Здравия, уважаемые участники Совета Форума, хранители и форумчане!

Необходимость рассмотрения данного предложения продиктована последними событиями на форуме.

Текст Обращения составлен участниками Совета Форума, хранителями и активными пользователями.

Внимание! Схема работы в данной теме:

- ОДИН пользователь может оставить лишь ОДНО сообщение.
- Приглашаются ВСЕ пользователи, не только советники.
- Вверху сообщения желательно написать ?Пользователь?, ?Хранитель? или ?Советник? для удобства прочтения.
- Проголосовать ЗА или ПРОТИВ данного Обращения, рамещённого ниже.
- Далее в сообщении разместить текст-обращение от себя лично. Обращения всех пользователей из этой темы пойдут как приложение к основному тексту, если он будет принят.

----------------------------------------------------------------------------------
ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ

Владимиру Николаевичу Мегре
От активных участников сайта http://www.anastasia.ru/, хранителей сайта, участников Совета Форума

Уважаемый Владимир Николаевич,

Перед началом важного разговора позвольте поздравить Вас с Новым годом и Рождеством!
От Души желаем Вам в этом году всего самого светлого, хорошего и радостного!

А также, благодарим Вас за те возможности, которые Вы нам подарили с открытием сайта.

Для многих сайт становится школой осознанности от прочтения книг и до обустройства своего Родового Поместья, местом обретения друзей, любящих половинок и будущих соседей.

Однако в последнее время ситуация на сайте резко обострилась. Многие пользователи обеспокоены деструктивными изменениями.

? Безаппеляционно удаляются сообщения и темы. Это касается во многом Личных Страниц ? площадок, где единомышленники рассказывали о себе, знакомились, делились впечатлениями и своими мыслями. Некоторые пользователи буквально умоляют вернуть им их пространство. Но их мольбы остаются без какого-либо ответа. Между тем было проведено голосование, в ходе которого абсолютное большинство высказалось за нужность Личных Страниц. Также, новые администраторы обсуждали идею о полном удалении Личных Страниц.
? Удалена группа Сотворцы, занимающаяся структурированием полезной информации форума. Эта группа была составлена из хранителей и участников Совета Форума. В её заслугах ? разработка отдельных площадок для поиска половинок, обустройства поместья и поселения, разработка Каталога и Энциклопедии родовых поместий и многое другое. Мы опечалены тем, что наиболее активные и ответственные пользователи из этой группы оказались фактически отстранены от дел.
? Были лишены права писать на форуме пользователи, ослушавшиеся новой администрации или не сразу разобравшиеся в ситуации, причем это делалось в обход правил форума. На их защиту встали многие другие пользователи, в том числе хранители и участники Совета Форума.

Количество фактов нарушений и превышения полномочий таково, что не может быть отражено в рамках данного письма, но тщательно сохранено и задокументировано.

Вся эта ситуация в основном связана с новыми администраторами ? Натальей Ризаевой и Татьяной Домбровской ? и их действиями. Мы знаем, что Наталья Ризаева и Татьяна Домбровска ? давние пользователи со стажем в 5 и 4 года. Небольшие разделы форума и отдельные темы уже модерировались ими и весьма успешно. Наталье Ризаевой, кроме того, принадлежат некоторые интересные идеи и проекты, она сильна в политических и юридических вопросах. Однако неожиданно появившиеся безграничные полномочия привели к резким действиям с их стороны. Вопреки пожеланиям форумчан, без согласования стратегии действий, без желания отвечать на возникающие вопросы, без обсуждения с хранителями и советниками началось повальное удаление всего того, что показалось новым администраторам лишним, ненужным, мешающим, не соответствующим их личному образу сайта. К сожалению, одного желания сделать лучше не достаточно, когда речь идёт о большом количестве людей. Нужно иметь чувство терпимости, обладать выдержкой и тактом, уметь вежливо и доходчиво пояснять свою мысль, и главное ? желание договариваться с другими, а не диктовать им свою единоличную волю. Этими качествами, к сожалению, не обладают новые администраторы Наталья Ризаева и Татьяна Домбровска. Их жёсткий, непререкаемый командно-административный стиль поведения уже привёл ко множеству конфликтов и непонимания на форуме, а главное ? к разрушению сердечной, доверительной атмосферы Со-Творчества. Таким образом, назначение Натальи и Татьяны администраторами осталось непонятным для людей на сайте, необъяснимым остаётся и выбор именно этих личностей.

Владимир Николаевич, мы понимаем, что это назначение было принято в связи с обеспокоенностью ситуацией на сайте. Мы полностью разделяем Ваши чувства и подтверждаем, что на сайте действительно нужно многое менять. Меж тем, множество рациональных, полезных и важных изменений, причём коллективно продуманных, не было внедрено из-за отсутствия полномочий, например, менять главную страницу сайта. Есть на сайте люди, которые действительно пользуются общей поддержкой и самоотверженно отдают своё время на улучшение форума и сайта. Это люди, уже проверенные за годы активности в движении и зарекомендовавшие себя как надежные соратники. Мы не называем сейчас конкретных личностей, но если провести обсуждение на сайте, то Вы увидите, что они есть и что они способны менять сайт к лучшему вместе со всеми остальными пользователями.

Владимир Николаевич, новых кураторов изменений на сайте, администраторов можно выбрать из числа пользователей, которые на протяжении всего времени, несмотря на трудности, умудрялись претворять свои идеи по модернизации сайта в жизнь. Это можно сделать в Совете Форума, поскольку именно эта структура предназначена давать рекомендации по решению разнообразных проблем на форуме.

Совет форума - это группа сторонников идей, изложенных в Ваших книгах, являющихся участниками форума сайта http://www.anastasia.ru/ и изъявивших желание оказывать всяческую помощь его администрации в усовершенствовании форума и сайта в целом, а также в поддержании порядка на нём. Он был создан в качестве эксперимента в 2005 году администратором Алексеем (Dumka) после встречи форумцев в Москве. К сожалению, статус Совета Форума ни тогда, ни позже не был сколько-нибудь приемлемо определён, однако даже в таких сложных условиях были разработаны схемы его работы, были вовлечены наиболее активные форумчане, был принят ряд решений, назначались и снимались хранители, появлялись новые разделы ? и всё это могли обсуждать сами форумчане. Каждый может войти в состав Совета. Была мечта создать Вече. Конечно, многие решения так и оставались решениями Совета, не находя себе поддержку ни ?сверху?, ни от других форумчан, из-за чего складывалось впечатление, что никому улучшение сайта не нужно. Однако Совет Форума накопил драгоценный опыт взаимодействия и принятия решений, о чём свидетельствует, в том числе, и данное Обращение.

Владимир Николаевич, мы просим Вас приостановить текущие полномочия администраторов Натальи и Татьяны и предоставить Совету Форума возможность выбрать наиболее достойных и способных кандидатов. Фонд и Вы лично ознакомитесь с решением самих форумчан и сможете подтвердить своим согласием их полномочия.

Владимир Николаевич, данная ситуация с сайтом произошла из-за того, что рядовые пользователи, хранители и даже советники находятся в вакууме от Фонда и от Вас лично. Очень тяжело, практически невозможно сделать что-либо серьезное на сайте, хотя кое-что хорошее нам всё же удавалось. И это стало возможным благодаря появлению Совета Форума и традициям, заложенным в него: обсуждение, голосование, претворение. Мы просим Вас, дабы ситуация не повторилась, Вашим словом расширить полномочия Совета Форума, наделить его официальным статусом, который бы позволил активным людям участвовать в развитии сайта. В таком случае у пользователей появится Вера в справедливость, дееспособность Вече на форуме, в связь с Фондом и Вами.

Совет Форума может быть расширен за счёт новых пользователей по процедуре, которая в нём уже прописана.

Совет Форума может делать для Фонда и Вас ежемесячный отчет о состоянии форума, о действиях пользователей, хранителей и администрации, а также предлагать изменения.

Совету Форума не хватает также и обратной связи: Вашего мнения и мнения Фонда о деятельности на сайте, планах, реакциях на предложения Совета.

Таким образом, нам видится следующий выход из сложившейся ситуации.

? Приостановка деятельности Натальи Ризаевой и Татьяны Домбровской в качестве администраторов.
? Восстановление тем и пользователей, несправедливо удалённых во время деятельности вышеназванных людей.
? Придание Совету Форума официального статуса, передача в его коллективное ведение вопросов назначения и удаления хранителей, предложения о назначении и прекращении деятельности администраторов, разработки структуры сайта и форума, разработки миссии и Образа сайта. При этом, конечно, Фонд и Вы сможете поставить Вето, хотя это вряд ли потребуется.
? Организация регулярного общения Совета Форума с Фондом и, по возможности, с Вами удобным для Вас способом, возможно, иногда в форме аудио- и видео-конференций. Так же Совет может раз в месяц писать отчёт и существенные предложения, задавать вопросы. Мы были бы рады время от времени получать от Фонда и Вас мнения, пожелания и предложения, они для нас являются очень важными.

Мы надеемся на наше общее Творение и Радость от созерцания его!
Быть Добру!

Подписавшие Обращение.

--
Исправлено leo_cat Вс Янв 25, 2009 2:09 am

--
Исправлено leo_cat Вс Янв 25, 2009 2:12 am

--
Исправлено Dimitrius Пн Фев 02, 2009 8:51 pm

Здравия, уважаемые участники Совета Форума, хранители и форумчане!

Необходимость рассмотрения данного предложения продиктована последними событиями на форуме.

Текст Обращения составлен участниками Совета Форума, хранителями и активными пользователями.

Внимание! Схема работы в данной теме:

- ОДИН пользователь может оставить лишь ОДНО сообщение.
- Приглашаются ВСЕ пользователи, не только советники.
- Вверху сообщения желательно написать ?Пользователь?, ?Хранитель? или ?Советник? для удобства прочтения.
- Проголосовать ЗА или ПРОТИВ данного Обращения, рамещённого ниже.
- Далее в сообщении разместить текст-обращение от себя лично. Обращения всех пользователей из этой темы пойдут как приложение к основному тексту, если он будет принят.

----------------------------------------------------------------------------------
ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ

Владимиру Николаевичу Мегре
От активных участников сайта http://www.anastasia.ru/, хранителей сайта, участников Совета Форума

Уважаемый Владимир Николаевич,

Перед началом важного разговора позвольте поздравить Вас с Новым годом и Рождеством!
От Души желаем Вам в этом году всего самого светлого, хорошего и радостного!

А также, благодарим Вас за те возможности, которые Вы нам подарили с открытием сайта.

Для многих сайт становится школой осознанности от прочтения книг и до обустройства своего Родового Поместья, местом обретения друзей, любящих половинок и будущих соседей.

Однако в последнее время ситуация на сайте резко обострилась. Многие пользователи обеспокоены деструктивными изменениями.

? Безаппеляционно удаляются сообщения и темы. Это касается во многом Личных Страниц ? площадок, где единомышленники рассказывали о себе, знакомились, делились впечатлениями и своими мыслями. Некоторые пользователи буквально умоляют вернуть им их пространство. Но их мольбы остаются без какого-либо ответа. Между тем было проведено голосование, в ходе которого абсолютное большинство высказалось за нужность Личных Страниц. Также, новые администраторы обсуждали идею о полном удалении Личных Страниц.
? Удалена группа Сотворцы, занимающаяся структурированием полезной информации форума. Эта группа была составлена из хранителей и участников Совета Форума. В её заслугах ? разработка отдельных площадок для поиска половинок, обустройства поместья и поселения, разработка Каталога и Энциклопедии родовых поместий и многое другое. Мы опечалены тем, что наиболее активные и ответственные пользователи из этой группы оказались фактически отстранены от дел.
? Были лишены права писать на форуме пользователи, ослушавшиеся новой администрации или не сразу разобравшиеся в ситуации, причем это делалось в обход правил форума. На их защиту встали многие другие пользователи, в том числе хранители и участники Совета Форума.

Количество фактов нарушений и превышения полномочий таково, что не может быть отражено в рамках данного письма, но тщательно сохранено и задокументировано.

Вся эта ситуация в основном связана с новыми администраторами ? Натальей Ризаевой и Татьяной Домбровской ? и их действиями. Мы знаем, что Наталья Ризаева и Татьяна Домбровска ? давние пользователи со стажем в 5 и 4 года. Небольшие разделы форума и отдельные темы уже модерировались ими и весьма успешно. Наталье Ризаевой, кроме того, принадлежат некоторые интересные идеи и проекты, она сильна в политических и юридических вопросах. Однако неожиданно появившиеся безграничные полномочия привели к резким действиям с их стороны. Вопреки пожеланиям форумчан, без согласования стратегии действий, без желания отвечать на возникающие вопросы, без обсуждения с хранителями и советниками началось повальное удаление всего того, что показалось новым администраторам лишним, ненужным, мешающим, не соответствующим их личному образу сайта. К сожалению, одного желания сделать лучше не достаточно, когда речь идёт о большом количестве людей. Нужно иметь чувство терпимости, обладать выдержкой и тактом, уметь вежливо и доходчиво пояснять свою мысль, и главное ? желание договариваться с другими, а не диктовать им свою единоличную волю. Этими качествами, к сожалению, не обладают новые администраторы Наталья Ризаева и Татьяна Домбровска. Их жёсткий, непререкаемый командно-административный стиль поведения уже привёл ко множеству конфликтов и непонимания на форуме, а главное ? к разрушению сердечной, доверительной атмосферы Со-Творчества. Таким образом, назначение Натальи и Татьяны администраторами осталось непонятным для людей на сайте, необъяснимым остаётся и выбор именно этих личностей.

