Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Что такое "крестьяне"? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Nestrato



Возраст: 40
Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 273
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Москва

543559СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 14:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вам, люди добрые!
Всем, думаю, известно слово крестьяне и значение его... Но насколько? На сто ли процентов понимаем мы смысл слова этого?

Очень много чего крестьяне делали во всех странах мира. На них практически и держалось всё. А кто это?..

Внимание к крестьянам во мне обострилось давно -- как про христианизацию Руси в "Звенящих кедрах России" прочёл. Там же как сказанно -- князья и дружина иностранцами были. Церкви, что на капищах появляться стали, -- все земли вокруг своими объявляли, а если люду случалось на них жить, то и люд тоже частной собственностью становился. Получается, что крепостные -- это местные, а рабовладельцы -- чужеземцы. То есть ведруссы все почти что разом невольниками оказались! Потом придуман был механизм тёмными силами, с помощью которого освободиться крепостной мог (я этот механизм выдумал -- а вы определите, угадал я или нет): человеку предлагалось чужеземцам в верности поклясться, веру чужую принять, родителей своих и предков всех, и остальных родственников нелюдями считать, седи знакомых своих чужеземные догмы распространять -- тогда и освобождали перебезчика от своих видимых оков пришельцы. Дружить с ним начинали, хвалили за предательства, богатством делились. А богатство то с его сестёр ещё юных да родителей уже старых трудом их непосильным собиралось. Вот и ходили чужеземцы и предатели в золоте да соболях, когда люд весь бедствовал.

А приняв такой вариант прошлого, я лучше понял почему на Руси богатых нелюбили и в современной России, Украине, Белорусии не любят. Хотя пресонаж Робина Гуда вспоминая, прихожу к выводу, что их нигде не любят. Но на руси исторически сложилось так, что пришлые просто грабили народ. А христианская вера, в основе которой лежит смирение и покорность, им в этом помогала.

Я вот и сам иногда, имея пятьдесят рублей на хорошее пиво, вопросом задаюсь, "Неужели нельзя купить пиво за тридцать рублей? Хоть оно и похуже." А потом прихожу к выводу, что его вообще не надо покупать. А многие богатые люди такие вещи себе покупают, которые просто ни к чему человеку! Но не буду их судить! Наздоровье. Лишь бы радость им от этого в жизни была.

Расскажите, люди добрые, кто что знает про крестьян, про рабов африканских, про бедных и богатых!

Мне слова Задорнова понравились, что богатый от слова Бог, а бедный от слова беда. А дедушка мой говорил, что богатство -- это плохо. Если ему кто хотел возразить, спрашивал с издёвкой:
-"Бедность что ли хорошо, да?!"
А он говорил: "Нет, тоже плохо".
-"А тогда что?!!"
-"Достаток!"

P.S. Если вы только что зашли и читаете это в первый раз.
В скрытых сообщениях -- коментарии, сильно отошедшие от темы. Я их не стал удалять, потому что подумал, что вам может быть любопытно, НО! Они только для чтения! Ответы на них в этой теме будут удаляться
.


Последний раз редактировалось: Nestrato (Вс 21 Окт 2007, 5:25), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Белогор
543577СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 14:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы.
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

543595СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 15:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Получается, что крепостные -- это местные, а рабовладельцы -- чужеземцы.

именно так.

те самые крепостные крестьяне - это и есть спящие веды в своем наиболее ярком проявлении.

Даже во вне они не смогли расстаться с землей...
За что и поплатились.

двукастовое общество не есть только наше изобретение. Так например если посмотреть вглубь истории, можно увидеть, что могущество военной Спарты (типа князья) покоилось на покорении земледельческого народа - илотов, Илотии (типа крестьяне). И даже когда они вели военные походы, не менее трети воинов спарты оставались на месте - чтобы не допустить бунта илотов.

все везде одно и тоже...

а название "крестьяне" - это безусловно от христиане. христианство сыграло свою определеную роль.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Vitichna




Зарегистрирован: 26.03.2007
Сообщения: 272
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: Земля

543626СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 16:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

sviet писал(а):

а название "крестьяне" - это безусловно от христиане. христианство сыграло свою определеную роль.

