Данная тема - отделена от темы Объявление Оргкомитета международной ассоциации "Звенящие Кедры"

Просьба все дискуссии по данному вопросу - вести здесь.

Здесь обсуждение

Здравствуйте.

Если Владимир Мегре говорит о том, что пришло время создать нашу Международную организацию, значит, он видит, что время для этого пришло (или же ему подсказали так действовать Анастасия и/или Дедушка).
НО,
На мой взгляд, он поступил неуважительно по отношению к своим читателям, т.к. не объявил об этом своем намерении еще ДО конференции в Турции.
В результате:
Во-первых, те, кто приехали туда, не имели возможности заранее обсудить в своих коллективах желательность и необходимость создания нашей Международной организации и, соответственно, опираться при принятии решений не на свое личное мнение, но на мнение коллективов (поселения, города, региона, страны),
И, во-вторых, отбор участников учредительной конференции новой общественной организации был достаточно странным – приехали те, у кого были лишние время и деньги, а не те, кому доверяют люди и коллективы.
***
Следующий момент – непонятно какого рода международную организацию хочет создать В.Н. Мегре и насколько он сам лично готов помогать при ее создании. То, что мы когда-нибудь объединимся и на международном уровне тоже - это само собой понятно. Вопрос в том, готов ли он сейчас нам в этом помогать и тогда да, стоит его в этих усилиях поддержать, или же он говорит о том, что нам самим без его помощи нужно когда-нибудь объединяться, - что ж, когда-нибудь и объединимся...
На создание Международной Ассоциации, состоящей из Национальных организаций нужно время...
Предложил бы следующие первоочередные действия, которые могут предпринять участники конференции (представители разных стран) и члены оргкомитета:
Связаться в своих странах с координаторами наших организаций (Союз Родовых Поселений, Движение "Звенящие кедры", Родная Партия, читательские клубы и др.) на уровне стран, регионов, городов и поселений и попросить их помощи в проведении на уровне своих стран конференций (праздников, слетов, съездов и др.), где создаются национальные организации, которые и становятся учредителями Международной Ассоциации.
В России (где В.Н.Мегре предполагает через 3 месяца провести научно-практическую конференцию на базе одного из родовых поселений) такую конференцию вполне можно сделать общим праздником и посвятить обсуждению и принятию решений по созданию (включая юридическую регистрацию) в Российской Федерации трех общенациональных организаций:
- Общественная организация Союз Родовых Поселений, объединяющая и действующая на муниципальном уровне (т.е. союз деревень, сел и др. населенных пунктов, где создаются родовые поместья и поселения),
- Общественная организация Движение «Звенящие кедры России», объединяющая читателей книг В.Н. Мегре независимо от политических взглядов и места проживания,
- Родная партия – политическая партия, объединяющая и действующая не только в повседневной жизни («Партия вернет народу образ жизни и обряды, способные навечно в семьях сохранить любовь»), но и в рамках политической системы: предложение законопроектов, участие в выборах на местном, региональном и национальном уровне и др.
***
Что касается вопросов финансирования, писем в ООН и др. – это мелочи, которые решаются в рабочем порядке, когда есть опора на национальные организации, или же это невозможно трудные задачи, если пытаться действовать без опоры на коллективы…

albolor писал(а):

На мой взгляд, он поступил крайне неуважительно по отношению к своим читателям, т.к. не объявил об этом своем намерении еще ДО конференции в Турции. В результате: Во-первых, те, кто приехали туда, не имели возможности заранее обсудить в своих коллективах желательность и необходимость создания нашей Международной организации и, соответственно, опираться при принятии решений не на свое личное мнение, но на мнение коллективов (поселения, города, региона, страны), И, во-вторых, отбор участников учредительной конференции новой общественной организации был достаточно странным – приехали те, у кого были лишние время и деньги, а не те, кому доверяют люди и коллективы.

Мой личный опыт показывает, что для того, чтобы реально сделать какое-то дело, самый лучший способ - это брать и делать. Если ты видишь, что нужно что-то делать, если у тебя есть возможности и желание это сделать - просто бери и делай.

Мнения других людей - они, конечно, тоже важны. Но практика показывает, что если им уделять слишком много внимания, пытаясь угодить "и вашим, и нашим" - то любое хорошее начинание рискует просто утонуть в демагогии и пустых дискуссиях.

Вот, тут, многие высказывают мнение, что в Турцию, мол, приехали "не те" люди. Не те, кто может полномочно представлять свои страны в международной организации. А я говорю - что приехали те. Приехали те, кто просто взял и приехал. Что мешало это сделать другим? Ну, понятно, у кого-то не было нужной суммы, у кого-то работа и другие дела. Но может это не случайно, что приехали именно те, кто нашёл возможность изыскать нужную сумму и отодвинуть другие дела на второй план? И странным образом получилось так, что оказались представлены самые различные страны? Может, в этом и есть смысл и урок?

Да, возможно, для дальнейшего развития организации - нужно будет продумать, как сделать её более представительной, выражающей позицию многих единомышленников. Но, положа руку на сердце, многие ли готовы просто действовать? Просто делать то, что они считают нужным и возможным сделать. В том числе и для развития предполагаемой организации.

albolor, пусть "коряво" вышло, ну а как теперь, что предлагаешь? Отменить решения этой конференции, переизбрать оргкомитет?
Так тоже не годится. Как гвориться, главное - начать. А теперь и мы подтянемся, поможем - чем сможем.

albolor,
на конференцию поехали разные люди.
Часть хотела послушать Мегре. Послушали.
Часть из них хотела сделать всемирную организацию.
Кто хотел - пусть делает. Почему нет?

песенка даже такая есть у Гвен Стефани: "what are you waiting for?"

albolor во многом прав. Сначала ура даешь Родную партию. Потом не Родная подождет, поддержим Единую. Теперь - чего мелочиться, возьмемся за ООН. Что следущее?

   
    Новая инициатива В.Н. меня несколько удивила: ещё крайне мало сделано по предыдущим шагам, а уже очередная задумка, вброшенная в массы. Причём, надо иметь в виду, что авторитет В.Н. для многих является непреложным, поэтому налицо ответная реакция: хватаемся и делаем. Опыт моего пребывания в оргкомитете Родной и во всех других инициативах показывает, что до сих пор механизм объединения людей на новых принципах истинного народовластия не выработан, поскольку системные заморочки глубоко сидят в сознании людей и раскачать кого-либо бывает просто невозможно. Подавляющее число сторонников ЗКР, Родной и др. вспыхивают подобно спичкам, чтобы через несколько секунд погаснуть и навсегда забыть своё мимолётное желание участвовать в общественном деле. Ещё до сих пор личное напрочь задавливает общественное, поэтому рассчитывать на успех не приходится, поскольку в любой системе всё решают деньги. Своим многочисленным начальникам я говорю: «Хотите я вам мешок идей накидаю? Да только кто их будет реализовывать? Ручки-ножки ведь нужны, да и голова не помешает!»
    Пока считаю инициативу Мегре преждевременной, дополнительно распыляющей ещё слабые силы хилых солдатиков Анастасии, однако мешать не буду и поддержу рождение новой международной организации, которая может получится работающей при наличии материальных средств.

    P.S. Как в опыте с Родной, так и с ООН, традиционные методы организации не годятся, поскольку разработаны системой и для системы.

skazochnik,

Цитата:

Сначала ура даешь Родную партию.

Нет, начало было гораздо раньше.

http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=267606#267606

http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=370520#370520

Dumka, Освежил в памяти.

Vazhno:
Organizaciju sozdajut ni V.Megre, a mi - chitatjeli. Nam samim vsjo nado djelatj, ane zhdatj na kovo-to drugovo.

Здравствуйте, sviet.

Цитата:

на конференцию поехали разные люди. Часть хотела послушать Мегре. Послушали. Часть из них хотела сделать всемирную организацию. Кто хотел - пусть делает. Почему нет?

Но ведь участники конференции были поставлены перед фактом, заранее о теме разговора и одной из ее целей сообщено не было - избаловали мы В.Н. своей нерассуждающей поддержкой...

Здравствуйте, neo2003.

Цитата:

пусть "коряво" вышло, ну а как теперь, что предлагаешь? Отменить решения этой конференции, переизбрать оргкомитет? Так тоже не годится. Как гвориться, главное - начать. А теперь и мы подтянемся, поможем - чем сможем.

На данный момент тоже более склонен к тому, чтобы поддержать эту инициативу. Не нравится же мне то, что с нами не советуются ДО, и предлагают поддержать ПОСЛЕ того как кто-то другой уже все продумал и решил за нас.
Например, он заявил, что через три месяца будет научно-практическая конференция в России в одном из Родовых поселений. Ну и где информация об этом родовом поселении, где информация о вопросах, которые предлагаются ее организаторами для общего обсуждения?...

Здравствуйте, Dimitrius.

Цитата:

Вот, тут, многие высказывают мнение, что в Турцию, мол, приехали "не те" люди. Не те, кто может полномочно представлять свои страны в международной организации. А я говорю - что приехали те. Приехали те, кто просто взял и приехал. Что мешало это сделать другим?

Если бы речь здесь шла об одной из множества читательских конференций, цель которых в том, чтобы послушать писателя, пообщаться с ним, то отбор участников был проведен идеально - отсеялось множество "ненужных" В.Н. людей и он получил возможность поговорить с достаточно успешными в материальном мире людьми.
Но так как мы говорим здесь об учреждении международной организации, то, по крайней мере, можно было дать возможность приехать на конференцию тем, кому это нужно и интересно, но кто не был готов платить десятки тысяч рублей только за то, чтобы послушать В.Н.Мегре раньше других...
***
С другой стороны, может быть, В.Н. уже во время самой конференции пришел к этой идее о создании Международной организации? - Кто знает...
***
Что касается того, что он последовательно сначала предлагает какие-то инициативы (ЗКР, Родная партия, ООН), а потом сам же начинает тормозить их воплощение, то связано это может быть, например, с тем, что люди, которые начинают действовать, показывают ему свою неготовность к этой деятельности на данный момент, и он (чтобы им (нам) не достатолось на орехи в этой войне Образов всех против всех)придерживает стремление к воплощению своих предложений, ожидая пока мы наберемся достаточно мудрости, опыта и сил...

Уважаемый Peteris
Пожалуйста, разместите стенограмму выступления В.Мегре 14 октября , где обозначены цели и задачи вышеназванной организации самим автором. А лучше всего - разместите видеозапись этого выступления, которая у Вас имеется.
Нам бы из первых уст идейку-то услышать...

Dumka, думаешь, я не задавал В.Н. эти вопросы? Задавал. Еще в марте. Ответ тот же - партию не нужно регистрировать, по крайней мере пока, иначе ...вобщем в курсе теперь все. Другое дело что обмениваться надо информацией вовремя, а "не опосля - как снесля". У меня лично сложилось такое представление: Владимир Николаевич находится фактически (или теперь уже находился) в информационной изоляции. На сайт заглядывает раз в год, так как убежден, что в его компьютер пытаются проникнуть, по крайней мере вредоносные программы как то пробирались (а к кому не пробирались?). Возможно так "кошмарят" дядю Вову его же ближайшие помощники (цы), возможно - он сам себя, так не со зла, а возможно и хуже - подают информацию в искаженном виде о том что происходит вокруг - намеренно. Есть еще один фактор, играющий не последнюю роль в отдалении В.Н. от общественности: ведь многие адекватные люди не прутся же к нему домой, для этого есть конференции и все такое, а некоторые мягко говоря "особо пылкие" достают и помощников и его самого чуть не каждый день. Что делать?
Вот и выход. Принять участие в создании Ассоциации, войти в правление тем, кому мы все старые "форумцы" ("молодым" придется довериться мнению "старослужащих" однако) можем доверить эту миссию.

Такое предложение: Открыть тему, а то и Раздел Форума где и обсудить кого направить, какие предложения по Уставу, кому поручить техническую модернизацию средств связи В.Н. наконец, а то у него самого похоже руки никогда до этого не дойдут и т.д.

Цитата:

Принять участие в создании Ассоциации, войти в правление тем, кому мы все старые "форумцы" ("молодым" придется довериться мнению "старослужащих" однако) можем доверить эту миссию.

Я не в армии времён СССР? Дедовщина? 8O

ИЗМЕНЕНИЕ МИРА И ОБЪЕДИНЕНИЕ ЗКР В ЕДИНСТВО

Мир меняется и В.Н.Мегре старается вписаться в суть этих изменений.
Каждый из нас вписывается в происходящие изменения Мира как умеет.
Для кого-то достаточно просто приблизить себя к Земле на даче или в лесу.
Кто-то строит Родовое Поместье.
Кто-то стремится создать Пространство Любви.

Тенденция ПРИБЛИЖЕНИЯ СЕБЯ К ЗЕМЛЕ, к ГАРМОНИЧНОЙ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ – общая для всего человечества, и, так или иначе, происходит со всеми людьми на планете.
Кто-то на неё реагирует, кто-то нет.
В.Н.Мегре реагирует на изменение модальности времени тем, что продвигает идею Родовых поместий на международный уровень.

-Как это у него получается?

Как умеет – так и делает.
Спрашивать надо себя: что я делаю в этом направлении?
Для идеи РП это время к активизации и реализации.

-А получится?

Получится так – как получится.

-А как сделать так, чтобы получилось?

Надо делать было последние пять лет.
Время идеи РП для всего Мира настало, а эффекта мало.
Причина В ОТСУТСТВИИ ОБЪЕДИНЕНИЯ ЗКР В ЕДИНУЮ СИЛУ.
Попыток было несколько и в основном от В.Н.Мегре, но результата мало.
Создание международной организации – ещё одна попытка.

Искать ошибки в действиях В.Н.Мегре – значит забывать о себе.
Если бы таких людей как В.Н.Мегре было бы 100, то объединение уже было бы, и сейчас вектор входа ядра ЗКР на международный уровень был бы совсем другой.
Смотреть надо на себя.
А усилия В.Н.Мегре необходимо поддерживать насколько это возможно.

ВРЕМЯ ОБЪЕДИНЯТЬСЯ!!!

...и уже стучится ВРЕМЯ СОГЛАСИЯ!!!

С уважением. Таа.