Доброго здоровья всем!
Хочу поделиться стихотворением, которое в отдельные моменты жизни звучит во мне как музыка...

Напои меня малиной,
Крепким ромом, цветом липы.
И пускай в трубе каминной
Раздаются вопли, всхлипы...
Пусть как в лучших сочиненьях
С плачем, хохотом, раскатом
Завывает все, что надо,
Что положено по штатам.
Пусть скрипят и гнутся сосны,
Вязы, тополи и буки.
И пускай из клавикордов
Чьи-то медленные руки
Извлекают старых вальсов
Мелодические вздохи,
Обреченные забвенью,
Несозвучные эпохе!..
Напои меня кипучей
Лавой пунша или грога
И достань, откуда хочешь,
Поразительного дога.
И чтоб он сверкал глазами,
Словно парой аметистов,
И чтоб он сопел, мерзавец,
Как у лучших беллетристов.
А сама в старинной шали
С бахромою и кистями,
Перелистывая книгу
С пожелтевшими листами,
Выбирай мне из "Айвенго"
Только лучшие страницы
И читай их очень тихо,
Опустивши вниз ресницы.

Потому что человеку
Надо, в сущности, ведь мало.
Чтоб у ног его собака
Выразительно дремала,
Чтоб его поили грогом
До семнадцатого пота
И играли на роялях,
И читали Вальтер Скотта.

И под шум ночного ливня,
Чтоб ему приснилось снова
Из какой-то прежней жизни
Хоть одно живое слово.

Можно и здесь...Смотря какие вопросы интересуют...
Кстати, анкетный сайт закрыт и я не обнаружила
возможность завести анкету...чтоб все было ясно...
Может, Вы подскажете?

Такое ощущение что ваше любимое число 18...А в какое поселение вы приглашаете?

Добавлено после 22 минут:

Вы умеете видеть солнце за облаками?Раз цветок,два цветок...Нехватало мне еще всю ночь цветки считать...Доброй ночи...

У-у-у...это Краснодарский край... поселение еще в проекте, но место уже есть.
В этом году собираюсь туда перебраться на постоянное жительство...
Интересно, а почему - 18?

Вас не обманули?81 лучше?Да это опять я...Считаю ли цветки?Нет...

Зачем считать?...Наслаждайтесь...

Добавлено после 2 минут:

Да уж, жизнь проста и непредсказуема одновременно...
Но всегда прекрасна.

Добавлено после 15 минут:

Удачи Вам, Сережа...
Как только будет куда, приглашу в гости...сейчас все не обустроено...

Обустроить-значит сделать лучше...И никак иначе...Живое всегда прекрасно...А как Вас зовут:Алена или Елена?

По паспорту - Елена, но очень мне нравится, когда друзья
зовут Аленой...

Добавлено после 57 секунд:

Да, сад будет цвести сливовый...и не только...каждую весну

А чего это тебя потянуло в Краснодарский край?Рядом поселение есть...

Добавлено после 34 минут:

Вы или можно ты?

Добавлено после 30 минут:

Мне нравится читать Ваши сообщения...

Добавлено после 29 минут:

Ты мне тоже нравишься...

Добавлено после 21 минут:

Так пробивается тепло...Это мой вариант...

Добавлено после 20 минут:

Цветок...Еще цветок...Так много вариантов...Что уж говорить о более ранних периодах жизни...

Добавлено после 6 минут:

Роль точек запятых тоже до конца не изучена...Заглавные,строчные...Так много всего не изучено...Живые буквы веселее...

Давай на ты...
Целый день меня не было, пришла вечером, а тут такое интересное сообщение...Это хорошо, когда люди нравятся. Мне такое состояние дел тоже импонирует... Почему меня потянуло в Краснодарский край... - там тепло.
Я родилась и выросла в Казахстане, потом долго жила в Сибири, там хоть и холодно, но солнечно. Здесь мне порой не хватает солнца... А природа в наших здешних подмосковных краях, конечно, обалденная...Я, например, обожаю леса, до глубокой осени хожу за грибами...А весной люблю выйти в поле с небольшим подлеском или на лесную опушку и почувствовать, всей грудью вдохнуть этот первый мощный поток, идущий от пробуждающейся природы...Это ни с чем не сравнимое ощущение, которое бывает только ранней весной и то, очень короткое время...
Ну вот, мысль понеслась по любимой теме...
Это ты меня раскрепостил...Спасибо...

Это расценивать как замечание?Где конкретно в Сибири?

почему же?... как комплимент...
в Сибири с 7 по 10 класс жила в настоящей сибирской деревне в 130 км от Новосибирска на берегу Обского вдхр. Потом учеба в Новосибирске...работа... переезд в подмосковье...а мама до сих пор там живет. Предки мои, к слову сказать, почти все с Алтая, отцовы родители - из кержаков, мамины - с Алтая и из Воронежской губернии.

А где в Краснодарском крае формируется поселение?

50 км на юг от Майкопа. Там, где начинаются горы кавказские...
Вопросы такие строгие...забавно...Напиши о себе что-нибудь, например, где твое поселение? Сколько лет?

У меня уже есть опыт жизни на земле...

нет, не надоел...просто разговор однобокий получается...ты только спрашиваешь, а я только отвечаю...вот я и решила поспрашивать.

Добавлено после 10 минут:

Так я не поняла, где ты сам живешь...В поместье уже?
Дом и все такое?
У меня поместья как такового пока нет. Этим летом буду оседать, тогда и помощник понадобится...А вообще хочу половинку свою, как тут все говорят... и тогда буду поить его малиной и мятой, и по вечерам играть тихонько на рояле ))

Елена, здравствуйте! Разрешите присоединиться к вашему диалогу. Мне понравились ваши многоточия. Я так же, как и вы очень часто пользуюсь во всех текстах многоточием, призывая читающего к размышлению над тем, что я оставил недосказанным. Практически первый раз вошел в раздел поиска половинок и попытался по заголовкам определять тех, кто стоит за ними. Мне кажется, что вы интересная личность( я не о фото)... Понравилось и то, что оставили место для интриги, ничего не рассказывая практически о себе самой, что как-бы говорит, я никому не навязываюсь, но у меня много такого, чем я могу нравиться. Читая ваши письма( так уж получается, что чужие,т.к. адресованы не мне), я вспомнил фрагмент рассказа В.Н.Мегре,тот, где он описывает выступаление в госдуме внучки сегодняшнего депутата Слиски (или Слизки?)...
Иногда буду зяглядывать в ваш ящик с вашего разрешения.
О себе...
Зачитвался в детстве Скоттом и с Джеком Лондоном Аляску
" покорял" имел собаку, верную догиню, грешил и много в жизни повидал. Служил, пока служить не стало тошно, был в бизнесе и звался господин, был много лет женат, считал, женат бессрочно, но
так случилось, что сейчас один... Несколько лет назад взял под поместье землю и она уже чувствует меня, но для полноты и настоящего сотворенья не хватает женской энергии, не хватает части до целого, чтобы все сотворилось по настоящему гармоничным и прекрасным.
Прошу прощения за маленькую импровизацию. тема поэтическая...
А имя мое-Виктор. Только поместье мое не на юге, а всредней полосе России. И хоть и я люблю тепло, но нет милее места для меня, чем место то, что выбрало меня Люблю я лето и не мнеьше люблю зиму...

Добавлено после 3 минут:

Немножко с описками и ошибками, но зато искренне.Стали немного подводить глаза, а очки одевать не хочу...

Добрый день, Виктор!
Я очень рада, что Вы посетили мою страничку и Вам что-то здесь понравилось.
Конечно, за немногими фразами трудно разглядеть человека, но все-таки... хоть какое-то представление возникает. А главное - ощущение...
Я разместила в самом начале стихотворение, которое мне нравится...возможно, оно затронет струны еще чьей-то души. Хотелось бы... А как иначе родственные души могут найти друг друга?
Я тоже много лет была замужем и имела собаку, правда, это был он и немецкая овчарка... Аляску не покоряла, зато покоряла горные вершины...ну, это громко сказано...вершинки...и просто горы...Вообще, люблю спорт, движение...движение во всех смыслах.
Виктор, а где это в средней полосе? Может, Вы тут в соседях у меня

Елена, добрый вечер! Аляску я не покорял, просто я таким образом выразил свое увлечение Джеком Лондоном. Я так же люблю движение, спортом занимался и занимаюсь для здоровья, сейчас работа в поместье великолепно способствует поодержанию формы. Живу я достаточно далеко от Москвы, в маленьком городке , расположенном на берегу реки Кама, рядом с городом Набережные Челны ( город, где делают КаМаЗы). Несколько лет назад взял на окраине города землю под поместье, начал его обустраивать, посеял много кедров и вот уже третий день рассаживаю их в так называемую
"школу", где они должны подрасти сантиметров до тридцати для пересадки на постоянное место. В своем регионе достаточно активно общаюсь с людьми из круга читателей книг, с теми, кто уже начали строить поместья. Недавно побывал в Нижнем Новгороде, где у меня также есть друзья, был на встрече с Владимиром Николаевичем.
В вопросе поиска своей половинки в настоящее время я достаточно осторожен. Я бывал на многих встречах, праздниках, которые организовываются читательскими клубами и увидел, что там присутствуют в большом числе женщины, желающие устроить свою жизнь, часто не понимающие глубины и смысла самого понятия-"половинка". Вообще вопрос поиска той, или того, который, или которая, является частью целого - ты+она -, достаточно серьезен и не прост. Наверное замысловато получается, поэтому продолжу в следующий раз.
В старые добрые времена люди писали друг-другу письма и это было здорого. По письмам вооброжением можно составить портрет человека, определить его характер, наклонности и многое другое. Наш с вами разговор мне напиминает общение в поезде, когда ты можешь говорить с собеседником практически на любые темы, зная, что через сутки или двое вы расстанетесь и никогда не встретитесь. Мне бы хотелось именно такого разговора на сегодняшний день- непринужденного и ни к чему не обязывающего. На сегодня наверное достаточно. Всего доброго. Виктор.

Добрый день!
Конечно же, я тоже желаю вам всего доброго...искренне

Добавлено после 1 часов 14 минут:

Извините за задержку с ответом... я со 2 мая и до сегодня была на своей замечательной даче, что в Калужской губернии...занималась посадками... это пока дело не дошло до поселения... не хочется год терять. Видимо, будут еще отлучки, пока не обеспечу интернет. Но я все-равно вернусь и в любом случае отвечу...
Хотела продолжить разговор с Виктором и уже написала целое эссе, но при отправке произошел сбой и все пропало...Жалко...Теперь напишу вечером... Так что не прощаюсь.

Добавлено после 7 часов 3 минут:

Добрый вечер, Виктор. Мне нравится Ваше сравнение с поездом. Мы, волею случая, на какое-то время стали попутчиками и можем свободно общаться, без всяких стеснений и обязательств... Да и разговор наш виден любому, кто пожелает ... Но ради торжества правды должна признаться, что при каждом новом знакомстве та часть меня, которая зовется Женщиной, невольно вздрагивает: "А вдруг это Он..." Но так даже интереснее...ведь когда-нибудь это действительно будет Он... Так что простите мне небольшую долю субъективности... Впрочем, я немного отвлеклась.
Да, конечно, вопрос серьезный - как же найти половинку, чтобы он+она дало бы то самое целое... И хотя я считаю себя человеком самодостаточным и мое общество мне не наскучивает, но и для меня жить одной - это как ходить на одной ноге... И это действительно не просто - найти свою половинку. Хочу высказать хотя бы частично свое видение этого вопроса.
В отношениях двоих помимо любви должно выстроиться еще что-то очень большое...Это как картинка из пазлов, которую все когда-то складывали... Двое выстраивают свою картину мира и кусочки мозаики постепенно выстраиваются в прекрасное творение... процесс длительный и только в нем он или она становится действительно твоей половинкой... Причем от усилий обоих зависит результат, а также от готовности избавиться от стереотипов... Процесс нелегкий и в то же время захватывающе радостный...Ведь это и есть СОтворение, потому что ВДВОЕМ карабкаются на одну и ту же вершинку и помогают друг другу и радуются своим победам... Да, а найти готовую половинку наверное так же трудно, как иголку в стоге сена... Вопрос, как определить, сможет ли Он(ОНа) стать твоей половинкой... Вот тут, я думаю, надо довериться своей интуиции и своим органам чувств...Взглянуть в глаза...
Если человек понравится с первого взгляда, потом что-то может и получиться, но если сразу не понравится...
Не знаю, насколько ясно я сумела выразить свою мысль...Дополните...или поправьте...
Да, это здорово, что Вы сами выращиваете кедры у себя в поместье...У меня растет пока только один...Лет восемь назад у себя на даче под осень я посеяла горсточку орешков, весной проверила, ничего не нашла и даже забыла про них, а спустя месяц случайно наткнулась на это чудо ушастое... один выскочил, да такой забавный...в общем, теперь вот растет и радует...
И я его сразу высадила на постоянное место...а вы своих в школе обучаете...
Ну, все на сегодня... доброй ночи!

Доброй ночи, Елена!( хотя читать вы будуте уже мое письмо наверное завтра).
Я не ошибся, определив в вас интересного человека. Мне нравятся ваши рассуждения. оброты речи. По поводу половинки могу сослаться на слова моего хорошего товарища, который как то сказал, так хочется быть рядом с теми, с кем чувствуешь себя равным. Мне кажется очень хорошо это звучит у Владимира Николаевича " Чтоб Бога стать достойной... " Чтобы Богиню в жены взять...". По моему, именно поэтому по прочтении книг одним из супругов и полном нежелании, а часто. агрессивном отказе другого принять книги, рападаются семьи. Мировоззрение, которое начинает формироваться при принятии книг и, те взгляды и понятия, которые имеются у того, кто не принимает книги, антогонистичны. Именно отношение к книгам и является своеобразным индикатором уровня взаимоотношений двух людей, когда-то создавших семью в соответствии со сложившимися в обществе стереотипами.
Уже принятие изложенного в книгах роднит и сближает людей , дальше нужно немного ( а может многое ), готовить себя к встрече со своей половинкой- ведь он или она должен быть для тебя лучшим или лучшей, значит и ты должна, должен стать лучшей. лучшим. А потом, встретившись, сотворить пространство и дальше совершенствоваться в нем вдвоем, а потом со своими детьми. А тянуть кого-то за собой я уже пробовал, ничего не вышло. Наверное это под силу единицам, а может быть только Анастасии. Мне не нравиться принцип " Я тебя слепила из того, что было, а потом..." По поводу того, что довериться чувствам( интуиции тут будет маловато) я полностью согласен, но надо научиться чувствовать и научиться доверять своим чувствам.
На сегодня наверное достаточно.Пора спать. Пока с "зимней" квартиры не переселился на летнее жительство в поместье иногда засиживаюсь допоздна, а это не совсем правильно. Всего доброго. Мне понравилось словосочетание "чудо ушастное"... Наверное вы всегда и везде спешите и ваш компьютер спешит вместе с вами, отправляя письма будущим числом...

Добавлено после 4 минут:

Почему-то и мой отправляет письмо 7 числом. Я не большой специалист в компьютерах и не обращал на это внимание раньще. поэтому прошу простить мне последние строчки как плод моей невнимательности.

Добрый вечер, Виктор! Я действительно читаю уже сегодня. А что там наделал мой компьютер, мне неведомо...потом как-нибудь разберусь. Вот предположение, что я всегда и везде спешу, скорее всего, верное...как Вы угадали? Даже не знаю, почему так получается...у меня какая-то неуемная жажда жизни...я хочу все попробовать...А поскольку большинство необходимых дел и обязанностей все-же остается (пока... надеюсь, их кол-во уменьшится с переездом в поселение), то приходится время сжимать, делая почти все быстро. Это тоже не очень хорошо. По крайней мере, не сообразно моей природе. Мой внутренний ритм довольно медленный и я люблю все делать тщательно и с удовольствием...Непонятно? Вот и я раздваиваюсь порой...хотя помню, что сказал Козьма Прутков: "Нельзя обнять необъятное." А как хочется...
По поводу половинок. Да, прочитать книги и принять их - это лишь первый шаг, это сигнал, что человек из твоего круга. Но одного этого явно недостаточно. У меня тоже был небольшой печальный опыт, когда я поняла, что не хочу никого тащить...Хочу идти вместе, чтобы развиваться...Слова вашего товарища очень даже, очень...о том, что лучше всего чувствуешь себя с равным...
Виктор, мне жаль делать перерыв в нашем общении, но какое-то время я вынуждена буду находиться без интернета ...надеюсь, это продлится неделю-две, не больше. Давайте так, я задам Вам вопросы, Вы их обдумаете и ответите, а может за это время и еще какие мысли появятся...можно писать каждый день по чуть-чуть... Вот вопросы:
Вы писали, что на встречах "присутствуют в большом числе женщины, желающие устроить свою жизнь, часто не понимающие глубины и смысла самого понятия-"половинка". Почему Вы делаете такое заключение? Может быть я тоже не понимаю всей глубины понятия "половинка"... разъясните подробнее.
Какой Вы видите свою половинку? Если посчитаете этот вопрос нескромным, можете не отвечать. Я задала его потому, что мы оба имеем опыт супружеской жизни и следовательно уже знаем "откель ноги растут" и что из чего получается. В этом и беда наша, и наше преимущество... Но найти свою половинку, а не просто жениться\выйти замуж, имея такой опыт, очень трудно. Вы согласны?
Все на сегодня. Надеюсь, за мое отсутствие Вы не забудете мою страничку
Всем, кто заходит сюда в гости - всего САМОГО ДОБРОГО!
И до встречи...

Здравствуйте, Елена!Совсем забыл о том, что нас может прочитать каждый, кто войдет на эту страничку, поэтому- здравствуйте всем, кто будет читать эти строки. На свой вопрос вы сами практически и ответили. Именно найти половинку, а не просто жениться... Я чувствовал, когда написал то, по поводу чего вы задали вопрос, что это вызовет у вас некоторое неприятие и вопросы.. Просто я не дописал о том, что видел таких же мужчин, которые оценивали внешность, не видя и не чувствуя Души. Я нарушил баланс и не написал, что видел и других, тех, кто больше не хочет экспериментов, не хочет размениваться и ищет чувствами, ищет единственную и единственного. Наверное отражение всех этих людей на разном этапе было и во мне, именно, как урок, передо мной появлялись эти люди. Хотелось бы говорить еще на очень многие и серьезные темы, но я заметил, что в некоторых случаях бывает так, что в переписку вторгаются с целью похулиганить, кто-то , поэтому вопросов серьезных затрагивать не буду. Уже начал писать, но стер.
По поводу образа половинки могу сказать следующее- как и всякий другой человек, даже не знакомый с содержанием книг, я пытаюсь представлять того человека, которого бы хотел видеть рядом с собой, самому быть рядом с этим человеком. Помните: "...Ты в сновиденьях мне являлся: незримый, ты мне был уж мил. В душе твой голос раздавался и чудный взгляд меня томил..."
Возвращаясь к ранее написанному, еще раз хочу сказать, что главное в поиске, по моему мнению, делать себя и думать о ней или о нем и тогда встреча состоится. Надо готовить себя к этой встрече.
А по вопросу с "опытом" я соглашусь: "Пуганая ворона куста боится", но, с другой стороны, опыт жизненный величайшая вещь- ты много в жизни видел, многое испробовал и от этого наступает усталость, хочется испытать что-то новое и необычное. А новое и необычное, это те чувства, которые описал в своих книгах Владимир Николаевич...
Ну вот наверное пока и все в ответ на ваше письмо. Я не большой любитель сиденья у компьютера и поэтому с удовлоьствием принимаю вами предложенную передышку.

Здравствуйте все! Я опять здесь. Сегодня пришло сообщение на е-мэйл, что у меня новое личное сообщение, а там наверное глюк случился. Ничего нет. Так что пишите еще.

Добрый вечер, Виктор!
Я тоже не люблю сидеть за компьютером и стараюсь как можно быстрее все тут закончить и скорее его выключить. Но, тем не менее, комп-р дает нам возможность общения и это здорово!
Обдумываю Вашу тему...
Мне кажется, Вы не совсем правы, говоря, что оценивая внешность, человек не чувствует Души. Я думаю, чувствует, возможно не осознавая... Но ведь внешность - это отображение внутреннего. Как много красивых молодых людей и как мало красивых стариков. Но они есть! И это в наших руках оставаться всю жизнь красивыми или превращаться в брюзжащих стариков. Посмотрите на лица немолодых людей: ведь все их эмоциональное состояние на лице, в виде морщинок. Так что, глядя на внешность, мы можем получить моментальную оценку характера. Она поверхностна, но достаточно информативна...
Если хотите поделиться чем-то более серьезным, пишите в личные сооб-я или сразу на е-мэйл...
До свидания

Прошу прощения, Алёна, боюсь помешать вашему разговору о половинках. Но вот такое соображение. Ведь все процессы в мироздании - парные, уравновешивающие друг друга. Например, есть Солнце и вращающиеся вокруг него планеты. И планеты не разлетаются в разные стороны только потому, что силы притяжения и центробежная уравновешивают друг друга. Наверное, что-то подобное происходит и с половинками...

Я очень рада любому присоединившемуся к нашему разговору Думаю, это будет не в ущерб существующему общению. Чем больше мнений, тем лучше. Ведь всем нам, собравшимся тут, небезразлична эта тема... Ну и как бы мы помогаем друг другу.
...Довольно интересная точка зрения на половинки. А ведь Вы в чем-то правы.
Силы притяжения и отталкивания между половинками должны быть уравновешены... Но меня мучает вопрос: как определить эту половинку. Да, можно представлять себе человека с определенной внешностью и\или определенным набором качеств... Возможно, это самый надежный способ привлечь нужного человека. Тут, главное, не проколоться в деталях, ведь нюансы порой становятся определяющими...чтобы возникла та самая сила притяжения...
Как звучит Ваше земное имя, Zoran?
И вопрос ко всем: Как вы считаете, половинка - это одна единственная\один единственный, заданная и где-то для тебя существующая или все-таки половинками можно стать, при изначальном наборе удовлетворяющих друг друга качеств и последующей работе над собой обоих?

Как определить половинку? Если рассматривать этот вопрос с точки зрения уравновешивания качеств, то обычно подбираются попарно и уравновешивают друг друга противоположные качества: разговорчивый ? неразговорчивый, работящий ? лентяй, храбрый - трус, оптимист ? пессимист, нежадный ? жадный, ну и далее - можно придумывать самим много других разных противоположностей. Чтобы понимать это, думаю, что понадобится и чувство юмора.

Единственная ли половинка существует в мире у каждого человека? На этот вопрос трудно ответить однозначно. Возможно, что так и есть, но не все люди это понимают и поэтому принимают за свою половинку просто понравившегося человека. Поэтому даже чтобы узнать свою половинку или быть достойным её, человек должен работать над собой, развиваться и совершенствоваться.

Да уж, без чувства юмора тут не обойтись... Не могу представить без улыбки, как могут ужиться оптимист и пессимист ...
Я бываю жутким меланхоликом, когда меня туда загоняют обстоятельства, но, к счастью, это случается редко, а в целом я отношу себя скорее к оптимистам и поэтому хочу привести пример одной моей встречи с пессимистом. Дело было в конце апреля, мы едем на дачу с родственниками, тепло, солнце, природа распускается, душа поет...в общем, кайф...и тут один из родственников вздыхает и очень серьезно, почти мрачно говорит: "Ну вот, скоро и лето кончится..." Я как была, так и осталась с раскрытым ртом. "Но ведь оно еще и не началось?" - только и могла я пролепетать чуть позже...
А как насчет "подобное притягивает подобное"? На этой страничке уже поднимался вопрос по поводу того, что лучше всего себя чувствуют люди равные. Но это несколько из другой области. Если же говорить об уравновешивающих качествах, то, наверное, если в паре слишком уж противоположные качества, то они скорее будут отталкивать... Но в чем-то Вы правы, говоря об уравновешивании... Да, это очень зорово, когда в какой-то момент времени один более склонен говорить, а другой его слушать или сегодня у меня пессимистичное настроение и он меня поддержал, а завтра наоборот. Наверное, крайности, если они и есть, должны взаимно перетекать друг в друга, меняться, находиться в постоянном движении, а то если один всегда оптимист, а другой всегда пессимист, то оптимист очень быстро устанет и уйдет. Так же и в паре лентяй - трудяга. Может, Вы это и имели в виду, а я не сразу разобралась...
Но один из главных, с моей точки зрения, моментов, когда двое стремятся стать целым, состоящим из двух половинок, это отсутствие какого-бы ни было насилия, подавления одним другого... Я вижу сосуществование двоих как череду разумных уступок лидерства в тех сферах, где каждый наиболее ловок. Ну и конечно, доверие, которое вырастает из взаимного уважения, а оно в свою очередь зиждется на том самом развитии и совершенствовании обоих и каждого...
Ну, на сегодня все. Пока! Всего вам самого доброго...
Пишите

Спасибо, Алёна, за интересный рассказ о встрече с пессимистом. Однако, Вы правы, что противоположности часто имеют преходящий и переменчивый характер. Но сами противоположности как явление очень устойчиво проявляются и существуют в силу определённых фундаментальных закономерностей, одним из проявлений которых является существование в природе разделения живых существ на два пола, в том числе людей ? на мужчин и женщин как носителей противоположных начал.

Эти закономерности проявляются даже в том, что во многих ситуациях собеседники занимают противоположные позиции только потому, что один, например, излагает свою точку зрения, а другой ? её критикует. Тот же оптимист оказывается в положении пессимиста, когда предостерегает пессимиста от опасностей в деле, которое выполняет пессимист.

Такой автоматически возникающий диполь из противоположных начал ? это естественный способ организации процессов вообще в мироздании, а не только у людей. И одновременно такой диалог между людьми, возникающий между ними в процессе решения любой задачи, является механизмом познания, механизмом познавательной деятельности и совместного творчества.

Здраствуйте, Елена!(или удобнее-Алена?) Здравствуйте все! Твоя страничка наполняется глубоким содержанием, с поверхностными суждениями сюда теперь и не сунешься...
Я согласен с суждением по поводу того. что внешность все-таки является отражением главного человеческого Я - Души. в вопросе половинок мои мысли близки твоим: я всегда рассуждал примерно так-
каждый должен, изменяя себя и работая над собой, постараться уравновесить до максимума свои энергии и. когда двое встретяться, то в соединении они достигают еще большего равновесия в энергиях. чем по одиночке... Много ли половинок? Наверное есть множество людей, подходящих друг-другу. На сегодняшнем этапе нашего развития, нашего чувственного уровня, наверное можно много подобрать для себя половинок. Но когда уровень чувствительности достигнет опредленной чистоты. то, скорее всего, каждый будет иметь и определять только одну половинку для себя.
Обращаясь к нашему собеседнику, который так и не назвал своего "земного" имени, я хотел бы сказать, что я пришел к понимаю того, что в разговоре друг с другом лучше не исходить из принципа- я доказываю, а ты критикуешь... Лучше пытаться понять о чем говорит человек, найти в его суждениях рациональное зерно. Когда же не совсем понимают меня, то я вспоминаю слова Анастасии об ответственности доносившего истину...
Я был на многих встречах с Владимиром Николаевичем Мегре, имел возможность наблюдать достаточно близко его беседы с людьми в прошлом году на встрече в Турции и увидел, что он никого не критикует, никому не отказывает, не отвергает никакие идеи и не подпитывает ничью самость. Он в каждом старается видеть ту частичку, которая вдохнута в каждого человека при рождении, разговривает с ней и поэтому возле него хорошо...
Что-то я сегодня расговорился... Всем всего самого доброго и, в первую очередь, хозяйке странички. Виктор.

Здравствуйте, дорогие мои попутчики!
Я рада, что разговор наш наполняется содержанием. Тема-то заслуживает того... Спасибо вам за интересные, нетривиальные суждения.
Отвечать буду по порядку.
Зоран, все так. Один из фундаментальных принципов устройства НАШЕГО мира - это взаимодействие противоположностей. Но применительно к нашей теме - как живут и взаимодействуют Он и Она - мне кажется этот принцип проявлен с лихвой. Ведь сами они и являются представителями этих противоположностей и носителями их качеств... Это если рассматривать глобально... А если практически, то ежедневно, ежечасно, ежесекундно мы являемся носителями то женских, то мужских качеств... В идеале каждый из нас независимо от половой принадлежности должен стремиться проявлять поровну те и другие качества, и женская, и мужская энергии должны функционировать в равной степени...
Что касается последнего абзаца, то разъясните, пожалуйста, подробнее... Я прочла несколько раз и поняла, что можно трактовать и так, и этак...

Добавлено после 39 минут:

Виктор, я очень рада, что мы с вами все еще в одном поезде...а то я уже грешным делом подумала ...
И все-таки, в чем главная движущая сила встречи половинок? Зачем мы с вами нужны друг другу? Инстинкт продолжения рода - да... А еще? Как-то мне не очень импонирует точка зрения, что жена нужна, чтобы суп варить и рубашки стирать... Я такую слышала от одного мужчины. Это была шутка, но...
Я, кстати, обожаю, когда мужчина изредка готовит еду... Сама тоже люблю приготовить что-нибудь вкусненькое...
Как-то я лихо опустилась на грешную Землю... но ведь и это тоже - жизнь...
Всем привет! Пока

Спасибо, Алёна, за вопрос. На этом-то третьем абзаце всё и начинается. Потому что здесь мы переходим к рассмотрению качества диалога и уровня творческого взаимодействия, происходящего между людьми в процессе совместной деятельности. Сама природа создала возможность этого диалога, а вот что в результате может получиться из него, зависит уже от самих людей. Так мы выходим на проблему уровня их взаимодействия, понимания ими возможностей такого диалога, обладания достаточной культурой его ведения.

И здесь я хотел бы обратить внимание на восприятие Виктором, а точнее, неприятие им спора как правильного способа ведения диалога. Совершенно правильно, Виктор! Спор ? это самая низкая и наименее плодотворная форма ведения диалога. Целью спора является стремление доказать во что бы то ни стало свою правоту и неправоту другого. Спор ? это тупик в диалоге, что означает его прекращение.

А как же должно происходить по-настоящему творческое взаимодействие между людьми? Обсуждая какую-то задачу и способы её решения, участники диалога реализуют природный механизм развития, и они должны это понимать и отдавать себе отчёт в этом. А действует он следующим образом. Один человек в процессе обсуждения задачи высказывает своё мнение и предлагает для её решения те возможности, которыми он располагает и которые он видит в числе доступных для него. Но как и для любой сложной, а тем более, ещё новой для данной группы людей задачи, возможностей одного человека как правило, бывает недостаточно для её решения.

Тогда в ответ второй участник диалога, имея в виду имеющиеся исходные возможности и те возможности, которые предложил первый участник, говорит: ?Раз ты умеешь то-то и то-то, то благодаря этому я смогу сделать то-то и то-то?. И так наши собеседники продвинулись на один шаг вперёд в процессе совместного решения задачи, в процессе совместного творчества. Теперь наступает очередь высказать свои предложения первому участнику диалога. И он, основываясь на всех обнаруженных в процессе разговора возможностях, предлагает свой вклад в решение задачи следующим образом, обращаясь ко второму участнику диалога: ?Если ты можешь то-то и то-то, то тогда я смогу сделать то-то и то-то?.

Так наши собеседники продвинулись ещё на один шаг вперёд в решении задачи. И так это обсуждение способов решения задачи происходит до тех пор, пока не будет найден полностью весь путь решения задачи. Надо сказать, что часть такого диалога по решению задачи происходит в виде внутреннего диалога человека с самим собой, а другая часть ? в виде внешнего диалога, о котором мы ведём речь.

Причём, внешняя часть диалога невозможна без второго человека, причём не только как собеседника, но и как субъекта, благодаря которому могут вообще возникать новые задачи, производиться поиск их решения и последующее их осуществление. Иными словами, процесс развития невозможен и бессмыслен без другого человека, так как сам процесс развития имеет коллективный характер, имеет характер коллективного процесса мышления.

Понятно при этом, что для полного и равноправного участия в процессе такого творческого взаимодействия, люди, в нём участвующие, должны иметь более или менее одинаковый уровень творческих возможностей. Если это не так, то в процессе такого диалогового взаимодействия один из участников становится ведомым, а другой ? ведущим. Однако, такое положение может быть непостоянным, так как если один человек обладает способностями и умением в одном деле и становится в нём ведущим, то в другом деле уже второй человек может оказаться ведущим, а первый будет ведомым, что на практике как правило и бывает.

Очевидно, что для того, чтобы подобное творческое взаимодействие было плодотворным, его участники должны обладать культурой его ведения. Каждый участник диалога должен стремиться понять друг друга, а поняв, предлагать своё решение уже с учётом точки зрения другого человека. Только так может осуществляться по-настоящему плодотворное и творческое взаимодействие между людьми. Более того, я бы сказал даже, что люди, участвующие в таком взаимодействии, должны быть внутренне предрасположены к нему, искренне убеждены в том, что другого способа решения возникающих перед ними общих задач просто не существует в природе!

