Когда я в детстве отдыхала на чёрном море я помню как экскурсовод показывал нам мыльные деревья. Он просил не срывать листочки и рассказывал, что несколько листочков нужно для стирки одного таза белья. Мне в тот момент так захотелось всё же сорвать и попробывать, но не удалось...... Экскурсовод мне пыльцем пригрозил.
Прошло несколько лет, но я не забыла о своей несбывшейся мечте, и год назад в разговоре с одной моей знакомой упомянула об этом. Она тоже выросла в Белорусии и сказала ,что в детстве она помнит какую-то траву, которая мылилась и пенилась очень сильно. Они в деревне очень любили с ней на речке играть, потому как получалась пена.
Но она не помнит как выглялит эта трава.

Я очень буду признательна , если кто-либо и что-либо знает об этой траве или деревьях.

Меня эти мысли после прочтения Анастасии никак не покидают. Мне просто очень нравтся стиральная машинка. Вот я и подумала, ( о соединении противоположностей) , машинку оставить, а порошок заменить в ней на природные средства, тогда этой водой можно будет деревья, например, поливать. В грязной одежде собираются токсины через потоотделение и эпидэрмис постоянно отделяется. Это же ни секрет не для кого. И этой водой с информацией о человеке, можно будет что угодно на участке поливать. Вот !

Мира и добра всем сотворяющим пространство любви,
Жанна

--
Исправлено Shambo Вс Янв 27, 2008 5:54 am

Выдержка из БСЭ:
Мыльный корень

Мыльный корень, корневища и корни растений, содержащие в значительном количестве сапонины — органические вещества, придающие растворам способность пениться. Из М. к. получают медицинские и технические сапонины; отвары М. к. используют в производстве жидких инсектицидов, применяют как отхаркивающее средство. Раньше М. к. использовали для стирки тканей вместо мыла (отсюда название). М. к. получают от растений разных семейств, в СССР — преимущественно семейство гвоздичных, например мыльнянка лекарственная даёт «красный М. к.» (содержащий 13—15% сапонинов; по др. данным, до 35%), качим метельчатый — «белый М. к.» (6,5—20% сапонинов), колючелистник железистый и др. его виды — «туркестанский М. к.».
Ещё растение,тоже из семейства гвоздичных, татарское мыло,научное Lychnis calcedonica.

Спасибо за информацию, Bikmullin, я очень признательна. Даже не ожидала такого быстрого ответа.



Радости сотворения всем творящим,
Жанна

Мыльное дерево растет у нас в Харькове, прямо посреди города.
Называется Бундук.
Токо вот мылятся не листья, как вы пишете, а сама зеленая масса в плодах.
Приятнейший запах !
Стручки висят на дереве круглый год - надо тебе руки помыть, рви и мой )
Прекрассно смывает жир.
Я умывался и постирал пару футболок.
Мои друзья мыли им голову - говорят прекрасснейшее средство.
Некоторым даже очень понравилось и они перестали использовать шампунь и мыло

Да, и еще.
С плодов каштана, если их высушить и перемолоть тоже получается мыльный порошок.

Как в природе все экономично устроено.
Это в техническом мире, стиральный порошок - это стиральный порошок.

У природы все мудрее.
С тех же каштанов можно готовить вкусное и главное полезное пиво.

А с семечки мыльного дерева сушатся, перетираются и хорошо поджариваются.
Знакомый готовил - говорит вкуснейшего кофе в жизни непробовал !

Ребята, как бы получить семечко мыльного дерева?

Хм... Незнаю.
У нас его навалом
Присылают же как то с других стран некоторым моим соседям семена.
Значит можна и в США как-то отослать. Маленькую посылочку что-ли.
Токо вот я незнаю скоко это будет стоить. С деньгами уменя туговато
Приезжай в Харьков - нарвеш скоко хочеш

Ещё можно добавить:сапонины,в отличие от мыла не создают щелочную реакцию ,что является большим плюсом..
И ещё факт:некоторые племена ловят рыбу с помощью этих растений,т.к. сапонины для рыбы смертельный яд (пенят в воду и эффект как у динамита динамита)
А на счет сапонинсодержащих растений,то их полно,например корень солодки,трава володушки многожильчатой,корень истода и др.,правда больше всего в мыльном корне или колючелистнике,жалко вот только что он слишком теплолюбивый.

