Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS О колоде поведанной Анастасией, борти, сапетке. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать
АвторПрикреплённое сообщение темы
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

919063СообщениеДобавлено: Вт 08 Ноя 2011, 11:39 | Убрать закреплениеОтветить с цитатойВернуться к началу

Глава "Кого жалят пчёлы", из книги В.Мегре "Анастасия". Издание 2004 года.

Image Image Image Image Image Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Сергей Сарафанов, Гончарова Валентина, Евгений Круглов, saz1975, Taruss

АвторСообщение
Kijar



Возраст: 44
Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 91
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: РП *Медовое* Орловская область

559344СообщениеДобавлено: Пт 23 Ноя 2007, 20:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, Уважаемые Друзья !!!
Приветствую Вас в теме по Природно-Естественному содержанию пчёл в безрамочных конструкциях.
Тема создана для обмена опытом содержания пчёл в Борти, Колоде, Сапетке. и нужными ссылками по этой теме.
Прежде чем начать обсуждение в данной теме прошу прочесть ВНУТРЕННИЕ ПРАВИЛА:
Для удобства поиска и просмотра выложенной здесь информации посты, не содержащие таковой, например:

- Я решил делать такую то колоду
- А как рамки вставить?
- Какой молодец
- Как кормить и обрабатывать пчёл ядом ?
- Реклама и информация не относящаяся к безрамочному содержанию или продукции из неё,
а также посты-диалоги между пользователями, не несущие информацию о содержании пчёл в
Борти, Колоде, Сапетке
БУДУТ УДАЛЕНЫ
Посты рамочного пчелосодержания и опыта будут удалятся, а рамочные пчеловоды навязывающие свои промышленные технологии, будут отправлятся в игнорлист.
БЛАГОДАРЮ ЗА ПОНИМАНИЕ.
***
Первая книга В.Мегре ""Анастасия" Глава "О пчёлах" 1,17Mb Издательство "Латард 1997г.
Image
***
РАСКРЫТ СЕКРЕТ ФЕНОМЕНА ДУПЛА. СФОРМУЛИРОВАН ЗАКОН БЛАГОПОЛУЧНОЙ ЗИМОВКИ ПЧЁЛ
***
Статья Сергея Цыганова *Ваша Колода*
***
Фото колодных ульев Кочановского Николая из г. Пинска.
***
Сайт Владимира Коновалова. там же можно скачать небольшую книжку о колодах
***
Родовые Поместья в Белгородской области:
***
Ярославские мастера: Заказать колоду
***
НП Ковчег Фото восьмигранных колод
***
Магазинчик НП Ковчег. Продажа пчелиных колод и ульев.
***
В.А. ЯРХО Медовая ярмарка
***
Выдержки из книги Попова "Жизнь пчелъ", 1891 года написания
(НП Ковчег)

***
В мире пчёл (хороший сайт о пчёлах)
***
Статья П.ЛЮБИМЕНКО Пчеловоды в улье не живут
***
Г.Глазов. "РОЕНИЕ ПЧЕЛ. ЧАСТНАЯ ТЕОРИЯ "
***
Колодное пчеловодство (ж-л Пчеловодство 8, 2000 г.)
***
Бортничество Автор: Роман Маленков
***
Бортничество Башкортостан
***
Жизнь пчёл в дуплах
***
Темы о колодах на сайте Пчеловод.Инфо
***
Статья _Каким бывает мед_ - о самом подделываемом пищевом продукте в России с рекомендациями.
(НП Ковчег)

***

--
Исправлено КиЯр Вс 14 Сен 2014, 9:14


--
Исправлено КиЯр Вс 14 Сен 2014, 10:01
 

Замечание:
внесена в путеводитель

_________________
Злейший враг пчёл - пчеловод

Последний раз редактировалось: Kijar (Пн 10 Май 2010, 16:47), всего редактировалось 26 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Vladimir_v

Ищу половинку :)



Возраст: 64
Зарегистрирован: 05.01.2005
Сообщения: 150
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Воронежская об-ть

583047СообщениеДобавлено: Вт 22 Янв 2008, 18:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Приветствую всех любителей и единомышленников, может кому будет интересно, это я скачал.
Борть выдалбливают в деревьях на высоте 6-8 м, диаметром 60-90 см. При этом используются различные приспособления и инструменты . Во избежание травмирования дерева и с целью создания лучших условий в жилище пчел убирается только неживая ч. древесины.
Работа у борти.
Искусств. дупло сообщается с внеш. средой 2 отверстиями: должеей (через нее осматривают гнездо, отбирают мед) и летком. Потолок и дно борти делают с небольшим наклоном в сторону должеи. Внутр. объем бортей бывает в пределах 48-85 тыс. см3. Такое жилище пчел, имеющее обтекаемую форму и массивные стенки с внутр. слоем сухой древесины толщиной до 3 см, обладает хорошими теплоизолирующими св-вами, а внутр. устройство борти и компактное расположение сотов способствуют поддержанию постоянной температуры в гнезде и экономному расходу кормов. Лучшее время для долбления бортей сентябрь-октябрь. Эксплуатация их может длиться до 150 лет. Выдолбленную борть оставляют на 1-2 года для просушки. Предусмотрена защита бортей от медведей и куниц со стороны должеи "тукмаком" (дубовая доска размером 120х35х6 см), а летков - установкой летковых вкладышей. Весенняя ревизия пчелиных семей в бортях начинается с наступлением теплой погоды (в кон. апреля - нач. мая) с целью подкармливания голодающих пчелиных семей, изъятия сот для оснащения ими незаселенных бортей. Осенняя ревизия проводится для отбора излишков меда, подготовки гнезда пчел к зиме. Основой Б. является баш. популяция среднерусской породы пчел, к-рая сформировалась в особых климатических условиях Южн. Урала. Гл. особенностью баш. бортевых пчел является ранняя и высокая биол. активность, проявляющаяся уже в кон. января. От каждой бортевой семьи отходит 2-3, а то и 4-5 роев. С вырубкой лесов и развитием скот-ва и земледелия Б. теряет свое значение и уступает место колодному пчеловодству. Б. сохранилось в Бурзянском р-не РБ. В защиту Б. выступали отеч. ученые-пчеловоды А.Кожевников, Г.А.Аветисян, Н.М. Глушков, С.А.Розов, Ф.А.Тюнин. С целью сохранения и изучения бортевых пчел в естественном состоянии с 1986 организован гос. заповедник Шульган-Таш на базе Прибельского филиала (1958) Баш. гос. заповедника. На терр. заповедника изучением бортевых пчел занимались Е.М.Петров и И.В.Шафиков
Литература
А это литература о бортевом пчеловодстве.
Если будет интересно, могу скинуть распечатку по истории, мне понравилось. Думаю без знания истории, трудно строить будущее.
1 Вахитов Р.Ш. Пчелы и люди. Уфа.
2 Кузбеков Ф.Т. История культуры башкир. Уфа, 1997. С. 14-16.
3 Археология Южного Урала. Стерлитамак, 1992. С. 176-185.
4 Хусаинов Г. Древняя башкирская государственность и ее ханы. “Ватандаш”, №8, 1999. С.115-119.
5 Кузеев Р.Г. Башкирские шежере. Уфа. С.27-79.
6 Шабаршов И.А. История русского пчеловодства. М., 1996. С.50-56.
7Хісўйенов ‰.Башњорт тамЉалары, тамЉалы яѓыуѓар, балбалдар. «Ватандаш», №3, 2001.С.86-96.
8 Заки Валиди Тоган. Воспоминания. Кн. 1. Уфа: Китап, 1994.
Башкирская порода считается холодостойкой.
Пчелы выживают в дуплах сосен и лип в 40-градусные морозы.

--
Исправлено Kijar Чт Июл 09, 2009 5:32 pm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Borisov




Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 6
Благодарили 1 раз/а


589723СообщениеДобавлено: Чт 07 Фев 2008, 19:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день всем. Хочу поделиться своим опытом, возможно кому-то покажеться смешным, но все же. В деревне , Клинский р-он, Подмосковье. Делали плановую вырубку тополей. Взял кряж - ствол у основания. Распилил в длину. Выдолбил две "полу-трубы". В стенках по продольному распилу понавбивал гвоздей без шляпок и обратно сколотил распиленные половинки. Вокруг стянул вязальной проволокой, которой связывают столбы. От того же кряжа отпилил два кругляка. Один прибил - верхняя крышка, другой обшил материалом, повесил на петлю - нижняя. Далее отвёз пчеловоду, за полторы тысячи посадили мне рой - сам учавствовал. В маске с дымарем высапали в перевернутую колоду. Затем закрыли крышку и поставили как и положенно горизонтально под углом 30 градусов к горизонту.
Кора после дождей и солнца сама отвалилась вся. Щели заделал старинным способом, не помню где вычитал, коровий помет плюс глина. Чем больше коровей составляющей. тем меньше боиться влаги, хотя потихоньку всеравно размываеться. Сверху просто проволкой прикрутил старый лист железа, предворительно подложив под него бобышки, чтобы между колодой и железом была вентиляция.

--
Исправлено Kijar Чт Июл 09, 2009 5:17 pm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Оксана Гутина
Евгений Круглов



Возраст: 62
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

597395СообщениеДобавлено: Вс 24 Фев 2008, 18:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На личной страничке выложил пару фото своей колоды. Если интересно - милости просим!..
На 24 стр. (л.с) есть фото. На втором плане, зелёная колода, из которой сбежали. Из опыта - "свои" рои лучше на месте не сажать.Большинство сбегают, каким способом не сажай. Но тут же прилетают невесть откуда другие и туда же заселяются.
А рамер у вас тоже не большой, судя по фото. Литров на 80, да? У меня тоже две на 90, что явно мало. Как Дадан.
По Анастасии - почти 200.
Image
****
А это 14 июня 2009г.
http://video.yandex.ru/users/wnn/view/2
***
Image

Image

Image

Колода 30*30*метр. Второй сезон. Добрались до нижней крышки.
Пчёл - море. Непонятно как размещаются. Когда открыл крышку - просто стали валиться кучками в траву.
Что странно, на сотах не сидят - дают испаряться нектару.
Ещё заметно в сравнении с любым ульем(моим) - пчёлы намноно крупнее в колоде. Мёд ещё не брал.
Летки заделывают поздно - в сентябре. Но поначалу,когда пчёл мало и температура низкая - могут и в июле заделать наполовину. У меня у брата так и получилось нынче.
==================
Image
Разроилась... А в июле пчёл море было (фото на прелыдущей странице). мёда так и не дождался. Надо было настоящую делать, литров на двести, а не 90 (30на30на метр), как Дадан с магазином...
Говорила же Анастасия, что её поправки - существенные!..

--
Исправлено Kijar Ср Ноя 25, 2009 12:59 pm
 

Замечание:
пожалуйста, Жень, мало ли может быть пригодится

"Руководство для пользователя и авторов тем."
http://www.anastasia.ru/forums/topic_16845.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Rossitsa




Зарегистрирован: 02.09.2003
Сообщения: 110
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Bolgaria, Sofia

615118СообщениеДобавлено: Сб 12 Апр 2008, 3:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В Яндексе -картинки - написат слово "сапетка" - там разных фотографий сапетки:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%F1%E0%EF%E5%F2%EA%E... [Сокращено] ...g.narod.ru
***
http://www.medoviy.ru/?razdel=glav&type=istor&idn=361
В период колодного пчеловодства в южных районах вместо тяжелых толстых колод получили распространение ульи, плетенные из соломы (ржаных жгутов) и лозы - соломянники и лозовики. В некоторых местностях - на Кавказе, в Карпатах - пчел разводили в дуплянках (их выдалбливали в деревьях мягких пород). В отличие от колоды дуплянки открывались снизу.


Кавказская сапетка (там фото)

На Кавказе появились так называемые сапетки, напоминающие собой перевернутые корзины, плетенные из ивовых прутьев и обмазанные внутри и снаружи глиной.

Иногда аналогичные бездонки разных типов устраивались из соломы, досок и других материалов.

Все эти неразборные ульи отжили свой век и в настоящее время встречаются крайне редко.
***
http://www.kedr.nago.ru/modules.php?name=pchel&way=bW9kd... [Сокращено] ...FfNjIuaHRt
! И вновь вековое недоумение могут рассеять фрески массива Луксор, которые сохранили точное изображение классической "многоглазой" пасеки (рис. 5). Ее внешний вид, оставался неизменным на протяжении всей обозримой истории. До сих пор в Египте можно отыскать подобные сооружения.
Такая пасека состоит из 100-200 глиносо-ломенных цилиндрических ульев, сложенных чаще всего в восемь горизонтальных рядов (число рядов, как и в случае со Сциллой, связано с ростом человека). Летковые отверстия смотрят в одну сторону и эта "многоглазость" - первое, что связывает такую пасеку со стооким Аргосом. Усеченная пирамида "многоглавого" пчельника издали похожа на самую обычную корову или быка. Потеряв со временем свои "пчелиные" корни, она превратилась в несколько весьма заметных рогатых персонажей. Один из них- легендарная красавица Ио.
***
http://www.traditions.ru/books/pletsol/glava%206.htm Ульи-сапетки из соломенных жгутов
Улей необычный: он сплетен из соломенных жгутов. В горных районах Кавказа по сей день пчелиные ульи, так называемые сапетки, плетут из соломенных жгутов. Ульи здесь каждую весну поднимают высоко в горы, на альпийские луга, а осенью возвращают в долину, укладывают на зимовку в сараи. Соломенные жгуты оказались идеальным материалом для таких ульев. Сплетенные из них, ульи оказались легкими и практически не разрушающимися; вследствие малой теплопроводности соломы пчелиная семья не боится ни прямых знойных лучей солнца, ни утренних заморозков, ни затяжных дождей и пронизывающих ветров... В таких же домиках, сплетенных из соломенных жгутов, устраивали наседку на яйцах
***
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Оксана Гутина, Иван И
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

640197СообщениеДобавлено: Вс 06 Июл 2008, 22:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Все книжки "Практического пчеловодства" Н.М. Витвицкого в публичную библиотеку Вадима Ершова. Скачать их по отдельности можно вот тут (3,5-5,5 МБ каждая часть).
Все пять частей одним файлом на обменнике Народ/Диск (24 МБ).
Библиография:
1. Витвицкий Н.М. Практическое пчеловодство или правила для любителей пчел, извлеченные из долговременного опыта, с объяснением вновь усовершенствованных ульев. Ч.1 / Соч. Витвицкого Н. - 2-е изд. СПб., 1861. - XI, 146 с., 2 л.ил.
2. Витвицкий Н.М. Практическое пчеловодство или правила для любителей пчел, извлеченные из долговременного опыта, с объяснением вновь усовершенствованных ульев. Ч.2 / Соч. Витвицкого Н. - 2-е изд. СПб., 1861. - 207, V с., 1 л.ил.
3. Витвицкий Н.М. Практическое пчеловодство или правила для любителей пчел, извлеченные из сорокалетнего опыта, с объяснением вновь колоколообразного улья и других. Ч.3 / Соч. Витвицкого Н. - 2-е изд. СПб., 1861. - X, 240 с., 1л.ил.
4. Витвицкий Н.М. Практическое пчеловодство или правила для любителей пчел, извлеченные из сорокалетнего опыта, с объяснением вновь колоколообразного улья и других. Ч. 4 / Соч. Витвицкого Н. - 2-е изд. СПб., 1861. - 236 с.
5. Витвицкий Н.М. Практическое пчеловодство, часть 5 и последняя, заключающая в себе дополнения к четырем предыдущим частям, равно необходимым как для пасечников, так и для бортников, извлеченные из сорокапятилетнего опыта и наблюдений, с объяснением новоизобретенной борти и приемов при ее употреблении. Ч.5 / Соч. Витвицкого Н. - 2-е изд. СПб., 1861. - II, 178 с., табл.
Некоторые картинки из книги Smile
Борть XIX века Image Ульи колокольные составные Image
Ульи колокольные из дерева и из соломы Image

***
в книгах Н.М. Витвицкого подробно описывается содержание пчёл в соломенных сапетках, изготовление соломенников и прочие подробности, он вообще был за соломенные ульи, вместо деревянных.
Его книжки "Практическое пчеловодство" и "Сокращённая наука практического пчеловодства" находятся здесь:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/V/VITVICKIY_Nikolay_Mihaylovich/_Vitvickiy_N._M..html

***
Изготовление соломенной сапетки - северо-европейского "скепа".
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Making-skep-beehive.jpg
Image

***
Описание соломенной "колоды" есть в сообщениях glass (Наташи): http://www.anastasia.ru/forums/topic_27493_0_asc_270.html

***
Колодная пасека в Гималаях (Непал), на переднем плане лежит колода, приготовленная для перевозки.
Image

Пустые ульи в виде ниши в каменных стенах (Гималаи, Непал). И такое бывает Smile
Image

Стационарные садовые ульи из камня и глины в северо-западных индийских Гималаях
Image

***
http://nzdl.sadl.uleth.ca/cgi-bin/library?e=d-00000-00---off... [Сокращено] ...0&gc=1
"В индийских Гималаях стенные ульи – это полости, оставленные в каменных стенах, когда дом ещё строился; они располагаются на высоте около 150 см от пола в кухнях, кладовках, гостиных и(или) сараях; у стеновых ульев есть леток диаметром около 2 см в наружную сторону (за пределы дома); с внутренней стороны, выходящей в дом, полость обычно закрыта деревянной доской, которую замазывают глиной. Рой азиатской пчелы Apis cerana прилетает естественным образом и поселяется в этом улье, строя параллельные соты. Стеновой улей открывают только чтобы взять мёд и никогда не открывают по иным причинам.

Image
Привычка пчелы Apis cerana гнездиться в естественных тёмных и защищённых пещерках делает стенной улей идеальным домом для роя, чтобы зайти в него и поселиться. Расположение стенного улья на высоте в крестьянских домах защищает его от беспокойства со стороны других обитателей фермы. Однако присутствие людей и животных в крестьянском доме обеспечивает относительно постоянную температуру. Поскольку микроклимат внутри улья не так легко подвержен влиянию внезапных внешних изменений, пчёлы тратят меньше сил на регулировку температуры. Далее, безопасность, которую обеспечивает присутствие человека, прибавляется к полезным свойствам стенового улья для пчёл, поскольку они защищены от диких животных, таких как медведи и сосновые куницы".

***
Видео "Плетение соломенного улья" ("Plaiting a Straw Hive", "Flechten eines Bienenkorbes")
На видео показано, как в Германии делают круглые соломенные ульи (англ. "skep", немецк. "Korb", южноруск. "сапетка") :
- заготовка ивовых прутьев,
- приготовление ржаной соломы,
- выстругивание ивовых "лент",
- плетение сапетки,
- прорезание летка.
Смотреть онлайн здесь. (Возможен выбор форматов и разрешения видеофайлов ).
Прямая ссылка на одну из версий видеофайла (качается через протокол mms:// с помощью продвинутых качалок типа ReGet Deluxe, NetTransport, Cocsoft StreamDown и т.п.):
windows media, хорошее разрешение, 72 Mb
Зеркало на обменнике ifolder - windows media, хорошее разрешение, 72 Mb
Н.М. Витвицкий в петербургской губернии толщину сжатого соломенного жгута делал потолще, чем показано на этом видео, - 1,5 вершка, то есть около 7 см; на зиму и весну дополнительно оборачивал и обвязывал свои ульи простыми соломенными матами.

***
"Подготовка к роевому времени на сапеточной пасеке" ("Preparations for the Swarming Period in a Heather Skep Apiary", "Vorbereitungen auf die Schwarmzeit in einer Korbimkerei")
Показано:
- сапеточная пасека в Северной Нижней Саксонии, осмотр пчелосемей, готовящихся к роению;
- починка роеловных рукавов;
- чистка и починка старых соломенных ульев;
- установка снозов в сапетку;
- обмазка соломенных ульев коровьим навозом.
Смотреть онлайн здесь. (Возможен выбор форматов и разрешения видеофайлов, языка голоса за кадром).
Прямые ссылки на некоторые версии видеофайла:
- windows media, хорошее разрешение, 100 Mb
- real media, хорошее разрешение, 72,3 Mb
Зеркало на обменнике ifolder - real media, хорошее разрешение, 72,3 Mb.

***
Станок для изготовления соломенных матов
Image Image
Image Image
Картинки взяты отсюда: http://web.utanet.at/huttinge/projekte/nepal/book_off/trainbook.htm (там ещё много их)
А вот поляки закладывают солому в прямоугольное "правИло", зажимают между двух рамок и прошивают, получается корпус для любого типа улья:
Image Image
взято отсюда: http://www.pasieka.pszczoly.pl... =2004_01_02budujemy_ul1.html
и отсюда: http://www.pasieka.pszczoly.pl/index.php... =2004_02_02budujemy_ul2.html

***
Вот клёвая фотогалерея традиционного пчеловодства в Эфиопии, Непале и других странах:
http://www.save-bee.ru/galereya/gal/id/2/
Оказывается, предки размещали сапетки и горизонтально и под наклоном.
Image
А вот сапетка крупным планом:
Image
Внутренность, как видно, сплетена из лозы для жёсткости конструкции, а снаружи сапетка обшита чем-то тёплым и пушистым типа соломы.

***
Доклад о современной колодной пасеке в Вишерском заповеднике на севере Пермского края:
http://www.save-bee.ru/blog/post/id/122/

***
Стоячие колоды в канадской провинции Альберта.
Они состоят из отдельных ящиков, поставленных друг на друга. В углах - треугольные вставки, как у анастасийцев, чтобы сделать сечение восьмиугольным. Внутреннее расстояние между противоположными стенками колоды - 27 см (7 сотов) - Канада - это ж относительный Север всё-таки. Хозяин предполагает брать мёд, снимая верхние ящики не раньше второго сезона жизни семьи, а сейчас не удержался, залез в несколько ульев с фотоаппаратом.
Image
Image

***

--
Исправлено Kijar Ср Ноя 25, 2009 12:00 pm


--
Исправлено Наталья Ризаева Сб 23 Янв 2010, 10:19
 

Замечание:
Удалена неверная ссылка - Cмесь косого колодного улья Анастасии и улья Витвицкого:
Павел Терентьевич Рыжов. Секционная борть.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Иван И
Kijar



Возраст: 44
Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 91
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: РП *Медовое* Орловская область

645674СообщениеДобавлено: Пт 25 Июл 2008, 21:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А по разному делают.
И вдоль и поперёк и по диагонали.
Вот рой *Грушка* тянула по диагонали теперь вдоль летков тянет.
Рой *Трио* начала вдоль, теперь на диагональ выходит.
Вот и пойми их.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Колода
Рой *Грушка*
----------------------------
Прилетел к нам домой, потом на грушку сел.
14.07.07г.
Image
---------------------------
21.04.08г.
Image
----------------------------------------
28.05.08г.
Image
-----------------------
25.06.08г.
Image
-----------------------------
18.07.08г.
Image
---------------------------
25.07.08г. Утро
Image
-------------
25.07.08г. Вечер
Image

===============================================
Колода *Трио*
25.06.08г.
Image
----------------
9.07.08г.
Image
----------------------------------------
Моя Пасека РП *Медовое*
Image Image
---------------------------------------------------
Пасека зимой
Image
--------------------------------------------------

Видеосьёмка у летка колоды (2.6MB, 3gp.)
---------------------------------------------------
Видеосьёмка внутри колоды (841kb,3gp)

========================
Вот как у меня было с рамками в колоде:
18 июля 2007 поставил три рамки вверху колоды. От верхней крышки 15-20 см отступил.
В 2008 году как убрал рамки видно на фото:
1. 21 апреля (рамки, со всех сторон висят соты)
Image
2. 28 мая (было не легко отдирать, приклеили рамки крепко)
Image
3. 25 июня (результат)
Image
От рамок в колоду я уже отказался. Поскольку семье на востановление надо и второй год. Лучше без рамок повесить одну вощину с расплодом.
=====================
Тесло (кованный) Очень удобно и быстро выдалдливать распиленные половинки брёвен(под колоду)
Image
=====================
Как заселить рой ?Высыпать рой после заката солнца на простыню.
Image
======================


Последний раз редактировалось: Kijar (Ср 02 Дек 2009, 21:41), всего редактировалось 8 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Поблагодарили: Максим Михайлов
Serjoga



Возраст: 41
Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 10

Населённый пункт: Эстония

656301СообщениеДобавлено: Вт 26 Авг 2008, 14:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет.
Сейчас у меня в поместье живёт три семьи пчёл. Первую семью в колоду мне заселил знакомый пчеловод три года назад, и эта семья довольно успешно пережила все зимы. В этом году я уже сам купил две семьи пчёл и заселил их в колоды.
Обе семьи пчеловод мне поместил из ульев в роёвни. Это не заняло много времени , т.к. все пчёлы были на рамках с сотами. И единственное действо которое нужно было делать, это переставлять рамки из улья в роёвню. Правда с нескольких рамок пчёл пришлось стряхивать мягкой щёткой, поскольку все рамки с сотами в роёвни не вошли.
Заселять пчёл в колоды оказалось гораздо сложнее, т.к. делал я это впервые. Мне пришлось стряхивать пчёл со всех рамок с сотами , причём делать это очень аккуратно , т.к. любая задавленная пчела может оказаться маткой.
Вот тогда то я и ощутил весь пчелинный гнев на себе Smile Им очень не понравилась такая тряска . Спас меня костюм и маска , дым их успокаивал только в начале, потом он был бесполезен.
Но паниковать я всё же не стал и смог сохранить самообладание.
Первую семью заселять было тяжело. Но со второй я действовал уже гораздо увереннее и тратил на всё меньше времени, и пчёлы вели себя спокойней.
У меня появилось такое чувство, что пчёлы ощущают мою нервозность или спокойствие и реагируют на моё состояние.
Опишу поподробней , как заселял.
Доставал рамку с пчёлами из роёвни , помещал её прямо в колоду;
одной рукой придерживал рамку , в другую брал щётку с мягким ворсом и сметал пчёл с соты. Пчёлы падали на дно и ползли по дну к верхней части колоды. Соты с расплодом я оставил прямо в колоде, просто оперев их на стенку в средней части колоды. Позднее пчёлы их прикрепили воском к стенке. Через месяц все ячейки где был расплод опустели . Думаю что они всётаки вылупились, хотя до конца я в этом не уверен. Если подумать логически, ячейки сот были сплошником усеяны расплодом. Не могло же такое большое количество расплода исчезнуть в никуда.
Новые соты пчёлы стали отстраивать как обычно в верхней части колоды , там находилась и основная часть пчёл. Небольшая часть пчёл ползала по старым сотам с расплодом. Когда соты с расплодом опустели, я их просто извлёк из колоды.
Image

Это моя колода сделанная из ствола липы.
Здесь пчёлы построили свои соты вдоль, очень удивился когда впервые увидил. Остаётся только гадать почему.
Image

А это колода сделанная из берёзовых досок.
Image
Обе семьи заселил в этом году.


--
Исправлено Kijar Ср Ноя 25, 2009 12:44 pm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
barod



Возраст: 66
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

656428СообщениеДобавлено: Вт 26 Авг 2008, 21:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Держу пчёл 3 года, с одной уже снял мёд, примерно 25 кг(не взвешивал). Сейчас у меня в зиму пойдут 3 колоды. Знаком не по наслышке с традиционным пчеловодством, и всёже я приверженец анастасиевских колод. На будущий год, хочу изготовить и заселить ещё 3 колоды (всего 6, пока !). Сколько себя помню,ем мёд, пробовал всякий, но из колоды мёд - не еда, переживание! Не допустимо делать верхнюю крышку съёмной,это всё равно что в человеческом жилье регулярно снимать крышу, пчёлы живые существа и им нужен комфорт на уровне психики. Всё что выше гнезда - это их дом, их зимние запасы. Понял, что на зиму надо оберегать семьи от синиц и сорок,укрывать чем то мягким, чтобы птицы не стучали клювами по колоде и летку и не выманивали пчёл зимой наружу.Не любить пчёл невозможно, наблюдения за их жизнью завораживают. В пчёловождении очень важно иметь большое терпение и наблюдательность, и пчёлы сами "подскажут" что надо делать. Рад за тех, кто полюбил пчёл, впереди у них много приятных впечатлений и открытий.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Оксана Гутина
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


746030СообщениеДобавлено: Чт 23 Апр 2009, 21:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересный вариант роеловки в форме колоды
Бочечка из под маргарина... бумажная. Дядька поставил туда одну дадановскую рамку. Рой в позапрошлый год заселился... был доставлен на пасеку. Перезимовал успешно в подвале. В прошлое лето отроился неплохим роем. В зиму исходная семья в бочке погибла. Предположительно - не было матки (потерялась при облёте летом). Подмора осталось мало... мёда кило 12-15. Остальное на фото.
Image Вид сверху
Image Вид снизу Image
Адрес темы: http://forum.tit.ru/viewtopic.php?f=1&t=262&st=0&sk=t&sd=a&start=90
Много полезной информации о ловле роев
Да, и еще там нарыл отличную книгу: http://lib.aldebaran.ru/author/meterlink_moris/meterlink_moris_zhizn_pchel/ Метерлинк Морис ?Жизнь пчел? Философская вещь

***

--
Исправлено Kijar Ср Ноя 25, 2009 10:46 am
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Нецветаева Анастасия



Возраст: 39
Зарегистрирован: 04.05.2006
Сообщения: 41
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: г. Пермь, поселение "Солнечная долина"

754862СообщениеДобавлено: Вс 24 Май 2009, 10:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот такая колода получиласьImage Image
Сделали под крышей дома, хотела щели замазать садовым варом, но в составе увидела смолу, поэтому замазали силиконом, как советовали на форуме. В след. субботу поедем покупать пчел. Боюсь, вдруг улетят, кто заселял в колоду пчел, поделитесь опытом!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
niymid




Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 39
Благодарили 13 раз/а
Населённый пункт: г.Конаково Тверской обл.