Владимир Николаевич, мы понимаем, что это назначение было принято в связи с обеспокоенностью ситуацией на сайте. Мы полностью разделяем Ваши чувства и подтверждаем, что на сайте действительно нужно многое менять. Меж тем, множество рациональных, полезных и важных изменений, причём коллективно продуманных, не было внедрено из-за отсутствия полномочий, например, менять главную страницу сайта. Есть на сайте люди, которые действительно пользуются общей поддержкой и самоотверженно отдают своё время на улучшение форума и сайта. Это люди, уже проверенные за годы активности в движении и зарекомендовавшие себя как надежные соратники. Мы не называем сейчас конкретных личностей, но если провести обсуждение на сайте, то Вы увидите, что они есть и что они способны менять сайт к лучшему вместе со всеми остальными пользователями.

Владимир Николаевич, новых кураторов изменений на сайте, администраторов можно выбрать из числа пользователей, которые на протяжении всего времени, несмотря на трудности, умудрялись претворять свои идеи по модернизации сайта в жизнь. Это можно сделать в Совете Форума, поскольку именно эта структура предназначена давать рекомендации по решению разнообразных проблем на форуме.

Совет форума - это группа сторонников идей, изложенных в Ваших книгах, являющихся участниками форума сайта http://www.anastasia.ru/ и изъявивших желание оказывать всяческую помощь его администрации в усовершенствовании форума и сайта в целом, а также в поддержании порядка на нём. Он был создан в качестве эксперимента в 2005 году администратором Алексеем (Dumka) после встречи форумцев в Москве. К сожалению, статус Совета Форума ни тогда, ни позже не был сколько-нибудь приемлемо определён, однако даже в таких сложных условиях были разработаны схемы его работы, были вовлечены наиболее активные форумчане, был принят ряд решений, назначались и снимались хранители, появлялись новые разделы ? и всё это могли обсуждать сами форумчане. Каждый может войти в состав Совета. Была мечта создать Вече. Конечно, многие решения так и оставались решениями Совета, не находя себе поддержку ни ?сверху?, ни от других форумчан, из-за чего складывалось впечатление, что никому улучшение сайта не нужно. Однако Совет Форума накопил драгоценный опыт взаимодействия и принятия решений, о чём свидетельствует, в том числе, и данное Обращение.

Владимир Николаевич, мы просим Вас приостановить текущие полномочия администраторов Натальи и Татьяны и предоставить Совету Форума возможность выбрать наиболее достойных и способных кандидатов. Фонд и Вы лично ознакомитесь с решением самих форумчан и сможете подтвердить своим согласием их полномочия.

Владимир Николаевич, данная ситуация с сайтом произошла из-за того, что рядовые пользователи, хранители и даже советники находятся в вакууме от Фонда и от Вас лично. Очень тяжело, практически невозможно сделать что-либо серьезное на сайте, хотя кое-что хорошее нам всё же удавалось. И это стало возможным благодаря появлению Совета Форума и традициям, заложенным в него: обсуждение, голосование, претворение. Мы просим Вас, дабы ситуация не повторилась, Вашим словом расширить полномочия Совета Форума, наделить его официальным статусом, который бы позволил активным людям участвовать в развитии сайта. В таком случае у пользователей появится Вера в справедливость, дееспособность Вече на форуме, в связь с Фондом и Вами.

Совет Форума может быть расширен за счёт новых пользователей по процедуре, которая в нём уже прописана.

Совет Форума может делать для Фонда и Вас ежемесячный отчет о состоянии форума, о действиях пользователей, хранителей и администрации, а также предлагать изменения.

Совету Форума не хватает также и обратной связи: Вашего мнения и мнения Фонда о деятельности на сайте, планах, реакциях на предложения Совета.

Таким образом, нам видится следующий выход из сложившейся ситуации.

? Приостановка деятельности Натальи Ризаевой и Татьяны Домбровской в качестве администраторов.
? Восстановление тем и пользователей, несправедливо удалённых во время деятельности вышеназванных людей.
? Придание Совету Форума официального статуса, передача в его коллективное ведение вопросов назначения и удаления хранителей, предложения о назначении и прекращении деятельности администраторов, разработки структуры сайта и форума, разработки миссии и Образа сайта. При этом, конечно, Фонд и Вы сможете поставить Вето, хотя это вряд ли потребуется.
? Организация регулярного общения Совета Форума с Фондом и, по возможности, с Вами удобным для Вас способом, возможно, иногда в форме аудио- и видео-конференций. Так же Совет может раз в месяц писать отчёт и существенные предложения, задавать вопросы. Мы были бы рады время от времени получать от Фонда и Вас мнения, пожелания и предложения, они для нас являются очень важными.

Мы надеемся на наше общее Творение и Радость от созерцания его!
Быть Добру!

Подписавшие Обращение.

--
Исправлено leo_cat Вс Янв 25, 2009 2:09 am

--
Исправлено leo_cat Вс Янв 25, 2009 2:12 am

--
Исправлено Dimitrius Пн Фев 02, 2009 8:51 pm

Я, Игорь Наильевич Бахтияров, являюсь Хранителем форума, Советником, пользователем. Я подписываюсь под выше опубликованным обращением к В. Н. Мегре.
Голосую:
За

P.S. Владимир Николаевич, я очень сожалею, что не смог по семейным обстоятельствам встретиться с вами лично, когда вы приезжали к нам в Уфу 19 Декабря на встречу со своими читателями. Я знаю, что на этой встрече вы поднимали наболевшие вопросы по преобразованию и развитию сайта имени Анастасии. И если бы наша с вами встреча тогда состоялась, то возможно сейчас на нашем форуме сложилась бы совсем иная ситуация.
С уважением.

Игорь

Михаил-ХХЛ. Хранитель, Советник и пользователь.
Подписываюсь под этим обращением, с надеждой на лучшее.

Александр, Хранитель и Советник

Подписываюсь под обращением. С пожеланием мира и взаимопонимания на благо всем нам.

Может можно было помягче... Без отстранений, по крайней мере окончательных. Ну вроде это там и написано... А то уже наотстранялись достаточно

Советник, Хранитель, Пользователь

Подписываюсь под данным Обращением.

Уважаемый Владимир Николаевич,
я полностью поддерживаю данное Обращение.
Хочу добавить, что во многом знаю Наталью и Татьяну, как пользователей, желающих привнести на форум только хорошее, как, впрочем, и многие из нас.
К сожалению, у них это не получилось, но, думаю, они могли бы продолжить работу в коллективе остальных пользователей, хранителей и советников.
Благодарю Вас за книги и за сайт!

Хотелось бы ещё добавить следующее.
Во время голосования пользователей за это обращение некоторые пользователи начинали отходить от темы, размывая её обсуждением вещей, к теме не относящихся. Как хранитель я временно скрывал данные сообщение (не удаляя их). Это сложившаяся практика, используемая, для того чтобы тема оставалась целостной, но сообщения пользователей оставались без удаления. К сожалению вышеназванными пользователями оказались Наталья Ризаева и Майя (директор фонда). После этих действий я без предупреждения был отстранён от исполнения обязанностей хранителя после более чем трёхлетней работы.

Лугов Иван Алексеевич, на форуме под ником Иван (ВедМедь).

Хранитель разделов Личные страницы, Великие Творцы, Прекрасные Богини, Информация о встречах, мероприятиях.
Активный пользователь форума.

Полностью поддерживаю данное обращение.
Наталью и Татьяну знаю по форуму давно, у них порой есть хорошие идеи, которые мне нравятся и в тоже время СоТворчество всегда чище и выше всяких амбиций.

БлагоДарю за ваши Совместные Творения.

Активный пользователь

Полностью поддерживаю данное обращение! Считаю его обоснованным и своевременным!

С надеждой на мудрое решение,
Ольга

Цитата:

? Были лишены права писать на форуме пользователи, ослушавшиеся новой администрации или не сразу разобравшиеся в ситуации, причем это делалось в обход правил форума. На их защиту встали многие другие пользователи, в том числе хранители и участники Совета Форума.

Вася, ну чисто ради справедливости. Я удаления вообще не поддерживаю. тем более внезапных.
Но.
Неужели предыдущая администрация никогда себе такого не позволяла?
отлично темы исчезали и пользователи лишались прав общения.
Виталька, кстати закоренелый помещик с украины, не может войти на форум в данный момент, хотя и не значится в забаненных. Мило, трогательно, но никак не связано с Ризаевой.

Т.е. мой вопрос - а что изменилось то? Разве что людей чьи темы удалили - не забанили и они смогли "возопить". А раньше - банили вместе с удаление м этим все заканчивалось.

Понятно что вы привыкли к определенному положению вещей, но так ли оно хорошо, положа руку на сердце? посещаемость с гулькин нос.
Обсуждают черти что, а не родовые поместья - что замечательно отражается в поисковиках.

делового человека пригласить на сайт стыдно, реакция незамедлительная - "господи, тут сектанты одни, что ли?"
Вывод делается чисто по манере общения и названиям тем.

КУДА ХУЖЕ ТО? я просто не знаю.

Из-за ограничения по числу сообщений в теме добавлю здесь.

В целом поддерживаю данное обращение. Необходимы более взвешенные действия с учётом психологии пользователей. Абсолютное большинство пользователей - это достояние сайта. В сети есть множество разных сайтов, сотни тысяч, но люди пришли сюда потому, что что-то в словах Анастасии задело их души, и эти душевные движения надо сохранить и помочь преумножить. Из-за того, что пользователи находятся на разных этапах осмысления идей, неизбежны конфликты краткосрочных целей. Например кому-то нужна практическая информация по поселениям или образу жизни в РП, а кому-то ещё нужно "оттаять" в свете тёплых и вдохновляющих слов Анастасии, пообщаться с теми, кто понимает их душевное состояние, накопить сил для изменений.

Поэтому дальнейшее развитие сайта вижу в развитии нишевости, т.е. в создании разделов и сервисов, которые помогли бы разным типам пользователей не мешать друг другу в поиске информации и общении.

Вначале это может быть создание двух или трёх тематических форумов, со своими пользователями, условиями приёма и общения, способами управления(модерации, (СФ?)), своим структурированием и поиском информации.

Совет форума, или, скорее совет сайта необходим для того, чтобы быстро и адекватно развивать сайт. Для любых подобных советов нужна чётко определённая цель существования сайта, а так же более ясный и жёсткий регламент, который бы не позволял затягивать вопросы (спускать их на тормозах.)

Алексей Геннадьевич,
Администратор форума с середины 2005г.

Более подробный анализ ситуации на сайте здесь


sviet,

Цитата:

Виталька, кстати закоренелый помещик с украины, не может войти на форум в данный момент, хотя и не значится в забаненных.

Не знаю какой он там закоренелый помещик, но что хам и матершинник - это точно. Может мне перечислить тут подзаборные слова, которыми он обращался в мой адрес? За неоднократные оскорбления и мат в результате забанен без ограничения срока.

Получается только Мегре и новые админы хотят изнений и улучшений остальным и так было хорошо. Может как то понять друг друга и действия, которые надо совершать и ВМЕСТЕ начать делать форум лучше.

ПРОТИВ.

Если изменить многое из того, что написано и действительно выделить мысль - про улучшение и СОВМЕСТНОЕ ТВОРЕНИЕ... было бы намного лучше.

А пока на словах хотят совместного (УЖЕ ХОРОШО, ЧТО ТАКАЯ МЫСЛЬ У ХРАНИТЕЛЕЙ ПОЯВИЛАСЬ) творения, а на деле одни непонятки, недовольства и т.п.

Поддерживаю данное открытое обращение, +10
С большим дополнением


Мое мнение, что администратор Наталья Ризаева
за свою деятельность админа форума сама заработала бан на 365 дней!

Например этот пост мне о многом говорит...
Наталья Ризаева писала
Добавлено: Пн Янв 05, 2009 3:51 pm

Цитата:

обьясни мне пожалуйста, а какая разница между полемическим и тем, что ты предлагаешь? Никакой. Речь идёт о компромиссе, который впоследствии приведёт к изъятию с форума "лишнего" и ни один кролик не пострадает... Можно, конечно, и сегодня удалить Мнения, но тогда нужно приготовиться к возмущению владельцев "мнения". Вот что можно удалить сегодня и сейчас так это раздел "Личные страницы". Интернет уже стал продвинутым и создал всем желающим поговорить о себе любимом необходимые условия, причём даром.

1) Обозвала форумчан кроликами, своими не профессиональными, деструктивными действиями, "через колено" продвигает никому не понятную новую политику, выставляет баны пользователям... Хочет удалить личные страницы пользователей

2) Назначение Татьяны Домбровской было апофизом не профессионализма....
Татьяна Домбровская, выставляла баны пользователям личных страничек, удаляя их темы за то, что они, пользуясь правами авторской модерации насмелились удалить её объявление, об ограничении постов в сутки...

Такие действия новой администрации, могут полностью угробить форум, потому что все нормальные пользователи в своем большинстве просто уйдут с форума.... В том числе и я, если будут продолжаться такие не адекватные действия новых админов...

Цитата:

Наталья Ризаева Добавлено: Ср Янв 21, 2009 10:32 pm Kristofer получает бан за клевету на 365 дней. love_harbinger, данная поспешность с подчисткой неуместна.

Цитата:

MayaL Добавлено: Ср Янв 21, 2009 10:33 pm Хорошо, что теперь видно таких как вы, которые дискредитируют идею и Фонд "Анастасия". На такое хамство мне добавить не чего. Ложь и кливета ни чем не подтвержденная. Вы бы хоть раз документально подтвердили свои слова. Да впрочем что с вас взять. Мне вас искрене жаль Виталий Кияткин.

