Здравствуйте.
В теме "Конкурс Национальная идея России" в этом же разделе "Новости" Larchev согласился оплачивать хостинг и домен сайта Родной Партии, после того как в апреле закончится их аренда Вячеславом Прониным (который, как известно, решил передать роль админа сайта другим людям).

Пожалуйста, высказываемся:
- Кто такой Larchev, можно ли ему доверять
- Предлагаем кандидатуры на должность админов сайта
- Высказываем мнения об организации работы сайта Родной Партии
- др.

Здравствуйте.

Об организации работы сайта:
- Модераторы разделов
- Авторы тем имеют права модераторов
- Отдельный раздел для открытых совещаний координаторов регионов и округов
- Может быть, платная регистрация на сайте. При текущей численности в 1500 человек и 100 руб. взносов в год получаем годовой бюджет в 150000 руб. Что позволяет платить админам небольшую зарплату и тратить накопленные средства на общепартийные проекты.

Цитата:

- Кто такой Larchev, можно ли ему доверять

Доверять ему настолько, чтобы взять у него деньги? Думаю, можно.

Или у вас ассоциации, что спонсоры будут чем-то управлять?

Цитата:

- Может быть, платная регистрация на сайте. При текущей численности в 1500 человек и 100 руб. взносов в год получаем годовой бюджет в 150000 руб. Что позволяет платить админам небольшую зарплату и тратить накопленные средства на общепартийные проекты.

Не поможет. Результата необходимого не достигнете, только негатива наберетесь. Нужно искать другие источники финансирования.

Здравствуйте, Святослав.

Цитата:

Доверять ему настолько, чтобы взять у него деньги? Думаю, можно. Или у вас ассоциации, что спонсоры будут чем-то управлять?

Здесь больше хотелось бы слышать мнение людей, которые лично знают Ларчева и готовы сказать о нем несколько добрых слов:
Человек хороший, честный, порядочный и т.д. Ведь передаем ему права на одно из основных наших СМИ.

Цитата:

Не поможет. Результата необходимого не достигнете, только негатива наберетесь. Нужно искать другие источники финансирования.

Люди повсеместно платят за телефон, квартиру и т.п. и никакого негатива не набираются. В МЕСЯЦ мы все (кто выходит в Интернет не с работы, а из дома) платим, по крайней мере, столько же за прогулки по сети...

Кстати, почему Вы отделяете себя от нас ("наберетесь")? Может быть, вместе сделаем там несколько международных разделов - для общения с Родными из СНГ, Европы, Америки и т.п.?

Цитата:

Человек хороший, честный, порядочный и т.д.

Человек он весьма своеобразный.. Это видно даже по форуму.

Цитата:

Ведь передаем ему права на одно из основных наших СМИ.

Передавать права?
Вроде речь шла что он поможет финансами. Права то зачем передавать?

Цитата:

Люди повсеместно платят за телефон, квартиру и т.п. и никакого негатива не набираются. В МЕСЯЦ мы все (кто выходит в Интернет не с работы, а из дома) платим, по крайней мере, столько же за прогулки по сети...

Да, знаю я что платят.
Просто у меня уже есть практика в подобных вопросах. И потому желаю вам успехов, но уверен что этот метод малорезультативен.

Есть особенности человеческого мышления, психики, и культуры народа вцелом. Хочется чтобы конечно она была другая, но.. имеем что имеем, и это нужно учитывать и работать с этим.

Цитата:

Кстати, почему Вы отделяете себя от нас ("наберетесь")?

Обращение было лично к Вам как к человеку.
Что же касается международных проэктов. Зачем они нужны? Любая задача должна иметь нужду.

Цитата:

Может быть, вместе сделаем там несколько международных разделов - для общения с Родными из СНГ, Европы, Америки и т.п.?

А по сайтам. Родная партия - это проект страны.
Каждая страна имеет свою специфику. Язык, менталитет жителей, политическую и социальную ситуацию, образы царящие на данный момент.
Поэтому можно сделать много разных разделов, была бы в них надобность.
Если в стране появится серьезная инициативная группа по созданию Родной партии - то у них будет сайт.

Пример, в Украине: http://ridnapartiya.org.ua. Специфика ситуации, законов, менталитета жителей различна с Россией. Даже актуальны совершенно другие задачи. Например в России, почему то сосредоточены на необходимости закона. В Украине подобный закон есть и тут всем понятно что дело не в законе. Ну и так далее.

albolor, а почему тебе самому не взять руль в свои руки?

лучше всего этой теме место не в этом форуме. А например в "Родной партии" или в "мнениях" название темы какое-то... лучше было бы её поменять на: "выбираем нового админа сайта РП" или как-то по другому

Цитата:

albolor, а почему тебе самому не взять руль в свои руки?

Здравствуйте, Андрей.
Здесь нужны админы, у меня этих опыта и умений нет.
Но, с другой стороны, можно будет организовать на сайте Совет представителей регионов, в котором будут решаться все основные вопросы работы сайта.

Святослав.

Цитата:

Передавать права? Вроде речь шла что он поможет финансами. Права то зачем передавать?

Мое мнение было, что Ларчев оформляет сайт Родной на свое имя и поэтому и спрашиваю мнение людей о нем. Или деньги от него берем, но оформляет все на себя кто-то другой?

albolor, предпочтительный второй вариант.

Кстати, сейчас домен оформлен на Вячеслава Пронина и действие домена занчивается ровно через месяц, долго не затягивайте с оплатой.

Цитата:

domain: RODPART.RU type: CORPORATE nserver: ns78.host-telecom.com. nserver: ns79.host-telecom.com. state: REGISTERED, DELEGATED person: Viacheslav K Pronin phone: +7 495 5069911 fax-no: +7 495 5069911 e-mail: liuboy@nm.ru registrar: R01-REG-RIPN created: 2005.04.19 paid-till: 2008.04.19 source: TC-RIPN

Как я понимаю, сейчас оплата домена возможна только господином Прониным, больше никем. Вот когда кончится время оплаты домена, он будет доступен в свободной продаже и здесь либо мы выкупаем, либо кто-то.
Можно уломать Пронина передать права на сайт кому-то из нас.

Я так думаю, оформляю на свое имя, оплачиваю и отдаю настройки тому, кто будет сайтом заниматься серьезно.

Или кто-нибудь другой, кто хочет чтобы сайт Родной партии продолжал функционировать может его купить.

Здравствуйте.

Можно предложить такую модель:
- Кто-то из Родных, кто лучше других умеет зарабатывать и получать прибыль, оплачивает работу сайта,
- Кто-то из Родных (тот же самый человек или другой) оформляет сайт на себя, кому мы выразили доверие и от коллективов из реального мира и от форума Родной партии на сайте Анастасии,
- Кто-то технически обеспечивает работу сайта (админы), выполняя решения управляющего органа сайта,
- Наконец, Совет представителей регионов управляет сайтом и принимает основные решения по его работе.

Поддерживаю высказанное ранее Павлом Матвейчуком предложение, что всем нам нужно регистрироваться на сайте под своими настоящими именами, указывая свое реальное местонахождение. После возобновления работы форума можно, например, попросить всех в течение месяца перерегистрироваться под своими именами и фамилиями.

В теме "Конкурс Национальная идея России", раздел "Новости" Иван Лугов отказался от роли админа, т.к. у него сейчас нет такой возможности.
Иван, а можете стать членом управляющего органа сайта от Самары или Москвы? Или в другом качестве принимать участие в его работе?

В той же теме я высказался о желательности привлечения к работе на сайте Родной партии Светланы из Москвы (Sviet) и Татьяны из Петербурга (PauTinka).
Светлана и Татьяна, вы видите себя в роли админов, членов Совета представителей регионов, модераторов (и ведущих) разделов и др.?

Олег Кашин (geminii) и Павел Матвейчук (matvei), что думаете о предложении передать управление сайтом представителям коллективов из реального мира?
Можете сами войти в Совет представителей регионов или предложить туда других людей от коллективов Родной партии Пермского края и Нижегородской области?

Все изменения в работе сайта Родной Партии предлагаю вводить постепенно, после принятия решений органом управления сайтом.

Я считаю, что сайт должна админить Светлана из Москвы или Олег Кашин или Павел Матвейчук. А вот кандидатуре Татьяна из Питера против.

Родные,
пожалуйста, активнее участвуем в решении судьбы сайта Родной партии России.
Если не сумеем сейчас (все, кто заинтересован в его дальнейшей работе) договориться о правилах игры и составе ведущих игроков, то очень многое можем отдать на волю случая и того, кто выкупит сайт (независимо от того, кто это будет)...

Цитата:

Павел Матвейчук (matvei), что думаете о предложении передать управление сайтом представителям коллективов из реального мира?

Я за существование сайта РОДНОЙ ПАРТИИ, но как это сделать абсолютно не представляю.

Здравствуйте, Павел.

Есть разные способы управления, в том числе, и сайтом.
А, согласитесь, здесь есть чем управлять: что будет на первой странице, какие разделы будут на сайте и кто будет их вести и контролировать содержание, кого можно "банить" и при каких обстоятельствах и т.д.

Например, Вячеслав Пронин большинство решений подобного рода принимал самостоятельно. Может быть, на том этапе создания Родной Партии это было неизбежно. Но такой способ управления повсеместно известен как тирания или деспотия.

Здесь на сайте Анастасии всем управляет группа людей, которые дольше других сидят в Интернете и больше других пишут сообщений. В основном, это жители виртуального мира. Такой способ управления называется олигархией.

Мною (вслед за Дедушкой) предложен другой вариант: народовластие, возрождение вече. Когда представители коллективов из реального мира решают все вопросы организации работы одного из основных СМИ Родной Партии России.

Отказ от предложенного варианта означает воплощение варианта с единоначалием админа или хозяина сайта, или вариант, когда жители виртуального мира (относительно плохо ориентирующиеся в мире реальном) снова будут часто беграмотно пытаться управлять нашей с Вами жизнью.

Хотел бы подчеркнуть, что с огромным уважением отношусь к Вячеславу Пронину и модераторам и хранителям сайта Анастасии. Они взвалили на себя нелегкую ношу и по мере сил действуют на общее благо.

Олигархия, деспотия и тирания перечислены здесь не для того, чтобы кого-нибудь оскорбить, но в соответствии с устоявшейся в политологии (со времен Древней Греции) классификацией способов управления.

Неупомянутой оставалась только демократия, но неприемлемость такого способа управления очевидна (см. главу "Демон Кратий" в 8 кн., ч.1 или тему "Загадка Кратия" на сайте Родной).

Добавлено пользователем cпустя 3 ч., 55 мин., 10 сек.:

Повторим ключевые понятия, которые из античной Греции перешли сначала в Европу, а сейчас уже и в общемировую цивилизацию.

Тирания - это власть одного.
Олигархия - это власть немногих.
Демократия - это власть большинства.
Охлократия - это власть толпы.

Русское народовластие, вече - это то, что объединяет лучшие качества всех четырех:
- Компетентный человек, которому коллектив выразил свое доверие, может в одиночку принимать решения и вести людей за собой в своей сфере действий,
- Совет старейшин родов обладает наибольшей полнотой власти по вопросам жизни поселений и территорий,
- Все решения, весь образ жизни направлены на то, чтобы большинству людей было хорошо,
- Каждый равной властью наделен.

Но насколько мы все это сможем воплотить в реальности, какие традиции и обычаи нужно возродить и т.д. - только жизнь, практика позволят нам это осознать и увидеть...
Итак, мое предложение: возобновить работу сайта Родной Партии России на основе возрождения устоев и канонов предков.

Цитата:

Как я понимаю, сейчас оплата домена возможна только господином Прониным, больше никем. Вот когда кончится время оплаты домена, он будет доступен в свободной продаже и здесь либо мы выкупаем, либо кто-то. Можно уломать Пронина передать права на сайт кому-то из нас.

Я понял одну вещь, и понял крепко:
Политическая партия, участники которой не живут в поместьях, не имеет права призывать жить в поместьях.

Меня не нужно уламывать. Хостинг закроют 19 апреля. Либо ждите и покупайте доменное имя заново, либо, пока есть время, решайте, кому мне передать в личку пароли от сайта.

albolor,
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F

Winkipedia писал(а):

Олига́рхия (греч. ὀλιγαρχία, от др.-греч. ὀλίγον, «немного» и др.-греч. ἀρχή, «власть») — форма правления государством, при которой власть сосредоточена в руках узкого круга лиц (олигархов) и соответствует их личным интересам, а не всеобщему благу.

Если ты действительно считаешь, что институт хранителей с его выборностью, обратной связью по отзыву действий и статуса, есть "власть в руках узкого круга лиц (олигархов) и соответствует их личным интересам, а не всеобщему благу", то мне придётся удалить сообщение и выдать предупреждение за оскорбление людей, которые добровольно и без оплаты тратят достаточно много времени и сил, чтобы быть избавленными от подобных негативных сравнений.

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 22 сек.:

OOOBard,

Цитата:

Политическая партия, участники которой не живут в поместьях, не имеет права призывать жить в поместьях.

Хм... Так ведь практически никакая партия не живёт так, к чему призывает. Партии для того и создаются, чтобы провести определённые идеи в жизнь.

Если ты имеешь ввиду, что в РодПарте никто ни с кем полюбовно ни о чём договориться не может - так это проблема всеобщая, включая и тех, кто живёт в поместьях, частично или круглогодично. Такая культура, которая позволяет достигать согласия при разных интересах - не рождается сама по себе, это плод длительной внутренней работы, если речь идёт не о жёсткой иерархии, а о равных возможностях каждого.

Цитата:

Хм... Так ведь практически никакая партия не живёт так, к чему призывает.

Ну... В общем спорить у меня нет настроения.

Здравствуйте, Dumka.

Приведу цитату из Большой Советской Энциклопедии:
"Олигархия (греч. oligarchia - власть немногих, от oligos - немногий и arche - власть), форма правления, при к-рой гос. власть принадлежит небольшой группе людей, как правило, наиболее экономически могущественных (отсюда термин - финансовая олигархия). Олигархией называют также саму правящую группу..."

Зачем торопиться и видеть оскорбление там, где разговор идет о СПОСОБАХ И ФОРМАХ УПРАВЛЕНИЯ?
Посмотрите любой учебник по политологии, философии и т.п. и увидите, что никакого оскорбления здесь нет...
Неужели Вы не увидели мои слова, где говорю, что с огромным уважением отношусь к Вячеславу Пронину, модераторам и хранителям сайта Анастасии, которые взвалили на себя огромную ношу и, по мере сил, действуют на общее благо?!

Хотел бы добавить, что Википедия - это, вообще, недостаточно авторитетный и компетентный источник информации. Посмотрите, например, что там написали про волхвов.

***
Здравствуйте, Вячеслав.
Совершенно согласен с Вами в том, что из жителей Интернета невозможно создать Родную партию.
Безусловно, Родовые Поселения - это основа Родной Партии России.

Что касается паролей к сайту. Можете сказать, сколько стоит домен и хостинг в год? Еще какие-то затраты есть?

albolor,

Цитата:

Зачем торопиться и видеть оскорбление там, где разговор идет о СПОСОБАХ И ФОРМАХ УПРАВЛЕНИЯ?

А зачем торопиться привлекать аналогии, которые не только не соответствуют определению, что википедии, что БСЭ (гос.власть? Экономическое могущество?), но и загоняют возможные варианты управления форумом в рамки древнегреческих определений государственных устройств? Не говоря уж о том, что в древней греции понятие олигархии возникло вследствие разложения аристократии ("форма государственного правления меньшинством знатнейших представителей общества"). На форуме где-то была аристократия, которая разложилась в олигархию?

Совет Форума, который формируется их участников форума, может назначать и снимать хранителей, отменять ограничения наложенные ими, авторская модерация для каждого участника, где автор может назначать ограничния в теме и снимать назначенные другими хранителями - это всё "олигархия"??? Много ли форумов с таким управлением в сети???

Может быть не стоит пытаться договариваться в контексте притянутых за уши определений - и проблем тогда не будет?

Dumka,
Олигархия - это не оскорбление. Например, общеизвестно, что Платон считал олигархию наилучшей формой правления...
Речь идет о том, КТО УПРАВЛЯЕТ САЙТОМ:
а) один человек - тирания,
б) немногие - олигархия,
в) большинство - демократия,
г) толпа - охлократия.

Или ВЕЧЕ, как собрание представителей коллективов Родной Партии.
Что тут непонятного-то?

Цитата:

Что касается паролей к сайту. Можете сказать, сколько стоит домен и хостинг в год? Еще какие-то затраты есть?

Хостинг в год стоит 90 уе (по 28 сейчас). Другие затраты касаются лишь времени.

albolor,

Цитата:

Олигархия - это не оскорбление.

Ты действительно не понимаешь?
Конечно, при желании и слово "дура" можно расшифровать как "ДУмающая о РА". Олигархия несёт негативный смысл - это было и в древней греции (разложение аристократии), так и в современном понимании (кучка эгоистичных дельцов, правящих в своих интересах). Нельзя просто менять смысл как захочется и говорить "а я не это имел ввиду, и вообще, даже называя дурами и дураками - уважаю". Есть исторический и современный контекст.

albolor,

Цитата:

Здесь на сайте Анастасии всем управляет группа людей, которые дольше других сидят в Интернете и больше других пишут сообщений. В основном, это жители виртуального мира. Такой способ управления называется олигархией.

Здесь не олигархия, а иерархическая вертикаль.

http://www.anastasia.ru/forums/topic_9885_0_asc_1470.html

Dumka

Цитата:

Вече ещё нет, не забывайте. Есть вертикаль, которая работает достаточно эффективно, обеспечивая большинству (не 2-ум, не трём, не 20, а большинству) пользователей необходимый комфорт общения.

Вот !

Dumka,
После того как Владимир Николевич Мегре подарил сайт своим читателям, здесь, на сайте, создалась группа, которая взяла на себя ношу управления сайтом и организации его работы.
Вот мое мнение о сайте Анастасии и его персонале:
1. Модераторы и хранители - это, большей частью, хорошие люди.
2. Сам сайт организован, вероятно, наилучшим возможным на данный момент способом.

Но напоминаю, что данная тема посвящена сайту Родной Партии. И, в отличие от сайта Анастасии, который является международной энциклопедией, местом дискуссий читателей книг В.Мегре, у нас есть возможность не только использовать лучшее в организации работы сайта Родной при Вячеславе Пронине и сайта Анастасии в его нынешнем виде, но и пойти дальше: создать предложенное Дедушкой ВЕЧЕ.
ЧТОБЫ КАЖДЫЙ БЫЛ РАВНОЙ ВЛАСТЬЮ НАДЕЛЕН.

***
Древняя Греция и Древний Рим стали той культурной почвой, на которой выросла средневековая Европа.
Современная господствующая (в том числе, и в науке) цивилизация - это европейская цивилизация.
ВСЕ современные науки используют термины из античной философии, на основе греческого и латинского языков создаются новые понятия.
Чем Вы недовольны?
- Тем, что были Др. Греция и Др. Рим?
- Тем, что Европа в своем культурном Возрождении использовала античное наследие?
- Тем, что есть такие науки как политология и философия?
- Тем, что слово "олигархия" вышло за рамки философии и науки и стало использоваться в обиходной речи, приобретая новые оттенки значений?
НО Я-ТО ТУТ ПРИ ЧЕМ?

albolor писал(а):

Тирания - это власть одного. Олигархия - это власть немногих. Демократия - это власть большинства. Охлократия - это власть толпы. Русское народовластие, вече - это то, что объединяет лучшие качества всех четырех: - Компетентный человек, которому коллектив выразил свое доверие, может в одиночку принимать решения и вести людей за собой в своей сфере действий, - Совет старейшин родов обладает наибольшей полнотой власти по вопросам жизни поселений и территорий, - Все решения, весь образ жизни направлены на то, чтобы большинству людей было хорошо, - Каждый равной властью наделен. Но насколько мы все это сможем воплотить в реальности, какие традиции и обычаи нужно возродить и т.д. - только жизнь, практика позволят нам это осознать и увидеть... Итак, мое предложение: возобновить работу сайта Родной Партии России на основе возрождения устоев и канонов предков.

У славян в практике был принцип, который назывался "лучший среди равных".

Суть его в том, что исходя из поставленой людьми задачи, среди них выбирался человек, наиболее компетентный в данной отрасли.

На него возлагалась:
- принимать решения
- быть отвественным за эти решения

Теперь то же, но по пунктам:
1. Собирается вече и обсуждает текущие задачи.
2. Формулируется первая задача.
3. Формирулируются результаты и строки выполнения этой задачи.
4. Из числа присутствующих выбирается человек, наиболее компентный для выполнения поставленой задачи. Этот человек: может это выполнить, хочет и готов брать на себя отвественность за выполнения этой задачи.
5. Этому человеку ставиться конкретная задача, передаются полномочия и ресурсы для её исполнения. Устанавливается обратная связь - период времени, через который определяется выполнение/невыполнение/результативность выполнения это задачи.
6. Дальше этот человек действует по выполнению задачи.

Важно понимать:
1. Задача собравшихся людей - верно и четко сформулировать:
- задачу
- строки выполнения
- полномочия (круг вопросов, в которых человек может принимать решения)
- как будет оцениватся работа (критерии результативности)
- передать ресурсы (финансы, техника, люди и т.д.)

2. Задача человека, взявшего ответственность за выполнение этого конкретного вопроса:
- выполнить задачу в намеченые строки, и достигнуть результата исходя из критеривев определенных людьми, используя переданные полномочия и ресурсы

3. После того, как задача поставлена и компетентный человек взялся за её исполнение:
- исходя из переданных полномочий, этот человек принимает решения
(самостоятельно (если знания достаточны), или посоветовавшись с другими компетентными людьми - приняв результирующее решение)
- все людит доверяют этому человеку выполняние поставленой ими задачи, т.е. дают ему свободу творчества (!). То есть, этот человек принимает решения, он за них отвственный и в это время никто не имеет право ему указывать, что и как ему нужно делать. Задача поставлена, критерии результативности определены, и на этапе выполения задачи дополнительные указания, диктовки что и как лучше сделать - ненужны и лишни.

4. Проходит время, наступает период обратной связи
Исходя из поставленых критериев, определяется результативность выполнения данной задачи этим человеком.
Вот на этом этапе: человека можно критиковать, что-то уточнять, спрашивать почему то или иное задание было выполнено таким образом, почему в той ситуации было принято такое решение.
- далее, исходя из критериев результативности
* либо этот человек далее продолжает выполнять задачу (т.е. всё хорошо)
* либо продолжает выполнять задачу при условии выполнения вносимых поправок (есть замечания, но в целом выполнения задачи результативно)
* либо этот человек снимается (плохо выполнение задачи - низкий уровень компетентности, плохо принимались решения) и ищется другой

На Руси люди умели, когда необходимо: брать на себя отвественность по решению какой-то задачи и передавать отвественность человеку (по решению других задач).


В отличие от этого:
Тирания (власть одного без обратной связи)
- отсутствие выбора человека, наиболее компетентного для выполнения этой задачи
- отсутстие обратной связи (критериев - этот человек хорошо справляется с задачей или нет)

Демократия (власть толпы)
- отсутствие четкого механизма передачи отвественности (т.е. этот человек вроде может самостоятельно принимать решения, но ему постоянно бегают и мешают эти решения принимать, указывая что и как лучше).
Хотя 1) этот человек по идее наиболее компетентный в этом вопросе 2) может видить какое решения лучше принимать, только тот человек который этим занимается.
- отсутствие обратной связи
т.е. поскольку этому человеку не до конца передали право принимать решения, значит и отвественность за выполнения задачи уже лежит не на нем, а на всех людях.
А когда отвественны все - не отвественен никто. Это правило жизни.

Олигархия и охлократия - варианты демократии. Имеют те же свойства.

Добрый день, Святослав.

Хотя раньше Вы уже высказались, что Родная партия - это дело национальное, тем не менее, возвращаюсь к своему предложению:
пожалуйста, подумайте, может быть, возьмете как модератор на сайте Родной какой-нибудь раздел, например, Родные партии СНГ?

Такое впечатление, что только нам с Ларчевым нужен сайт Родной...

***
Здравствуйте, Ларчев.
А должность финансового директора сайта Родной - это интересный вариант для Вас?

albolor, на сайте российской Родной партии сделать раздел родных партий СНГ, потом на сайте украинской Родной партии сделать раздел Родных партий СНГ, ... Не вижу смысла. В чем он?
Разделы нужно создавать по наличию необходимости.

И вообще дело не в разделах. А в реальной работе естественно.

Мне лично сайт Родной не очень нужен. На изменение его Образа потребуется время и значительные усилия...
У каждого из нас сейчас есть возможность (которая предоставляется достаточно редко) высказать свое мнение об организации его работы, взять часть этой ноши на себя. Те, кто готов что- то делать для сайта: быть модераторами, админами и др., пожалуйста, предлагайте свои кандидатуры.

Цитата:

на сайте российской Родной партии сделать раздел родных партий СНГ, потом на сайте украинской Родной партии сделать раздел Родных партий СНГ, ... Не вижу смысла. В чем он? Разделы нужно создавать по наличию необходимости.

Одна из причин в том, чтобы Вы захотели участвовать в организации и становлении сайта Родной Партии России на его новом этапе.
Другая причина в том, что нам нужно объединяться, обмениваться информацией, договариваться о совместных делах и др.

Цитата:

Одна из причин в том, чтобы Вы захотели участвовать в организации и становлении сайта Родной Партии России на его новом этапе.

А мне это не надо.

У меня ИАЦ Украины, две газеты, мероприятия - словом своих забот хватает.
Я перестал принимать участие в становлении украинской родной партии, осенью прошлого года передал доступ и все права на сайт Вячеславу Богданову. И на сайте анастасия.ру отказался от хранительства раздела.
Когда занимаешся одновременно многим, получается что ни одно дело нормально не работает. Так что я сосредоточился на основной деятельности - ИАЦ.

Цитата:

Другая причина в том, что нам нужно объединяться, обмениваться информацией, договариваться о совместных делах и др.

Так объединяйтесь. Раздел тут ни при чем
Вот сейчас нет нового сайта родной партии, а ведь мы общаемся, обмениваемся информацией.

Здравствуйте, Алексей (Dumka), Святослав (Forest) и др. модераторы и хранители сайта Анастасии.

Прочитал некоторые ваши беседы по указанной Derr(om) ссылке - осталось достаточно тягостное впечатление...
Думаю, главная причина большинства конфликтов на сайте в том, что У САЙТА АНАСТАСИИ ПОКА НЕТ ОБРАЗА.

Мое предложение в том, чтобы коллективы модераторов и хранителей провели свои совещания, где каждый может высказать свои пожелания, представления, соображения по работе сайта. Затем рабочие группы из представителей этих коллективов обобщают высказанные идеи и кто-нибудь из любящих и любимых мужчин пишет Образ Сайта Анастасии.

P.S. Высказал свои пожелания в данной теме, т.к. Алексей заставил меня обратить на сайт анастасия.ру более пристальное внимание. Это только пожелание. Я и сам мог бы сделать этот Образ, но на сотворение образов уходит достаточно много энергии и лучше, когда это делают те, кто лично заинтересован в бесконфликтной работе данного коллектива...

Цитата:

У САЙТА АНАСТАСИИ ПОКА НЕТ ОБРАЗА

Блин, да что вы все заладили - нет образа, нет образа. Нет образа у партии, нет образа у сайта. Ну бред же. Ну как может не быть образа у предмета или явления, которое уже сформировано, и действует (наличиствует). Когда мы "на досуге" вспоминаем о чём-то, мы вспоминаем именно образ предмета или явления, а не сам предмет или явление. Образ, который оставил этот предмет или явление в нашей голове.

Простите некоторые, но верхом идиотизма я вижу фразу "дОвайте образ создадим", (через "о") так усиленно этими некоторыми пропагандируемую. И как бальзам на душу им, и серпом по... мне, "ах, у вас ничо не выходит, потому что нет образа!". Сказали, как в душу плюнули.

albolor, лично у вас образ есть? Ваш личный образ?

Насколько понимаю, сейчас стоит вопрос в том, кто возьмется за содержание сайта родной партии? Или в чем задача?

Здравствуйте, Игорь (Rashaverak).
Как понимаю, наши задачи сейчас:
- Найти человека, которому можно доверить сайт Родной,
- Найти людей, готовых оплатить хостинг,
- Найти людей, готовых технически обеспечивать его работу (админы),
- Найти людей, готовых присматривать за содержанием сообщений в темах (модераторы)
- и др.