762470СообщениеДобавлено: Вс 21 Июн 2009, 12:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У нас рой с первой колоды(пчелкам год) вышел неделю назад, улетел, не догнали.., два дня назад, вторую новую колоду заселили купленным роем...и что вы думаете, сегодня приехали на участок над колодами на облепихе собирается рой не известного происхождения.Я так думаю что поторопились мы с покупкой роя..
Вот такие дела. А это 15 сент.2008г. заселили 15 июня2008
Image


--
Исправлено Kijar Ср Ноя 25, 2009 11:17 am
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SerTyg

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 13.01.2005
Сообщения: 78
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Удмуртия, с.Красногорское

766324СообщениеДобавлено: Вт 07 Июл 2009, 7:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Кажется я нашел причину по которой сбегают рои из моей колоды.
В книге о ловле роев, которую выложил rossech, написано что пчелы не любят масляных пятен (сливочное масло). Как только такое прочитал - вспомнил что зимой заподозрил какое то масляное пятно на одной доске но не придал этому значение (то ли отработка, то ли солярка).
И клуб пчел в колоде подозрительно не шел вверх. Открыл верхнюю крышку - оба! - а там на потолке это пятно в верхней части колоды. А пчелы недоходя до него сидят клубочком на середине потолка. Ножем расковырял слой древесины с пятном. Через день посмотрел а они уже наполовину занали то место где было пятно.
И уже летать вроде как на работу начали - значит приживаются!
Хорошо что погода холодная а то они снова бы улетели на второй день.
Спасибо rossech - пригодилась книжка твоя. :)

--
Исправлено Kijar Ср Ноя 25, 2009 1:03 pm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПоговорим
Поблагодарили: Оксана Гутина
M-u-x




Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 722
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Пермский край г.Березники

771170СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 2009, 8:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дело в том, что я часто веду наблюдение за пчелами и нахожусь рядом с летком, и пчелы меня не жалят. Но вот если подойти к ним утром, сразу после просыпания, то получаю порцию яда буквально через минуту.

Еще заметил, что пчелы в колоде, поделили, щель леток на две половины, в одну половину они только влетают, в другую вылетают, благодаря чему, во время активного лета, толчея, на входе в не возникает, - как это бывает в обычных ульях. А это экономит время. Если предположить, что пчела каждый раз, влетает и вылетает из улья на одну секунду раньше и умножить на примерное количество лётов
за день , то экономия времени составит много много часов.

В нижней крышке колоды, сделал отверстие 50 мм вставил туда стекло, благодаря чему можно часто, не открывая колоду, заглядывать внутрь и смотреть за работой пчел. На зиму заткну это отверстие пробкой.

--
Исправлено Kijar Сб Авг 01, 2009 11:47 am
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Поблагодарили: Оксана Гутина
Terminator_Nemo




Зарегистрирован: 12.10.2005
Сообщения: 31
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Подмосковье - Благодать Переславль-Залесский

771237СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 2009, 14:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Возможно, сюда заглядывают не только пчеловоды, а также кто впервые интересуется тем, что выбрать - улей или колоду, и что делать с рекомендациями в книгах которые очень часто противоречат друг другу. С этой точки зрения колода предпочтительнее, поскольку она наиболее близка к тому, как дикие пчелы обитают в природе.
Но самое главное - как показывают исследования, при правильно собранной колоде (или точнее - когда пчела не испытывает стресс), мед бывает высокого качества. В этом случае качество - не абстрактное понятие, а подтверждается лабораторными анализами.
Естественно, в колоде меда меньше чем в улье. Выбор каждый делает сам - или недорогой гамбургер, или настоящие грунтовые помидоры. Для меда на продажу классические улья подходят лучше всего. Для себя по видимому лучше сделать колоду.
Немного еще об этом можно почитать здесь.
***
Пользуюсь простым калькулятором для вычисления объема (для определения расхода материала) и массы прямоугольной колоды.
На Excel - табличке. Выкладываю, может кому пригодится )
www.kedroteka.ru/files/koloda.xls

--
Исправлено Kijar Ср Ноя 25, 2009 11:46 am

_________________
Маленькая практика стОит большой теории
Кедротека
Дневник
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Поблагодарили: Оксана Гутина
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8738
Благодарили 2447 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

771242СообщениеДобавлено: Ср 29 Июл 2009, 14:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

подскажите чем можно сделать внутренне утепление колоды?
Мы с мужем делаем для себя колоду из липы, двух контурную (толщина липовых досок для колоды недостаточна ,к сожалению).
внутренний диаметр получается 42 см, длина колоды 150см
Швы (соединение - шпунты и столярный клей) я проливала растопленным и смешанным с льняным маслом воском.
пока выглядит вот так.
Image
rossech писал(а):
Что б внутренний цилиндр не "плавал" и летковые щели совпадали - придётся пеной залить, на мой взгляд. И если так сделать, потом в щели открытый пенопласт оставлять нелья. Начинают грыть и крошки выкидывать. Чем-то оклеить надо будет.
Ну это, как вариант.

Kijar писал(а):
Опилки с известью 20:1 (делают в павильоном содержании пчёл). Изолон (вспененый полиэтилен). Есть толщиной до 10 см.(на строительном рынке)

_Людмила_ писал(а):
Свет,если предполагалось внутреннее пространство чем-то заполнять,то для экономии внешний контур можно было бы сделать из толстой сосны, и тогда ничем не надо заполнять.
Хотя, заполнение пеной, опилками значительно облегчит конструкцию.

M-u-x писал(а):
Если заливать пеной, то будет дорого, пары балончиков не хватит. Если всё же идти по исскуственному пути, то можно сделать утепление из пенопластовой потолочной плитки. Просто берёте нескольно плиток сложенных стопкой сгибаете их и вставляете в свободное пространство. Это будет и дешево и гораздо теплее чем однородная заливка, так как между листами плитки останутся воздушные пространства, а воздух - лучший утеплитель. Если идти по природному пути, то можно заполнить пространство сухой хвоей, еловой-кедровой.

Novruz писал(а):
Лесной и болотный мох - отлично впитывает влагу, сохраняя при этом теплоизолирующие свойства. Льняная пакля. На просторах темы по пчеловодству этого форума люди хвалили утепление двустенного улья пухом рогоза (это такой "камыш" с коричневыми "свечками", состоящими из пуха).


--
Исправлено Kijar Ср Ноя 25, 2009 11:57 am

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Ср 29 Июл 2009, 15:29), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
M-u-x




Зарегистрирован: 08.04.2006
Сообщения: 722
Благодарили 30 раз/а
Населённый пункт: Пермский край г.Березники

771520СообщениеДобавлено: Чт 30 Июл 2009, 18:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Image
***
http://apis.euro-honey.com/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=10
Изготовление колоды
Image
***
Image
подобные картинки можно посмотреть тут
http://www.bestbees.ru/HTMLs/E_01/E16.htm

--
Исправлено Kijar Ср Ноя 25, 2009 11:53 am


--
Исправлено Kijar Вт Дек 29, 2009 10:47 pm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
gerych777




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 25
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Кирово-Чепецк

772416СообщениеДобавлено: Пн 03 Авг 2009, 17:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день всем!
_Людмила_ писал(а):
Свет,если предполагалось внутреннее пространство чем-то заполнять,то для экономии внешний контур можно было бы сделать из толстой сосны, и тогда ничем не надо заполнять.
Хотя, заполнение пеной, опилками значительно облегчит конструкцию.

Согласен, я так и сделал. Внешние стенки из сосны 3.5см, внутренние - осина 1.5см. До 6см не дотянуло, а конструкция уже не подъёмная Smile

Опытные подскажите пожалуйста: внутренние доски в колоде у меня не обстроганные, это не имеет значения, или лучше гладкие сделать, и ещё, есть ли вероятность, что сейчас может рой в колоду заселиться, или уже поздно?
Спасибо.
Borisov писал(а):
Стенки колоды не обязательно дожны быть гладкими. Единственное, нижняя часть должна быть более ровной. чтобы легче было чистить.

Kijar писал(а):
Если сильно неровно (ворсистый) Обожги паяльной лампой. Сами потом пчёлки залетать будут


--
Исправлено Kijar Пт Авг 14, 2009 12:24 pm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Kijar



Возраст: 44
Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 91
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: РП *Медовое* Орловская область

796035СообщениеДобавлено: Пн 02 Ноя 2009, 21:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

IRINA-22 писал(а):
А значит верхняя часть сот никогда не обновляется?Там всегда либо зимний запас либо расплод .

Ирина ради любопытства заведите колоду.
Очень просто всё там. В первый год (весна-лето) запускаем рой.
Они за лето натягивают соты приблизительно 50 см. Неберём в первый год.
Второй год - осенью натянуты один метр.
Срезаем 50-75 см сотового мёда. До расплода. Он будет в середине оставшихся сот.
В третий год - весной 1 апреля (в зависимости от места проживания) залазим в колоду и выламываем потемневшие соты за расплодом. (которые к вверхней торцевой крышке).
Летом пчёлки застроят пустое пространство возле верхней торцевой крышки и полностью или частично там будет расплод.
Осенью срезаем соты нижние на которых был весной расплод.
И так по кругу.
Нельзя (почему нельзя? всё можно) чтобы пчёлы застраивали всю колоду полностью. Роится будут или улетят все. Пчёлки должны видеть что у них всегда есть место для расширения.
Проще завести колоду чем обьяснять принцип содержания в колоде.
Удачи

_________________
Злейший враг пчёл - пчеловод

Последний раз редактировалось: Kijar (Ср 25 Ноя 2009, 13:33), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Поблагодарили: Светлана Григорьева
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

801288СообщениеДобавлено: Чт 19 Ноя 2009, 22:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Просьба поделиться опытом. Как лучше отжать мёд, добытый из колоды?
Kijar писал(а):

1. Две плашки или две доски. Соединяешь дверными петлями с одного края. Получается как книга. Нижнюю плашку закрепляешь под наклоном (приб.10-20 градусов горизонт.). К верхней плашке приделываешь палку рычаг.
2. Ложкой деревянной перемешай сотовый мёд в емкости (желательно не железной). И оставь на ночь. На следующий день соты всплывут. (Выуди их и детям отдай, Вкуснятина) Мёд внизу будет.
3. Сотовый мёд положить в мешочек из белой натуральной ткани. И скалкой раскатать-выдавить мёд.
4. И... так далее и тому подобное. Вариантов множество.

AfRo писал(а):
Цитата:

Просьба поделиться опытом. Как лучше отжать мёд, добытый из колоды?

Перечитывал форум по Варре - наткнулся
Литой мед
Чаще всего перед продажей мед отделяют от воска.
Сделать это можно тремя способами: самотеком, самотеком под действием тепла или при помощи центробежной силы.
Извлечение меда самотеком
Приступаем к этой операции сразу, как только свежеотобранные соты принесены в соответствующее помещение. Ножом отделяем соты от линеек, оставляя на последних приблизительно 1 сантиметр воска. Откладываем куски сотов, содержащие пыльцу - она может окрасить мед. Отложим также куски сотов с расплодом, если таковые случайно обнаружатся.
Все медовые соты складываем в металлическое сито с ячеей 0,004, в обычное сито или на решетчатый (перфорированный) нержавеющий поддон, и дробим их руками или ножом. Собираем стекающий мед в эмалированную или луженую посуду.
Использовать оцинкованную, цинковую и медную нельзя!.
Если операция проводится тотчас же после отбора сотов из улья, мед еще тепл и отделяется быстро. В ином случае соты перед извлечением меда должны быть выдержаны в хорошо протопленной комнате.
Мед, полученный таким спрособом, называют девственным.
Примечание: Некоторые сорта густого и вязкого меда подобным образом извлечь невозможно.
Извлечение меда теплом
Когда стекание меда через сито прекращается, в обломках сотов остается еще немного меда.
Добавьте к ним отложенные куски сотов с пергой и детвой и растопите на солнце или в печи.
Если используется солнечное тепло, для ускорения процесса и предотвращения пчелиного воровства сосуд и сито нужно получше укутать и закрыть сверху стеклом.
Печь же следует использовать только через несколько часов после выпечки хлеба - важно избежать слишком сильного нагрева. Это относится и к кухонной духовке.
В результате мед и воск стекут в сосуд, подставленный под сито, а разделение их произойдет при охлаждении смеси. Точно так же поступают с забрусом, снятым перед откачкой сотов в медогонке.
Мед, полученный этим способом, низкого качества.
Как правило, выгоднее отдать все эти восковые обломки на обсушку пчелам."


--
Исправлено Kijar Чт Фев 11, 2010 7:22 pm


Последний раз редактировалось: KudrIgor64 (Пт 20 Ноя 2009, 19:51), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Оксана Гутина
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

814544СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 2009, 21:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наша колода 160/45/65 см.
ImageImageImage Image
Навес из старой воротой, а толщина досок - 5 см
В начале зимы я взяла медь! /Срезала вместе с воском/
Сейчас мой муж убедился, что это не воздушная башня, а медь был такой несравнимый!
***
Вот как выглядит наша колода внутри:
Image Image
***
IlanaG писал(а):
Здравствуйте!
Может кто- то может подсказать- где найти чертежи конструкций колод по Анастасиевски? А то текст читаю, а "картинка" в голове смутная- технические нюансы плохо воспринимаю. Заранее спасибо за ответ!

Image

--
Исправлено Kijar Пн Янв 25, 2010 7:35 pm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Kijar
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

817227СообщениеДобавлено: Ср 06 Янв 2010, 10:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, я к следующему сезону планирую несколько колод изготовить. Раньше категорически не хотел ульи, но теперь решил и несколько ульев тоже изготовить. Мне, чесно говоря, просто. Своя столярка. По любым чертежам ребята изготовят. Первую я делал сам из осины. Из целиковых досок 400х60х1300 - 2 штуки, 520х60х1300 - штуки и торцы. Нижний открывается. Вижу несколько недостатков. Толстую и широкую осину колет, выгибает. Торец нижний пришлось несколько раз подстрагивать. Щели - заделывать.
И пришел я к выводу. Лучше из сухого материала делать. Доски пропустить на микро шип и склеить. Тогда уже деформации не будет. Сверху обязательно обработать краской.
Но сначала хочу посмотреть, как пчелки перезимуют. Холодно у нас. Заселил я их 24 июня. Взяток был неплохой. Отстроить успели соты 5 штук примерно размером 30х40 см и шестой язык маленький совсем. Хватит ли на зиму?
Одно знаю точно. В колоду заселять нужно пораньше, чтобы не переживать потом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

818016СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 2010, 23:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, Константин, все правильно. Колода получилась тяжелая, но вдвоем можно переносить без труда. Крышу ставить отдельно. Это пробный вариант. Следующие будут сухие. Но полностью из дерева. Проблем с пиломатериалом у меня нет. Да и хочу использовать их как стационарные.
Друзья и родственники, покупают много меда и поэтому я решил завести несколько ульев для них. Ведь из колод я не планирую получать пока много меда.
У меня дядя держит в таких ульях. Мед прошлый год (уже позапрошлый) получился такой вкусный, что не передать. Я токого ни когда не пробовал. Бабушка жены говорит: мед как у тяти.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

818396СообщениеДобавлено: Сб 09 Янв 2010, 23:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мед прошлого года вкусный потому, что год был засушливый. В засушливый год в меде меньше влаги и он получается концентрированный. Раз у тебя дядя пчеловод то тебе проще. Я пять лет занимался традиционным пчеловодством. Нарабатывал опыт и знания. Первое что я понял, что ульи это тупиковое направление. В них не решена главная задача - вентиляция. Поэтому почти повсеместно (во всяком случае у нас) пчеловоды строят омшаники. У меня омшаника нет и поэтому зимовка в стандартных ульях проходит плохо. Ульи разных систем: даданы, многокорпусные, лежаки. Сейчас у меня и колоды и ульи разных конструкций и все работает. Мед я продаю под маркой "произведено в родовом поместье".

Добавлено после 20 минут:

Вообще о колодах больше предрассудков чем реальных отзывов. Сама конструкция колод позволяет держать семьи намного мощнее чем в ульях. А каждому пчеловоду известно - чем мощнее семья - тем больше меда. Вообще главное правило пчеловода: МНОГО МЕДА - МНОГО ПЧЕЛ. МНОГО ПЧЕЛ - МНОГО МЕДА. Все конструкции ульев имеют существенные ограничения по объему. Увеличение объема ульев зависит от грамотности и наблюдательности пчеловода. Для друзей и родственников заготовь деликатес под названием сотовый мед. Его не должно быть много иначе это уже не деликатес. И еще информация для размышления: на сегоднешний день изобретено более трех тысяч ульев и этот процесс продолжается. Значит пчеловодов не удовлетворяют существующие конструкции. О пчелах никто не думает, все хотят быть архитекторами. С уважением, Константин

--
Исправлено Kijar Вс Янв 10, 2010 8:56 am
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

818910СообщениеДобавлено: Вс 10 Янв 2010, 23:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Константин, здравствуйте!

А как давно Вы завели колоды? Как зимуют в них пчелы? Помощь в зимовке пчелам нужна от человека или они сами справляются? Мне сейчас очень интересна зимовка. С одной стороны понимаю, что они сами для себя все строили и годовились к зиме, а с другой - переживаю за них.

Мне тоже представлялось, что в больших по объему колодах должно быть больше и пчел. Соответственно и работоспособность лучше.

Когда я делал свою первую колоду, думал в первую очередь о пчелах. Как.. да чего.. Когда заселил туда рой, ходил к ним несколько раз в день и наблюдал. Честно говоря до сих пор подхожу каждый день. Для себя много меда не надо было. Я съедаю около 6 литров меда всего за зиму. Но потом пришла мысль делать "варенье". Взял ягоды (черная и красная сморода, калина), положил их в банки и залил медем. Вкус получился, точнее остался живой. Сироп тоже вкуснятина. Хранится хорошо. Только, если из банки ложкой попробовал, то будет бродить. Надо есть сразу.

Хочу еще спросить. Отличается ли мед колодный от обычного?
Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

819823СообщениеДобавлено: Вт 12 Янв 2010, 19:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям Сергей 78! Колоды у меня первый год. До этого шесть лет набирался опыта с ульями разных систем. Изучал разные технологии ульевого пчеловождения. Помощь в зимовке пчелам нужна только в экстренных случаях. Чаще всего это голод. Это состояние определяется по тихому шелесту, который доносится из улья. Тогда им нужно дать канди(смесь сахарной пудры и меда). В ульях канди кладут под положек на рамки. В колоде я не представляю как это сделать. Так как в ней можно положить только на дно. А с дна пчелы взять канди не смогут. Отсюда вывод самая лучшая помощь пчелам в колоде - оставить им максимальное количество меда. Пчеловодство занятие очень интересное и многому придется учиться самому. Будь наблюдательным, нарабатывай собственный опыт и знания. У тебя судя по твоим наблюдениям и вопросам интуиция работает правильно. Вот ей и доверяй. Ну, а меда надо есть больше и вообще надо по возможности сахар исключить. Мед повышает скорость мысли. Необходимо еще употреблять пыльцу и пергу. У пока у тебя их нет позаимствуй у своего дяди. А мне варенье на меду не понравилось, может потому, что я вообще не любитель варенья. Мед у нас на столе круглый год. Но отношение к нему разное. Дети любят свежий, а мы с женой любим любой. Колодного меда я пока не пробовал. Семьи в колодах тревожить не стал. Хотя в двух колодах куда я пересадил семьи в начале мая мед можно было взять. Не стал этого делать, так как год нынче очень сухой. У нас даже местами земля потрескалась. Пусть лучше им больше останется. Тогда не будет стресса. А на счет размеров колод я перепечатаю сюта очень поучительную статью. С уважением Константин.

Добавлено после 50 секунд:

ПАСЕКА РОССИИ № 9 2009 стр. 10


В 1913-1914 гг. в дебрях леса я попал на холодную пасеку – олицетворение древности. Состояла она из громадных колод в рост большого человека и такого диаметра внутри, что человек в ней свободно мог поворачиваться. Внешний вид колод говорил об их ветхости, да и сам их хозяин - глубокий старик - потомок древнего рода лесных пасечников Егорушкиных. Не раз я бывал на этой пасеке, дед бывал у меня. После его гигантов мои даданы казались игрушечными. Дед так и называл их – «коробочки».
Достойна удивления была сила семей, она поражала меня: на пасеке стоял такой гул, точно шел грозовой ливень. Мой приятель был неграмотным, но прекрасно владел древней техникой ухода за пчелами. Она проста до крайности и разумна до удивления. Он также владел непревзайденным искусством определять состояние семей по лету пчел, их поведению. Род Егорушкиных никогда нет убивал пчел. Мед они брали только подрезкой сотов на следующий год после того, как уже близок был новый медосбор.
(ИЮНЬ, ИЮЛЬ) Благодаря этому приему пчелы все время от зимы до начала нового взятка имели обильные запасы в гнезде и им никогда не угрожал недостаток корма. Этот необыкновенный, неслыханный прием в пчеловодстве сотни лет существовал в роду Егорушкиных. Они до конца усвоили в своей практической работе закон: много меда –много пчел; много пчел – много меда.

И.Евдокимов, Донецкая обл., г.Артемовск

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Novruz, Kijar, KudrIgor64, Oleg Budnyk
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

820334СообщениеДобавлено: Ср 13 Янв 2010, 22:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здавия твоим мыслям Сергей 78! Спасибо за позддравление. Будь здоров и ты в Старом Новом году. Ты что то сильно пчелами увлекся даже дольмены в ульи записал. С пирамидами все проще - это приемник-передатчик. Упоминание об этом у Анастасии есть.
Обрати внимание на статью. В ней я бы хотел подчеркнуть следующие важные моменты: пасечник жил обособленно и врядли читал книги по пчеловодству. В статье говорится о размерах колод и идет сравнение с даданами. Это очень важно. Размеры колод были разные. Разными были и названия колод. Колоды, пни, липни и т.д. Названия говорили о размерах колод. Теперь обрати внимание на силу семей в этих колодах. И самое главное на технику ухода за пчелами неграмотного пчеловода. Мне очень нравятся слова: проста до крайности и разумна до удивления. Эта технология колодного пчеловодства. Очень важна информация о времени отбора меда. Если брать после Медового Спаса то есть вероятность взять лишнего. Пчелы очень чувствительнык количеству меда. И если меда мало они будут экономить. А это уже стрессовое состояние. Во времена Витвицкого осенью забирали мало меда. Основной забор шел весной. Но и здесь можно взять лишнего, а весна может оказаться холодной и затяжной. И опять есть вероятность ввергнуть пчел в стресс. А вот забирать мед в июне в пору роения это гарантия, что пчел не обидишь. Эта статейка стоит многих книг по пчеловодству да и многих разговоров на форумах. Витвицкий изучая жизнь пчел в дуплах всегда удивлялся невероятным запасам меда в дуплах и силе и живучести боровых пчел. А секрет в том, что у пчел всегда были большие запасы меда. Это позволяло наращивать мощные семьи. В седьмой книге Анастасия говорит о пятнадцати тысячах пчел в одной колоде. Вот тебе и грозовой ливень. Вот и правило: много меда-много пчел, много пчел-много меда. Теперь обрати внимание на трудозатраты Егорушкина. Один раз в год вырезать соты. Даже если мы возьмем общепринятые 16кг (а сколько даст семья в 15кг пчел, это те же 15000 пчел). Умножим их на нынешнюю цену. У нас она составляет 400 руб за кг. Получаем 6400 рублей. Разделим деньги на время затраченное на вырезку сот. Возьмем, примерно, два часа. Получается, что в час заработок составил 3200 рублей. Нужны ли коментарии? А состояние семьи определяем по лету пчел. С уважением Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Kijar, KudrIgor64, Iree1
Евгений Круглов



Возраст: 62
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

821267СообщениеДобавлено: Сб 16 Янв 2010, 22:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Константин, позволь мне внести ещё три поправочки в твои сообщения.
Так, объективности ради...

1. Твоя цитата слов Анастасии: " Абсолютно всё, что делаете вы, для жизнеобеспечения..."

На самом деле начинается так: " Многое из того, что делаете вы, для обеспечения..."

Смысл несколько другой, правда? Я посто хочу высказать мысль, что и сама колода - предложенная для изготовления - не есть единственный и непререкаемый вариант. Потому как, вспоминая, как Мегре просил смоделировать улей для пчёл, он поставил условие , что б конструкция была такова, что найдётся ПОД РУКОЙ У СОВРЕМЕННОГО человека. Именно отражая его просьбу и было дано описание этой колоды.

Понятно, что соблюдая поправки Анастасии к принципам содержания пчёл можно построить и другие варианты. И вертикальный, и испольуя другие матриалы и т. д.

Жаль, что этот кусок вырезан из текста в эл. варианте книг. Но можно, если будет необходимо, сделать тут копию. "И что б внешний вид не портила" - ещё просил В.Н. "Попробую и это" - кажется так ответила тогда она. (Жаль, нет рядом первой книги)

Кстати, сама Анастасия попеременно называет колоду и, колодой, и ульем.

2. И всё же, говоря о кол-ве пчёл и весе, в книге, кажется "Энергия жизни", даны цифры 15 000, а значит и 1,5 кг пчёл. Там нет цифры - 15 кг.
Честно, я сам удивлён. Может, тут где-то закралась ошибка, опечатка. Нужно разбираться. Но в книге так...

3. И последнее... Ты пишешь: - "Ты пчеловод опытный".
Это далеко не так Smile

Исправил на 15 000. (Вчера по ошибке набрал цифру 1500)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

821617СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 1:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Обе цитаты верны. Только первая взята из книги «Анастасия» отпечатанной АООТ «Московская типография № 11» в 1996 году. Тираж 4000 экз. Эту книгу продавал Мегре. А вторая – ООО «Издательство «ДИЛЯ»». Есть и другие отличия. В первой книге глава называется «О пчелах», а во второй «Кого жалят пчелы». Есть с моей точки зрения и еще более значимые различия. Цитирую по тексту:- Суть в том, что действия ваших пчеловодов не совсем правильны. Мне дедушка рассказывал, ЧТО ОНИ ЕГО РАССТРАИВАЮТ, А ПОДЕЛАТЬ ОН НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ( и это один из главных жрецов! Это мое замечание), ТАК КАК СЛИШКОМ МНОГО ТЕМНЫХ СИЛ ЗАДЕЙСТВОВАНО…ТАК ВОТ, ВАШИ ПЧЕЛОВОДЫ наизобретали…. И далее тексты совпадают. С момента выхода книги прошло 13 лет. Обрати внимание на форуме «Пчеловодство» свыше 50 страниц обсуждений, а на форуме «Борть, колода, сапетка» еле еле четыре. Есть над чем задуматься.
Теперь уточним то, что просил Мегре ближе к тексту. «- Ну хорошо, так как же не нужно держать пчел на участках? – Для них просто необходимо сделать гнездо, какое они находят в естественных условиях, и все. Дальнейшая работа может заключаться только в том, чтобы забрать у них часть меда, воска и других веществ, ими произведенных. – Ну, Анастасия, это совсем непросто. Кто же знает каким должно быть это естественное гнездо? Вот если бы ты рассказала, как его сделать самому из тех материалов, которыми мы располагаем, тогда это было бы осуществимо». Как видишь, Мегре не просил моделировать улей. Разговор шел о гнезде. Анастасия смоделировала и далее по тексту: «- Необходимо сделать колоду…». Заметь, она дала два варианта изготовления колоды и два варианта ее расположения. Этим она предлагает нам включить свою мысль, ведь под руками у нас находятся разные материалы и разные возможности расположения колод.
Согласен, что это не единственный и непререкаемый вариант. Каждый вправе применить свою мысль и продолжить моделирование дальше, но уже для себя. Необходимо только уяснить то, что она дала это КАНОН. Ты можешь делать хоть секционное, хоть пирамидальное, или любое другое, но ГНЕЗДО. Просто слово колода несет для нас определенный смысловой образ и этот образ сходен с тем, что хотела донести до нас Анастасия. Повторюсь еще раз. Размеры даны МИНИМАЛЬНЫЕ. И в отличии от аббата Варе нет никаких запретов на переделку рекомендованного ей гнезда.
Все известные мне ульи имеют два варианта увеличения объема: вертикальный или горизонтальный. Анастасия предложила новый и рекомендует его как основной.
Цитирую у Витвицкого: «Из собственного моего опыта оказалось, что пчелы, зимовавшие в лежаках наклонно стоящих, менее пострадали, нежели зимовавшие в лежаках лежмя положенных». Наклон создает наилучшие условия вентиляции в гнезде и самое главное сохраняет природное движение пчел: в момент развития семьи – вниз, в момент зимовки – вверх.
2. По тексту: «В каждой колоде пчел примерно пятнадцать тысяч было. Сам посчитай, сколько пчел в тучке было». В те времена вряд ли было массовое исчезновение пчел. Поэтому, я думаю, полетела охрана и то не вся. Пчелиная семья обладает коллективным РАЗУМОМ, и бросить расплод она не может. По моему ошибка в наших головах.
3. Опытный, не плане с горой пчеловодного стажа за плечами. А в плане пытливый, наблюдательный. С уважением, Константин.

Добавлено после 10 минут:

Здравия твоим мыслям Сергей 78! Малограмотные от слов мало грамоты, а не от слов мало знающие. Купаться надо обязательно. Вода меняет свои свойства и надо успеть омыть все свои семь тел, да и мысли свои промыть этой необыкновенной водой. Чтобы повысить их скорость и сделать чище. Ты думал почему тебя не ужалила ни одна пчела, когда ты позился с кормушкой?
С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

821818СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 19:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ни одна пчела не ужалила потому что я быстро убежал Smile . Серъезно ответить на этот вопрос могу только так: новичкам везет. А хотелось бы ответить так: я какой-то особенный. Но это ведь не так. Обычный я.
Константин, можно я продолжу задавать вопросы? Сегодня глядя в летковую щель наблюдал капельку или сосульку. Она свисала с сот. Цвет меда. Видимый размер 2-3 см. На улице минус 25. Что это может быть? Конденсат или мед? Если мед, почему пчелы его не кушают?
Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

821855СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв 2010, 21:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здавия твоим мыслям Сергей! Так почему не ужалили? " Одностороннего процесса во Вселенной нет и быть не может, все взаимосвязано". "Анастасия говорила, что растения реагируют на человека, могут его любить или ненавидеть, положительно или отрицательно влиять на его здоровье".(кн 1) И пчелы тоже. Просто ты им мешал и они, любя тебя, это доходчиво объяснили.
Капелька или сосулька? Давай рассуждать логически. Мед жидкое вещество или нет? Он имеет определенную вязкость. При низкой температуре что происходит с вязкостью? На улице минус 25, а сколько в улье? Какую форму имеют соты? Что делают пчелы с ячейкой наполненной созревшим медом? Если пчелы живые - они дышат. Что они выдыхают? Какова температуры и влажность выдыхаемого воздуха? Что с ним дальше происходит?
Если мед, почему...? На улице минус 25, а сколько в улье? Как пчелы зимуют в улье? Какую температуру поддерживают для жизнеобеспечения семьи? При какой температуре они активны, а при какой замерзают? Включай свою мысль. Анастасия сказала: "У вас (то есть у нас) много рассказано о пчелах...". Это где? Как смог, Сергей, объяснил. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

822197СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 2010, 23:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравич вашим мыслям колодники!
Цитата:

2. Добавка в текст от 17 января сг. По тексту: «В каждой колоде пчел примерно пятнадцать тысяч было. Сам посчитай, сколько пчел в тучке было».

А если так: "С каждой колоды пчел примерно пятнадцать тысяч было. Сам посчитай, сколько пчел в тучке было". Изменены всего две буквы, а вопрос о количестве пчел в колоде отпадает. За то возникают другие. В селении было более двухсот поместий. Каждый в своем поместье открыл по десять с пчелами колод... (Открыл не все, а только десять. Сколько колод могло быть в одном поместье?) Если взять по минимуму 200х10=2000 колод по минимуму. Какая же должна быть медоносная база? Как отделить от пчелосемьи 1,5кг пчел и заставить их лететь в заданном направлении? Какой пыльцой девочка обсыпала себя и брата? Вопросы, вопросы.
Пасека Соловецкого монастыря в одну тысячу пчелосемей давала ежегодно более 3000 пудов меда (более 48 тонн). Деньги шли на строительство монастыря. На базе монастыря шло обучение монахов из других монастырей. После обучения им давались рои для разведения пчел в сових угодьях. Начиная с 17 века Архангельск был центром пчеловодства на севере. Для церкви бизнес был очень доходный. Интенсивно занимались пчеловодством монахи церковных приходов и монастырей и в соседних с Архангельском районах. Приходы и монастыри имели монополии на производство меда и воска. Сотни пудов меда и воска вывозились из Архангельска в Голландию и Швецию. Нынче же церковные пасеки по стране находятся в таком же плачевном состоянии. Почему? С уажением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: KudrIgor64
ZVON131



Возраст: 57
Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 871
Благодарили 85 раз/а
Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА

822240СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 2010, 7:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):
церковные пасеки находятся в таком же плачевном состоянии. Почему?


при нынешних, хитромудро-церковных льготах, выгоднее торговать табаком и алкаголем, чем путаться с пчёлами...
хотя для благо-образной рекламы наверняка есть и показушная пасека...

_________________
Мы ищем Землю, а она всегда у нас под ногами.
Мы ищем Пространство, а оно всегда вокруг нас, как продолжение нашего сердца.
Весь фокус в нас самих.
Сургут-Нижневартовск http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zwonow_s_g/cehuen.shtml
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

822310СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 2010, 13:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Константин, добрый день!

Глядя на Ваши вопросы, ответ напрашивается один. Конечно, это медом быть не может. Не лето жаркое. Сосулька от конденсата. Я к такому же выводу и сам склонялся. Просто хотелось уточнить. Раньше то ни где не встречал токаго явления.
Хочется, чтобы пчелки в колоде жили сами, без постороннего вмешательства. С другой стороны, они как маленькие детки, хочется за ними ухаживать, помогать им.
Пока во мне нет однозначной уверенности и опыта не хватает. Поэтому на некоторые вопросы хочется получить подтверждение. Не хочется учиться только на своих ошибках. А думать, конечно, нужно самому и учиться больше доверять своим ощущениям.

Церковь сегодняшнего дня тоже могла бы заниматься пчеловодством. Было бы прибыльно. Особенно с учетом налоговых льгот. Но почему же они не занимаются? На мой взгляд причин может быть не много. Не умеют, не хотят (это маловероятно), есть другой источник дохода. Конечно, проще приезжать к предпринимателям раз в месяц. Как за зарплатой. (Но я сужу только по своему городу). Куда же проще. Раз и все готово. Деньги не учтенные, трать куда хочешь под особым прикрытием. Ладно, не буду углублятся в детали, но уважения такие действия точно не заслуживают.

Выдержка из статьи Федора Лазутина
Держать пчел или водить
Конструкция улья для очень занятых или ленивых
"Специальная литература сообщает, что в конце 17-го века общее количество пчелиных семей в крестьянских хозяйствах на Руси доходило до 50 миллионов. При сравнении с нынешними 3.5 миллионами эта цифра представляется весьма внушительной, особенно если учесть рост населения. Так что мёд наши предки ели, как говорится, от пуза, да еще на экспорт хватало. И любовь к мёду и прочим пчелиным продуктам была так высока, что людей не останавливало отсутствие производств, "на потоке" изготовляющих ульи, и какой-либо, даже не столь многочисленной как сейчас, научной литературы по "пчеловождению"".

Это говорит о многом. Объемы поражают воображение. А что было раньше, в глубь веков?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ZVON131



Возраст: 57
Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 871
Благодарили 85 раз/а
Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА

822322СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 2010, 14:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Приходы и монастыри имели монополии на производство меда и воска.


пусть уж лучше кормятся духовным побирательством...

_________________
Мы ищем Землю, а она всегда у нас под ногами.
Мы ищем Пространство, а оно всегда вокруг нас, как продолжение нашего сердца.
Весь фокус в нас самих.
Сургут-Нижневартовск http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zwonow_s_g/cehuen.shtml
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

822554СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2010, 0:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравияя твоим мыслям Сергей!
Цитата:

Хочется, чтобы пчелки в колоде жили сами, без постороннего вмешательства. С другой стороны, они как маленькие детки, хочется за ними ухаживать, помогать им.
Они и жили самостоятельно пока человек не увидел в них источник заработка. Искать дупла с пчелами трудно и малоэффективно. Тогда человек придумал борть. Это было самое умное изобретение человека. Но благодаря действиям жрецов бортничество постепенно сошло на нет. Колода, конечно хуже чем борть. Ведь она опустилась на Землю. И у пчел появились новые враги, каких не было раньше. Но и колоды благодаря усилиям темных сил постепенно сошли на нет. Сейчас на повестке дня его величество улей. Вот уж здесь темные развернулись, даже жрецы признали свое поражение. Вот и ты говоришь, что они как маленькие детки. А эти детки существуют около 125 млн лет. А человечество (как говорила Анастасия) 10 млн лет. Так кто из нас маленькие неразумные детки?
Опыт, Сергей, дело наживное. Главное это любовь к пчелам, терпение, и наблюдательность. Совет. Заведи себе папку. Распечатывай на все, что тебе интересно о пчелах на бумагу и складывай. Перечитывая на досуге будешь набираться знаний. Эти знания крупицами плавают в море ненужной информации. В начале форума есть статья "Пчеловоды в улье не живут". Ну очень хорошая статья. Ее надо осознать также как и все высказывания Анастасии. И самое главное - все что касается живой Природы не должно для тебя иметь авторитетов. Действительность определяй собой.
Я написал про Соловецкий монастырь неслучайно. Вообще случайностей не существует. СЛУЧАЙНОСТЬ - ЭТО НЕ ПОНЯТАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ. Соловецкий монастырь насчитывал тысячу пчелосемей, которые жили в колодах. Это самое важное. В каком гнезде жили пчелы. Упоминая о двух монахах Анастасия специально не дала всю информацию. Мы раскопали немного. Но там про пчел почти ничего нет. Случайно ли это? Кто первым принес пчел на Соловки? Зосим и Савватий друг с другом не встречались. Савватий стал святым благодаря Зосиму. "Только два человека на Земле за последние тысячи лет смогли немножко приблизится к пониманию уникального живого механизма". Так, что, Сергей, сам видишь, надеяться тебе придется только на себя. Те, кто хоть что то знал о пчелах умерли в 15 веке. И главное, что же все таки они знали? Надо искать ответ. На Соловках при монастыре была школа по пчеловодству! Эта вся информация, но в этом направлениии будем работатть дальше. Ведь и в самой церкви этого не знают. Иначе их пасеки бы сейчас процветали.
Цитата:

Это говорит о многом. Объемы поражают воображение. А что было раньше, в глубь веков?
Не надо смотреть в глубь веков. Смотри на плачевную реальность и думай о будущем. Прошлое не исправишь, а настоящее и будущее в твоих силах. С уважением, Константин.

Добавлено после 15 минут:

Здавия твоим мыслям ZVON 131! Соловецком монастыре и РПЦ (Русская Православная церковь) я писал не вплане их критики. Я хотел сказать, что на Соловках была тысяча колод, которая давала свыше 48 тонн меда. То есть на одну колоду приходится более 48 кг меда. А сейчас все, рассуждая о колодах, говорят максимум о 16 кг. Так где же истина? И второй вопрос. Если верить Анастасии, а я верю. То эти два монаха знали о пчелах больше чем кто либо. (Сюда же входит и аббат Варре, и прочие пчеловоды включая Прокоповича и Витвицкого). А информации нет даже в самой РПЦ. Это что, церковь так хорошо спрятала эти знания что и сама забыла где? Или, что то другое? С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ZVON131



Возраст: 57
Зарегистрирован: 13.02.2005
Сообщения: 871
Благодарили 85 раз/а
Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА

822614СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2010, 7:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия и твоим мыслям, Константин Буковский,

за последние два года, в поисках подходящей мне системы содержания пчёл, перечитал уйму литературы, недавно, дочитывая Варре и Шапкина, поймал себя на мысли, что читаю не о реальных знаниях - вещах (2+2=4), а о чьих-то почти случайных наблюдениях, из которых следуют представления, потом интерпритации этих представлений, а потом, словно бы с потолка - конструкция ульев...
то есть, по моим ощущениям, тайна пчёл так тщательно скрыта, что и не доберёшься с легонца...
но, если она - так скрыта, значит и важна - очень...

а церковь я просто терпеть ненавижу, не обращай внимания, слабость такая, кого-то бесят тараканы, меня - рэ-пэ-цэ, свидетели йоговы, и прочая религиозная клика, вплоть до папы римского и ламы верховного...

С уважением Сергей

_________________
Мы ищем Землю, а она всегда у нас под ногами.
Мы ищем Пространство, а оно всегда вокруг нас, как продолжение нашего сердца.
Весь фокус в нас самих.
Сургут-Нижневартовск http://zhurnal.lib.ru/editors/z/zwonow_s_g/cehuen.shtml
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

822624СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2010, 8:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):


Я хотел сказать, что на Соловках была тысяча колод, которая давала свыше 48 тонн меда. То есть на одну колоду приходится более 48 кг меда. А сейчас все, рассуждая о колодах, говорят максимум о 16 кг. Так где же истина?


Здравствуй, Константин! А откуда данные о 3 пудах на 1 колоду на Соловках? Можно глянуть источник?

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

822705СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв 2010, 16:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Пасека Соловецкого монастыря в одну тысячу пчелосемей давала ежегодно более 3000 пудов меда (более 48 тонн). Деньги шли на строительство монастыря. На базе монастыря шло обучение монахов из других монастырей. После обучения им давались рои для разведения пчел в сових угодьях. Начиная с 17 века Архангельск был центром пчеловодства на севере. Для церкви бизнес был очень доходный. Интенсивно занимались пчеловодством монахи церковных приходов и монастырей и в соседних с Архангельском районах. Приходы и монастыри имели монополии на производство меда и воска. Сотни пудов меда и воска вывозились из Архангельска в Голландию и Швецию.


Здравия и твоим мыслям, Константин Буковский.
На соседнем форуме "Два монаха-пчеловода и их наследие" интересно было бы узнать откуда эта информация? Просьба обогатить форум "Два монаха-пчеловода и их наследие" данной информацией. Так как, Соловецкую пчелошколу мог основать монах, имеющий прогрессивные пчеловодные знания, для того времени. А это могло бы косвенно подтвердить передачу пчелознаний от Зосимы Пчельника.
С уважением. Игорь.

Добавлено после 4 часов 2 минут:

Буковский писал(а):
Очень важна информация о времени отбора меда. Если брать после Медового Спаса то есть вероятность взять лишнего. Пчелы очень чувствительны к количеству меда. И если меда мало они будут экономить. А это уже стрессовое состояние. Во времена Витвицкого осенью забирали мало меда. Основной забор шел весной. Но и здесь можно взять лишнего, а весна может оказаться холодной и затяжной. И опять есть вероятность ввергнуть пчел в стресс. А вот забирать мед в июне в пору роения это гарантия, что пчел не обидишь. Эта статейка стоит многих книг по пчеловодству да и многих разговоров на форумах. Витвицкий изучая жизнь пчел в дуплах всегда удивлялся невероятным запасам меда в дуплах и силе и живучести боровых пчел. А секрет в том, что у пчел всегда были большие запасы меда. Это позволяло наращивать мощные семьи.

Здравия и твоим мыслям, Константин Буковский.
На пчелинных форумах кто-то поделился своими наблюдениями по поводу охлаждения лишним мёдом пчелинного гнезда зимой. И мне представляется-это существенный момент для благополучной зимовки. Для большего обогрева гнезда пчёлкам необходимо больше потреблять мёда, в кишечнике у них будет больше вредных веществ и разумеется такие пчёлки будут более ослабленными. А если затяжная весна? Напрашивается вывод:основной забор мёда-после медового спаса(но до яблочного-так советовал мне мой дядя пчеловод. Я тогда не спросил его обосновать этот срок, но по моим наблюдениям пчёлы ближе к осени более злее относятся к вмешательству в их гнездо.), а перед медосбором-забирать оставшийся зимний запас пчёлок. А зимы везде разные. Вот и получается, что каждый пчеловод будет индивидуально искать эту золотую(медовую) серединку.





Ниже этого сообщения AfRo писал:
Цитата:
В такой колоде можно лет 5 пчел не трогать, ждать пока они ее заполнят и слетят (как это они и сделают в природе), оставив вам 5 метров нетронутого человеком и химией меда.

Из этого утверждения у меня напрашивается вывод, что пчёлы слетают из дупла, из-за того что мёд им становится лишним, а инстинкта избавления от мёда создатель видимо в них не заложил. В данном случае видна необходимость для пчёл человека. Значит зависимость взаимная.
Хвала создателю!
С уважением. Игорь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

822957СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2010, 0:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям Сергей ZVON 131!
Цитата:

то есть, по моим ощущениям, тайна пчёл так тщательно скрыта, что и не доберёшься с легонца...
но, если она - так скрыта, значит и важна - очень...
А как ты думаешь, почему Анастасия рассказала о пчелах и колоде в первой книге? Прошло тринадцать лет и каков итог? Я только недавно появился на форуме. Посмотрел, а про колоды почти нет информации. За то строим ульи, выпускаем книги по пчеловодству. А ведь мед и пчелопродукты увеличивают скорость мысли. Правда, здесь есть нюанс. Не всякий мед и не всякие пчелопродукты. А какие ты сам поймешь. К пчелам, действительно, с кандачка не подойдешь. Но нам ли славянам горевать? Анастасия сказала ключ - чистота помыслов. Остальное за нами. Серьезное добавление сделал
rossech. Но он так увлекся ульями, что и сам не заметил новой мысли. А Варре дал существенную подсказку, когда рекомендовал не экспериментировать с ульями. Он просто не успел добавить, что надо работать с колодами. И потом, на каком мы форуме общаемся, вокруг каких идей строим ствою жизнь? А ты Шапкиш, Варре. Ведь написано же два монаха.С уважением, Константин.

Добавлено после 7 минут:

Здравия твоим мыслям Novruz!
Цитата:

А откуда данные о 3 пудах на 1 колоду на Соловках? Можно глянуть источник?
Пожалуста. Газета "Пасека России" №2 за 2008 год. Статья называется "У колыбели пчеловодства" автор А.Ганичев. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 62
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

822974СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2010, 0:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Константин, ты что считашь, что Анастасия что-то скрыла от нас в плане содржания пчёл?
Откуда эта суета по поводу двух монахов? Сказано же - немного продвинулись в понимании... (И прочитать в монастырских книгах о НИХ (монахах) а не о пчёлах!) И тут же сама дополнила эту информацию для нас.

Это верно, что ты недавно на форуме и не нашёл... Поэтому и не знаешь, что эта тема сокращалась не раз и в разы!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

822980СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2010, 1:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям Евнений! Анастасия от нас ничего не скрыла. Она сказала главное - какое именно должно быть гнездо. А монахи это просто аргумент. И главное не в них, а в нас. Они немножко приблизились, а мы? С уважением, Константин.

Добавлено после 55 минут:

Здравия твоим мыслям Игорь! Информация о монахах в ответе Novruzу.
Цитата:

по поводу охлаждения лишним мёдом пчелинного гнезда
Кто забирает мед у пчел в дупле? А ведь они там живут по нескольку лет. Пока объем позволяет строить соты. Ты прав что каждый пчеловод должен своей головой думать. Нет двух одинаковых пасек. А почему ближе к осени пчелы более злые при вмешательстве в их гнездо? А почему пчеловоды кормят пчел осенью и весной? Мед все таки охлаждает или нет?
Цитата:

Из этого утверждения у меня напрашивается вывод, что пчёлы слетают из дупла, из-за того что мёд им становится лишним, а инстинкта избавления от мёда создатель видимо в них не заложил. В данном случае видна необходимость для пчёл человека. Значит зависимость взаимная.
Это не утверждение, это размышление по поводу моих колод. Просто они большие. И не укладываются в привычные рамки. А следают пчелы из дупла(колоды) когда у них нет места для строительства сот. Просто в дупле мед у пчел всегда в голове, а ниже его находится расплод. Зимой, поедая мед, пчелы двигаются вверх. Летом в голову складывают мед, то заставляет пчел строить новые соты для расплода и опускаться вниз.Что будет с пчелосемьей если ей некуда строить соты? Это в дупле, а как в колоде? А как в улье? Пчелы созданы Творцом самодостаточными если они живут в дупле. Кто то пилит деревья, лишая пчел естественного гнезда? Вместо дерева опускает их на Землю. Где у них много новых врагов и болезней, против которых Творец их не вооружил(Он просто не предполагал такого развития событий) . И все это в принудительном порядке. Где здесь взаимная зависимость? С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


823150СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2010, 14:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Как мне кажется, все исключительно рационально у пчел организованно.
Мед они стараются откладывать всегда с запасом. Ведь не изсестно, что их может ждать зимой. Кроме погодных сюрпризов возможны хищники, люди, катаклизмы.
Поэтому, при стандартном развитии излишек меда остается всегда. И из года в год увеличивается. Рано или поздно объем гнезда заполняется медом, который пчелы утилизировать не могут. Приходится роится.
И никакой трагедии в этом нет. Роение - такой же защитный механизм, как и собственно сбор еды впрок.
Возникает не решаемая на месте проблема - выработан объем гнезда, голод, разоренное гнездо, болезни - выход один - роение.
Роение - не просто переселение, это и саме естесственное размножение. Оно же омоложение и оздоровление))
За год в семье сменяется 6 - 7 поколений. У людей это 150 лет. Эпоха. Не все империи столько держатся. А если 5 - 7 лет?
Кроме того, оставленное дупло никогда не пропадет без внимания. Медведи, куницы, синицы, муравьи, моль. И через год оно готово к новому циклу.
Чем не идеальный механизм?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

823247СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2010, 19:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

KudrIgor64 писал(а):

На пчелинных форумах кто-то поделился своими наблюдениями по поводу охлаждения лишним мёдом пчелинного гнезда зимой. И мне представляется-это существенный момент для благополучной зимовки.

А мне почему-то кажется, что теплоёмкие запасы мёда прямо над головой у пчёл (в узковысоком дупле) будут помогать тепло сохранять. От клуба постоянно исходит тепло и постоянно улетучивается через верх. И мёд будет ловить, впитывать в себя часть этого тепла, задерживать его подольше в домике. Это похоже на действие свода теплоёмкой руской печки, его задача тепло от разведённого под ним костра уловить и постепенно потом отдавать дому.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

823262СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2010, 20:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):

А мне почему-то кажется, что теплоёмкие запасы мёда прямо над головой у пчёл (в узковысоком дупле) будут помогать тепло сохранять. От клуба постоянно исходит тепло и постоянно улетучивается через верх. И мёд будет ловить, впитывать в себя часть этого тепла, задерживать его подольше в домике. Это похоже на действие свода теплоёмкой руской печки, его задача тепло от разведённого под ним костра уловить и постепенно потом отдавать дому.

Novruz, мёд примерно на 20-25% состоит из воды, чтобы убедиться в том что она будет забирать тепло можешь на ночь в постели обложить своё тело, ну например грелками с водой, температурой+36. Результат эксперимента, думаю всем будет интересен. Не трудно вычислить и сколько грамм воды придётся греть каждой пчёлке. По опыту заснувших, во время купания, в ванне людей, и даже очень пьяных, скажу-больше часа не выдерживал практически ни кто. Остальные компоненты мёда, насколько мне известно, инфракрасных лучей тоже не выделяют.
С уважением. Игорь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

823270СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2010, 20:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

KudrIgor64 писал:
По опыту заснувших, во время купания, в ванне людей, и даже очень пьяных, скажу-больше часа не выдерживал практически ни кто. Остальные компоненты мёда, насколько мне известно, инфракрасных лучей тоже не выделяют.

Я думаю, что и опыт нужно проводить не с водой. Различные вещества и свойства имеют разные. Если мед не излучает тепло, он будет просто греть воздух. Остывать будет медленней, значит и тепла поглащать не будет много. Зато при уменьшении температуры окружающей среды, мед выступит в роли стабилизатора внутреннего термобаланса. Да и теплый мед вверху - вверх и пчелы идут.
В дупле будет все хорошо работать. Большое дупло - много меда - много энергии - много тепла. Везде написано, что пчелы мороза не боятся, если меда достаточно. Значит много меда не бывает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

823274СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв 2010, 21:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

KudrIgor64 писал(а):

мёд примерно на 20-25% состоит из воды, чтобы убедиться в том что она будет забирать тепло


KudrIgor64, да я об этом и говорю! Smile Именно так - массивные запасы мёда забирают тепло. Но это тепло надолго остаётся в улье, вместо того, чтобы быстро улететь через стены или потолок.

Грелки с водой в постель на тело - запросто, если под теплоизолирующим одеялом Wink

Если заснуть в ванне, то это равносильно тому что заснуть голым и мокрым на полу при температуре +18...+20 *С, тоже вряд ли кто-то долго выдержит - нет никакой теплоизоляции и вода в ванной охлаждается испаряясь, активно тратит энергию, которая идёт от тёплого человеческого тела. А с мёда вода так не испаряется.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

823468СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 14:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_78 писал(а):

Я думаю, что и опыт нужно проводить не с водой. Различные вещества и свойства имеют разные. Если мед не излучает тепло, он будет просто греть воздух. Остывать будет медленней, значит и тепла поглащать не будет много. Зато при уменьшении температуры окружающей среды, мед выступит в роли стабилизатора внутреннего термобаланса. Да и теплый мед вверху - вверх и пчелы идут.
В дупле будет все хорошо работать. Большое дупло - много меда - много энергии - много тепла. Везде написано, что пчелы мороза не боятся, если меда достаточно. Значит много меда не бывает.

Сергей_78, Novruz, чтобы поставить точку в споре можете представить, или провести опыт: две одинаковые колоды зимой заполнить мёдом. В одну, к примеру-10 кг. мёда, в другую-25 кг. Поставить электрообогреватели в колоды и задать выдерживание температуры +1. Через опр. время по электросчётчикам на обогревателях определить расход эл.энергии. Киловаты можно перевести в калории, для наглядности. И на мой взгляд, расход энергии на обогрев первой колоды будет ниже. Если у вас на практике получится обратный результат-готов снять шляпу и объявить это мировым открытием.
С уважением . Игорь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

823580СообщениеДобавлено: Сб 23 Янв 2010, 20:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

KudrIgor64, Игорь, но ведь опыты по изучению теплоёмкости и тепловой инерции уже наверно каждый невольно ставил и результаты всем известны. Нетеплоёмкая буржуйка из железа быстрее нагреет дом, чем теплоёмкая кирпичная печь, но так же быстро и остынет. Когда топишь кирпичную печь, то надо сначала потратить кучу энергии, чтоб почувствовать эффект, но зато потом в доме тепло до следующего утра. Тепловая инерция одним словом - сначала ты её греешь, а потом она тебя Idea

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Круглов



Возраст: 62
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

823695СообщениеДобавлено: Вс 24 Янв 2010, 9:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот, вот... Закон сохранения энергии. Энергия не берётся из "ниоткуда" и не исчезает "вне куда".


Последний раз редактировалось: Евгений Круглов (Вс 24 Янв 2010, 14:48), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

823731СообщениеДобавлено: Вс 24 Янв 2010, 12:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Когда голодно - тогда холодно...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

823798СообщениеДобавлено: Вс 24 Янв 2010, 15:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Повторюсь, что сниму шляпу перед тем кто на практике получит обратный результат, в предложенных мной экспериментах, а словесные аргументы очень неубедительны.

С уважением. Игорь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

823846СообщениеДобавлено: Вс 24 Янв 2010, 18:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

rossech писал(а):
Игорь,чего ты, вообще, хочешь доказать-то?

Евгений, я высказал своё мнение в сообщении от 21.01.10. Но чтобы поставить точку в дискуссии повторюсь: я не согласен с Константином Буковским по поводу, единственного отбора мёда из колоды, только перед очередным медосбором. В условиях мягкой зимы, лишний мёд в колоде на условиях зимовки пчёл не скажется, а во время суровой - будет обременителен.
С уважением. Игорь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

824098СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 2010, 16:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям помещики!
Цитата:

я не согласен с Константином Буковским по поводу, единственного отбора мёда из колоды, только перед очередным медосбором

Правильно, Игорь. Практика критерий истины.Что толку спорить, что в комнате находится закрытой дверью. Лишь стоит дверь открыть и станет ясно всем - что что спотирь не о чем, ведь истину увидеть может каждый(Цитирую по памяти). С данным временем отбора меда я вперные столкнулся в статье, что привел выше. И попытался это логически осмыслить. Размышлениями поделился с вами. Есть такой фильм "Интервью с Богом".Там на предложение,что еще Бог хотел бы пожелать своим детям, Он говорит:"Пусть знают, что два человека смотрят на одно и тоже, а видят это по разному!"
Давайте закончим зря сжигать нашу энергию. Каждый сам для себя сделал выводы и это главное. И каждый сам собой определяет Истину. С уважением, Константин.

Добавлено после 20 минут:

Здравия вашим мыслям помещики! В книге написано:"По всей длине одного из стыков досок сделать щели высотой примерно 15см". Это где? У пола, у потолка, посередине, в полу? Второй вопрос.Когда, как, и вообще нужно ли забирать старые соты в голове колоды? С уважением, Константин.

Добавлено после 10 минут:

Здравия вашим мыслям помещики! В книге написано о заселении колоды только роем. У кого какие мысли о переселении пчел из улья в колоду. Ведь из колоды в улей переселили, значит должен быть отработан и обратный ход. Тем более, что весеннее развитие семей в колоде идет лучше чем в улье. Об этом писал Сергей Цыганов, а намного раньше до него - Блинов. Метод Блинова до сих пор активно используется в пчеловодстве. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

824140СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 2010, 18:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я хочу показать текст о пчелах, который нашла не помню где в интернете и спросить:это полный текст или кто-то его "раскрасил"?

и еще как понимать слова автора Владимир Мегре, что он не дал право никому редактировать его рукописы и если так, почему в каждой книжке, на последней странице издательство пишет - коректор...., редактор... Кому верить?