Ладилова Майя Владимировна
У меня вызывает сомнение ваша проф. пригодность в лице директора Фонда...
Как пример, Вы не смогли от имени Фонда, во время поздравить всех форумчан, читателей- создателей Родовых Поместий с наступающим Новым Годом, ваше поздравление на заглавной странице сайта датируется 02/01/2009 числом. Во первых оно не сколько запоздало, а во-вторых четыре строчки в виде стиха и на фоне не очень качественной открытки, смотрится на мой взгляд не сколько нелепо.... Хотя может это и не входит в ваши обязанности, но тем неменее...

У меня вопрос к хранителям и администраторам
Где я могу ознакомиться, с так называемой "клеветой", в адрес директора Фонда Ладиловой Майи Владимировны, высказанной пользователем Kristofer?

В моих глазах Kristofer Виталий Кияткин, зарекомендовал как хороший хранитель, активист, пользователь, человек, форума Анастасия.ру
В частности, за последнее время Виталий Кияткин, проявил себя с наилучшей стороны, например в проекте Голосование: Имена России - 2008. Голосуем за В.Н. Мегре!
Был самым активный в этом проекте... Мы, сплоченной командой, активистами форума на тот момент, всеми силами защищали, голоса людей, которые голосовали за идею Родовых Поместий, в лице В.Н.Мегре...
Кристофер делает много хорошего и за пределами форума, кто хочет, может поинтересоваться....

Цитата:

love_harbinger Ср Янв 21, 2009 10:35 pm Замечанние: Предупреждение за клевету на директора Фонда. Все клеветнические заявления удалены.

Подобные ошибки и недочеты, были и у старой администрации, в виде не обоснованного удаления тем и раздачей банов пользователям....

Что бы подобного ни повторилось, не обходимо ввести новые, четкие правила форума, согласованные со всеми желающими, пользователями нашего светлого форума....
А также определить четкие цели и задачи форума, которые в правилах не указанны, но на которые ссылаються модераторы и администраторы....
Из правил 3.3 Этот форум -- не трибуна для проведения рекламных кампаний, чтения религиозных проповедей, а также проталкивания идей, призванных спасти неразумных читателей от неминуемой гибели. Никакой демократии и свободы слова на форуме не существует, так как у форума есть своё предназначение и свои задачи.

P.s
Можете и мне бан дать, хоть и вечный я вас не боюсь!!!

Советник, хранитель, пользователь. Поддерживаю обращение.

Обращение поддерживаю полностью!
Владимир Николаевич, пользуясь случаем, хотелось бы у Вас узнать, по чьей указке размещается на Вашем сайте реклама? ПРОЧТИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА ДО КОНЦА!!! Дело в том, что с правой стороны красуется реклама газеты "Родовая земля" под издательством Татьяны Зениной. Издательство кроме того выпускает множество книг, в том числе книги М.Жуковца "Ясный день" и "Корабль Асов". Дело в том, что третья редакция книги "Ясный день"(а именно только такую сейчас можно у них заказать) наполнилась несколько странным и неожиданным содержанием. Автор, словами героев книги, в завуалированной форме призывает к БЕСПОРЯДОЧНЫМ ПОЛОВЫМ СВЯЗЯМ (стр.121 начиная со слов "...Помню как, молодая девушка..."). Про "Корабль Асов" я вообще молчу - это РЕАЛЬНАЯ УГРОЗА для неподготовленного человека! Книга призывает отречься от Бога и признать себя единоличным богом, после этого призывает к совершению преступлений! Призывает не слушать внутренний голос, а слушать ГОЛОС... Почитайте Вы, Владимир Николаевич, и все желающие! Это очень любопытно! На самом деле, подобных книг масса, но эти издаются ИЗДАТЕЛЬСТВОМ ТАТЬЯНЫ ЗЕНИНОЙ, а реклама их газеты как ни в чём не бывало висит на Вашем сайте. Против газеты ничего не имею , но в издательстве сидят, как я понимаю, люди, которые осознают, что за книги они печатают. Благодарю за внимание!

Седов Денис, на форуме под ником 7Sunway7.

Пользователь

Полностью поддерживаю данное обращение!

ЗА

После просмотра и анализа ситуации возникшей на форуме в последние несколько дней, считаю что действия новых администраторов сайта (Натальи Ризаевой и Татьяны Домбровской) являются чрезмерными и неадекватными сложившейся ситуации. К сожалению лично не знаком ни с Натальей, ни с Татьяной поэтому не могу полностью понять логику их действий и оценить их конечные цели, но начало не вдохновляющее...

P.S: Отдельно хочу отметить, что приятно удивлен и обрадован реакции многих форумчан на противоправные действия новой администрации, спасибо вам ребята за то, что даже в сложных ситуациях в Ваших словах, а значит и в мыслях, звучит гармония и любовь!
А Вам, Владимир Николаевич, огромное спасибо за то, что такое количество девчат и ребят учатся решать конфликты и возникающие сложности при помощи силы любви!


Добавлено 22.01.09

Наталья Ризаева, вы так легко раздаете баны направо и налево!

Предлагаю отправить Наталью Ризаеву в бан!!! За нарушение правил форума и несоблюдение всеми соблюдаемых для данной темы правил!

love_harbinger писал(а):

Внимание! Схема работы в данной теме: - ОДИН пользователь может оставить лишь ОДНО сообщение.

И почему вдруг у Ризаевой в этой теме оказывается два сообщения???

http://forum.anastasia.ru/post_713977.html?highlight=#713977

http://forum.anastasia.ru/post_713985.html?highlight=#713985

Или Ризаева умеет только за соблюдение правил другими смотреть? А сама не считает нужным считаться с общепринятыми правилами?

Моё видение сложившейся ситуации очень схоже с тем, что написал пользователь valvas:

http://forum.anastasia.ru/post_713984.html?highlight=#713984

Очень неприятно видеть всю эту возню на форуме, постоянные баны, и взаимные обвинения! Что за администрация форума у нас такая, что ради установления своих правил и удовлетворения своих амбиций, она готова пожертвовать самим форумом?!


Добавлено 23.01.09

Почему то такое ощущение что форум хотят просто развалить, уж очень неприятно становится на форум заходить! Каждый день новые удаления! Сегодня увидел что и хранителя leo_cat разжаловали!

http://forum.anastasia.ru/post_714414.html?highlight=#714414

Наталья Ризаева, почему то отношение к вам хуже чем вы можете себе представить, как у вас получилось за столь короткое время, так зарекомендовать себя?! И заметьте не у одного меня такое отношение к вам:

http://forum.anastasia.ru/post_714218.html?highlight=#714218

Даже выложили лист своих заслуг:

http://forum.anastasia.ru/post_714137.html?highlight=#714137

и вот

http://forum.anastasia.ru/post_710785.html?highlight=#710785

Разрушать ведь всегда легче чем создавать! Но помните что когда-нибудь и вам это аукнется!

А народ то между тем уже с форума уходит:

http://forum.anastasia.ru/post_714420.html?highlight=#714420

Если так пойдет, то думаю что и я свалю, только сначала ценную информацию с форума сохраню И слава Богу что у меня уже есть друзья анастасиевцы и есть возможность связаться с ними не только через форум! А это самое главное, ведь этого никакая Ризаева не отнимет...
___________________________________________________________

Балаган какой-то право слово! И это взрослые люди пишут?

Сегодня 23.01.09. в 15-35 пользователь Maestro-, открыл тему для сбора фактов нарушения администраторами

http://forum.anastasia.ru/topic_40901.html

Maestro- писал(а):

В этой теме, накапливаться информация о неправомерных и не профессиональных действиях, к пользователям сайта Anastasia.ru, со стороны новой администрации, ( Наталья Ризаева Татьяна Домбровская, Ладилова Майя Владимировна) А именно в виде не обоснованного удаления тем и раздачей банов пользователям, и других действий.

после этого в 15-37 разместил пост с фактами нарушения новой администрацией прав пользователей сайта:

Maestro- писал(а):

Я обычный пользователь, чувствую что наш ?светлый форум? на данный момент пропитан страхом, Страхом быть забаненым быть снятым с должности хранителя, страхом потерять личную страничку или свою тему. Люди бояться высказывать своё мнение на этом форуме и.т.д Общаюсь со многими пользователями, хранителями, через личные сообщения, через icq, skype, другие сайты? Где люди высказывают свои мысли честно, о ситуации на форуме, своё мнение о администрации, свои предложения. На форуме люди бояться высказываться, так как скорей всего сразу будет бан. ImageImage, Ребята хватит бояться, если не мы, то кто изменит ситуацию к лучшему В.Н.Мегре.? Я например уже не боюсь, буду писать почти всё что думаю! А теперь факты. Наталья Ризаева писала Добавлено: Пн Янв 05, 2009 3:51 pm Цитата: обьясни мне пожалуйста, а какая разница между полемическим и тем, что ты предлагаешь? Никакой. Речь идёт о компромиссе, который впоследствии приведёт к изъятию с форума "лишнего" и ни один кролик не пострадает... Можно, конечно, и сегодня удалить Мнения, но тогда нужно приготовиться к возмущению владельцев "мнения". Вот что можно удалить сегодня и сейчас так это раздел "Личные страницы". Интернет уже стал продвинутым и создал всем желающим поговорить о себе любимом необходимые условия, причём даром. 1) Обозвала форумчан кроликами, своими не профессиональными, деструктивными действиями, "через колено" продвигает никому не понятную новую политику, выставляет баны пользователям... Хочет удалить личные страницы пользователей 2) Назначение Татьяны Домбровской было апофизом не профессионализма.... Татьяна Домбровская, выставляла баны пользователям личных страничек, удаляя их темы за то, что они, пользуясь правами авторской модерации насмелились удалить её объявление, об ограничении постов в сутки... Такие действия новой администрации, могут полностью угробить форум Цитата: Наталья Ризаева Добавлено: Ср Янв 21, 2009 10:32 pm Kristofer получает бан за клевету на 365 дней. love_harbinger, данная поспешность с подчисткой неуместна. Цитата: MayaL Добавлено: Ср Янв 21, 2009 10:33 pm Хорошо, что теперь видно таких как вы, которые дискредитируют идею и Фонд "Анастасия". На такое хамство мне добавить не чего. Ложь и кливета ни чем не подтвержденная. Вы бы хоть раз документально подтвердили свои слова. Да впрочем что с вас взять. Мне вас искрене жаль Виталий Кияткин. Ознакомившись с постом Виталия Кияткина за который его забанили на 365 дней консультировавшись с двумя хранителями, пришел к выводу, что за такой пост наказания в виде 365 дней не правомерны! А вопросы Виталия Кияткина более чем актуальны, например вот этот : Кристофер цитата Цитата: Теперь вопрос к Майе: На сайте для финансирования такового сейчас опубликованы 3 счёта. 1-й - самый надёжный - лежит в техвопросах. 2-й - ненадёжный, на мой взгляд, - от Ликсеича - занимает место в разделе "Новости". 3-й - опубликован Фондом. Вопрос: когда людям будет дана ясность по данному вопросу? На какой счёт, сколько и когда отправлять денег и какая форма отчётности предполагается. В противном случае - если нет обратной связи - финансовые вопросы решаются прямым образом - владелец - Владимир Мегре - просто объявляет свою таксу за те или иные услуги (например, годовой взнос от каждого зарегенного пользователя, или за определённые темы (например, за темы о создающихся Поселениях, или за размещаемые анкеты, и/или за инфу о проводящихся мероприятиях), или ещё как-то) - кто согласен - платит, кто не согласен - тому доступ закрывают, или темы удаляют. Ладилова Майя Владимировна У меня вызывает сомнение ваша проф. пригодность в лице директора Фонда... Как пример, Вы не смогли от имени Фонда, во время поздравить всех форумчан, читателей- создателей Родовых Поместий с наступающим Новым Годом, ваше поздравление на заглавной странице сайта датируется 02/01/2009 числом. Во первых оно не сколько запоздало, а во-вторых четыре строчки в виде стиха и на фоне не очень качественной открытки, смотрится на мой взгляд не сколько нелепо.... Хотя может это и не входит в ваши обязанности, но тем неменее... Кстати ряд хранителей и пользователей считают, что Вам, Ладилова Майя Владимировна лучше не командовать делами форума, за свою не компетентность. Бояться вам это сказать!

И уже в 16-14 получил бан от Натальи Ризаевой:

Наталья Ризаева писал(а):

Maestro-, бан 365 дней Причина: оскорбление руководителя Фонда Тема закрыта. Впоследствии будет удалена.

А потом в эту же минуту появилось сообщение и от Ладиловой:

MayaL писал(а):

Maestro, как вам не стыдно обращаться к В.Н. Мегре через сайт. Его предназначение писать книги, чем и занимается, которую ждут миллионы его читателей, а вы вместо того, что бы помочь сайту, В.Н. Мегре плачетесь ему в рубашку, ведь вам 28 лет, не стыдно? Судя по сообщению нет. За ваше отношение ко мне как к руководителю Владимирского фонда культуры и поддержки творчества "Анастасия" вы получаете бан на 365 дней. Это мое решение как руководителя Фонда оно не подлежит ни критике, ни обсуждению. Я бы вам посоветовала на будущее через 365 дней не обсуждать меня или мои действия, а выдвигать конструктивные предложения. Отдыхайте всего хорошего.

Особенно непонятна вот эта фраза:

MayaL писал(а):

За ваше отношение ко мне как к руководителю Владимирского фонда культуры и поддержки творчества "Анастасия" вы получаете бан на 365 дней. Это мое решение как руководителя Фонда оно не подлежит ни критике, ни обсуждению.

Майя Владимировна, для вас видимо самое большое оскорбление что к вам отнеслись, "как к руководителю Владимирского фонда культуры и поддержки творчества "Анастасия""...

Ну и конечно на последок

Наталья Ризаева писал(а):

Из темы ничего не удалять.

Звучит практически так же как: "руки вверх, всем стоять..."

Прошу " С О Х Р А Н И Т Ь "
С В Е Т Л Ы Й, Я Р К И Й,
Н А П О Л Н Е Н Н Ы Й Л Ю Б О В Ь Ю,
П О Н Я Т Н Ы Й,
Д О С Т У П Н Ы Й Д Л Я В С Е Х
" О Б Р А З "
САЙТА /ANASTASIA.RU/...
С уважением Летница(Леля)

Давний пользователь. Обращение поддерживаю.
За.

Как говорится в одной пословице - "...Хочешь узнать человека - дай ему власть....". Мне кажется новые админы не прошли это испытание.

Я за Совет и Вече.

Анастасия:

Цитата:

Бог людям всем и каждому одинаковую предоставил власть. А, следовательно, совершенным может быть лишь то общественное обустройство, где центра властного не существует. Где каждый равной властью наделён.

Цитата:

Когда свой голос ты кому-то отдаёшь, на самом деле, властью никого не наделяешь, а отдаёшь свой голос человеку, ввергая его в зависимость от сложившейся системы. При этом, власть, Богом данную, с себя снимаешь добровольно. И психика у множества людей веками формируется извращённой: правитель и правительства за нас должны вопросы важные решать. О жизненном устройстве мысль не рассуждает у таких людей.

Бывший участник Совета форума, душой болею за наш коллектив хранителей и модераторов. Живу в поместье, поэтому на форуме бываю мало.
Обращение поддерживаю.
За

Есть формула: "Познай себя, и ты познаешь Бога и Вселенную".
А чтобы оценить себя непредвзято, узнать свои недостатки, надо спросить окружающих.
Я мечтаю, что когда-нибудь у нашего форума будет простая и оперативная система ?Зеркало?, отражающая достижения и промахи каждого властного лица (а может и каждого рядового форумца тоже).
Уже звучали идеи о личных рейтингах. О рейтингах тем. Даже о добровольном финансировании друг друга за интересные мысли, дела или идеи (с отчислением части в пользу форума).
Чтобы любые ?перегибы? легко и наглядно отражались как падение доверия, и наоборот, удачные новшества взлетали бы фейерверком одобрений. Чтобы не требовалось бить в колокола и создавать громоздкие темы, выплёскивая на форум массу негативных эмоций. Чтобы каждый мог зайти (например) на свою собственную страницу ?Жалобная книга? и прочитать всё, что о нём думают другие. Кто-то похвалит, и добавит +, кто-то поругает и поставит ? ?
Идеи разные есть, их можно продумывать и обсуждать внедрение. А вот ломать уже созданное - нельзя.

Ещё хочется сказать пару слов хороших о Наташе и Татьяне. У них сложился единодушный тандем: они модерируют так, словно это один человек. Это здорово! Я помню прекрасное и по праву жёсткое модерирование темы ?Вопросы к Мегре?. Каждый вопрос разбирался до винтиков, искались ответы в книгах и в прежних текстах, отсекались всяческие псевдо-вопросы и вопросы-не-к-Мегре. Блестящая работа!
(Пишу в прошедшем времени потому, что не знаю каковы дела сейчас с этой темой)
Не раз наталкивалась на интересные идеи и высказвания Наташи Ризаевой. Знаю, что на форуме многие её бесспорно уважают и ценят.
Ну а теперь для каждого яснее стало понимание, где можно, а где нельзя использовать таланты Наташи и Татьяны.

Обращение полностью поддерживаю. Предлагаю упростить правила, а особенно те пункты, в которых модераторы, в зависимости от их внутренней культуры, настроения, личного кругозора могут трактовать не одназначно.
Всем модераторам проходить психологические тесты на пригодность выполнения этого достойнейшего поручения.

Советник, Хранитель "Личных страниц", Пользователь
Savitri ( Великова Оксана Геннадьевна)
Подписываюсь под данным Обращением.

Каждый участник форума мог найти здесь понимание и поддержку единомышленников.

"Доброе слово друзей греет много зимних дней".

Пусть ни одна живая Душа не пострадает на форуме от "наведения порядка", в последнее время очень напоминающего бездушный "орднунг".

Да будут действия Администрации и Хранителей совершаться с Любовью к людям!

Являюсь пользователем сайта несколько лет. Подписываюсь под обращением к В.Н. Мегре.
Голосую: за.

предлогаю учесть им (Наталье и Татьяне) свои ошибки и исправиться и стать лучше (говорим о терпении о любви о помощи ... а сами... пытаемся только наказать ,их надо тоже понять и пожелать им стать другими...ничего страшного)
предлагаю что то вроде испытательного срока, или первого звоночка, пусть они сделают выводы
(об Neo , сообщение от которого ниже......сути проблем я всех не знаю, но видно что человеку тяжело, я за помощь человеку и за мировую, кто хочет пусть сам уходит, мы не терять людей должны а помогать им)
против (пока, то есть временно)

Я Дмитриев Вячеслав Александрович-пользователь.
Поддерживаю желание изменить образ форума.
Хотелось бы видеть одним из Администраторов сайта
Бахтиярова Игоря Наилевича. Я за.

Ульяна - Юлия Сергеевна Загвозненко, Советник и Пользователь

Голосую за предложения, изложенные в обращении.

Я, Олег Кощий и моя без вины наказанная Домбровской супруга Екатерина (katerinaveg), которая была активным участником этого форума ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЕМ!!!
Быть добру!!!

Пользователь, Хранитель, участник Совета.
Обращение вцелом поддерживаю, за исключением предложений снимать полномочия с кого-либо.
Сами назначили, самим и расхлёбывать. А как - отстранять или менять политику - решать лучше самим. А то много кто будет звонить, обращаться к Мегре и преподносить всё по-своему. Кому верить - поди разберись. Надёжней, конечено, это самому лично во всём разобраться, вникнуть, если возможности позволяют.

Мешкова Мария. Пользователь.

Поддерживаю полностью.

Воздержался.

Считаю, что перестановка хранителей - принципиально ничего не изменит.
Проблема не в хранителях, а в форуме как таковом. В специфике форумов как формы общения вообще.

Чтобы сайт изменить в лучшую сторону, нужно принципиально уменьшить роль форума на нём. В частности, тем способом, который я предложил здесь:
http://forum.anastasia.ru/post_709123.html#709123

Пользователь sewersk.
Данное обращение не поддерживаю.
На сайте сложилась удручающая обстановка.
Сайт захламлен до безобразия.
На сайте с молчаливого попустительства части хранителей проходят дискредитирующие обсуждения в отношении Мегре, Анастасии и т.д.
Ризаева и Домбровская взяли на себя большой труд, по расчистке авгиевых конюшен на сайте.

Но некоторых хранителей это видимо не устраивает. И тут каждый для себя может решить, что же этими недовольными хранителями движет:
1. То ли, что их отстранили от управления сайтом через совет форума, и показали, что их задача только модерировать. Совет форума кстати позиционируется как орган самоуправления простых пользователей сайтам, но реально, через него управляют сайтом очень маленькая группа, давно оторвавшаяся от простых пользователей их чаяней, и не желающая допускать к власти на сайте никого.
2. То ли недовольны тем, что именно Ризаеву выбрали админом, а не их (части модераторов) любимых.
3. Или же видят, что начался процесс лечения сайта, который должен привести к его выздоровлению, и все их (части модераторов) деструктивные труды пойдут прахом.
4. Или же, что не советуются с ними (частью модераторами) как именно надо преобразовывать сайт, и их это задевает. Но всем уже давно понятно, каким образом забалтываются все здравомыслящие идей на сайте. Отсюда и понятно нежелание админов вступать в бессмысленные дискуссии.

Любой здравомыслящий человек понимает, что нет ничего идеального.
Да, новые админы допускают небольшие промахи, но эти промахи ни что, по сравнению с той пользой, которую приносят Ризаева и Домбровская в оздоровление сайта.
Но кому то видимо очень нужно, из этих небольших промахов раздуть слона, дабы Ризаеву отстранили от админства, и прекратилось здоровая чистка сайта.

p.s. Даже текст данного обращения модераторов и пользователей (со всеми за и против) стал возможен, только в результате слишком тактичного стиля поведения Ризаевой, так как в аналогичной бы ситуации до ее администратирования, инициатор такого обращения, со словами о деструктивной политики администраторов, тут же был бы забанен.

Хранитель, участник Совета Форума.

Предложение поддерживаю, однако при этом согласен с Dimitrius, нужно думать вместе о выделении различных ниш, среди которых было бы удобно и приятно общаться соответствующим группам людей.

Лавров Антон
Хранитель. Советник
поддерживаю полностью

Размещено по просьбе Андрея Гаскина (ник Neo2003)

Поддерживаю данное обращение. В дополнение - следующее:

"Правду говорить легко и приятно, Игемон" (М.С. Булгаков)
Попытаюсь изложить полную картину происходящего (в моем понимании), процитирую свой собственный пост, за которой был забанен, с пояснениями.

Как верно утверждает Владимир Николаевич Мегре, все на сайте должно быть посвящено идее, вокруг идеи все и должны объединяться. А не вокруг личностей, сколь бы авторитетны в нашей среде они ни были. Идея - не погрешима, она - идеальна. Человек - не идеален, ему свойственно допускать ошибки. Если мы действительно радеем за идею, то должны честно указывать и на ошибки личностей, сколь бы они ни были выдающимися.

Да, я допустил ошибку, высказавшись излишне резко, осуждая поспешные действия администраторов. Приношу им свои извинения. Судите сами.

"?Татьяна Домбровска, я не был в Уфе. Я не вижу даже информации об этой конференции на сайте. Почему? Какие я должен делать выводы? Какие выводы о ваших действиях могут сделать другие пользователи? Какие нахер аналитики? Кто они? Какая информация теряется?
Совету Форума. Говорил вам что надо с Мегре встречаться и обсуждать ситуацию? Вместо СФ с ним встретились совсем другие люди. Интересно, почему все так боятся с ним спорить? Боятся донести до него объективную информацию. Что б не оказаться в оппортунистах готовы поддакивать на любую ахинею какую он изречет (не владея полнотой информации). О личном. За Ольку отвечу. Дуры вы бездушные. Что б вас также потом выпнули?.

Да, резко, но все - в точку.
1. Конференция в Уфе прошла неожиданно для многих. Исполнительный директор Фонда даже выступила с резким опровержением, с обвинением в клевете и официально заявила, что никаких конференций не планируется. Было вывешено объявление на главной странице сайта, трудно его цитировать, так как информация удалена. Подробной информации об этой конференции и её итогах не размещено до сих пор, есть только отрывочные сведения. После конференции Майя Владимировна Ладилова (исп. директор Фонда) подала В.Н. Мегре "прошение" об отставке. Отставка не была принята.
2. Из отрывочных сведений видно, что на конференции Владимиру Николавичу была передана некая информация от "анонимных аналитиков", содержания информации - неизвестно. О ней лишь можно судить по ответам В.Н, и неким директивам последовашим за ними. Судить о её содержании мы можем по "репрессиям" на сайте и резкому "похолоданию" отношений между администрацией Фонда и хранителями Форума, модераторами сайта.
3. Неоднократно в течение ряда лет руководству Фонда доносилась информация о необходимости изменений на сайте, на главной странице до сих пор висит одно из самых читаемых объявлений "Предложения по изменению главной страницы" (на 2 стр. объявлений, только ссылка битая). Справедливо сделать вывод: предпринимаемые попытки донести предложения об этом через руководство Фонда до В.Н. Мегре таких и не увенчались успехом.
Раз Владимир Николаевич "полночи не спал" и думал как что исправить, вместо того чтобы ознакомиться с предложениями, значит он до сих пор - не в курсе. Нужно было с ним встречаться лично, одному из членов Совета Форума. Кстати, еще не поздно.
4. Излишняя резкость, недостаток масштаба мышления администраторов привели к тому, что за их отстранение высказывается все больше и больше пользователей. НО..

Вчера, 19 января, я созвонился с Майей Владимировной Ладиловой, исполнительным директором Фонда, чтобы получить подтверждение что мое обращение получено, посоветоваться и проанализировать сложившуюся ситуацию.

Во-первых, Майя подтвердила, что получила соответствующие поручения от В.Н. об прекращении "репрессий" (излишне жесткой модерации).
Во-вторых, подтвердила, что получила мое письмо, но заметила, что, как водится, только - от меня, других подобных обращений к ней не поступало. (пользователи, есть смысл самим изложить ей свою точку зрения)
В-третьих, Майя подтвердила, что администраторы Наталья и Татьяна лично с ней советуются перед принятием каждого из недавних решений.
Фактически после вынесенеия вердикта и происходят удаления тем и снятие с хранительства.

Я понимаю, что Наталья Ризаева безгранично доверяет авторитету "начальства" (и прежде бывало, она отстаивала точку зрения прежнего "начальства", которое позднее признано ошибочным), склонна брать на себя всю полноту ответственности, НО...

Если человек "плавает" в сети интернет (я эту особенность нынешнего директора Фонда отметил еще в 2006 году, во время нашей первой встречи), не понимает коммуникативную среду интернет сообществ, то зачем, собственно, принимать ошибочные решения. Не лучше ли отойти в сторону, и дать полномочия по организации совместной работе на сайте, тем кто в этом разбирается?

Я сознаю, что могу быть отправлен в бан "навечно", после изложения своей точки зрения. Но уж лучше быть, чем казаться. Выводы делайте сами. Пока-пока.

От А.Гаскина в дополнение к раннее опубликованному, в ответ на критику размещенную на 5, 6 стр. данной темы:

Майя, а где клевета? Я лишь утверждаю, что вы высказались о конференциях вообще. Мол, о конференциях, в которых будет участвовать В.Н. Мегре будет сообщено официально. Верно. Обвиняли вы в клевете именно пермяков. Но, согласитесь, о конференции в Уфе официального сообщения ведь не было? Когда информация удалена трудно приводить текст дословно. Вы восстановите удаленное объявление, вместе и посмотрим.

К остальным "пунктам обвинений" возражений - нет?

Кстати, две поправки вниманию пользователей:
1. Первая встреча с М.В. Ладиловой состоялась в ноябре 2005 года (а не 2006 года)
2. Темы и пользователи удалялись с Форума предыдущим составом админов, в том числе, и по распоряжению М.В. Ладиловой. Не скажу, что исполнительный директор часто вмешивался "в дела" пользователей, но бывало (хотя в Кандагаре бывало и по круче).

И еще. Трудно понять чем не устроил М.В. новый дизайн главной страницы сайта разработанный Григорием Фатеевым, если его никто кроме нее не видел. Но все-таки? И как вышло что чуть ли не лучшие друзья В.Я. Медиков и В.Н. Мегре - поссорились? Как сказалось на развитии движения их размолвка, и что (или кто?) послужил причиной? Сами скажете или как?

Наталья Ризаева, вы не опровергли, что советовались с М.В. по вопросам снятия с хранительства и удаления тем. Значит оснований для обвинений в клевете от вас для меня нет?

Тут кто-то радеет за демократию на сайте? Мол, все должны быть равны. "Свободу попугаям". Так черти знает до чего можно дойти. Педофилия и гомосексуализм - тоже своебразные проявления "свободы" и достижения демократии. Да - чушь. Иерархия всегда была, есть и будет. Никогда подмастерье не сравнится в правах с мастером. И это - справедливо. Рейтингование каждого пользователя укажет на то место в иерархии, которое он заслуживает. Уверен, рейтинг борцов за демократию будет нулевым.

Пользователь сайта и форума Анастасия.ру,
хранитель Каталога форума,
хранитель базы Аз-Веди - Сборника народных знаний,
участник Информационно-аналитического центра на форуме сайта Анастасия.ру.
бывший участник Совета форума,
бывший участник группы Сотворцы,
бывший модератор форума сайта Анастасия.ру,
бывший модератор группы Сотворцы,
бывший модератор группы Хранители Вече.

Обращение поддерживаю.
За.

Летница(Леля) писал(а):

Прошу " С О Х Р А Н И Т Ь " С В Е Т Л Ы Й, Я Р К И Й, Н А П О Л Н Е Н Н Ы Й Л Ю Б О В Ь Ю, П О Н Я Т Н Ы Й, Д О С Т У П Н Ы Й Д Л Я В С Е Х " О Б Р А З " САЙТА /ANASTASIA.RU/... С уважением Летница(Леля)

какой такой ОБРАЗ?
Досохранялись образы, что людей ради них уничтожают!
Вперёд за ИДЕЮ светлого будущего по головам!
Это всегда было и к сожелению вероятно будет.
О людях надо думать!
Нет и не должно быть ОБРАЗА достойного уничтожения хотябы одного человека!
Нынешняя и прошлая администрация наглядно продемонстрировала, как некий их личный образ стал дороже людей их мыслей и чувств.

по обращению
воздерживаюсь
Методы дам жёские и заметные, но встрехнувшие мирно посапывающих, в отличае от подобных же но "завуалированных" методов предидущих хранителей.

Пользователь.
Сайт полностью отражает состояние наших душ и умов на сегодняшний момент. Можно навести порядок искусственно, как это делают Наталья и Татьяна, но это мало что изменит. Жёсткие методы помогут упорядочить кое что, но это поверхностно, лишь внешне. Каким быть сайту - зависит от личной осознанности каждого из нас.
Обращение поддерживаю.

Пользователь. За.

Пользователь. ЗА

...==================================== ===============================
..................................................................................Здоровья Всем!......................................................

....................День добрый, Друзья!

........ "Пользователь"

Цитата:

Вся эта ситуация в основном связана с новыми администраторами ? Натальей Ризаевой и Татьяной Домбровской ? и их действиями

... В корне не согласен с такой постановкой вопроса!
Ситуация эта назревала давно, назначение новых админов В.Н. Мэгрэ, как несколько вынужденная, так и настолько поспешная!
Предлагаю дать время выполнять работу по наведению порядка новыми админами, так как есть надежда, что они не глупые люди и учтут всё то, что вызвало столь много нареканий в их адрес.

... Предложение проголосовать только ЗА или Против, такая же демонстрация черно-белого видения сложившейся ситуации!

А посему:
Согласен с предложением и поддерживаю польз. Piksel, не лишены смысла предложения Dimitrius, обращаю внимание на пост sewersk и прошу учесть сказанное хорошее в адрес Наташи и Татьяны mirandОЙаbeliar!

.... Прежнюю же административную команду прошу вспомнить слова:
"Кто без греха, пусть первым кинет камень..."


..........................С Крещением Всех, Господнем, Друзья!

......... За ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ!!......................................................... ..........

--
Исправлено leo_cat Чт Янв 22, 2009 1:45 pm

Пользователь. ЗА!

пользователь данного форума

zorenyka писал(а):

Каким быть сайту - зависит от личной осознанности каждого из нас.

культуру общения у людей достаточно тяжело выработать, потому как осознанность наступает у всех по-разному.

Я далеко не сторонница методов Норбекова и считаю, что грубостью, хамством и пр. негативом и нетерпимостью к другим людям нельзя умножить светлое, доброе и прекрасное, но можно только разрушить.

Если это не так, то весь этот мир бы уже давно процветал от негатива и разрушительной деятельности людей. А пока мы наблюдаем только обратное.

Я стараюсь относиться к людям так, как хотела бы, чтобы относились ко мне. Не всегда получается, но я стараюсь. Это намного сложнее нежели отрицать всех и все, причиняя боль людям и надеясь, что они от этой боли станут осознаннее.

По-моему тот, кто сказал, что благими намерениями выстлана дорога в ад, использовал под словами "благие намерения" - корысть и тщеславие. А разочарование в добре всегда бывает у людей, если они непременно ждут похвалы и благодарности от тех, кому это "добро" предназначалось", а если этого не находят в ответ на свои "добрые намерения", то очень страдают от "неблагодарности людей", что лишь рождает в их душах озлобленность на "добродетель"...

Твори Добро по всей Земле, Твори Добро другим на благо не за красивое спасибо, увидевшего тебя рядом... Благодарности можно и не дождаться [имхо]

И все же Быть Добру!

Maestro писал(а):

Ошибки и недочеты, были и у старой администрации, в виде не обоснованного удаления тем и раздачей банов пользователям...

Именно! Просто это не обсуждалось и не обсуждается И это понятно кто же себя любимого обсуждать то будет, зато промахи других всегда видны ))):

Бывший хранитель.
Бывший советник.
Простой пользователь -активный участник форума.
Воздержусь .
К администрированию Натальи Ризаевой и Татьяны Домбровской стараюсь относится обьективно в их стиле наведения порядка есть как плюсы так и отрицательные стороны .
Но они как могли старались исправить то что не делали ни СФ ни хранители которые тоже должны разделять ответственность за сложившуюся ситуацию на сайте и если реформировать СФ то более ответственно подходить к этому вопросу поскольку СФ попустительствовал *кошмариванию* Мегре на его собственном сайте и никак не реагировал на это lНо структура по принятию коллективных решений считаю что нужна возможно как идеологический совет форума из тех людей которым доверяют участники движения ЗКР .
Из отрицательных сторон считаю неправильно сводить счеты с Виталием Кияткиным и Андреем Гаскиным пользуясь полномочиями и считаю что к новичкам пользователям тоже нужно подходить с пониманием а не банить по любому поводу.
Нужно стараться уметь находить общий язык а не *врагов* .

Пользователь.Против!
Моё общение с Натальей и Татьяной есть и было только приятным. Их ответы и рассуждения мне во многом помогли. Это умные и не равнодушные люди. Уверенна, они честно выполняли свои обязанности.А это не мало.

Пользователь

За

Активный пользователь.

Промолчал бы по поводу этого обращения значит бы молча поддержал.
Поэтому приходится писать и высказывать своё мнение.
Я ПРОТИВ чтобы надо мной стоял кто-то и меня модерировал .
Я ПРОТИВ системы правил.
Я ПРОТИВ войны с инакомыслием на форуме.
Я ПРОТИВ того ,чтобы система правил давала людям властные полномочия.
Я ПРОТИВ того чтобы отдавать свой голос кому то ещё.
Я ПРОТИВ того чтобы в тему приходил хранитель и модератор и осквернял её своим видением.Это дело хозяина темы,он там главный засоритель.
Я ПРОТИВ того ,чтобы люди видели в других менее ответственных, чем они сами.
Я ПРОТИВ того ,чтобы сайтом владел один человек.
Я ПРОТИВ того ,чтобы вопросы решались большинством.
Я ПРОТИВ того ,чтобы при их решении пренебрегали мнением меньшинства.

Поэтому по существу данного обращения я ПРОТИВ.

В обращении есть критика новой администрации,но нет предложений по улучшению сложившейся ранее политики модерирования, к чему и привело появление жёсткой модерации.
Для выхода из сложившейся ситуации необходимо знать причины.
Их две.
Образ сайта и форума ,а также его финансирование.
Когда Мегре дал добро на администрирование Домбровка и Ризаевой,он точно хотел,чтобы образ сайта был светел,но как видим это произошло резанием по живому.
Это происходило раньше,и при старых модераторах.Но конечно не так резко и болезненно,но достаточно ощутимо.
Это происходит и будет происходить когда есть в образе сайта иерархия управления,когда изначально заложено неравенство.
А неравенство возникает из финансирования от одного источника.
Вспомните книги.
Образ сайта это не идеология,идеи изложены в книгах.И поэтому борьба с инакомыслием -это заблуждение об образе сайта.
Светлый образ -это когда реализована идея равноправия в его структуре управления..Равенство всех без исключения.

Если мы желаем видеть всю Землю нашей ,где каждому будет возможность похозяйничать на своём участке Земли,то почему нельзя эту модель реализовать здесь на сайте?Где каждому будет дано возможность похозяйничать за арендную плату на этом форуме и сайте?
Мы же сейчас у государства арендуем за деньги земли для РП?

Поэтому необходимо создать точно такую же модель на сайте.
Пока есть оккультная система денег,ей нужно воспользоваться,чтобы она не пользовалась нами ,как в данном примере резкого поведения новых админов.
Это хорошо проясняет и раскрывает деятельность всего модерирования,потому что правилами устанавливаются властные полномочия одних по отношению к другим в соответствии образу сайта .
А полномочия не уравнивают,а разделяют.
И полномочия на сайте даёт его финансовое обеспечение,т.е. тот кто сайтом владеет.
В данном случае В.Н.Мегре,его деньги.
Владимир Николаевич не раз заявлял,что был бы охотно рад передаче сайта на обеспечение пользователей.
Решаем вопрос с финансированием по моему предложенному плану решается вопрос с модерацией автоматически.
О своих предложениях писал ранее неоднократно.
От образа иерархического управления на сайте нужно избавляться.

Итоги голосования на данный момент:

Простые пользователи:


ЗА - 18 человек
ПРОТИВ - 4 человека
ВОЗДЕРЖИВАЮСЬ - 5 человек


Советники/Хранители:

ЗА - 12 человек (из них двое отчасти воздерживаются)
ПРОТИВ - 0 человек
ВОЗДЕРЖИВАЮСЬ - 1 человек


В общей численности:
За - 30 человек
Против - 4 человека
Воздерживаюсь - 5 человек




Согласно "Условиям необходимым для реализаций принимаемых в СФ решений"
http://forum.anastasia.ru/topic_25592.html
На данный момент проголосовало 10 участников Совета Форума (ЗА- 10, ПРОТИВ - 0) и один воздержался от голосования.
В согласии с Общей схемой работы "Совета Форума" кворум набран и голосование продлится до 26 января включительно.
Позже будут опубликованы результаты.

Ольга. пользователь. За.

Я на сайт смотрела как на начало написания 10-й книги, которую читатели напишут вместе. А личные странички - как на начатые родовые книги.
Столько хороших мыслей сливалось в единое целое. Посильнее многократно эффект , чем каждый отдельно в шесть утра мечтал бы или окунался в приятные воспоминания.

У мамы Светы, Шамбо, Миранды и оставшихся советников и модераторов Наташе и Татьяне надо ещё учиться и учиться отношению к людям и общению.

Согласен с обращением, прежде чем назначать людей с безграничными правами нужно выработать более чёткий свод правил и норм поведения для обычных пользователей и правил модерации. Как показала ситуация, не каждый подходит на роль администратора, всё таки роль Хранителей девушкам лучше удавалась.

P.S. Чисткой форума может заниаться и Хранитель, а администратор это уже другая должность...

Так же прошу вас обратить внимание на "План мероприятий по улучшению работы сайта" от Ладиловой М. В. http://forum.anastasia.ru/topic_40843.html

Пользователь
За

Стали совсем непонятны и темны принципы модерации, журнал модерирования насколько я понял не действует, исчезает множество полезных сообщений. На форуме завелась контра

Зы: как говорится, не можешь победить - возглавь...

Пользователь.

Против отстранения Натальи и Татьяны.

Пользователь.
За

От необоснованного прессинга пропадает вдохновение. Если так дальше пойдёт придётся уходить на другой форум, здесь же останутся стойкие коммунисты толкающие агитационные речи в храпящий зал.

То, что кажется более жестким - всего лишь вчерашняя политика, которая сегодня коснулась и вас.
Или это первое обращение на этом форуме с жалобами на административный произвол?

Принципиально ничего нового не происходит. Кто-то более толерантен, кто то более радикален, но суть - решения единиц, обладающих исключительными правами.
И странно было бы считать, что эти самые "единицы" действуют кому-то во вред. Скорей надо сказать, что действуют в рамках своего видения.

Да и вообще, сначала стоит написать петицию Фонду о предназначении форума, целях и задачах развития, затем определить соответствие текущего состояния замыслам и только после уже возмущаться несоответствиями проводимой политики с задаваемым вектором.

--
Исправлено leo_cat Чт Янв 22, 2009 1:47 pm

Пользователь
ЗА

Моя подруга Л С закрыла !
После введения конслагерского режима!

Цитата:

В связи с тем, что общение в разделе "Личные страницы" превращается в Чат, вводится временное ограничение: каждый пользователь может написать 2 поста в сутки. Предупреждение авторам тем: не нарушать данное ограничение. В противном случае тема будет удалена, а пользователь забанен. Данное ограничение не подлежит апелляции.

Шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству - разстрел!
Прыжок на месте - провокация - разстрел!
Стало пусто теперь на сайте

Пользователь

Полностью ЗА

Безконтрольное удаление сообщений и тем просто недопустимо, + согласен, что к подбору администрации лучше подходить более осмысленно.

Пользователь.

Согласна с veseli_drug: "От необоснованного прессинга пропадает вдохновение".

ЗА

Наталья Ризаева и Татьяна Домбровска - всего лишь следствие, а устраняя следствие мы не исправляем причину!!

КТО на сайте принимает решения? КТО несёт здесь ОТВЕТСТВЕННОСТЬ?

Пока не будет четкого ответа на эти два поставленных вопроса, - "СМЕХ СКВОЗЬ СЛЁЗЫ" на сайте так и будет повторяться и примером уже служит размещённый "План мероприятий по улучшению работы сайта" http://forum.anastasia.ru/topic_40843.html

Разместила: администратор Наталья Ризаева!

Подписан: исполнительный директор Фонда ?Анастасия? Ладилова Майя Владимировна!

Далее начинаются чудеса в решете:

greg вполне объяснимо задаёт вопрос разместившему пост:

Цитата:

Что это значит? Наверно этим заниматься буду я, по этому нужны уточнения.

Наталья Ризаева в ответ:

Цитата:

Я этот документ не составляла. Поэтому вопрос "что это значит?" мне не понятен.

Потрясающе!!! Называется "Ржу не могу"! Потому, что дальше уже всем известный сценарий: пол года будут соеденяться с Майей, опять же через Наталью, так, как она этот пост разместила, потом полгода решать "Что же это значит?"... далее ещё пол года созваниваться с Мегре так, как он владелец ресурса и должен дать "Добро", но и этим всё не закончится т.к. судя по последним данным на сайте присутствуют никому "неведомые силы" на которые В.Н. Мегре ещё придётся надавить (настоять), что бы они всё таки внесли изменения!

Пользователь. Я против отстранения Натальи и Татьяны, но ЗА реорганизацию форума, и за то, чтобы темы и пользователи не удалялись без веских причин.
------------------

Прошлая администрация во главе с Думкой допустила множество ошибок: все несогласные с его личным мнением банились, темы удалялись. Сайт вместо концентрации на главной теме Родовых Поместий направлялся в сторону эзотерии, искусно подменялся термин Родовых поместий на гостевые поместья. Посторонние, оккультные учения Веги и др. процветали. В теме "СМИ о нас" поместили статью об украинских помещиках, а самих помещиков, насколько я знаю, лишили права голоса в этой теме... Беспорядок происходит уже давно.

Но вот протесты вылились именно на новую администрацию.

Согласна с Сергеем Кульченко, Фонду необходимо определить стратегию развития сайта, главную идею (напр., развитие Родовых поместий, возрождение России и всего человечества через Родовые поместья) и только потом уже решать правильность поступков администрации, в соответствии с этой идеей.

Пользователь. ПРОТИВ.

Не хочу вымаливать у В.Н.Мегре милости. Думаю, у нас есть все возможности, чтобы действовать самостоятельно.

Ясно, что речь здесь идёт о власти и управлении. Сейчас владеет и платит за сайт один человек. До сей поры такой тип управления был единственным, который всех устраивал. Но он дал сбой, т. к. нас стало очень много.

Хотела бы напомнить о другой схеме управления, предложенной Анастасией (5 книга). Когда люди перечисляли деньги на программы, цели которых были опубликованы.
Тоесть необходимо прямое перечисление денег от пользователей на счёт организации, которой поступает плата за сайт. И прямое перечисление денег на личный счёт администраторов от пользователей. А не на счёт, средствами с которого распоряжается опять же В.Н.
И вставить на главной странице кнопочку-ссылку, по которой каждый желающий мог бы свободно перечислять деньги, сделать счётчик, который наглядно отражает динамику платежей. Аналогично с оплатой администраторов. Так каждый, не через кого-то сможет жизнью на сайте управлять. Детали можно обсудить отдельно.

При существующей системе управления администраторами всегда часть пользователей будет недовольна. Бесконца к В.Н.Мегре будем обращаться? И мне бы не хотелось, чтобы козлами отпущения в этой системе стали, например, Бахтияр или Вентус, или Думка или...(кто там в Совете ещё есть?). Потому, что это - душевные люди, а в рамках системы они будут вынуждены поступать не всегда объективно, подчиняясь воле владельца сайта, который тоже человек и имеет право совершать ошибки.

Сейчас любой человек, назначенный на администрирование, окажется на месте Н.Ризаевой и Т.Домбровска, т.е. между двух огней. Каждая малейшая его ошибка будет поводом для пересудов. Кто хочет получить незабываемые эмоции от общения с негодующими пользователями? Совет? Но совет тоже из людей состоит. Так разборках, которые уже начались, не потонуть бы.
Поэтому, надо менять систему на корню.

А пока будем шпынять за ошибки Н.Ризаеву и Т.Домбровска (или тех, кто их заменит). Они на это сами согласились. И тут В.Н. не ошибся: трудно было найти людей, более радикально настроенных и нетерпимых.
Разума, любви и терпения всем нам!

Я думаю, Ризаева и Домбровская уже сами убедились, какими последствиями может закончиться подобная неправовая модерация.

Несмотря на то, что являюсь автором темы, свой голос я ещё не отдал.

Согласен с обращением во всем, в том числе и за снятие с Ризаевой и Домбровской статусов администратора, но буду рад видеть их в модераторах какого-нибуть сложного раздела, например "Мнения". О том как не надо модерировать - я думаю, они уже освоили.

Уважаемые Господа, настоящие и будущие помещики, соседи в нашей виртуальной деревне!

Во-первых, прошу прекратить держать в заложницах сложившейся у нас бюрократической распри katerinaveg. Указанная в Журнале Модерирования причина её "отправки на отдых" неправомерна. В данной ситуации, произошло нарушение правил форума Татьяной Домбровска. Прошу не ждать ситуации, мол, одобрит В.Н.Мегре отставку, снимем бан. Не одобрит, будет как Домбровска решила. Это некрасиво, в конце концов.

Были и другие забаненные пользователи, но katerinaveg стала мне другом. Потому и говорю о ней.


Выписка из Журнала Модерирования, раздел "Отдыхают"

Пользователь Дни Начало действия Окончание действия Причина Хранитель.................................................................................... С(овет)Ф(орума)

katerinaveg 30 18.01.2009 10:43 17.02.2009 10:43 Игнорирование решений администрации форума, самопроизвол Татьяна Домбровска + 0, - 7

Во-вторых, давайте не будем стесняться за ошибки принести свои извинения. Извинение, принесённое Екатерине Евгеньевне, послужило бы разрядке сложившейся наэлектризованной ситуации. Пользуясь случаем, приношу свои извинения всем соседям, в том числе Наталье Ризаевой и Татьяне Домбровска, если была когда-либо резка в высказываниях.

В-третьих, мне жаль, что Личные Страницы рассматриваются некоторыми пользователями как тяжёлый довесок к форуму. И новой администрацией были совершены попытки от них избавиться. На самом деле, большинство форумчан рассматривает их как свои маленькие виртуальные поместья. В частности, на страничке Екатерины Евгеньевны и её мужа Олега в доверительной обстановке обсуждались и вопросы экологии, и опыт строительства поместья. Без надменности, без выворачивания наизнанку своей эрудиции.

Часто заходили на страничку друзья и напоминали об акциях по сбору писем Президенту. Лично меня это сразу подвигло на поступок. Потому что призыв этот был подан в неформальной, дружественной форме. Мол, совсем мы, друзья, забыли о важных делах вокруг нас.
Многие хранители и администраторы форума завели свои странички. Было приятно увидеть, как проявилось творчество Думки на его поместье.
Не секрет, что однажды открыв для себя Личные Страницы на форуме, многие посетители заглядывают на главную очень редко.
Подумайте, живя в экологической деревне, можно ли заставить всех постоянно проживать в Общем доме? Личные Страницы существуют не только на анастасия.ру. Это способ осваивания людьми виртуального пространства, по тем же человеческим правилам. Подаренный ли это домик, арендуемый ли.

Мне было бы приятно, если бы Татьяна Домбровска зашла на странички и вежливо представила план администрации, либо попросила обращаться с предложениями о том, как нам отреагировать на случаи преследований наших помещиков. Такова была первостепенная цель её назначения администратором.
Ведь нашла же она возможность зайти на каждую активную страничку, чтобы поместить там закреплённые сообщения с требованием сократить количество постов до двух в день и предупредить, что это решение аппеляции не подлежит.

Извините за сравнение, но просто на будущее. Тяжело представить, что кто-то вошёл в мой дом, на каждом углу повесил свой портрет и лозунг, что если больше двух сообщений в день, то казнь без права аппеляции. А за снятие портрета и лозунга, даже по ошибке, и даже без предварительного предупреждения о таком правиле, вообще - лишение этого дома. Без ноты о выселении и возможности забрать свои вещи.

Не могу дождаться того времени, когда попросим друг у друга прощения, и скажем - "кто старое помянет, тому глаз вон".

Наконец, как я отношусь к просьбе отстранить от должности.

Бахтияр предложил Наталье Ризаевой и Татьяне Домбровска отказаться от должности. Возможно, они бы об этом подумали. Возможно, они бы так и поступили.
Но дело в том, что у них даже нет такой возможности. Ведь они были Назначены В.Н.Мегре. И в их назначении не было указано, просил ли их В.Н.Мегре строго модерировать темы, касающиеся преследований наших помещиков, либо вообще всего форума, по их собственному усмотрению.

К тому же, своё мнение по поводу назначения женщин администраторами я высказывала на форуме несколько дней назад. Приведу;

Цитата:

Дорогие Братья и Сёстры в Движении "Звенящие Кедры России"! Все, чья жизнь без идей Анастасии и без этого форума потеряла бы многие краски и дорогие лица. Мы ведь понимаем, что весь этот свет и душевное тепло, к которому мы тянемся, посещая сайт анастасия.ру, давно уже генерируются нами и исходят от нас. Поэтому незаслуженная обида или исключение одного из НАШих чувствуется сильнее, чем своя собственная. Пусть говорят о нас плохо и хорошо. Чем больше о нас говорят, тем больше людей о нас услышат. Важно, как мы поступаем с НАШИМИ и что мы хотим принести в этот мир. В.Н.Мегре, автор книг и владелец сайта, поместил своё обращение к посетителям форума, назначив новую администрацию в лице Татьяны Домбровска и Натальи Ризаевой, и заказав более строгое модерирование сайта. Были ли дополнительные указания - мы этого знать не можем. Цитата: VNMegre Администратор сайта Добавлено: Сб 27 Дек 2008, 17:40 Надо действовать! То, что творит группа профи в отношении людей, поддерживающих идею Родовых поместий, подпадает под статью уголовного кодекса, - . Глава 19. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА Прошу Наталью Ризаеву, Татьяну Домбровскую осуществить строгую модерацию тем. Для конфедонциальной информации присылать сообщения на электронный ящик Владимирского Фонда культуры и поддержки творчества ?Анастасия? root@kedr.elcom.ru и fond@anastasia.ru (лучше дублировать по двум адресам). P.S. Темы созданы по адресам Документы для следствия. Заявления пострадавших и Мнения о деструктивной деятельности http://forum.anastasia.ru/topic_40323.html К моему прискорбию, новое назначение администраторов привело к противоправным действиям. А именно, неуважительное отношение к Хранителям (случай с Кристофером) и удаление Личных Страниц как результат удаления сообщения Татьяны Домбровска из них. Это действие не было согласовано с Хранителями, и потому явилось противоправным на форуме. Цитата: Цитата: Dumka, Shambo, все Хранители, огромное, огромное Человеческое ВАМ СПАСИБО за восстановление Личной Страницы Екатерины и Олега! Shambo Цитата: СообщениеДобавлено: Пн 19 Янв 2009, 11:30 Reehan, к сожалению это привело к еще более худшим последствиям. Отдыхают: katerinaveg 30 дней с 18.01.2009 10:43 по 17.02.2009 10:43 причина Игнорирование решений администрации форума, самопроизвол Татьяна Домбровска. Хотя сама Катерина тут непричем. Кстати причина не корректна. На форуме ведь не один администратор. http://forum.anastasia.ru/topic_40764_135.html Получается, что несправедливо пострадал - кстати, кто? Простой пользователь, Гость, Анастасиевец, Читатель книг Мегрэ? Важно! интеллигентный, совестливый Человек, воспринявший идеи Анастасии и строящий Родовое Поместье, объединяющий единомышленников на страницах анастасия.ру. И не сделано ли это, чтобы показать администратору Думке, кто теперь в доме хозяин? По ведическим традициям, станет ли мудрая, уважающая себя и знающая свои истинные обязанности женщина, указывать мужам их место, называть их "кроликами"? Неужели у нас теперь военное время, все мужи ушли на фронт, а дома теперь женщины саблями машут? Ведь посмотрите, как мягко, но настойчиво уговорили женщины Думку вернуть удалённую страничку! Вот в чём предназначение женщин. Какая сила сравнится? http://forum.anastasia.ru/topic_40764_135.html Зачем нам втискивать в управление форумом разлагающуюся систему извне, с регуляциями и назначениями, а потом бренчанием табельным оружием? Д а в а й т е р а с ш и р и м к р у г Х р а н и т е л е й. А л у ч ш е, к а ж д о м у з а р е ги с т р и р о в а ш е м у с я д а д и м з в а н и е Х р а н и т е л я, т о л ь к о р а з н ы х р а н г о в. А администраторов можно звать Старостами, например. Ведь НАШ форум необычный! Вот тогда интересней будет решать текущие вопросы, включая финансирование сайта. Спасибо всем вам, кто прочитал моё длинное сообщение.