Эту тему уже обсуждали на форуме
===================================

Мыльные средства

1. Зольная щёлочь: белый пепел от сгоревших дров вымачивают в воде. Щёлочь переходит из пепла в воду. После этого пепел, как безвредное (безщелочное) удобрение - в землю. А воду использовать для двух дел: либо стирка (так наши предки стирали), либо для обработки изделий из дерева (упрочнение поверхности от выкрошивания - либо вымачивают либо вываривают).

2. В начале XX века в деревнях наших обычной глиной стирали, а также умывали лицо.

3. Мыльнянка - о ней в теме "Растения для райского сада".

4. Грыжник (пока информации имею мало - ищите сами в интернете).

5. Мыльное дерево.

Вот о последнем - поподробнее.
По форме напоминает вареник. Внутри - одно семечко диаметром около 1 см, сплюснутое по "полюсам". Всё пространство внутри "вареника" заполнено приятного оттенка зелёной загустевшей массой - типа концентрированного шампуня.
Этот шампунь - и есть мыло. Это растение, хоть и дерево, но - бобовое. Оно - родственик того же кофейного дерева и его плоды употребляют в качестве заменителя кофе (так же, как плоды элеутерококка заменяют его родственника - душистый перец-горошек).

Называется мыльное дерево - бундук двудомный.
Растёт у нас в городе недалеко от Дома пионеров. Родина его - штат Кентукки в США, где морозы и ветра - не редкость.

Вот ссылки на его описание:
http://home.onego.ru/~otsoppe/enciclop/kustar/gymnocla.html

Вот бундук в Москве
http://herba.msu.ru/russian/departments/garden/dendr.html

а вот - в Кишинёве
http://chisinau.sites.webart.md/parks_photos/110413/

--
Исправлено Shambo Вт Фев 19, 2008 5:40 pm

Сапонины - это что? Я что-то не поняла. От них умирает рыба? А что тогда с растениями на участке? А если вода в моё озеро потечёт?

Поясните пожалуйста,
Жанна

Цитата:

А что тогда с растениями на участке?

Сапонины сожержатся в сапонинсодержащих растениях.
Растениях !
Это природа и никому никакого вреда нету от них !
Bikmullin же просто написал что с помощью концентрированного настоя можна ловить рыбу.

Цитата:

А если вода в моё озеро потечёт?

Так неготовьте его, оно ведь вам ненужно !
Количетво сапонинов, которые опасные для природы, в домашних условиях ненужны.

Разве что организуете в РП стиральную фабрику

А вобще самый простое и доступное средство - мыльное дерево.
Полезное, плоды висят на дереве круглый год, прекрассный запах, хорошо отмывает жир и т д .

Родом эти деревья с северной америки. В канаде их куча
ЛенаКотик - поищи их в ЮэС - там тоже есть

А как пахнут плоды этого мыльного дерева? Случайно не напоминают немного запах лимона? Мы с мужем нашли в лесу необычное дерево со странными зелёными плодами. Очень приятный запах, но когда разломили "фрукт", внутри оказалась какая-то кашица. Может это и было мыльное дерево.

Goddness, мыльное дерево похоже на стручек.
Внутри сами плоды.
А вот моют как раз зеленоватой смесью, что находится внутри.
Так что вы нашли что-то другое

Forest,

Можно попросить тебя прислать семена(плоды) этого самого бундука?
Могу взамен прислать например буковые орешки - разведёшь у себя бук

думаю как-то прислать можна.
С финансами уменя туговато, так что тебе придется оплачивать пересылку.
Меня тут еще с Кипра попросили.
Я вот разузнаю как дела организовываюся с пересылкой, сколько стоит, куда можна послать, как перевести деньги и т д .

Тебе сколько стручков нужно. 5 ? 10 ? больше ?
Там же от веса стоимость зависит.
Да, и КЧР - сокращение мне непонятно, это какая страна ?

Forest,

подробности в ЛС

Ситуация такая :
пересылать можна токо по территории Украины.
Так что семена просто перевозятся людьми, когда они едут по делам в другую страну, хотя и с этим есть трудности, приходится немного изловчатся.

Нашим харьковским соседям семена именно попадают таким путем : к примеру, человек с Германии едет по делам в Россию и провозит с собой семечки дерева гинкго.
Потом кто-то ехал из Росии в Украину и в итоге семечки оказывается у нас.

Так что возможен такой вариант - кто-то из Росии приедет в Харьков, наберет у нас много семян и перевезет к себе.
А потом всем желающим перешлет по территории России наложеным платежом.
Словом, когда кто-то изьявит такое желание - я сообщу.

Privet vsem.
Vot sizu chitaju i prishla odna mysl , pomojemu neplohaja.
Vo vseh temah i obsuzdenijah nahodjatsja ljudi u kot. chto poluchilos na praktike, u kogo to kakaja to info. ktoto chto predlagajet. A esli by nam imet bazu dannyh. gde po razdelam vsegda mozno byloby naiti nuznuju inform. i cheloveka kot na praktike chtop sumel. I kot mozno bratitsja za dop. voprosami.
Ja vot sebe nek. veshi kopiruju. No inogda voznikajet vopros o kot. gdeto chitala. i u kogoto chto to poluchilos a gde? I kto eto byl? uze ne naiti.

Kak vam eta ideja ? A vam Moderator?


S neterpenijem zdu otvetov.

Ксения, вообще-то идея этого форума в том, чтобы КАЖДАЯ тема ТОЛЬКО такой и была.
То есть такая база -- этот форум и есть.

Если какая-то тема не содержит ничего практически-интересного, то место ей в корзине, а потом и в небытие.

P.S.
Пиши, пожалуйста, по-русски.
Вот тут:
http://translit.ru

Как можно получить и у кого (денежки перешдю переводом) семена мыльного дерева?
очень хочется такое иметь
Lyu

Где живешь от - Харькова далеко ?

Радости и Любви!
Владимир

А из Украины в Россию почтой семена мыльного дерева (травы) никак не переслать?

Hydromanceres писал(а):

А из Украины в Россию почтой семена мыльного дерева (травы) никак не переслать?

Пересылать что-либо растительное запрещено.
Приезжай к нам в Харьков, набереш семян.
Когда приедеш домой, то сможеш по своей стране желающим пересылать семена.

Привет, Forest, привет всем!!!
Мыльное дерево - это здорово! Хочу посадить такое на даче.
Скажи, пожалуйста, Forest, это дерево растет в Харькове только в центре, или же по всему городу?
Давно мечтала сьездить в Харьков, теперь точно поеду. Если плоды на дереве висят и зимой и летом, то когда эта кашица превращается в семена? И все-таки - плоды похожи на стручек или на вареник? Это разные вещи.
Спасибо большое за информацию!

Очень важно!!!
Дополнение информации о Бундуке. РАСТЕНИЕ СМЕРТЕЛЬНО ЯДОВИТО>>>
http://imenie.by.ru/tvorchestvo/map/bunduk.htm вот кстати про бундук двудомный....
/на 17.02.04 - ссылка нерабочая/

Капля никотина тоже лошадь убивает, но я не видел лошадей павших от никотина

Что касается бундука, то отравиться можно, но для этого нужно съесть грамм 50 сырых семян. Но раньше чем ты доешь это невкусное тебя стошнит.
1-3 грамма по действию равны сигарете.
А вобще то он стимулирует дыхание, является антагонистом при отравлении от опиатов, барбитуратов, угарного газа. Повышает давление.
По личным наблюдениям кофе из него тоже стимулирует самочуствие.
Говорят,что обладает психоактивностью и способностю обострять интеллект.
Про настоящий кофе тоже так говорят. И кофеин в больших дозах тоже яд.
Люди при долговременном приеме привыкают к любому яду, им даже начинает нравиться, и отвыкают с трудом...

Радости и Любви!
Владимир

ну слава богу, что в меру он ядовит :о))
, а то его так расписали, аж слюнки потекли..... захотелось заиметь у себя такое деревце....

Привет Всем!
Инфа к размышлению. Предполагается, что я поеду к FORESTу этим летом. И мне интересно, скольким людям нужны семена мыльного дерева, так сказать предварительный сбор заявок
заявки шлите на мыло inneren@inbox.ru

Inneren! Очень хотелось бы иметь эти семена, но не смогла отправить заявку, не получилось. Укажите форму оплаты. Заранее благодарна!

укажите сколько семян хотелось бы иметь (шт)
про форму оплаты рано говорить, дожить надо еще

Inneren, буду рада любому количеству, хоть одному, но для страховки и насчет поделиться 3-4. Благодарю за оперативный ответ.

inneren, если не затруднит, то и на мою долю, пожалуйста, - штучек 15-20 (а то у нас северные края, вдруг не все приживутся?).
Большое спасибо

Inneren, тоже был бы рад, если бы вы захватили и на мою долю штучек
10 семян, на развод. Большое спасибо.

Хочы хочу тоже хотяби одно ,но которое прижибется.

begun

ты хоть email мне сбрось, как тебя потом искать-то

уже скоро наберется заявок на нехилый мешок этого добра!!!

igorholdai@one.ee зарание спасибо

Какой же ты молодец, inneren!
И я, и я, я тоже хочу! И мне привезите штучек 10. Уж больно деревце хорошее, жалко будет, если не примутся. Да и соседям на новоселье подарок замечательный. Заранее благодарю, u.. .
ulenka@hotmail.ru

begun
ты же из Штатов, а бундук двудомный, о котором идет здесь речь, родиной имеет как раз USA, по словам FORESTа, так что будь добр разузнай где он там растет, плиз!!!!

БУНДУК
(GYMNOCLADUS)
сем. Бобовые

Cодержит всего два вида, один из которых произрастает в Северной Америке, другой в Китае. Листопадные деревья с дважды перистыми крупными листьями, придающими кроне экзотический вид; с цветками, собранными в метельчатые или кистевидные соцветия и с деревянистыми плодами до 25 см длиной. В декоративных целях у нас используется североамериканский вид. Родина его - штат Кентукки в США, где морозы и ветра - не редкость.

Бундук двудомный, или канадский G. dioicus (L.) KKoch
Дерево до 30 м высотой, со стройным стволом и роскошной, при свободном стоянии, округлой кроной, достигающей 8 м в диаметре.
Кора на стволах светло-серая, глубоко растрескивающаяся, на побегах более темная, с густым опушением.
Замечательны дважды перистые листья до 1 м длиной, сверху голые, кожистые, при распускании розоватые, летом светло-зеленые, осенью бледно-желтые. Листья развертываются позже других видов бобовых. Растение двудомное. Цветки мелкие, желтовато- белые, с лимонным ароматом. Мужские - в конечных метелках до 10 см, женские - в более длинных конечных кистях до 30 см. Плоды темные, красно-коричневые, кожистые бобы до 20 см длиной. Семена крупные, плоские, с твердой оболочкой.

Растет быстро, светолюбив, среднеморозостоек.
Требует глубокой достаточно плодородной свежей почвы, хорошо переносит условия города. Размножается семенами, корневыми отпрысками, черенками.
Удачно сочетается с гледичией, каштанами, кленом серебристым, дубами, ясенем, каркасом и др.

Так что в США и Канаде деревьев должно быть море.

Простите меня пожалуйста, но разве бундук это мыльное дерево ? Ведь даже
ложное мыльное дерево называется Кельрейтерия.Это ведь все разные расте-
ния. А в Армении я встречала сапонарию, по армянски даже мыло называется
сапон,от этого растения.И в деревнях до сих пор его используют.Еще оно хо-
рошее противогрибковое средство.

Друзья, ищите мыльное дерево - бундук в ботанических садах своего города . В моем городе есть .

Эвелина, руки прекрассно моются, можно и одежду стирать.
проверено на практике.

Так же из него можно готовить перкраснейшее кофе.

Друзья, можно и по почте! Я из Болгарии в нормальном конверте отправила 2 письма с семенами кедра Inneren-у и он их уже получил. Зачем не попробовать по почте? И мне, пожалуйста, нужны несколько семечек мылного дерева.
Росица

inneren u forest
К вам обращается представитель создающегося поселения близ города Минск. Меня зовут Денис я и мои друзья были бы рады любому количеству семян этих растений. Готов выслать в перёд конверты с деньгами, необходимыми для расходов на пересылку.
Спасибо

Мыльный корень или мыльные пузыри.
Собирая растения и приготовляя лесной обед у костра, непременно запачкаешь не только руки, но и лицо. Но где взять мыло, чтобы вымыться, если ты не захватил туалетные принадлежности?
Мыло вариться из сала, растительных масел и соды или поташа. (поташ можно получить, прокипятив золу в воде (1 часть золы на 2 части воды), профильтровав и выпарив раствор до получения порошка.)
Варить мыло – дело сложное и длительное.
На лугах, в долинах рек, на опушке лесов можно найти готовое мыло. Это растение в 30- 50 см высоты, цветущее с июля до сентября белыми цветками, собранными на вершине стебля пучками до семи штук, цветок имеет две тычинки и пять лепестков с двумя острыми язычками у отгиба каждого лепестка, с двумя жилками. Листья продолговатые. Это растение так и называется собачье мыло, или мыльнянка. Ботаническое название его – сапонария официналис (saponaria officinallis), sapo - мыло, officina – аптека.
Сапонария принадлежит к семейству гвоздичных. Пахучая сапонария разводится в садах. Как мыло употребляется её корень, который с водой даёт пену.особенно хорошо мылится корень, высушенный и измельчённый. Вместо сапонария можно использовать, корни родственной ей по семейству гвоздичных известной всем хлопушки. Белые цветки хлопушки имеют вздутую чашечку, которая замечательно хлопает при надавливонии. Стебель хлопушки липкий, отчего она и называется silene, по-гречески sialon, или слюна.
Цветки открываются поздно вечером и прекрасно пахнут; опыляются они ночными бабочками.
Для удаления жира и выведение пятен при стирке, мытья рук употребляют корни другого гвоздичного растения – зорьки белой, или лихнис альба (lychnis alba): лихнис от греческого слова lychnos – лампа, светоч. Белые цветки приятно пахнут, распускаются ночью и видны далеко в темноте.
Осенью для мытья рук можно использовать плоды конского каштана.
Так же вместо мыла можно использовать сорняк полей – кукол, с крупными розовыми цветками из пяти лепестков и растущий в лесу вороний глаз, он ядовит и поэтому хорошо
отъедает грязь.
Как мыло употребляют гриб- трутовик, растущий на стволах лиственницы, называемый лиственничной губкой или белым трутом. Для мытья используют внутренняя ткань, а верхнюю деревянистую часть обрезают.
Бузина – не даёт пены, но очень хорошо отмывают очень сильную грязь.
Для мыльных пузырей можно использовать сок стеблей тыквы, огурца или арабских вьющихся бобов.
Н.М.Верзилин “По следам Робинзона”.
Уникальная книга, последний раз переиздавалась 1982г.
МН.: Нар. Асвет. 239с.

Rossitsa,

Цитата:

Я из Болгарии в нормальном конверте отправила 2 письма с семенами кедра

Семена бундука довольно великоваты.
в конверт-то влезают, но в связи с их толщиной - их в письме неотправишь.

Надо посылку или бандероль - а посылка растений за территорию Украины - запрещена.
Разве что как-нить схитрить...

Forest, Пищевых продуктов пересылка не запрещена?
Оформляем красивую баночку "в подарок", или просто какую-то упаковку завальцованную. И все
Можно мне тоже семечек 10? В РП посадить уж очень такое дерево хочется

Да, кстати, судя по информации в интернет, Бундук есть в ботаническом саду московского университета. У кого есть возможность узнать?

Я вчера ходил на почту.
Мне сказали : по территории Украины - шли все что хочешь, любое растение,
любую вещь.
А вот за границу - только газеты, журналы.

Я вот говорю, а если мне нужно какую-то безделушку послать и тд
он мне - никак, такой закон (((

Посоветовали мне обратится в центральное отделение, там как-то проверяют и
вроде можно послать.
В любом случае - схожу на него на этой неделе, узнаю поточнее.

Forest,

Да уж, и почта и таможня на Украине ещё та) А можешь в Киев переслать по указанному мной адресу? У нас туда бывают командировки, я бы потом смог забрать и послать кому надо по России.

Forest, здравствуй! Быть может я тебе помогу финансово себя лучше почуствовать. Схема следующая : 1- нужно иметь у себя кедровое масло " Звенящие кедры России " 2- договориться о имиджевой рекламе о кедровом масле на местной радиокомпании/говорить нужно с хорошим, желательно со знакомым журналистом/3-номер телефона на который будет дана реклама. Р.S. Я это успешно делаю на Киевском радио . Есть все документы на масло , и российские и украинские у меня . К тому же по профессии я врач , предприниматель. Если тебе интересно , пиши на мой е-mail . Удачи и успеха в любом начинании!!!

Zdes mozhno naiti mnogo semyan, v chastnosti semena mylnogo dereva.
http://agrich.net/sitemap.html

a zdes mozhno najti mnogo organic, non GMO seeds. Fermery etoj kompanii zhivut i proizvodyat semena v gorah USA, na vysote 6000 ft--2000 m. V 1989 godu poehali v Sibir i nashli mnogo holodnoustojchivyh i rannespelyh semyan pomidorov. www.highaltitudegardens.com

Ya proshu proshenia, na site mylnogo dereva nuzhno nabrat agrich a ne argich.