Вот текст:

О пчелах.
- На каждом участке необходимо иметь хотя - бы одну пчелиную семью.
Я сказал ей, что у нас лишь немногие могут общаться с пчелами. Для этого люди учатся в специальных учебных заведениях, но и у них не всегда получается. Это будет очень дорого стоить, так как требуется масса всевозможного инвентаря, а он предназначен для обслуживания массы ульев, и нерационально приобретать его для одного. Но она ответила:
- Абсолютно все, что делаете вы для жизнеобеспечения пчелиной семьи, только мешает. Только два человека на Земле за последние тысячу лет смогли немножко приблизиться к пониманию уникального живого механизма.
- Кто они?
- Это два монаха, и они причислены к ликам святых. Ты можешь прочитать о них в ваших книгах, которые находятся в монастырских хранилищах.
- Ты что же, Анастасия, читаешь церковную литературу? Где, когда, у тебя же нет ни одной книги?
- Я пользуюсь более совершенным способом получения информации.
- Каким? Опять говоришь непонятное, обещала ведь, что никакой мистики, фантастики.
- Я расскажу о нем, могу попробовать научить. Сейчас ты не поймешь, а это просто и естественно.
- Ну хорошо, так как же нужно содержать пчел на участках?
- Для них просто необходимо сделать гнездо, какое они находят в естественных условиях, и все. Дальнейшая работа может заключаться только в том, чтобы забрать у них часть меда, воска и других очень полезных для человека веществ, ими произведенных.
- Ну, Анастасия, это совсем непросто. Кто же знает, каким должно быть это естественное гнездо? Вот если бы ты рассказала, как его сделать самому из тех материалов, которыми мы располагаем, тогда это было бы осуществимо.
- Хорошо, - засмеялась она, - тогда тебе нужно немножко подождать. Мне надо смоделировать, ну посмотреть, что там, как ты говоришь, может быть у современных людей под рукой.
- И где его поставить, чтоб вид не портило? - добавил я.
– Попробую и это.
Она легла на траву, как это делала всякий раз, моделируя свои или, вернее, наши жизненные ситуации, но в этот раз я стал внимательно наблюдать за ней. Анастасия лежала на траве, раскинув руки в разные стороны ладонями вверх. Пальцы рук полусогнуты и их кончики, вернее кончики четырех пальцев на каждой руке тоже направлены своими подушечками вверх. Пальцы сначала чуть-чуть шевелились, потом перестали. Глаза закрыты. Тело все расслаблено. Лицо вначале расслаблено, потом по нему пробежала едва заметная тень какого-то чувства или ощущения. Снова расслаблено и снова тень чувств. Позднее она тоже объяснила доступность такого видения любому человеку, воспитанному определенным образом. Анастасия подняла ресницы, встала и заговорила.
- Необходимо сделать колоду. Можно взять бревно с дуплом и раздолбить, расширить его или сделать его из досок лиственных пород. Толщина досок не менее 6 сантиметров, внутренний объем не менее 40 на 40 см, длина не менее 1 метра 20 см. К уголкам внутренних стыков приделать треугольные реечки, чтобы углы были как бы закругленные. Их (реечки) можно слегка приклеить, пчелы сами укрепят их впоследствии. Одну торцевую сторону можно закрывать наглухо такой же по толщине доской, вторую сделать открывающейся. Для этого подогнать доску таким образом, чтобы можно было ее приставить, уплотнив травой или тряпочкой. При этом тряпочкой закрыть все дно. По всей длине одного из стыков досок сделать щели высотой примерно 1,5 см. Щели, или единая щель, не должна доходить до открывающейся торцевой стороны на 30 см. Такую колоду можно установить где-нибудь на участке на кольях, Высота от земли не менее от земли на высоте 20-25 см, щелями или летками, как они у вас называются, на юг, но лучше ее пристроить под крышей дома. Тогда ни человек пчелам не будет мешать вылетать, ни они ему. Колода должна быть пристроена горизонтально под углом наклона примерно градусов 20-30. Открывающаяся торцевая сторона должна быть внизу. Колоду можно установить и на чердаке, но тогда должна быть хорошая вентиляция, а это окно или дырка, через которую пчелы могли бы вылетать. Лучше всего прикрепить ее на южной стороне под самой крышей дома, или на самой крыше. Только нужно предусмотреть возможность подхода к колоде для изъятия части сот, наполненных медом. Над колодой должен быть навесик от солнца. Стоять она должна на площадке. На зиму ее /можно/ нужно утеплить.
Я заметил Анастасии, что колода такая будет достаточно тяжелой, а тент и площадка могут изпортит будут портить вид дома. Как быть в этом случае? Она немножко удивленно посмотрела на меня и захохотала своим веселым заливистым смехом, потом стала спрашивать:
- Ну как же это называется? Слово такое... человек, который строит, нет, придумывает разные там ваши строения? Вот кажется, вспомнила – архитектор. Вы же столько разного понавыдумывали, не заботясь при этом, сколь соответствует жилище человеческой природе. Уж такую малость, уверена, лучше меня сообразите, как сделать. Я рассказываю тебе, для чего это нужно. Но если хочешь, могу попытаться рассказать, как построить, и чтоб красиво было в вашем понимании.
Анастасия снова засмеялась:
- Как интересно, я побуду архитектором.
Я попытался вернуть ее к серьезному тону разговора, и она продолжала:
- Суть в том, что действия ваших пчеловодов не совсем правильны. Мне дедушка рассказывал, что они его расстраивают, а поделать он ничего не может, так как слишком много темных сил задействовано... Так вот, ваши пчеловоды наизобретали много разных конструкций ульев, и все они предусматривают постоянное вмешательство человека в пчелиное гнездо: рамки с сотами переставляют, на зиму перетаскивают ульи с пчелами в другое место, а делать этого нельзя. Пчелы строят соты на строго определенном расстоянии друг от друга, предусматривают сами целую систему вентиляции, борьбы со своими врагами, и любое вмешательство нарушает эту систему. Вместо того чтобы мед собирать, новых пчелок выращивать, им приходится исправлять нарушенное. В естественных условиях пчелки живут в дуплах деревьев и прекрасно со всеми проблемами справляются. Я рассказала тебе как их содержать наиболее приближенно к естественным условиям. Польза от их присутствия очень большая. Именно они наиболее эффективно опыляют все растения и повышают урожайность, но это вам должно быть хорошо известно. Неизвестным для вас может быть то, что пчелки плюс ко всему открывают своими хоботками те каналы в растениях, через которые и входит в них отраженная планетами дополнительная информация, нужная человеку сегодня, помогающая ему.
- Но ведь они же жалить будут людей. Какой же это отдых на даче получится, если человек будет находиться в постоянном страхе? - спросил я у Анастасии. Она ответила:
- Пчелы жалят, когда человек сам агрессивно относится к ним, отмахивается, пугается, очень агрессивно внутренне настроен, и необязательно к пчелам, а просто к кому-то. Они это чувствуют, вернее не приемлют излучения любых темных чувств. Еще они могут жалить те участки тела, в которых есть окончания, ведущие к заболеванию какого-нибудь внутреннего органа человека, и где прорвана защитная оболочка, иные нарушения. Вам известно, как эффективно лечат пчелы заболевание, которое вы называете радикулит, но это далеко не единственное, что они могут. Если говорить обо всем, да еще и доказывать, как ты этого хочешь, тебе пришлось бы пробыть у меня не три дня, а многие недели. У вас много рассказано о пчелах, я лишь внесла некоторые коррективы в эти сведения содержание их, и поверь мне, пожалуйста, они существенные. Заселить семью в такой улей очень просто. Необходимо высыпать туда пчелиный рой, а перед этим положить кусочек воска. Никаких самодельных рамок и сот ставить не нужно. Впоследствии, когда семьи будут жить хотя бы на нескольких соседних участках, пчелы сами размножаются, роясь, будут занимать свободные колоды.
- А как мед у них забирать?
- Открыть нижнюю крышку, надломить висящие соты и изъять запечатанный мед и пыльцу. Только жадничать не надо, необходимо чтобы часть осталась пчелам на зиму."

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
gennadiu



Возраст: 59
Зарегистрирован: 10.04.2009
Сообщения: 217
Благодарили 145 раз/а
Населённый пункт: Р.Татарстан

824188СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 2010, 20:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, в моей книге -издательство "Диля" 2003г. про архитектора ничего не сказано, про другие отличия ранее говорил Константин .
Kijar писал(а):
Если есть возможность отсканировать разные издания книг. Из страницы главы "Про пчёл".
На первой странице этой темы есть осканированные страницы первой книги В.Мегре ""Анастасия" Глава "О пчёлах" 1,17Mb Издательство "Латард 1997г.


--
Исправлено Kijar Пн Янв 25, 2010 8:24 pm

_________________
Здравия всем желаю !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

824342СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 8:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям n_petrova! Действительность проверяй собой. Этот текст полностью совпадает с первой книгой "Анастасия" 1996 года издания. Напечатана она в 11 Московской типографии. Различий там много. Но это вопрос скорее к Мегре. Хотя он писал о подпольном сорока шести тысячном тираже. Кроме всего были и другие подпольные тиражи. В декабре прошлого года на конференции в Кирове меня спрашивали несколько человек: "А какие размеры колод правильные?" Оказывается в подпольных книгах размеры колод другие. Кому то это надо.
На фотографии твоей колоды видно, что ты заселяла колоду пересадкой пчел из улья. А почему у тебя никак не продуман способ крепления рамок в колоде? Почему у тебя два отсека в колоде? И почему колода открывается сбоку? По моему это лежак приспособленный под колоду. Или я ошибаюсь. С уважением, Константин.

Добавлено после 9 минут:

Здравия твоим мыслям Kijar! Почему у твоих колод леток посредине передней стенки, а не у пола или потолка? Твои колоды были атакованы в мышиный год. Где оказались слабые места в колодах? Какова толщина досок твоих колод? Почему ты поставил их в овраг? Роились ли у тебя колоды? И если роились, то какой силы были рои? И были ли у тебя слеты по причине полной застройки сотами колоды? Ответь пожалуйста. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

824374СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 12:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):
Этот текст полностью совпадает с первой книгой "Анастасия" 1996 года издания. Напечатана она в 11 Московской типографии. Различий там много. .. Кроме всего были и другие подпольные тиражи.

Здесь: http://book.anastasia.ru/1.0/full/ еще больше различий - словосочетания в 3 РАЗА МЕНЬШЕ. Кому то это надо. Какой тираж подпольный, а какой нет, трудно сказать.

Буковский писал(а):
На фотографии твоей колоды видно, что ты заселяла колоду пересадкой пчел из улья. А почему у тебя никак не продуман способ крепления рамок в колоде? Почему у тебя два отсека в колоде? И почему колода открывается сбоку?

Перед тем, как заселить колоду, наш знакомый пчеловод увидел ее и сказал, что она слышком большая и ее надо разделить стиропором, что мы и сделали. Потом пришел колега моего мужа и принес 6 рамок с пчелами /мы их купили/ и поставил их так, как видно - закрепил их на стиропоре.

Добавлено после 10 минут:

Этот человек Венцеслав /Венци/ сказал, что он не увидел пчелу-мать, когда взял их из своего улья. Когда он поставил их в колоде, мы тоже не увидели ее.У меня была маска, а у Венци не было никакой маски.
Это было на 01.05.2008 г. Он сказал, что не страшно, потому что весной пчелы закладывают такие яйца, из которых выходить новая мать. Много таких яих есть, и потом пчелы сами выбирают свою новую мать. Остаеться только одна мать.
В следующим году пчелы начали есть стиропор и теперь от него осталось очень мало.

Добавлено после 14 минут:

И почему колода открывается сбоку? Мне показалось, что так лучше, потому что таким образом можно достичь повсюду, а если открываеться маленкая сторона, можно достичь только на 50-60 см внутри. Я думаю, что можно взять тот медь, который находиться в нижней части колоды.
Я не возму целый мед конечно, но думаю, что можно взять 2/3 меда, а остальная 1/3 будеть для пчел.
Если открываеться маленькая сторона, можно взять только 1/3 из меда.
Вот почему колода открываеться сбоку. Это и для лучшего осмотра, где есть пчелы, а где нет, при взятки меда.
Я боюсь пчелах и взяла из меда только когда началась зима. Потому что тогда пчелы не летают. Мой муж боиться пчел еще больше.

_________________
http://www.anastasiabg.com

Последний раз редактировалось: n_petrova (Вт 26 Янв 2010, 13:11), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

824385СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 13:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):
Этот текст полностью совпадает с первой книгой "Анастасия" 1996 года издания. Напечатана она в 11 Московской типографии.

Константин, а у тебя есть это издание? Можно ли послать его мне?

Заранее спасибо!

Так если не только о пчел, но и другое уже переменили таким образом, это круто! Очень хочеться увидить первое издание!

Добавлено после 18 минут:

Очень безболезнено взяла из меда. Только одна пчела летала вокруг и попыталась жалить, но я была с маской и все было хорошо.
А летом наш знакомый хвастался, что взял мед, и сожалел, что мы не взяли. /колода есть, а меда - нет!/
Это просто ужась, как много пчел летают летом и как умно, что колода большая- все лето она заполняеться медом и для этого нужно пространство, а зимой мед незасахарен, потому что стоит в колоде , а не в баньках.

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: юрияя
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

824395СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 13:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям n_petrova!
Цитата:

Константин, а у тебя есть это издание? Можно ли послать его мне?
Извини, послать не могу. Сам вдруг обнаружил, что владею раритетом.Первое издание у меня или нет не знаю. Тираж 4 000 экз.
По твоей ссылке
Цитата:

Здесь: http://book.anastasia.ru/1.0/full/ еще больше различий - словосочетания в 3 РАЗА МЕНЬШЕ. Кому то это надо. Какой тираж подпольный, а какой нет, трудно сказать.
скажу, что этот текст полностью совпадает с изданием первой книги ОАО "Московская типография № 11" 1998 года. Тираж 10 000 экз. Она тоже у меня есть. Вот и думай. Одна и та же книга издана одной и той же типографией с интервалом два года, а различий много. Может Мегре по каким то причинам сокращал рукопись, а может нет? С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

824404СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 14:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Константин, извини меня, я имела в виду сканированное копие или линк, а не твой оригинал. Вряд ли кто хочет расстаться с своим оригиналом. Не хотела сказать такое.

Добавлено после 17 минут:

Цитата:
Может Мегре по каким то причинам сокращал рукопись, а может нет?

Сам автор заявил в другой книге, что не только не дал никому исключительные права, но даже не дал редактировать и коригировать рукописи.

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

824408СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 14:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Я боюсь пчелах и взяла из меда только когда началась зима. Потому что тогда пчелы не летают. Мой муж боится пчел еще больше.
Ты отважный человек, но все таки почитай кое какую литературу по пчеловодству. А пчел бояться не нужно. Вот Венци работает без маски. Что такое стиропор? Объясни по понятнее.
Цитата:

наш знакомый пчеловод увидел ее и сказал, что она слишком большая
Правильно, пчеловода мы знаем и верим ему больше чем Анастасии. Ее то мы не видели и не знакомы с ней. Но почему тогда строим колоды? Ведь ульи стоят везде и мы их видим. Ни один пчеловод, к кому я обращался за опытом и знаниями, не одобрил колоду. И мне предлагали разделить ее пополам и заселить двумя семьями, а перед медосбором убрать перегородку. Из двух маток останется одна(вторая будет убита).Так делают улья-медовики.
Я не послушался и сделал по своему. Пчелы справились с поставленной задачей. Каждая семья в зависимости от своей силы(количества пчел в семье) строила соты. Весна покажет какие семьи надо оставлять в колодах.
Цитата:

Мне показалось, что так лучше, потому что таким образом можно достичь повсюду
А надо ли хозяйничать всюду? Особенно когда не хватает опыта и знаний. Анастасия и разработала такую конструкцию, в которой даже не опытный пчеловод не сможет причинить вреда пчелам.
Цитата:

Это просто ужась, как много пчел летают летом и как умно, что колода большая
Если страшно подходить к пчелам, то не подходи. Они полностью отстроят колоду и слетят. У тебя останется полная колода меда без пчел. Это еще лучше. А так ты зимой полностью охладила гнездо и доставила пчелам много проблем. Зимой лучше набираться знаний по пчеловодству. Тем более, что пчеловоды у вас рядом живут.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Медвежонок




Зарегистрирован: 24.04.2008
Сообщения: 16
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

824411СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 14:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):
У кого какие мысли о переселении пчел из улья в колоду. Ведь из колоды в улей переселили, значит должен быть отработан и обратный ход. Тем более, что весеннее развитие семей в колоде идет лучше чем в улье. Об этом писал Сергей Цыганов, а намного раньше до него - Блинов. Метод Блинова до сих пор активно используется в пчеловодстве. С уважением, Константин.

Я свои мысли по заселению изложил здесь http://forum.anastasia.ru/post_757939.html#757939
На сегодня, мое мнение о том, что заселение колоды безсотовым отводком является оптимальным остается прежним.
Могу еще добавить, что данный момент является крайне удачным для смены породы пчел на среднерусскую. Матку в клеточке можно дать покупную чистопородную. Безсотовые, безрасплодные отводки принимают их идеально.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

824413СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 14:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям n_petrova! Главу из книги отсканирую и выставлю на форуме, но попозже. Я сейчас в командировке.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

824423СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 15:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

это стиропор

Цитата:
пчеловода мы знаем
- надо купить пчел у него. У нас есть два знакомые пчеловоды. В начале они оба были категорически против то, что мы делаем. Потом, каждый из них сказал, что можно и так. Первый сказал, что пчелы лучше знают какую мать оставить, вместо того, что бы человек занимался этим. Он живет в многоэтажном доме в городе и увидел, что у каждой лестнице, на крыше дома есть какие-то шахты 1/1/2 метра. В каждой из них есть пчелиные семьи, уже многие годы. Эти пчелиные семьи живут без вмешательство человека, но у них невозможно взять медь, место недостижимое.

А второй оставил в одном из своих ульях рамки на большем расстоянии, чем обычно.

Все это они признали в одиночке.

Добавлено после 10 минут:

Цитата:
А надо ли хозяйничать всюду?
Мне хочеться взять из меда там, где нет пчел, что б их не беспокоить.
Я не хочу читать литературу по пчеловодстве. Ее результаты мне не нравяться. Я боюсь пчел, потому что они меня жалили.
Я не курю цигареты и поэтому подход без маски меня не устраивает. Может, с временем это пройдет. Пока, я сидела вблизь колоду летом, они не обращали внимание на меня, но и я не открывала колоду.

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

824429СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 15:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям Медвежонок! Твой способ хорош, но требует серьезных знаний по пчеловодству и своей пасеки. Отыскать матку в апреле еще я могу (пчел не много), а вот в середине мае проблема(пчел очень много). По твоей технологии семья вводится в шоковое состояние(забрали детей, лишили родного дома). Второй вопрос, где найти чистопородную матку? Выписывать от Гайдара или других питомников - это кот в мешке. Мне нужна, например, среднерусская, а кругом дворняжки. С ней вообще больной вопрос. Дня начинающих это сложно. Скорее всего надо доработать колоду. Сделал колоду. Купил в апреле (для средней полосы) семью в улье. Привез в поместье. Поставил перед колодой. Дня три пусть отойдут от стресса с переездом. А после аккуратно, или сам или пригласив опытного пчеловода, переставить рамки в колоду. Рамки в колоде должны располагаться с такими же интервалами как в улье. Количество рамок тоже желательно сохранить(оставить столько сколько было в улье). Улей убрать подальше в сторону. Оставшихся летных пчел разогнать дымарем, а молодых нелетных собрать и высыпать в колоду. Это тоже стресс для пчел, но все таки семья вся в сборе и это позволит ей быстрее настроиться на рабочий лад. В апреле пчел мало. Переселение семей происходит быстро и возможность проконтролировать наличие матки(исключить возможность потери при переселении)больше. Рамки в колоде остаются. Развиваясь, семья выходит за пределы рамочного пространства. В следующем году, в зависимости от размеров колоды и силы семьи, весной или осенью рамки с медом изымаются. Колода становится безрамочной. Это второй вариант заселения колоды не роем, а пчелосемьей. Господа помещики присоединяйтесь. С уважением. Константиню

Добавлено после 29 минут:

Здравия твоим мыслям n_petrova! Стиропор - пенопласт. Я так и предположил. Чтобы пчелы его не грызли, его надо обернуть либо полиэтиленом, либо тканью. Пчелы, которые живут в шахтах многоэтажного дома наглядно демонстрируют, что они самодостаточны и прекрасно обходятся без человека.
Цитата:

Я не хочу читать литературу по пчеловодстве. Ее результаты мне не нравяться
Ты же в школу ходила. Читать писать училась. Так сказать ликбез проходила. Ликбез(минимальные начальные знания) в пчеловодстве тоже нужны. Анастасия описания колоды дала на основании знаний. Вот и книге написано:"У вас много рассказано о пчелах...". Заметь именно о пчелах, а не ульях и методах пчеловодства. Хотя ты выбрала свой оригинальный путь познания в пчеловодстве и это достойно уважения. На чистый лист своего опыта в пчеловодстве ты положишь только свои знания. Это напоминает мне Шаубергера. Дерзай. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Kijar



Возраст: 44
Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 91
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: РП *Медовое* Орловская область

824475СообщениеДобавлено: Вт 26 Янв 2010, 18:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):
Здравия твоим мыслям Kijar! Почему у твоих колод леток посредине передней стенки, а не у пола или потолка? Твои колоды были атакованы в мышиный год. Где оказались слабые места в колодах? Какова толщина досок твоих колод? Почему ты поставил их в овраг? Роились ли у тебя колоды? И если роились, то какой силы были рои? И были ли у тебя слеты по причине полной застройки сотами колоды? Ответь пожалуйста. С уважением, Константин.

Здравствуй !
Леток посредине потому что думаю это правильно.
Во первых в старину леток в стоячей колоде, борти был по средине.
И во вторых вентиляция лучше. (летом когда пчёлки выпаривают лишнюю влагу, внутри колоды сухо)
На фото (31июля) пчёлки днём закрывают своими телами весь леток
Image
и внутри поднимают температуру такую что соты можно гнуть как мягкий пластилин.И в момент захода солнца (минут через 10) пчёлки все разом освобождают леток. И когда подставишь ладонь к летку то чувствуешь такую тягу горячего воздуха. И на ладони капельки влажные образуются. Мне нравится дышать возле летка когда заходит солнце.
И в третьих: Закрыть своими телами леток который находится посредине я думаю пчёлкам легче, чем выпаривать выгонять лишнюю влагу через нижний леток.
***
Да были атакованы, когда наивно предполагал что по вертикальным стенкам мыши не умеют лазить. И были потери не большие 3-4 семьи за зиму. Пока не вздумал утеплить колоды изолоном. И вот по нему то мыши и разорили половину пасеки.
***
Толщина 6 см. Осина. В овраге хорошая защита от ветра. И потому что нет на участке больших деревьев.
***
Роились. В округе вешаешь ловушки. (чем больше тем лучше)
И потом запускаешь в пустые колоды.
Полной застройки не допускаю. Максимум половину.
***
Image

_________________
Злейший враг пчёл - пчеловод
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

824674СообщениеДобавлено: Ср 27 Янв 2010, 9:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям Kijar! Спасибо за ответ. Хочу уточнить. Мыши в колоду проникали через леток или другие места, если другие, то какие? Второе. Ставишь ли ты на летки зимой заградители от мышей? Пробовал ли ты дать пчелам отстроить колоду полностью. А потом поймать слетающую семью. Твой метод выламывания сот в голове - это противороевой прием. Почему же у тебя роятся семьи? Используешь ли ты для натирания ловушек химпрепараты(типа Апимил)? Заселяешь колоды в день поимки роев или выдерживаешь рой в ловушке день, два? Рои какой силы(примерно 4-5кг или больше)? Были ли слеты пчел из колод после заселения и что ты предпринимал в таких случаях?
===
У моих колод леток возле пола. Я так понял выражение:"По всей длине одного из стыков сделать щели...". Сначала делал один длинный леток(около 80см). Когда осенью стал ставить заградители от мышей,обнаружил неудобство(длинный заградитель гнется и долго возишся). Теперь делаю короткие 3 шт. по 29см. По моему ,если колода герметичная, тягу через леток можно создать в любом месте. А очищать колоду от мусора(подмора) проще через нижний. Или ты не чистишь, а все делают пчелы? Суважением,Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Kijar



Возраст: 44
Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 91
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: РП *Медовое* Орловская область

824785СообщениеДобавлено: Ср 27 Янв 2010, 14:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А вас Штирлиц я попрошу остаться... Допрос с подробностями...
На все вопросы лучше искать в себе.
И полученный результат и будет ответом.
А то может получится как в промышленном пчеловодстве. Один сделал ошибку и появилось множество последователей.
***
про леток: у тебя на кухне вентиляционное отверстие где? Вверху?
А теперь поставь чайник, чтобы кипел.
А перед этим сделай чтобы отверстие было внизу.
Посмотришь что получится.
Могу сказать что через час будет такая влажность, прямо как в ульях с нижним летком. А теперь ещё затрать усилия чтобы вниз согнать влагу через отверстие.
Вот поэтому думаю что леток посредине оптимален.
¿¿¿
Вот только сейчас дошло. Почему леток в ульях внизу. В промышленном же содержании экономически нецелесообразно испарение большого количества воды из нектара. Больше воды в нектаре, больше товарного веса. Рынок однако.
***
Чищу два раза в год когда открываю нижнюю крышку. Весной и осенью.
***
на все остальные вопросы отвечу Через недельку. Палец устал на телефоне клацать.

_________________
Злейший враг пчёл - пчеловод
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

824832СообщениеДобавлено: Ср 27 Янв 2010, 16:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А вас Kijar я попрошу остаться... Допрос с подробностями продолжается.

Про летки понял. У меня второй вариант. Из за наклона колоды они получаются на разной высоте. Вентиляция отменная. Да еще колоды стоят постоянно в тени. Так что пример с чайником не проходит. О промышленном пчеловодстве читал, это сказка. Все упирается в грамотность пчеловода. А таких мало. Пчеловодство держалась и будет держаться на частниках(в идеале на помещиках). А про бодяжный мед еще Витвицкий писал. На рынке не только бодяга, но и качественный мед есть. Сегодня только на качестве можно нарабатывать рынок сбыта, дешевая бодяга подпирает. Жду когда палец отдохнет. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

824880СообщениеДобавлено: Ср 27 Янв 2010, 17:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):
Этот текст полностью совпадает с первой книгой "Анастасия" 1996 года издания. Напечатана она в 11 Московской типографии. Различий там много. ....
Хотя он писал о подпольном сорока шести тысячном тираже. Кроме всего были и другие подпольные тиражи.


Цитата:
Издавал книгу за свой счёт директор московской типографии №11, офицер в отставке Г.... тираж был мал и сулил лишь убытки..
....
А что касается передачи эксклюзивных прав, я решил заявить на страницах этой книжки: никому и никогда передавать эксклюзивного права на трактовку...
"Звенящие кедры России", стр.193, изд. "Диля", 2006 г

У вас, Буковский, действительно оказалась редкая ценност, с первыми некоригированными сочетаниями из букв. Берегите ее!

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

825137СообщениеДобавлено: Чт 28 Янв 2010, 11:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям n_petrova! Теперь и я осознаю это. Тем более, что мне ее подарил настоящий подполковник, мечтавший построить свое родовое поместье. К сожалению его нет в живых. Заметь опять офицер.Я тоже бывший военный, хотя не офицер. Случайностей не бывает, бывают не понятые закономерности. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

825148СообщениеДобавлено: Чт 28 Янв 2010, 11:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
"...архитектор. Вы же столько разного понавыдумывали, не заботясь при этом, сколь соответствует жилище человеческой природе."


Этот текст удалили. А у него так много смысль!

Даже одна запетая может перевернуть весь смысль.
Сам автор пишет, что не придал значение словосочетания " пытаться, как дышать", а потом это оказалось очень важно!

Что ли еще есть?

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

825155СообщениеДобавлено: Чт 28 Янв 2010, 11:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот передо мной лежат две книги Мегре "Звенящие Кедры России" изданные московской типографией № 11 и "Диля". Первая 1998 года выпуска, вторая - 2003. Различия есть и здесь. Хорошо это или плохо судить вам. Обрати внимание как меняется смысл. Глава "Исцеление для ада": Потом, когда дедушка пришел, я ему рассказала о старушке....... Он помолчал. Потом сказал: "Ты исцелила тело, но принесла боль душе." Это в издании 1998г. А у "Диля" 2003г читаем "Ты исцелила тело". И все. Вроде мелочь, а смысл другой. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Скворешня



Возраст: 61
Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 20
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Москва

825602СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 2010, 13:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые обладатели колод. Стесняюсь спросить. Можно-ли поставить колоду на 6 сотках? Могут-ли возникнуть проблемы с соседями? Только убедительная просьба, не надо мне подсказывать куда нажать и где почитать. Меня интересует ваш личный опыт. Если таковой отсутствует - промолчите.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

825637СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 2010, 15:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям Скворешня! На 6 сотках люди держат пасеки. Тут можно поставить много колод. Главное, чтобы люди и пчелы не мешали друг другу. Чтобы направление летков(и соответственно лет пчел) и ваши перемещение по участку не пересекались. Как это сделать вы знаете сами.
С Уважением, Константин.

Добавлено после 10 минут:

Здравия ваши мыслям n_petrova!
Цитата:

Цитата:
"...архитектор. Вы же столько разного понавыдумывали, не заботясь при этом, сколь соответствует жилище человеческой природе."



Этот текст удалили. А у него так много смысль!
Здесь прямым текстом говорится, что в жизни сообщества людей и сообщества пчел много общего. Например - архитекторы, нессответсвующие жилища, закон приспособления и выживания. С уважение, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Скворешня



Возраст: 61
Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 20
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Москва

825642СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 2010, 16:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Константин, спасибо большое! Вы укрепили мои намерения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

825651СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 2010, 16:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ваша радость - наша радость! Главное, чтобы "колодников" прибывало. А то "ульевые" берут количеством. Но мы славяне и наши предки брали не числом, а умением. При правильной постановки колод. И правильным уходом за ними. Соседи могут и не догадаться, что вы держите пчел. С уважение, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

826060СообщениеДобавлено: Сб 30 Янв 2010, 19:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):
Главное, чтобы люди и пчелы не мешали друг другу. Чтобы направление летков(и соответственно лет пчел) и ваши перемещение по участку не пересекались.

Скворешня, не сажайте медоносные растения около дорожках, потому что таким образом пчелы будут жалить и вы их не полюбите!

вот такие

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

826115СообщениеДобавлено: Сб 30 Янв 2010, 21:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

n_petrova, Нарцис, по моему опыту, у пчёл отсутствует инстинкт жалить кого бы то ни было во время посещения медоносных растений. Попробуйте просто подойти к пчеле на цветке, как только она замечает внимание человека, она улетает. Ей проще сбежать, чем умирать при ужалении. Совсем другое дело при защите родного гнезда: там ей не жалко гибнуть самой для спасения дома и семьи.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

826126СообщениеДобавлено: Сб 30 Янв 2010, 22:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):
[b] у пчёл отсутствует инстинкт жалить кого бы то ни было во время посещения медоносных растений.


Novruz, да, это так,

но если человек бежит по дорожке, и не увидит пчелу вовремя, пути человека и пчел пересекаются и тогда они жалят.

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: volhv-vedun
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

826128СообщениеДобавлено: Сб 30 Янв 2010, 22:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

n_petrova, а улей в это время далеко?

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

826131СообщениеДобавлено: Сб 30 Янв 2010, 22:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Улей находиться на около 20 м от того растения (solidago)- оно посажено у калитке.
Пчелы летают по растениям днем.