Здравствуйте, Алена! Наше длительное, по меркам поездного времени, путешествие в одном купе, думаю, позволяет сегодня мне называть Вас Аленой. У меня такое впечатление, что задавая свой вопрос о предназначеннии женщины в союзе половинок вы хотите нас протестировать... Хитра, Алена! Ох, хитра! Предназначение женщины в том, чтобы поддерживать в мужчине дух поэта, творца, созидателя...
Примерно так сказала об этом Анастасия. Я бы от себя добавил, что все, что делают мужчины, они делают для женщин, ради женщин.
Коль мы созданы " по образу и подрбию" то и представляем из себя материализованные начала Бога-Творца и Любви-женщины. Наверное примерно это вы хотели услышать, жалко, что как то слишком прозаично и замысловато о значимом...
Зоран! Алена в самом начале нашего диалога писала, что она ходила в горы и наверное ваши размышления можно выразить примерно так- есть связка, есть рещультат. Чем сильнее в связке люди, поставившие для себя какие-то задачи, тем быстрее они эти задачи решат. Именно в создании поселений из родовых поместий и проявляется все то , о чем вы пишете. Надеюсь, что я правильно попытался истолковать ваши высказывания.
В нашем купе царит дух мудрого филосовско жизненного разговора . Я вижу вагон класса люкс царской железной дороги, купе, в котором едет озорная не по годам, симпатичная незамужняя женщина
и двое мужчин- я, похожий на что-то среднее между купцом, поэтом, художником, не утруждающий себя точностью формулировок и склонный к чувственному восприятию событий и Зоран- ученый муж, строгий, подтянутый, может быть в пенсне, аккуратитст во всем-в делах и словах... Никого не обвидел? Если в чем-то ошибся, прошу простить, так подбивает подыграть хозяйке...
Вы мне оба нравитесь. Всего доброго. Виктор.

Класс!!! Супер!!! Мальчики, мне нравится с вами ... Не знаю, как долго продлится наше совместное путешествие, но разговор получается интересный... По крайней мере для меня... Я читаю ваши рассуждения, они заставляют задуматься...

Зоран, браво! Снимаю шляпу... Полностью согласна с описанием творческого процесса взаимодействия двух (и более) людей. Замечательно и ясно все разложили по полочкам. Это идеальный вариант взаимодействия с точки зрения получения конечного результата. Действительно, внутренняя культура людей и понимание этого процесса, а также стремление обоих к результату - только так может быть достигнута цель. Целью может быть как решение какого-то локального вопроса, так и глобально - развитие. В общем, все правильно. Под эту стройную схему можно подвести также и процесс взаимодействия половинок. Пожалуй, это единственный путь, приводящий к заветной цели. Последний абзац Вашего эссе - буквально руководство для половинок... Понять, принять и, главное, помнить это в процессе взаимодействия, т.е. в жизни...

При этом я хотела бы обратить ваше внимание на эмоциональную составляющую взаимодействия наших половинок... Женщины, как показывает практика, более склонны к чувственному восприятию мира и интуитивному решению проблем, мужчины - к логическому. Тут тоже есть над чем поработать: нам, женщинам, над логикой, мужчинам надо развивать в себе чувственность. И это для того, чтобы в том самом диалоге понимание было более полным. Согласны?

Виктор, Вы меня тоже порадовали ... Не знаю, хотела ли я вас протестировать или нет, но услышать именно такой ответ я, наверное, хотела... Хоть это и понятно, и банально, но все равно приятно... Я пришла к тому же на собственном опыте. Сначала я радовалась свободе и тому, что многое могу делать сама. Потом, покувыркавшись и попробовав себя в разных ипостасях, в том числе немножко и в бизнесе, я поняла, что у женщин и мужчин несколько разное предназначение в жизни. Да, я могу делать карьеру и работать наравне с мужчинами, чтобы и заработок был... Но вопрос: зачем? Я ведь могу и кое-что другое... И в том, другом, я чувствую свою значимость и нужность гораздо больше. В общем, я просто переставила акценты. Для мужчины главное - обеспечить семью, для женщины - обеспечить ему тыл. Важно и то, и другое...

И еще, мне очень понравился Ваш образ вагона класса люкс... Все замечательно! Жаль только, что общение виртуальное... Интересно, смогу ли я вас узнать, если мы случайно на каком-нибудь празднике встретимся? Викторов много, а Зорана я даже имени не знаю... (или это и есть имя?)
Ну что ж, надеюсь, вы сами ко мне подойдете...
Все, уже поздно, мысли иссякли, я отключаюсь... Всего вам самого доброго!

Спасибо, Алёна! Вы правы, у нас втроём получился действительно интересный разговор. Его уже можно рассматривать как пример правильного творческого взаимодействия. Виктор, судя по всему, вполне готов и предрасположен именно к такого типу взаимодействия. Ну, и Вы, Алёна, конечно тоже. Поэтому и результат получился прекрасный. Спасибо вам!

Ну а теперь мы можем продолжить развитие теории творческих взаимодействий. Виктор очень правильно сказал, что чем более сильная пара подбирается в связке, тем быстрее они смогут решать возникающие перед ними задачи. Насчёт развития чувственного восприятия у мужчин и логического мышления у женщин. В определённой степени такое сближение и в самом деле происходит, но здесь нужна мера, переступив которую мы можем получить нечто невообразимое.

Вообще же нужно сказать, что творчество, открытие и познание нового являются неотъемлемым свойством человека. Когда он узнаёт или создаёт что-то новое, ему интересно жить. Если же этого нет, то на него находит скука, апатия, портится настроение и даже характер при длительном нахождении в таком состоянии. Иными словами, человек создан для творчества, для познания и созидания нового, он самим Создателем принуждён к этому, так как создан для развития. А раз так, то человек, чтобы быть достойным этого высокого звания, должен полностью осознавать и отдавать себе отчёт в этом, а также соответствующим образом строить свою жизнь, воспитывать себя и других.

И в этом-то таится секрет сохранения любви между двумя половинками. В понимании того, что только совместное творчество, познание и созидание нового дает не только радость творчества, но и позволяет сохранить энергию любви. Отсюда идёт понимание того, что любовь следует воспринимать не только и не столько как божий дар, но и как великий труд и великую ответственность друг перед другом и перед Богом за её сохранение, с осознанием творчества как необходимого условия привлечения и сохранения энергии любви.

Пример того, как, в каком направлении следует действовать людям, чтобы стать счастливыми, как раз и описан в книгах В.Н.Мегрэ о лесной волшебнице Анастасии. Самое главное, о чём говорит Анастасия, чего желает Бог для людей ? это сотворение! То есть, совместное творение. Сотворение пространства любви. Это то, для чего созданы люди и в чём состоит их предназначение.

Добрый день!
Полностью с Вами согласна, Зоран... Почему же в жизни не получается у людей сохранить любовь? Ведь столько все шишек набили, столько про это написано и спето и все равно все повторяется... Может, так мир устроен? Может, нам это надо пережить?
У меня сейчас мелькнула мысль, попробую ее оформить... Чтобы любовь сохранить, надо много условий чтобы выполнилось. Это и понимание того творческого процесса взаимодействия, о котором Вы писали, и готовность искренне участвовать в этом процессе, и совпадение культурного и духовного уровней развития половинок, чтобы не было явно ведущего и явно ведомого... Я уж не говорю, что эти люди должны встретиться и полюбить друг друга, то есть и физическое совпадение нужно. В общем, совпадений на старте уже так много нужно, что резко уменьшается вероятность встречи именно таких совпадающих половинок. Потому люди и принимают понравившегося человека за свою половинку и потом, возможно, делают ошибки. В результате любовь уходит, страдание заставляет человека задуматься, пересмотреть свое поведение\образ жизни и т.д., в целом улучшиться...И так у всех...

Что-то я перемудрила... Но стирать не буду. Если непонятно, завтра на свежую голову напишу яснее. Спокойной ночи!

Доброй ночи, Мои друзья! Который раз говорю себе, что в поезде я люблю поспать, но такая интересная компания попутчиков попала, что сон уходит...
Знаешь, Алена! По мере того, как я начал что-то понимать из тго, что заложила в книгах, написанных Владимиром Николаевичем, Анастасия, я все чаще вспоминаю старую мудрость: " Все гениальное-просто!" Все премудрости жизни начинают казаться сущими пустяками, когда ты хотя бы чуть-чуть начинаешь чувствовать пространство своего поместья. Посаженное тобой с любовью деревце, примятая рукой травинка, букашка, каждая былинка не ошибуться... Именно поместье выполняет роль камертона, который позволяет настроить чувства так тонко, что фальши не будет... ( Вы сказали что играет и это сравнение вам должно быть близко...) Я часто бываю в клубах читателей в своем регионе и учусь различать, а может правильно сказать. чувствовать, людей уже имеющих поместье и не имеющих его. А среди тех, кто уже взял землю под поместье можно почуствовать тех, кто это сделал осознанно, будучи частично готовым к тому, чтобы начать творить...
Так уж получается, что я часто в своих доводах ссылаюсь на то, что изложено в книгах... За свою жизнь я прочитал большое количество всяких книг, но не встречал ни одной, которая бы могла дать мне ответ на любые темы. Читая книги В.Н.Мегре я исключил из своего меню практически все, то что пишется сегодня и начал читать классиков-Шекспира, Чехова, Шукшина, д.Лондона. У этих писателей я нахожу те же вечные истины, о которых говорит Анастасия. Она в одной фразе говорит столько, что у классиков изложено порой в целом произведении.
В доказаетельство того, что растения родового поместья помогут безошибочно определить половинку, можно привести пример с вишенкой, что помогла встретиться Анастасии и Владимиру. В моей жизни был эпизод, когда в поместье ко мне приехала женщина, которая нравилась мне, а ей казалось, что она полюбила меня ( а может так и было). Недалеко от входа росло в траве несколько саженцев кедра в траве и, она, не спросив меня,прополола траву. Мне это стало не совсем приятно, т.к кедры первые годы требуют затенения и в траве им было хорошо. На слудующий день маленькие саженцы подвяли, хотя я их почти сразу загородил от света. Они живы и растут, но этот эпизод, а потом и другие, чувствам и разуму подсказали, что не нужно торопиться...
Не надо бояться ошибиться, надо искать и общаться. А по поводу того, как мы сможем узнать друг-друга, если окажемся на одном празднике...- " узнать друг-друга сможем в разговоре..."! Еще раз, всего самого доброго моим дорогим попутчикам. пора спать. Виктор.

Всем здравствуйте!
Вы уж простите меня, что я влезаю в ваш разговор.

rodosobiratel писал(а):

За свою жизнь я прочитал большое количество всяких книг, но не встречал ни одной, которая бы могла дать мне ответ на любые темы.

Виктор, вы как будто мои мысли прочитали.
Очень много книг о философии жизни, по психологии и т.п. Но, ни одна книга (мною прочитанная), в том числе и библия не дает такого четкого представления о смысле жизни, о Боге, о Любви, о семье, о детях...
Я уже как-то говорила, что лучше книг ЗКР я еще не читала в своей жизни.

Добавлено после 9 минут:

rodosobiratel писал(а):

В моей жизни был эпизод, когда в поместье ко мне приехала женщина, которая нравилась мне, а ей казалось, что она полюбила меня ( а может так и было). Недалеко от входа росло в траве несколько саженцев кедра в траве и, она, не спросив меня, прополола траву. Мне это стало не совсем приятно, т.к кедры первые годы требуют затенения и в траве им было хорошо. На следующий день маленькие саженцы подвяли, хотя я их почти сразу загородил от света. Они живы и растут, но этот эпизод, а потом и другие, чувствам и разуму подсказали, что не нужно торопиться...

Вот, так женщина познакомиться с мужчиной, у которого уже и поместье есть и он там многое уже сделал в одиночку, а ей там места и нет!
Вот, еще одна причина по которой я пока не ищу место для поместья в одиночку. А, то выберу место, начну сажать...потом познакомлюсь с мужчиной...он приедет в гости ко мне...захочет помочь...что-то сделать во благо....и вдруг мне что-то не понравится, что-то сделает он не по-моему... так я же мучится буду. И все мне будет не так, да, не эдак.

Аннушка! вот и вы подсели в наш поезд, в наше купе (да позволено мне будет вас так называть. вы не представились и я вынужден был заглянуть в ваши проездные документы, где прочел ваше имя) . Думаю, что вскоре начнут подтягиваться соседи из других купе, потом из других вагонов... Настанет день и во всех поездах, сначала по России, а затем и по всему миру будут ехать
люди, разбуженные мечтой Анастасии.
В девяностые годы мне приходилось пару раз в год ездить в поезде в Москву и я всегда ездил в купе или СВ, последнее же время мне нравиться плацкарт. Два года назад мы собрали группу из Татарии и. сев все в один плацкартный вагон. отправились в Геленджик... Двое суток вагон пел и светился, менялись люди, ехавшие в одном вагоне с нами...
Я думаю, что Алена, на правах хозяйки, не будет возражать по поводу притока новых пассажиров?
У меня изменяется отношение к компьютеру, вот уже включил его днем. До обеда были дела в городе, сделал перерыв, проверил почту, а сейчас в поместье, оно у меня в двух километрах от квартиры.
Вечером готов буду вновь послушать моих собеседников. Всего доброго.Виктор.

Алёна, Вы конечно, правы, говоря о том, что должно быть выполнено много условий для того, чтобы сохранить любовь. Однако, слишком много в нашем мире уже не зависит от человека. Более того, созданы все условия, разъединяющие даже те половинки, которые были созданы друг для друга. Почему это происходит?

Один поэт сказал так: ?Есть множество причин, чтоб нам расстаться, и лишь одна, чтоб вместе быть!?

Думаю, что происходит это потому, что пространство совместного творчества двух людей как основы сохранения и укрепления любви в современном мире катастрофически сокращается, стремясь к нулю. И силы, разъединяющие людей, неимоверно сильны и многообразны. К этому добавилась и катастрофа перестройки в нашей стране, потрясшая самые основы нашего бытия. В результате распавшихся семей стало намного больше. А ведь без стабильных условий жизни семья существовать в принципе не может.

Разрушительная роль города в жизни человека видна уже в том, что в городе не происходит даже естественного воспроизводства населения. Без пополнения городского населения из деревни город быстро бы вымер. Так что люди съезжаются в города, можно сказать, на свою погибель, подобно бабочкам, летящим на свет костра, где они гибнут.

Как видим, ненормальные условия города, а также его естественное вымирание ставят перед нормальным человеком вопрос о возвращении его к нормальному, человеческому образу жизни, о восстановлении того пространства для совместного творчества половинок, которое сохраняет любовь. И это пространство для совместного творчества половинок Анастасия называет пространством любви. Очень точно сказано!

И здесь нам следует сказать о том, что кроме всего прочего, современный человек утратил родовую связь с окружающим его живым миром природы, он утратил родовую систему ценностей как духовную субстанцию, дающую ему связь с предками и вообще энергию жизни и продолжения рода. В этой утрате родовых ценностей большую роль сыграло христианство, одной из главных задач которого было разорвать тесные родовые связи между людьми, чтобы захватить господство над ними.

И сделано было это всего лишь одним христианским постулатом о том, что человек за свои поступки не отвечает перед родом, а только индивидуально перед христианским богом. Поначалу люди по инерции сохраняли родовые традиции и связи, однако господствующая идеология медленно, но верно их подрывала и разрушала. В конечном счёте, мы видим, к чему пришли. К состоянию полного беспамятства, переходящего в состояние всеобщего разрушения и гибели человека, его человеческого облика.

А ведь эти родовые связи со всем живым на земле, со своими предками и есть то огромное, неограниченных масштабов духовное и материальное пространство для творчества, пространство любви, в которых современный человек так нуждается. И разрушение связи с ними гибельно и самоубийственно для человека.

Очевидно, что сейчас наступило время, когда восстановление нормального, естественного образа жизни человека и пространства для совместного творчества половинок, возрождение родовой памяти и восстановление сотрудничества с живым миром природы стало уже многими людьми осознаваться не только как душевная потребность, но и как жизненно важная необходимость.

Добрый вечер. Алена! Добрый вечер всем!. Сегодня немало женщин с жаром начинают в одиночку создавать поместья. Отношение к этому процессу неоднозначно. В своей восьмой книге Владимир Николаевич с восхищением опысывает женщин, самостоятельно строящих поместье... У меня это явление эйфории не вызывает. По моему у Асадова в одном из стихотворений есть такие строчки:
" Как получиться в мире так могло?
Забыв про смысл ее первопричинный-
Мы женщину сместили,
Мы ее - унизили, до равенства с мужчиной".
Еще и еще раз придерживаюсь того мнения, что предназначение женщины вдохновить мужчину на сотворение в поместье. Конечно может быть и по другому, но в виде исключения. Ведь Бог творил сначала один, только потом в лучах сияния Любви произошло рождение. Поэтому мне более близка позиция женщины, которая ищет свою половинку, представляет поместье, в котором они будут творить, шьет для него с любовью рубаху, готовить себя к рождению детей, учится многому другому, то, что сможет делать в поместье именно она. Есть сугубо мужская работа-строить, копать, таскать, поднимать, косить и все это с полной самоотдачей для нее - единственной.
Ошибешься или нет? Нет! " Ты в чувства информацию сожми и чувствам дай раскрыться" " Чувствами можно все." Давайте чувстовать...
Алена! Я думаю ты, да и наши собеседники , согласитесь, что в каждом из нас может быть пока неясный, но живет образ ее, единственной, его-единственного. Мне попадались мужчины, женатые во второй раз и я видел, что их новые жены похожи на первых. Я бы мог много привести примеров, подтверждающих , то что наше подсознание хранит образ половинки, но нужно ли это?
В наше купе заглянул бородатый человек, который напомнил мне чем то мальчика из старого замечательного фильма, который всех спрашивал " А че это вы здесь делаете?", причем делал это часто не к месту и не по делу... Заглянул наверное для равновесия, а то уж больно умная получается компания. Так и не дождавшись письма Алены отхожу ко сну. Доброй ночи всем. Виктор.

Здравия Алёне и ее попутчикам!
На очередной остановке я вновь подсела к вам в купе.
Интересно у вас очень, вот и не уйду никак.

rodosobiratel писал(а):

Еще и еще раз придерживаюсь того мнения, что предназначение женщины вдохновить мужчину на сотворение в поместье.

Как же тут вдохновить мужчину, если он уже во всю строит свое поместье? С любовью сажает, строит и т.п.
Захочется ей помочь ему, а мысль о том что она мешает или сделает что-то не так на ЕГО участке, останавливает ее порывы.

Цитата:

Есть сугубо мужская работа-строить, копать, таскать, поднимать, косить и все это с полной самоотдачей для нее - единственной.

А, если ей тоже хочется гвоздик забить?

Цитата:

В наше купе заглянул бородатый человек, который напомнил мне чем то мальчика из старого замечательного фильма, который всех спрашивал " А че это вы здесь делаете?"

Смеялась так, что даже слезы потекли.

Здравтвуйте, друзья! Владимир, бородатый мальчик не вое случае не вы. Это шутка, но не в ваш адрес.
Что-то молчит хозяйка страички, всех завела, а сама сидит тихонько и со стороны наблюдает. Алена, АУ! Откликнись! ( не переиграть бы )
Анна! Вы же сами говорите, что не нашли еще книги, в которой бы были все ответы, на все вопросы, кроме тех, что говорят языком Анастасии. Когда Анастасия говорит с Владимиром о строительстве поместья, то утверждает, что недруги не посягнут на него, а друзьям оно всегда будет радо, как та собачка, что встречает агрессора лаем, а друга...
Оно то как раз и не ошибется, а точно определит половинку. Есть в книгах и рассказ о Иване-десантнике, который пришел в поместье, которое выбрала его половинка со своим сыном... Вопрос, который мы затронули,очень многогранен Я и высказал свое чисто мужское мнение для того, чтобы получить весомое опроворжение. Скорее всего будет так, что к мужчине, начавшему создавать свое поместье придет та, которая будет мечтать и желать придти в него тогда, когда оно уже найдено. К женщине, создающей поместье, придет мужчина, еще не определивший своего места.
Я высказался так потому, что думаю,- уважающий себя мужчина не захочет придти на все готовое. Опять вспомнился диалог Анастасии и Владимира, когда она говорит, что внешне творцом и созидателем выглядит мужчина. Я понимаю так, что женщина творит на нематериальном плане- мечтой и чувством, а мужчина это воплощает. Пример этому-тандем Владимира и Анастасии- она замыслила, создала мечту, а он в материальном мире ее претворяет в жизнь. Лично я бы хотел иметь с собой рядом женщину много умнее меня, но при этом хотелось бы, чтобы то, что она умнее , знали только мы двое, а для всех в главной роли творца выступал бы я.Умная женщина всегда остается в тени" за мужем" Очень холрошо об этом сказал в своем романе "Княжий Остров" Юрий Сергеев...
Я стараюсь искренне высказывать свое мнение по тем или иным вопросам, когда вопрос достаточно спорен, я его задаю с целью выяснить насколько я прав или не прав в подходе к данной теме и готов изменить свое мнение, если опровержение будет весомым, убедительным и мое чувство с этим согласиться.
Призаваю всех идти примерно в таком русле. С уважением -Виктор.

lesdeva,

.........А, если ей тоже хочется гвоздик забить?

Умный муж НИКОГДА не будет ругать свою РОДНУЛЮ за не очень удачный поступок!

Он просто потихоньку, незаметно испавит это.

И РОДНУЛЯ всегда будет чувствовать себя в семье Богиней , а не домработницей.

rodosobiratel писал(а):

Скорее всего будет так, что к мужчине, начавшему создавать свое поместье придет та, которая будет мечтать и желать придти в него тогда, когда оно уже найдено. К женщине, создающей поместье, придет мужчина, еще не определивший своего места.

Согласна с вами, Виктор.
Но, так хочется вместе выбирать, найти, создавать, творить.

А, то что я написала выше "...Захочется ей помочь ему, а мысль о том что она мешает или сделает что-то не так на ЕГО участке, останавливает ее порывы..." - это скорее страхи мои за меня говорили.

rodosobiratel писал(а):

Я понимаю так, что женщина творит на нематериальном плане- мечтой и чувством, а мужчина это воплощает.

Как точно сказано!

rodosobiratel писал(а):

Я стараюсь искренне высказывать свое мнение

А, я высказываюсь под влиянием чувств и эмоций в данный момент, поэтому бывает, что напишу что-то, а потом жалею. Но, это совсем не значит, что я не искренне пишу. Свои ошибки и неправоту всегда признаю.


Добавлено после 7 минут:

Владимирр писал(а):

Умный муж НИКОГДА не будет ругать свою РОДНУЛЮ за не очень удачный поступок! Он просто потихоньку, незаметно исправит это. И РОДНУЛЯ всегда будет чувствовать себя в семье Богиней , а не домработницей.

Умная жена НИКОГДА не будет сомневаться в способностях своего ТВОРЦА!
Она просто будет направлять их в правильное русло.

....наблюдаю заката зарево.....
......Солнце сплющилось и ....
. не хочет исчезнуть...тепло......
Птиц вечерний полёт ,
..песнь ночная сверчков
мои думы и мысли
создают заново....
...чтобы потом их разрушили вновь...
............................................................
............................................................
.....
я позабыл тебя немного.....
но нет печали почему-то...
давно не видел новых фото.
Тёплый свитер . язык ,
Показанный мне ?
Клинопись на скале !
Застыло во времени всё........словно сфинкс.
...................
не сожалея , давит время.....
.......но ,снисходительно ко мне
еще один даёт мне шанс,
...шанс сделать мир чуть-чуть добрее...
.... успеть .кому-то радость принести.......

Красная медь и светлая бронза листвы
Мертвой тяжестью всё покрывает.....
И гнетёт зимы приближение............
И долгих ночей вереница............
........Бледный иней стекла .... ?Sterling ?....
Стёрлась чувств острота....
А в нутри пустота ...расширятся.
........2 чёрных маслины сверкнули ,
ресницы и сумрак ночи
не дают рассмотреть её глаз выражение........
невысокие шпильки ....
чёрный нейлон....чуть выше коленей.
.........как похожа она на тебя...хоть и тёмные волосы.......

...........мои мысли рвут на клочки бумаги ,
и выбрасывают на безжалостный ветер....
..........холодный дождь сыплет ледяными каплями.....
они скоро начнут замерзать...
........и тогда, замёрзшие мысли рассыпятся снежной пылью.........
лишь на миг обозначив рисунок во времени......
........... мне мой босс надоел ,
но не меньше , чем я ему....
а звоноки телефона
доводят до бешенства........
через каждые 3 , 5 минут
что-то вновь надо сделать.......
и........ мысли опять рвутся ,
словно бумага, а может быть просто сгорают..........

......до боли родная берёзка прислонилась, стесняясь ,
к бетонной ?скале? небоскрёба, .....
.. и заснула до дальнего лета......
. ...но мне суждено каждый день ,
проходя , наблюдать её..

Друзья мои, добрый вечер всем!!!
Во-первых, просто обязана извиниться за свое молчание, я вовсе не сидела в сторонке, хотя мысль интересная, но я бы не усидела ...Так вот, на время я была вынуждена покинуть наше такое дружное и такое интеллектуальное купэ. Себя хвалить не красиво, но я имею в виду вас, мои дорогие попутчики... И вот возвращаюсь...читаю...ахаю...
Все здорово. Мыслей вихрь рождается...
Очень приятно, что увеличилось число участников... Значит, нас читают и наш разговор, возможно, окажется кому-то полезным...
Анюта, приятно познакомиться! С остальными присоединившимися я уже знакома, тем не менее, приветствую вас! Ну вот, теперь в нашем купе будут следовать две прекрасных дамы... А куда мы следуем? Очевидно, к своим половинкам... А по пути помогаем друг другу понять, чего мы хотим, куда стремимся... как нам научиться понимать друг друга - нам, таким разным, разбросанным во Вселенной половинкам и тоскующим каждый по своей...
Зоран привел замечательные слова поэта, что причин, разъединяющих людей, масса, а соединяет только одна... Он, конечно же, имел в виду Любовь.
А я подумала: если у меня существует только одна, моя половинка, то как же ничтожно мала вероятность встречи с ней именно в этой жизни - надо же, чтобы он и жил в этой стране, и возраст имел подходящий, и интеллект... Да еще и встретиться мы должны, и понять, что это мы!...
Я - оптимистка, а потому мне больше по сердцу другой вариант: половинками единого Целого мы можем стать с тем человеком, который меня полюбит и которого я полюблю... А как слиться в это Целое, нам очень стройно и красиво изложил Зоран... Вы, наверное, прочли...
Если честно, я как-то к вам уже привыкла (или к нашему общению) и мне вас не хватало.
Кстати, Виктор, ситуация с компьютером у меня похожая с Вашей: я тоже не люблю сидеть за ним подолгу, стараюсь поскорее сделать все необходимое и бежать прочь, а тут такие попутчики интересные попались, что каждый вечер хочется скорее включить и продолжить беседу...
Извините за несколько сумбурную мою речь: я действительно рада вернуться сюда и хочу в короткое письмо вложить много всего... Потому перескакиваю, обрываю мысль...чтобы успеть... Дело в том, что завтра я еще с вами, а потом вынуждена опять на короткое время сойти... Придется открыть свою тайну - мои отлучки связаны с живописью... У меня пленер до середины июня, и я с небольшой группой таких же художников-любителей выезжаю в интересные с точки зрения живописи, а также истории, архитектуры и культуры, места. Иногда эти выезды длятся несколько дней... Этим и объясняется мое отсутствие...
Анюта, я думаю, не стоит опасаться ехать в уже готовое поместье... Ваши чувства - лучший помощник... Виктор привел замечательный пример... Если не судьба, Вы это сразу почувствуете... Ведь если не искать и не пробовать, то как вы встретитесь??? И потом, если он и не окажется половинкой, может стать замечательным другом... Почитайте Николая Курдюмова, "Успехология любви" . Тоже нетривиальный взгляд на то, как "создать" себе половинку...
С Вами, Виктор, и с Вами, Зоран, хочется подискутировать отдельно... Темы, которые вы затрагиваете и на которые моя душа откликается, неоднозначны, серьезны и я бы немного подумала, прежде чем писать...
Мне не хочется с вами расставаться, но уже поздно... Надо спать... Завтра новый день и еще одна маленькая жизнь...
Спокойной ночи и всего вам самого доброго

Добрый день всем!
Спасибо, Сережа... В США я была, совсем недавно... Владимир вот знает...
Пожить там в плане расширения кругозора, изучения иной культуры, конечно, можно и даже наверное полезно... Есть тут одно стих-е Елены Казанцевой:
(она, правда, его поет)

Неужели уеду в Америку,
Неужели себя обману?
Неужели родную истерику
Увезу в неродную страну?
Понимаю, что надо в Америку,
Понимаю, что здесь не житье.
Но к проклятому этому берегу
Присобачено сердце мое.

Я сижу на цепи и не гавкаю,
Я привыкла терпеть и терплю.
И питаюсь не мясом, а травкою,
Просто Родину очень люблю.

Я, наверное, солидарна с автором... Но ничуть не осуждаю людей, уехавших туда... Каждый выбирает для себя...
Пока! До послезавтра

Добрый ночи, мои дорогие попутчики. Тема Родины всегда актуальна..., тема поиска половинки неотделима от образа Родового Поместья...
Любомила и Радомир встретились и поместье их будет, скорее всего, там же, где было заложено пять тысяч лет назад. И Анастасия оень долго к Душе Владимира сквозь годы пробиралась... И отец Феодорит что-то чувствовал интуитивно в отношениях с молодым Владимиром, выделив его среди массый других прихожан... Давайте учиться чувствовать и половинка окажеться рядом.
Мое поместье находится на высоком южном берегу полноводной широкой реки, а точнее, на берегу водохранилища, которое образовалось при строительстве ГЭС. Когда в теплый тихий летний вечер я смотрю на водную гладь... Твоя половинка подхватит и продолжит твою мысль, потому что и она любит реку и высокий берег, мечтает о поместье в таком именно месте.... Зимой я хожу на рыбалку - меня манит простор, белое безмолвие, я, как Христос, иду по воде, иду, куда хочу...
Мне нравиться лиственница с ее мягкими и ласковыми иглами. В моем пока еще молодом лесочке среди других лиственниц выделяется одна-она такого же возраста, как и другие, но уже три года дает шишки и с каждым годом их количество увеличивается. Когда три когда назад я увидел три первых цветочка, а именно малинового цвета цветочки напоминают молодые шишки этого дерева, я пришел в изумление и радостные чувства того момента живут во мне и поныне...Она же старается, запомнила мою радость и хочет доставлять ее мне вновь и вновь...
Еще есть множество способов найти близкого тебе по духу человека- искренность, чистота помыслов, отсутствие попыток создать в своем лице ложный образ- и чувства не ошибуться...
Это все изложено в книгах...
Так хочеться быть естественным, простым и хорошим, но не всегда это получается, а правильнее сказать, дается с трудом...
Алена! Я предвижу вскоре появление новых попутчиков...
Всего доброго.Виктор.

Виктор.

Алена ты любишь летать?

Приветствую, Алёна, Вас как хозяйку этой странички, как виновницу начавшегося здесь очень интересного разговора. Рад узнать, что для Вас слово сотворение, творчество является частью Вашей души, так как Вы – художница.

Ну а теперь немного поговорим о том, что же такое творчество и сотворчество – сотворение. В процессе творчества с участием двух или нескольких сторон получается как материальный результат творчества, так и духовный. Это происходит и при написании картины художником, так как здесь также имеет место сотворчество – природы и человека, или объекта (субъекта) которого пишет художник и самого художника. То же самое происходит и при коллективном творчестве, в том числе – двух половинок, творящих своё родовое поместье.

Полученные в процессе сотворчества материальный и духовный результаты различаются по своему значению тем, что если духовный результат – это совместное творение двух половинок на уровне духа, души и мысли, то материальный результат – это воплощение духовного результата в материальной форме.

Отсюда понятно, что как результат совместного творчества половинок на уровне духа, души и мысли, возникает новая духовная сущность, которая постепенно растёт и набирает силы. Эта новая духовная сущность и есть то главное, что формируется в процессе творческого взаимодействия людей.

Третьим активным участником в процессе творчества являются все родовое поместье со всеми населяющими его живыми существами. Благодаря участию всего родового поместья в процессе творчества половинок формируется новая духовная сущность, которая обеспечивает половинкам практически неограниченный простор для творчества. А именно это является необходимым условием сохранения самого творчества и также условием сохранения любви как особого вида творчества.

Как же должен происходить процесс совместного творчества? Очевидно, что так как его участниками являются три стороны – две половинки и родовое поместье, то без их наличия полноценное творчество, полноценное формирование новой триединой духовной творческой сущности невозможно.

Представим себе такой вариант, который сейчас имеется у Виктора. У него уже сформировалось новое духовное существо, объединяющее его душу и его родовое поместье. Но без участия третьей стороны такое духовное существо является неполноценным. И хотя оно является неполноценным, оно уже существует и является самостоятельным. А это значит, что при появлении третьей стороны мы будем иметь не трёхстороннее взаимодействие, а лишь двухстороннее – уже сформировавшейся духовной сущности из двух участников, выступающей как единое целое, и появившейся новой участницы.

Как сложится такое новое объединение, удастся ли его участникам создать новую духовную творческую сущность, объединяющую на равных правах всех трёх участников, или это не получится – неизвестно. Очень близкий по своей сущности процесс можно наблюдать в неполноценных семьях, когда в неё приходит третий – новый муж или жена. Не всегда получается создать гармоничное новое духовное объединение всех членов новой семьи, то есть сделать так, как будто бы они были родными изначально.

Я думаю, что нужно очень внимательно относиться к этим очень важным обстоятельствам организации совместного творчества половинок, учитывая при этом, что участников творческого процесса в данном случае всё-таки три, каждое из которых требует для полного раскрытия творческого потенциала равного участия в совместном творении. И очень важно, чтобы этот процесс начинался для всех трёх участников одновременно.

Спасибо, Владимир! Деньги относятся к материальной сфере. Но Вы правы, в Нью-Йорке без них - никуда! Без них Вам штраф там на любом перекрёстке сразу выпишут.

У кого что болит, тот о том и говорит. Ты говоришь о деньгах потому что у тебя, похоже, есть проблемы с их зарабатыванием. Мы же говорим о том, что и как можно сделать лучше в нашей жизни, в том числе, с использованием денег.

Zoran,

У меня нет проблем с их зарабатыванием..

а ты от темы ушёл. это минус тебе..

Спасибо, от какой темы? Вы захотели поговорить о деньгах, мы о них поговорили. Кто-то говорит о чём-то другом - мы говорим и об этом. Виктор ведь не зря предложил рассматривать общение так, как будто Вы заходите в купе вагона и вступаете в разговор. И конечно, в таком случае, Вы можете заговорить о том, что Вас интересует, или можете заинтересоваться тем, о чём говорят другие.

Добрый вечер!!!
Как всегда, с радостью возвращаюсь в наше уютное купэ и спешу присоединиться к разговору... Ну какие же вы все-таки молодцы! Вслушиваюсь в ваши монологи и возникает невольно образ говорящего, не физический конечно, а какой-то эмоциональный...Хорошие эмоциональные образы возникают... У меня такой опыт общения впервые - когда не видишь человека, не слышишь и даже понятия не имеешь, как он выглядит, сколько ему лет... Но при этом чувствуешь его...фантастика!...
Но вернемся к нашим темам... Да, я чувствую положительные эмоции от такого общения, хотя и не со всеми мнениями согласна...
Что касается денег: Владимир, Вы, несомненно, правы, без денег в нашем мире поместье не построить... Но ведь Зоран говорит о духовном сотворении, а деньги в нем никак участвовать не могут, они ведь из сугубо материального мира... В моей жизни таких ситуаций была масса...Я тогда ничего не знала про образное творение, но, оказывается, вовсю этим пользовалась... Ну, например: в 90-е годы жили мы в неудачной во всех отношениях квартире. Ни поменять ее, ни продать, да и денег нет, чтобы доплатить при обмене... Но мое желание избавиться от нее было настолько сильным, что где-то через полгода после начала моих активных действий, т.е. поиска самых разных вариантов обмена, вдруг находятся сразу два реальных и, что еще было более неожиданно, родители мужа дают необходимую крупную сумму(!) денег для обмена... Вот так мыслеформа реализовалась и была подкреплена деньгами на материальном плане... Так что Зоран, с моей точки зрения, идет правильным путем: надо замыслить, сотворить сначала Душой и чувствами, а потом все это реализуется... Правда, я не совсем поняла, что за духовная Сущность рождается и крепнет... У меня при этом возникает стойкое ощущение, что эта Сущность и есть Любовь... Ведь Зоран говорит о сотворении на уровне Духа, Души и мысли (я бы добавила сюда - и тела тоже, ведь мы в материальном мире живем)... Так ведь это же Любовь в чистом виде! Поместье в данном случае дает возможность и простор для реализации всех наших потенциалов и совместного в первую очередь... Молодец, Зоран! Ловко подвел к этому...
Только у меня есть одно маленькое опасение: мы тут строим теории, а как оно будет на практике? И тут неоценимый опыт имеет Виктор... Возможно, он поделится... Кстати, лично я не вижу большой беды в том, что Виктор строит поместье пока в одиночку... В мыслях, как я поняла, образ любимой уже присутствует, а значит, как только она найдется, тут ей уже и местечко готово... Я также согласна с мыслью, что более естественно все-таки, когда мужчина строит, нежели, когда женщина одна создает поместье... Конечно, самый идеальный вариант, когда оба выбирают вместе себе землю и т.д. Но это идеальный вариант... Я даже сама загорелась создавать поместье, не дожидаясь половинки... Но после такого обмена мнениями и после обширного опыта на даче, думаю, надо найти сначала половинку... Во всяком случае, пыл заметно поугас...
Виктор, как Вы замечательно написали про свое поместье... Как приятно, что есть мужчины, умеющие чувствовать и не боящиеся показать это...
Я разговариваю с вами, в купэ мягкий свет, тепло, а за окном - гроза, что еще более усиливает контраст... Какие мы разные тут собрались...и одинаковые одновременно... Давайте учиться чувствовать, воспринимать Мир всеми своими чувствами... на всю катушку...и дарить друг другу Любовь...

Добавлено после 4 минут:

Сережа, я люблю летать во сне...и летаю
Я не люблю летать на больших самолетах...но тоже летаю...
А ты?

Добавлено после 2 минут:

Всем пока! До встречи...

Земля это тоже большой самолет...Такое ощущение что я не с Вами...

Здравствуйте, Алена! Здравствуйте милые попутчики.

алена33 писал(а):

Я также согласна с мыслью, что более естественно все-таки, когда мужчина строит, нежели, когда женщина одна создает поместье... Конечно, самый идеальный вариант, когда оба выбирают вместе себе землю и т.д. Но это идеальный вариант... Я даже сама загорелась создавать поместье, не дожидаясь половинки... Но после такого обмена мнениями и после обширного опыта на даче, думаю, надо найти сначала половинку... Во всяком случае, пыл заметно поугас...

Присоединяюсь. У вас, Алена, получилось лучше выразить мои мысли, чем у меня самой.

Что-то Виктор давно не заглядывал в наше купе. Будем надеятся, что от Творит у себя в поместье.

Всем прекрасного настроения.

Здравствуйте Алена!.Здравствуйте попутчики. Анна! Я не выходил из купе. Я просто наблюдал как в нашем купе появился еще один попутчик-отголосок грозы, что была за окнами. Алена включила мягкий свет, на правах хщзяйки погладила по матерински всех по головке и сняла напряжение.
Дорогие мои попутчики! Мы ничем друг-другу не обязаны, не виделись не разу. Своими письмами мы создаем свои образы в глазах собеседников и насколько я знаю "человеческую породу", в большинстве случаев перед незнакомыми людьми каждый старается выглядеть как можно лучше...
Владимирр поместил свои стихи и я восхищался тем, как можно сложить так слова, что практически проза звучит великолепныым поэтическим языком ( я думаю, что это твои стихи, Владимир?)
Зоран ввосхищает меня своим умением с математической точностью
разложить "все по полкам", я так не умею...
Сергейка радует своими коломбурами... стоит ли нам разрушать такую хорошую философско-юмористическую компанию.
Чтобы кто-то из нас не сошел на одной из ближайших остаовок, я бы предложил не обсуждать того или другого участника, его поступки, а предлагать свои варианты решения возникающих вопросов, не прибегая к критике, а попутчики пусть со стороны оценичают, чье видение им больше нравиться.
Мне очень нравяться такие строки из книг... "...Они не разбирали жизнь-они ее творили." Давайте творить! Всем любви и взаимопонимания. Виктор.

Владимирр,мы наверное на третьих полках без билета...Аннушка с Аленой на верхних...Зоран с Виктором на нижних...Никого не обидел?

Доброго утра. соседи! Хороший обмен любезностями.Мне понравилось. Правда в купе всего четыре места и принято нижник полки уступать женщинам, а так все остальное в рамках обмена светскими любезностями с легким любовным подколом. Тон вполне допустимый и не обидный. Просто я зазодил к парочке своих знакомым в другие вагоны и там мне сказали, что к ним заглядывал человек, очень похожий на одного из наших собеседников. Один мой товаришь сазал, что этот человек видимо хочет не пропустить ничего интересного, поэтому бегает по вагонам со скоростью самолета и заглядывает в каждое купе.
Искренне восхищаюсь такой любознательностью и стремлением все успеть, все узнать и везде побывать.
В светском лбществе принято не обижаться на дружеские шаржи, если в них достаточно точно что-то подмечено. Если кто-то нарисует и мой портрет и он вызовет добрую улыбку и искренний смех, то я буду только рад.
Извините, Аленушка! Мы ушли в сторону от заданного серьезного тона...
Утро, светит яркое солнце.Вчера прошел дождь и стало прохладнее. Небо яркое и чистое, будьто кто-то всю ночь усердно наводил на нем блеск. Хочется жить и любить, радоваться и, улыбаясь, делиться этой радостью с окружающими... Всего доброго.Виктор.

Здравствуйте, Алена! Здравствуйте попутчики! Видимо пора расширять рамки пространства за пределы купе, т.к. этот образ не всех устраивает и создает некоторые неудобства...
Сегодня в поместье ( а именно там приходят самые интересные мысли) я вспомнил притчу-анекдот, когда один из пассажиров тонущего корабля воззвал к Небесам: " Ладно я грешник. Но за что страдают другие!" И услышал ответ-" Ты думаешь зря мы вас так долго на одном корабле собирали!?"
Вспоминаю ответ, который Анастасия получила возле Звенящего Кедра - о необходимости соединения противоположностей...
Мне хотелось бы думать, что в том разговоре, который мы ведем на страничке Алены, участвуют люди, читающие В.Н.Мегре. Если это так, то, мне кажется, нам необходимо попытаться осознать для чего мы здесь собрались. Пусть наше купе превратиться в светский салон мадам Алены, где собираются уважающие друг-друга люди для того, чтобы обменяться мнениями. Можно еще больше расширить рамки пространства и представить, что мы в римских банях, где собираются философы, ученые, поэты, знатные граждане для философских бесед.
Но и эти бани мне хотелось бы разместить в каком -то движущемся и постоянно меняющемся пространстве, следующем по маршруту, называемому мной- "мечта Анастасии". А если кто-то посчитает, что этого не его маршрут, нужно просто сойти...
Я стараюсь сейчас, постигая знания, которыми щедро делиться Анастасия, понять, почему со мной произошло именно то, что произошло, почему я это притянул. Если мне что-то не нравиться в высказываниях собеседника, то я стараюсь понять насколько это присутствует во мне- ведь отталкиваются именно одноименные полюса...
Я приношу искренние извинения моим собеседникам за неприятные чувства, которые родили в них некоторые мои слова, впредь обещаю быть более сдержанным, а сейчас предлагаю, уважая хозяйку, вернуться к взаимоуважительному общению...
Не хотелось бы прерывать прекрасно начатое путешествие...
Всем всего самого доброго. Виктор.

Добрый вечер всем, кто зашел сюда!
Перечитала все, что было написано в мое отсутствие, кроме удаленного Владимиром... Виктор, я думаю, Вам не за что извиняться...
Давно, когда еще нас было трое, в моем представлении сформировался образ нашего купэ: вагон класса люкс, вместительное помещение с двумя мягкими диванами напротив друг друга, у окна - круглый столик с позвякивающими в подстаканниках серебряными ложечками, мягкий неяркий свет... Мы мчимся вперед... За окном проносятся пейзажи... Интересная конструктивная беседа... На диванах хватит места для всех, заглянувших на огонек...

Добавлено после 15 минут:

Я очень благодарна Виктору и Зорану за возникший в моем представлении такой вот образ... Обожаю умных мужчин... Перечитала еще раз всю нашу беседу с самого начала... Тоже не хотелось бы прерывать так прекрасно начатое путешествие... Мне почему-то кажется, что оно не прервется...

Добавлено после 42 минут:

Виктор, Вы с таким теплом пишете о своем поместье... Я заряжаюсь буквально вашей энергией Любви и хочется тоже не сидеть сложа руки... (Но пока я вынуждена накапливать эту энергию и учиться у более опытных).
Поэтому прошу Вас не сдерживать свои мысли и эмоции... И не отвлекаться на реплики попутчиков, которые, возможно и не хотят конструктивного разговора... Но мы-то здесь не для этого собрались... Очень многие заглядывают в наше купэ (судя по статистике просмотров), но далеко-далеко не все имеют смелость написать искренне и без прикрас свои мысли, свои суждения... Тем ценнее ваши, Виктор и Зоран, высказывания и тем больше уважения к вам за ваш такт и вообще, творческий подход...
Я до сих пор ничего не сказала по поводу выложенного Владимиром стихотворения. Тут все дело в моем личном восприятии поэзии, а точнее будет сказать, невосприятии... Есть очень мало стихов, которые действительно меня затрагивают... Но уже сам факт, что человек таким вот образом себя самовыражает, заслуживает уважения...
У меня есть вопрос к Виктору: я вижу, Вы неплохо разбираетесь во всем изложенном Мегрэ в 9ти книгах, были не раз на его пресс-конференциях. Я как минимум дважды прочла всю серию его книг. Некоторые места прочитывались быстро, некоторые заставляли задуматься. Особенно емкими являются те места, где Анастасия делится информацией... Часто в книге встречается слово "самость". Я бы хотела поговорить об этом термине и о том, что за ним стоит, узнать Ваше мнение. А также мнение любого, кто захочет высказаться. Сама я, видимо, не до конца понимаю смысл этого слова и потому хочу разобраться...
Спасибо. Доброй ночи!

Доброй ночи, Алена! Доброй ночи - всем!. Алена, вы снова затрагиваете довольно серьезную тему, которая волнует, я думаю, любого здравомыслящего человека. Проявления самости столь многогранны, что найти границу данного качества в человеке очень и очень трудно. Наверное не так уж сложно дать определение тому, что это такое, главное, уметь разобраться, когда эта самость начинает себя проявлять и начинает преобладать над другими энергиями. Я еще до прочтения книг Владимира Николаевича всегда разделял слова гордость и гордыня. Когда говорили гордый, я спрашивал, а разве плохое слово гордость-гордость за страну, за героев, за род, за детей и т.д.. И совсем другое звучание, когда говорим- гордыня. Один мой товарищь написал; " Скажу я, прочь иди, годыне, тебя в себя не допущу. Тебе не быть во мне отныне. Достойным Бога быть хочу". Эти слова он повтаряет как молитву, когда чувствует, что энергия эта начинает зашкаливать. В библии сказано, что если ударили по одной щеке, то надо подставить другую... Мной не принимается как-то такой подход. Я бы хотел чтобы было несколько иначе; если тебя ударили по одной щеке, то, не применяя силы, сделай так, чтобы осознали и извинились за это...
Мне не хотелось бы уходить от темы поиска половинки, т.к. на сегодня и для вас и для меня это наиболее актуально. Именно Любовь поможет понять все, чем делиться с нами Анастасия-избежать самости, стать счастливыми и самодостаточными. Ведь именно в надежде услышать и почуствовать близкого человека практически все, кто пишет в тему " Девичник...", заводят разговор. Хотелось бы определить те моменты, сформировать как бы психологические тесты, которые каждый закладывал вбы в свои письма. чтобы читая ответы, почуствовать близкого по духу человека. Обращения владельцев личных страничек именно с этого и начинаются. Каждая из девушек и женщин, также, как и вы Алена, с нетерпением ждет ответов и надеется, что вот-вот придет письмо от него... А что происходит? Начинаются часто пустые разговоры, уводящие от основного...
А так хочется, чтобы происходило углубление темы, круг участников расшириться, кто-то останется другом, а кто-то--- возможно и найдет свою половинку...
Доброй ночи. Виктор

Здравствуйте, Алёна! Вы задали очень интересный вопрос о том, что такое самость. Думаю, что Вы обратили на него своё внимание, потому что в нём просматривается не совсем тот смысл, который сопоставим со словом «гордость» или «гордыня». Потому что если всмотреться и вслушаться в его смысл, то это слово сродни таким словам, как «сам», «самостоятельность», «самобытность», «самовыражение», «самореализация» и т.д. А это слова совсем не плохие, а наоборот, хорошие, положительные.

Однако, самовыражение человека, как выражение его самости, его существа, стремлений его души или проявление свойств его характера может быть как положительным, так и отрицательным. И в данном случае всё зависит от того, с каким человеком мы имеем дело, с плохим или хорошим, с недалёким или дальновидным и мудрым, с честным или лжецом, с опытным и знающим или с недоучкой и выскочкой, с творческим человеком или же с человеком – манекеном, живущим чужим умом. В соответствии с этим и проявляется истинная сущность человека, его самость.

В этом смысле это слово «самость» вполне может соответствовать и слову «личность». Но, думаю, что слово «самость» всё-таки заключает в себе нечто большее, чем «личность», оно является более глубоким. Я бы сказал, что в нём в явном виде присутствует образ творчества как формы проявления сущности человека, как формы самовыражения. И этим оно интересно.

Тот же отрицательный смысл, в котором это слово использовано в книгах, например, в разговоре Владимира с дедушкой Анастасии, думаю, связан скорее с отрицательным проявлением самости, которое может быть названо ложным, неуместным тщеславием. Это тщеславие выскочки, каким и был на тот момент Владимир, так как кроме ярко выраженного эгоизма, как отрицательного проявления самости, он на тот момент за душой не имел ровно ничего.

Для меня "самость" - это "чувство собственной важности" (термин К.Кастанеды)

офисная мышь писал(а):

Для меня "самость" - это "чувство собственной важности" (термин К.Кастанеды)

Очень хорошая мысль! Полностью согласен с таким пониманием самости в том контексте, в каком он использован в книгах. Я хорошо знаю книги Кастанеды, поэтому считаю такое соответствие очень точным, которое полностью соответствует смыслу и содержанию их использования и в книгах Мегрэ, и Кастанеды.

Чувство собственной важности не позволяет человеку быть внутренне подвижным, что не позволяет ему внутренне изменяться и совершенствоваться в любом деле. Это своего рода инерция образа мышления, инерция багажа личности, который она имеет на данный момент. Она не позволяет идти дальше, замыкаясь на ложных чувствах обиды, ревности, на ложных представлениях и даже на косных (устаревших) знаниях. Но это та часть самости, которая, скажем так, на данный момент может мешать движению вперёд.

В то же время, когда-то ранее или в другой обстановке те же качества могли быть использованы и выглядеть положительно. Поэтому у нас всегда есть часть личности - самости, которая консервативна, но благодаря которой мы и обладаем теми способностями и знаниями, которые у нас есть.

Они, эти способности, позволяют нам осмыслить то, что нам мешает движению вперёд, тогда часть нашей самости - личности необходимо изменить, чтобы обеспечить возможность дальнейшего развития. А в этом уже можно усмотреть всеобщий закон развития, который пронизывает все процессы развития мироздания, благодаря которым оно вообще существует.

Это фундаментальный закон мироздания. Он является отражением ещё более общего закона перехода одной противоположности в другую, закона единства и борьбы (сотрудничества, сотворчества) противоположностей в процессе развития.

Здравствуйте.Алена!. Здравствуйте все посетители странички и участники разговора.
Думаю. что расширяя понятие самости, данное К.Кастанедой (хотя я его и не читал). можно, опираясь на то, что говорят об этом качестве человеческого я герои книг В.Мегре. сказать примерно так, что самость-это чувство собственной важности. часто завышенное, возвышающее человека в глазах самлого себя над другими людьми. или-это комплекс энергий человеческого я, причем комплекс энергий не лучшей стороны... Сейчас модно расшифровывать слова, раскладывая их и здесь можно примерно разложить так- сам о себе- логично звучит в продолжении- высокого мнения. Примерно так говорит Анастасия- человек свободен в своем развити.нет более свободного существа в мироздании. Своебоден Человек развиваться в любом направлении... Пчелка берет из цветка мед,, паук яд... И только человек может быть пауком и ядом .
Несколько лет назад, до того, как я начал читать книги В.Мегре. мне было бы стадно. что я не читал К.Кастанеды и я бы срочно взялся наверстывать упущенное. Всегда. когда мне кто-то предлагает почитать того или иного автора. рассуждающего на темы человеческого бытия, изотерические темы, я вспоминаю слова дедушки Анастасии и том, что имеется всего несколько значимых книг..
И всплывают слова. ( может буду чуть неточен) - много наречий разных есть, есть много у земных народов языков... но есть один язык божественных воззваний. И соткан он из шелеста листвы, из пенья птиц и волн. имеет тот язык божественные запахи и цвет... Бог этим языком на просьбу каждого молитвенный дает ответ... И дальше дедушка говорит Владимиру чтобы он слушал этот язык и размышлял...
Все гениальное просто и самые мудрые слова рассыпаны вокруг нас в материализованных мыслях создателя.
Еще из высказываний Анастасии: когда Владимр спрашивает ее о том за сколькими словами она научилась ставить образы. Анастасия ответила, что образы она научилась ставить ЗА КАЖДЫМ СЛОВОМ И , более того, ЗА КАЖДОЙ БУКВОЙ... Так давайте пытаться вместе увидеть эти образы, коллективно это сделать легче, легче это сделать. объединяя в дискусии людей с противоположныи мышлением.
А самость я отнес бы все таки к категории отрицательных энергий, которые являются неотъемлемой частью человеческого я...
Всем всего самого доброго. Виктор.

Добавлено после 4 минут:

Прошу прощения- в девятой строчке надо читать- пауком и пчелой...

Здравствуйте, дорогие попутчики!
Спасибо большое за разъяснение... Да, наверное, вы правы: самость - это ложное осознание собственной важности, то, что уже чрезмерно... Поскольку все-равно каждый человек осознает собственную важность и когда ее мало, надо ее увеличивать, главное, не переступать черту. Скромность в данном случае - одно из уравновешивающих качеств...

Я задала этот вопрос потому что, перечитывая нашу переписку, наткнулась на фразу Виктора о том, что он бывал на встречах с Мегрэ и заметил, что тот "никого не критикует, не отвергает ничьи идеи и не подпитывает ничью самость". Наверное, так и есть. Спорить и критиковать идеи человека, остановившегося в развитии, совершенная трата времени. Критика же человека, у которого недостаточно осознания собственной важности, может пагубно сказаться на его развитии... Получается, что критиковать и спорить вредно вообще... Ну вот, а в качестве поддержки могу уже цитировать Зорана - о том, что спор вреден, а вот творческий процесс взаимодействия ... ... как раз приводит к развитию...

По поводу приведенной Виктором цитаты из Библии, согласна, если понимать ее в буквальном смысле - лично я тоже не склонна подставлять другую щеку, если меня ударили по одной. Боюсь только, что объяснить не удастся, надо отвечать тем же... Но я воспринимаю эту фразу несколько в более широком смысле: если судьба преподнесла мне горький урок, то, "подставляя другую щеку", я выказываю смирение и готовность принять этот урок, чтобы потом извлечь из него пользу.

Ну, вот и все на сегодня. Всего доброго и до встречи!

Здравствуйте, все!
Тишина удивительная у нас в купэ, даже непривычно... Но все в этом мире подчинено определенным законам. Один из них гласит о том, что все состоит из приливов и отливов; все поднимается и опускается; колебания маятника присутствуют во всем. Так и наше общение: после апогея маятник качнулся в обратную сторону... Ну что ж, помолчать тоже полезно...посмотреть в окно...переварить сказанное...
А вообще, лето на дворе, столько дел и нечего сидеть у компьютера...
Завтра собираюсь в Любодар на праздник, вернусь, поделюсь впечатлениями.
Всего вам самого хорошего!

Здравствуйте, Алёна! Вообще интересных тем для разговоров существует великое множество. Поэтому молчание можно объяснить лишь тем обстоятельством, что лето на дворе. Однако, я всё-таки могу предложить для обсуждения одну тему. И эта тема – что же такое человек. Рассматривать феномен человека предлагаю со всех точек зрения, какие кому будут более близки или интересны. Алёна, хочу пожелать Вам прекрасной и удачной поездки туда, куда Вы направляетесь. Ждём от Вас интересных впечатлений от поездки.

Слава Богу, я тут не одна! Вот ведь как странно человек устроен - вроде и не нужен никто, вроде и самодостаточная, а вот оказывается, что ВАЖНО иметь рядом единомышленников, важно получать отклик на свои мысли, слова... я поняла, что для меня это важно...Спасибо вам всем, кто тут...
Да, это одна из маленьких подтемочек в большой теме о Человеке, Зоран, и мы ее попробуем развернуть, я поддерживаю, это весьма интересно... но чуть позже... а сейчас
ЗДРАВСТВУЙТЕ !!!
Я опять здесь. Я очень рада очередной встрече с Вами, Зоран, и с Вами, Виктор и возможно, с кем-то еще, кто, преодолев робость, включится в наш разговор и сообщит нечто важное... Друзья мои, я думаю, у каждого из нас есть что сообщить...Так что не стесняйтесь...

Добавлено после 1 часов 42 минут:

А сейчас Я хочу кое-что сообщить. Я вернулась в наше купэ из чудного места под названием Любодар. Пусть не встретила там свою половинку, но, как мне кажется, приобрела нечто большее (ведь половинка, как ни крути, она и есть половинка, а значит рано или поздно найдется). А вот каких людей я повстречала на празднике в Любодаре и скольких друзей-единомышленников приобрела! Это дорогого стоит...
Жили в палатках, еду готовили сообща, от комаров отбивались, а их там великое множество, утром купались в росе, днем - в прекрасном лесном озере, вода в котором уже как будто настояна на травах...
Раным-рано начинался день с создания прекрасного образа нашей планеты... это было коллективное творение и уже одно это давало заряд на весь день... Ну, а дальше - больше... Игры-тренинги в первой половине дня, потом совместно готовим обед, игры после обеда, ужин, песни и разговоры у костра, которые затягивались у некоторых аж до утра и опять все с начала... Венец слета - празднование Купалы в ночь с 23 на 24 июня с традиционными ритуалами, дошедшими к нам от предков, а также с привнесенными уже от нас. Встреча солнышка и благодарность матушке-Земле...
В общем, за эти три дня, благодаря каким-то совместным мероприятиям, все мы настолько сдружились между собой, что постоянно находили какие-то точки соприкосновения, сбивались в группки, учились друг у друга, причем составы групп все время менялись и всем было хорошо в этой атмосфере понимания и поддержки... Как объяснить этот феномен? Абсолютно незнакомые люди собрались вдруг вместе, причем преодолевая долгий и трудный путь (в прямом смысле - 4 км через лес с вещами, а также комарами и слепнями) и спустя день-два уже так легко и свободно чувствовали себя друг с другом, что ай да ну! Заслуга организаторов или земля благодатная или стремление собравшихся людей... Скорее всего, все вместе...
Ну и итог: хочу ЖИТЬ, ТВОРИТЬ, ЛЮБИТЬ...
Низкий поклон всем организаторам, дай Бог здоровья Алексею - он реально очень здорово помог, успехов Даниле-Мастеру и огромный привет всем тем, кто был на поляне в Любодаре с 21 по 24 июня...

Добавлено после 11 минут:

Ну вот, как могла, передала хотя бы часть своих ощущений...
Как здорово, что есть такие вот праздники!

Тему Человек поддерживаю, а также и ее наиважнейшую подтему - Человек и его половинка, которую еще раньше предложил Виктор развивать...
На сегодня все. Спокойной вам ночи.

Здравствуйте, Алёна! Большое спасибо за очень интересный рассказ о Вашей прекрасной поездке! Мне кажется, что после такой поездки Вам и всем нам будет уже тесно в пространстве купе. Поэтому, наверное, нужно подыскать место, которое было бы попросторнее.

А вот насчёт темы и подтемы, думаю, сначала нужно всё-таки уточнить название подтемы. Потому что человек – слово мужского рода, половинка – женского. Я не вижу в данном случае слова, обозначающего женщину. Потому что половинкой может быть как мужчина, так и женщина. Поэтому и возникает вопрос: или женщина не человек? А тогда что такое?

алена33, Аленушка здравствуй!
Вот так неожиданность! Были вместе в Любодаре, а тут на сайте я тебя не сразу признала. Очень рада тебя встретить.
А, люди-то какие собрались на этом слете...творческие, светлые.
Многие говорят о том, что этот слет был особенным.
Мы все родными стали друг для друга. Ведь так, Алена?
Как же я рада, что повстречала таких ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ людей на своем жизненном пути.

Доброго здоровья всем!
Анюта, вот так сюрприз! Я ведь тебя тоже не признала там, в Любодаре... Ну надо же, а... А люди действительно собрались замечательные на слете в Любодаре и ты знаешь, я думала это у меня у одной такое ощущение возникло, что я покинула что-то родное и близкое после отъезда... оказывается, нет, так и было...
Не пропадай, буду рада с тобой встречаться хотя бы здесь.

Добавлено после 33 минут:

Зоран, что Вы имеете в виду, на какие просторы нам выбираться? Может, выберемся на Воронежские просторы на праздник 11-12 июля...

Теперь по поводу Человека. Да уж, тема обширная, не знаешь даже, как к ней подобраться... Подтем может быть много. Наша, про поиск половинки или спутника, одна из самых животрепещущих... Человек может быть как мужчина, так и женщина, потому и рассматривать его надо именно так...Соответственно и половинкой может быть как мужчина, так и женщина... Или Вы хотите выделить женщину как отдельный подвид и разговор о ней вести отдельный? Возможно и так. Мы слишком разные, мужчины и женщины...два полюса одного явления, две противоположности, которые не могут друг без друга... Стремимся друг к другу, а понять не можем... Я к тому, что женщина скорее поймет женщину, так же, видимо, как мужчина - мужчину. Однажды я столкнулась с такой точкой зрения, что женщину притягивает в мужчине его женская энергия, а мужская, наоборот, отталкивает, она для нее чужеродная. Так же и мужчину привлекает в женщине наличие у нее мужских энергий. Что-то в этом есть, мне кажется.

По поводу возможностей общения встретила недавно цитату из книги Моэма "Луна и грош" (я выписываю понравившиеся), вот она:
"...Каждый из нас одинок в этом мире. Каждый заключен в медной башне и может общаться со своими собратьями лишь через посредство знаков. Но знаки не одни для всех, а потому их смысл темен и неверен. Мы отчаянно стремимся поделиться с другими сокровищами нашего сердца, но они не знают, как принять их и потому мы одиноко бредем по жизни, бок о бок со своими спутниками, но не заодно с ними, не понимая их и не понятые ими. Мы похожи на людей, что живут в чужой стране, почти не зная ее языка; им хочется высказать много прекрасных, глубоких мыслей, но они обречены произносить лишь штампованные фразы из разговорника. В мозгу их бурлят идеи одна интереснее другой, а сказать эти люди могут разве что: "Тетушка нашего садовника позабыла дома свой зонтик".

Что-то я опять припозднилась...
Спокойной ночи.

Здравствуйте, Алёна! У меня нет желания выделить женщину в отдельный подвид. Просто я попытался загадать загадку на слово, которым может называться женское существо человеческого вида. Подсказка: человек – это существо мужского рода, а тогда как может выглядеть слово, обозначающее женское существо?

Насчёт того, что женщину притягивает в мужчине его женская энергия – не согласен, так как одинаковые энергии отталкиваются, а не притягиваются. Женщину в мужчине привлекает именно мужская энергия. Но язык, на котором женщина пробует общаться с ним, женский, что естественно. И вот тут-то, в процессе общения, возникает нечто интересное. А именно, преломление языка женщины во внутренний мир мужчины, и те ответы уже на мужском языке, которые рождаются у него. И, наконец, как эти ответы мужчины на мужском языке преломляются во внутреннем мире женщины.

Какой же итог в результате получается? Я думаю, если внимательно рассмотреть такой разговор, а особенно, результат, к которому он приводит, то мы убедимся в существовании прямо рядом с нами или в нас самих внеземной цивилизации. Потому что это нечто совершенно фантастическое. Я думаю, что это проясняет и смысл цитаты из С.Моэма.

Говоря о смене места, я имел в виду, что можно предложить Вам, Алёна, самой выбрать мысленно место, где происходила бы эта беседа, вместо купе, и которое Вам бы нравилось.

Здравствуйте, Алена! Здравствуйте участники разговора и посетители странички! " ЖИТЬ, ЛЮБИТЬ, ТВОРИТЬ"- это здорово! Я рад, что взял билет в ваше купе, Алена. Написал пространное письмо, но при отправке что-то не получилось, повтряться не буду...
Лучше сказать о человеке, чем сказано в книге "Сотворение" словами Создателя считаю невозможным...
Еду с друзьями в короткое путешествие на Светлояр в Нижегородчину на праздник Ивана Купалы. Приглашаю присоединиться. Меня там найти будет просто - где услышите с гордостью звучащее - Звенящие Кедоы России, там обязательно найдете меня. С глубоким уважением к хозяйке странички и всем собеседникам- Виктор.[/b]

Добрый день всем!
Зоран, я задумалась...насчет женщины...
А Вы хитрый, это ведь игра в слова; почему бы нам не поделить слово Человек поровну...само слово мужского рода, да, но...
Посмотрела в словаре Ожегова: Человек - это живое существо, обладающее даром мышления и речи, ... и т.д. ... По-моему, женщина подходит.

Мне понравилось Ваше предложение о выборе места, где могла бы происходить эта беседа... фантазия уже пошла работать.

Завтра постараюсь объяснить, что подразумевается под женскими и мужскими энергиями, как я это поняла.
И в связи с этим вопрос: как насчет известной истины, что "подобное притягивает подобное", если говорить о человеческих отношениях? (Или, другими словами, есть поговорка "рыбак рыбака видит издалека")

Виктор, удачной Вам поездки! Вернетесь, поделитесь впечатлениями.
У нас тут под Протвино тоже открылся какой-то слет, а с 11 июля будет Жизнеград. Приезжайте. Места тут красивые.
Ну пока.

Здравствуйте, Алёна!

Парным словом для слова «женщина» является слово «мужчина». А для слова «человек»? Давайте посмотрим на то, как образуются названия женских особей от мужских, например, у зверей. Лис – лисица, волк – волчица, медведь – медведица. Если следовать этому правилу языка, то для слова «человек» парным должно быть слово…

Насчёт «рыбак рыбака видит издалека» думаю, что это выражение нужно рассматривать как указание на то, что люди, к которым может оно относиться, создали некоторую область общения, взаимопонимания, набор способов совместного решения каких-то задач. Это и есть тот результат, который возникает в результате взаимного общения людей, которое, как мы ранее видели, происходит путём преломления языка одного человека во внутренний мир другого и наоборот.

Этот результат возникает благодаря возникшему взаимопониманию между людьми в связи с совместным решением тех или иных задач. И это есть общий человеческий капитал, который растёт по мере взаимного обогащения, происходящего между людьми в результате общения и взаимодействия. В конечном счёте, это то, что делает человека – человеком.

Добрый вечер, Зоран!
Слово получается неблагозвучное, если следовать звериным названиям... Может, Вы изобрели что-то приличное, у меня не получается...
Из существующих мне больше нравится Человече.
Что касается животного царства, то и там не у каждого названия вида есть парное слово. Например: зверь, рыба, птица, и т.д.
Теперь про мужские и женские энергии. Термин "энергии" здесь не очень подходит. Я бы его изменила на слово "качества". Итак, каждый человек обладает набором мужских и женских качеств. Рассматривать буду среднестатистического человека, без отклонений в ту или иную сторону. Итак, мужские качества - это решительность, сила, напор, жесткость, принципиальность, способность к быстрому принятию решений и т.д.
Женские качества - это мягкость, покорность, лояльность, компромиссность и т.д. Мужчине в большей степени присущи мужские качества, в меньшей степени - женские, женщине - наоборот. (К слову сказать, гармоничный человек должен обладать теми и другими поровну).
Когда мужчина хочет понравиться женщине, он вынужден прибегать к своим собственным женским качествам, он ласков с ней, говорит на языке, понятном ей. И ни один мужчина не сможет привлечь женщину, пользуясь только мужскими качествами. Он может силой взять ее, но за это она его не полюбит. А вот на ласку, на мягкие прикосновения и приятную речь любая женщина поведется. Чем больше своих женских качеств мужчина сможет задействовать, тем быстрее завоюет он ее сердце. И опять же, женщина, задействующая свои мужские качества, способна понять мужчину лучше и быстрее, чем та, у которой этих качеств меньше. Т.е. женщина решительная, способная к логическому мышлению, войдет в контакт с мужчиной быстрее той, что способна только супы варить.
Вот та мысль, что я хотела донести.
"Подобное притягивае подобное" - здесь видимо речь идет о морально-этических качествах личности.
Вот пока все на сегодня.
Всем - добра.

Здравствуйте, Алёна!

Парным к слову «человек» может быть слово «человечица». Оно мне кажется красивым, интересным и как-то по-новому отражающим особенность женщины.

Насчёт различия мужских и женских качеств, Вы конечно, правы. Те варианты успешного взаимодействия, о которых Вы говорите, представляют собой попытки говорить не на своём языке, а на языке другого. И здесь всегда есть та грань, переступив которую человек теряет свою индивидуальность, свою особенность. В результате чего он может оказаться неинтересным.

Здравствуйте, Алена! Доброго дня, Zoran! По моему наше купе немножко опустело... Покидаю Вас,- моя остновка. Приятного общения. Даст Бог еще свидимся. Всего доброго. Виктор.

Здравствуйте, Алёна! Хочу сказать ещё несколько слов о словах «человек» и «человечица». Многие гадают о смысле и происхождении слова «человек». Обычно раскладывают его на две части – «чело» и «век». И если с «челом» всё понятно, то смысл «века» не совсем понятен, точнее непонятно, в чём смысл такого словосочетания. Однако, как только у нас появилось парное слову «человек» слово «человечица», стал просматриваться и возможный смысл слова «человек».

По моему, это слово означает – челом венчанный, челом увенчанный или - с челом увенчанным. Из двух слов «чело» и «венок» с течением времени получилось устойчивое – «человек». Самое интересное здесь в том, что такая расшифровка этого слова находится в полном соответствии с его сутью, так как мы его понимаем. И оказывается при этом, что словосочетание «челом венчанный» созвучно слову «человечица».

Доброго вечера всем!
Зоран, как здорово... Мне понравилось! Честно...
Я сначала не могла сформулировать это слово в таком виде, что-то внутри сопротивлялось, но в Вашем исполнении это зазвучало красиво, особенно новое значение слова Человек, особенно через его женский вариант...
Да, класс! Хотя лингвисты и могут с Вами поспорить, но интерпретация неожиданная и замечательная...
Я тут опять отсутствовала. Лето. Всякие интересные мероприятия...
Зоран, приезжайте к нам на Жизни град, который сейчас как раз проходит под Протвино, в субботу - последний день, часто он бывает и самый интересный. Это всего 100 км на юг от Москвы. Завтра я туда заезжаю с палаткой и буду до конца. Если кому интересно, звоните, расскажу, как проехать. Мой тел. +7-926-8687-310.
Виктор, удачи Вам! Все у Вас получится... (Так приятно, когда у человека складывается).
Что касается нашего опустевшего купэ, то я все-же сторонник качества, нежели количества... И еще, мне кажется, мы переросли тот не много значащий разговор, который обычно складывается у случайных попутчиков. Что-то мне подсказывает, что не такие уж мы тут случайные Так что предлагаю переместиться на лесную поляну...невдалеке - прекрасное чистейшее озеро, вода в нем прозрачная, все камушки видны... Ветерок приносит запахи цветущих трав и цветов... Мы можем смотреть на небо и думать о вечном и прекрасном...мы смотрим в глаза и понимаем друг друга без слов...мы изучаем мир и познаем себя... мы живем в гармонии с природой и с самими собой... ненасилие - один из главных принципов нашей жизни...
Что-то меня понесло... Кажется, я уже замысливаю образ своего будущего поселения...

Добавлено после 3 минут:

Присоединяйтесь, хотя бы мысленно. Мечты - сбываются...
Ну, пока. Добра и Любви вам!

Привет Лена, мне очень понравился переход из купе на полянку, думаю общение будет глубже именно на природе.

Добавлено после 12 минут:

Что касается взаимоотношений мужчины и женьщины, если я правильно понял твою мысль, у каждого человека, мужчина это или женщина, есть душа, она не имеет пола, но у нее есть опыт воплащений как в мужчин так и в женьщин, по моему это очень глубоко. Мысль продолжать не буду.
Попробую с рождения. У каждого человека опыт взаимоотношений с противоположным полом складывается из модели взаимоотношений с родителем противоположного пола, что то больно заумно получается.
Попробую ещё раз.
У каждого человека есть набор женских и мужских качеств(энергий).
В каждом их набор и сочетание индивидуальны, я думаю что задача каждого суметь сгармонизировать эти энергии и проявляться как гармоничный, радостный и любящий себя и весь мир человек.

Милая Елена, ПОЗДРАВЛЯЮ и от всей души ЖЕЛАЮ.

Пусть светятся от радости глаза,
С улыбки будет новый день твой начат!
Желаю верить в сказку, чудеса,
В свою любовь, огромную удачу!

Пусть согревают сердце вновь
Мечта и вдохновение,
В душе всегда живет любовь
И радует общение!

Алена (Елена)! Примите искренние поздравления с днем рожденья. Пусть исполняются все ваши мечты и желания. и пополняется количество желающих посетить вашу полянку. Успехов вам в поиске "половинки". Со своей станции бывший сосед по купе-Виктор.

Прекрасная Елена! Поздравляю Вас с днём рождения! Желаю здоровья, счастья, удачи и всего самого наилучшего! Пусть все Ваши прекрасные желания осуществятся!

В круженьи видений тревог и сомнений
Таинства стремлений и горечь гонений
И ропот невежды и счастье надежды
Загадочность чуда и взлет вдохновений

В симфонии этой все тайны природы
Проносят по свету древнейшие моды
То Радость и Счастье Любовь и Удача
То Зависть и Горе в стенаниях плача

Кровавая Месть или Труд вдохновенный
Все равны под вечным дыханьем Вселенной
Симфония кружит симфония мчится
Вот выбрала вас на плечо вам садится
И просит в симфонию песнею влиться

Той Птицею Счастья горения полный
Вас Женщины голос зовет невесомый
Земля повторяет и Звезды ей вторят
Симфония льется мелодии спорят
И тайны полны как загадка Вселенной
Прекрасные очи и лик вдохновенный

Здравствуйте, друзья!
Я так тронута вашими поздравлениями...
Спасибо! спасибо всем вам за то, что помните, что дарите свою любовь...
Вот прочла, сижу и думаю: как хорошо... и как странно - некоторых из вас я даже не видела, но... вот опять заминка: а что "но"... наверное, мне комфортно с вами, мне приятно с вами общаться... Как же прекрасен и разнообразен мир! Мы обсуждали довольно серьезные темы и были длинные витиеватые рассуждения и короткие... а тут стихи пошли... да какие!... нет слов... мне очень понравились... Недавно один друг мне сказал, что поэзия - это то, что остается в душе после прочтения стихотворения. Не информация, не что-либо еще, а именно то, что осталось, что всколыхнуло душу...
Спасибо, дорогие! Я люблю вас! (это не пылкость юношеская и, надеюсь, не шизофрения , я наконец-то подошла к пониманию этого)
Ну пока, завтра продолжу...

Добрый день (хотя, если честно, то ночь)!
Алеша, очень рада видеть тебя на нашей виртуальной полянке! Добро пожаловать. Я заметила тебя еще вчера и порадовалась, но была другая тема и не было сил уже...
(С Алексеем я познакомилась на празднике в поселении Любодар, он был одним из организаторов праздника, оказался очень чуткий, отзывчивый и просто хороший человек.)
Возвращаясь к нашей теме. Цитирую Алексея.
"У каждого человека есть набор женских и мужских качеств(энергий).
В каждом их набор и сочетание индивидуальны, я думаю что задача каждого суметь сгармонизировать эти энергии и проявляться как гармоничный, радостный и любящий себя и весь мир человек."
Все правильно. Так и есть. К гармонии надо стремиться. Но люди взаимодействуют между собой. Особенно те, что живут вместе. И вот, с одним человеком мне легко общаться, он меня понимает. Зоран, внимание: он не подстраивается под меня и не теряет свою индивидуальность, он просто понимает мои внутренние стремления, потому что (это мое предположение) обладает набором женских качеств. Другой, у кого их меньше, труднее понимает женщину или вовсе не понимает. Тут еще накладывается, действительно, опыт взаимодействия с родителем противоположного пола. И наверное много чего еще. Могу также сослаться на свой опыт. Много лет занимаясь спортом и водя автомобиль, я заметила, что лучше стала взаимодействовать с представителями противоположного пола. Вероятно, во мне развились какие-то мужские качества.
Это не упрощает ситуацию, всего лишь один аспект. Конечно же, на взаимодействие мужчин и женщин (человеков и человечиц) влияет масса других факторов: тут и культурный уровень, и традиции общения, и модель поведения из семьи, и т.д.
Встает вопрос: а нужно ли заострять внимание на проблеме общения мужчины и женщины? Нужно ли вообще это общение? Может, нам надо стремиться к состоянию Будды. А контакт с противоположным полом свести к минимуму, только для продолжения рода... Как вы считаете?

Зоран, если не секрет, кто написал это замечательное стихотворение?

Несколько слов хочу сказать про Жизни Град. В целом мне понравилось. Я была впервые на этом мероприятии. Там есть чему поучиться. К тому же жизнь на природе... Класс! На будущий год хочу быть там от начала и до конца.
Кстати, там было четыре человека с праздника в Любодаре. Олег, правда, был мало, проездом, но зато со своей половинкой(!)... нашел-таки... очень за него рада. Так приятно, когда люди находят друг друга.

Виктор, что за станцию Вы себе облюбовали? Заходите к нам на костерок. У нас тут водопад есть невдалеке. Утром можно пойти и встать под его живительные струи...Смыть с себя все неприятности, очистить тело, наполниться энергией от Матушки-Земли...

Ну пока. Добра вам.

Здравствуйте, Алёна! Стихи, которые Вам так понравились, написаны мной. Вы не ожидали? Это Вам сюрприз к дню рождения.

Насчёт баланса мужских или женских качеств можно порассуждать, но думаю, что это весьма сложный вопрос. Одной стороной этого вопроса, как я раньше уже говорил, является освоение некоторой части мира одной стороны представителями другой стороны и наоборот. Что в настоящее время происходит? В настоящее время в среде белых народов происходит феминизация мужчин и эмансипация женщин. В США или Европе женщина уже почитает для себя за оскорбление, если неосведомлённый мужчина из России протянет ей руку, чтобы поддержать её. Можно со всей определённостью сказать, что это – путь полного вырождения и исчезновения белых народов, конец истории которых уже просматривается в недалёком будущем.

На Востоке же традиции отношений мужчин и женщин очень крепки, и поэтому при очень большой численности они продолжают быстрыми темпами наращивать свою численность. На этом фоне уже не очень многочисленные белые народы – вымирают, чем и предопределяется конец их истории в ближайшем будущем. Причина такой разницы кроется исключительно в отношениях мужчин и женщин, присущие этим противоположным цивилизациям. Так что предлагаю всем очень крепко задуматься, прежде чем говорить, что приобретая мужские навыки или качества, Вы приобретаете нечто хорошее. Совсем наоборот.

Потому что женщины для мужчин делятся на тех, с которыми они могут поговорить о своих мужских делах, могут даже выпить с ними, покурить. Это категория подруг, они не рассматриваются мужчинами в качестве претендентов за завоевание их сердец. Другая категория женщин – те, которым вполне хватает их женского мира, на мужской мир они не претендуют. Они скромны и женственны. Вот они-то и являются будущими жёнами и матерями семейств. Чем больше первых и меньше вторых, тем меньше прирост численности в конкретном государстве, у конкретного народа. А когда первых становится большинство, тогда начинается вымирание народа.

Учитывая эти обстоятельства, можно видеть, что Анастасия очень своевременно провозгласила сотворение – рождение детей – главным предназначением человека. Если мы не принимаем это божественное предназначение, то очень скоро все вымрем. Таков очень краткий и в то же время бесконечный смысл сказанного Анастасией. Поэтому содержанием и смыслом всех книг В.Мегрэ является восстановление божественных традиций продолжения рода человеческого.

День добрый, Алена! Не жгу костров я у себя в поместье, хотя беседы у костра как все люблю. Тот разговор. что вы ведете, очень интересен, я на своей страничке разговор другой веду. Ушел тот поезд, где нашь разговор начался и станция у каждого своя, у вашего костра народ уже собрался, свой разговор веду с поместья я...
Так уж получается, Алена, что для меня на сегодня актуальна тема поиска той, которую ждет мое поместье, а на вашей страничке круг обсуждения очень широк... Я много очень в жизни расбрасывался и что-то, самое важное, упускал, Сейчас я бы этого не хотел. Попрежнему восхищаюсь вашим умом, тактом, широтой взглядов и многообразием интересов. С уважением-Виктор.

Здравствуйте, Алёна!

Я хотел бы немного уточнить те слова об отношениях человеков и человечиц, которые написал в своём предыдущем сообщении. А именно в том плане, что эти отношения тем сильнее и глубже, чем более человек является мужчиной, а человечица – женщиной. Женщине совсем не обязательно осваивать мужские качества по двум причинам. Во-первых, приобретая мужские качества, она неизбежно теряет часть женских качеств. А во-вторых, женщина в своём женском образе может быть настолько прекрасной, а также мир, который она вокруг себя создаёт, что мужская половинка сама по собственной воле и желанию доставляет ей всё то, что может предоставить ей мужской мир и возможности мужчины.

Когда человечица говорит о своём женском мире, она прекрасна, как прекрасна и Анастасия, которая поведала людям о своём женском мире, о своём женском восприятии его и о том, каким она хотела бы видеть судьбы людей и судьбы мира. Мы видим, что главным в её мировосприятии и в её жизни является то, что она называет пространством любви. И это естественно, так как настоящим домом для человечицы и женщины не может быть ничего другого, кроме пространства любви. И Анастасия об этом прямо и открыто заявила на весь мир!

И здесь следует заметить, что человеки, мужчины, услышав такое заявление, подумали и согласились, что и для них такое мировоззрение тоже вполне подходит. То есть, женское видение мира, которое высказала Анастасия, оказалось глубоко близким и понятным мужчинам. Но, тем не менее, именно человечица должна была высказать такую идею, так как это её мир, которым она живёт. Человеки – мужчины же до Анастасии ничего вразумительного высказать об этом предмете не могли, так как из мужского мира борьбы, войны и соревнований такое видение не является очевидным.

Даже близкие Анастасии люди – её дедушка и прадедушка, отдавшие всю свою жизнь борьбе за власть, восприняли мировоззрение Анастасии как что-то совершенно новое, то, чего они не знали, о чём они не могли даже догадываться, погружённые в непрерывную борьбу за влияние и власть. Но, тем не менее, когда Анастасия смогла высказать своё видение мира, они признали безусловную ценность её мировосприятия и при этом его необычность.

А что бы смогла сделать Анастасия, если бы она эмансипировалась, то есть приняла бы за основу для себя то мужское мировоззрение, которым жили её дедушка и прадедушка? А ничего бы она ни для себя, ни для других сделать не смогла. Потому что женское начало творчески сильно только тогда, когда оно сохраняет свою оригинальность и самобытность. То же самое можно сказать и о мужском начале. Оно также обладает максимальным творческим потенциалом, если оно самобытно. Именно эта самобытность и оригинальность двух несводимых друг к другу начал способна творить новые миры. Таков закон, положенный в основу мироздания, таков закон творения и сотворения.

Я думаю, что этот закон проявляется, например, в феномене великих национальных писателей, которые признаются всеми народами как великие писатели. Глубоко национальные по своему творчеству, они выражают свой мир и мир культуры своего народа так многогранно, глубоко и сильно, что поднимаются в своём творчестве до духовного уровня всего человечества. И тогда их признают другие народы, как своих, так как они узнают в их творчестве близкие им проблемы, идеи, и образы.

А смогли бы эти великие писатели стать великими, если бы они не стали углубляться в творчество своего мира, своей национальной культуры, а стали осваивать миры других культур, используя этот материал для своего творчества? Совершенно очевидно, что ничего оригинального они бы не смогли создать, и великими писателями никогда бы не стали. Такова плата за попытки ухода от своего оригинального и самобытного мира. Их прямой результат – творческое бесплодие.

алена33 писал(а):

И вот, с одним человеком мне легко общаться, он меня понимает. Зоран, внимание: он не подстраивается под меня и не теряет свою индивидуальность, он просто понимает мои внутренние стремления, потому что (это мое предположение) обладает набором женских качеств. Другой, у кого их меньше, труднее понимает женщину или вовсе не понимает. Тут еще накладывается, действительно, опыт взаимодействия с родителем противоположного пола. И наверное много чего еще.

Мне кажется, здесь дело не в преобладании женских качеств (хотя и это тоже влияет, но незначительно).
Думаю, главное в отношении к женщинам вообще. Те, кто понимают женщин, относятся к ним по-дружески, на равных, могут говорить с ними обо всем, а те, кто не понимают, - как к кому-то, «не такому, как я», они не знают, с какой стороны к ним подступиться, чего от них ожидать. Как правило, они относятся к женщинам как бы свысока и рассматривают их через сложившиеся стереотипы («курица не птица - …», «женщина за рулем - …»), пытаются задвинуть их на кухню и т.д. (То же самое касается и женщин по отношение к мужчинам).
Отношение к противоположному полу формируется с детства. Это и отношения с родителями, и отношения со сверстниками (в детстве в одной компании все гуляли, играли и лазали по деревьям или девочки отдельно, мальчики отдельно), и проч.
Но, самое главное, отношение к противоположному полу можно изменить (в отличие от врожденных или приобретенных женских или мужских качеств). Попробуйте относиться к противоположному полу как к хорошим друзьям (только искренне), и увидите, что придет понимание.

Цитата:

А контакт с противоположным полом свести к минимуму, только для продолжения рода... Как вы считаете?

Только что посмотрел передачу о девушках и женщинах, ищущих иностранных мужей. Самое интересное сказал один мужчина из Англии. Он сказал, что женщины в Англии уже почти ничем не отличаются от мужчин, в том числе – такие же карьеристки, как и мужчины. При том он отметил, что русские женщины сохранили главное, что привлекает мужчину – ЖЕНСТВЕННОСТЬ!

Англия и другие европейские страны уже поставили на себе эксперимент по уничтожению в женщинах женственности. И результат сам говорит за себя. Так не будем повторять их ошибок, не будет стремиться к тем образам, которые ведут народ к вымиранию и гибели. Пусть даже если эти образы смерти распространяют у нас средства массовой информации под видом самых модных и прогрессивных.

Женщина другая, и тем интересна.
Более того, в житейских вопросах, вопросах отношений между людьми, женщина мудрее мужчины. Хорошая женщина (по-моему) всегда успокоит мужчину и даст хороший совет.

Женщина - психотерапевт!

Мужчина живёт в мире-войне.
Любовь получает только от женщины.

Добрый вечер!
Зоран, спасибо Вам огромное еще раз! Дай Вам Бог здоровья, Вы действительно сделали неожиданный и приятный сюрприз для меня. Тогда я распечатаю Ваш подарок (с позволения автора) и повешу в рамку и когда-нибудь нарисую... Где-то в глубине души я предполагала, что это Ваше сочинение (т.к. отсутствуют знаки препинания), но поскольку сама не могу написать ничего подобного, то и представить, что это пишет человек, который рядом, как-то трудно... Думаешь, что такой может быть где-то далеко, в поднебесье. Может, так и есть, я не знаю, может Вы оттуда спускаетесь, чтобы сообщить нам нечто...

Теперь по поводу мужских и женских качеств. Да уж... Вопрос наболевший... Чувствуется, как вы, мужчины, истосковались по настоящему женскому...
Читаю ваши высказывания и не могу не согласиться. Да, я была в Америке, видела их эмансипированных женщин. Женщины получили то, за что боролись много лет, а теперь вот "за что боролись, на то и напоролись". У них действительно произошла подмена женских качеств мужскими. Ничего хорошего, даже внешне. И в страшном сне я не хотела бы быть одной из таких женщин. Вы правы. женщине свойственна женственность и нечего подменять ее мужскими качествами и кичиться этим... Но в то же время я не могу отказаться и от своей идеи по поводу развития в себе качеств противоположного пола. Я ведь имею в виду не подмену или замену своих врожденных качеств теми, противоположными. Я имею в виду развитие в себе тех качеств, которых нет как данных от рождения. Мне кажется, что таким образом человек\человечица становится более гармоничным и в этом смысле ему\ей конечно же легче контактировать с противоположным полом. Хотя тут очень тонкая грань, которую легко переступить, увлекшись, и не заметить, как женщина уже и не женщина вовсе и машет топором, как мужик... Я - за такую Женщину, которая пропускает этот поток через голову, т.е. контролирует свое развитие и не забывает, что она прежде всего - Женщина. Хочу привести пример еще одной крайности. На моих глазах распалась семья, где женщина обладала чересчур женскими качествами. Она была симпатична, очень хозяйственна, домашняя, но абсолютно безвольная, не способная принять даже минимальное решение, во всем слушала своего мужа. В конце концов он так устал от ее такой чрезмерной привязанности, что стал тяготиться этим и стал создавать искуственно ситуации, в которых ей необходимо было проявлять инициативу и принимать решения хотя бы за себя. В конце концов все-таки расстались. На мой взгляд, ей не хватило в тот момент как раз мужских качеств, т.е. решительности, выдержки, смелости... Ну что в том плохого, если женщина будет более гармонична? Ведь та же Анастасия, она ведь как раз очень всесторонне развитая личность и у нее наряду с женскими качествами присутствуют и мужские. Она очень сильная физически и духом. Смелая. И достаточно решительная. Но при этом она не теряет своей женской природы и потому привлекательна.
Резюме мое такое: в процессе развития в себе качеств противоположного пола главное - не забыть мотивацию и не увлечься этим процессом, всегда помнить, кто ты и зачем.
Спасибо вам, дорогие мужчины. Даже здесь вы помогаете мне осознать в себе Женщину и в каком-то смысле расправить крылья.

Добавлено после 27 минут:

Перечитала еще раз Ваши высказывания, Зоран, хочу только немного прокомментировать. Сто раз с Вами согласна, что чем глубже мужчина является Мужчиной, а женщина - Женщиной, тем лучше их отношения. Но в этом-то и парадокс, что тем глубже я могу быть Женщиной и раскрываться с мужчиной именно как Женщина, чем более я буду постигать себя и развиваться во ВСЕХ направлениях. Ну и вовсе не обязательно женщина потеряет часть своих качеств, если будет стремиться развивать в себе мужские. Это очень индивидуально. Кому-то это надо, кому-то нет. В разумных пределах, я думаю, все-таки надо развиваться.
И мир Женщины, который она сама создает, будет прекрасен, если она, не забывая, что она прежде всего - Женщина, будет, уподобившись в чем-то Мужчине, открывать новое и привлекать прекрасное и как Женщина, дарить Любовь...
Мне кажется, мы с вами говорим об одном и том же, но несколько с разных точек зрения.

Добавлено после 4 минут:

Мне нравится в вас, мужчинах, такое качество как глубина восприятия. Вот Вы, например, продемонстрировали свое восприятие идеи Анастасии и я увидела, насколько оно глубже моего... Что плохого в том, что я буду стремиться так же видеть мир? Почему при этом убудет что-то мое? Мне кажется, наоборот, прибудет
Предвижу возражения... или разъяснения
Ну пока

Здравствуйте, Алёна!

Да, вопрос об отношениях человеков и человечиц в нашем обсуждении приобретает достаточно большой масштаб. Вы, конечно, правы, что мы с Вами говорим об одном и том же. При этом в разговоре нашем, как я понимаю, присутствует некоторая путаница понятий. Эта путаница состоит в том, что нужно чётко разделять две стороны вопроса.

Первая сторона – это вопрос саморазвития и самосовершенствования человека и человечицы. При таком саморазвитии мужчина становится ещё больше мужчиной, так как количество и качество возможностей и средств самовыражения у него возрастает. То же самое происходит и в процессе саморазвития женщины. По мере совершенствования она становится ещё больше женщиной по той же самой причине – в связи с возрастанием количества и качества возможностей и средств для самовыражения.

При этом следует отметить, что такие качества, как решительность, смелость и мужество не является сугубо мужскими качествами. Как мужчины, так и женщины обладают или могут обладать ими в равной степени. Потому что известно, что и мужчины могут быть и не решительными и не смелыми и не мужественными. Здесь всё зависит от характера – наследственности, а также от условий воспитания. Поэтому и не следует говорить о том, что если женщина хочет стать более инициативной и смелой, то она приобретает мужские качества. В данном случае она просто хочет стать, может быть, более многогранной личностью и тем самым - более гармоничной и сильной женщиной.

При этом ей очень важно сохранить своё женское чувство меры и чувство такта. Вот если она их утратит, тогда, увы и ах – она перейдёт в разряд мужеподобных женщин, которые мужчинами уже с большим трудом могут восприниматься как женщины.

А в каком случае это несчастье может произойти с женщиной – только в том случае, когда она, сама не понимая того, вместо самосовершенствования своей личности будет грубо копировать мужское поведение и мужские качества, взяв за образец для подражания мужской образ поведения, а не женский. Или же мужчина вместо совершенствования своей личности будет копировать женское поведение, взяв себе за образец для подражания женский образ поведения, а не мужской. Это есть вторая сторона этого вопроса, которую ни в коем случае не следует путать с первой.

Молодец, Зоран!
Ну вот, все расставил на свои места. Из-за путаницы понятий мы никак не могли договориться. Теперь все понятно.
Я все-таки преклоняюсь перед светлыми мужскими умами. Можете воспринимать это как комплимент, но если это есть, то есть и лично меня это восхищает в людях. Почему светлые мужские? - все-таки женский ум устроен несколько иначе. Я поняла это давно, когда еще только начинала свою трудовую карьеру. Судьба тогда удостоила меня работать в паре с одним очень умным мужчиной и мы с ним составили замечательный тандем: он генерировал идеи и разрабатывал скелет программы, я же подхватывала и доводила до законченности. Получалось замечательно: быстро, ловко и это доставляло настоящее удовлетворение от работы. Я тогда поняла, что мужчина схватывает главное, видит дальше и шире, но почти не видит и не уделяет внимания мелочам, а женщина способна тщательно довести до ума задуманное мужчиной, потому что как раз аккуратна и способна копаться в мелочах. Может, это мой личный опыт.
Мне очень приятно общаться с вами со всеми, кто тут высказывается. Мне будет целый месяц вас не хватать. Уезжаю в поселение. Там пока нет интернета. Возможно и проведу, тогда встретимся раньше.
Желаю всем вам прекрасного настроения и хорошей погоды. Добра вам!

Алена! Вы куда пропали? Костер, полянка ваша вас так ждали... Вы многих звали, многие собрались, но без хозяйки снова разбрелись... Зоран, наверное, скучает без серьезных разговоров. я в диалоги ваши не вступая, со стороны послушать их хочу... Со стороны за вами наблюдая, себе твержу, вот умница какая, таких неглупых и логичных женщин мало я встречал, я восхищался вами, вашим тактом и поэтому молчал. А может разговор вам стал неинтересен, конечно он не может лучше быть на поселенье песен, но осень, холод, слякоть настает и ... вас осиратевшя без вас страничка ваша ждет...

Да, и куда же в самом деле пропала наша Алёнушка? Наверное, занимается заготовками на зиму как белочка, которая создаёт себе запасы на зиму, чтобы было, чем самой питаться, да и гостей угощать.

никуда я не пропала... Я вернулась... на этой неделе

Доброго здоровья вам!!!

Ну что, классно! соскучилась... общение с вами хоть и виртуальное, но вполне и очень даже...

Добавлено после 11 минут:

оченьочень рада видеть Вас, Виктор (все-таки приятнее, когда видишь, с кем общаешься);
оченьочень рада слышать Вас, Зоран (надеюсь, когда-нибудь Вас тоже увижу).

Добавлено после 28 минут:

За эти 2 месяца я прожила по насыщенности событиями и эмоциями, наверное, два года моей прежней (доанастасиевской) жизни. Сначала праздник под Липецком, недалеко от поселения Виноградовка, потом месяц в доме в Адыгее, потом неделя на Возрождении и на море, опять дом, который планируется под общий и в заключение - традиционный сентябрьский фестиваль на Возрождении.
Было не только много событий, встреч. Идет процесс внутреннего изменения. Я уже несколько другими глазами смотрю на нашу переписку и, перечитывая заново, открываю ее для себя по-новому. Это удивительно! Но об этом подробнее позже. Вообще, стольким хочется поделиться, что не знаю, с чего начать... Наверное, постепенно все выложу.
Сейчас надо идти по делам.
Да, а заготовками я тоже занималась ))

Здравствуйте, Алёна! Очень хорошо, что Вы благополучно вернулись из Ваших интересных путешествий. Много впечатлений, много разных и интересных встреч. Но, наверное, у Вас там было время и позаниматься запечатлением на Ваших рисунках южных пейзажей, а может и портретов людей. Возможно, на них появилось и то новое, что начало зарождаться в Вашей душе.

Добрый вечер, Зоран.
Да, я наверное скоро соберусь с духом и кое-что покажу из своих творений. Только не из этой поездки. Тут было какое-то сумасшедшее время - часто не было возможности не только посидеть предавшись любимому занятию, а элементарно - выспаться некогда было. Зато было много размышлений, связанных в частности с нашей последней темой - о женственности и мужественности. Проведя за рулем полторы тысячи километров на обратной дороге, ловила себя на мысли, что чувствую себя каким-то терминатором...
Все-таки я влезла в мужскую сферу деятельности...
В связи с этим последние последние Ваши размышления, как остаться женственной, оказались очень в тему... просто поразительно...

Одно из сильных впечатлений этого лета - попробовала посидеть на лошади, впервые в жизни, детская мечта сбылась... Что-то внутри затрепетало... может быть, генетическая память предков...

Добавлено после 6 минут:

хотела присоединить фото, но не знаю, как. С ходу не получилось. Надо разбираться.
Тогда до завтра.
Всем привет!

Здравствуйте, Алёна!

В любом случае, у Вас была очень интересная и плодотворная поездка. Много впечатлений и также много размышлений. Как Вы сказали, событий и переживаний за эти два месяца у Вас хватило бы на два года обычной жизни. Очень хорошо. Не зря ведь сказано, что дорогу осилит идущий.

Насчёт присоединения фотографий есть тема в разделе форума "Технические вопросы". На второй странице этого раздела есть тема "Руководство для пользователей и авторов тем".