везде, по себе знаю - народ бужет хмыкать в ответ (ну, по телеку сюжетами типа про Глеба Агеева мозги всем хорошо промыли!!! подготвили почву, так сказать), даже пытаться вас убедить, что ЮЮ необходима... не верьте!

Посмотрите, что здесь пишет о ЮЮ форумчанка katrina88 (она живёт в Норвегии и хлебнула гря) или Дима В. (он даже боится назвать свою страну, т.к. там государство строго наказывает несогласных) http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=318106.new;topicseen#new

Здравствуйте.
Только сегодня узнал о Ювенальной юстиции
Очень напоминает еще один механизм воздействия на инакомыслящих, теперь через детей...
У нас 2-е детей, пытаемся наладить свою жизнь в деревне (купили домик)
при мысли что кто-то может придти и под различными предлогами(а уж сколько можно найти придирок для тех кто переселился с детьми из города на просторы...) отобрать детей - становится страшновато.(до этого думал что может напугать только война)
Еще смотрел фильм по теме - "Стена", уже есть случаи когда в нашей стране воздействовали через детей на родителей, и даже был случай(в фильме только один, но по жизни...?) отправки отобранных детей в приемные семьи в США (возможно что с корыстной целью).
Если представить теперь что вводится механизм который упрощает отъем детей, можно только представить к чему это может привести в нашей стране, где правит жажда наживы.

Посмотрите все сюда, рекомендации по общению с опекой
http://a-supergirl.livejournal.com/64349.html?thread=687965#t687965
и ещё вот http://community.livejournal.com/anti_ju_ju/26429.html

И от себя: друзья, воспримите ситуацию со всей серьёзностью, но не бойтесь! Бояться НЕЛЬЗЯ!

http://news.mail.ru/politics/3080228/

Цитата:
Паспорт школьника раскроет все семейные секреты
24.11, 18:08 Росбалт

МОСКВА, 24 ноября. Министерство образования и науки России разработало паспорт здоровья школьника. Как говорится в сообщении ведомства, в течение двух лет такой паспорт планируется завести на каждого школьника, сообщает Infox.

В документ будут внесены данные о физиологических особенностях ребенка, перенесенных им заболеваниях, сведения о семье, успеваемости и личных достижениях. Предполагается, что паспорт будет заполняться ребенком совместно с родителями, учителями, медицинскими работниками и психологами.

«Мы начинаем очень важный проект. Паспорт здоровья школьника — это комплексный документ, который позволит собирать всю информацию о здоровье ребенка, о его физическом развитии, психоэмоциональном состоянии, данные о ежегодной диспансеризации, информацию о прививках и медицинских осмотрах», — сообщила директор департамента госполитики в сфере воспитания, дополнительного образования и социальной защиты детей Минобрнауки России Алина Левитская.

Оценка состояния здоровья детей в каждом классе каждой школы позволит осуществлять мониторинг состояния здоровья детей в стране, вносить необходимые изменения в условия обучения, в организацию оздоровления и отдыха детей.

Кроме того, отметила Левитская, этот проект должен способствовать формированию у молодого поколения ответственного отношения к своему здоровью. «Мы надеемся, что паспорт здоровья будет еще одним стимулом для организации правильного режима дня, контроля за нагрузками на уроках физкультуры, за рационом питания ребенка, обеспечением его двигательной активности», — сказала Левитская.

Свой паспорт здоровья ученики должны будут заполнять в течение всей учебы в школе. В документе они должны будут указать сведения о себе, а также вклеить свои фотографии в возрасте 7, 11 и 15 лет, сообщить о родителях и других близких родственниках, оценить обстановку в своей семье (варианты ответа — благополучная, конфликтная, есть член семьи с ограниченными двигательными способностями и есть тяжелобольной в семье).

Далее следуют данные о перенесенных и хронических заболеваниях, пропусках занятий по болезни и госпитализациях, вылеченных зубах, а также о наличии аллергии.

Потом в паспорте должны быть указаны физическая подготовленность школьника, его результаты по физподготовке.

После этого ученик должен будет написать свой распорядок дня и перечислить «все основные действия, совершаемые в течение стандартного учебного и выходного дня». Потом школьник должен указать свой рацион питания, вредные привычки (в частности, кто курит в семье), хобби, круг интересов, а также нарисовать схему своей комнаты. В конце следуют сведения о психологическом развитии ребенка и его успеваемости.

Как сообщалось, на сегодня законодательством не определены конкретные способы и методы раннего выявления потребителей наркотиков среди несовершеннолетних. Генеральная прокуратура РФ предложила заместителю министра здравоохранения и социального развития РФ рассмотреть вопрос о расширении перечня врачей-специалистов, участвующих в проведении ежегодного медицинского осмотра учащихся 14-17 лет, и осуществлении диагностических исследований, направленных на раннее выявление наркомании у подростков.

Проблема борьбы с наркоманией и пьянством среди молодежи остается одной из наиболее актуальных в России. Статистические данные по стране в целом являются неутешительными, отмечают «Вести».

В 2008 году за употребление наркотиков в органы внутренних дел доставлены 14993 несовершеннолетних, из них 6197 не достигли 16-летнего возраста. При этом в медицинских учреждениях с синдромом зависимости от наркотических веществ на конец 2007 года состояли 3716 подростков в возрасте от 14 до 18 лет и 1165 детей, не достигших 14-летнего возраста.

Здесь собирают подписи против этого ужасного документа http://digital-geda.livejournal.com/84317.html

Спасибо за ссылку! Оставила подпись.

А почему мы смирились с тем, что кучка деградировавших идиотов возомнила себя властителями на людьми? Большинсво из них "обычный люд" воспринимает просто как "мясо" для своих махинаций. Понятно, что они лишь пешки, но довольно значительные пешки. Большую часть населения просто превратилти в безмозглое стадо неспособных не то, чтобы действовать, но и думать. А в нынешнем человечестве все решает...сила, сила безмозглых зомби-роботов.

Добавлено после 2 минут:

Вот и остается браться за то, что под рукой и защищать то, чем дорожишь. Лучше погибнуть в бою, чем превратиться в их рабов.

На сердце мелом схему начертили,
В ней всё как будто правильно на вид.
Но так жестоко знаки выводили
Что до сих пор под надписью болит.

И бьётся, милое, в груди, не понимая,
Зачем каракули насилия носить.
Вот так вот, знания уроки получая,
Приходим в жизнь под дураков косить.

Но жизнь бежит, как загнанная лошадь
И ищет счастья с пеною у рта.
Она бежит, о сталь копыта крошит
Среди такого же несчастного скота.

Безумно стадо к пропасти несётся...
А вот теперь, задумайся на миг...
Земля так часто, почему трясётся?
Да потому, что не её я ученик...

НЕ БУДЕМ ПОД ДУРАКОВ КОСИТЬ...не зачем гибнуть в бою и не зачем превращаться в рабов, вернее в него (в рабство) возвращаться...

Цитата:

Давайте ширить наши ряды, и особенно, ряды переехавших в свои поместья. Когда критическая масса живущих в РП будет накоплена, никакие заморские инициативы нам будут не страшны!

Валерий, перебираться, как можно скорей в Поместья – это ПРАВИЛЬНО.
Но, НАИВНО, думать, что Родовое Поместье защищает от ЗЛА!
Нет. На себе испытала после некоторых злобных выступлений здесь
в мой адрес.
Да и Анастасия недаром на полянке своей круги белит.

Поместье ВОССТАНАВЛИВАЕТ быстро.
Оно не пропускает оккультные воздействия, так называемую энергоподкачку,
«розовые очки» спадают, лопает и накачанная иллюзорная Целостность.
Происходит воссоединение с Божественной Мечтой!
И, тем более, становится очевидным, что Мечту сегодня необходимо ЗАЩИЩАТЬ!
Вспомните, наши прародителей- ведруссов СИЛОЙ изгнали с земли,
Рубили деревья в Поместьях, жгли дома!
И сражались они с мечами в руках до последнего!
А до этого могло бы и не дойти, есчли бы не стали с добром и любовью проповедников
оккультных привечать, кормить, поить их и из сострадания им ПОДЫГРЫВАТЬ!

Вот и сейчас надо проявить БДИТЕЛЬНОСТЬ и АКТИВНОСТЬ!
Любую болезнь ВСЕГДА легче ПРОФИЛАКТИРОВАТЬ, чем лечить!
Сражение наращивает обороты и все предыдущие ловушки, о которых я писала
на своей личной страничке и в разных темах, просто детские игрушки по сравнению
с Ювенально Юстицией!
Я не знаю, если социальная служба и ювенальная – это одно и то-же или разное.
Но, здесь, в Швеции, у нас был очень болезненный для всей семьи опыт,
когда социальная служба наезжала на нас за то, что наши дети вегеторианцы.
Муж очень боялся, что детей отнимут, а я тогда искренне не понимала:почему?
Нас никоим образом нельзя отнести к разряду неблагополучных семей.
Но, происходящее позже и меня начало напрягать: письма, звонки, встречи,
неожиданные приезды в наш дом(мы двери ни когда не открывали).
На встречах с представителями соцслужбы(весьма криминального вида)
Мы вели разговоры буквально ни о чём, но основной лейтмотив был
такой: мы – социальная служба – великая и ужасная.
Мы всё можем: и помочь, если будете хорошо себя вести, и наказать за неповиновение.
Короче, шло запугивание.
Тогда мы с мужем собрались с духом и серьёзно задумались,
разработали ряд мероприятий, направленных на защиту своей семьи.
Не во всём, к счастью, возникла необходимость.
Например, до связей с прессой дело не дошло.
Мы их победили, но только потому, что СВОЕВРЕМЕННО забили тревогу
и заговорили о своих ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ правах.
Написали несколько писем в разные инстанции, объявили бойкот пустым встречам
и предлрожили этой самой удивительной соцслужбе продолжить общение через нашего адвоката.
Чуть позже продали дом в комфортабельной деревне и забрались
в Поместье, в лесную глушь.
При несопротивлении населения социальная служба способна творить беспредел
и мы читали об этом в газетах, видели по тв.
Поэтому, люди , не ленитесь, ПИШИТЕ письма, ГОВОРИТЕ ВСЕМ
о том, что готовится беспрецендентный узаконенный геноцид!
ДЕЙСТВУЙТЕ СЕГОДНЯ! Завтра может быть поздно.

моё личное мнение: не так страшен чёрт, как его малюют, и розовыми очками лучше не восхищаться.

Ну и будет контроль и что? Если ваши дети больные от нетрадиционного стиля жизни и если они ни писать ни считать не могут - я такое воспитание в "Родовом Поместье" приветствовать не собираюсь.

Если же у детей здоровье над уровнем городского и голова шарит, что они как маленький Володя считывают в секунды немалую информацию, то кто отберёт у вас детей?
Дакажите, что они усвоили предмет "первого класса". Если ваши дети способны составлть всеразличные формулы, а когда их на контроле спросят элементарную таблицу умножения, они должны её знать. Формулы от них никто не потребует.
Докажите, что у ребёнка нет элементарного недостатка например в крови или костях, они не будут контролировать бессмертие ваших детей.

Ну и? Неужели так трудно оправдать элемнтарное? А за то из-за вашего полного протеста в некоторых семьях дети будут продолжать жить в собачьих будках, или в грязи, или заперты в ящики при обделении едой, будут насиловаться и тому подобное.

Вы так неуверенны в своём воспитании? В своём правильном выборе?

Лиза, а ты вообще поняла СУТЬ данной темы?

Цитата:

Ну и будет контроль и что? Если ваши дети больные от нетрадиционного стиля жизни и если они ни писать ни считать не могут - я такое воспитание в "Родовом Поместье" приветствовать не собираюсь.

Именно такими - больными, беспомощными, и суперграмотными , но БЕЗДУШНЫМИ и сделает ЗДОРОВЫХ и НОРМАЛЬНЫХ детей Ювенальная Юстиция.

Лиза, а у тебя был опыт такого общения?
И что нормальная семейная жизнь должна проходить под неусыпным контролем посторонних людей да ещё в непрерывном ДОКАЗЫВАНИИ того, что ты живёшь ПРАВИЛЬНО?????

Цитата:

Докажите, что у ребёнка нет элементарных недостатка например в крови или костях, они не будут контролировать бессмертие ваших детей.

А ты знаешь, КАК нужно это доказывать?
Например, моему полутарогодовалому сыну в своё время предложили регулярно сдавать кровь ИЗ ВЕНЫ на подтверждение того, что у него железо в крови в норме!
Концлагерь не напоминает?
Нет, боятся не нужно, но НЕДООЦЕНИВАТЬ тоже.

Цитата:

моё личное мнение: не так страшен чёрт, как его малюют, и розовыми очками лучше не восхищаться.

Да, розовые очки нужно ВОВРЕМЯ СНЯТЬ!

Или ты приветствуешь данные нововведения?:

"О чем же говорит данный документ и практика его применения в европейских странах?

1. Введение обязательного сексуального просвещения в школе, включение в учебный план соответствующих тематических курсов с первого (!) класса. Во Франции, например, в своем просвещении уже дошли до обсуждения порнографии на школьных уроках.

2. Введение обязательной системы медицинских осмотров. Включает в себя профилактические осмотры и обязательные прививки.

3. Введение системы органов по защите прав детей. С правом отбирать любого ребенка из любой семьи в случае нарушения его прав."

L*I*S*A писал(а):

Вы так неуверенны в своём воспитании? В своём правильном выборе?

Я уверена в своем воспитании, т.е. ребенка и в правильном выборе тоже уверена. Но я никому (точнее службе опеки) не смогу доказать, что прививки - это вред для здоровья, что ходить в поликлинику на постоянный медосмотры не хочу, что детсад больше вредит ребенку, чем помогает, что не хочу кормить ребенка мясом, что рожать хочу дома и т.д. и т.п. Меня, как и многих других просто не будут спрашивать - все это будет подходить под статью как нарушение прав ребенка: право на мед обслуживание, право на образование, право на "нормальное", "полноценное" питание и т.д. Доказать правоту родителей будет просто нереально! Детей просто отберут без выяснения причин. Таких историй уже слишком много, чтобы закрывать на них глаза. За каждой - судьба ребенка и родителей. Но пока хоть что-то можно доказать, пока эти действия службы опеки незаконны, но если примут закон...
А для того, чтобы помочь действительно несчастным детям и сейчас есть множество способов законных, да только они - эти дети, как сейчас никому не нужны, так и потом, после принятия закона о ЮЮ будут ненужны - тем более не нужны!!! Потому что будет много нормальных детей из нормальных семей, которых можно по любой причине отобрать и продать за границу на усыновление или просто ждать, что родители заплатят за своего собственного ребенка хорошую цену.
Опыт западных стран в этом вопросе слишком красноречив - миллионы искалеченых судеб.

mashutka05, сначала думала, как мне не повезло, что ни там и не тут не могу приземлиться, а теперь только постоянно убеждаюсь и благодарю судьбу, что так приходиться жить.

Вы поменьше читайте те же самые сми, в которые не верите. Нет никакого постоянного контроля в поликлиниках. Это полный бред и незнание. Так же никто не ходит к каждой семье по домам. Так не ходит, что когда умерает ребёнок от насилия и голода народ возмущается : куда власти смотрели?

В основном органы получают сообщение от соседей или родственников, что там что-то не ладно в семье и с детьми. Потом проходит контроль и это ещё не факт, что детей сразу отберут или ещё что.

Прививки на усмотрение, никто не заставлет их делать, но если что случится, они сразу народу по телику показывают, чтоб осознанее были и осторожнее. Но отбирать из-за это детей никто не будет.

Я лично слушала запись (я уже здесь об этом кажись писала) одной мамы, которая ушла из роддома на второй день после родов. Не сбежала, а поставила в известность заведующую роддома! А потом к ней в окна вламывались сотрудники МЧС, а за дверями стояли сотрудники опеки с требованием открыть дверь и предъявить ребенка. Мама с малышом заперлась в ванной и слышала как ломают ее окна, как проникли к ней в квартиру. Невозможно представить, что пережила она в тот момент, как переживала за своего новорожденного ребенка! Я до сих пор с содроганием вспоминаю об этом. Эта мама тоже отказалась от медосмотров и прививок. Так врачи решили, что она хочет сдать ребенка на органы или что-то в этом роде и требовали, чтобы она встала на учет в поликлинику и дала осмотреть ребенка, иначе его отберут. Благо все кончилось хорошо, но ей пришлось подчиниться! Это полное нарушение прав!
Другая мама родила малыша дома, а потом врачи силой отобрали у нее ребенка и увезли в больницу одного, где кололи антибиотики, кормили из бутылок смесью! Мать не пускали к нему 4 дня. Потом конечно все выяснилось, но что пришлось пережить за эти дни маме и малышу!!!
Эти истории не из СМИ, а от реальных мам - абсолютно адекватных и нормальных. Просто им не повезло - живут они в тех городах, в которых сейчас обкатывается система ЮЮ. И таких историй много. Уже слишком много. Не хочу о них писать, чтобы не запугивать.
Про контроль в поликлиниках я знаю не по наслышке. У меня самой ребенок и у подруг и знакомых дети. И прессинг по поводу медосмотров и прививок - это наша реальность.
И именно удивляет то, что действительно до детей, которым нужна помощь нет никакого дела!

mashutka05, у вас детей отбирают и без оффициальных органов. Тут вроде вам суд представляется. Это так же защита от безпредела со стороны коррупции. Властям нет интереса сплавлять свой народ зарубеж.

И скажите, этой проблемы не было до ЮЮ? И что мешает обсмотреть новорожденного ребёнка? Прививки новорожденым сразу же не ставятся.

Если у вас существует обязанность к прививкам, то у нас этого нет, на "западе".

У нас прививки новорожденным ставят сразу! Через 4 часа после рождения гепатит В, а через 2-3 дня - БЦЖ. И согласия родителей до недавнего времени вообще не спрашивали, хотя по закону мы можем отказаться!
Есть система и все ей должны подчиняться, хотя она, система, практически не подчиняется никаким законам: и это касается всего.

А про суды и вообще говорить не хочется. Правда не на стороне родителей!

mashutka05, Сколько было судов? И сколько алкашей проиграли? При каких условиях они могли вернуть своих детей? Пока мне это не известно, я на стороне государства. А прививки... не нужно показывать на запад и что там уродуют, когда уродуют у вас.

Меня сейчас вообще мало заботит запад. Я пишу про ЮЮ в нашей стране! И я здесь живу и вижу к чему это может привести.