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

826643СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 15:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям! Обустройство пасеки необходимо также продумать до мелочей. Обязательно надо продумать пути перемещения по участку пчел и людей. Если пересечения избежать не возможно, то на пути лета пчел сажаются либо высокие насаждения, либо ставятся высокие препятствия(типа забота). В существуюшем законе о пчеловодстве этим препятствием является забор высотой 2 метра. Главное, чтобы пчелы набрали высоту и совершали дальнейший полет выше роста человека. Также для пчел необходимо создать на пасеке комфортные условия. Чтобы им хотелось возвращаться к себе домой.
Тогда и роится будут меньше и меда приносить будут больше. К комфортным условиям можно причислить следующие: пасета должна постоянно находится в тени деревьев(лучше если это сад, но и лес тоже подойдет. С лесом надо продумать как вы будете снимать с высоких деревьев рои.) Обязательно Просмотреть направление лета пчел. Убрать с этого направления некоторые растения(в частности лук. У пчел к нему отрицательное отношение), а другие - по направлению лета посадить обязательно. К обязательным относится посадка по направлению лета мелиссы. Сеют ее в несколько приемов( два раза с интервалом в апреле, и два раза с интервалом в мае). Кроме нее сажайте мяту, котовник, иссоп и др душистые растения. Если есть возможность посадите вокруг пасеки акацию и обязательно несколько кустов боярышника. Ваше внимательное отношение к пчелам позволит вам расширить этот список. Если вы обустроите пасеку с максимальной пользой для пчел, они вас отблагодарят. Они это умеют делать очень хорошо. И еще совет начинающим: кто пока не занимался пчелами и не имеет своего опыта и знаний в пчеловодстве, пожалуйста, не изменяйте конструкцию колоды, предложенную Анастасией. Это самый оптимальный вариант для начинающих, в нем заложена защита от дилетанта. Здесь нельзя причинить пчелам вред по незнанию. Они вас вовремя остановят. С пчелами также как и с растениями необходимо разговарить. С ними надо сотворять пространство ЛЮБВИ. Если вам это удастся, то они вам подскажут много интересного. И на основе совместного творчества и опыта вы будете сами решать какая конструкция колоды вам и им более подходит. К обязательным относится головной убор. У пчел негативное отношение к шерстяным вещам и волосам. Для них это ассоциируется с медведем. С ним у них война беспощадная. У меня нынче медведь раззорил три улья(были слабые семьи), а четверный дал бой и с позором прогнал медведя. Тот ни одной рамки не успел съесть.С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: n_petrova
volhv-vedun

Ищу половинку :)



Возраст: 40
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 31

Населённый пункт: Беларусь, ПОЛЕССЕ

826839СообщениеДобавлено: Вт 02 Фев 2010, 1:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

n_petrova писал(а):
Novruz писал(а):
[b] у пчёл отсутствует инстинкт жалить кого бы то ни было во время посещения медоносных растений.


Novruz, да, это так,

но если человек бежит по дорожке, и не увидит пчелу вовремя, пути человека и пчел пересекаются и тогда они жалят.

Да вообщето нет. У меня если и паподает летящая пчела, то она падает. Да и вообще мои не летают так низко. Вы далее пишите что 20 метров. У меня 3 - 5 метров высота уже наброна. Так же при посадке.
Либо хорошее мёдасборное растение раз пчёлы летят так низко, либо у вас через чур дикие пчёлы. Раз врезаються и кусают.
А по русскии, как растение называеться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

826884СообщениеДобавлено: Вт 02 Фев 2010, 9:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

volhv-vedun, это золотарник, пришелец с Канады. Говорят в Беларуси, на Украине уже все поля заброшенные им заросли. В этом году видел его уже и на нашем пустыре в городе.

Насчёт покусов - наверно без панамки ходили, волосы открыты были Smile

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

826931СообщениеДобавлено: Вт 02 Фев 2010, 12:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Золотарник собирает очень много пчел- облак пчел собирается и нужно внимательно пройти мимо. Пересажу золотарника в другом месте. Он и красивый, и неприхотливый, и многолетный. Хорошо выглядит вместе с желтыми георгинами или с белыми розами. Цветет в августе, когда других медоносах уже почти нет.

Добавлено после 10 минут:

Буковский писал(а):
Обустройство пасеки необходимо также продумать до мелочей. Обязательно надо продумать пути перемещения по участку пчел и людей. Если пересечения избежать не возможно, то на пути лета пчел сажаются либо высокие насаждения, либо ставятся высокие препятствия(типа забота).
К комфортным условиям можно причислить следующие: пасета должна постоянно находится в тени деревьев(лучше если это сад, но и лес тоже подойдет. С лесом надо продумать как вы будете снимать с высоких деревьев рои.) Обязательно Просмотреть направление лета пчел. Убрать с этого направления некоторые растения(в частности лук. У пчел к нему отрицательное отношение), а другие - по направлению лета посадить обязательно. К обязательным относится посадка по направлению лета мелиссы. Сеют ее в несколько приемов( два раза с интервалом в апреле, и два раза с интервалом в мае). Кроме нее сажайте мяту, котовник, иссоп и др душистые растения. Если есть возможность посадите вокруг пасеки акацию и обязательно несколько кустов боярышника. Ваше внимательное отношение к пчелам позволит вам расширить этот список. Если вы обустроите пасеку с максимальной пользой для пчел, они вас отблагодарят.
С пчелами также как и с растениями необходимо разговарить. С ними надо сотворять пространство ЛЮБВИ. Если вам это удастся, то они вам подскажут много интересного. И на основе совместного творчества и опыта вы будете сами решать какая конструкция колоды вам и им более подходит. К обязательным относится головной убор. У пчел негативное отношение к шерстяным вещам и волосам. Для них это ассоциируется с медведем. С ним у них война беспощадная. У меня нынче медведь раззорил три улья(были слабые семьи), а четверный дал бой и с позором прогнал медведя. Тот ни одной рамки не успел съесть.С уважением, Константин.

Совсем недавно прочитала книгу Сеппа Холцера "Аграрий-революционер" и увидела его вместе с его 2 медведями.
Мне хочется тоже иметь медведы.

http://natur-mag.ru/book/sepp.pdf

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
volhv-vedun

Ищу половинку :)



Возраст: 40
Зарегистрирован: 08.01.2010
Сообщения: 31

Населённый пункт: Беларусь, ПОЛЕССЕ

826945СообщениеДобавлено: Вт 02 Фев 2010, 13:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):
volhv-vedun, это золотарник, пришелец с Канады. Говорят в Беларуси, на Украине уже все поля заброшенные им заросли. В этом году видел его уже и на нашем пустыре в городе.

Насчёт покусов - наверно без панамки ходили, волосы открыты были Smile

Врут! Не растёт полями. Так кое где прокидается. Нго у нас даже медовиком не считают. Да и первый раз я слышу о нём.
Может он пыльник, как я называю, пчёлы только пыльцу берут с него.
У нас ищут поля Кипрея (иван-чая) во! Медовик!
Ну а с голодухи и на рапс возят, я хочу на гречиху как нибудь вывезти, да страшно, наверное один вывезу в кусты спрячу.
А вообще с мёдозбором туго. Надо вывозить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

827021СообщениеДобавлено: Вт 02 Фев 2010, 17:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

volhv-vedun, а самому сеять медоносы на пустых местах можно у вас в Беларуси? Или Батька все поля распахать и засеять организовал? Мне понравились слова Бернхарда Хойвела из Германии, что настоящий пчеловод должен быть ландшафтоводом, сажать медоносные деревья, кусты и травы вокруг пасеки, в этом состоит настоящая подкормка пчёл, да и вольные рои в такой ландшафт потянутся.
И наши старички говорят, что у пчеловода в кармане всегда должна быть горсть семян Smile

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
pavlenkov



Возраст: 63
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 3

Населённый пункт: Калужская обл., г.Кондрово

827176СообщениеДобавлено: Вт 02 Фев 2010, 23:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):
Здравия вашим мыслям! Кто нибудь делает колоды кроме Ярославля?

"Калуга-Ульи" изготавливает колоды, цена на них зависит от конкретных условий заказа. Небольшой фоторепортаж как делается колода можно посмотреть по ссылке http://www.computer-and-bees.com/gallery/koloda/thumb.html

_________________
Пчеловодческое предприятие "Калуга-Ульи"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

827566СообщениеДобавлено: Чт 04 Фев 2010, 0:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям! Предлагаю вашему вниманию статью с форума Пчеловодство. Она больше подходит для нашего форума.

На одном пчелофоруме нашла сообщение со статьей.
ж-л "Пчела и пасека" 1927г

"Почему колода не роилась?
- Первого июня сего года мы справляли двадцатипятилетний юбилей колоде, ни разу за четверть столетия не роившейся. Колода была подарена мне соседом, состарившимся пчеловодом, как любителю-опытнику, три года тому назад. Двадцать два года семья пчел неизменно давала старику не менее пуда меду и до двух фунтов воску.* За достоверность, что колода не роилась, ручается имя пчеловода, водившего пчел около 50 лет. Третье лето и я вел наблюдение над этой колодой и, как мне кажется, разгадал, "почему колода не роилась". Не лишне будет познакомить читателей с некоторыми деталями колоды.
Высота колоды 2,5 аршина, толщина в объеме 2,5 аршина, стенки толщиной в 2 вершка, причем дерево имеет много сучков, прогнивших и образовавших ходы внутри стен. В передней части вделаны обычные должеи по аршину длиной. Летков три: у самого потолка, в средине верхней должеи и между смыкающимися концами должей верхней и нижней. Кроме того должеи к стенкам улья прилажены так, что почти кругом можно просунуть палец. Осенью сосед-пчеловод, по наступлении холодов, в некоторых местах затыкал дыры паклей, и только в особенно суровые зимы, обертывал улей ржаной соломой..
Я две зимы ни утыканий, ни утеплений не делал, а улей зимовал на точке в том виде, в каком оставляли его сами пчелы. Зимой я похаживал к улью и радовался, что он стойко переносит холода. Парок из улья и иней у летков свидетельствовали о здоровьи и благополучии пчелок**.
Весной колода быстро развивалась, строила до самой пяты только пчелиную вощину. Пчелы обыкновенно смирны, но буквально страшны в раздраженном виде.
Итак, первого июня в 10 часов утра колода была тщательно осмотрена. По сотам, недотянутым до пола лишь вершка на три, можно было смело судить, что семья и не думала роиться. По осмотру все отверстия и дыры замазаны глиной, оставлены лишь два летка: в средине верхней должеи и при стыке должей. Четыре вечера пчелы выходили наружу в таком количестве, что покрывали кругом весь улей. Лет в поле значительно сократился, днем молодняк не делал обычной шумной проигры. 5 июня семья вновь осмотрена. В разных местах на сотах оказалось три свищевых моточника, по концам сот натянута трутневая вощина и засеяна яичками.
12 июня колода отпустила роя, дотоле мной не виданного, в 32 фунта. Старушка-матка поймана на летке и привита на сук березы, куда поместился и рой. Три полных сетева наложили пчел. Взвесив всех пчел, и предварительно приведя колоду в прежний вид***, я впустил матку в леток и поднес сетева к колоде. Пчелы дружно, целой лавой, вошли в улей. Через полчаса совершился величественный облет и... началась вторая четверть века знаменитой неройне-колоде.
14 июня осмотром выяснено, что маточники все сгрызены и даже перестроена трутневая вощина на пчелиную.
После такого опыта пчелы опять не стали показываться на поверхности улья, лишь решительно все отверстия забиты стражей-пчелой.
Все отверстия и щели мной измерены и приведены к одной площади. Я удивился: получается леток в 2,5 квадратных четверти аршина.
Почему же 25 лет колода не роилась?
Полный простор для червления и складывания меда, обильные резервы запасов пищевых продуктов, удивительная вентиляция - вот три главные причины, перевоспитавшие пчел в нероевую породу, которая без нужды не строит даже трутневой вощины.
Так ли я думаю?
* - мед по традиции вырезается в т.н. иванов день, т.е. 11 сентября (29 августа ст. ст.) и я так делаю по совету дарителя. По измерению кубатуры в верхней части улья ежегодно оставляется запасов на зиму, свыше 2 пудов. Авт.
**- Обращаю внимание пчеловодов - колодников на парок и иней у летков во время зимних морозцев, как на хороший признак зимовки пчел в колодах. Чтобы узнать, живы ли пчелы, стучать по колодам не следует. Авт.
*** - Глиняная замазка везде убрана, улей и должеи помыты. Авт."
С уважением, Константин.

Добавлено после 24 минут:

Аршин=71,12см. Тогда размеры колода 177,8см х 117,8см х 177,8см. Толщина стенки 8,9см
n_petrova,
Цитата:

Мне хочется тоже иметь медведы
Кроме медведя, могу предложить кабанов в неограниченном количестве, лис и волков. Все приходили знакомиться, а я растерялся. Кабаны наш образцовый огород превратили в паханное поле. Солнце!
Цитата:

Золотарник собирает очень много пчел- облак пчел собирается и нужно внимательно пройти мимо
Пчелы с золотарника берут пыльцу. Их действительно много на этом растении, но бояться пчел не надо. Если им не мешать, они на вас не обратят внимания. У нас золотарник посажен рядом с калиткой и ни каких инцидентов. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

827689СообщениеДобавлено: Чт 04 Фев 2010, 10:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Кроме медведя, могу предложить кабанов в неограниченном количестве, лис и волков

Константин, спасибо за предложение!
Кажеться, у нас тоже есть кабаны. Они - почти свини. О свинях Сепп Холцер говорит - они мои лучшие работники - он использует их для уплотнения дна озерах. Сажает корм и для них тоже.
А его медведы пошли познакомиться с чиновником, у которого были не самые лучшие помысли.
Медведы - очаровательные существа. Я бы построила с ними отношения на основе взаимного уважения, а не на основе приказов.

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

827895СообщениеДобавлено: Чт 04 Фев 2010, 18:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям, Нарцис!
Цитата:

Медведы - очаровательные существа. Я бы построила с ними отношения на основе взаимного уважения, а не на основе приказов.

У меня с медведем пока не получается построить отношения. Никак встретиться не можем. Когда я его жду на пасеке он не идет, а когда меня нет он на пасеке. Very Happy А вообще я считаю, что благодаря моим раззоренным ульям, он хоть не много нагулял жиру. Прошлое лето было очень сухое и медведь от бескормицы потянулся ближе к людям(и кабаны тоже). Если он не нагуляет жиру, то может во время спячки умереть. Вот такая проза жизни.
В статье от 03.02.2010 меня заинтересовала колода. Были же когда то такие деревья. Я хоть человек лесной, но таких деревьев не видел. У Леонова в "Русском лесе" читал, что раньше на спиле дерева взросный мужик мог в растяжку лежать. Да, были леса и люди в то время. А сейчас все измельчало. Вместо громадин колод - улеечки. Вместо мужиков - мужичонки. Вместо леса - кустарник. Вместо жизни - выживание. Вот только морозы нынче радуют - настоящие. Сегодная со стапелей сошла колода второго варианта(по размерам Анастасии). Небольшие изменения в чертежах и можно ставить на поток второй вариант колод. Хотя они у меня можно сказать и так они уже на потоке. Сегодня солнышко пригрело по весеннему, скоро открытие пчелосезона. А меня пчелки в марте просыпаются. Откопаешь из под снега, откроешь летки. Чуть только пригреет солнышко и они красавицы полетели. Кругом снег, а они летают. Красота. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
pvm44




Зарегистрирован: 04.10.2005
Сообщения: 18

Населённый пункт: Планета

827910СообщениеДобавлено: Чт 04 Фев 2010, 20:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия всем!
А если колоду сделать из глины?Я думаю получится, попробую сделать весной из самана! http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3193/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

827945СообщениеДобавлено: Чт 04 Фев 2010, 21:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

http://forum.anastasia.ru/post_820188.html#820188
Хотелось бы услышать компетентную критику.
Image

Цитата:
У меня с медведем пока не получается построить отношения. Никак встретиться не можем

Читала, что медведы любят сладости и плоды. Угостите его кексом.
Думаю, что надо сажать достаточно корм для всех животных- яблоны, грушы..ягоды, салаты, и т.д.

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

828574СообщениеДобавлено: Сб 06 Фев 2010, 21:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям, Нарцис! Ты, как я понял, решила заняться повильонным пчеловодством. Что ж дело хорошее. Каждой семье отдельные хоромы. И опять дверь на распашку - это чтобы всюду можно дотянуться. А пчел ты спросила, как им такой проект? Они явно не одобрят. Сама посуди. Леток в двери. Как открыла дверь у них вместо привычного летка - футбольные ворота. За такое кощунство они тебя не похвалят. Сено - для утепления. Мыши любят в сене жить. А тут еще медок за стенкой. Не жизнь - рай. Если в сено попадет дождь, то оно начнет преть. С соломой лучше, но на земле и она будет преть. Если посчитать трудозатраты и себестоимость, то может окажется выгоднее отказаться от такого большого сооружения. Или использовать его в качестве курятника. Лучше поставить обычный сарай. Наружную сторону можно облагородить, чтобы выглядел симпатично. А внутри поставить колоды. Сарай можно сделать из самана. Пол из камня. Колоды поставить к стене и напротив каждой сделать леток на улицу. Вход должен быть с противоположной от летков стороны, чтобы человек и пчела не пересекались. Размеры сарая такие, чтобы удобно было работать с каждой колодой по отдельности. Саман можно сделать потолще. Внутри будет теплее. Но это уже частности. А вообще твой рисунок хорош. Приятно смотреть как человеческая мысль печется о благе пчел. У уважением, Константин.

Добавлено после 28 минут:

Цитата:

Читала, что медведы любят сладости и плоды. Угостите его кексом.
Думаю, что надо сажать достаточно корм для всех животных- яблоны, грушы..ягоды, салаты, и т.д.
На счет сладостей и кексов не знаю, но мед любит точно. Яблоки у нас в поместье есть и он ими тоже не побрезговал, а грушами к сожалению не богаты. Но это дело наживное. А вообще у нас уже много посажено, правда осталось сажать еще больше.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

828952СообщениеДобавлено: Вс 07 Фев 2010, 23:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям помещики! Все время задаю себе вопрос - почему колода как гнездо для пчел воспринимается в штыки? Из всех аргументов против колоды знаю следующие: тяжелая, старые черные соты, много меда не возьмешь, будет роиться и нельзя этому помешать, пчела нынче слабая и без помощи пчеловода погибнет, наши предки были не дураки и водили пчел в ульях. Все эти доводы приводят люди или не знакомые с колодым содержанием пчел или имеющие небольшой (как правило) опыт. Попытаюсь ответить на эти якобы минусы. 1) ТЯЖЕЛАЯ. Действительно колода изготовленная из доски 60 мм и толще будет тяжелой. Но легок ли улей Лазутина? Замена доски на сендвич из пенопласта и двп или фанеры снимает вопрос. 2) СТАРЫЕ ЧЕРНЫЕ СОТЫ. Этот проблемы в колоде поставленной по совету Анастасии под наклоном 20-30 градусов нет. Благодаря наклону сохраняется естественное движение летом сверху вниз, а зимой снизу вверх. Пчелы всегда укладывают неприкосновенный запас меда в голове. Меда всегда они заготавливают с избытком. Этот избыток и будет постепенно накапливаясь заставлять опускаться пчел вниз колоды. Многие заметили, что в колодах пчелы крупнее чем в улье. То есть пчелы, когда свободны в своих действиях не имеют проблем черных сот. Еще раз уточняю я говорю о наклонной колоде.Невостребованные запасы меда находятся в запечатанных сотах. Чем дольше мед хранится в сотах тем он целебнее и качественнее. Некоторые сорта меда могут засахариться и тогда их не откачаешь на медогонке и не отожмешь на прессе. А зачем его откачивать? Сотовый мед сегодня в цене. Это сто лет назад не было привычного нам центробежного меда, а сотовый был повсеместно. Сегодня сотовый мед деликатес. И цена на него выше чем на центробежный. Два года назад, когда я начал продавать мед в сотах, спроса на него почти не было, за то теперь его просто не хватает всем желающим. 3) МНОГО МЕДА НЕ ВОЗЬМЕШЬ. Много это сколько? О количестве меда из колоды много расхождений: от 5кг до 16кг. Много зависит от размера колоды. Если помните, Анастасия дала МИНИМАЛЬНЫЕ размеры. Но даже если изготовить колоду по ним ее объем будет больше чем у традиционных ульев. Если вы будете учитывать силу семьи: у сильных семей забирать мед на второй, а у слабых на третий год. То свои 16-20кг превосходного сотового меда вам обеспечено. Вся работа сводится только к тому, чтобы забрать мед. Поставьте несколько колод - будет больше меда. Но затраты труда просто смехотворны. Не зря же крестьяне держали колоды. Когда им было ухаживать за пчелами? 4) БУДУТ РОИТЬСЯ И НЕЛЬЗЯ ЭТОМУ ПОМЕШАТЬ. Это вообще странно. Еще Витвицкий видел недостаток колоды в том, что в ней пчелы не роятся. А нероившаяся семья как правило собирает больше меда чем роившаяся. Заметьте, сегодня традиционные пчеловоды применяют множество разных приемом, чтобы избежать роения пчел. А в колоде ничего делать не надо. Пока семье пчел есть куда строить они роиться не будут. Заглянув раз в колоду, вы будуте знать ждать вам роения или нет.
5) НЫНЧЕ ПЧЕЛА СЛАБАЯ И БЕЗ ПОМОЩИ ПЧЕЛОВОДА ПОГИБНЕТ. Еще Витвицкий говорил, что пчела на пасеках хилая. Современное пчеловодство просто не может обходиться без лекарств и ядов. Кое кто из продвинутых пчеловодов пытается заменить в лечении пчел химию на природные вещества. Но их мало. Основная часть не мудрствуя лукаво идет в пчеловодный магазин и покупает, что там продают. Выбор большой и цены тоже. Никто не дает гарантию, что химия не попадает в мед. Но так делают почти все. Иначе пчелы гибнут. Если боль(болезнь) это разговор с Творцом. То в нашем варианте болезнь пчел говорит о неестественном гнезде для пчел. Еще замечено, что семьи, которые зимуют не в омшаниках, а на воле под снегом, менее поражаются клещом Варроа. Сегодня это главный бич пасек. Итак колода это вариант оздоровления пчелы. Давайте ей поможем. 6) НАШИ ПРЕДКИ БЫЛИ НЕ ДУРАКИ И ВОДИЛИ ПЧЕЛ В УЛЬЯХ. Здесь можно уточнить о каких предках идет речь. Ведь ульи появились относительно не давно. Массово начали изготавливать ульи после войны. И в основном делали их для колхлзов. А после зарвала пасек в колхозах эти ульи были приватизированы населением. Так произошло завоевание России ульями Дадана, Лангсрота- Рута и т.д. Так я рассматриваю недостатки колоды для себя. Если что то пропустил поправьте.
Еще хочу спросить, почему Анастасия рассказала Мегре о пчелах именно в первую встречу? У нас есть такая поговорка: все гениальное ПРОСТО. И о пчелах Анастасия говорит:"Для них ПРОСТО необходимо сделать гнездо, какое они находят в естественных условиях, и ВСЕ". Случайность это не понятая закономерность. Многое из книг Мегре претворилась в жизнь, а с колодами пока напряженка. Почему? Ведь изготовление колод намного проще чем ульев. С момента выхода 1 книги прошло 13 лет. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Aleksandr.T
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

829505СообщениеДобавлено: Вт 09 Фев 2010, 23:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям Сергей!
Цитата:

Не надо никого агитировать.
Почему? Это не агитация, а мысли вслух. В мире известно более 3 тысяч конструкций ульев и процесс продолжается. А колоды как бы не существут."Лично мое мнение возврат к пещерным временам для пчеловодства губителен"(Волька ибн Петя из Пчеловодства). Это о колоде. "В литературе сотни раз описано устройство дадановского улья, но нет ни одного детального описания старых методов работы с колодой".(Лазутин "Пчелы в радость"). Почему? Витвицкий писал о катастрофическом состоянии пчеловодства на Руси в 19 веке, а в 21 веке состояние пчеловодства в России еще хуже. Почему? Сейчас многие помещики ищут источники финансирования своих поместий, пытаются стать хозяевами на своей земле. И пчеловодство может в этом существенно помочь. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

829733СообщениеДобавлено: Ср 10 Фев 2010, 23:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые пчеловеды, просьба поделиться опытом по поводу возникновения войны между ульями, особенно по отношению к вновь появившемуся улью. Есть ли какие-нибудь секреты для предотвращения побоища, и сталкивались ли колодники с этой проблемой?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский
829742СообщениеДобавлено: Ср 10 Фев 2010, 23:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем Kijar с комментарием: "Фотографии страниц "О пчёлах"."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

832636СообщениеДобавлено: Чт 18 Фев 2010, 20:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image


Здравия вашим мыслям помещики! Novruz, благодарю за подсказку. Спешу ей воспользоваться. Публикую свои фотографии с колодной пасеки. На первом снимке колода (свыше 300 литров) заселенна небольшим по силе роем. Пчел не хватает для обогрева расплода, и семья после отстройки первых четырех сот, стала следующие соты отстраивать перпендикулярно предыдущим. Так им оказалось проще держать температурный режим. На второй фотографии более сильная семья отстраивает соты параллельно друг другу. Обратите внимание на крепление сот к боковой стенке из ДВП.
На третьей фотографии изготовленная мной по заказу колода по размерам Анастасии. После покраски колода стоит 3000.0 рублей.( вендвич из пенопласта 50мм и ДВП 3,2мм). Получается колода-термос. На четвертой фотографии видно как пчелы заделывают леток (сплошной 80см) прополисом в августе, оставляя несколько круглых отверстий для прохода. На пятой фотографии семья в конце мая была пересажена в колоду (свыше 300 литров). Семья до пересадки уже вошла в роевое состояние и в июне отроилась. Колода стоит горизонтально. После того как семья перейдет в безрамочное пространство, рамки будут удалены. Обратите внимание как семья закрывает сотами рамки. А также на зазор между рамками в нижней части. Пчеловод (в данном случае я) рамками вносят погрешность в расстояние между сотами. Пчелам это уже не исправить. Есть погрешность и в изготовлении рамок. Поэтому - нет рамок - нет погрешностей. И еще одно замечание. Соты, которые пчелы строят без вощины крупнее. И пчелы выводятся из этих сот крупные. Изготавливая вощину человек вносит погрешность и размер сот. Вощина изготавливается усредненная, не учитывая вид пчелы. Для среднерусских пчел вощина должна быть крупнее. На шестой фотографии строит соты сильный рой. На седьмой фотографии видно как пчелы крепят соты к потолку из фанеры. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"

Последний раз редактировалось: Буковский (Чт 18 Фев 2010, 20:44), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

832703СообщениеДобавлено: Чт 18 Фев 2010, 21:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям KudrIgor64!
Цитата:

Уважаемые пчеловеды, просьба поделиться опытом по поводу возникновения войны между ульями, особенно по отношению к вновь появившемуся улью. Есть ли какие-нибудь секреты для предотвращения побоища, и сталкивались ли колодники с этой проблемой?
Если можно конкретизируй вопрос. С уважением, Константин

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

832757СообщениеДобавлено: Пт 19 Фев 2010, 0:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия и твоим мыслям Константин!
У меня такая ситуация: привёз колоду из леса, с пойманным роем, и разместил на даче, на чердаке. Это было в начале августа и полтора месяца на даче не был. А когда приехал в конце сентября, то возле колоды было много мёртвых пчёл и почти у половины было оторвано жало. Мать всё это время жила на даче и не видела,чтобы какое-нибудь животное приближалось к дому. Через несколько участков у дачника есть улей, уже несколько лет. Мне сказали, что возможно была драка роёв, такое иногда бывает, особенно по весне, когда соседи-пчеловоды не одновременно открывают летки ульев для первого вылета.
С уважением. Игорь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

832864СообщениеДобавлено: Пт 19 Фев 2010, 6:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский, Константин, а почему из продуктов нефтегазопереработки колоды твои изготовлены? Wink Анастасия такого не проектировала...

KudrIgor64, Игорь, я слышал, что когда пчела жалит другое насекомое, то её жало не отрывается.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Kijar



Возраст: 44
Зарегистрирован: 15.11.2007
Сообщения: 91
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: РП *Медовое* Орловская область

832964СообщениеДобавлено: Пт 19 Фев 2010, 10:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Просьба ко всем кто располагает свои фотографии в теме.
Располагайте пожалуйста фотографии по возможности через Radikal.ru
И ссылка номер 9. (увеличение фотографии по клику)
Спасибо

_________________
Злейший враг пчёл - пчеловод
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

833021СообщениеДобавлено: Пт 19 Фев 2010, 14:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

KudrIgor64, это могли быть пчелы, осы, шершни, шмели. Хотя и кто-нибудь из животинки. Например, ласка, куница.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

833057СообщениеДобавлено: Пт 19 Фев 2010, 15:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):
я слышал, что когда пчела жалит другое насекомое, то её жало не отрывается.

Спасибо Novruz, за напоминание о том, что жало пчела не теряет, когда жалит насекомых. Я тоже об этом читал, но когда понадобилось - не вспомнил.

Сергей_78, согласен, это видимо была живность. Возможно и косолапый, следы его были в двухстах метрах от дома. Хотя куница, хорь, крыса тоже в списке подозреваемых.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

833224СообщениеДобавлено: Пт 19 Фев 2010, 23:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям KudrIgor64!
Цитата:

Хотя куница, хорь, крыса тоже в списке подозреваемых.
Вот ты и сам нашел ответ. С уважением, Константин.

Добавлено после 37 минут:

Здравия твоим мыслям Novruz!
Цитата:

а почему из продуктов нефтегазопереработки колоды твои изготовлены? Анастасия такого не проектировала...
Она проектировала из того, что у нее было под руками. Даже гвозди не использовала. У меня под руками оказалось другое. Цель тоже другая - перевести свою пасеку в колоды. Досок 60мм и стволов в таком количестве в запасе нет. Да и спина у меня не железная колоды из цельных досок и стволов перемещать. Как никак от мастерской до поместья 50км. Вот и нашел замену. Хотя при более тщательном и точном изготовлении и использовании хорошего клея, от пенопласта можно легко отказаться (если он тебя смущает). Конструкция колоды исключает наличие щелей. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

833534СообщениеДобавлено: Сб 20 Фев 2010, 16:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):
(сендвич из пенопласта 50мм и ДВП 3,2мм). Получается колода-термос.

Здравия твоим мыслям, Константин, в том числе и помещичьим!
Хочу поделиться опытом домостроения, когда на предприятии производящем сборные щитовые дома, полость деревянного каркаса стали заполнять не опилками, а пенопластом. Так вот дома эти, при перепадах температур - внутри потеют. Видимо изменяется точка росы. Дышится в них тоже плохо - термос, сам про это пишешь. Да и запах от ДВП не сравнишь с запахом осины, особенно свежеспиленная напоминает запах арбуза. Волокна ДВП склеиваются не природным клеем.
У меня тоже нет 60 мм-ой доски, но есть 20 мм-ая, поэтому планирую положить её в три слоя, а между слоями - бересту.
А чтобы тяжёлую колоду не тащить, сделай её разборной. Скрепи боковые стенки шурупами, можно в угловые бруски. Мне кажется, что сборка такой колоды более 30 мин. не займёт.
Удачи.
С уважением. Игорь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

833649СообщениеДобавлено: Вс 21 Фев 2010, 0:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здавия твоим мыслям Игорь! Спасибо за совет. Пока подожду результатов испытаний своих колод. Нынче несколько раз был в поместье именно из за них.
Внешне все нормально. Посмотрим в апреле. Ульи и колоды стоят на улице на своих летних местах. Снега нынче не много. Специально снегом ни ульи ни колоды не засыпал. Результаты будут объективные. Термос у меня условый - если леток 80х1,5см всегда открыт. Осенью пчелы его прополисовали, но сделали это сами из своих потребностей. Я не вмешиваюсь, а больше наблюдаю. Так как своего опыта в колодном пчеловодстве нет, а соседи пчеловоды по этому вопросу не заморачиваются. Использование пенопласта для изготовления ульев у нас не редкость. Нужно, чтобы пчелы не имели непосредственного контакта с ним. Иначе выгрызут. Один сделал 1200 корпусов и пока не жалуется. Важно, чтобы ульи (колоды) не стояли на солнце и не перегревались. У меня они стоят всегда в тени деревьев. У нас в конце марта обещают до +6. Так что осталось ждать не долго. Вариант разборной колоды из дюймовки для меня не подойдет - объемы не те. А время весной на вес золота. Когда сделаешь свою колоду незабудь поместить в форуме фотографию - для обмена опытом. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

833798СообщениеДобавлено: Вс 21 Фев 2010, 13:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):
Один сделал 1200 корпусов и пока не жалуется. Важно, чтобы ульи (колоды) не стояли на солнце и не перегревались.

Здравия твоим мыслям, Константин.
Конечно не берусь предсказывать результаты зимовки твоих колод, тем более что для пенопласта эта зима оказалась благоприятной, не было частых переходов через ноль. В основном конденсат на пенопласте возникает при резких колебаниях температуры и при переходе через ноль градусов. А ульи, как правило, держат в зимниках, где эти температурные неприятности отсутствуют. Поэтому у ульеводов таких проблем почти не возникает. Весной повнимательнее осмотри колоды и поделись опытом.
А я в этом году собираюсь тесать дуплянки, есть заготовки, а колоду из досок буду делать когда закончу с дуплами. За зиму прикупил тесло на блошинном рынке, в магазине встретил только один раз, недавно, в Москве. Стоит - 4600 р. Да и сделана бестолково, новодел, не сравнишь с прежними. Сделаю фотки колод- выложу.
Удачи.
С уважением. Игорь.

А это тесло, основной инструмент при выборке полости в колоде-дуплянке.
Image


Только что получил известие с дачи: нижняя часть летка в колоде открыта и даже видны соты, пчелки внутри гудят. А сегодня ночью -25 градусов и метель началась. Хотелось бы узнать, а какое состояние летков у друзей-колодников? и для чего пчёлы сейчас открыли леток?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Скворешня



Возраст: 61
Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 20
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Москва

834369СообщениеДобавлено: Пн 22 Фев 2010, 21:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский, Колода стоит горизонтально . Костя а это нормально? Ведь везде пишут что она должна стоять под наклоном
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

834572СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 10:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

KudrIgor64, добрый день!
В моей колоде пока все спокойно. Иногда появляется иней в верхней части летка. Значит пока живы.
А у Вас начали открывать леток, наверно, готовятся к теплу. Только почему гудят? Может корм кончился? Или матка начала червить и все пчелы пришли в движение.

У Вас леток был заделан полностью или частично? В моей колоде по всей длинне летка оставлены отверстия примерно 8 мм. в диаметре. И только в верху летка 3-4 см.
С уважением, Сергей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

834653СообщениеДобавлено: Вт 23 Фев 2010, 14:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_78 писал(а):
Только почему гудят?.......У Вас леток был заделан полностью или частично?

Сергей, приветствую!
Я, имел ввиду, что гудят, когда постучишь по улью, а так ведут себя тихо.
А вот состояние летка не видел с октября, 450 км. до колоды.

Поздравляю всех пчеловодов с праздником!

Пока у нашего солдата,
Есть спички, сало, самогон,
Тушите свет солдаты НАТО,
Дрожи от страха Пентагон!!!


С уважением! Игорь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

834869СообщениеДобавлено: Ср 24 Фев 2010, 0:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям колодники!
Цитата:

Буковский, Колода стоит горизонтально . Костя а это нормально? Ведь везде пишут что она должна стоять под наклоном
Это не нормально. Просто не успел установить по всем правилам все колоды. А потом оставил так как есть. Ведь пчелы начали отстраивать соты из существующих условий, а всякие изменения приводят их в экстримальное состояние. За то по весне у меня будет богатый опыт. Ведь колоды стоят с разным углом наклона и рои заселены в них разной силы. Весной все колоды приведу под один стандарт - угол наклона 25 градусов. К этому времени как раз определюсь с конструкцией подставки. Сейчас колоды стоят на автопокрышках(вариант на скорую руку).
Игорь, у тебя в колоде матка начала червить. Для согрева расплода пчелы температуру в клубе поднимают до + 34 градусов. В состоянии зимнего покоя +28. Интенсивность дыхания пчел возросла, поэтому они и изменили вентиляцию в колоде.
Цитата:

В моей колоде по всей длинне летка оставлены отверстия примерно 8 мм. в диаметре. И только в верху летка 3-4 см.
Сергей, обрати внимание как пчелы сами отрегулировали скорость воздухообмена в колоде. В ульях это делает пчеловод и не всегда правильно. Да и как правильно никто не знает. Вот так общими усилиями и восстановим утраченные знания.

Добавлено после 1 часов 8 минут:

Здравия твоим мыслям Игорь!
Цитата:

В основном конденсат на пенопласте возникает при резких колебаниях температуры и при переходе через ноль градусов.
Твой опыт в домостроении к колоде не применим. Дом обогревается полностью и в нем температура +. А в колоде обогревается только клуб пчел, а вокруг минус. Здесь конденсат возможен только от влажности выдыхаемого пчелами воздуха. Скорость удаления этого воздуха из колоды пчелы сами регулируют изменением площади летка. Не заморачийся на счет пенопласта. Его в своих ульях использует и Женя и Шапкин(улей которого обсуждает также и Novruz). В Финляндии ульи из полистирола изготавливаются промышленным способом.
Цитата:

есть 20 мм-ая, поэтому планирую положить её в три слоя, а между слоями - бересту
Для изготовления одной, двух колод пройдет. Я же себе поставил цель для начала 100 штук. Сегодня со стапелей в покраску отправил очередную. Да еще не просчитав своих возможностей набрал заказов на колоды на конференции в Кирове(в нашей стороне их никто не делает. А цена в три тысячи людей устроила). На сегоднешний день у меня три вида клод, и голове еще пара. Теперь можно сказать пребрался жить в мастерскую. И хотя технологию изготовления постарался продумать до мелочей, все равно не успеваю (по своим колодам) до начала сезона. А тут еще с разных сторон поступают интересные предложения. Да и продажу меда нельзя останавливать(второй год поставляю по договорам в некоторые супермаркеты). В общем в этом направлении у меня простор - краев не видать.
Перспективы аж дух захватывает. Время вот только летит быстро. А сколько я его попусту потратил! Только сейчас понимаю. Извени за лирическое отступление. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

835083СообщениеДобавлено: Ср 24 Фев 2010, 13:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):

Игорь, у тебя в колоде матка начала червить. Для согрева расплода пчелы температуру в клубе поднимают до + 34 градусов. В состоянии зимнего покоя +28. Интенсивность дыхания пчел возросла, поэтому они и изменили вентиляцию в колоде.

Здравия твоим мыслям Константин! Неужели при температуре -25, пчёлы смогли создать +28? Я не могу в это поверить...
Буковский писал(а):
Я же себе поставил цель для начала 100 штук.

Да, это уже промышленное производство. А у меня эксклюзив, то шо Анастасия прописала. У нас разные задачи. Но неужели ты собираешься 100 колод держать на 1 га?
С уважением. Игорь.


Последний раз редактировалось: KudrIgor64 (Чт 25 Фев 2010, 13:50), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Круглов



Возраст: 62
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

835407СообщениеДобавлено: Чт 25 Фев 2010, 9:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Теперь можно сказать пребрался жить в мастерскую.

То же самое... Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

835951СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 2010, 0:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям Игорь!
Цитата:

Неужели при температуре -25, пчёлы смогли создать +28? Я не могу в это поверить...
Можешь не верить, но это реальность. Это температура внутри клуба пчел. Иначе они погибнут. Ты же свои + 36 тоже держишь в любой мороз.
Цитата:

Но неужели ты собираешься 100 колод держать на 1 га?
Нет конечно. Просто для того, чтобы жить в поместье постоянно, нужно имень источник дохода. Вот я его и запланировал. И занятие мне это по душе. А места у меня хватает. Вокруг 3000 га свободной земли. Есть где развернуться. 2-3 пасеки по 30 колод. Главное правильно организовать. А по колодному пчеловодству и продукции колодного пчеловодства конкуренции ноль. У нас все пчеловоды "цивилизованные", один я из "каменного" века.
С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

836043СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 2010, 11:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго дня всем!

Хочу поделиться результатами зимовки моих пчел в колоде.
Был теплый день и я решил открыть крышку. Посмотреть чем занимаються мои пчелки. Результат не обрадовал. Все погибли. Лежали под сотами кучкой. Значит не зря я переживал. Худшие опасения оправдались.

Хочу совета моим последующим действиям попросить.
Всех пчелок уберу. Соты хочу оставить для того, чтобы следующие могли их быстро обжить. Крайние с медем тоже оставлю. Изготовлю несколько ловушек. Постараюсь поймать рой и запущу их туда.

Теперь о причинах гибели, которыя я уже знаю. Когда купил рой, он уже неделю жил в роевне. Пчелы началь собирать нектар. Я их забрал днем, когда большой части не было. Рой был около 2 кг., соответственно я забрал только 1,5. А это для колоды моло. Я так думаю. С начала сентября нектар они не собирали, зато осы летали стаями для воровства. И в добавок я их заселил 24 июня. Все эти причины плюс холодная зима привели к печальному концу.

У кого есть какие мысли и советы. Напишите, пожалуйста. Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 62
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

836092СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 2010, 14:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей, несколько вопросов будет...
Сколько сот построено?
На скольких зимовали?
Есть ли мёд вверху центральных сот?
Нет ли клеща на пчёлах (можно через увеличительно стекло посмотрть, хотя и так видно, если есть)
Насколько заделали леток на зиму?

Если на следующий год будет похожая ситуация - надо просто подкормить осенью. Леток прикрыть То, что эти меры из разряда искусственных - это понятно. Но... Позднее переселение маленького роя - тоже мера не естественная. Так что в порядке исключения - думаю, можно. Главное, не слепо, а понимать для чего делаешь.

Ещё: как переселял из ловушки, и как думаешь впредь? В ней соты остались?
Если - да, куда девал?

Не растраивайся...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Сергей_78
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

836107СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 2010, 15:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений, сот построено 5 размером 30х40см. Плюс крайний сот около летка 20х20см. Где зимовали точно не скажу, но на 4 точно. Вверху центральных сот мед не видно, а на крайних даже капельки кое-где. Пчелки расползлись по всей колоде. На потолке толстый слой инея, даже сосульки были. На стенах тоже иней. Клеща не нашел. Леток заделан почти полностью. Оставлены только маленькие отверстия. И еще есть плесень. Пчелы, которые лежат давно в плесени. Это видимо от высокой влажности.

Переселял так: сколотил каркас, натянул материю, приставил к летку, высыпал пчел и они заползли сами. В ловушке была рамка с вощиной на половину заполненная медом. Еще построено несколько маленьких язычков. Мед из рамки они за 2 часа весь забрали. И на ночь их язычки оставил рядом. Один 10х10см. пропал. Думаю что они его сгрызли. Переселять так пондравилось.

Спасибо
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 62
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

836121СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 2010, 16:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Понятно. Похоже на то, что из-за нехватки мёда.

Совет один. Сам не пробовал, не успел. Это если съёмная верхняя крышка колоды. Наколотить под крышкой с противоположеных сторон (верх-низ)два упорных брусочка (допустим 5на5мм), отступя от верхней кромки вниз, что б вложить сверху кусок фанерки. Можно не во всю площадь, лучше в половину.
Допустим 40 на20см.

Этот кусок фанерки использовать как вкладыш под верхнюю крышку ловушки. Дальше всё понятно. Рой в ловушке может отстроиться и заложить расплод. (это они быстро!) Потом фанерку вынять и вложить в колоду сверху. Закрываем крышку колоды, прикручиваем саморезами(что б плотно) и готово. И соты целы и расплод, и мёд. И не надо им всё переделывать.Фанерку поставить лучше по центру(только не вверх ногами), недостающие соты по краям сами пристроят.

Если целенаправленно делать ловушки под колоды - то метод не плохой, думаю. И ширина ловушки в 20см нормально, не куб, а то неудобно вешать.

Может сгодится кому.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Сергей_78
КиЯр




Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 153
Благодарили 46 раз/а
Населённый пункт: Родовая Усадьба *Медвежий Рай* Орловской области

836218СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 2010, 21:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_78 писал(а):
Когда купил рой, он уже неделю жил в роевне. Пчелы началь собирать нектар. Я их забрал днем, когда большой части не было. Рой был около 2 кг., соответственно я забрал только 1,5. А это для колоды мало. Я так думаю. С начала сентября нектар они не собирали, зато осы летали стаями для воровства. И в добавок я их заселил 24 июня. Все эти причины плюс холодная зима привели к печальному концу.
У кого есть какие мысли и советы. Напишите, пожалуйста. Спасибо.

В сотах расплод был ? Если нет, то возможно ушли в зимовку без матки или погибла. Ловушку вечером надо было забирать.
У меня и 1 кг зимует прекрасно.
Сергей_78 писал(а):
На потолке толстый слой инея, даже сосульки были. На стенах тоже иней. Клеща не нашел. Леток заделан почти полностью. Оставлены только маленькие отверстия. И еще есть плесень. Пчелы, которые лежат давно в плесени. Это видимо от высокой влажности.

А вот это интересно...
Откуда такая влажность ???
Леток где ? Дерево какое ? Крашенное ? Материал из чего сделана колода ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Поблагодарили: Сергей_78
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

836233СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 2010, 22:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям Сергей! Вот он первый опыт колодного пчеловодства. Теперь главное правильно оценить ситуацию.
Цитата:

Когда купил рой, он уже неделю жил в роевне
На будущее. О покупке роя надо договариваться заранее. Желательно покупать первый рой (так называемый первак). С этим роем, как правило(хотя и не всегда), выходит из улья старая плодная матка. Первак надо покупать весом 3-4 кг. Забирать его надо с день поимки. А вечером этого же дня (после 20.00) заселять в колоду. Пчелы активно начнут строить соты а матка сразу начнет червить. Рои покупать надо либо в конце мая, либо в начале июня.Ты купил скорее всего вторак (второй рой из семья пчел). Он, как правило, с неплодной маткой. Чтобы матка стала плодной и стала откладывать яйца надо от 7-15 дней. Такие поздние рои не дают меда и без помощи человека обречены. Не зря хозяин держал рой неделю в роевне. Похоже просто хотел подсилить им одну из слабых семей.
Цитата:

я их заселил 24 июня
Это очень поздно. В июле главный взяток. А тут и соты строить надо и мед собирать и выкармливать расплод (вопрос когда еще матка начала червить). Пчел в семье катастрофически не хватает. В прошлом году из за жаркой погоды нектаровыделение было слабым. У нас уже в августе матки перестали откладывать яйца(пчелы экономили мед). Семьи в зиму ушли малочисленные. Так, что у тебя целое стечение обстоятельств. Но отрицательный результат тоже результат. Азбуку пчеловодства все же надо знать. Тогда меньше будет разочарований. Этот урок ты хорошо запомнишь Почисти и просуши колоду и с 15-20 мая приготовь ее к заселению. Бродячих роев много и если хорошо настроишся они и в твою колоду заглянут. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Сергей_78
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


836241СообщениеДобавлено: Сб 27 Фев 2010, 22:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Если коротко, то слабая семья заселилась поздно в большой объем Crying or Very sad
Сейчас, я бы оставил только пустые соты, колоду почистил и оставил на месте, как ловушку. До середины июня кто то должен ее облюбовать.
И леток я бы не чистил. Пчелам не помеха, а остальных придержит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Сергей_78
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

836383СообщениеДобавлено: Вс 28 Фев 2010, 16:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем большое спасибо!
В этот год постараюсь все учесть и избежать повторения такого результата. Произошла так называемая "разведка боем", при которой погибла вся группа.

КиЯр писал(а):

В сотах расплод был ? Если нет, то возможно ушли в зимовку без матки или погибла. Ловушку вечером надо было забирать.
У меня и 1 кг зимует прекрасно.

А вот это интересно...
Откуда такая влажность ???
Леток где ? Дерево какое ? Крашенное ? Материал из чего сделана колода ?


Если честно, в сотах расплод даже не смотрел. В связи с тем, что столько пчел видел первый раз в жизни, я просто обалдел. Находился в некотором шоке. А на снятом видео не рассмотреть. Про ловушку я уже понял. Теперь буду забирать, когда пчелы на месте.

Леток на высоте 10 см. от пола. Длиной около 50 см. толщиной 15мм. Массив осины. Целиковые доски толщиной 6 см. Не крашеное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

836816СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 2010, 20:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_78 писал(а):
Леток на высоте 10 см. от пола. Длиной около 50 см.

Сергей приветствую.
Но длина летка по Анастасии 120-30=90см. К тому же 10см. от пола, возможно поэтому большая влажность-один из факторов, погубивший рой. А наклон колоды какой?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Круглов



Возраст: 62
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

836843СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 2010, 20:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

К тому же 10см. от пола, возможно поэтому большая влажность

У меня летки посередине колоды и ничего - сухо! К тому же крашеная и с пенопластовым утеплением. Скорее - щель где-то и снег подтаивал от внутреннего тепла. Осина - ужасно усыхает. До 20%!! Сам длал ульи и осины.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

836855СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 2010, 21:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый вечер, KudrIgor64! Леток сделал симметрично. По 30 см. от торцов колоды. Решил, что допилить можно будет потом. Что касается высоты от пола. Долго думал. Колода стояла готовая, а я не решался пропилить леток. В книжке сказано (по памяти): "на стыке досок". А доска у меня целиковая. В результате отступил 10 см.
Наклон 28 градусов. Решил взять среднее.

Да, Евгений, полностью согласен. Рассохлась сильно. Особенно стенка, противоположная летку. Пришлось фанеру вырезать и привернуть по верху. Только надо было сразу и всю колоду обделать фанерой. Интересно, что внутренняя часть досок рассохлась не сильно. Щелей не было. В любом случае осина не самый подходящий материал. Может быть его хорошенько просушить надо? И обязательно красить снаружи.

Кто-нибудь слышал про утеплитель "Корунд"? 1 мм. заменяет 50 мм. мин.ваты. Наносится как краска. По внешней стороне.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

836890СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 2010, 22:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_78 писал(а):
Леток сделал симметрично. По 30 см. от торцов колоды. ............... Щелей не было. В любом случае осина не самый подходящий материал. Может быть его хорошенько просушить надо? И обязательно красить снаружи.

Сергей, леток (по Анастасии) должен доходить до верхней торцевой стенки. Хотя это и не оснополагающий момент. А осину, я считаю самой лучшей древесиной для колоды на Новгородчине. То, что доски были не просушены, ты и сам понял. У меня колода, после изготовления ещё год досыхала и её "вело". А в пестовском климате, в колоде и при толщине стенок в 4 см. пчёлы удачно зимуют, даже в эту зиму.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_78



Возраст: 41
Зарегистрирован: 09.06.2009
Сообщения: 40
Благодарили 24 раз/а
Населённый пункт: Новгородская обл. г. Пестово

836914СообщениеДобавлено: Пн 01 Мар 2010, 23:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Почему же, можно из липы. Доски 2 месяца вялились и естественно им этого мало. А у кого в "Пестовском" климате есть еще колоды. Лично я не знаю таких. Но это не удивительно. Я только 2 года назад вернулся на Родину. И еще. Климат у нас хороший, но холодный. Пестово здесь называют ямой. К примеру в соседней Устюжне платят северные, только почему-то по статистике у нас холодней.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КиЯр




Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 153
Благодарили 46 раз/а
Населённый пункт: Родовая Усадьба *Медвежий Рай* Орловской области

838788СообщениеДобавлено: Сб 06 Мар 2010, 16:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

KudrIgor64 писал(а):
Сергей, леток (по Анастасии) должен доходить до верхней торцевой стенки. Хотя это и не оснополагающий момент.

Это основной момент, от которого зависит - будет в колоде сыро или нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

839066СообщениеДобавлено: Вс 07 Мар 2010, 12:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_78 писал(а):
Почему же, можно из липы. Доски 2 месяца вялились и естественно им этого мало. А у кого в "Пестовском" климате есть еще колоды. Лично я не знаю таких. Но это не удивительно. Я только 2 года назад вернулся на Родину. И еще. Климат у нас хороший, но холодный. Пестово здесь называют ямой. К примеру в соседней Устюжне платят северные, только почему-то по статистике у нас холодней.

Сергей здравствуй!
Самые положительные качества у осины. Ею даже купола дер. церквей кроют, потому что долго не гниёт даже во влажном климате,+малая плотность древесины,+...+...+. Да и крупных лип в Пестове наищешься, Вырец-не в счёт.

Вот этому осиновому судну не менее 25 лет, и оно будет бороздить воды ещё ни одну навигацию...

Image

Позавчера смотрел пчёл в дядиной вертикальной колоде-гудят, одна даже показалась у нижнего незамазанного летка. Толщина стенок 4см. внутренний диаметр-28см. незамазанный леток находиться в 42см. от верхн.крышки. Колода хранилась на чердаке деревенского нежилого дома, утеплённая на зиму старой одеждой. Даже такой небольшой рой, пойманный в 2009г. смог перезимовать. Я это пишу к тому, чтобы тебе легче было понять причины твоей неудачи. Видел на сотах тонкую прозрачную струйку воды(так я определил). Видимо есть излишки влаги.
На климат пенять не стоит, если уж два монаха смогли на соловках получать мёд в таком количестве ...
Хотя если сравнивать относительную высоту Пестово-120м.(р.Мологи-110м), а Устюжна ниже по течению Мологи, где урез воды 104 метра. А г. Устюжна стоит примерно на таком же, по высоте, берегу. Поэтому у Устюжан даже чуточку холодней, хотя конечно обидно , что из-за копеечной разницы в температуре-у них "северные". А потеплее в пестовском р-не перед д.Карпелово-189м., поэтому там и лещина не вымерзает. А "Эверест" пестовского р-на находится за Лаптево, в 1.5 км. севернее д. Жарки - 212,7м. По законам физики холод скатывается в самое низкое место(урез р.Мологи), поэтому на моложский берегах прохладнее чем по району. Может поэтому самая тёплая (по климату) деревня в р-не называется ЖАРКИ.

Кияр, как видишь пчёлы зимуют в вышеописанной колоде, но я тоже за то, чтобы соблюдать параметры колоды Анастасии, для этого я Сергею и писал.

Константин, вот снимок пока незаселённой колоды.

Image

А это вертикальная колода моего дяди, в лесу.

Image


Последний раз редактировалось: KudrIgor64 (Чт 11 Мар 2010, 17:44), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КиЯр




Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 153
Благодарили 46 раз/а
Населённый пункт: Родовая Усадьба *Медвежий Рай* Орловской области

839455СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 13:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня зимуют лучше те семьи где больше щелей в колодах.
Вот на фестиваль хотел везти сотовый мёд. Для этого щели на зиму не закрывал от мышей. Не утеплял.
А пчёлки живые все. Зима была снежная, мышей небыло.
Теперь только осенью будет мёд.

_________________
Родовая Усадьба *Медвежий Рай* вконтакте (medraj)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

839505СообщениеДобавлено: Пн 08 Мар 2010, 15:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

КиЯр писал(а):
У меня зимуют лучше те семьи где больше щелей в колодах.

КиЯр, а ты обратил внимание, через эти щели пчёлы организовывают вентиляцию? Или они у них замазаны?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский
841707СообщениеДобавлено: Вс 14 Мар 2010, 21:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем КиЯр с комментарием: "C рамками в соседнюю тему... Удалю скоро."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

842072СообщениеДобавлено: Пн 15 Мар 2010, 22:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский, Константин, а нормально ли это - 100 колод на 1 родовом поместье? Явное перенаселение, стрессы и пищевая конкуренция пчелосемей. Говоря о пчёлах на участке, Анастасия вряд ли имела в виду товарное производство колодного мёда.
КиЯр писал(а):
Может быть РП находиться с краю Поселения. SmileА там 600 га гречишного поля, Rolling Eyes (как у меня).


--
Исправлено КиЯр Вт 16 Мар 2010, 2:04


--
Добавлено Novruz Вт 16 Мар 2010

КиЯр, если у каждого по 100 колод, то никаких гречишных полей 600 га не хватит. А с краю или не с краю поселения роли не играет - разница в расстояниях несущественна. Разве что рассредотачивать пасеки по отдалённым местам. Как у колод с вандалоусточивостью, по-твоему?

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

842393СообщениеДобавлено: Вт 16 Мар 2010, 23:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям Novruz! Пасеки в 100 колод у нас пока нет, а в 100 ульев не редкость. Сам езжу на такие за опытом. Меда почему то хватает всем. Вокруг поместья сотни га дикорастущих медоносов, а в километре есть еще только один настырный помещик. Вот и все наше поселение. Да и 100 колод не значит 100 пчелосемей. " Впоследствии, когда семьи будут жить хотя бы на нескольких соседних участках, пчелы сами размножаются, роясь, будут сами занимать свободные колоды"(это из книги). Просто я так представляю технологию колодного пчеловодства: часть колод заселена, а часть стоит пустая, готовая к приему новых роев. Сегодня я насильно заселяю колоды по своему усмотрению роями и пересадкой пчелосемей. В будущем же планирую предоставить пчелам свободу в выборе жилища. Как это сделать пока не знаю. Свободные рои стремятся покинуть пасеку. Но почему они улетают? Я думаю их не удовлетворяею условия обитания. Поэтому буду делать так, чтобы рои оставались на своей родной пасеке без насилия с моей стороны. Кое какие задумки есть на этот счет. Пчелосемьи как и люди все разные. Сильные, средние, слабые. Иметь пасеку в 100 сильных семей мечта. Нельзя забывать и про естественный отбор. Так что 100 семей это нормальное поле деятельности для думающего пчеловода. С уважением, Константин.

Здравия твоим мыслям КиЯр! Извини, не знал, что ты так остро реагируешь на рамки в колоде. Просто я показал свой способ заселения колод не только роями, а и пересадкой пчелосемей из ульев. Кстати, объясни пожалуйста, как ты умудряешься выламывать соты в верхней части колоды при пчелах в средней части. Пытался в мастерской смоделировать этот процесс не получилось. Пришел к выводу: надо дождаться когда семья достроит соты до дна и слетит в другую колоду. А после уже спокойно вырезать весь мед и подготовить колоду к новому заселению. При этом нет стресса ни пчелам ни пчеловоду. С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КиЯр




Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 153
Благодарили 46 раз/а
Населённый пункт: Родовая Усадьба *Медвежий Рай* Орловской области

842541СообщениеДобавлено: Ср 17 Мар 2010, 15:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):
Кстати, объясни пожалуйста, как ты умудряешься выламывать соты в верхней части колоды при пчелах в средней части. Пытался в мастерской смоделировать этот процесс не получилось.

Здравия Тебе Светлым Мыслям Буковский !
Очень просто всё там. Если колода в диаметре 60 на 60, то там можно свободно изымать потемневшие соты.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

842666СообщениеДобавлено: Ср 17 Мар 2010, 21:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский, и твоим добрым мыслям здоровья!

Буковский писал(а):
Пчелосемьи как и люди все разные. Сильные, средние, слабые. Иметь пасеку в 100 сильных семей мечта. Нельзя забывать и про естественный отбор.

Согласен. Возможно, колода, спроектированная Анастасией, имеет одной из целей провести как раз обратную селекцию пчелосемей. В таких громадных, обширных ульях с длинным летком на всю длину, мне кажется, способны выжить только очень сильные пчелосемьи. Если в округе будут, в основном, такие колоды, то это вычистит из генофонда слабые и восприимчивые к болезням семьи, семьи несвоевременно или излишне роящиеся, не умеющие угадывать особенности местного климата, медосборного конвейера и т.д. Но нынешним колодникам, наверно, надо быть морально готовыми к этому неприятному для человеческих эмоций процессу отбора сильных семей.
А ведь, с другой стороны, многие умные ульевики тоже много внимания уделяют искусственному отбору и уничтожению слабых семей. В колодном пчеловодстве человек избавлен от бремени выбора, за него это делает природа.

Буковский писал(а):
Свободные рои стремятся покинуть пасеку. Но почему они улетают? Я думаю их не удовлетворяею условия обитания. Поэтому буду делать так, чтобы рои оставались на своей родной пасеке без насилия с моей стороны. Кое какие задумки есть на этот счет.

Вроде бы, это здоровый инстинкт такой у нормальных пчёл - рой летит подальше, осваивать новые места, тем более, если концентрация семей в старом месте велика. Ещё Витвицкий писал, что близко к старой пасеке селятся "дрянные рои", а "добрые" и полные жизненных сил - летят в лес, причём не на опушку, а вглубь, подальше. В идеале, колоды должны стоять не только в поместье, а повсюду более-менее равномерно - в лесах, на окраинах полей, рощах. Каждая - с тамгой своего хозяина, чтоб не перепутать с чужой Smile

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: КиЯр
КиЯр




Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 153
Благодарили 46 раз/а
Населённый пункт: Родовая Усадьба *Медвежий Рай* Орловской области

842733СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 0:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):
[b]Колода, спроектированная Анастасией, имеет одной из целей провести как раз обратную селекцию пчелосемей. В таких громадных, обширных ульях с длинным летком на всю длину, мне кажется, способны выжить только очень сильные пчелосемьи. Если в округе будут, в основном, такие колоды, то это вычистит из генофонда слабые и восприимчивые к болезням семьи, семьи несвоевременно или излишне роящиеся, не умеющие угадывать особенности местного климата, медосборного конвейера и т.д. Но нынешним колодникам, наверно, надо быть морально готовыми к этому неприятному для человеческих эмоций процессу отбора сильных семей. В колодном пчеловодстве человек избавлен от бремени выбора, за него это делает природа.[b]

Золотые слова.
И как ёмко и в точку ты определил назначение колод.
Молодец Novruz...
Novruz писал(а):
А ведь, с другой стороны, многие умные ульевики тоже много внимания уделяют искусственному отбору и уничтожению слабых семей.

Здесь Novruz я с тобой не соглашусь.
Промышленные пчеловоды разводят больных пчёл. И эти ихние методы только увеличивают больных пчёл. Маштабы развала природы пчелы промышленными способами содержания впечатляют.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
pvm44




Зарегистрирован: 04.10.2005
Сообщения: 18

Населённый пункт: Планета

842735СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 1:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Убираю мякоть из колоды!
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


842766СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 9:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"Мякоть", в смысле - труху?
Это в случае, если дупло уже было?
Я такое развалил бензопилой вдоль и ей же почистил. Сейчас буду собирать.
А, если цельная, здоровая древесина?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
pvm44




Зарегистрирован: 04.10.2005
Сообщения: 18

Населённый пункт: Планета

842873СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 14:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AfRo писал(а):
"Мякоть", в смысле - труху?
Это в случае, если дупло уже было?
Я такое развалил бензопилой вдоль и ей же почистил. Сейчас буду собирать.
А, если цельная, здоровая древесина?


Да дупло уже было я мякоть или труху убрал болгаркой с металлической насадкой в виде щетки, ею и поверхность колоды отшлифовал. Я тоже еще не знаю чем лучше цельную здоровую древесину убрать!Есть еще две колоды!
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

842877СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 15:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):
Возможно, колода, спроектированная Анастасией, имеет одной из целей провести как раз обратную селекцию пчелосемей. В таких громадных, обширных ульях с длинным летком на всю длину, мне кажется, способны выжить только очень сильные пчелосемьи. Если в округе будут, в основном, такие колоды, то это вычистит из генофонда слабые и восприимчивые к болезням семьи, семьи несвоевременно или излишне роящиеся, не умеющие угадывать особенности местного климата, медосборного конвейера и т.д.

Если мы, колодники, считаем колоду Анастасии идеальным местом для пчелинного гнезда, то это идеальное место будет способствовать выживанию даже слабых семей и развитию любого роя в сильную семью. А чистильщики это: погодные и природные условия, болезни, враги пчёл и т.д.
Колода для пчёл - РАЙ, потому туда заселяется РОЙ.

Novruz, проблему: "громадных обширных пространств с длинным летком на всю длину,"- как ты пишешь, пчёлы запросто решают. Видимо отгораживаясь воском от ненужного пространства, потому что колоду не вскрывал. Но маленький рой в вертикальной коллоде, оставил на зиму нижнюю половину колоды с незапечатанными летками, и удачно перезимовал в эту суровейшую, для новгородчины, зиму.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

842882СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 15:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

pvm44 писал(а):
Я тоже еще не знаю чем лучше цельную здоровую древесину убрать!Есть еще две колоды!

Виталий, имея опыт изготовления колод-дуплянок, посоветую расколоть кляч вдоль и выбрать внутреннюю полость - теслом,
Image
затем скрепить обе половины, проволокой или шурупами.
Вот эту колоду я сделал именно так:
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

842967СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 20:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот ещё один способ (фото из книги Володимира Васильченко "Полювання на рои" (Охота на рои))
Image Image
Image

--
Исправлено КиЯр Пт 19 Мар 2010, 12:41

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада

Последний раз редактировалось: Novruz (Пт 19 Мар 2010, 18:12), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КиЯр




Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 153
Благодарили 46 раз/а
Населённый пункт: Родовая Усадьба *Медвежий Рай* Орловской области

843110СообщениеДобавлено: Пт 19 Мар 2010, 10:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):
(Охота на рои)

Это способ ловли роёв хорош, если заняться больше нечем. проще будет развесить пустые картонные коробки на деревья.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


843128СообщениеДобавлено: Пт 19 Мар 2010, 11:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Как для ловушки, действительно не рационально. Трудоемко и тяжело в установке.
А вот, как для изготовления колоды - вполне.
Только непонятно, как выбирается сердцевина на первом этапе.
Книжку его я качнул, но еще не читал. Может там подробнее
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

843253СообщениеДобавлено: Пт 19 Мар 2010, 18:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AfRo писал(а):
Только непонятно, как выбирается сердцевина на первом этапе.

Роман, а буром (толстым и длинным сверлом по дереву)? Несколько дырок сверлишь и потом расширяешь их долотом (зубилом). Я недавно так в досках "гнёзда" выбирал. В колоде это в разы проще, т.к. откалываешь щепки долотом вдоль волокон.

Добавлено после 29 минут:

Вот кстати в этом фильме показано, как испанец долбит традиционную испанскую колоду так же - зубилом - "ХРОНИКИ ПЧЕЛОВОДСТВА В ИСПАНИИ (Фильм на испанском языке рассказывает о пчеловодстве в старые времена, когда рамочный улей заменяла колода из ствола дерева)".
Ссылки для скачивания фильма (386Mb):
http://depositfiles.com/ru/files/zbrmf0lkf
или
http://letitbit.net/download/0189.02d779611d3aec6feffb3dd1df... [Сокращено] ...n.avi.html

Там показано также, что сотовый мёд из колод в Испании отжимают просто пальцами.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: AfRo, КиЯр
Скворешня



Возраст: 61
Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 20
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Москва

843357СообщениеДобавлено: Сб 20 Мар 2010, 5:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Новруз, да не надо никакого долота. Сверлишь дырку, ставишь на попа, подкладываешь тройку кирпичей и снизу поджигаешь. Вся сердцевина выгорает. Мы в молодости в походах такие штуки делали в дождливую погоду вместо примуса.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Novruz, КиЯр
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


843384СообщениеДобавлено: Сб 20 Мар 2010, 14:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да есть такой вариант. Можно нижнюю кромку глиной облепить. Выгорает очень равномерно.
Только с буром у меня заминка. Теми, что достал, бурить запаришься. Леток в доске глубиной 10см сверлил минут 10 (сечение 25мм)

Добавлено после 3 часов 52 минут:

Тут, вот, как то сложилось у меня понимание сюрприз Чисто как для себя)) Ствол нарезать таки целиндрами по 30см. Просверлить сверлом, потом прожечь середину на костре или выбить долотом. Что быстрее будет получаться - покажет практика. Можно до какого то размера прожечь (10 - 20 см), потом долотом. Вобщем есть варианты.
Потом из них собирать колоды, как у Шапкина. Можно с планками, можно со снозами.
Ствол, конечно нужно потолще, чем у Васильченко (даже для ловушки объем мал)
Дальше все, как у Варре.
К одному такому корпусу снизу плотный бумажный мешок с проволочным каркасом изнутри - вот и ловушка. Потом не пересаживать, а сразу ставить на пустые "корпуса".
Уход - тот же что и в неразборной колоде (т.е. никакой Smile ). Отбор меда верхним "корпусом". Расширение нижним. Проще всего "гильетиной". По-сути - 5 - 10 минут за сезон на семью.
Компромис...

Буду пробовать параллельно с Варре.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Скворешня



Возраст: 61
Зарегистрирован: 07.11.2009
Сообщения: 20
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Москва

843467СообщениеДобавлено: Сб 20 Мар 2010, 17:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я тут на молотке книжку прикупил, Палагин Пчеловодство по законам дупла. В понедельник должны из Ростова выслать. Говорят не издавалась. Какой-то пробный вариант. Как прочитаю- поделюсь впечатлениями
pvm44 писал(а):
Эта книга? http://beessib.narod.ru/Palag/index2.html


--
Исправлено КиЯр Пн 22 Мар 2010, 18:55
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

843561СообщениеДобавлено: Вс 21 Мар 2010, 0:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вашим мыслям колодники! Палагин Иван Дмитриевич "Пчеловодство по законам дупла" Издана 1998г. Саранск Мордовское книжное издательство. Тираж 1000 экз. Книга представляет интерес для расширения кругозора. Гораздо интереснее сам Палагин и его система пчеловождения. Это направление рамочное и к колоде не имеет никакого отношения. Вообще дупло и колода это разные вещи. Также как колода и Варре.
Цитата:

К одному такому корпусу снизу плотный бумажный мешок с проволочным каркасом изнутри - вот и ловушка. Потом не пересаживать, а сразу ставить на пустые "корпуса".
Зачем так все усложнять? Хотя если только заняться нечем... Проще картонная коробка поразмеру чуть меньше внутреннего диаметра колоды или обычная ловушка с рамками и рамки вставляются в колоду. Еще проще колода в качестве ловушки на пасеке или в укромных местах поместья. И т.д. А то Варре. В своем отечестве пророков нет???? Ни двух монахов, которые познали что то лучше всех, но книг к сожалению не написали. Ни прямой подсказки Анастасии. Она то в книге написала. Но это слишком просто: просто взять поверить, а потом сделать. Мы так не привыкли. Нам бы что по сложнее. Шапкин к своему улью пришел от технологии Прокоповича. О чем дважды писал в "Пасеке России". В этой же статье он упоминает о том, что когда у Прокоповича появилась возможность читать иностранную литературу по пчеловодству, то он пришел к выводу, что учиться у иностранцев нечему. К этому же выводу пришел и Витвицкий. Эта же идея лежит и в основе улья Шапкина. Эта же идея лежит и в основе колоды. Но почему на Руси сейчас самые распространенные это иностранные ульи??? Хотя ульевому пчеловодству от силы сотня лет. Какой образ и какая сила продвигает это направление? С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


843727СообщениеДобавлено: Вс 21 Мар 2010, 20:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Зачем так все усложнять? Хотя если только заняться нечем... Проще картонная коробка поразмеру чуть меньше внутреннего диаметра колоды или обычная ловушка с рамками и рамки вставляются в колоду.

У каждого свое понимание простоты. Ловушку и рамки, по нужным размерам, еще изготовить надо. Пересадить, потом рамки убрать (если это безрамочная колода). Как по мне - лишнее движение, как для колоды. А так - к куску колоды мешок скотчем - и всей работы. Потом снял мешок и просто надставил на колоду и забыл на год. Через год отделил с медом. И весь уход.
Колода в качестве ловушки сработать может, но не более 3-х на гектар. А скорее менее, т.к. пчелам не нравятся густо заселенные их собратьями места. А таскать колоду за 3 - 5км, в качестве ловушки, - не вариант.
Буковский, Ваш вариант колоды гораздо меньше похож на дупло и классическую колоду. Имеет право на жизнь, как и все, что нравиться самому творцу (т.е. Вам). Но право это не исключительное.
А Варре - это та же разборная колода, только из досок. Напоминаю: у Мегре колода тоже из досок и крамолой это не считается.
Кому то легче открывать крышки и выламывать соты вокруг гнезда, а кому то снимать часть колоды с запечатанным медом. Дело выбора...
А "иностранные", "на Руси" - это от слабости. Национализм это почти всегда попытка спрятаться от конкуренции идей за лозунгами.
Да, и здравия вашим мыслям)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Травушки



Возраст: 40
Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 31
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: украина

845055СообщениеДобавлено: Пт 26 Мар 2010, 21:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день.У меня вопрос к людям которые занимаются колодами несколько лет : происходит ли в колоде *старение* сотов и как следствие обмельчание и слёт пчел и как вы с ним боретесь?
О себе пчеловод стаж 8 лет (от 25-до 40 ульев),проэктирую вертикальную колоду(как наиболее приближенную к природному жилью) с верхним рамочно-гнездовым отделением (дабы снять эту проблему)-раз в 2-3 года безболезненно залезть и изъять старые рамки.(естественно рамки планирую вставлять пустые- под отстройку)Мед забирать тоже просто-открыл нижнюю створку- подкурил дымком -пчелы поднялись вверх-соты срезал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Круглов



Возраст: 62
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

845066СообщениеДобавлено: Пт 26 Мар 2010, 21:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Травушки, если с рамками, то тебе сюда
http://forum.anastasia.ru/topic_45991.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Белкин Андрей



Возраст: 49
Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 9
Благодарили 2 раз/а


845084СообщениеДобавлено: Пт 26 Мар 2010, 23:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вам уважаемые пчеловоды и пчёлодержатели, духовного и физического.

Решил поделиться своей конструкцией колоды и высказать соображения по держанию пчёл в ней.
Вообще пчёлы в поместье существа совершенно необходимые и замечательные. Не буду сильно увлекаться объяснением данного тезиса, сказано об этом много. Скажу лишь, что с появлением пчёл статус поместья принципиально поменялся – там появились постоянные жители, две живые души.
О колоде начал задумываться с момента прочтения первой Книги. Информацию искал (больше всего её в Интернете), анализировал.
К весне 2009г. купил пиломатериал для изготовления пробной колоды – осиновую доску 40 мм. Сделал проект: 10-ти гранная, со слоем утеплителя, с наружи планировал обшить фанерой и покрасить. Но сделать к сезону не успел – закрутился со стройкой, потом пришла посадочная пора, а потом и рои полетели. В итоге в зиму у меня ушло 4 семьи в обычных ульях.
А может не случайно «не успел»?

Главные вопросы, возникшие у меня в отношении классической колоды:
1. С какой стороны производить забор мёда. Сколько можно забрать.
2. Как быть со старением сот в гнезде.

Сразу оговорюсь, что предлагаемая мной колода – проект, который я намерен реализовать к нынешнему сезону.

Итак, колода.
Правильнее будет её назвать многокорпусная колода. Состоит из нескольких (в данном варианте 4-х) одинаковых, взаимозаменяемых корпусов 1; верхней крышки 2; нижней крышки 3; крыши 4; торцевого щита для защиты от дождя и ветра 5; основания (подставки) 6.


Image

Эскиз колоды с основными размерами:

Image

Корпус в сечении:

Image

Корпуса собираются между собой и крышками «в четверть».
Для облегчения в дальнейшем разборки, а также для утепления стыков можно применить ткань или другой подобный утеплитель.

Внутренний объём колоды из четырёх корпусов: 4,00х4,00х3,20х4=205 литров.

В качестве утеплителя предполагаю использовать пенопласт:
- для боковых стенок и крышек толщиной 50 мм;
- для дна и крыши толщиной 40 мм.

На первый взгляд колода может показаться излишне тёплой: 40 мм доска + 50 мм утеплитель + обшивка.
Тут нужно смотреть на зимы.
Нынче зима у нас в Кировской области действительно выдалась удивительно холодной. А вначале ещё и бесснежной. Пчёлы у меня зимуют на улице, закрытые щитами. Честно говоря, душа за них в морозы болела. А в такой колоде, как мне кажется, им никакой мороз не страшен, хватило бы мёда.

Кратко, как я вижу процесс пчелодержания.

1. Заселяем пчёл. Желательно рой. Но можно и пересадить с несколькими рамками, поставив их немного по диагонали, закрепив так, чтобы соты были вертикально. Причём поставить их не вверху, а ближе к середине колоды. Пчёлы всё равно начнут осваивать колоду сверху, но и расплод не бросят. Затем, когда расплод выйдет рамки убрать.
Объём колоды можно уменьшить снизу, поставив диафрагму.

2. Первый год или два наблюдаем за развитием семьи, при необходимости переставляя диафрагму. Посмотреть можно сняв нижнюю крышку, или, что удобнее, сняв крышу и разобрав досочки «потолка» начиная снизу.

3. На зиму – ограничиваем диафрагмой объём колоды (отгораживаем неосвоенное снизу пространство), утепляем внутри – сверху и со стороны установленной диафрагмы. С наружи закрываем щитами с 4-х сторон, после выпадения постоянного снега присыпаем щиты.

4. Весной производим весеннюю ревизию – открыв нижнюю крышку и убрав диафрагму, убираем мусор и подмор, если таковой имеется. Устраиваем поилку.

5. И, наконец, отбор мёда.
Крайне интересной показалась цитата, приведённая Константином Буковским на форуме сайта Anastasia.ru*, про отбор мёда в начале лета, перед основным медосбором. На уровне интуиции чувствую – это правильно. К тому же забирается идеальный, прошлогодний мёд.
Итак, после того как вверху колоды образовался избыточный запас мёда:
-Снимаем крышу, убираем подушки, положок.
-Аккуратно достаём верхнюю досочку «потолка». Лучше её сразу поставить поуже – легче достанется.
-Длинным ножом отрезаем «языки» от верхней крышки. Можно использовать нож для снятия забруса.
-Аккуратно снимаем верхнюю крышку.
-Аккуратно вырезаем «языки», не жадничаем.
-Если верхний корпус освободился полностью (желательно) – аккуратно снимаем его и устанавливаем вместо него верхнюю крышку. Если не полностью – устанавливаем диафрагму, отсекающую образовавшееся сверху пустое пространство. На зиму его лучше утеплить.
-Аккуратно сдвигаем колоду вверх, чтобы можно было установить освободившийся корпус снизу.
-Снимаем нижнюю крышку. Устанавливаем освободившийся корпус, предварительно почистив его. Ставим на место нижнюю крышку.

Таким образом получается движение сот снизу вверх и их планомерное обновление.

Вроде всё, что я хотел рассказать и показать. Теперь дело за реализацией. Время уже поджимает. Материал с прошлого года заготовлен, пора браться за инструменты.

Жду отзывов.
Мой адрес: fam-belkin@yandex.ru

С наилучшими пожеланиями,
Андрей Белкин, поселение Родославное, Кировская обл.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

845133СообщениеДобавлено: Сб 27 Мар 2010, 9:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень любопытный вопрос о возможности обновления сотов самими пчёлами.
Н.М. Витвицкий в целом был сторонник обновления чёрных сотов, но всё же признавал, что "видал борти и ульи с роями такие, в коих старые восчины не были совершенно вырезаны в продолжение полувека. Следовательно пчёлы сильной породы сами возобновляют своё гнездо. Заведитесь такими; а между тем должно возобновлять устарелую пчельную работу в ульях и бортях, ныне у нас находящихся, с дряхлою породою этого насекомого" ("Сокращённая наука практического пчеловодства", стр. 83)

Image Image

Уважаемый КиЯр, ты пишешь, что выламываешь мёрзлые верхние соты весной. А пробовал ли ты вообще не выламывать их подолгу? Будут ли пчёлы в Анастасииных колодах мельчать, вырождаться и слетать или они будут сами обновлять соты, как пишет Витвицкий? Теоретически в полугоризонтальной наклонной колоде им это легче сделать, чем в вертикальной: сгрызут отдельный сот высотой 40-60 мм, он рухнет на пол отдельно от других сотов, не вызвав серьёзной аварии как в случае с длинным тяжёлым полутораметровым сотом в вертикальном гнезде.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада

Последний раз редактировалось: Novruz (Вс 28 Мар 2010, 19:34), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КиЯр




Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 153
Благодарили 46 раз/а
Населённый пункт: Родовая Усадьба *Медвежий Рай* Орловской области

845341СообщениеДобавлено: Вс 28 Мар 2010, 12:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Если уж совсем лень потратить 5 минут в год на одну колоду, чтобы выломать потемневшие соты, то Есть такая бабочка. Восковая моль называется. Она соты грызет. Только почитать про неё надо, да некогда всё. У пчеловодов на соседней ветке можно спросить какие бабочка любит соты. Темные или белые ?
Сейчас на ВДНХ. Тенториум. Цена Бортевого 180рублей - 100 мл.

_________________
Родовая Усадьба *Медвежий Рай* вконтакте (medraj)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Поблагодарили: юрияя
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

845424СообщениеДобавлено: Вс 28 Мар 2010, 17:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

КиЯр, восковая моль любит тёмные соты с пергой. А интересно, пчёлы потом восстанавливают погрызенные ею ячейки или брезгуют?

А вообще по теме тёмных сотов мне попался сайт Оскара Перона с Аргентины.
Оказывается у него вот такое мнение:

Цитата:
По вопросу о том, как долго служат соты пчелиного гнезда мы хотим процитировать нашего учителя в пчеловодстве, для нас величайшего пчеловода Аргентины и одного из величайших, без сомнения, пчеловодов мира, мы говорим о Мануэле Оксмане (Manuel Oksman), который писал в журнале Розария де Санта Фе «Agro Nuestro» за август 1963 года, на 28 странице:

"И что касается возраста сотов, многие люди думают, что соты быстро стареют, что от использования они темнеют и что очень тёмный сот не может служить больше.
Это не верно. Сот остаётся хорошим, до тех пор пока он лёгкий, и много пчеловодов-практиков используют те же самые соты на протяжении многих лет, иногда до двенадцати и больше лет без малейшего неудобства.
Это старинный спор пчеловодов.
Сторонники теории быстрого старения сотов говорят, что внутри ячейки налипают оболочки коконов и другой мусор от пчёл, рождённых там, ячейки становятся всё уже и уже, и, следовательно, выводящиеся там пчёлы также мельчают настолько, что, как они говорят, матка, в конце концов, отказывается сеять яички в такие ячейки.
И по этой причине они меняют все тёмные соты даже самые совершенные, каждые два или, по крайней мере, три года.
В теории это может казаться логично, но на практике вещи не происходят таким образом. Не принят во внимание один фактор, который меняет всё, а именно: сами пчёлы, потому что они постоянно чистят и поддерживают эти соты в совершенном порядке на протяжении многих лет.
Матка же, напротив, любит больше тёмные соты.
Также сторонники белых сотов считают, что тёмные соты могут быть причиной болезней.
Для этого нет причин и в действительности этого не происходит.
Подытоживая, скажу, что мы, множество практических пчеловодов, используем тёмные соты регулярно и наши пчёлы крупные, наши ульи здоровы и дела у нас идут хорошо.
Из-за всего этого и даже перестраховываясь немного из осторожности, я определил средний срок жизни хороших сотов не меньше восьми- десяти лет».

И мы также процитируем Моисея Каценельсона, агронома, который был много лет Директором Пчеловодного Исследовательского центра и ИНТА пасеки в провинции Буэнос-Айрес Аргентинской республики, который писал на странице 68 его книги «Пчеловодная практика»:

«Рамки с чёрными сотами не должны убираться не только по этой причине.
Неправда, что, как подозревается, расплодные соты от поколений рождённых в них пчёл становятся меньше.
Стенки ячеек не утолщаются и пространство внутри них не уменьшается.
Известны пасеки, с сотами, не заменявшимися в течение тридцати лет, автор этой книги видел их.
Те же самые пчёлы обязаны выгрызать содержимое ячейки или растягивать стенки , чтобы вернуть их в хорошее состояние для дальнейшего выращивания личинок». (Смотри ксерокопии страницы книги).

У меня есть ещё одно свидетельство, и на этот раз, ни больше, ни меньше, а Шарля Дадана, одного из самых известных пчеловодов в истории нашей профессии, создателя улья, который носит его имя…
Я получил письмо от пчеловода из Словении Йозе Симека, который писал:

«У меня такой же опыт с вощиной и расплодными сотами. В нашем пчеловодном журнале за 1910 год я прочитал, что Дадан говорил следующее:

«Я никогда не менял соты в своих ульях на протяжении 40 лет» Шарль Дадан.


Если вам нужно подтверждение, напишите мне электронное письмо и я переправлю его г-ну Йозе Симеку.

http://oscarperone.com.ar/docs/panales.html


Верить или не верить таким суждениям - дело каждого, но для меня оказалось новым само существование такого мнения.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

845524СообщениеДобавлено: Вс 28 Мар 2010, 23:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям AfRo! Ты прав, моя колода не похожа на дупло и, наверное, на классическую колоду тоже(а какая она классическая колода?). Согласен, что на вкус и цвет товарищей нет. И нет ни у кого исключительного права. Просто у меня отложилось, что Варре - это многокорпусный улей, хотя можно назвать его и разрезной колодой. И почему ты решил, что я против колод из досок? Белкин Андрей предложил свой вариант колоды - секционный. Его вариант не нарушает основных принципов изложенных Анастасией. А улей (колода) Варре нарушает. Это я и хотел подчеркнуть.
Цитата:

А "иностранные", "на Руси" - это от слабости. Национализм это почти всегда попытка спрятаться от конкуренции идей за лозунгами.
В чем слабость? И какое понятие ты вкладываешь в слово национализм? В разных словарях его трактуют по разному. Если я тебя обидел извини. Не хотел. Я хотел понять какой образ и какая сила продвигает иную конструкцию жилья для пчел, чем та, что предложила Анастасия. Прочитал десятую книгу Мегре и понял. С уважением Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


845530СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2010, 0:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Колода "по Анастасии" - это вариант наиболее простого содержания пчел. Для того, чтобы каждый человек, не будучи пчеловодом, мог иметь пчел. Старики, женщины, дети. Те, кто не в силах ворочать корпуса и колоды. Или те, кому нужно пару пудов своего меда, а желания вникать особо в процесс пчеловождения нет. И это не "принцип", а скорее совет. Во всяком случае я так понял из текста.
Классическая колода - вертикальная. Обусловлено ростом деревьев))) Но тоже не панацея. Деревья (особенно с дуплами) бывает падают, стоят при этом годы, под любыми наклонами и пчелы замечательно в них живут. А равно и в пещерах и даже в норах.
Слабость национализма в том, что какая то идея принимается как своя (правильная), а все другие - чужие, пришлые, не правильные. Вместо того, чтобы вбирать лучшее, человек цепляется за "свое", независимо от того адекватно это текущему моменту или нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Евгений Круглов
ignatjev



Возраст: 52
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 233 раз/а
Населённый пункт: Москва

845656СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2010, 15:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AfRo, с мыслями про колоду согласен, а вот про национализм нет.
Национализм по определению (латинскому) - любовь к своей нации (народу, этносу), ты же описал порок присущий людям, называющим себя националистами (к сожалению большинству), а не явлению (не любви).
Национализму реально противоречит космополитизм (отсутствие понимания своего, любви к своему, любви не за то, что тут хорошо, а за то, что своё).
И из космополитизма уже выростают такие мерзости как шовинизм (ненависть к инородцам) и нацизм (стремление построить своё "благо" за чужёй счёт). И тим и там национальная принадлежность используется для обёединения против других, где же здесь любовь?
Для националиста же любовь "инородца" к своему народу понятна и ценима и для националистов разных народов вражды нет, слишком много общего - любовь.
Но этот вопрос (о национализме) из совсем другой темы. Wink

Добавлено после 17 минут:

Ну и пару слов о колоде (цельной, наклонной)... Думаю у неё тоже есть место, как раз там где нежелательно (невозможно) "ворочать корпуса". Только, думаю что такая колода тоже должна иметь поперечное сечение не более 300х300 (и солидную длинну - метра полтора) - тот же принцип "пробки", отделяющей "теплую зону".
Открывающейся снизу (на всю длинну) и отдельно открывающимся сегментом в самой нижней точке, для уборки. С недлинным шелевым летком внизу и парой-тройкой круглых по длинне.
Думаю такую колоду удобно расположить под коньком крыши или на дереве (прикрепив в кроне к мощьной ветви). Да, в природе, в старых ветвях тоже бывают дупла, как раз наклонные (согласен, редко), но это как умозрительный вариант, с которым можно поэкспериментировать "по необходимости" (при отсутствии возможности поставить улий или разрезную колоду).
Например у моих родителей на даче явно нехватает опыления, но если соседи увидят улий (что то на него похожее) гарантированны проблеммы (и боже-ж мой какие)... а под коньком как раз есть подходящий закуток...
Это я пока, умозрительно, типа: "а шо бы в этот угол пианину и не поставить Laughing "


Последний раз редактировалось: ignatjev (Пн 29 Мар 2010, 16:52), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шапкин В.Ф.



Возраст: 79
Зарегистрирован: 31.01.2010
Сообщения: 74
Благодарили 15 раз/а


845677СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2010, 15:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

27 марта был на международном фестивале"Звенящие кедры"г.Москва в качестве консультанта по книге "Бесконтактное пчеловодство" Среди многих вопросов особо выделяется вопрос пожилой супружеской пары. Почему в колодах по "Анастасии" погибли пчёлы? Хочется сразу пояснить,что в данном жилище нарушены законы зимовки пчел в условиях Подмосковья и севернее. Колода всегда должна иметь поперечное сечение менее 30х30см, вертикальное положение,хорошую теплоизоляцию стенок и потолка. В природе наклонных деревьев с дуплами практически не бывает. Осенью после главного взятка у пчелиной семьи есть не более1,5 месяца для выращивания дополнительного количества пчелы для зимовки. Сила семьи в 2,5кг для зимовки в колодах по "Анастасия"-МАЛА. Часто начинающие пчеловоды не могут объективно оценить силу семьи. Пчелиной семье зимующей в наклонной колоде с поперечным сечением 40х40см.возможно есть шанс благополучно перезимовать-только в южных регионах России.Начинающие пчеловоды должны знать-нельзя использовать одно и тоже жилище в условиях Севера и Юга.На вопрос пожилой супружеской пары:Что же делать с этими колодами?-они сами ,после" мучительных" раздумий ответили..."Её нужно распилить на 4-5 ярусов". Общий щелевой леток наглухо заделать. В каждом ярусе колоды просверлить круглые летки 25мм. Переднюю и заднюю стенку колоды внутри обшить вагонкой толщиной такой,чтобы внутренний размер от передней до задней стенки сократился до 25-30см.Вертикальный размер обшивки вагонки сверху на 10мм. меньше общей высоты яруса колоды. На эту четверть можно поместить8-10 планок.Планки или пластиковые линейки(помещенные вертикально) должны быть обработаны воском.Между планками(средостениями) должно быть растояние35-38мм.Верхние поверхности планок(линеек) не должны выступать за пределы яруса. После снаряжения ярусов, они заселяются пчелами.(используя рои) Под ярусы колоды можно подставить3 бруска10х10см. С передней стороны колоды вставляется брусок10х9см. За счет этого получается донный щелевой леток высотой10мм.При использовании"П"образной подставки, можно без проблем проводить подкормку пчёл, помещая под ярусы распечатанные соты, или в тарелке медовые соты.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

845735СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2010, 17:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ignatjev писал(а):

Ну и пару слов о колоде (цельной, наклонной)... Думаю у неё тоже есть место, как раз там где нежелательно (невозможно) "ворочать корпуса". Только, думаю что такая колода тоже должна иметь поперечное сечение не более 300х300 (и солидную длинну - метра полтора) - тот же принцип "пробки", отделяющей "теплую зону".

А почему нужна именно "пробка"? Мне почему-то думается, что в наклонной колоде "пробка" (затыкание клубом всего объёма) особо и не нужна. Достаточно того, что когда, ближе к весне, клуб дойдёт до места прикрепления 40 сантиметровых сотов, ему легко будет перейти на соседние соты, расположенные выше и, следовательно, немного подогретые. А нужные тесные тёплые "каморки" и "закутки" любого сечения пчёлы себе сами строят из загибающихся кривых сотов (см. многочисленые фотографии заноса в колодах, выложенные колодниками в этой ветке). У Евгения (Россеча) в тесной наклонной колоде 300х300 разроилась и погибла второгодняя семья, то есть пчелиные инстинкты в стояках сечением 300х300 и наклонных колодах сечением 300х300 работают совсем по-разному.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ignatjev



Возраст: 52
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 233 раз/а
Населённый пункт: Москва

845747СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2010, 18:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz, под пробкой я понимаю перекрытие пчёлами поперечного сечения жилища и обеспечения этим контроля за циркуляцией воздуха, соответственно появляется тёплая зона выше пробки, подъём пчелиной семьи выше по сотам по мере расходовния мёда должен быть незатруднён.
А что у Евгения погбла семья повод для анализа причин и материал для отработки технологии, в том числе и от отказа от её дальнейшей разработки.
В принципе интересно бы проследить как пчёлы птаются зимой (в жилище с тёплой зоной) - едят ли только с сотов, на которых сидят, поднимаются ли выше за мёдом, далее возвращаясь к "кодле", делятся ли мёдом друг с другом... Но для этого нужен вертикальный улей с прозрачной стенкой (например наполовину утопленный в дом, что бы стекло было тёплое). Но это идея для "научной работы"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 62
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

845815СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2010, 21:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Надо понять, откуда ноги растут... Просто сказать, что сечение должно быть 30 на 30, это , на мой взгляд не совсем правильно. А правильно то, что в колоде, как бы она ни стояла, должен быть достаточный запас мёда, что бы он был на ХОДУ движения.

Если в колоде 40 на 40 будет не урожайный год, а пчёлы обязательно разложат мёд по всей площади, то по ходу клуба мёда окажется не достатояно и пчёлы упруться в потолок, при наличии мёда на соседних сотах. Всё! Голодная смерть. А пчёлы не потянут вниз, пока не займут всю площадь потолка.

Так часто бывает в Даданах, так нынче у меня погибли 10 семей в даданах и Дадано-подобных лежаках. Клуб прошёл до верха и всё... А рядом полные рамки мёда. Площаль гнезда я не сокращал, лишние рамки не распечатывал. Да толку... Если ход всего 300мм. Но в тёплый год хватило бы. А нынче - такая зима...

Но если бы этот мёд пчёлы уложили в укий улей или колоду, его бы вполне хватило. Так было у всех знакомых. Даданы погибли под ноль... И везде одна картина. Рядом мёд, а пчёлы у потолка. Я нынче такое исследование провёл! По неволе...

Вывод. Важно не сечение само по себе, а ДОСТАТОЧНЫЙ запас мёда по ходу движения пчёл. А там площадь сечения хоть пол метра на пол метра. Другое дело - успеет ли семья развиться и натаскать столько мёда в наших не южных широтах? Что бы широко, да глубоко...

Вот тут я с Шапкиным согласен. Нужно Уже. Но только потому, что бы получилось ГЛУБЖЕ и потом хватило...


Ещё пример. Сосед не поджал гнездо перегородкой в улье на узковысокую раму и не положил утеплитель. Забыл...Так пчёлам даже не хватило 460мм хода на рамках полных мёда!.. Представляете - клуб прошёл вдоль рамки и часть рамки по всей высоте с мёдом, а часть, где шли - чистая.
Всё съели и упёрлись в потолок. А вот в шестирамочной ловушке, выжили, потому, что силно утеплили. Там хватило мёда, а рама та же- 460мм.

Кто там говорил, что пчёлы в мороз меньше едят? Типа в анабиоз впадают? Ерунда полная. Если впадаешь в анабиоз - двигаться не можешь и питаться тем более.
Ещё как кушают!

Но в узкой колоде-улье другая проблема. Душно и места мало. Роение светит... Тут либо подставляй снизу, либо удлинняй и на бок клади.

Так что по Анастасии всё правильно. Был бы взяток. А это уже не от размеров зависит...
Очевидно, надо просто подкармливать в плохие годы. А что делать? Сами такую экологию создали.

А если в узком - обеспечить место под развитие. Тут уж, кто что выбрет...

Я уже и не выбираю определения: колода, улей... Главное, принцип. Суть понять. Вот, пока к такому пришёл. Практика покажет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
ignatjev



Возраст: 52
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 233 раз/а
Населённый пункт: Москва

845865СообщениеДобавлено: Пн 29 Мар 2010, 23:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

rossech, про достаточно меда на пути верно пишешь, (и Шапкин тот же пример приводит - выели мёд до верху и всё), но похоже на правду и то, что в даданоподобном жилище пчёлам приходится сбиваться в клуб, обтекаемый воздухом с боков, и, чтобы не замерзнуть больше есть и "жужжать" - вырабатавать тепло.
30х30 действительно условность, а вот перекрытие семьёй поперечного сечения (пробка) - принципиальное значение имеет. В результате и расход мёда меньше и снашиваемость пчёл за зиму, и, извиняюсь, каловая нагрузка. На пространство для развития семьи не скупись подставлять снизу, ну а на "душно" ответ - вентиляция, открытый леток на уровне или выше гнезда. С одним нижним действительно душегубка получится.
На счёт "был бы взяток" тоже есть правило - не жадничай... Сколько семей в твоём месте гарантированно смогут набрать еды на зиму? вот этим числом и следует ограничиться. Заведёте больше (считать на поселение - на пищевую конкуренцию по всей территории мёдосбора) ну и гадай, какая зима/лето будут. Причём если число семей превышенно вдвое, то у каждой запасов на "ползимы" и гибель ожидается не 50 а 100%. Embarassed
К стати переизбыток меда в диком дупле - как раз резерв на сохранение вида: в каком либо дупле запрасов хватит на "пережить голодный год" - будет с чего начать "новую историю".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

845901СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 6:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

rossech писал(а):
А правильно то, что в колоде, как бы она ни стояла, должен быть достаточный запас мёда, что бы он был на ХОДУ движения.

Если в колоде 40 на 40 будет не урожайный год, а пчёлы обязательно разложат мёд по всей площади, то по ходу клуба мёда окажется не достатояно и пчёлы упруться в потолок, при наличии мёда на соседних сотах. Всё! Голодная смерть. А пчёлы не потянут вниз, пока не займут всю площадь потолка.


Подожди. В неурожайный год пчёлы медовые запасы, хоть и размазаны, но всё равно они в верхних частях сотов. Вот уперся наш клуб зимой в потолок (к месту крепления тех сотов, на которых он начал зимовку). В простом улье на соседний сот ему затруднительно перейти. А в наклонном - гораздо проще. Ведь соты, расположенные ближе к верхней торцовой крышке, выше и теплее, вверх по глухому потолку по "закону дирижабля" разливается теплота. Вот и может клуб двигаться вверх прямо у самого потолка в сторону верхней торцовой крышки и даже скудные медовые запасы оказываются у него ПО ХОДУ.

rossech писал(а):
Но в узкой колоде-улье другая проблема. Душно и места мало. Роение светит... Тут либо подставляй снизу, либо удлинняй и на бок клади.

Колода Анастасии - это же по сути лежак с приподнятым одним концом. При уменьшенной высоте (300 мм) получается какой-то очень низенький лежак, короткие соты, слишком рано упирающиеся в дно, запуская спусковые крючки роения.
Англичанам я рассказал на их форуме про колоду Анастасии. Те их них, которые держали пчёл в безрамочных лежаках (горизонтальных линеечных ульях - horizontal top-bar hives), высказали предположение, что складывать мёд около нижней торцовой крышки в такой колоде побуждает как раз глухое безлетковое пространство 30 см, мол, в их лежаках стараются занести мёдом как раз такие глухие местечки и никогда не выводят там расплод.

rossech писал(а):
Так что по Анастасии всё правильно. Был бы взяток. А это уже не от размеров зависит...
Очевидно, надо просто подкармливать в плохие годы. А что делать? Сами такую экологию создали.
Сеять медоносов хороших и разных, совершенствовать среду обитания Smile

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада

Последний раз редактировалось: Novruz (Вт 30 Мар 2010, 6:50), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КиЯр




Зарегистрирован: 05.01.2009
Сообщения: 153
Благодарили 46 раз/а
Населённый пункт: Родовая Усадьба *Медвежий Рай* Орловской области

845902СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 6:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Шапкин В.Ф. писал(а):
Хочется сразу пояснить,что в данном жилище нарушены законы зимовки пчел в условиях Подмосковья и севернее. Колода всегда должна иметь поперечное сечение менее 30х30см, вертикальное положение,хорошую теплоизоляцию стенок и потолка. В природе наклонных деревьев с дуплами практически не бывает. Осенью после главного взятка у пчелиной семьи есть не более1,5 месяца для выращивания дополнительного количества пчелы для зимовки. Сила семьи в 2,5кг для зимовки в колодах по "Анастасия"-МАЛА.

Это всего лишь ваши умозаключения. Не подверждённые опытом. Как можно говорить об опыте содержания в колоде по Анастасии, если не разу не держал ?
Рой в два кулака залетевший в конце июля в колоду диаметром 60 на 60см длина 2 метра и перезимовали прекрасно.
Вам лучше создать свою тему.
Пару вопросов к вам.
Почему вы называете улей Шапкина ? Если это Варре один в один.
Почему присутсвует слово бесконтактное я уже понял. Это слово замануха(по Задорнову) Этим словом можно заманить больше людей для бизнеса, как и слово замануха "естественное содержание" по Ф.Лазутину. Ни то ни другое не соответствует действительности.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
gorez



Возраст: 66
Зарегистрирован: 03.08.2009
Сообщения: 38
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Северный Кавказ

845908СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 8:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

КиЯр писал(а):
Пару вопросов к вам.
Почему вы называете улей Шапкина ? Если это Варре один в один.
Почему присутсвует слово бесконтактное я уже понял. Это слово замануха(по Задорнову) Этим словом можно заманить больше людей для бизнеса, как и слово замануха "естественное содержание" по Ф.Лазутину. Ни то ни другое не соответствует действительности.
Вопросы ему задавать бесполезно, на всевозможных пчеловодческих форумах и в печатных изданиях лепит с маниакальным упорством одно и то же, а на вопросы не отвечает - не идёт на КОНТАКТ нивкакую! Вот это и означает БЕЗКОНТАКТНОЕ пчеловодство. Razz
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

845915СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 9:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AfRo писал(а):
Колода "по Анастасии" - это вариант наиболее простого содержания пчел. Для того, чтобы каждый человек, не будучи пчеловодом, мог иметь пчел. Старики, женщины, дети. Те, кто не в силах ворочать корпуса и колоды. Или те, кому нужно пару пудов своего меда, а желания вникать особо в процесс пчеловождения нет. И это не "принцип", а скорее совет. Во всяком случае я так понял из текста.

Я тоже так понял из первой книги об Анастасии. Спасибо Буковскому за скан изначальной редакции этой главы http://forum.anastasia.ru/post_829742.html#829742
Ключевые принципы пчеловодства по Анастасии - 1) предоставить пчёлам лишь гнездо, какое они находят в естественных условиях; 2) абсолютно всё, что вы (совеременные пчеловоды) делаете для жизнеобеспечения пчелиной семьи, только мешает.

Дж. Мёршбахер из Канады сформулировал то же самое - Три "С": Свободное сотостроительство, Свободное роение, Свобода от манипуляций.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анкир



Возраст: 42
Зарегистрирован: 23.11.2009
Сообщения: 47
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Харьков, РП "Стожары"

845933СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 10:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия пчеловоды.

Хочу сделать колоду из липовых досок.

Подскажите, нужно-ли пропитывать внешнюю поверхность колоды и если нужно то чем. Думал воском, но говорят, что это не для наружных работ. Советовали сосновой смолой, но я так понял, что пчёлы смолу не любят. Теперь думаю вообще не заморачиваться - сделать хорошую крышу и всё.

Второй вопрос. На многих фотографиях колод леток расположен в нижней части боковой стенки. Получается, что в верхнем пространстве колоды нет естественной вентиляции. Думаю сделать леток в середине боковой стенки. У кого какой опыт.

Благодарствую за ответы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ignatjev



Возраст: 52
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 233 раз/а
Населённый пункт: Москва

845942СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 10:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):
При уменьшенной высоте (300 мм) получается какой-то очень низенький лежак, короткие соты, слишком рано упирающиеся в дно, запуская спусковые крючки роения.

Это в том случае, если сот построен поперёк колоды... почему-то кажется что для пчёл естественно в узком наклонном дупле строить сот вдоль, по всей длинне. особенно если вначале вверху нет дыры вбок. Но это опять вопрос для исследования.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


845943СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 10:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Подскажите, нужно-ли пропитывать внешнюю поверхность колоды и если нужно то чем. Думал воском, но говорят, что это не для наружных работ. Советовали сосновой смолой, но я так понял, что пчёлы смолу не любят. Теперь думаю вообще не заморачиваться - сделать хорошую крышу и всё.

Воском и смолой - не стоит. Сразу облепится пылью, пухом. Начнет задерживать влагу. У меня хрошо выступающая крыша, но местами влага попадает. Пройдусь пинотексом.
По поводу внутренних размеров. Мне кажется, что "пробка" это условность. Пчелам не обязательно клубом перекрывать все простронство улья. Они же идут вверх в своих сотах. Построенных ими из расчета зимовки (если без рамок). Соответственно конструкция выводится ими из этого расчета. И эту конструкцию они понимают лучше, чем человек) Главное чтобы была еда сверху.
У меня перезимовали в ловушке из ДСП, без утепления. В металлическом сарайчике с щелями в 10см, который закрывал только от ветра, а температура была как на улице. Ловушка высотой 80см и там была одна рамка со старой сушью, остальное - начатки вощины. Настроили они там, что хотели
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ignatjev



Возраст: 52
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 233 раз/а
Населённый пункт: Москва

845946СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 10:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Анкир, так как ульи красят обычно маслянной краской, то вероятно не будет вреда если пропитать (промазать кистью снаружи) олифой, лучше нагретой.
А вот пинатексом и прочей активной химией я бы пользоваться не стал, даже нитрой лишний раз бы не стал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

846002СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 14:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ignatjev писал(а):

Это в том случае, если сот построен поперёк колоды... почему-то кажется что для пчёл естественно в узком наклонном дупле строить сот вдоль, по всей длинне. особенно если вначале вверху нет дыры вбок. Но это опять вопрос для исследования.

На большинстве фоток в этой теме соты в наклонных колодах построены на холодный занос (поперёк летку или под углом к нему). Тёплый занос (вдоль летка) - редкость.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ignatjev



Возраст: 52
Зарегистрирован: 09.02.2004
Сообщения: 2660
Благодарили 233 раз/а
Населённый пункт: Москва

846033СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 15:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):
На большинстве фоток в этой теме соты в наклонных колодах построены на холодный занос (поперёк летку или под углом к нему). Тёплый занос (вдоль летка) - редкость.
Возможно роль здесь как раз играет размер. в слишком широком дупле надо отгородиться от холода сотами. В общем поживём, "пощупаем" - увидим и поймём.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

846050СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 16:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Шапкин В.Ф., что до опыта предков, то Н.М. Витвицкий был, в целом, сторонник такого же, как у Вас, узко-высокого разборного улья. Но одним из лучших ульев в тогдашней Росии, после своего, он считал улей Згоржельского, представляющий из себя наклонный безрамочный лежак, почти точную копию наклонной колоды Анастасии. Достоинства улья Згоржельского расписаны в книге Витвицкого "Сокращённая наука практическго пчеловодства" (доступна в сети).

--
Исправлено КиЯр Вт 06 Апр 2010, 22:43

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
pvm44




Зарегистрирован: 04.10.2005
Сообщения: 18

Населённый пункт: Планета

846139СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар 2010, 21:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Анкир писал(а):
Здравия пчеловоды.



Второй вопрос. На многих фотографиях колод леток расположен в нижней части боковой стенки. Получается, что в верхнем пространстве колоды нет естественной вентиляции. Думаю сделать леток в середине боковой стенки. У кого какой опыт.

Благодарствую за ответы.


Здравия всем! А у кого как сделан леток - по середине или внизу? Я тоже сейчас решаю где мне сделать леток.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

846415СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2010, 20:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям AfRo!
Цитата:

Колода "по Анастасии" - это вариант наиболее простого содержания пчел. Во всяком случае я так понял из текста.
Ты правильно понял Афро. Заметь ты перечислил всех, кто сегодня не занимается пчеловодством. Колода Анастасии позволяет им приобщиться к пчеловодству. Она решает тот вопрос, на который не мог ответить ни Витвицкий, не современные пчеловоды из Российского национального союза пчеловодов (Шапкин в том числе). Как остановить сокращение пчеловодства на Руси? Те кто хотят ворочить корпуса и ульи - пусть ворочают. Кроме стариков, женщин и детей есть еще и мужики, которые тоже не хотят надрывать пупок.
Заумствования и усложнения завели русское пчеловодство в тупик. Сегодня Россия почти не экспортирует мед. А эта единственная в мире страна, имеющая 3300 растений медоносов.
Цитата:

Классическая колода - вертикальная. Обусловлено ростом деревьев)))

Твое определение классической колоды оригинально, но это определение для тебя. Я классической не могу назвать ни одну из колод, просто потому, что в колодном пчеловодстве классики нет. Горизонтальных колод было не меньше. Каждый сам решал как ему удобней и никаких стандартов не придерживался.
На сайте у Онегова,(Спасибо тебе за ссылку) есть хороший рассказ - "Русский мед". В нем он подробно разбирает природное дупло, вокруг которого ломается много копий. Это все те же 30х30. Там он расчитывает и количество меда из реального дупла. Будет интерес почитай. С уважением, Константин.

--
Исправлено КиЯр Вт 06 Апр 2010, 22:50

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"

Последний раз редактировалось: Буковский (Чт 01 Апр 2010, 23:18), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
AfRo




Зарегистрирован: 17.01.2009
Сообщения: 436
Благодарили 33 раз/а


846436СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2010, 21:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Я классической не назвать ни одну из колод, просто потому, что в колодном пчеловодстве классики нет

Это - вырезанная из дерева борть. Естественно, что человек, притащивший её домой, поставит ее вертикально. Просто потому, что оно так было в дереве. Вот тебе и классика. Дальше идут вариации.
Про национализм могу много сказать, но наверное не стоит засорять тему...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

846753СообщениеДобавлено: Чт 01 Апр 2010, 23:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям Белкин Андрей! Выскажу несколько замечаний по проекту твоей колоды.
Цитата:

Корпуса собираются между собой и крышками «в четверть».
Это потребует точного соблюдения размеров при изготовлении и тщательной подгонки корпусов. Это трудоемко.
Цитата:

На первый взгляд колода может показаться излишне тёплой: 40 мм доска + 50 мм утеплитель + обшивка
Корпус и без меда будет тяжелым, а с медом и подавно. Кроме того стыки корпусов пчелы прополисуют. Так что быстрого отделения и изъятия корпуса не получится.
Цитата:

1. Заселяем пчёл. Желательно рой. Но можно и пересадить с несколькими рамками, поставив их немного по диагонали, закрепив так, чтобы соты были вертикально. Причём поставить их не вверху, а ближе к середине колоды. Пчёлы всё равно начнут осваивать колоду сверху, но и расплод не бросят. Затем, когда расплод выйдет рамки убрать.
Объём колоды можно уменьшить снизу, поставив диафрагму.
Что получается когда заселяют колоду рамками не закрепляя их в колоде, на форуме уже говорилось. Ничего хорошего. Как будет закрепляться диафрагма? Ее пчелы тоже прополисуют. И передвинуть ее с нижнего торца будет сложно. А изменяя внутренний объем колоды, ты вносишь дисгармонию в пчелосемью.
Цитата:

Первый год или два наблюдаем за развитием семьи, при необходимости переставляя диафрагму. Посмотреть можно сняв нижнюю крышку, или, что удобнее, сняв крышу и разобрав досочки «потолка» начиная снизу.
Опять вмешательство в гнездо. Опять стресс. Как ты разберешь потолок если к нему приклеены соты? Без диафрагмы можно наблюдать с нижнего торца. Это оптимально.
Цитата:

На зиму – ограничиваем диафрагмой объём колоды (отгораживаем неосвоенное снизу пространство), утепляем внутри – сверху и со стороны установленной диафрагмы. С наружи закрываем щитами с 4-х сторон, после выпадения постоянного снега присыпаем щиты.
Опять вмешательство в гнездо. Изменяешь физические параметры гнезда: воздухообмен, влажность. И пчелы уже не могут ничего исправить - нет времени. Опять стресс. На мой взгляд ты слишком усложнил колоду и часто вмешиваешься в гнездо. Посмотри как у Кияра все просто. А старые соты в можно удалить более простым способом. С уважением, Константин.

Добавлено после 45 минут:

Здравия вашим мыслям Шапкин В.Ф.!
Цитата:

Почему в колодах по "Анастасии" погибли пчёлы? Хочется сразу пояснить,что в данном жилище нарушены законы зимовки пчел в условиях Подмосковья и севернее. Колода всегда должна иметь поперечное сечение менее 30х30см, вертикальное положение,
Давайте не будем лукавить. Причин гибели пчел в колоде (как и в улье) может быть множество. Вы как пчеловод со стажем это знаете. А переводить стрелки на свой улей среди начинающих пчеловодов намного проще чем среди опытных. Опытные пчеловоды знают, что, например, в многокорпусных 8 рамочных ульях (которые по размерам близки к Вашим) идет интенсивное наращивание пчел. И они чаще роятся. А вот меда эти ульи не дают. Поэтому их используют для наращивания расплода, который затем переставляют в лежаки для создания медовиков. Эти медовики и обеспечивают пчеловода медом. (Так поступает и Удав). Многокорпусные ульи Лангсрота на 10-12 рамок меда тоже не дадут, если не производить манипуляцию корпусами и не использовать разделительную решетку. И роятся они чаще чем лежаки. Это свойство заметил и Витвицкий: "В стояках лучше роятся...; за то пчелы, обитающие в лежаках, доставляют более меда и воска, нежели живущие в других ульях, потому что в лежаках очень редко увидите в праздности рабочих пчел; но в стояках очень часто, особенно малого объема." Кстати, пчеловодство в колоде Анастасии может быть действительно бесконтактным: подготовил колоду, залетел рой, подождал 2-3 года, семья слетела в другую колоду, получи колоду с медом и без пчел. С Уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
martanda




Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 77
Благодарили 12 раз/а


846850СообщениеДобавлено: Пт 02 Апр 2010, 10:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

846874СообщениеДобавлено: Пт 02 Апр 2010, 12:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский писал(а):

Они полностью отстроят колоду и слетят. У тебя останется полная колода меда без пчел. Это еще лучше. А так ты зимой полностью охладила гнездо и доставила пчелам много проблем. Зимой лучше набираться знаний по пчеловодству. Тем более, что пчеловоды у вас рядом живут.


Привет, Буковский!
У нас был снег до середины марта. Пчелы не летели вокруг колоды.
Вчера погода была теплая и хорошая. ОООООчень много пчел летели!!!

Так что я не достала пчелам никаких проблем!
Когда открыла колоду зимой, увидела, чно они капсулирались воском и были только 2 маленькие отверстия в ним. Так сказать, обьем приблизительно 50/50/40 см - в ним они скучились и зимовали.

А холод входил через всей леткой, всей зимой.

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

846877СообщениеДобавлено: Пт 02 Апр 2010, 13:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вообще, все эти рекомендации пчеловодческой науки никак не потверждаються разумом и нет у них смышленных доводов.

Мне кажеться, что пчеловодческая наука очень похожая на аграрной науке.
Обе они существуют для того, что бы оттолкнуть человека от земли и от пчел.

ЭТО ПОСРЕДНИКИ. ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ НАДО ОПРЕДЕЛЯТЬ ТОЛЬКО СОБОЙ.

Добавлено после 51 минут:

AfRo писал(а):
Колода "по Анастасии" - это вариант наиболее простого содержания пчел. Для того, чтобы каждый человек, не будучи пчеловодом, мог иметь пчел. Старики, женщины, дети. Те, кто не в силах ворочать корпуса и колоды. Или те, кому нужно пару пудов своего меда, а желания вникать особо в процесс пчеловождения нет. И это не "принцип", а скорее совет. Во всяком случае я так понял из текста.


Как ВСЕ устроено, вовсе не надо знать!
Этот вопрос задавали и продолжают задавать вселенскиe сущности!

Надо этому ВСЕ радоваться и творить вместе!
Важно, что устроено и СУЩЕСТВУЕТ!

_________________
http://www.anastasiabg.com

Последний раз редактировалось: n_petrova (Пт 02 Апр 2010, 17:41), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Круглов



Возраст: 62
Зарегистрирован: 25.07.2004
Сообщения: 3193
Благодарили 689 раз/а
Населённый пункт: Костромская обл.

847316СообщениеДобавлено: Вс 04 Апр 2010, 9:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"Подожди. В неурожайный год пчёлы медовые запасы, хоть и размазаны, но всё равно они в верхних частях сотов. Вот уперся наш клуб зимой в потолок (к месту крепления тех сотов, на которых он начал зимовку). В простом улье на соседний сот ему затруднительно перейти. А в наклонном - гораздо проще. Ведь соты, расположенные ближе к верхней торцовой крышке, выше и теплее, вверх по глухому потолку по "закону дирижабля" разливается теплота. Вот и может клуб двигаться вверх прямо у самого потолка в сторону верхней торцовой крышки и даже скудные медовые запасы оказываются у него ПО ХОДУ."

Правильно... В сторону "...верхней торцовой крышки", но по своим сотам. А на соседние так же не перейти, как и в улье. Даже не в том дело, что переходов нет (или есть), а в том, что разжаться клуб не может. В такие морозы просто замёрнут, если разожмуться. По-моему так.

А в маленькой колоде точно погибли у меня. Вчера смотрел. Все осыпались. А стоит колода довольно круто. Угол больше 30 град. Просто разроилась и маленькая семейка осталась. Мала тепловая масса оказалась. В обычный год бы все выжили.

Пишите, у кого как перезимовали. Обобщим результаты. Сообща ошибки искать легче.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

847344СообщениеДобавлено: Вс 04 Апр 2010, 12:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Буковский, спасибо! Тебе и всем людям тоже!

Однако я не один раз открывала колоду зимой, а три раза!

Знакомые пчеловоды интересовались-хотели посмотреть. Ничего плохого не произошло!
Только сейчас хочеться посадить лаванду вокруг- она фитонцидная, против нечистых организмов-клещы и др.

_________________
http://www.anastasiabg.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Буковский



Возраст: 59
Зарегистрирован: 29.12.2009
Сообщения: 1013
Благодарили 394 раз/а
Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл.

847765СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2010, 20:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия твоим мыслям n_petrova! У вас зимы помягче. Но лишний раз не надо их беспокоить. Кому то любопытство, а им надо держать свои + 28 град.
Цитата:

Только сейчас хочеться посадить лаванду вокруг

Посади мяту, мелиссу, котовник, иссоп, огуречную траву-Бораго, мордовник, шандру гребенчатую, лофант тибетский, синяк, донник и обязательно боярышник. Создашь благоприятную для них среду и они поселятся у тебя навечно и еще родственников пригласят. Только заранее побеспокойся о жилье для родственников.
Когда
Цитата:

ОООООчень много пчел летели!!!
ты где пряталась? Или у вас нынче более близкие отношения? С уважением, Константин.

_________________
Колодное пчеловодство РП "Светобережье"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Белкин Андрей



Возраст: 49
Зарегистрирован: 19.03.2010
Сообщения: 9
Благодарили 2 раз/а


848056СообщениеДобавлено: Вт 06 Апр 2010, 21:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия вам уважаемые пчеловоды и пчёлодержатели.
Наконец Весна пришла. 5 дней назад выпустил свои четыре семьи, летают. Боюсь сглазить, кажись перезимовали.

На счёт диафрагмы на зиму, отгораживающей нижнее, не обжитое пространство колоды, особенно если семья не шибко мощная, мне кажется мысль здравая. Меньший объём легче "отопить", меньше расход мёда, меньше влаги, легче поднять температуру для расплода.
В предлагаемой мною конструкции колоды верх разборный, поэтому поставить и убрать диафрагму не составит труда. Чтобы пчёлы успели подготовиться к зимовке в "урезанном" пространстве диафрагму стоит поставить пораньше, скажем сразу после основного взятка.

С точки зрения симбиоза человек/пчела - задача человека дать пчеле удобное (для неё, пчелы) жильё, при необходимости утеплить на зиму. Мне кажется устранение лишнего пространства на зиму вполне вписывается в эту концепцию.

У наилучшими пожеланиями,
Андрей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

848246СообщениеДобавлено: Ср 07 Апр 2010, 16:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

n_petrova, Нарцис, из медоносов фитонциды против клеща вырабатывает тимьян ползучий (чабрец, богородская травка) - http://ru.wikipedia.org/wiki/Thymus_serpyllum или http://bg.wikipedia.org/wiki/Дива_мащерка

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анкир



Возраст: 42
Зарегистрирован: 23.11.2009
Сообщения: 47
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Харьков, РП "Стожары"

848355СообщениеДобавлено: Ср 07 Апр 2010, 23:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия.

Наконец-то исполнилась мечта ид... пчеловода Smile.
Забрал готовую колоду. Всё тот же вопрос - покрывать - не покрывать защитным слоем. Говорят хорошо защищает обычное подсолнечное масло. А как к нему пчёлы относятся? Кто знает. (и не соберутся ли мыши со всего поля?)

И ещё. Когда начинается роение? