Создал со товарищи технологию получения ультраэмульсии безина/солярки в воде с калорийностию больше самой солярки.
Обвал цен на нефть стратегически обеспечен.
Нам достаётся дешёвое топливо,основным компонентом которого
становится вода.
http://www.intv.ru/view/?film_id=79652

Takoytovich...

Ну а чего обсуждать то?? плакаться в жилетку что ли ?? лично меня интересует получение на коленке этого самого горючего,,,а тута народ закомплексован на получении всего нового ...Вам надо попробовать либо на скиф , либо на мембрану запостить Ваше изобретение,,,"перемывать" проблемы с чиновниками не интересно...разговаривать всё одно придётся с позиции прикладной техники - теории...
С уважением.
Вод.

Дык ить обсуждать-то тута и нечево вродь как.
Надыть штоп народ знал!

Takoytovich...

скинул Вашу инфу на скифе :
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=148070#148070

///Надыть штоп народ знал! ///

тута народу , типа, по барабану,,,тута идут назад в природу...короткий оффтоп -
/ светило яркое Солнце, небо было такое голубое и чистое что Душа пела, щебетали птички и на волнах резвились дельфины...и только на близълежащей полоске земли ползал какойто допотопный трактор -чадя и зас--я всё вокруг копотью - на нём красовался плакат - "оставим землю такой какую мы получики от своих дедов-прадедов..." /

Не буду говорить кому этот лозунг принадлежит....
Теперича по делу...проводили ли Вы какие нибудь анализы по достоверности срабатывания всего обьёма воды на СН ? может не всё срабатывает и естъ другие соединения - спирт или бензол ? я сам не химик,,,просто интересно...также интересно - какова эффективность горения вообще- чем прощще поджигать Ваше горючее - обычной искрой или оно срабатывает от давления как в дизиле ? пробовали ли Вы сделать таким же образом более октановое горючее ?
С уважением.
Вод.

Дык ить не моё изобретень-то!
Обращацца-то надо ко Краснову!
Сам ищу,потому как надоть на машинке проверить сие.
Думаю,частично,на поверхности капелек,химпреобразование всё ж происходит,оксидация.

Takoytovich ....


///Дык ить не моё изобретень-то! ///

ну тогда присоединяйтесъ к обсуждению... ДУМАЕТСЯ ЧТО РАСКОПАЕМ ЭФТО ДЕЛО...
Думается , что начинать надо с прибора,,,,без измерений тута можно копатъ фсю оставшуюся жизнь. В поиске много разговоров об контролируемой энергии воды на каком то экранчике . Приборчик на основе эффекта Кирлиана,,,что кто знает об таких приборчиках?? возможно сейчас такой индикатор не сложно сделать?!
Вот тут о свойствах воды т.н.

http://wsyachina.narod.ru/physics/aqua_8.html
Сверхкритическая вода :
///Перспективы
В сверхкритическом состоянии вода (скH2O ) неограниченно смешивается с кислородом, водородом и углеводородами, облегчая их взаимодействие между собой — в ней очень быстро протекают все реакции окисления. Одно из особенно интересных применений такой воды — эффективное уничтожение боевых отравляющих веществ. В смеси с другими веществами скH2O можно использовать не только для окисления, но и в реакциях гидролиза, гидратации, образования и расщепления углерод-углеродных связей, гидрирования и других.
До- и сверхкритическая вода — это нетоксичный растворитель, свойствами которого можно управлять, подстраивая их под конкретную каталитическую реакцию. ///

Это , конечно не то , но где,т близко....
Вод.

А вот Шаубергер работал(в том числе и) с равновесной водой(это которая при 4градусах по Цельсию).Максимальная плотность.Виртуальные фрагменты кристаллической решётки,плаваюшие в объёме.Условия для образования клатратов - газгидратов азота,кислорода;органики.
При этой температуре в вихре воды идёт холодное окисление всего,что может окисляться кислородом.Шаубергер писал ещё почемуй-то об активном поглощении кислорода(интересно,кудыть он девается?)
Дело ясное,что дело тёмное...


Прочёл про сверхкритическую воду.
Вещь,давно известная в смысле экспериментальном,но проблематичная в смысле промышленном.
Особенно порадовала возможность переработки мусора(его у нас вокруг Москвы мильёны тонн)и лигнина(древесины- тоже мильёны тонн опилок и щепы по всей России) - полная переработка оных даст мильёны тонн биотехнологического сырья и топлива для обычных ДВС.
Скажем,фурфурол - продукт переработки целлюлозы и древесины - хорошее топливо для дизеля и сырьё для дружественных пластмасс и смол.


Да,ещё:вспомнил,что в связи с этой сверх-активированной жидкой водой Краснова упоминалось смутно,что она получается кратковременной обработкой большими давлениями(ну,от 10 и выше),
причём на давлении порядка 100 у экспериментаторов,стоящих рядом с установкой,начиналися смещения точки сборки:исчезали ножки стола,становилися прозрачными стены. А потом один из экспериментаторов почувствовал себя нехорошо и побежал к выходу.
Выбегает на проходную института - а там толпа научных сотрудников в полном ужасе покидает пределы сего учреждения.
И тута вот чево подумалося:почему спелеологи часто вдруг впадают в необъяснимые состояния сдвига точки сборки?Наверное,где-то рядом с ними происходят аналогичныя фазовые переходы сжатой воды в разжатую с выделением галлюциногенного изучения.
Какого?Осмелюся предположить,что енто диапазон миллиметровых волн,но не поперечных,а продольных(потому как проникающая способность оных весьма велика есмь).

Takoytovich ...


Главное , это то, что ЭТО возможно....когда то на мембране один участник рассказывал , что есть в Сибири где,т в глуши скважина с водой и мужики заливают бензовоз ею, а потома что то туда плескают и получается то бензин то соляра....сообщению ,ес-но, никто не поверил....вообщем , пока инфа не наберёт "критическую массу" толку не будет,,,,ну, бум набирать теперича....кстати в поисе на яндексе по /структурированная вода - в картинках/ есть лекция и там мужик говорил о продольных волнах,,,похоже ЭТО не бред.
Вод.

одну из книг перевели виктора шаубергера..
Энергия воды
скан
http://www.vixri.ru/d/a_fizika/Shauberger%20V_Energija%20vody,%20321%20str.,%202008g..pdf
текст DOC
http://www.koob.ru.mastertest.ru/books/nature/energiya_vodi_shau.zip

почитал немного,создалось впечатление что это не для нашего поколения-повтрить.
тут всё, и электричество и биология и химия и метафизика...

Vorobushek :::

н,да хорошие ссылки...пока глянул по диогомали - надо,б конкретно проштудироватъ....думается , что надо начинать так как и мужики из кино - сделатъ измерителъ активности воды ,,,,вот тут схемка оч.простого устройства :

///http://mudro.at.ua/publ/6-1-0-11
АУРОСКОП
Что это такое?
АУРОСКОП – это прибор, позволяющий зафиксировать и визуально отобразить отпечаток ауры на внешнем носителе.
В данной статье мы рассматриваем прибор, фиксирующий ауру пальцев рук на поверхности обычного компакт-диска с получением чёрно-белого изображения. Однако можно сделать устройство и для цветного отпечатка.

Как это работает?

В основе прибора лежит т.н. кирлиан-эффект, позволяющий регистрировать следы газового разряда, возникающего вблизи поверхности исследуемого объекта при помещении последнего в электрическое поле высокой напряжённости. Форма этих следов находится в прямой зависимости от состояния ауры объекта. В нашем приборе используется поле малой мощности, что делает его совершенно безопасным для человека. Описал и запатентовал этот эффект в 1949 году советский учёный Семён Давидович Кирлиан.

Зачем это нужно?

В результате, мы получаем отпечатки ауры пальцев человека (можно и любого другого объекта), в которых содержится большое количество информации об энергетическом балансе, здоровье тех или иных органов, зарождающейся или уже наступившей болезни, психо-эмоциональном состоянии и многом другом. Рассмотрим пример из 2-х отпечатков:
///

Вод.

Читал Шаубергера.

Впечатлён


Думаю.


Попробовал повторить.
Кое-что получилося.
Обычную воду хлорированную выдерживал ото всякой хлорки.
Потом охлаждал на балконе до +4.
Потом крутил водовороты,вручную или дрелью.
Вручную получаецца вкуснее чем дрелью:ну не любит вода высокочастотныя диссонансныя вибрации!
Таперича на очереди ента самая жУткость Краснова.

А я вот тута чево подумал:
самый шик будет,ежели оне обнародовают енту саму технологь
штоп всяк народ желаючи сам себе топливу делал.
Вот тады буржуинам смерть придёт!

А простому народу радость и загляденье.
Синим пламенем любую домину пожалуй протопишь!
Дров не нужно.А печь завсегда раскалёна.

Дык вядро в день за глаза хватит.

А вот и койкакия намёки:
http://www.nicor.ru/sposobpolucheniya.html

Статьи, интервью Краснова
http://apinews.ru/index.php/component/content/article/77-personal-tech/936-krasnov

Интересная вещь! Лишний раз доказывает теорию Эмото Масуру о том, что вода является универсальным носителем информации. Кроме того, она ещё может копировать свойства веществ. Но мне кажется , что более качественный и широкий скачёк, в этом направлении, стоит за ультрозвуковыми экперементами(мобыть другими частотами).
Да, мобыть просветите, у Шаубергера движение основано на двух противонаправленных вихрях?

Скорее на чередовании давления и разряжения. В этих фазах вихри меняют направление, а вода приобретает новые свойства.

Вообще тема Шаубергера очень большая и нужно хотя бы прочитать "Энергию воды" - ещё есть в магазинах.

Книгу "Энергия воды" Шаубергера прочел и вот мои выводы: реализация идеи имплозии в наше время - единственный ШАНС обрести дешевый источник тепла для ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА и к тому же реализуемый почти даром и быстро!
Смысл имплозионной обработки воды в следующем:кислород воды должен стать"холодным", способным присоединять окисляемые вещества в большей степени, чем "уставшая" вода вокруг нас.Чудесные превращения возможны в устройстве, создающем вихри.

Всем привет! Неожиданно наткнулся на здравое и спокойное обсуждение интереснейшей темы. Сам эти водные темы рою не один год (на Крещение родился не зря наверно).
Ну так вот, в тему хочу указать на некоторые уже испробованные вещи:
- вихреколебательные технологии "Вортекс". был у разработчика. оценил как "супер"-технологию будущего. посмотрите на сайте Сорокодума, рекомендую.
там ( в "реакторе") создается искуственный вихрь типа "торнадо" в котором наблюдаются очень интересные моменты - разделение температур и потенциалов, микровихри. технологически - уникально. ни один центробежный активатор (пропелятор) не может разогнать вихрь быстрее оборотов привода. тут в разы скорость вихревого торнадо превышает обороты привода (такова кинетика, похожая на "эффект кнута"). ну и многое другое интересное, что можно было бы принять "на вооружение".
Для обсуждения тут море материала. интересного. и как раз по теме.

- позвольте на основании (предположении, что вы изучили вышеобозначенное) известного теперь вихреколебательного процесса предложить к обсуждению нечто вовсе интересное - "эффект формы" корпуса реактора. Мы знаем (позвольте так считать), что сечение, именуемое "золотым" является переходной гранью между пространственным и "иным" (временным, эфирным, информационным и т.п. названием). Все не так просто и одновременно очень просто.
Я не буду "будить" сторонников и противников торсионных полей, но все же - вся суть заключается во вращении. Имеем вращение - имеем энерго-иформационное воздействие. Так вот, предлагаю изготовить корпус реактора "торнадо" в виде яйца (точнее - с профилем стенки реактора, соотвествующему "завитку" золотого сечения).
таковое практическое "изобретение" было изучено к тому же и Патриком Фланаганом при получении коллоидных кремниевых растворов. Тут кстати нельзя не обойти кремниевый феномен энергетического потенциала воды.
Осмелюсь предположить, что именно в таком реакторе будет получен торнадо (вихрь), в котором будут присутствовать обсуждаемые тут процессы.
Обсудим?
Спасибо.

Вот основная страница из книги Шаубергера "Живая вода"

Как я понял,трубка имеет суживающийся профиль яйца ,сплюснутого как показано,с форсункой на выходе;трубка для повышения оборотов воды закручена,диаметры сужения и скручивания трубки подчинены "золотому сечению",12 трубок имеют правое закручивание профиля,12 левое(и форсунки также).Проходя по трубке,вода завихряется,на выходе ДИАМЕТР ВОРОНКИ СТРЕМИТСЯ К "0" и все,что не способно вращаться с гигантской скоростью в ограниченном объеме (загрязнения,соли),разлагается на энергетическом уровне, передавая заряды в воду(електролиз).При использовании морской воды Шаубергер на выходе "Торнадо генератора" получал готовое топливо для ДВС,мы же с обычной водопроводной будем иметь лекарство от рака,эликсир молодости и универсальный растворитель ,как это делает Ю.Краснов. Конструкция герметична,электроизолирована от сети и от земли,двигатель необходим лишь для раскрутки,после выхода в рабочий режим установка сама выдает электричество от закрепленного на одной оси с двигателем генератора.Представьте себе, что в любом отдаленном уголке планеты достаточно зачерпнуть ЛЮБОЙ воды,заправить устройство,при помощи велосипедного привода раскрутить его и радоваться энергетической своей независимости.Такая установка сделает реальностью переселение горожанина на землю,только ждать ее появление в магазинах не стоит,кроме нас мы никому не нужны,это понятно всем.
Для изготовления единичной трубки(как это вижу я) нужно сделать шаблон(левый и правый) из плотного материала,по нему отформовать из медной фольги трубку,пропаять стык,впаять форсунки,покрыть олово лаком,трубки закрепить как на рисунке , дальше вроде все понятно. Давайте делать!

Это один из прототипов. Т.е. есть более технологичные варианты с тем же результатом. Нужна база и финансы. Лично я сейчас делаю ветряк, а там будет видно.
Сайт Евгения Сорокодума
Интервью Патрика Фланагана

Ув. Storkman . С ветряками я вовремя завязал ввиду непостоянства ветров , хотя вариант с мельницей еще можно продолжить.

Storkman писал(а):

Нужна база и финансы.

А вот этого нигде и никому...

San_Sanuch писал(а):

С ветряками я вовремя завязал

Вовремя, это до завершения строительства или до его начала?

4 трубы 100мм выс.2м 30см зацементированы в земле , поверху и понизу приварены уголки и швелера , на нижней платформе установлены : генератор 5КВ 220 В , коробка "Запорожца" , к ее полуоси роторная 4-х лопастная вертушка по 1,5 м сторона. Макс. полученные обор.500, а ген. на 1500. Ждать урагана? Все, оскомину набил , буду делать более реальные вещи , Ш. в их числе .

Так это, не то это - высота маленькая, ген слишком мощный, на коробке наверно передаточное маловато и диаметр установки маловат - что это 1,5 метра?
А вот то что роторная интересно...
Можно фото?
(С ветряками я сейчас живу на http://snim.flybb.ru/)

Ротор снял ( соседи!) 5 лет назад , остатки сфоткаю на днях ( ехать зимой на фазенду - брр ) . Тема уже давно не та , актуально - как сделать пресс-форму для изготовления гнуто-крученых труб для Шаубергеровского торнадо-генератора , левой и правой завивки ? Верю в полную победу коллективного разума над этой проблемой , но уж пора нам с чего-то начать!

Может с чего попроще начать? Например это:

с фотомонтажа?

Прошу прощения - Рязанец разоблачил засранцев - это фотомонтаж! А я то думал Правда!

Кстати, обсуждалось это на skif.biz Форум-Торнадо и смерчи-Двигатель Шаубергера-Конкретно Шаубергер.

Похоже рабочая модель , ну жалко времени на игрушку . Кажется даже запуск прост - слив воронки прикрыл , ведро воды налил по венец , воздух из трубок вышел , руку убрал... Красиво , не более , хотя такое размером поболее , внизу вертушку - до зимы ...
У кого есть друг - мастер по изготовлению сложных профилей ? С какого боку к трубкам то подступить ?

Цитата:

Может с чего попроще начать? Например это:

Всем привет. Можно ещё проще.

Это турбина Ленёва в упрощённом варианте.
Как писал Шаубергер, можно извлекать энергию из потока воды, используя вихри.

И куда воду лить? Примерные обороты, мощность, источник информации.

Федор3, обсуждаем устройство , производящее из воды топливо , куда уж проще .
Была такая профессия - жестянщик , ( у кого есть знакомый ? ) , или сами придумаем способ изгиба медной фольги в профиль трубки , см. выше.
Вижу процесс в динамике ( торнадо - генератор ) , понять способ изгиба трубок не могу.

Цитата:

Федор3, обсуждаем устройство , производящее из воды топливо , куда уж проще .

Ты чё, Сан Саныч, нету на Плюхе воды потому что всю её на луц пацаки переделали.

veseli_drug ! ай лав юмор а от твоего фото умиление и радость на душе ; первые 100 л красновской воды-топлива - твои!!!

Подробно о двигателе Шаубергера

http://evg-ars.narod.ru/Eng.htm

Цитата:

И куда воду лить? Примерные обороты, мощность, источник информации

Микрогэс Ленёва на этом форуме вроде обсуждалась. Но его конструкция довольно сложная, хотя идея очень простая. Основан на принципе передвижения парома поперёк речки, когда используется стальной лист под углом к направлению потока.
Несколько более подробно на ресурсе:
http://www.turnir.vminske.com/turbina.htm
По топливу с водичкой:
http://i-r.ru/show_arhive.php?year=2003&month=6&id=119

У Егина не указывается % соотношение воды и топлива ... неинтересно : у Краснова от 10 до 1 % углеводородов, у Ш. вообще ...

Цитата:

или сами придумаем способ изгиба медной фольги в профиль трубки

Предлагаю использовать метод восковых (парафиновых) форм.
Возьмите свечу или несколько и сделайте с неё (их) форму внутреннего профиля нужной трубки. Обмотайте форму пропитанной эпоксидкой марлевым бинтом несколько слоёв до нужной толщины. Когда конструкция затвердеет, опустите её в горячую воду...

Фёдор3 , спасибо , в принципе где то так и планировалось , но тут нужно понять принцип проводки формы сплющеного яйца от начала трубки и до ее конца , к тому же острый конец профиля вращается влево на одной трубке , вправо на следующей , и к тому же сама трубка закручивается вокруг некой внутренней оси .
Здесь без знающего человека , вероятно старой или уже умирающей профессии , нам , с заточенными под клаву пальцами , ну никак...

Вероятно , что без повторения формой трубки процесса ламинарного течения воды скопировать Ш. невозможно , где-то в глубине мозга крутится заблудшая мыслишка , что Краснову удалось создать пару трубок , проганять через них насильно двигателем воду ( экзотермия , вот для чего охладитель на нижней трубе ) , и не заморачиваться полным повторением Ш. Но соблазн иметь дома ВД морочит голову крепко , и тут все уперлось в технологическую проблему .

Призываю к поискам человека , названия профессии которого не знаю ...

San_Sanuch писал(а):

. Но соблазн иметь дома ВД морочит голову крепко , и тут все уперлось в технологическую проблему . Призываю к поискам человека , названия профессии которого не знаю ...

Все гораздо проще, если хотите иметь дома...
Сходите на http://gravio.do.am и купите ГТ. Да и ветряки у него хитрые. Мозги в помощь.

Цитата:

Краснову удалось создать пару трубок , проганять через них насильно двигателем воду ( экзотермия , вот для чего охладитель на нижней трубе ) , и не заморачиваться полным повторением Ш.

Не могу с этим согласиться. В установке Краснова (которая на видео) применён кавитационный теплогенератор, который предсказал Шаубергер и нагрев воды, вроде как побочный эффект. Но дело в том, что основной задачей этой установки, является сделать кластеры воды очень маленькими, чтобы они смогли проникнуть в соляру. Воздух растворённый в воде (которой дышат рыбы) делает кластеры воды очень большими. Из школьного курса должно быть известно, что чтобы удалить воздуз из воды её нужно закипятить, а потом резко остудить...

Что-то у Потапова не указывается еффект горючести примененной в его установке воды .
А у Ш. следствие успешной имплозии - снижение темпер. воды , т.е. в полной версии "торнадо-генератора" снижается трение воды и нагрева ее нет : она сама себя всасывает в трубки , изменяет что уж там не знаю , может и размеры кластеров , но нам это не важно , поелику мы имеем на выходе топливо , не прибегая к помощи эл. сети , вот что важно .

Цитата:

Что-то у Потапова не указывается еффект горючести примененной в его установке воды

Совершенно верно. Любая вода гореть не должна. Но если разлить горючку на поверхность воды и её поджечь, то она будет гореть. Разумеется, что горит не вода.
Краснов тоже вроде не утверждает, что вода не подготовлена предварительно. В смеси должно быть хотя бы часть специально подготовленной воды. Не факт, что продемонстрированная им установка предназначена для специальной подготовки воды, а только как смеситель.
Он же демонстрирует на пресконференции, что его воду можно смешивать хоть палкой.
Я не считаю, что подготовить воду специальным методом нельзя. Именно это будет вода, но вода активированная.
Разумеется, что мы можем пока только выдвигать свои версии, которых может быть сколько угодно.

[quote="Фёдор3"]

Цитата:

Разумеется, что мы можем пока только выдвигать свои версии, которых может быть сколько угодно.

Это и обидно
До сих пор НИКТО не осмелился открыто выложить принцип работы своих устройств. Краснов не исключение.
(gravio также не исключение - и не нужно к нему посылать - это коллективный ник где левая рука не знает что делает правая и где точно нет желания чтобы кто-нибудь что-то понял. В т.ч. за деньги - я их платил - и поверьте кроме пуда хамства вам не отвесят ничего)

Добавлено после 1 часов 30 минут:


Кое-что об изготовлении трубы.
(Лежало по первой ссылке с указанной выше темы на skif.biz)

Мужики , у нас ВСЕ получится , и неспроста мы тут клавы чешем ! Помните принцип "мозгового штурма " - выкладываются даже бредовые идеи , обсуждается все , находится истина .

Самый страшный парадокс большинства изобретателей - отсутствие альтруизма и как следствие этого упорное нежелание отдать выстраданное даром . Наверное эволюции все еще мало времени для осознания индивидуумом себя как части неделимого организма ЧЕЛОВЕЧЕСТВА...

Storkman , у них на фото примитив , нежизнеспособный к тому-же ...
У Тесла лучший друг был стеклодув , скажем у Калашникова токарь , а вот кого нам взять ?

Цитата:

До сих пор НИКТО не осмелился открыто выложить принцип работы своих устройств

Не стоит осуждать этих людей. Кроме морального удовлетворения, хочется и немного материального...
Существуют идеи как у гравио, но не проверенные, зато запантентованные, на всякий случай...
Некоторые из этих идей просто проверяютя экспериментом.
Существует патент на сифонные устройства, идея замечательная (люди платят деньги). Я проверил практически. Работать не должна. Если хотите можете проверить сами. А как?, на страничке:
http://www.turnir.vminske.com/membran.htm
Прискорбно должно быть, что Шаубергер умер в нищете.

Storkman писал(а):

(gravio также не исключение - и не нужно к нему посылать - это коллективный ник где левая рука не знает что делает правая и где точно нет желания чтобы кто-нибудь что-то понял. В т.ч. за деньги - я их платил - и поверьте кроме пуда хамства вам не отвесят ничего) )

Извините, а не могли Вы поподробнее? Можно приватно.

Цитата:

у них на фото примитив

У них, это у кого? Нежизнеспособный почему? Есть данные? Примитив почему? Потому-что Вы поняли как это делается? Да, соглашусь, всякая вещь после анализа становится простой, оставаясь сакральной для неведающего. Не нужно этой простоты пугаться.
(Я ссылку не могу найти - Скиф не открывается. Наверняка с этими ребятами с трубами можно связаться и поговорить. До выводов.)

Добавлено после 14 минут:

Фёдор3 писал,

Цитата:

Изучая свойства мембранной пары, было замечено, что мембранную пару можно не только опускать в жидкость, но и заполнить её жидкостью, не опуская при этом в неё.

Круто! Сам догадался?

Storkman "Нежизнеспособный почему?"

Меня на фото поразил чисто механистический подход в реализации главной особенности шаубергеровской трубки - повторение по всей длине трубки профиля сплющенного яйца , а вместо этого видно лишь спиральное скручивание смятой трубки , ну не будет там никакого эффекта !...
Посмотрите у Ш. на патентах везде один и тот-же профиль , соответствующий естественному , ламинарному протеканию воды, да он вам ночью будет сниться...

Не въеду как одно противоречит другому - сминаем профиль до яйца и с поворотом распространяем по всей длинне.
Эффекта не будет почему? Кстати, как мерить будем эффект? Приборы измерения параметров прежде всего!

Самый точный прибор - эксперимент .
Правильно сформированная трубка после заполнения водой и первичного задания направления потока создает повышенное давление на выходе , т.е. будет качать , даже приподнятая над уровнем воды . Вот величина этого угла пусть и будет показателем эффективности .
Читали В . Шаубергера ? Древние праамериканцы таким способом устраивали водопровод в горы , прекрасно обходясь без трубосминателей...

Цитата:

Самый точный прибор - эксперимент

Согласен. Если есть желающие, то можно принять участие в альтернативных исседованиях водяного контура, прообраз которого предложил Краснов, используя для этого двигатель и центробежный насос. Я использую блок двигателя и центробежный насос от центрифуги старой бытовой стиральной машины. Фото блока:

Начальная цель исследования: Нагреть в контуре 200 г. воды.
Схема установки:

Первые испытания показывают, что двигатель маломощный 100 вт и нагрев воды в контуре незначительный. Центробежные форсунки не применялись.

фЕДОР , для инициации имплозии такого насоса хватит с лихвой , ну а Потапова и Краснова ... флаг Вам в руки .

Сан Сануч,а ты пробовал инициировать?

Да описал же проблему с изготовлением правильных рогов для торнадо , ну нету пока их у меня , уж проверить то их и насоса не надо ! Трагична судьба В . Шаубергера , видать и книги зря писал , никто читать не хочет ...

Ну почему трагична?
Книги его прочли многие.Тот же Краснов.Или Фролов,изобретатель трена-жора
имени себя..

Ребят а это куда сунуть двс на газировке http://rutube.ru/tracks/1108093.html?v=0313d2a78604eda2fab9549a664f1ff5 , а????????

Takoytovich Решение проблемы смутно видится мне в привлечении к разработке разве что скульптора , рассказать ему о принципе " золотого сечения " при изготовлении рогов , пусть сделает их да хоть бы в цементе . Сами видать не сможем , руками не вышли . Получится , отпишусь , скрывать что - либо считаю преступлением .

интересная тема, там суть вроде в водяном вихре правильной конфигурации - тогда должна работать имхо

Мне кажется,решения гораздо проще,чем мы думаем.Оно лежит на поверхности.
Взять бочку,литров на сто,поставить на мороз,залить воды,установить снизу
кулер от компютера,наклеить на него деревянную вогнутую шайбу
(то есть всё наоборот,ну,поняли),гонять на морозе несколько часов.
Чтобы не замёрзло,главное.
Вихорь-то он сам организуеца как захочет.
Гонять в разных режимах,воду пробовать на вкус и на последействие.(Последействие - сие ощущение есть в организьме опосля принятия унутрь граммов 50...ну ,воды обработанной,само собой!)
Десятиминутная ручная вода воспринимаецца как сладкая,свежая.
Остаёцца сладкое послевкусие,а последействие - свежесть головы и прочих членов.

Takoytovich
По вашей талантливой схеме получится генератор практически дистилированной воды , жаль топлива из нее не сделать...
KrolevSergei
Абсолютно в правильном русле мысль ( Шаубергера читали ?! ) . Водяной вихрь со сходящимся к "0" диаметром и есть генератором всех чудес , описанных Ш. Представьте себе , какие силы действуют на вещества , растворенные в воде в таком экстремальном месте, каким преобразованиям подвергается сама вода, сколько первозданных энергий способна подарить !

San_Sanuch писал(а):

Takoytovich По вашей талантливой схеме получится генератор практически дистилированной воды , жаль топлива из нее не сделать... KrolevSergei Абсолютно в правильном русле мысль ( Шаубергера читали ?! ) . Водяной вихрь со сходящимся к "0" диаметром и есть генератором всех чудес , описанных Ш. Представьте себе , какие силы действуют на вещества , растворенные в воде в таком экстремальном месте, каким преобразованиям подвергается сама вода, сколько первозданных энергий способна подарить !

-да, и Шаубергера тоже.
собрал много интересных экспериментальных фактов, многое начал понимать по другому в т.ч. принцып действия большинства "вечных двигателей"
их кстати действительно рабочих немного
из самых простых это вихревые(типа как у Шаубергера) но их много модификаций.
два основных принцыпа это
трансформация энергии из рассеяной тепловой в кинетическую (нарушают третий закон термодинамики)
и генераторы избыточной энергии ("нарушают" закон сохранения энергии)

Посмотрите , может и это "нарушение"
http://www.matri-x.ru/forum/index.php?showtopic=83&st=1240&gopid=29509&#entry29509
Да простит меня администратор , выложил - бы и на вашем сайте , но здесь проблема с изображениями , не пойму , как выкладывать .

San_Sanuch писал(а):

Посмотрите , может и это "нарушение" http://www.matri-x.ru/forum/index.php?showtopic=83&st=1240&gopid=29509&#entry29509 Да простит меня администратор , выложил - бы и на вашем сайте , но здесь проблема с изображениями , не пойму , как выкладывать .

у Теслы кстати описаны способы передачи беспроводной энергии, и тут надо четко определять, работал ли в это время его генератор питающий "башню" или нет?
(пока он ездил на автомобиле)
- может в этом причина что при повторении его "черного ящика" он неработает?
- просто в пространстве нет энергии! т.к. никто не удосужился построить и включить генератор!
кпд передачи, если верить заявлением Теслы был высоким более 90%
и он использовал другой тип электромагнитной волны(по нынешней терминологии "торсионное поле")
которое до сих пор официально не признано и как следствие нет общедоступного описания его свойств.
коственно подтверждает высказанную мысль следующее:
в конце жизни Тесла как известно был очень стеснён в средствах, но тем не менее не изготовил второй "черный ящик" для получения "бесплатной" энергии - вопрос почему?
- т.к. "башня" не работала(или уже была разрушена) то разумеется он не мог её включить и следовательно постройка "ящика" не имела смысла! что и случилось!

Не дистиллированной.Сам проверял:жёсткость растворяецца,а через сутки
из этой жо воды выпадает обратно.Фазовый обратимый переход.

Takoytovich писал(а):

Не дистиллированной.Сам проверял:жёсткость растворяецца,а через сутки из этой жо воды выпадает обратно.Фазовый обратимый переход.

а можно поподробнее! соли выпадают в осадок? или меняется вкус воды?
- хим анализ кокой то проводился?
и как вы относитесь к третьему закону термодинамики?
(это тот который запрещает превращение рассеяного тепла в другие виды энергии)

Королёв!Ты Сергей Палыч буш?
Нерастворимые соли при левитировании частично растворяются обратно в воду.
Например,карбонаты кальция-магния.Через сутки вода теряет силу удержа,поэтому
соли опять выпадают в осадок.Вкус воды меняется обратно на невкусный.
Ежели ея,ХОЛОДНУЮ(под этим термином я подразумеваю СТРОГО +4Цельсия),опять прокрутить(пролевитировать),вкус опять станет свежий.
В этом состоит секрет подпитки человека кальцием и магнием:в левитированной
воде они усваиваются организмом оченно даже превесьма.
К третьему закону термодинамики отношуся как к сформулированному правилу,имеющему границы применимости и объявленному вражинами аки незыблемый закон.
Анастасия говорила о том,что есть процессы имплозии,противоположные процессам взрыва(эксплозии).Это процесс самоорганизации материи с поглощением тепла(отрицательные изменения энтропии и энтальпии).
В случае воздушных вихрей(смерчей) - это процесс холодного окисления азота и образования закиси азота с поглощением тепла.

Добавлено после 12 минут:

ДАННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАКРЫВАЮЩЕЙ.
ОНА ЗАКРЫВАЕТ ДЕФИЦИТ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ И ШАЙКИ-ЛЕЙКИ ПО БУТИЛИРОВАНИЮ И ПРОДАЖЕ ОНОЙ.

Takoytovich писал(а):

Королёв!Ты Сергей Палыч буш? Нерастворимые соли при левитировании частично растворяются обратно в воду. Например,карбонаты кальция-магния.Через сутки вода теряет силу удержа,поэтому соли опять выпадают в осадок.Вкус воды меняется обратно на невкусный. Ежели ея,ХОЛОДНУЮ(под этим термином я подразумеваю СТРОГО +4Цельсия),опять прокрутить(пролевитировать),вкус опять станет свежий. В этом состоит секрет подпитки человека кальцием и магнием:в левитированной воде они усваиваются организмом оченно даже превесьма. К третьему закону термодинамики отношуся как к сформулированному правилу,имеющему границы применимости и объявленному вражинами аки незыблемый закон. Анастасия говорила о том,что есть процессы имплозии,противоположные процессам взрыва(эксплозии).Это процесс самоорганизации материи с поглощением тепла(отрицательные изменения энтропии и энтальпии). В случае воздушных вихрей(смерчей) - это процесс холодного окисления азота и образования закиси азота с поглощением тепла. Добавлено после 12 минут: ДАННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАКРЫВАЮЩЕЙ. ОНА ЗАКРЫВАЕТ ДЕФИЦИТ ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ И ШАЙКИ-ЛЕЙКИ ПО БУТИЛИРОВАНИЮ И ПРОДАЖЕ ОНОЙ.

- нет Кролёв (от слово кролик - грызун такой мелкий )
а переборщить с усвоением не может получиться?
опыт есть пития такой воды?
есть ли статистика(одному помогло а другому поплохело?)
- третий закон... и не работает в некоторых "вечняках" и это источник их энергии!
(для этого этот закон и приняли чтоб на работающие вещи патентов не давать!) имхо
- есть такая штука "аквадиск" в рекламе написано "страшно полезная"
тока для кого?
вроде там надо сверху на диск поставить банку с водой и размешать - всё напиток готов! от всех недомоганий и болезней!
ссылка есть на их патент (а патента нету!)
стоит совсем недорого 100$ (сущие пустяки)
- что вы думаете об этой "панацее"?(она вроде каким то боком к воде лепится)

- а поточнее место в книге не помните?(а то я плохо пока в этом ориентируюсь)
и где можно скачать или купить её книги?
спасибо.
ася у вас есть? просто быстрее гораздо! раз в 100!
(а лучше QIP быстрее и без рекламы и он маленький машину не грузит)

Аквадиск интересное изобретенье,но это статика и тёплая вода.
А вода должна кружиться при холоде,тогда она самоструктурируется.
Не нужен никакой аквадиск,ежели делаешь левитированную воду.
Не трать денюжку.

Про имплозию.Это в томе,где Анастасия объясняет устройство летающей тарелки.
Второй,кажись.

Добавлено после 4 минут:

P.S.Кроль = это король,значит,по-древнеславянски.
Т.е.человек,у которого крона светится,не человек в золотой короне.

Takoytovich писал(а):

Аквадиск интересное изобретенье,но это статика и тёплая вода. А вода должна кружиться при холоде,тогда она самоструктурируется. Не нужен никакой аквадиск,ежели делаешь левитированную воду. Не трать денюжку. Про имплозию.Это в томе,где Анастасия объясняет устройство летающей тарелки. Второй,кажись. Добавлено после 4 минут: P.S.Кроль = это король,значит,по-древнеславянски. Т.е.человек,у которого крона светится,не человек в золотой короне.

спасибо за разьяснение - не знал!
а про фамилию тоже не знал - благодарю!

Робяты и деучаты!
Сие знание распространяйте среди всех,кто покажется вам восприимчивым,
кому вы желаете добра.
Потому что это БАЗОВАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ВЕДИЧЕСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ!
Одна из.

Takoytovich писал(а):

Робяты и деучаты! Сие знание распространяйте среди всех,кто покажется вам восприимчивым, кому вы желаете добра. Потому что это БАЗОВАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ВЕДИЧЕСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ! Одна из.

человек видит этот мир через себя - каков человек таков и мир в его глазах!
приятно пообщаться с человеком который видит добро в этом мире и сам является его частью!
можно ли познакомиться с вашими трудами пусть даже и "непричесанными" уверен что это многим понравится
т.к. любой автор пишет свои произведения не ручкой, карандашом или компьютером а собой!
какое у человека нутро такие и плоды получаются!

По версии установки Краснова, может представить интерес кавитационный контур на базе теплогенератора. Схема очень простая:
http://www.jurle.com/gen1.htm
Важно то, что эти установки выпускались, как сейчас не знаю.

Фёдор3 писал(а):

По версии установки Краснова, может представить интерес кавитационный контур на базе теплогенератора. Схема очень простая: http://www.jurle.com/gen1.htm Важно то, что эти установки выпускались, как сейчас не знаю.

зачем делать теплогенератор да ещё с не гарантированным результатом?
и он всё равно потребляет электоэнергию!(какой кпд это ещё вопрос!)
- и куда его включать в поле?

Разумнее делать то , что 100% работает и ничего не потребляет!
не нужно ни электрики ни бензина ни газа!
освещение и отопление вообще без топлива!

Низкотемпературная геотермальная станция это самое лучшее! имхо

Цитата:

Разумнее делать то , что 100% работает и ничего не потребляет

Согласен. Но пока такие установки не производятся. А вот кавитационные контуры есть. Их можно использовать для смешивания например, рапсового масла с водичкой...

Фёдор3 писал(а):

Цитата: Разумнее делать то , что 100% работает и ничего не потребляет Согласен. Но пока такие установки не производятся. А вот кавитационные контуры есть. Их можно использовать для смешивания например, рапсового масла с водичкой...

большие станции уже есть и давно работают
- изготовить станцию займет 3-мах6 месяцев(при нормальном финансировании), так что к зиме будет всё работать.

Цитата:

большие станции уже есть и давно работают

Если можно, ссылочку пожалуйста...

KrolevSergei,

Цитата:

большие станции уже есть и давно работают

Насколько я понимаю, речь идёт о тепловых насосах.
http://www.budynok.kiev.ua/teplovoy-nasos-alternativa-gazovomu-otopleniyu/
Да, это тоже актуально.

Вот тут ребята похоже смогли воспроизвести двигатель Ричарда Клемма http://7979.ua.all-biz.info/cat.php?oid=181105
Описание
Гидравлический двигатель-турбина ?АМО? ( вихревая энергетика, энергосбережение )
Принцип работы: в ресивер и полость двигателя закачивается растительное масло либо другая жидкость до определенного давления, жидкость находится в состоянии покоя, затем электроприводом, либо насосом НШ запускается двухстороннее круговое движение жидкости в замкнутом контуре в котором расположена коническая спиралевидная крыльчатка соединенная с валом.

Вихрь созданный крыльчаткой, самостоятельно загружает жидкость вовнутрь и выталкивает наружу через сопло с ускорением, которая возвращается с обратной стороны по замкнутому кругу по всему внутреннему диаметру.

Конструкция герметичная, требует охлаждения, поэтому может использоваться в емкости с водой с дальнейшим отбором тепловой энергии для хозяйственных нужд с циркуляционным насосом 60-100вт.

Установка работает самостоятельно вырабатывая электричество по расчетным конструктивным параметрам. Конструкция на рисунке и конструкция действующей модели будут существенно отличаться.
Технические характеристики
Гидравлический двигатель-турбина ?АМО? ( вихревая энергетика, энергосбережение )
За основу взята вихревая энергетика и рабочая модель сверхединичного двигателя Клемма.
Сверхединичный двигатель Клема.

Добавлено после 56 минут:

Думаю всем посетителям этой темы будет интересно почитать:

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0023/001a/00231034.htm

??Исследуя циклические сепараторы для очистки газа от пыли, французский инженер-металлург Ж. Ранке в конце 20-х годов XX века обнаружил необычное явление: в центре струи газ, выходящий из циклона, имел более низкую температуру, чем исходный. Уже в конце 1931 г. Ранке получает первый патент на устройство, названное им ?вихревой трубой? (ВТ), в котором осуществляется разделение потока сжатого воздуха на два потока ? холодный и горячий. Вскоре патентует это изобретение и в других странах .
В1933 г. Ранке делает доклад во Французском физическом обществе об открытом им явлении разделения сжатого газа в ВТ. Но научной общественностью его сообщение было встречено с недоверием, так как никто не мог объяснить физику этого процесса. Ведь ученые еще совсем незадолго до того поняли неосуществимость фантастической идеи ?демона Максвелла?, который для разделения теплого газа на горячий и холодный должен был выпускать через микроотверстие из сосуда с газом быстрые молекулы газа и не выпускать медленные. Все решили, что это противоречит второму началу термодинамики и закону возрастания энтропии.

Более 20 лет открытие Ранке игнорировалось. И лишь в 1946 г. немецкий физик Р. Хильш опубликовал работу об экспериментальных исследованиях ВТ, в которой дал рекомендации для конструирования таких устройств. С тех пор их иногда называют трубами Ранке ? Хильша.

?Еще Виктор Шаубергер ? гениальный австрийский самородок, лесник, на досуге занимавшийся физикой, много времени посвятивший в 20-е годы осмыслению вихревого движения, заметил, что при самопроизвольном раскручивании воды, вытекающей в трубу из ванны, время опорожнивания ванны уменьшается. А это значит, что в вихре возрастает не только тангенциальная, но и осевая скорость потока.

?он пытался объяснить (это) тем, что в вихре в кинетическую энергию осевого движения струи превращается энергия теплового движения молекул в ней. Он указывал, что хотя такое мнение противоречит второму началу термодинамики, но другого объяснения не найти, а снижение температуры воды в водовороте -экспериментальный факт.

Исходя из законов сохранения энергии и импульса, обычно полагают, что при закручивании струи в продольный вихрь часть кинетической энергии поступательного движения струи превращается в энергию ее вращения, и думают, что в результате аксиальная скорость струи должна уменьшаться. Это, как утверждают, должно вести к уменьшению дальнобойности свободных затопленных струй при их закручивании.
Более того, в гидротехнике обычно всячески борются с завихрениями жидкости в устройствах для ее перелива и стремятся обеспечить безвихревое ламинарное течение. Обуславливают это тем, что появление вихревого шнура в потоке жидкости влечет за собой образование воронки на поверхности жидкости над входом в сливную трубу. Воронка начинает энергично засасывать воздух, попадание которого в трубу нежелательно. Кроме того, ошибочно полагают, что появление воронки с воздухом, уменьшающее долю сечения входного отверстия, занятую жидкостью, уменьшает и расход жидкости через это отверстие.
?несмотря на уменьшение доли сечения отверстия, занятой потоком жидкости, последняя при вращении потока вытекает через отверстие быстрее, чем без вращения.
Однако нас интересует здесь не столько турбина Шаубергера, сколько его утверждение о том, что энергия теплового движения молекул воды в вихревом потоке может трансформироваться в кинетическую энергию потока воды. В этом отношении наиболее интересны результаты опытов, поставленных в 1952 г. В. Шаубергером вместе с профессором Францем Попелем в Техническом колледже Штутгарта, о которых рассказывает в [92] Йозеф Гассльбергер из Рима.
Исследуя влияние формы канала водовода и материала его стенок на гидродинамическое сопротивление закрученному потоку воды в нем, экспериментаторы обнаружили, что лучшие результаты достигаются при медных стенках. Но самое удивительное, что при конфигурации канала, напоминающей рог антилопы, трение в канале с увеличением скорости воды уменьшается, и после превышения некоторой критической скорости вода течет с отрицательным сопротивлением, то есть засасывается в канал и ускоряется в нем.

Гассльбергер согласен с Шаубергером, что тут вихрь трансформирует тепло воды в кинетическую энергию ее потока. Но отмечает, что ?термодинамика, как обучают в школах и университетах, не разрешает такого преобразования теплоты при низких разностях температур?. Однако, указывает Гассльбергер, современная термодинамика не способна объяснить и многие другие природные явления .
?Если Л. Гербранд, ? стремился достичь увеличения мощности гидроэлектростанций только путем спрямления потока воды к турбине и постепенного сужения водовода, с тем чтобы вода приобрела как можно большую скорость поступательного движения, то Шаубергер снабдил сужающийся водовод еще и винтовыми направляющими, закручивающими поток воды в продольный вихрь, а в конце водовода он помещает осевую турбину принципиально новой конструкции. (Патент Австрии ?117749 от 10.05.1930 г.)

Особенностью этой турбины (см. рис. 3.) является то, что она не имеет лопастей, которые в обычных турбинах пересекают поток воды и, разрывая его, затрачивают при этом много энергии впустую на преодоление сил поверхностного натяжения и сцепления молекул воды. Это ведет не только к потерям энергии, но и к появлению кавитационных явлений, обуславливающих эрозию металла турбины.
Турбина Шаубергера имеет коническую форму со спиралеобразованными лезвиями в виде штопора, ввинчивающегося в закрученный поток воды. Она не рвет поток и не создает кавитацию. Неизвестно, была ли такая турбина где-либо реализована на практике, но в ее схеме, безусловно, заложены очень перспективные идеи.?

?Почему турбина в различных описаниях обозначается ?сосущей?, можно сделать вывод из описания экспериментов, проведённых в 1952 г. в Техническом Колледже Штутгарта профессором Францем Поппелом (Franz Poppel) . Эксперименты проводились по заказу Совета Министров ФРГ с целью проверки теорий Шаубергера, поскольку его представления о движении противоречили классической механике и термодинамике. Эксперименты дали необъяснимые с точки зрения последних наук результаты. Одним из таких результатов явилось обнаружение режима прокачки воды по медной трубе, изготовленной в виде точной копии рога антилопы куду (правосторонняя сужающаяся спираль), при котором величина силы трения воды в трубе осциллировала в зависимости от режима прокачки воды, а в одном из режимов оказалась отрицательной.

Ниже приведены фотография этой трубы и графики силы трения воды в трех трубах (прямой стеклянной, прямой медной, спиральной медной) в зависимости от скорости потока прокачиваемой через них воды. Сплошной линией изображаются измеренные значения, пунктиром помечены расчётные.

График силы трения в спиральной медной трубе Шаубергер объяснял с помощью простого принципа движения, называемого им имплозией . По его мнению, этот принцип было бы разумно использовать в различных машинах, преобразующих энергию. Его отличие от разрушительной эксплозии, использующейся, к примеру, в двигателях внутреннего сгорания и других машинах, заключается в том, чтобы с помощью механизмов упорядочивать микро движения атомов и молекул, создавая им условия движения по естественным для пространства кривым. В этом случае их движение получает поддержку от движения в пространстве, которое порождается всеми взаимодействующими телами.

В случае с сосущей трубой энергия поперечных столкновений не используется, а демпфируется опорой трубы. Однако даже в этом случае сила трения в спиральной медной трубе меньше силы трения в прямой трубе из того же материала . Осцилляции силы трения в спиральной трубе показывают режимы соответствия динамических параметров столкновений атомов и молекул трубы и воды на разных уровнях масштабов. В одном из режимов, отбираемой из этих столкновений энергии достаточно для движения всей воды в трубе без насоса. При этом режиме по ходу течения должно происходить внутреннее упорядочение и охлаждение воды, как в случае с обтеканием камня в реке. К сожалению, в книге [5] нет сведений о проведении температурных измерений во время тестов в Штутгарте.

?По утверждению автора [5], существуют свидетельства того, что одну из энергоустановок Шаубергера, изготовленную им для работы в собственном доме, сорвало с фундамента, выбросило через крышу, и она разбилась. То же самое произошло с промежуточным вариантом другой установки, изготавливаемой на заводе в Германии по его чертежам. Ниже приведены фотографии его установок, поясняющие способ использования движения в форме конических спиралей.

Одной из возможных причин неудач с этими установками явилось не только отсутствие модели, ?что не позволяло сделать эффективный контроль преобразования энергии, но и вероятно другое рабочее вещество. Шаубергер экспериментировал также с воздухом, как с теплоносителем.?

??Одним из наиболее близких к сосущей турбине Шаубергера устройств по конструкции и принципу действия является так называемый ?сверхединичный? двигатель Ричарда Клема. В 1972 году Ричард Клем объявил об изобретении автомобильного двигателя закрытого типа, который производил мощность 350 лошадиных сил и работал сам по себе, мотор был проверен корпорацией Bendix. Тест заключался в присоединении двигателя к динамометру для измерения мощности на валу.
Измерения показали, что двигатель устойчиво производил 350 лошадиных сил в течение 9 дней, что поразило инженеров фирмы Bendix. Они пришли к выводу, что источник, который может вырабатывать столько энергии в закрытой системе в течение столь длительного времени, может быть только ядерным! Двигатель весил около 200 фунтов и содержал растительное масло, которое при работе нагревалось до 150 градусов по Цельсию. Внутри двигателя находится конус, закрепленный на оси. Вал, на котором укреплен конус, пустой внутри и переходит в спиральные полые каналы внутри конуса. Они обвивают конус и заканчиваются у его основания соплами (форсунками).

Жидкость подается в центральную ось под давлением 300-500 фунтов на квадратный дюйм, проходит по спиральным каналам и выпрыскивается через форсунки. Чем больше давление жидкости, тем быстрее вращается конус. При работе жидкость нагревается, что требует наличия теплообменника для отдачи тепла в окружающую среду. При некоторой скорости конус начинает самостоятельное вращение, независимое от насоса. Скорость вращения вала достигает 1800-2300 оборотов в минуту.
Насколько известно, Ричард Клем умер от сердечного приступа вскоре после того, как подписал договор с угольной компанией. Его мастерскую посетили представители властей и все его записки и рисунки были изъяты. Впрочем этого следовало ожидать - физическое устранение человека обладавшего смертельно опасными для теперешнего мироустройства знаниями, хорошо хоть сына пожалели. Хотя скорее всего с ним просто провели разъяснительную беседу на тему - как делать не надо. Не зря парень с перепугу закопал рабочий экземпляр на глубину 3 метров и обильно залил всё это бетоном, видимо при другом способе ( типа разобрать на запчасти) он мог ненароком увидеть что нибудь а знание внутренней конструкции подписало бы и ему смертный приговор.

У меня такое впечатление,что придётся вылепливать с пластилину
ету самую козью рожку,потом покрывать енто дело тонким проводящим слоем
состава "графит-епоксидка",потомо выплавлять пластилину,промывать унутреннюю поверхность бензиной,с тряпочкой,потома заливать оставшуюся вешь унутырь
медным купоросом,подключать стенку к минусу,погружать електрод с плюсом в унутрь рога,подключать усё ето хозяйство к источнику питания(около 2.5вольт).
Гальванопластика называецца.

Фёдор3
нет это не тепловые насосы
http://forum.anastasia.ru/topic_42021.html
тепловые насосы не могут работать автономно
а низкотемпературная геотермальная станция полностью автономна!
- работает в любом месте и ей не нужна электроэнергия! она сама её вырабатывает!

- по поводу "вечняков" не имеющих прототипа
геотермальные станции работают по всему миру!
- а где работает хоть один двигатель Клема ?
или "коробочки Тесла" или другие "вечные двигатели" - только в интернете!
- я допускаю возможность что где то есть такой работающий двигатель в автономном режиме, только вот где?
- и решил пока сделать лучшее из возможного, а именно разработал проект тепловой машины которая использует перепад температур
между грунтом и воздухом! и это работает! вечно! везде! бесплатно!

Добавлено после 5 часов 50 минут:

Takoytovich писал(а):

У меня такое впечатление,что придётся вылепливать с пластилину ету самую козью рожку,потом покрывать енто дело тонким проводящим слоем состава "графит-епоксидка",потомо выплавлять пластилину,промывать унутреннюю поверхность бензиной,с тряпочкой,потома заливать оставшуюся вешь унутырь медным купоросом,подключать стенку к минусу,погружать електрод с плюсом в унутрь рога,подключать усё ето хозяйство к источнику питания(около 2.5вольт). Гальванопластика называецца.

- может проще добыть родные рога и не мучится? (где то этих антилоп наверное едят, а рога выбрасывают)
"он пытался объяснить (это) тем, что в вихре в кинетическую энергию осевого движения струи превращается энергия теплового движения молекул в ней. Он указывал, что хотя такое мнение противоречит второму началу термодинамики, но другого объяснения не найти, а снижение температуры воды в водовороте -экспериментальный факт."

"Одним из таких результатов явилось обнаружение режима прокачки воды по медной трубе, изготовленной в виде точной копии рога антилопы куду (правосторонняя сужающаяся спираль), при котором величина силы трения воды в трубе осциллировала в зависимости от режима прокачки воды, а в одном из режимов оказалась отрицательной."

"Ниже приведены фотография этой трубы и графики силы трения воды в трех трубах (прямой стеклянной, прямой медной, спиральной медной) в зависимости от скорости потока прокачиваемой через них воды. Сплошной линией изображаются измеренные значения, пунктиром помечены расчётные."
- кроме того есть бесплотинная ГЭС работающая на водяных вихрях тот же эффект только в большем размере. имхо

KrolevSergei
Никакие ГЭС нам не понадобятся если мы сможем воссоздать двигатель Клема(Шаубергера), его устройство не сложное но требуется высокая точность при изготовлении конуса ( внутреннего и внешнего).
Его двигатель при массе в 100 кг вырабатывал мощность 350 лошадей , выходит что устройство весом в 10-15 кг сможет крутить 40 киловатный генератор!
Такого количества для любого поместья хватит!
И главное что лично мне нравится - рабочее вещество обыкновенное растительное масло , по моему лучше просто не бывает.

Сергей101 писал(а):

KrolevSergei Никакие ГЭС нам не понадобятся если мы сможем воссоздать двигатель Клема(Шаубергера), его устройство не сложное но требуется высокая точность при изготовлении конуса ( внутреннего и внешнего). Его двигатель при массе в 100 кг вырабатывал мощность 350 лошадей , выходит что устройство весом в 10-15 кг сможет крутить 40 киловатный генератор! Такого количества для любого поместья хватит! И главное что лично мне нравится - рабочее вещество обыкновенное растительное масло , по моему лучше просто не бывает.

"Американский журналист и инженер Дж. Деккер, рассказывается в [41], в 1992 г решил разобраться c феноменом двигателя Клема. Поскольку Клем говорил, что сделал свой двигатель из насоса для перекачивания жидкого горячего асфальта, то Деккер бросился искать подобный насос. Но для этих целей сплошь и рядом использовались шестеренчатые насосы, не имеющие ничего общего с двигателем Клема. И вот, нако-нец, журналист находит патент США ?3 697 190, выданный 10.10.1972 г, который,
похоже, соответствует описанию того асфальтового насоса, с которым работал Клем.
Рис. 2.5. Асфальтовый насос по патенту США ? 3 697 190.
Насос оказался экспериментальным. В серийное производство не пошёл, и все только удивлялись, откуда он взялся у Клема. А ведь этот насос чем-то напоминает и турбину Шаубергера, не правда ли? Общее у них, несомненно одно ? вихревое движе-ние жидкости. Чудо вихревого движения, в котором, без сомнения, ещё столько не от-крытого, ещё только предстоит освоить людям. Здесь же я привёл схему этого спи-рального насоса лишь потому, что тем, чем занимался Клем ? переделкой насоса в дви-гатель, мы будем заниматься на протяжении всей данной книги. Только мы будем пе-ределывать насосы не в ?вечные двигатели?, а в сверхединичные "

- вы это имели ввиду?

- принцип кардинально другой! а вы его к "имплозии" пытаетесь пристроить!
- спиральные трубки(кривые рога) работают за счет охлаждения жидкости! а здесь греется и сильно! это другое!
- и пока не поймёте ничего не получится!

KrolevSergei
Дело тут в искусственном торнадо (в воссосдании процессов присущих торнадо), вот и всё.
Дело также не в понимании а знании, я знаю что это будет работать и этого знания для начала вполне достаточно.А с пониманием процесса нашей науке ещё долго разбираться придётся (десятилетия как минимум), но как я уже сказал выше пользоваться этим можно уже сейчас пусть и не понимая до конца физику процесса.
Лично моё убеждение : до тех пор пока наша наука не в состоянии объяснить как может существовать магнитное поле в вакууме при температуре абсолютного нуля она и работу вихревых установок объяснить не сможет!
Так что лично я и не пытаюсь тут ничего объяснять, просто изложил факты и создал почву для дальнейших размышлений и выводов . Лично мне вполне довольно того что сделать такое можно на любом достаточно оснащённом заводе (думаю таких заводов у нас наберётся под сотню). Уж если в германии сороковых годов прошлого века успешно справились с этой задачей то нам это будет сделать не в пример проще.

Сергей101 писал(а):

KrolevSergei Дело тут в искусственном торнадо (в воссосдании процессов присущих торнадо), вот и всё. Дело также не в понимании а знании, я знаю что это будет работать и этого знания для начала вполне достаточно.А с пониманием процесса нашей науке ещё долго разбираться придётся (десятилетия как минимум), но как я уже сказал выше пользоваться этим можно уже сейчас пусть и не понимая до конца физику процесса. Лично моё убеждение : до тех пор пока наша наука не в состоянии объяснить как может существовать магнитное поле в вакууме при температуре абсолютного нуля она и работу вихревых установок объяснить не сможет! Так что лично я и не пытаюсь тут ничего объяснять, просто изложил факты и создал почву для дальнейших размышлений и выводов . Лично мне вполне довольно того что сделать такое можно на любом достаточно оснащённом заводе (думаю таких заводов у нас наберётся под сотню). Уж если в германии сороковых годов прошлого века успешно справились с этой задачей то нам это будет сделать не в пример проще.

- Сергей ты говоришь о вере а не о знании! вера у тебя есть, это хорошо! но знаний как это сделать нет! имхо
- кому надо те знают почему существует магнитное поле при абсолютном нуле и что такое магнитное поле и электрическое тоже знают!
но это не публичное знание! публичное знание это ширма в глубине которой находится настоящее знание!
- пока у тебя нет истинного понимания работы этих рогов, "бодаться" с ними будешь долго и интересно!
(в инете истинного знания тоже нет, есть его правдоподобие) имхо
- ты пишеш изложил факты - насколько они соответствуют действительности? может их вообще не было? или были но по сути другие
(допутим попало вещество которое давало химическую реакцию внутри насоса и он крутился без питания - поменяли битум и всё исчезло! а миф остался!
- проводил ли кто то независимое расследование? - нет!

KrolevSergei
Ты меня похоже не понимаешь, знание не имеет отношения к вере , так как намного выше её. С чего ты взял что я не понимаю? Не понимаешь сейчас ты а не я.
Я уже всё понял лиш взглянув на этот насос, и как его можно доработать тоже понял, и спиралевидные канавки проточены по подобному профилю (пусть как у рога если тебе так проще) просто здесь один эффект наложен на другой а результат - огромная мощность и разогрев ( а вовсе не охлаждение ) рабочей жидкости. Просто в этих каналах жидкость ещё и сильно закручивается в самом канале и получается что в действие вступают совсем другие силы ( я же тебе писал о гироскопах ) странно что ты до сих пор не понял что этот процесс имеет свои особенности (пусть всё ещё секретные и не афишируемые публично).
Физика процесса проста: на определённых оборотах ( около 2000 об.мин) засасываемое масло течёт в каналах насоса с отрицательным сопротивлением, а процессы закручивания в самом канале помогают этому (кстати именно в результате этого процесса и разогревается масло) далее на точках выброса масла установлены форсунки направленные на раскручивание насоса и круг замкнулся. Но именно потому что масло засасывается насосом без потерь энергии то форсунки затрачивают на поддержание оборотов совсем малую долю своей мощности ( фактически нужно компенсировать только силы трения) и как следствие мы имеем на валу огромную избыточную мощность!
Так что всё я к месту излагал, извини что не понятно было, расчитывал на большую смекалку .
Совершенно очевидно что и в своём штатном исполнении насос был очень перспективным так как позволял эффективно перекачивать вязкие субстанции с заметно меньшими затратами энергии , впрочем как и любые другие жидкие вещества, и объяснение его отсутствия на рынке может быть только одно - все кто стал бы ими пользоваться очень быстро заметили что это изделие явно нарушает общепринятые законы (думаю он нарушал их ещё в виде прототипа), ведь можно посчитать мощность двигателя насоса а потом посчитать на сколько он нагрел вещество при перекачке и сколько вообще перекачал этого вещества. Очевидно он уже тогда имел КПД выше 1.

Сергей101
- про гироскопы мне ничего не писал(если можно напомни где)
- почему возникает отрицательное сопротивление при движении в этом рогу ?
- хаотичное тепловое движение малекул воды превращается в вихре в поступательное(а вода становится холоднее)
что можно зафиксировать двумя термометрами! но вода охлаждается! баланс энергии соблюдён!
- обрати внимание это подтверждено экспериментом!(по крайней мере есть на них ссылки)
- в двигателе Клема масло саморазогревается! "рога" кстати ты в этом прав действительно служат для превращения очень горячего масла
в "теплое" а дополнительная энергия от разницы температур превращается в кинетическую скорость струи масла!(растёт кпд)
- но что его разогревает? (в воде этого нет!) никаких намёков!
- может работать годами! на одном масле! что его греет? точно не рога!
(если допустить что это вообще имело место! а может мы обсуждаем миф? чем сказка "по щучьему велению по моему хотению" хуже этого?)
может сначала "запустить" рога на воде или самокрутящуюся гидротурбину сделать? кстати реальнее и проще чем геотермалку!
- почему нет самоподерживающихся вихрей в воде? если есть отрицательное сопротивление в трубке за счёт вихря то где в природе
вечно-живущий вихрь?

Верно, рога отбирают , но другой процесс даёт . Сейчас нет времени, завтра постараюсь объяснть как смогу.

Цитата:

нет это не тепловые насосы

А что, геотермальная станция не использует тепловой насос?

Фёдор3 писал(а):

Цитата: нет это не тепловые насосы А что, геотермальная станция не использует тепловой насос?

- нет у неё другая "начинка" и работает по другому!
- тепловой насос это большой холодильник у которого "морозилка" в земле или в скважине а "горячая решётка" у вас в доме.(очень упрощённо) имхо
- он гораздо проще низкотемпературной геотермальной станции.
но без электрики не работает!
- а геотермалка сама из перепада температуры производит электроэнергию! (-1С и +2С перепад 3градуса!)

Цитата:

а геотермалка сама из перепада температуры производит электроэнергию

И никакой тепловой насос ей не нужен...?

Фёдор3 писал(а):

Цитата: а геотермалка сама из перепада температуры производит электроэнергию И никакой тепловой насос ей не нужен...?

- никакой! она абсолютно автономна!

Вот здесь много полезной информации о двигателе Клема http://khd2.narod.ru/clem/clem-eng.htm
Вот что тут говорится о этом насосе:
Это может привести в шок Детройт и нефтяную промышленность, но Клем, оператор тяжёлой техники в Далласе и изобретатель в свободное время, говорит, что открыл то, что картофель-фри и картофельные оладьи знают уже многие годы ? то, что растительное масло ? это горячий продукт.

Он сказал, что его мотор ? о котором он не хотел бы раскрывать подробности ? использует в качестве топлива восемь галлонов растительного масла.

?Инженеры говорили мне, что это не может работать?, ? смеясь, говорил Клем. ? ?Я только знаю, что это действует. Это будет нечто весьма полезное и поможет сохранить воздух чистым.?

Его мотор установлен в ярко-красном автомобиле, но он говорит, что если его сделать достаточно большим, ?этот тип двигателя может приводить в движение корабли, самолёты, и даже производить достаточную мощность для обеспечения энергией больших городов?.
Клем использовал оборудование для разбрызгивания асфальта, в котором расплавленный асфальт прокачивался через машину. Клем заметил, что ЭТА МАШИНА могла продолжать работу вплоть до часа после того, как питание было выключено!

Это и есть причина того, что Клем никогда не пытался получить патент, поскольку его конструкция базировалась на том же самом разбрызгивателе асфальта, и поскольку он чувствовал, что он не может нарушать существующий патент.

Добавлено после 9 минут:

KrolevSergei

Цитата:

Фёдор3 писал(а): Цитата: а геотермалка сама из перепада температуры производит электроэнергию И никакой тепловой насос ей не нужен...? - никакой! она абсолютно автономна!

Не вводи людей в заблуждение, вот ведь твои слова о насосе:
Цитата из темы: Афёры с вечными двигателями
- если бы было просто, я бы давно сделал один! ( главный насос с двигателем и приводом больше половины всей станции тянут)
- и это при том что всё делать своими ручками! а покупать это вообще космос! поэтому этого и нет!
Так что разъясняй так чтоб одно с другим сходилось.

Сергей101 писал(а):

KrolevSergei Цитата: Фёдор3 писал(а): Цитата: а геотермалка сама из перепада температуры производит электроэнергию И никакой тепловой насос ей не нужен...? - никакой! она абсолютно автономна! Не вводи людей в заблуждение, вот ведь твои слова о насосе: Цитата из темы: Афёры с вечными двигателями - если бы было просто, я бы давно сделал один! ( главный насос с двигателем и приводом больше половины всей станции тянут) - и это при том что всё делать своими ручками! а покупать это вообще космос! поэтому этого и нет! Так что разъясняй так чтоб одно с другим сходилось.

- всё совершенно верно никаких противоречий нет!
- у меня нет достаточной суммы чтобы приобрести это самостоятельно!
- "а покупать это вообще космос! поэтому этого и нет!" это относится к специальной силовой электронике которую я делаю сам!,
если же заказать её разработку(на стороне) и изготовление она будет дороже раз в десять! (имелось в виду именно это!)
- насос который подойдёт для этой задачи(с некоторой переделкой) стоит до 10 тыс. долларов если добавить совокупные затраты
(на стороннюю разработку специальных приводов), а также все остальные компоненты то и получится тот самый "космос"! т.е. под 50тысяч долларов
- я же предлагал тоже самое сделать практически по себестоимости компонентов и со своей силовой и другой автоматикой в половину
дешевле (понимая что и это не копейки!) для того чтобы ускорить реализацию проекта!)
( потому что низкотемпературные тепловые станции давно работают по всему миру! а мой вариант это тоже самое только меньше! гарантия работоспособности!)
- я хочу принести реальную пользу людям и понимаю что в нашей бедной стране богатым это не нужно,
а простой человек не сможет заплатить полную цену, тем более первых образцов!
(разговор шел о мощных станциях! (10-15кВт) геотермалки меньшей мощности обойдутся намного дешевле)
Сергей101
- спасибо что указали на это, т.к. многими эта недосказанность могла быть воспринята неправильно!

Так лучше, больше деталей.
Всёже боюсь она крайне сложна в самостоятельном изготовлении, врядли в одиночку такое по силам одному человеку.
КСТАТИ ЧИТАЛ ЧТО Я РАСКОПАЛ? НАСОС РАБОТАЛ С ВЫКЛЮЧЕННЫМ ПРИВОДОМ НЕ МИНУТУ ДВЕ , А ДЕСЯТКИ МИНУТ! При таком раскладе потребуются минимальные доработки конструкции для доведения до самоподдерживающего режима работы ( думаю установка двух форсунок должна быть достаточна)

Сергей101 писал(а):

Так лучше, больше деталей. Всёже боюсь она крайне сложна в самостоятельном изготовлении, врядли в одиночку такое по силам одному человеку. КСТАТИ ЧИТАЛ ЧТО Я РАСКОПАЛ? НАСОС РАБОТАЛ С ВЫКЛЮЧЕННЫМ ПРИВОДОМ НЕ МИНУТУ ДВЕ , А ДЕСЯТКИ МИНУТ! При таком раскладе потребуются минимальные доработки конструкции для доведения до самоподдерживающего режима работы ( думаю установка двух форсунок должна быть достаточна)

- именно потому что она сложна и применяются готовые узлы!
кроме некоторых эксклюзивных
(кондиционер прост? можешь его изготовить самостоятельно? думаю нет! но при наличии специального оборудования его можно изготовить из холодильника, что собственно и предлагается , а это уже реально!)
- попробуй упрощеный вариант типа найти хоть саморазогрев масла
(если это подтвердится? что не факт! тогда уже делать модель!)
- пробы, пробы и пробы, а результат ноль! (к сожалению обычный итог подобных опытов)

KrolevSergei
Упрощённые варианты не прокатят, нужно делать точную копию насоса.

Сергей101 писал(а):

KrolevSergei Упрощённые варианты не прокатят, нужно делать точную копию насоса.

- согласен! но где взять сам образец - с чего копировать?
- если бы был понятен принцип, тогда можно и свой разработать! (как понять принцип если нет образца или аналога?)
- какие "подсказки" есть в описании как ты думаешь?

KrolevSergei
Патент не изменён, такчто с него родного и делай вся необходимая информация там есть. Конечно патент защищает разработку, но это если на продажу, а если для себя то можно пользоваться. К томуже насколько я знаю его срок действия не бесконечен.
Насчёт подсказок - здесь приток дополнительной энергии извлекается из особым образом закрученного масла в канавках, тоесть профиль канавки и смещение внешней стенки образованной корпусом приводят к первичному закручиванию а потом на эти вихри начинает действовать центробежная сила которая приводит к изменению траекторий этих вихрей (а вот этот процесс уже идёт в разрез с общепринятыми теориями ) суть в том что в результате энергия их смещения превосходит энергию потраченную на их создание и именно этот процесс является источником тепла которое выделяется в результате итенсивного трения молекул масла друг о друга и о стенки канала, ну а дальше на этот процесс накладывается другой процесс связанный с саморазгоном жидкости в таком канале (с некоторым поглощением тепла, но далеко не всем) вот как я это понимаю. Из путей дальнейшего усовершенствования такой конструкции можно будет попробовать найти такие углы, профиль канавки и т.д при которых почти вся тепловая энергия будет поглощаться на саморазгон и нагрев снизится (тоесть больше мощности на вал и меньше на нагрев или наоборот). Так что конус нужен обязательно! Без него никак!
Я понимаю почему получился такой парадокс с этим насосом, создатель (или создатели) экспериментировали с разными конструкциями и видимо случайно наткнулись на этот эффект (что можно сказать определённо они наверняка расчитывали на снижения сопротивления потоку жидкости в канавках на конусе именно за счёт вышеоговоренного эффекта, когда жидкость течёт с отрицательным сопротивлением) в итоге получили конструкцию с очень высокой эффективностью, чего собственно и добивались . Но уверен что все результаты были достигнуты экспериментально методом проб. Они создавали насос, и получили насос который требовал намного меньшей мощности двигателя при тойже производительности, фактически ещё немного и они заставили бы его качать вообще без него. Не думаю что кто нибудь из них думал тогда над тем возможно ли такое, ведь они не на бумажках считали а испытывали реальный прототип что собственно и позволило им "нарушить" закон сохранения энергии.
Именно в этом твоя ошибка - ты пытаешся понять его работу в теории, но на базе общепринятой теории он неработоспособен! Фактически самим своим существованием он опровергал сущесвующие законы и думаю именно поэтому никогда не производился, но есть намёки что по спец заказу доработанные варианты в качестве силовых установок всёже производились. Ведь такой источник энергии очень хорошо подходит для различных сверхсекретных подземных баз и т.д.

Сергей101
- со многим согласен!
- есть ещё одно соображение - канавки в конусе нарезались на станке! и поэтому профиль у них скорее всего простой
(спиральная канавка прямоугольник или полукруг )
- а внутренняя часть конуса гладкая - вроде бы нет "рогов" а вихри есть!
- конус на рисунке уже сам по себе без кожуха! в чём течёт масло? - в трубках?
- на фото уже ничего не понятно - там явно уже что то другое (конус не просматривается)
- ещё соображения столько всяких механизмов используют масло и ни в одном не наблюдается подобного эффекта - почему?
- может дело не в канавках и вихрях? тогда что?
- на чертеже видно канавка в конусе одинаковой ширины но с переменным шагом(явно резалась резцом, а не на ЧПУ "грызли" !)
- "рогов" и извилин не наблюдается! - масло течёт по ровной! канавке!
- тут что то ещё! - на вихри не похоже! - хотя они могут быть за счёт движущийся конусной внешней части

KrolevSergei
В том то и дело что получается что одна стенка канала (образованная внешней оболочкой) постоянно смещается! Она должна вызывать сильное завихрение так как сама технология подразумевает течение жидкости за счёт вовлечения её в канал. А канавка похоже действительно прямоугольная и на ней нет никаких обычних завихрителей (они будут только мешать).

Сергей101
- получается что трубкой уложенной в канавку на конусе заменить не получится! (не будет эффекта вращающегося шнура")
- на фотографии похоже диск, а не конус! и одна стенка у диска неподвижная и радиально расходятся несколько прямых канавок к краям
(где и стоят форсунки) тогда эффект вращающегося щнура сохранится! но всё равно непонятно откуда энергия?
- может масло особое? никто ж его не проверял! на вид похожее на подсолнечное, а на деле хитрая смесь которая может саморазогреваться и некоторое время работать!
(которого достаточно для демонстрации "вечного двигателя"! )
- денег "срубить" может и хватить! (может Клем что то вроде нашего Остапа Бендера?)
- а мы тут теорию разводим и уже почти строить начали!
- что думаешь?
- как кстати обьяснить что ни у кого кроме Клема асфальтовые насосы не продолжали работать после выключения?
- журналюги б точно раскопали это если бы это имело место!
- да и там где их разрабатывали и испытывали должны были это заметить (там инженера и 100% замеры потерь мощности делали!)
- нестыковочка однако! вот он источник энергии! а мы тут копья ломаем!

Думаю что обсуждать с тобой этот вопрос смысла больше не имеет.

Сергей101 писал(а):

Думаю что обсуждать с тобой этот вопрос смысла больше не имеет.

- по поводу масла это моё предположение (не доказанное и не опровергнутое!)
- может и работал тот насос, но уж слишком как то волшебным образом!
- мне думается что ты что то нарыл ещё, вот откуда твоя уверенность!
но выложить здесь опасаешься, отсюда и взамное непонимание! имхо

Масло там было самое обычное, современное рафинированное очень хорошо подойдёт.
Ни у кого кроме Клема таких насосов и небыло (и быть не могло), их всегото несколько штук сделали для испытаний. Серийно они никогда не производились и мне неизвестно ни об одном выпускающемся теперь (на этом принципе.)