Приведу для примера ситуацию, которую я однажды наблюдала. В Москве в 1993 году регистрировался Фонд Славянской Письменности и Культуры, со скульптором Клыковым во главе. Устав Фонда был почти в его целостности списан с Устава Организации Объединённых Наций. Такая организация не подпадала строго ни под одну принятую форму ответственности в то время. Однако у юриста, написавшего Устав, были связи в регистрирующей палате, и сославшись на какую-то запятую в законе, он получил "добро". Сколько шума подняли привлечённые фондом женщины-юристы, требуя указать им пальцем в законе, под какую форму юридической ответственности. Пока их не попросили перестать кричать и не сказали, что вопрос уже фактически решён, где нада.

Думаю, надо понимать, что женщины хорошо исполняют чётко предписанные им обязанности. Законотворчество же лучше оставить мужчинам. Важно только не отнимать у ответственных управляющих мужей их право заботиться о достатке. Поэтому соглашусь с Любомир Любосветович, что пора сайту переходить на самофинансирование, как и предлагал В.Н.Мегре.
Лично я согласна нажимать на приличную рекламу на сайте при каждом посещении.

И последнее. В цитате выше упоминается предложение о назывании всех зарегистрированных на форуме "Хранителями", в разных рангах. Возможно, ввести кнопки подсчёта голосов "уважения и позитива" под каждым аватаром, и лист, где можно проверить, в какой теме и кто проголосовал.

Знаете, в бизнесе, в успешном опыте управления сложными организациями, часто привносятся игровые моменты. Изобретается своеобразный слэнг для посвещённых. Складывается он и на форуме. Посмотрите на наш девиз "Быть добру!" Известно, что либо приходящие в организацию "покупают" идеи организации, либо идут другим путём.

Это один из приёмов управления, разработанных в целях получения максимальной прибыли без увеличения зарплат. То есть, играя на нотах идеализма, присутствующего в нормальном человеке.
Мы выбрали наш идеал, стараемся чётко определить цели и стратегии развития, и план действий. Потому приходим на этот форум. Кто пришёл поржать, назвавшись необычно "Хранитель", легко поймёт, что ему здесь нет места.
Кстати, не знаю, кому на форуме принадлежит идея называть модераторов "Хранителями". Я очень рада, что это существует.


Благодарю за предоставленную мне, как простому пользователю, возможность высказаться.

Важная информация:

http://forum.anastasia.ru/topic_40843.html

ознакомился с мнениями. грустно и смешно.
многие люди вместо того чтобы подумать и осмыслить: "почему происходит так, а не иначе?" решили найти виновных и отдать их под суд.

такое впечатление складывается, что весь сайт сводится к форуму.
Хочу заметить, что с момента создания сайта прошло почти 10 лет, и за это время он почти ни разу значительно не изменялся. Зато за это время изменилось сознание людей, сменилась шкала ценностей, появились новые приоритеты, цели, желания, потребности.
Если допустим 10 лет назад было актуальным найти единомышленника и встретится с ним, то сейчас эта потребность по-тихоньку отпадает. Люди начинают действовать не мечтами и словами, - а делами. У них появляется желание не только узнать новую информацию, но и самим поделится опытом создания поместья. И это очень хорошо! А плохое заключается в том, что отсутствует специальный раздел, в котором бы пользователи интернета могли размещать или искать нужную информацию. Наличие своеобразной систематизированной по разделам библиотеки позволило бы пользователям экономить время.

Что же касается общения, то это наверное одна из самых больных тем на сайте. Наличие такой петиции показывает, что качество взаимодействия так называемой законодательной, исполнительной и пользовательской власти находится на низком уровне. Поэтому в число одной из главных задач по преобразованию сайта, должно быть продолжение работы по умению находить общий язык и приходить к единому решению между пользователями сайта.
Также считаю необходимым создать чат для общения в режиме реального времени. Думаю, что такая техническая возможность позволит значительно уменьшить флуд на форумах.

Хотелось бы верить и видеть, что среди пользователей интернета есть люди, которые созрели и готовы защищать идеи изложенные в серии книг ЗКР не только на этом сайте, но и выступая и общаясь на общих площадках с правительством РФ, с депутатами ГосДумы и другими органами власти с целью продвижения идей и повышения уровня осознанности и расширения мировозрения. А так же открывать нужные темы или оказывать поддержку на других сайтах, тем самым расширяя круг единомышленников.
Считаю, что продвижение идей (описанных в серии книг В.Н.Мегре ЗКР) в интернете, а также в СМИ не только нужной но и необходимой работой. Такие действия позволят не только оценивать работу правительства, различных ведомств, фирм и обычных пользователей, но и послужат инструментом к совместному поиску решений по преодолению проблем в конкретных случаях и отраслях.
Проделанная таким образом работа, в дальнейшем позволит выдвигать своих кандидатов в депутаты, а может даже и в президенты РФ.

Так же считаю, что используя ресурсы сайта, надо каким-то образом создать и задействовать механизмы по быстрой и чёткой координации представителей поселения со своими соседями по региону, стране и другими государствами.
Работа в этом направлении нужна для создания более чёткого и быстрого взаимодействия и поддержания дружеских отношений, а также обмену информацией.

Хочу всех пользователей и гостей сайта www.anastasia.ru призвать к выдержке, терпению, самообладанию, а также не унывать и верить в будущее. Сложившаяся ситуация на сайте ? это не конец пути, а только его этап. И этот этам надо нам достойно пройти!!!

Думаю, что многие понимают, что сложившаяся ситуация показывает нам, что мы стали заложниками собственной лени и безответственности. Нам никогда не преодолеть этот барьер, если не будем использовать новые творческие решения, а не наукообразное обоснование того, что нужно не делать, а чего нельзя. да к тому же лёжа на печи дожидаться решения высшего руководства сайта, в данном случае В.Н.Мегре.

Уважаемые друзья! Перед нами стоит множество самых ответственных задач.
Уверен, что мы готовы к самостоятельному решению любых проблем не прибегая к помощи руководящего центра!!!

я не "за" и не "против".
в гармонии надо жить с миром учась читать живую книгу, а не делить его на чёрное и белое!!!
Совсем недавно В.Н.Мегре говорил, что нельзя плохое говорить о человеке, иначе разорвётся цепочка с Богом.

Активный пользователь

Полностью согласна с автором темы.

Надеюсь что все что создавалось, соТворялось, Лучики Добра, Радости, Взаимопонимания не исчезнут с сайта навсегда и не порубятся на корню.

Мы все люди и нас всех объединила Анастасия, на сайте которое носит имя самой Анастасии - правление с короной на голове не возможна.
Ваши книги и идеи Анастасии нашли отклик в Сердцах всех тех кто сейчас не только на сайте, и имеет доступ к интернету, но так же для тех кто имеет свое Родовое Поместье.
В своем роде сайт это отражение Добра, Любви, Взаимопонимание которое подарила всем нам Анастасия, очень бы не хотелось чтобы данное отражение приняло искаженную форму.

С Уважением, Наталья!

Пользователь.

За.
Полностью согласна с тем, что

Цитата:

Чисткой форума может заниаться и Хранитель, а администратор это уже другая должность...

Хороший пример бюрократии на сайте. Всех забаненных Домбровска пользователей вернули, кроме katerinaveg.

Кому эта пощёчина?

Если вам так надо, уж забаньте меня.

Это такое косвенное предложение уйти с сайта?

Пользователь
В общем то ЗА, но
С обращением не совсем согласна.
Почитала сообщения в данной теме других пользователей.
Я на сайте не очень давно.
Если и раньше такое творилось (удаление тем и баны протестующим), что же осуждать новых Администраторов.
Дамы должны были сделали какие то выводы для себя.
Нельзя так грубо и против правил обращаться с пользователями.
Нужно помнить, что многие очень ранимы!
Согласна, сайт забит и перегружен множеством никчемных постов.
Можно почистить.
Что касается личных страничек-большая просьба НЕ УДАЛЯЙТЕ!!!
Действительно, это как свои домики, в основном делятся опытом обустройства поместий.
Если пользователям не интересно, что пишет "хозяин", они и отвечать не будут, тема закроется.
Можно предложить пользователям самим почистить свои странички.
Нужно идти на компромиссы.

+ 5))

Уважаемый, Uragan если вы пишите, что размещаете сообщение по просьбе Андрея Гаскина, то передайте ему следующее. Я не буду комментировать весь текст, размещенный вами и написанный им, лишь хочу отметить, что Андрей Гаскин не прав в очередной раз, и заведомо обвиняет меня, исполнительного директора в клевете, а это уголовно наказуемое деяние. Вы размещаете, по просьбе А. Гаскина сообщение, в котором он пишет: ?1. Конференция в Уфе прошла неожиданно для многих. Исполнительный директор Фонда даже выступила с резким опровержением, с обвинением в клевете и официально заявила, что никаких конференций не планируется??. Я не знаю, сделал это А. Гаскин умышленно или по невнимательности. Никаких заявлений тем более с обвинением кого-либо в клевете о прошедшем конгрессе в Уфе я не делала, с резким опровержение не выступала и не сообщала. Я лишь делала официальное заявление, что в Перми встречи с Владимиром Николаевичем не будет, официального приглашения принять участие в конференции в Перми не было, сам он также об этой информации не знал, как и не знал, что кто-то распространяет ложь пользуясь его именем, я думаю всем понятно для чего.

Голосую: ЗА. (Советник Форума)

По части:

Цитата:

? Приостановка деятельности Натальи Ризаевой и Татьяны Домбровской в качестве администраторов. ? Восстановление тем и пользователей, несправедливо удалённых во время деятельности вышеназванных людей.

По остальным вопросам Обращения - надо додумывать.

Теперь прошу обратить внимание на сообщение Нео:
ну, во-первых, поблагодарю Андрея за:

Цитата:

О личном. За Ольку отвечу. Дуры вы бездушные. Что б вас также потом выпнули

я лично предпочёл временно отмолчаться - тактическая пауза...
да результат в виде бана - это, пожалуй, не тот результат, который следовало бы желать...
и нужно, по видимости, учиться обходиться без некоторых слов...


--
Исправлено love_harbinger Ср Янв 21, 2009 10:33 pm

--
Исправлено love_harbinger Ср Янв 21, 2009 10:35 pm

Kristofer получает бан за клевету на 365 дней.

love_harbinger, данная поспешность с подчисткой неуместна.


--
Исправлено love_harbinger Ср Янв 21, 2009 11:00 pm

Хорошо, что теперь видно таких как вы, которые дискредитируют идею и Фонд "Анастасия". На такое хамство мне добавить не чего. Ложь и кливета ни чем не подтвержденная. Вы бы хоть раз документально подтвердили свои слова. Да впрочем что с вас взять. Мне вас искрене жаль Виталий Кияткин.

Я как
РЯДОВОЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ голосую
ЗА
обсуждение вопросов, каким быть сайту и форуму. Очень обидно видеть агрессивные и несдержанные высказывания администраторов, настолько эмоциональные, что страдает русский язык и его правописание.

Как и большинству, мне неизвестны тонкости взаимоотношений администраторов, модераторов и хранителей, сужу лишь по их собственным постам, комментариям и делам. Кристофер всегда вызывал уважение, а вот реакция Ризаевой на его предложение в теме Телеканал Вести о Движении Анастасиевцев весьма красноречива и отнюдь не вызывает к ней доверия и уважения.

По определению администраторы сайта должны быть сильными, умными, знающими, открытыми и НЕ МОГУТ быть агрессивными, особенно по отношению к тем, кто много сделал для успешной деятельности сайта. Считаю, что администратора необходимо немедленно убрать и забанить за то, что выключает из дискуссии хранителей и модераторов, осмелившихся лично затронуть этих самых администраторов.

А вообще-то посоветовал бы всем лечь спать и хорошенько подумать, кому выгоден такой раздрай на сайте, кто сейчас радостно потирает руки и ждет новых стычек. Во время этих размышлений все встанет на свои места, и станет понятным, кто есть кто.

Всего вам доброго

love_harbinger

Цитата:

Замечанние: К сожалению, пока я делал "подчистку", ты уже успела бан поставить, заметил я это только после того как отредактировал его пост. К сожалению, вернуть назад не могу.

Сообщение Кияткина, содержащее клевету, сохранено в полном объёме.

Предупреждение пользователю sviet за клевету в адрес администрации.

Пользователь За

Мы за, потому, что считаем, - выполняем миссию, о которой говорила Анастасия, что будет приводить к вам людей, которые все объяснят. Нашу тему, с которой мы пришли на форум "Девять прозрений" была удалена без объяснений. Конечно, мы можем понять, как медики физиологическую природу этих спонтанных реакций...Да и вы в книге описывали, желание женщин - депутаток в Гос. Думе обратить на себя внимание и т.д.
Но мы о своих баранах, есть ли желание сотрудничать и мотать на ус, или будем и дальше "мочить в сортире" прерывая цепочку ведущую к Богу?

Пользователь.

Голосую ЗА.

Ув. Наталья Ризаева любит назидательно спрашивать у других людей
- А посадил ли ты хоть одно деревце, а взял ли ты уже землю, а начал ли ты возделывать свой сад?
Хочется задать вопрос Наталье Ризаевой.
-А возделываете ли Вы свой сад в душе?
Гордыня, самость, грубость, спесивость, не терпимость,безответственность.
-Что вы посеяли на этом сайте своими действиями?
Раскол, обиду, разочарование, возмущение.
Как собираетесь пожинать плоды?
Не хотите ли сначала навести порядок в себе?

За одно спасибо, Наталье Ризаевой.
В очередной раз нам преподали урок.
Урок власти и ответственности.
Не инициативность и безответственность обычных пользователей, не способность самоорганизоваться, желание, что придёт добрый дядя и всё за нас сделает, ПРИВОДИТ К ПОЯВЛЕНИЮ ЛАКЕЯ.
Получите и распишитесь.

И ещё один урок. Сегодня, когда я позволил себе грубость в отношении человека, я вдруг вспомнил о Ризаевой, Домбровской.
И мне стало НЕ ПРИЯТНО.
Спасибо за отражение.

Мы все пишем 10 книгу. Очередная страница написана. Что дальше?

Предлагаю: если, в результате голосования, Наталья Ризаева и Татьяна Домбровска будут сняты со своих должностей, а следовательно будет признано их не соответствие, наложить на Наталью Ризаеву и Татьяну Домбровску бан на 365 дней за возмутительное и хамское отношение к людям.

Пользователь.
ЗА.

Простой пользователь.Просто человек.
Екатерина,Олег! Пожалуйста,Простите! Простите Все,кто испытал на себе неумелое обращение с оружием. -Оружием,которое может ранить посильнее острой сабли. Помните и знайте,что все встанет на свои места,что простые люди на вашей -на родной,на нашей с вами стороне.Мы с Вами!
Но,возможно,не стоит судить слишком строго. Вы,конечно же, поймете,что на тех,кто выступил вперед,встал смело в авангард,была возложена ответственность большая.В пылу борьбы,с мечом в руке,сражаясь,они забыли об одной задаче,не менее важной,чем от врага защита. -С врагом сражаясь,Не Ранить Брата! Есть в том их вина?-По всей видимости,есть.И безусловно,их действия не совершенны. Но кто из нас суперсовершенен? Возможно,каждого из нас найдется за что ругать.
В этой ситуации,скорее,нет смысла лишать кого-либо оружия.-Главное-чтоб человеком сделан был Созидающий его самого и Дело вывод. В этой ситуации цель,видимо,одна.-Найти пути такие,чтоб Дружба на сайте восстановлена была. Дух Дружбы Вдохновит и придаст всем Силы. Вернутся братья по оружию. Ведь Настоящая Сила Ценит,Бережет Любого,кто выступил вперед,сказал:"Ребята,это близко мне по духу,пойду я вместе с вами!". Это Созидающая Сила.Она Созидает,а не Ранит. Даже агрессору,дав ему отпор,эта Сила скажет:"Браток,не обижайся,ведь сам ты чувствуешь и знаешь,что Правда на нашей стороне!"
Насчет модерации как таковой.- В доме,безусловно, чистота нужна.-Но чистота не та,что остается после вора. И контроль за порядком тоже нужен.-Но не над инакомыслием(если оно не направлено на Разрушение человека),не над правильностью мысли,а над нарушением правил нормального человеческого общения.
От смены руководства при сохранении с изъянами законов,при сохранении людьми своей распущенности жизнь не изменится.

--
Исправлено leo_cat Чт Янв 22, 2009 6:56 pm

Пользователь.

ЗА.

Подписываюсь под идеей разделения форума на несколько частей.

Подписываюсь под идеей создания Совета Форума с полными полномочиями законодательной власти форума. Администрация и модераторы должны обладать полномочиями лишь исполнительной власти.

Напоминаю, что в свое время В. Мегре подарил сайт и форум читателям его книг и он сам, Фонд и администрация форума обязаны соблюдать права форумчан на этот форум и не делать изменения в работе форума по своей инициативе без согласования с активной частью форумчан. (по сути с Советом Форума)

Напоминаю описанную Анастасией структуру управления Ведрусов. Решения по форуму должен принимать только Совет Форума, а исполнительная власть (Администраторы) должна лишь претворять решения в жизнь без самоволия.

Пользователь.
Полностью поддерживаю данное обращение.

Я тоже за наделения Совета Форума официальным статусом, полномочиями вводить изменения на сайте. Это правильная структура организации, вечевая. И я очень удивлена, что раньше Совет форума не был наделён такими полномочиями и даже не мог долго изменить первую страницу сайта.

К Хранителям у меня только уважительное отношение, ни разу не было конфликтов, более того, они сами часто предлагали помощь и разъясняли всегда все вопросы. Новые администраторы многократно нарушили правила и этикет форума.
Никаких личных претензий нет, но занимаемому на данный момент посту не соответствуют.

С уважением,
Любовь Лебедева

Владимир Гайдучёнок. Пользователь.

ЗА.

Вече было много лет в моей домашней сети большой, где больше 10 лет системным администратором трудился на благо общее. Всех надо выслушать было и принять мудрые решения, которые удовлетворяли и тех и других и третьих.

Потом ушёл и отдал сеть двум школьникам, больше никто ответственности взять на себя не захотел! Мгновенно зашумели. Все недовольства мне приходилось от людей выслушивать потом всё равно, за правдой ко мне толпой приходили под ночь самую. Пришлось вмешаться и всех угомонить. После этого каждый занялся своим делом и с людьми ладней общаться стали и те с ними благодарно. Вначале часто пока спесь эта вся выйдет так бывает в деле каждом.

Да и народу надо финансировать этот сервер в складчину, а не Володе тянуть на себе и сайт, и книгу, и фонд, и думать успевать ещё мысли о своём. Тогда ответственность будет острее чуяться между людьми. Раздраи эти никому из нас ведь не нужны, все об одном мечтаем мире мы прекрасном!

Возможности это всегда гора ответственности в противовес!

Надо Владимир Николаевич, чтобы своё слово мудрое ты сказал явно.

Пользователь

Поддерживаю данное обращение.

Воздержусь.

Считаю вместо того, что бы решать вопросы или предлагать конструктивные методы решения этих вопросов, вы занялись голосованием. Как обычно поговорили, по голосовали и разошлись. Голосование это не выход, нужно решать проблему, задачу, а не говорить кто за, а кто против. От того, что вы говорите, ничего не изменится. Вам предложен для обсуждения план мероприятий - выход из сложившийся ситуации - план мероприятий по улучшению работы сайта: http://forum.anastasia.ru/topic_40835.html. А что предлагаете вы? Голосовать снять полномочья с администраторов Натальи и Татьяны? Вы можете по прежнему голосовать, а я буду уже начинать делать.

Цитата:

Голосование это не выход, нужно решать проблему

Вы правы, голосование само по себе не - не выход, но это начало действий. Конструктивное предложение и выход из проблем как раз и предложен в обращении, за которое проголосовали пользователи. То есть, они тоже подписались под этим предложением как под возможным выходом из проблем.

Цитата:

А что предлагаете вы?

Так это как раз озвученно в обращении. Не знаю, всё-ли обращение Вы читали - но там о снятии Татьяны и Натальи - всего лишь одно из предложения - сразу следует другое. Причем, легко реализуемое, совсем не утопическое, и проверенное на практике на этом же сайте, и на протяжении несколько лет успешно работающее, за исключением последнего полугодия, когда после некоторых иницидиентов СФ застыл.

Пользователь
ЗА
Нельзя затыкать людям рот только за то, что они решились возразить администрации и даже обвинить кого-то в некомпетентности. Лично я не стала бы заваливать на экзамене студента, который заявил бы мне, что я некомпетентный преподаватель, но задумалась бы и постаралась бы улучшить свою методику преподавания. В конце концов, администратор - не Господь Бог.

Личные странички модерируются исключительно самим хозяином странички.

Кстати, сегодня увидел что Гриша (greg) посетил ЛС одной дамы. И очень душевно высказался по очень интересной теме. Именно в ЛС (какие бы они там ни были обьёмные) чувствуется ДУШЕВНОСТЬ, человеческая теплота.
Эти страницы волшебные - все хорошее в них непременно исполняется!

Отличившихся админов ...имхо - разадминить однозначно.

Лично я не посещал форум несколько месяцев, и вот, посетив его сейчас - приятно удивлен изменениями: обновлена "шапочка", главная страничка, и.т. Реально радуюсь!

Но: http://forum.anastasia.ru/topic_40788.html

Цитата:

В связи с тем, что общение в разделе "Личные страницы" превращается в Чат, вводится временное ограничение: каждый пользователь может написать 2 поста в сутки. Предупреждение авторам тем: не нарушать данное ограничение. В противном случае тема будет удалена, а пользователь забанен. Данное ограничение не подлежит апелляции.

С уважением, Виталичек :D

--
Исправлено Savitri Сб Янв 24, 2009 6:17 am

Последная статистика:


Хранители-СФ:

За:
Baxtijar
MichailXXL
Summer
Leo_cat
Иван(ВедМедь)
Dumka
Ventus
Savitri
Uljana
Pablik ?
Ратмир ?
Антон Лавров
Мама Света
Greg
Love_harbinger

Итого: 15

Против:
-

Воздержались:
Dimitrius
MayaL

Итого: 2


Пользователи

За:
Nia
Maestro-
7JA
7Sunway7
Aqvarius
Mirandaabeliar
Piksel
ALIOXS
Vyacheslav1967
Quercus
Maria71
Neo2003
Zorenyka
_Людмила_
Nikkk
Kovpak
Vran
Denia
Vityaz~Arada
Veseli_drug
Milano
Lexicus86
Lilionka
Reehan
Vodopad
adAstra
natanshest
KedrMaN
Kristofer
Valvas
Vaidilute
Визикс
Вера86
Phantasm
Любушка
Valdimir
Igorkam
Katerinaveg
VitaliyLoboda

Итого - 39



Против:
Sarat
Sewersk
Nika330
Любомир Любосветович
DN_Smirnov
Iri_zi
Ладошка

Итого - 7

Воздержались:
Voz
Otana
Amog Siddhi
Iwapet
LAVinet

Итого - 5



Итого = 68.
ЗА: 54
ПРОТИВ: 7
ВОЗДЕРЖАЛИСЬ: 7

Полностью согласна с обращением.Админы Татьяна Домбровска и Наталья Ризаева не считаются с пользователями,неуважительно к ним относятся,разрушают светлую атмосферу форума.Пусть лучше всe решения относительно изменений на форуме примает Совет Форума,который будет уважать пользователей и исходить в своих решениях из их желаний,всеобщего блага.

--
Исправлено baxtijar Сб Янв 24, 2009 7:56 am

Пользователь.
За.
Полностью поддерживаю данное обращение.

Пользователь.
Полностью поддерживаю данное обращение.
С Любовью и Огромной Надеждой, что всё ж на нашем сайте Быть Добру!!!
Александра.

Присоединяюсь.
Те, кто зайдут еще на этот сайт в первый раз должны почувствовать Свет, Гармонию, услышать искренние слова друзей- единомышленников. Это не место для репрессий и разборок. Это Пространство Дружбы и Любви.
Пусть будет так. Мы вместе, Друзья!

Хранитель.
ОБРАЩЕНИЕ ПОДДЕРЖИВАЮ.
Указание новой администрации о введении ограничении на личных страницах было мною получено.
Оно как-то противоречило образу ЛС (личному), и видимо поэтому у меня проблемы с интернетом возникли на несколько дней .

Присоединяюсь к обращению. К сожалению не могу ответить MayaL ниже, исчерпан лимит, поэтому помещаю свой ответ сюда

Никто и не против того, чтобы форум стал лучше. Я например (и не только я) тоже неоднократно высказывал конструктивные предложения по структурированию форума и профилактике зачативания тем.

Другое дело, что бороться за идеи с людьми это не лучший метод. И нападки личные страницы это как раз борьба с людьми. С теми, кто хочет нормально общаться на этом сайте. И по моему скромному мнению всем нам лучше осмыслить происходящее и нормально во всём разобраться, чем устраивать очередные разборки.

Вот вы который раз попрекаете всех деньгами Мегре. Извините, но не вы их платите из своего кармана. Я бы выслушал это от Владимира Николаича лично. Но не от вас. И любой адекватный человек со мной согласится в этом. Ни на mail.ru ни у криптозоологов, где я также общаюсь, админы не попрекают пользователей что кто-то содержит сайт, для меня это вобще дикость.

Если уж ставить вопрос ребром, то если вы желаете разогнать форум и оставить только себя и Мегре на нём, ибо он платит деньги а вы его представитель, то вы имеете при большом желании и усилиях все шансы этого добиться. Не обижайтесь, но похоже как я наблюдаю на этом форуме, всё видимо идёт к этому.

Далее. Можно вопрос? Почему вы желаете, чтобы Владимир Николаич не знал о происходящем на сайте? Я конечно всё понимаю, он занят, книгу надо писать. Но если кто-то действует от его имени и без его ведома, то это по-моему неуважение к нему, его личному мнению, не находите?

В любом случае, Владимир Николаевич уже вкурсе происходящего и получил ссылки на обсуждение. И очень надеюсь, скажет здесь своё веское слово, как владелец сайта. Сайт его и окончательное решение так или иначе принимать всё же ему.

Мне и самому не хотелось бы отвлекать его от книги, но увы, обстоятельства заставляют. Сайт лихорадит как во времена Акира, а я пишу, отрываясь от домашних хлопот (а их немало) с маленькой дочкой. И всё только потому, что мне небезразлична судба этого сайта.