***
Здравствуйте, Вячеслав.
Создание Образа коллектива - это необходимое условие его более-менее гармоничного существования. Образ объединяет людей и каждый видит свою часть в общей картине, свою роль в игре и т.д. Созданные мною за последний год Образы собрал в своей личной страничке "Сверхновые русские" в разделе "Творчество". Если будет интересно узнать мое мнение подробнее - пожалуйста, в личку, хорошо?
Когда вижу ругань и разлад в коллективе, то вывод, как правило, один: слабый Образ коллектива (когда мало кто думал над созданием объединяющей всех идеи, где каждому есть место и никому не нужно бороться за место под солнцем, и амбиции исчезают). Не могу же я Вам в двух словах рассказать то, чему учился годы? - Ведь не сможете же Вы за несколько минут научить меня админить сайт?

Цитата:

Создание Образа коллектива - это необходимое условие его более-менее гармоничного существования.

Нет. Это кем-то придуманный ложный постулат. Нужно не образ коллектива создавать, а коллектив. Т.е. в зависимости от необходимости коллектива, образ создастся без дополнительных его создаваний. Образ коллектива может лишь СЛОЖИТЬСЯ. Отсюда всё далее сказанное Вами - не выдерживает критики.

1. Образ не только объединяет, но и разъединяет людей. Смотря каким он сложился (его сложили)
2.

Цитата:

видит свою часть в общей картине

Не зависимо ни от какого образа.

3.

Цитата:

Созданные мною за последний год Образы собрал в своей личной страничке "Сверхновые русские" в разделе "Творчество". Если будет интересно узнать мое мнение подробнее - пожалуйста, в личку, хорошо?

Образ является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью человека, его манеры говорить и писать посты. Ваш образ я вижу в этом тексте и мне его достаточно. Вот когда пишет Сергей Звонов - мне тут же хочется побывать на его личной странице, и я там частый гость.
А утверждать, что "созданные мной образы я собрал воедино на страничке"... Хм. Ваше право. А моё право - отвергнуть даже возможность такого разделения - мол, образы там, а я тут.

4.

Цитата:

Когда вижу ругань и разлад в коллективе, то вывод, как правило, один: слабый Образ коллектива

Жириновский в Думе часто конфликтовал. Дума живёт. Дума была слабой, нежизнеспособной? У неё был слабый образ? (это лишь ближайший пример, я могу ещё привести если надо).

5.

Цитата:

Не могу же я Вам в двух словах рассказать то, чему учился годы?

Ой, пожалуйста не надо. Не знаю, чему Вы там учились, но честно говоря вряд ли мне это понадобится. Видится мне, что у меня самого образы четче.

В одной из наших с Вами бесед напомнил Вам сравнение Образа с компьютерной программой. Отрицать необходимость образов и создателей образов в реальном мире - это то же самое, что отрицать необходимость программистов для мира виртуального.

Что-то Вы как в старые добрые времена готовы спорить - передумали уходить?

Про домен мне непонятно: на ком он будет, когда передадите пароли от сайта кому-то другому? - У Вас останется, на Ваше имя?

Цитата:

В одной из наших с Вами бесед напомнил Вам сравнение Образа с компьютерной программой. Отрицать необходимость образов и создателей образов в реальном мире - это тоже самое, что отрицать необходимость программистов для мира виртуального.

Нет, не то же самое. Коллективы складываются без дополнительного создания образов для этих коллективов. Просто складываются и всё. И образ 7го "В" класса (например) никто не создавал. Он СЛОЖИЛСЯ.

Цитата:

Что-то Вы как в старые добрые времена готовы спорить - передумали уходить?

Кто сказал, что я ухожу? Я лишь перестал интересоваться будущим интернетной Родной партии. Повторюсь: потенциальная политическая сила, участники которой не живут в Родовых поместьях, не имеет морального права призывать жить в Родовых Поместьях.

Цитата:

Про домен мне непонятно: на ком он будет, когда передадите пароли от сайта кому-то другому? - У Вас останется, на Ваше имя?

Я отдам пароли тому, кто захочет их взять. Хоть хангену. А с паролями можно изменить и имена и явки.

Когда никто специально коллектив не создает, то получается, что кто сильнее, тот и прав. Или тот, у кого банда больше. Или тот, у кого лучше оружие и т.д. Именно такой "коллектив" складывается стихийно. Но зачем такой "коллектив" здесь, на сайте?

OOOBard, вы правы и верно говорите по поводу родной партии в интернете. Но сайт пригодится. Может быть, не сейчас, но позже точно пригодится. Может быть, просто стоит урезать часть функционала, с тем, чтобы уделять ему меньше времени?

А однажды, когда поместья и поселения будут фунциклировать в полную силу, и, стало быть, поселенцыы смогут активно проявлять свою гражданскую позицию, вот тогда-то нужно будет восстановить наработки сайта.

Цитата:

Может быть, просто стоит урезать часть функционала, с тем, чтобы уделять ему меньше времени?

В принципе, это мысль. Если он останется висеть как сейчас, без форума с достающим хангеном, то пусть висит... Всё таки хорошая площадка... Только имеет ли это под собой сколь-нибудь нужную... эээ... цель?

OOOBard, .. конечно имеет цель, и очень нужная. Я думаю, всем движением нужно понять, что нереально реализовать партию без полной поддержки поселениями (поселенцами) и без должной финансовой подпитки. Не могут же бесконечно люди работать бесплатно, в конце концов столько времени уходит.

А площадка действительно хорошая. Вот если поступить таким образом, это будет сейчас хорошо. Только нужно красиво объявить об этом.

Я думаю и форум нужно оставить, только сделать так - кто скажет против общей мысли, и не унять его там будет, того больше не допускать на форум к обсуждению. Творить ведь нужно, а не друг с другом бороться. А если без форума, то только вывеска там будет - безжизненная, видимость одна, реклама неизвестно чьих проектов.
Ведь всё-ж без обсужденья будет происходить. Только форум по существу должен быть, по актуальным вопросам. Небольшой, но ёмкий.
С ув. Сергей.

Мое мнение - форум только для чтения. Если хочется поболать, пожалуйте на anastasia.ru/forums/

Цитата:

только сделать так - кто скажет против общей мысли, и не унять его там будет, того больше не допускать на форум к обсуждению.

А потом кто-нить опять на форуме насти.ру поднимет тему, что Пронин ведёт себя как деспот.

Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 6 сек.:

Да и кто будет решать - "против он общей мысли пошёл" или "не против"? А если пойдёт против общей мысли, да прав окажется, как с такой возможностю быть?

Здравствуйте.

Никому ничего не навязываю, каждый сам выбирает меру своего участия в возобновлении работы сайта Родной. Но вот какая модель могла бы у нас быть.

РАЗДЕЛЫ и МОДЕРАТОРЫ:

- Новости - Сергей (Navigator1967)
- Праздники и брачные слеты - Светлана (Sviet) и Татьяна (PauTinka)
- Обращения в органы власти и общение с чиновниками - Павел Матвейчук
- Подготовка необходимых нам законов - Олег Кашин (geminii)
- Финансы сайта и партии - Ларчев (Larchev)
- Предприниматели Родной - Евгений К. (Evgeny K)
- Наука Образности - Иван Варламов (war-iwan)
- Подготовка II съезда - Вячеслав Ломаев (albolor)
- др.

Кто видит себя в такой модели и готов взять на себя один из участков общей работы, пожалуйста, высказывайтесь и вносите свои предложения.

Во. Тёзка. albolor, и как жш Ваша модель согласуется с "ЧТОБЫ КАЖДЫЙ БЫЛ РАВНОЙ ВЛАСТЬЮ НАДЕЛЕН." ?

Собака лает, караван идёт, это я по поводу нападок. А все и будут решать, кто на данный момент в теме участвует. А чтобы он не был обижен, этот, который против, пусть у него будет возможность, открыть страничку с похожей темой, где и он будет реализовывать свою мысль, может кто-то присоединится там к нему, а нет пусть в одиночку действует, а жизнь всё после, по местам расставит, прав он был, а все ошибались, иль наоборот. Главное, чтобы в теме каждой, люди друг друга дополняли, а не противодействовали и было б время всё осмыслить.
Да у нас там и была достаточно спокойной обстановка и подумать можно было, в пример напомнить я могу там тему: Загадка Кратия, Андрей Гунько её там вёл. Мне кажется, что результат хороший был достигнут там!
С ув. Сергей.

Цитата:

А чтобы он не был обижен, этот, который против, пусть у него будет возможность, открыть страничку с похожей темой, где и он будет реализовывать свою мысль, может кто-то присоединится там к нему, а нет пусть в одиночку действует, а жизнь всё после, по местам расставит, прав он был, а все ошибались, иль наоборот.

Легко это всё сказать. Но опыт общения с упырями-хангенами подсказывает, что их нужно постоянно отлавливать и банить. И удалять сообщения. Иначе общение в темах сводится к тому, кто кого слаще по затылку треснет. А вот именно этим я заниматься не хочу, да и врядли кому это будет интересно. И на насте.ру такой работы хватает.

Вывод я вижу только один - исключить форум до лучших времён с родпарта, а оставить на данный момент лишь главную страницу и рассылку.

OOOBard, я за то, чтобы оставить всё так как оно сейчас существует. При такой ситуации ИСТИНА быстрее проявляется, а участникам форума необходимо научиться удерживать в себе имеющиеся ПОЛЯРНЫЕ энергии и не реагировать на "пустое лаяние". Оно само себя ОТКРОЕТ, оно само себя и ПОГУБИТ.

OOOBard, у сайта должен быть хозяин. У любого. На poselenia.ru тоже многие катят бочки, мол того нет, тут не нравится...

Если всех слушать, ничего не выйдет. Тем более, в данном случае это временное дело.

albolor, вот, чудесный вариант.

Цитата:

я за то

Да ну и что. Прости уж. Даже если вас таких будет большинство - большинство ещё не достаточный аргумент.

Цитата:

При такой ситуации ИСТИНА быстрее проявляется

Не знаю, не знаю. Опыт подсказыват обратное.

Цитата:

а участникам форума необходимо научиться удерживать в себе имеющиеся ПОЛЯРНЫЕ энергии и не реагировать на "пустое лаяние". Оно само себя ОТКРОЕТ, оно само себя и ПОГУБИТ.

Но за то время, пока оно себя открывает и губит, форум превратится в одно сплошное пустое лаянье. Что мы и лицезрели.

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 4 сек.:

Цитата:

OOOBard, у сайта должен быть хозяин. У любого.

И тут встаёт вопрос о власти. Имея возможность модерации главной страницы, я становлюсь гегемоном, деспотом, тираном. А поскольку у Родной партии мой(!) портал - единственная площадка, я становлюсь гегемоном деспотом и тираном от Родной партии, у которой не должно быть центра, и где "каждый равной властью наделён". Где логика?

matvej, извините конечно, но за сайтом нужно следить постоянно. А ситуация в мире такова, что пользователи флудят и спамят безмерно... В такой каше истину, пожалуй, не найдешь.

Это я по личному опыту говорю.

Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 23 сек.:

OOOBard, нужно быть хозяином, но при этом не гегемоном

Цитата:

Но за то время, пока оно себя открывает и губит, форум превратится в одно сплошное пустое лаянье. Что мы и лицезрели.

Цитата:

за сайтом нужно следить постоянно. А ситуация в мире такова, что пользователи флудят и спамят безмерно... В такой каше истину, пожалуй, не найдешь.

Вспоминаю, сколько на сайте Анастасия.Ру я потратил времени на объяснение элементарных вещей. Надо просто всех отправить админами на свои сайты. Ребят, ну не объяните вы идеалистам, пока они сами за практику не возьмутся.

Для открытых всем ветрам форумов, без "вертикали", выражающейся хотя бы в принятии необходимых оперативных решений - не обойтись. Образ жизни другой сегодня, специально заточенный на противостояние всех со всеми.

OOOBard,

Цитата:

Но за то время, пока оно себя открывает и губит, форум превратится в одно сплошное пустое лаянье

А Вы попробуйте не реагировать на "пустое", ведь это один из основных принципов "естественного правления". Только при таких условиях "пустое" отмирает.

Цитата:

А Вы попробуйте не реагировать на "пустое", ведь это один из основных принципов "естественного правления". Только при таких условиях "пустое" отмирает.

Ну даже отвечать лень. Попробуйте сами, что ли... Отомрёт ли Ваше "пустое" до того, как сайт превратится в помойку, или уже после?

Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 48 сек.:

Цитата:

ведь это один из основных принципов "естественного правления"

Это какой такой научный академик рассказал Вам эту чушь? Ну скажем так, в реальной жизни, возможно сия модель действует, ибо слово произнесённое в воздухе не нарисовано, а за дурное можно и в харю получить. Но на интернет такая модель "правления" не распространяется. Априори.

OOOBard,

Цитата:

Но опыт общения с упырями-хангенами подсказывает, что их нужно постоянно отлавливать и банить. И удалять сообщения.

Есть два неплохих способа снизить хангеновщину:

1. Анкетирование при регистрации, при котором надо достаточно подробно отвечать на вопросы. Подтверждает регистрацию админ или другие люди по прочтении анкеты.

2. Отложение выступлений на неделю или больше. Даже до упёртых придурков доходит. Вернее - утомляет их ждать неделю или месяц, а потом быть отключёнными после первых сообщений.

То есть регистрация должна быть ценна и трудна, тогда значительно снизится уровень наплевательского и потребительского отношения.

Цитата:

Есть два неплохих способа

Дк их ещё нужно реализовать суметь. А из меня php-криейтер нуникакой.

Dumka писал(а):

То есть регистрация должна быть ценна и трудна, тогда значительно снизится уровень наплевательского и потребительского отношения.

Согласен, добавлю только, что на сайте Родной партии должны трудиться не все пользователи сети (потенциально, конечно), а только действительно труженники-партийцы.

Может быть, в некоторые разделы можно допустить всех зарегистрированных пользователей. А в остальные: зачем?

Тогда и проблем, мне кажется, поуменьшится.

Здравствуйте.

Несколько слов о Хангене
Он, бесспорно, умница. Его участие в конкурсе на нац. идею было заметным и полезным... Другое дело, что он, ПОКА, очень дурно воспитан. Но, думаю, что пожизненно банить людей нельзя. Предлагаю при возобновлении работы форума "амнистировать" всех забаненных на сайте: Хангена, Derr(a) и др. (весь список не знаю). И впредь запрещать людям высказывать свое мнение на сайте на месяц, полгода и год. Соответственно, по решению модератора, трех модераторов, Совета представителей регионов. Год - это очень много. Но если кому-то этого будет мало, то через год можно снова также последовательно забанить сначала на месяц, затем на полгода и затем на год. Когда-нибудь ведь дойдет до человека, что вежливость - это необходимое условие общения...

***
О равном наделении властью
Сначала, модераторы принимают основные решения по работе сайта. Совет представителей регионов в это время является совещательным, рекомендательным органом. Когда Совет окрепнет и в него отправят своих представителей достаточное количество регионов, объединившихся в Родную партию (например, членов Совета становится больше, чем модераторов), то основное управление переходит к Совету представителей регионов, где у каждого региона один голос. Т.е. каждый регион наделен равной властью.
В это же время на сайте постоянно проходят голосования-опросы по разным вопросам, которые носят рекомендательный характер. После II съезда и официальной регистрации партии можно переходить к голосованию, ГДЕ КАЖДЫЙ РАВНОЙ ВЛАСТЬЮ НАДЕЛЕН. Т.е. каждый(ая) Родной (Родная) высказывает свое мнение и непосредственно участвует в принятии решений.

***
Админы обеспечивают техническую работу сайта. Выполняют решения, принятые руководящим органом сайта. Наравне с модераторами и членами Совета могут участвовать в решении всех вопросов, связанных с работой сайта.

Цитата:

можно переходить к голосованию, ГДЕ КАЖДЫЙ РАВНОЙ ВЛАСТЬЮ НАДЕЛЕН.

Всё, подлог. А какая власть остаётся у меньшинства? Ни-ка-кой.

Голосование - отказать.

На голосование, вероятно, будут выноситься такие вопросы как куда будем вкладывать деньги, какой завод купим в первую очередь, чтобы разобрать его и т.п. У меньшинства будет возможность не вкладывать свои деньги в те проекты, которые им не понравятся.
Особо важные вопросы можно будет предварительно обсуждать в регионах. Все это решится в рабочем порядке, нужно зайти в воду и начать учиться плавать. Стоя на берегу, плавать не научишься.

albolor, вы заходите в воду, заходите...
Почва не подготовлена, осознания у многих наших единомышленников маловато. Зато амбиций... ё. Уверен, проба поплавать это только подтвердит.

Каждый равной властью наделён, когда:

1. Каждый может сказать, что думает.
2. Каждый поступает так, как считает нужным.

Цитата:

вы заходите в воду, заходите...

Здравствуйте, Игорь.
Пока Вы там админите, мы уже потихоньку плаваем. Придете на очередной республиканский заплыв в "Ударник" 5 апреля? - Может быть, один из круглых столов посвятим тогда Вашему сайту?

Цитата:

Каждый равной властью наделён, когда: 1. Каждый может сказать, что думает. 2. Каждый поступает так, как считает нужным.

Здравствуйте, Вячеслав.
Приведенные Вами положения бесспорны.
Какие практические выводы Вы делаете из этого высказывания?

Практический вывод пока один - голосование в прошлом, потому что смысла лишено. Остаются лишь "кругИ", где все высказались, и разошлись. В круге сработает наиболее сильный образ, даже не зависимо от того, чья речь произведёт наиболее сильное впечатление. Но поступать всё равно каждый может и должен по своему, так как решил.

Но ничего из вышесказанного не сработает в интернете. Потому что всегда может появиться очередной ханген, который на всех навешает по десять оскорблений, и мысль, тема, уйдёт в небытие. На яву ему никто сказать не даст, одним взглядом заставляя сесть на место выскочку. А в инете можно лишь банить, тем самым проявляя власть.

Derr,
Предупреждение за попытку развязать очередной спор на тему "власти на форуме".

Спорщики! Общайтесь в личке или в аське! Надоело уже…

Автор темы и модераторы! Почистите тему!

Главная задача сейчас – сохранить сайт Родпарт.

Larchev, вы, кажется, хотели оплатить хостинг сайта. Так или нет? Что вам для этого нужно?
Есть ещё желающие внести финансовый вклад?

Если есть желающие администрировать (и/или модерировать) сайт Родпарт, оставьте здесь своё резюме!

P.S. О себе. Не против иметь права модератора сайта Родпарт (редактировать/удалять) сообщения. Для администрирования нет возможности. В апреле, возможно, появится возможность финансирования.

Простите, Вячеслав и Derr, но при следующей подобной дискусси занесу вас обоих в список игнорируемых.

Здравствуйте, Олег.
Ларчев сообщил, что согласен на должность финансового директора сайта (если таковое решение будет принято) и уехал до 19 в свое родовое поместье.
Очень рад, что Вы готовы участвовать в работе модератором на сайте.
Предварительные положительные ответы также получены от Светланы (Sviet) и Татьяны (PauTinka), отказался Павел Матвейчук.
Светлана и Татьяна, в целом, готовы помогать, но конкретно как и в чем пока нет договоренности. Светлана сможет уделить время сайту родпарт.ру не раньше середины мая.

OOOBard, мне кажется, вам следует сохранить руководство сайтом родной. Но поскольку появились сподвижники, готовые быть модераторами и администраторами разделов, стоит воспользоваться их помощью. Нужно только правильно организовать работу.

Конечно, назрела тема по пересмотру идей, с переводом их в более реальную плоскость, в реализацию.

Не стоит бросать это дело. Ведь за то, что начинаешь, всегда приходится нести ответственность. Бывает в какие-то периоды тяжело, в какие-то легко. Естественные явления. Призываю, оставайтесь.

Предлагаю всем дорожить возможностью высказываться в этой теме. Может быть, пригодится как площадка для разрешения возможных конфликтов и разногласий при возобновлении работы форума сайта.

Derr и OOOBard (Вячеслав) можете ведь договориться, открыть специальную тему и там обо всем переговорить, не правда ли? У каждого своя правда. Но зачем засорять здесь эфир?

Вячеслав.
Поддерживаю предложение Игоря, чтобы Вы остались одним из админов сайта. Но, конечно, уже без единоличного управления. Такой вариант возможен для Вас?

Цитата:

уже без единоличного управления

Прежде всего хочу заметить, что права админа есть ещё у нескольких людей, в том числе у Паутинки например и Leo-kat (если мне не изменяет память, давно его не было). Фактически, не было момента, чтобы мне принадлежало "единоличное" управление.

Цитата:

Такой вариант возможен для Вас?

эээ... вроде уже ответил выше. Именно такой вариант всегда и был.

Цитата:

Derr и OOOBard (Вячеслав) можете ведь договориться, открыть специальную тему

Да мне оно не надо вовсе...

Цитата:

Ларчев сообщил, что согласен на должность финансового директора сайта

Ребята. Не будет директоров. Согласился помочь, или согласился возглавить - суть разные согласия.

Цитата:

и уехал до 19 в свое родовое поместье.

Как раз 19 апреля срок закрытия хостинга.

Цитата:

Простите, Вячеслав и Derr, но при следующей подобной дискусси занесу вас обоих в список игнорируемых.

Да давай прям щас, чо ждать-то.

Цитата:

Родные, пожалуйста, активнее участвуем в решении судьбы сайта Родной партии России. Если не сумеем сейчас (все, кто заинтересован в его дальнейшей работе) договориться о правилах игры и составе ведущих игроков, то очень многое можем отдать на волю случая и того, кто выкупит сайт (независимо от того, кто это будет)...

Цитата:

Derr и OOOBard (Вячеслав) можете ведь договориться, открыть специальную тему и там обо всем переговорить, не правда ли? У каждого своя правда. Но зачем засорять здесь эфир?

Цитата:

Простите, Вячеслав и Derr, но при следующей подобной дискусси занесу вас обоих в список игнорируемых.

М-ДЯ...

Дорогой Вы наш OOOBard (Вячеслав).

Например, на мой личный взляд, между Вами и Хангеном нет никакой разницы - оба одинаково дурно воспитаны. Поэтому, когда один дурно воспитанный запрещает другому дурно воспитанному высказывать свое мнение, то выглядит это весьма неприглядно.

То, что Leocat и Pautinka имеют там права админов - это очень хорошая новость для меня. Леонида (leocat) я и не просил поучаствовать в возобновлении работы сайта, думал, он здесь слишком занят...
Леонид, возможно ли для Вас в полную силу начать работать на сайте Родной после 19 апреля и реально стать там одним из админов?

Derr, ругань порождает ругань, неуважение порождает неуважение. Кто Вам мешает открыть свою тему "Все, что я хочу сказать Пронину" и писать там от души, все, что угодно? Глядишь, соберете там фан-клуб Вячеслава. Может, и он иногда будет туда заглядывать, чтобы вам там не скучно было?

albolor,

Цитата:

Derr, ругань порождает ругань, неуважение порождает неуважение.

8O А я то тут причём ?
Вот вы удалили мои посты и теперь голословно обвиняете меня в ругани и неуважении, а я ничего не могу доказать и сторонний читающий воспринимает ТОЛЬКО Вашу точку зрения.
Я это расцениваю как неуважение ко мне и ко всем пользователям, но в отличии от Вас у меня есть доказательства в виде отсутствия моих постов в Вашей теме т.к. Вы их удалили.
Хотя на данном форуме существует т.наз. свёртка постов, которая позволяет свернуть тот пост, который по мнению автора темы является "флудом". Этот режим был внедрён после больших дискуссий и конфликта на Анастасия.ру именно с целью избегать подобных ситуаций.
Одноко Вы им не воспользовались либо по незнанию (что маловероятно т.к. кнопка "свёртка" у Вас на виду) или сознательно , что более вероятно. А после этого Вы говорите о неуважении.

М-дя...

P.S. Насчёт открытия своей темы.
Спасибо за совет.
Я открою тему тогда, когда сочту это необходимым и по той тематике, которою сочту нужной.

Цитата:

Например, на мой личный взляд, между Вами и Хангеном нет никакой разницы

Что ж, в таком случае Ваш личный взгляд перестал для меня быть сколь-нибудь интересным. Форум будет закрыт, нечего обсуждать более.

OOOBard, а результат?

Цитата:

Что ж, в таком случае Ваш личный взгляд перестал для меня быть сколь-нибудь интересным. Форум будет закрыт, нечего обсуждать более.

Чудак-человек - это от Вас больше не зависит.
Вы же уже публично отказались от сайта.
Вы можете остаться там только как один из админов сайта.
В этом случае, взаимоотношения, полномочия и пр. нужно будет обговаривать дополнительно.

Цитата:

Чудак-человек - это от Вас больше не зависит.

На данный момент это ни от кого более не зависит, кроме меня.

Цитата:

Вы же уже публично отказались от сайта.

Ну и что. За это время никто не захотел взять от него пароли, так что сайт остаётся в моём ведении. Более того, уже могу с уверенностью сказать, что Вам albolor, я сайт не отдам ни при каком раскладе. В Вас (гы-гы!) образа нет.

Цитата:

Вы можете остаться там только как один из админов сайта.

Я заплатив могу остаться там единоличным админом. И уж поверьте, Ваши слова лишь подзадоривают во мне непопулярное для Вас решение. Так что на поверку, чудаком оказываетесь Вы.

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 52 сек.:

Цитата:

OOOBard, а результат?

Результата три возможных, как и в начале. Либо сайт висит площадкой для титульной страницы (до тех пор, когда (и если) включатся Sviet и PauTinka, и тут не важно, кто за него заплатит), либо сайт уходит в небытие, а потом (опять же) либо возобновляет свою работу с нуля, либо не возобновляет.

Мое сравнение Вас с Хангеном было направлено не для того, чтобы обидеть Вас, но чтобы показать как Вы выглядите со стороны.
Ваша недавняя беседе здесь с Дерром была очень показательна в этом плане.
Если решите оставить сайт себе - кто же Вам запретит?
Зачем только было тогда весь этот сыр-бор устраивать и множество занятых людей отрывать от дела?

Ваши заслуги перед Родной - это одно.
А Ваши личные недостатки - это другое.
Сможете изменить себя, и тогда Ханген и компания исчезнут из Вашей жизни.

albolor,

Цитата:

Ваша недавняя беседе здесь с Дерром была очень показательна в этом плане.

Поэтому Вы её и удалили ?
Забавно... ссылаться на то, что сам же и уничтожил..
Не правда ли ?
А потом на этом факте 8O утверждать о "неуважении" ...Это нечто...

Цитата:

Мое сравнение Вас с Хангеном было направлено не для того

Совершенно безразлично, "на что" было направлено сие сравнение. Неужто и Вам "не дано предугадать как слово Ваше отзовётся"? Важно то, что любой человек (как нам объяснила Настя) старается соответствовать образу о нём. Что ж, конкретно для Вас я согласен побыть и хангеном.

Цитата:

но чтобы показать как Вы выглядите со стороны.

"Со стороны" фраза не точная. Верная фраза "с моей (т.е. Вашей) стороны". Поверьте, мне абсолютно безразлично, как я выгляжу конкретно в Ваших глазах. И поэтому говорить мне об этом - лишь вызывать раздражение. ЛИШЬ. Никакой другой реакции или действий, Ваше сравнение меня с хангеном не вызывает. Не способно вызвать. Странно, что то, чему Вы "учились годы", не научило Вас простым вещам начальных знаний психологии.

Цитата:

Если решите оставить сайт себе - кто же Вам запретит? Зачем только было тогда весь этот сыр-бор устраивать и множество занятых людей отрывать от дела?

А разве я устроил сыр-бор? Чьё первое сообщение?

Цитата:

А Ваши личные недостатки - это другое.

Мои личные недостатки, это моё личное дело. Не Ваше(!) дело.

Цитата:

Сможете изменить себя

И это так же - не Ваше дело. Равно как не моё дело - лично Ваши недостатки, недоразумения, тараканы, блохи, клопы, ошибки и глупости. Потому разбирайтесь со своими, и не советуйте никому и никогда "изменить себя"(с). Это по меньшей мере бессмысленно, а по большей - глупо.

Derr, в соответствии с Вашим предложением, свернул высказывания, не удаляя их.

albolor
Спасибо.
Хорошо бы и свой пост подкорректировать убрав слова о "грубости" и "неуважении", поскольку я таковыми свои (удалённые Вами посты) не считаю.

Derr.
Цель данной темы не в том, чтобы у Вас или кого-то другого были какие-то доказательства. Тема была открыта, потому что Пронин отказывался от сайта и нужно было решать, что делать.
Когда обсуждение ушло в сторону и началась ругань, то и удалил ВСЮ ветку с руганью. Неужели мне было сообщения OOOBarda убирать, а Ваши оставлять?
И впредь ругань буду убирать отсюда. Особенных любителей ругаться буду заносить в игнор.

albolor
Жаль, что форма общения, которую Вы посчитали "руганью" стала для Вас важнее содержания диалога.
Как раз содержание и выявило причину нежизнеспособности сайта.
Очевидно, сама причина для Вас не важна, Вам важнее следствие-отказ ОООBard от администрирования.
Как всегда (и это очень жаль ) всё свелось на личности.
Как только разговор доходит до сути, тут же возникает некая третья сила.
До "бана" знакомая.

Цитата:

причину нежизнеспособности сайта.

Ай-яй-яй. То, что мне надоело следить за своевременным удалением хамства хамгена, разве говорит о нежизнеспособности сайта??? Сайт и сегодня посещяют двести человек в день (я тут был удивлён цифре - 1287 в один день посетили сайт, но это исключение. Обычно двести), и потому говорить о его нежизнеспособности, значит выдавать желаемое за действительное.

OOOBard
На кладбище тоже хорошая посещаемость. Но от хорошей посещаемости мёртвые не оживают ....

Тебе виднее.

Здравствуйте.
На данный момент считаю, что тема свою задачу выполнила: сайт Родной продолжает работать и Вячеслав Пронин его не отдает. Это хорошо.
Одновременно, стало очевидно, что есть люди, готовые помогать с олпатой хостинга, модерацией и администрированием сайта. Если Вячеслав захочет поделиться полномочиями, правами и обязанностями, то набрать штат добровольцев вполне возможно.

В то же время, сообщил Вячеславу Пронину свое мнение, что админ ключевого СМИ Родной должен быть более вежливым.

***
Derr.
Если Вы хотите, чтобы Вас здесь серьзно воспринимали, то, пожалуйста, представьтесь:
Как Вас зовут?
Откуда Вы?
Какой коллектив Родной партии представляете здесь?

albolor
Выполняю Вашу просьбу
Хотя для серьёзности восприятия считаю это излишим, но скажу, что
зовут меня Данилов Алексей Анатольевич. 1951 г. р.
Живу я Зеленограде.
Коллектива РП никакого не представляю, а представляю сам себя.
В своё время дебатировал с Прониным и был "забанен" по обоюдному согласию.
Мы с ним разошлись в принципах построения Род.П. Хотя с тех пор им сделаны существенные шаги в понятном для меня направлении и я не теряю надежды, что Род.П найдёт свой принцип построения, основанный на идеях, описанных в книгах.
Отмечу, что в постах albolor именно это стремление строить Род.П. на принципах "равной власти" меня и привлекло в эту тему.

Р.S.

Поскольку на форуме введено ограничение по кол-ву постов за неделю (20), то в целях экономии я буду отвечать сюда, редактируя этот пост, помещая сюда возможные будущие посты.

Цитата:

Вячеслав Пронин его не отдает.

О, я не отдаю его конкретному пользователю - albolor. В остальном решение висит в воздухе.

Цитата:

Одновременно, стало очевидно, что есть люди, готовые помогать с олпатой хостинга, модерацией и администрированием сайта. Если Вячеслав захочет поделиться полномочиями, правами и обязанностями, то набрать штат добровольцев вполне возможно.

Человек не может долго делать то, что никому не нужно. А в последние месяцы работы форума (именно форума, т.е. вече) туда заглядывало два-три человека во главе с хангеном. Посмотрим, что выйдет на этот раз.
Для того, чтобы "набрать штат добровольцев", необходимо самому гореть идеей. А мысль уже несколько раз звучавшая (по поводу правомочности интернет-партии призывать жить в поместьях), мешает мне с головой отдаться порталу. Итог уже был назван - портал первое время будет без форума. В форуме информация будет открыта, но добавить сообщение будет нельзя.

Цитата:

должен быть более вежливым.

Я должен некоторые вещи, за которые брал на себя обязательства. Обязательства "быть вежливым" я не брал, и потому не должен.

Цитата:

В своё время дебатировал с Прониным и был "забанен" по обоюдному согласию.

Я даже рассказывал, почему так случилось. Был у меня один пользователь в начале работы портала, который зарегистрировался под десятью никами, и устроил междусобойчик на четыре месяца, споря сам с собой, и отвечая самому себе. Пользовался прокси-серверами, и потому IP был разным. И всё бы хорошо, но этот человек вдруг, от всех своих ников начал публично "уходить" с портала. УХОЖУ я от вас, мол, злые вы. Вы представляете, что это вдруг говорят десять человек из двадцати постоянных? А вновь пришедшие видя такую картину перестали региться на портале. И только тогда до меня допёрло, что это делает один человек. Вот так один человек смог диктовать настроение на форуме портала Родной партии.

С пользователем Derr, вышла похожая ситуация, он тоже в нескольких темах начал публично "уходить" с портала, а поскольку я ввёл правило "уходя уходи" - т.е. банить всех, кто публично пожелает "уйти", то я его "по обоюдному согласию"(с) и забанил. Кстати, у пользователя Derr очень похожий на того пройдоху слог написания постов.

Цитата:

что Род.П найдёт свой принцип построения, основанный на идеях, описанных в книгах.

Конечно найдёт, и находит уже. Но не в интернете, а в реале. В интернете же за нехамством и несквернословием хангенов нуна постоянно следить, чего мне делать совсем не хочется.

Цитата:

С пользователем Derr, вышла похожая ситуация, он тоже в нескольких темах начал публично "уходить" с портала, а поскольку я ввёл правило "уходя уходи" - т.е. банить всех, кто публично пожелает "уйти", то я его "по обоюдному согласию"(с) и забанил.

Это не совсем так.
Разошлись мы с тобой, обсуждая вечевой принцип построения.
Я предложил свою структуру и принцип организации. Ты её не воспринял.
На тот момент ты придерживался принципа Большого и Малого вечевых Кругов. Не знаю, как сейчас.
Я же предложил сетевую организацию по пятеркам. А Вечевые круги оставить для общего принятия УЖЕ обсужденных и принятых на уровне узлов сети вопросов.
Ты это не принял. Вот после этого я понял, что твоё мнение решающее и воспринял это ,как проявление авторитаризма и диктата. Конечно, обсуждать после этого что-либо было бессмысленно. Я стёр свои посты и ты меня "забанил".

Отвечаю сюда, чтобы экономить посты из-за введённого ограничения на кол-во постов.

OOOBard

Цитата:

То, что я тебя забанил, не может быть ничем, кроме результата вышеназванного правила, не зависимо от наших разногласий по другим вопросам. Уходя - ушёл. Если б не "уходил", не был бы забанен.

Так я не в притензии к тебе по поводу "бана" по обоюдному согласию.
Просто причина не в "уходя уходи", а в расхождении взглядов на принцип организации Род.П.

Цитата:

А то, что ты мне чего-то не смог объяснить-доказать, так это твоя невыполненная задача. Ты сдался.

Для обьяснения необходимо равенство позиций, равенсто прав. Я не сдался, а ушёл, поскольку эти условия не выполнялись на форуме Род.Парт и мои посты ты обьявлял "флудом". За тобой право сильного решать, что надо ,а что не надо, что "флуд",а что нет.

Цитата:

Если бы, хотя бы один человек принял бы твою точку зрения, то вы смогли бы мне объяснить, что вы хотите, с двух позиций. Вместо этого ты "ушёл" как только я не принял то, что ты посчитал правильным.

В рамках диктата одного мнения (твоего) ни я , ни другой не согласный с твоим мнением не может рассчитывать на принятие иных точек зрения, обьявленных тобой , как "флуд".
Твой принцип основан на единоначалии сильной личности, на иерархии подчинения. Я против такого принципа.

Цитата:

Попробуй ТЕПЕРЬ завоюй серца людей собственным ОБРАЗОМ управления на родпарте. Уверен, что и сейчас у тебя ничего не выйдет (и я только обрадуюсь, если ошибаюсь)

Да мне не надо "завоёвывать сердца" Для меня главное равенство прав при обсуждении и вынесении решения.

Цитата:

Это не совсем так. Разошлись мы с тобой, обсуждая вечевой принцип построения.

То, что я тебя забанил, не может быть ничем, кроме результата вышеназванного правила, не зависимо от наших разногласий по другим вопросам. Уходя - ушёл. Если б не "уходил", не был бы забанен.

Добавлено пользователем cпустя 19 мин., 2 сек.:

Цитата:

Просто причина не в "уходя уходи", а в расхождении взглядов на принцип организации Род.П.

Причина бана в "уходя уходи". А то, что ты мне чего-то не смог объяснить-доказать, так это твоя невыполненная задача. Ты сдался. При этом кастрировал тему удаляя свои посты, огромная твоя и моя работа (уже даже по писанине) канула в небытие, ты отнял у меня время и внимание, меж тем НИКОМУ ничего не объяснил. Если бы, хотя бы один человек принял бы твою точку зрения, то вы смогли бы мне объяснить, что вы хотите, с двух позиций. Вместо этого ты "ушёл" как только я не принял то, что ты посчитал правильным.

Попробуй ТЕПЕРЬ завоюй серца людей собственным ОБРАЗОМ управления на родпарте. Уверен, что и сейчас у тебя ничего не выйдет (и я только обрадуюсь, если ошибаюсь)

Цитата:

Для обьяснения необходимо равенство позиций, равенсто прав. Я не сдался, а ушёл, поскольку эти условия не выполнялись на форуме Род.Парт и мои посты ты обьявлял "флудом". За тобой право сильного решать, что надо ,а что не надо, что "флуд",а что нет.

Для объяснения необходимо равенство прав??? Что за придумки? Что за бред? Что за нелепые отмазки? (безотносительно сайта)
Ты не смог, не захотел объяснять, постчитал это ниже своего достоинтва. Это твоя трабла, а не моя. Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую. У меня таких как ты двести человек в день было, и если ты не смог толком объяснить, чего хочешь - себя вини. А если я посчитал (сейчас уже не помню) твоё мнение ошибочным, то опять же твоя трабла была в том, что ты вместо того, чтобы продолжать доказывать свою правоту, ты перешёл на личности, обвиняя меня в деспотизме. Ну глупо. Либо твоё мнение не выдерживало критики, и ты "обиделся", что гораздо более вероятно.

Цитата:

В рамках диктата одного мнения (твоего) ни я , ни другой не согласный с твоим мнением не может рассчитывать на принятие иных точек зрения, обьявленных тобой , как "флуд". Твой принцип основан на единоначалии сильной личности, на иерархии подчинения. Я против такого принципа.

Да мне пабарабану, что ты там единолично считаешь. Я перед своей совестью чист, мне этого достаточно. Вполне достаточно. Боле ничего не требуется. Более того, то, что ты СЧИТАЕШЬ, что "мой принцип основан на единоличии сильной личности, на иерархии подчинения" - мне тоже до лампочки. Ибо я знаю, что это не так. И мне хватает этого знания вполне.

Цитата:

Да мне не надо "завоёвывать сердца" Для меня главное равенство прав при обсуждении и вынесении решения.

Вот, как и раньше - пустое льётся в порожнее. Ответ как бы есть, а толку нет. Совсем нет. Нет смысла в утверждении "для меня главное равенство при обсуждении и вынесении решения", в ответ на вопрос "как ты хотел-то". А для меня в салате главное - помидоры. Что, стало тебе легче от такой информации? Не могут быть все админами, а скверносвловие нужно удалять, НЕ ДАВАЯ ПРАВ писать сквернословные посты дальше. Равноправие не возможно в интернете, на одном и том же ресурсе. Априори. Сделай себе другой ресурс, и админь там на правах иерарха. Сделай ресурс лучше, мудрее, нужнее, востребованнее, богаче, насыщеннее, и т.д.



Ты образа не создал, на вопросы толком не ответил, и сиди тогда и не вякай. О! Запишись в компанию к Iwapet-у, он такой же пустобрёх.

OOOBard,

Цитата:

Ты образа не создал, на вопросы толком не ответил, и сиди тогда и не вякай. О! Запишись в компанию к Iwapet-у, он такой же пустобрёх.

Вот видишь мои слова о том что ты распускаешь ложные слухи обо мне подтверждаются.Тобой движет личная неприязнь а это из арсенала фанатиков -гадить и обливать грязью .А те обязательства что я перед самим собой беру я выполняю.

OOOBard,

Цитата:

Не могут быть все админами, а скверносвловие нужно удалять, НЕ ДАВАЯ ПРАВ писать сквернословные посты дальше.

Не надо всё валить в одну кучу. Зачем смешивать свернословие и конкретные предложения по организации структуры Род.Партии. ?
OOOBard,

Цитата:

Равноправие не возможно в интернете, на одном и том же ресурсе. Априори.

Равноправие возможно при обсуждении.Также как и принятие решения.

Цитата:

а мне пабарабану, что ты там единолично считаешь.

Жаль,конечно, что ты так отвечаешь.

Цитата:

У меня таких как ты двести человек в день было, и если ты не смог толком объяснить, чего хочешь - себя вини. А если я посчитал (сейчас уже не помню) твоё мнение ошибочным, то опять же твоя трабла была в том, что ты вместо того, чтобы продолжать доказывать свою правоту, ты перешёл на личности, обвиняя меня в деспотизме.

Ты для меня функция в системе принятия решения под названием сайт Род.П. Если эта функция не способна выполнять обработку информации от 200 внешних источников и принимать уравновешенные решения, то эта функция не работоспособна.
А доказывать я ничего не хочу. Я ещё раз говорю, что главное-это равенство прав при принятии решений. А соревноваться с тобой или с ещё в кем то в отстаивании своей правоты я не собираюсь.

Цитата:

Ты образа не создал, на вопросы толком не ответил, и сиди тогда и не вякай.... пустобрёх.

Понимаешь, тут ведь как посмотреть.
Я,например,вижу что многие мои мысли (образ) уже реализуются.
Просто мы с тобой в разной реальности находимся. Надеюсь, что пока в разной.

Цитата:

. Сделай себе другой ресурс, и админь там на правах иерарха. Сделай ресурс лучше, мудрее, нужнее, востребованнее, богаче, насыщеннее, и т.д.

Каждый занимается тем, что ему нравится по складу характера, по призванию, как говорят. Один человек, какой бы умный и мудрый он ни был не сможет принять взвешенных и правильных решений.



Добавлено сюда в целях экономии постов 1.04 11.30



OOOBard,

Цитата:

Девять мальчиков решили построить замок из песка. И один стал строить, а другие критиковать. Каждый занялся тем, что ему более понравилось "по складу характера". МЕНЯТЬ НУЖНО ХАРАКТЕРЫ!!!!!!

Не характеры надо менять, а отношение к мнению других.
*****
Один самый активный мальчик начал строить.
Другой предложил сначала нарисовать план, ещё один выбрать место,третий обсудить обязанности, четвёртый хочет таскать песок,пятый рыть яму и т.д.
А самый активный говорит :"Я всё знаю сам ! Слушайте меня,это я строю, а не вы ! Не хотите вместе со мной, идите и стройте сами свои замки."
Вот суть нашего диалога.

Вячеслав (OOOBard).
Подумайте - эта тема могла бы быть для нас всех возможностью иметь обратную связь о работе сайта родпарт.ру.
К сожалению, вместо уважительной беседы, Вы предпочитаете оскорблять своих собеседников.
Другого кого уже давно внес бы в игнор.
Больше предупреждать не буду.

Цитата:

Вот видишь мои слова о том что ты распускаешь ложные слухи обо мне подтверждаются.

Покажи мне, где конкретно подтверждается ложность моих слов. Я могу повторить - Ты пустобрёх. Твои слова пусты и отвлекают нормальных людей от мысли и работы. Это не слухи, это МОЁ МНЕНИЕ. Ты можешь не реагировать на него, а работать и преумножать благо на земле.

Цитата:

это из арсенала фанатиков -гадить и обливать грязью

Это ты о своих словах по поводу смайлов на родпарте?


Derr,

Цитата:

Не надо всё валить в одну кучу. Зачем смешивать свернословие и конкретные предложения по организации структуры Род.Партии. ?

Да не было никаких "конкретных предложений". Я согласен с тем, что от тебя конкретно сквернословия не было. Абсолютно согласен. Но конкретики я так же не прочитал. Или (!) то, что прочитал не посчитал конкретикой.

Цитата:

Равноправие возможно при обсуждении.Также как и принятие решения.

Относительно каких вопросов? (это архиважно.)

Цитата:

Жаль,конечно, что ты так отвечаешь.

может быть. Но вопрос ведь в том, что ты проецируешь своё мнение как объективное. А оно таковым не является.

Цитата:

Ты для меня функция в системе принятия решения под названием сайт Род.П. Если эта функция не способна выполнять обработку информации от 200 внешних источников и принимать уравновешенные решения, то эта функция не работоспособна.

Во!!! И ты для меня игрек помноженный на икс два раза. И когда ты говоришь, что я для тебя функция, мне становится "без разницы"(с), а тебе "жаль"(с). И до тех пор, пока я для тебя функция, мне будет "без разницы" (с), а тебе "жаль"(с).

Цитата:

А соревноваться с тобой или с ещё в кем то в отстаивании своей правоты я не собираюсь.

Если б она хотя бы была. А её нет. Ты не сказал никакой точки зрения, чтобы иметь хотя бы повод потом сказать - "я отстоял свою правоту". Никакой твоей точки зрения сказано не было, кроме банального "равноправия", которое было сказано ещё декабристами. У тебя НЕТ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. Ты пустобрёх.

Цитата:

Понимаешь, тут ведь как посмотреть. Я,например,вижу что многие мои мысли (образ) уже реализуются.

Пустота... Нуль.

Цитата:

Каждый занимается тем, что ему нравится по складу характера

Девять мальчиков решили построить замок из песка. И один стал строить, а другие критиковать. Каждый занялся тем, что ему более понравилось "по складу характера". МЕНЯТЬ НУЖНО ХАРАКТЕРЫ!!!!!!
albolor,

Цитата:

Вячеслав (OOOBard). Подумайте - эта тема могла бы быть для нас всех возможностью иметь обратную связь о работе сайта родпарт.ру.

Если бы стояла такая необходимость, и на самом родпарте можно было бы открыть такую тему, ещё совсем недавно.

Цитата:

К сожалению, вместо уважительной беседы, Вы предпочитаете оскорблять своих собеседников.

Исключительно в ответ. Моя гордыня, понимаете ли, видит вашу, и реагирует на неё. Только на неё. Равные права означают и равную гордыню. Либо её отсутствие, либо её присутствие. Дерр посчитал, что внёс на повестку дня идеальный вариант управления родпарта, а Вы думаете, что можете создавать образы. А я возвращаю обоих на землю.

Цитата:

Больше предупреждать не буду.

О, не надо. Уже достаточно, спасибо.