Сегодня попала на очень интересный сайт, здесь http://www.efir.com.ua/rus/a.php?r=4&d=19,
автор показывает, что слово "крестьянин" было изначальным от христианин и имеет более глубокий смысл, чем мы сейчас знаем. Это слово изначально содержит в себе корневую основу "Крест", которая являет собой символ энергоосновы, жизнеосновы и монады "Ян-Инь".

Цитата:
Из этих трех слов, покорневых основ, и сигмируетСя (складываетСя) исконе Славянское «КрестьЯнИнь». Ныне не должно быть сомнений, что из этого слова фонетическим искажением произошло «ХристиАнИн». В словаре древнерусскаго языка И.И.Срезневскаго эти слова представлены как синонимы:
Хрьстиянинъ=Хрестиянинъ=Хрістианинъ=Християнинъ=Крьстъянинъ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

543655СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 17:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Точно! А слово "совпадение" тоже как оказалось имеет глубокие духовные и природные корни.
На самом деле оно значит "падение сов".

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Кутх




Зарегистрирован: 28.06.2006
Сообщения: 1590
Благодарили 10 раз/а


543662СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 17:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

sviet,

Цитата:

а название "крестьяне" - это безусловно от христиане. христианство сыграло свою определеную роль.


Только впоследствии. А началось всё не с христианства, всё началось несколько раньше, когда не было "крестьян", а были "люди", "челядь" и "смерды".

http://pages.marsu.ru/sv1/civ/soc.html

http://pages.marsu.ru/sv1/civ/form.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

543674СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 17:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

поправьте, если я не верно помню: челядь и холоп - это не крестьяне. Они "обслуживающий барина персонал". приживали в доме господина. Не работали на земле.


крестьяне - те, кто работает на земле, выращивает.
Так же они именовались - "мужики и бабы".

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Кутх




Зарегистрирован: 28.06.2006
Сообщения: 1590
Благодарили 10 раз/а


543706СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 18:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

поправьте, если я не верно помню: челядь и холоп - это не крестьяне. Они "обслуживающий барина персонал". приживали в доме господина. Не работали на земле.




Одним из каналов формирования класса феодально - зависимого крестьянства, как сказано выше , было рабство. Большое распространение получил термин "челядин". По договорам начала X века киевских князей с Византией челядин считается собственностью своего владельца. Так называемой Древнейшей Правде начала XI века содержится постановление , регулировавшее куплю - продажу челяди и утверждавшее право господина требовать возврата беглого челядина. В Пространной Правде упоминается так же "плод" от челяди , который подобно "плоду" от скота, составляет собственность господина, передаваемую по наследству.
Ранние сведения о использовании труда челядинов - рабов на пашне относится к XI - веку . Вероятно, однако, что применение рабской силы в сельском хозяйстве началось со времени вотчинного землевладения, т.е. ещё в X веке.

Не вдаваясь в подробности.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

543720СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 18:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ну давайте все вдадимся в подробности.
Smile

http://www.emc.komi.com/01/23/008.htm
Цитата:
Челядь (ед.ч.- челядин) - в Древней Руси VI-X вв. это наименование употреблялось для обозначения рабов. В IX-X вв. они стали объектом купли-продажи.
Image
"Повесть временных лет" описывает результаты похода русских князей: "Ибо взяли тогда скот, и овец, и коней, и верблюдов, и вежи с добычей и с челядью, и захватили печенегов и торков с вежами. И вернулись на Русь с полоном великим, и со славою, и с победою великой". В IХ-ХII вв.- челядины уже лично зависимые от феодала люди, часто из числа пленных. Их неполноправное положение было закреплено законодательно: так, за убийство холопа выплачивался штраф размером в 5 гривен, шедший господину убитого в качестве возмещения ущерба. Позже челядь - широкий круг феодально-зависимых людей наряду с холопами, либо, возможно, собственно холопы. С XI в. термин "Челядь" относился к части зависимого населения, занятого в феодальном хозяйстве. Марина Мнишек в своём дневнике так описывает въезд в Москву: "Все паны приближенные со слугами из своих дворов провожали её на лошадях, отправив вперед, в город, все возы с челядью". В XVIII-XIX вв. слово "челядь" обозначало дворовых людей помещика.


http://www.emc.komi.com/01/10/138.htm
Цитата:
Крестьяне (от "христиане") - сельскохозяйственные производители семейно-индивидуального труда, основной класс феодализма, когда большинство крестьянства было превращено в крепостных.
ImageКак класс крестьяне оформились в XIV в. Являлись собственность помещика, были лично зависимы от помещика, платили подушную подать, оброк, отрабатывали барщину, месячину, пользовались наделами общинной земли; ограничено право крепостных покупать землю, заключать сделки. Отличались использованием традиционных орудий труда, слабо меняющейся техникой производства, патриархальными порядками, местной замкнутостью, узостью интересов.


дворовые, как помню из школьной программы, считали крестьян много ниже себя.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Кутх




Зарегистрирован: 28.06.2006
Сообщения: 1590
Благодарили 10 раз/а


543728СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 18:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И?

Цитата:
В XVIII-XIX вв


Но мы же говорим не о XVIII-XIX вв!
Крестьяне стали крестьянами уже после становления феодализма. А на промежуточном этапе от общинного к феодализму их называли челядь, люди, смерды. Правильно?


Последний раз редактировалось: Кутх (Ср 17 Окт 2007, 19:31), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nipsu




Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 2771
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Muumilaakso

543733СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 18:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Nestrato писал(а):
богатый от слова Бог, а бедный от слова беда.
Да уж, для кого богатство бог - известное дело.
Мудр твой дед: молодец тот, кто умеет довольствоваться достаточным. Достаточным минимумом.
Что занадто, то не здраво.

Vitichna писал(а):
Это слово изначально содержит в себе корневую основу "Крест", которая являет собой символ энергоосновы, жизнеосновы и монады "Ян-Инь".
Кто-то наблюдательный в этом форуме подметил, что в слове крестьянка монада Инь отсутствует. Здорово, да?)

sviet писал(а):
На самом деле оно значит "падение сов".
Image падение сниффов............... ПАЦТОЛ!)))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
love_harbinger




Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 7388
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Kursk - Greece

543740СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 19:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Nebol'shoe zamechanie - slovo "hristianstvo" - grecheskogo proishojdenia, kak i slovo "hristianin".
Odnako, v grecheskom net ni nameka na slovo "krestianin".

_________________
...От южных морей до полярного края...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Nestrato



Возраст: 40
Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 273
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Москва

543757СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 20:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Белогор, единственное, что насторожило -- РПЦ как ты обзываешь. Дело не в самой РПЦ, а в эмоциях твоих. Если негативные они -- будет за что нашим противникам зацепиться, чтобы нас дискридитировать. Ведь если будет среди анастасиевцев много тех, кто на религию ругается -- достаточно будет противникам нашим на эти вот наши недобрые возгласы про РПЦ верующим людям "накапать" -- и появится целая армия против нас! Предлагаю придерживаться вот какого мнения: Религия -- это хорошо. Не потому что нам якобы себя надо выгородить, а потому что за столько лет веры, люди очень много хорошего связали с религией и теперь это стало эгрэгором светлой силы. Сейчас многие попы провинциальные мальчишек молодых от наркотиков и пьянства на молитвы переводят, быт без агрессии у них создают. Если во времена ведической Руси строительство храма было смерти подобно -- пока неживое строение возводится, за живыми растениями и зверьми на земле своей следить некому -- то сейчас, я думаю, храм лучше строить, чем порносайты или наркотики распространять! Религии сейчас все являются оцень хорошей и светлой энергией! Их следует любить и уважать! А иначе какие мы добрые тогда, если гавкать будем?

Vitichna, какая ты привлекательная на аватаре! Very Happy

В слове крестьяне увидилось: (прямая речь крестьянина) "Крест? Я? Не!!!"
Ну это так, шутка! Very Happy

Я тему эту ещё начал с целью вот какой: вернуть уважение к нынешним бабушкам провинциальным. Уж очень на них много грязи льётся от "продвинутых" из городов! Мол, ДЕРЕВНЯ!!! Восклицание такое ведь многим известно. А оскорбительно оно. Мне так кажыца.

Я когда проследил приёмы, с помощью которых можно людей от знаний отвести -- он один, по сути, получился: внушить, что это знание плохое, несёт зло и опасно или низко, недостойно, зазорно и т.д.

Задорнов на своём сайте приводит прикольную байку, что русский мат был когда-то набором священных светлых слов.
http://www.zadornov.net/3uho/ "ЭТОТ МУДРЫЙ РУССКИЙ МАТ
Послать по матушке — означает пожелать продления рода."

Не то, чтобы это научно доказанно, но прикольно! Идея в том, что раньше это были слова-обереги, которые имели силу невиданную и пришельцам нечего было противопоставить им. Они выкрутились, провозгласив эти слова самыми гнусными, тем самым закрыв свясь с предками.

А когда внук бабушку "тёмной" считает -- он и все её знания опускает "ниже плинтуса". Учи теперь такого чему хочешь!

Где-то фразу слышал: "последние станут первыми" -- что-то в этом есть!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

543832СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 22:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Послать по матушке — означает пожелать продления рода."


И особенно весомым аргументом данной теории выглядит азиатское слово [хой], что значит пес, собака.

Вот только не все ученые-лингвисты способный прийти к единому мнению в вопросе - "продления какого именно рода желали матерящиеся (т.е. применяющие инфернальную лексику) обматеряемому?"...

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Nestrato



Возраст: 40
Зарегистрирован: 27.11.2005
Сообщения: 273
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Москва

543918СообщениеДобавлено: Чт 18 Окт 2007, 0:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да не буквоедничай, sviet! И так понятно, что полувыдумка, но идея-то классная! Как ещё запретить этим русам свои обереги использовать? А провозгласить их подрастающему поколению ругательствами -- и дело с концом!

Мне вот эта чать понравилась:
Цитата:
— Мат по-вашему — частичка былой мудрости?

— Только не в том смысле, который он имеет теперь. А несколько тысячелетий назад у Бога, творца, было несколько имен: Всевышний, Род, Сварог, Даждь-бог (даже в современной молитве осталось: "даждь нам днесь")... Еще одно из имен Создателя — Ебун. Извините, но это вполне приличное по тем временам имя. И от него пошло слово "кол-ебания" — колебаниями Ебун создал мир. Сегодня квантовые физики подтвердили, что Вселенная произошла в результате взрыва, ядерной реакции, волновых процессов, колебаний, вибраций. Последнее слово наши предки произносили как "вебрация". Они интуитивно знали о волновой сути создания мира.

Отсюда же пошло другое языческое слово, сохранившее свой смысл до наших дней: "молебен", или "молитва Ебуну". А те, кто были созданы в процессе колебаний, имели отчество — Иван-ебич, Олег-ебич, Никола-ебна. Слово "ребёнок" того же происхождения, только в древности оно произносилось длиннее — "переебёнок"... Кстати, у арабов, которые в свое время переняли много наших слов по причине неразвитости собственного языка, отчество обозначается частичкой "ибн". Гасан Абдурахман ибн Хаттаб, или, по-русски, старик Хоттаб-ебич...

Даже грубость, которую мы сейчас отпускаем в адрес матери обидчика, в истоке своём означала пожелание продления рода. Это были очень светлые слова, и они никогда не воспринимались язычниками как сквернословие.


И наехал на арабский ни за что, и некоторые слова просто так говорит, будто мы это все и так занем... Но, по-моему, прикольно! Реббёнок создан колебаниями! Понятно?!! Mr. Green

Если это ещё на уровне шутки, то вот свастика совсем не на уровне шутки -- наши предки этим знаком всю Вселенную описывали -- знания передевали. А теперь по всему миру и знак, и слово со злом ассоциируется!
Я в какой-то теме уже писал это... Вот нашёл: http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=543589

Вот ссыль на немецкоязычный сайт с примерами ведрусских свастик:
http://www.familienlandsitz.com/Das%20Wissen%20der%20Ahnen.htm
Отмотайте до середины -- там прикольно.
Я рассматривал когда, думал только о том, какую роль использование этого символа сыграло во Второй мировой.

Только, чур, там обсуждать!

А про крестьян вот что ещё хочу сказать: все духовно сильные люди и некоторые системы (синтоизм, например) ведут аскетичный, типично крестьянский (ну не совсем, но без роскошеств) образ жизни. А ведь в этом что-то есть!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB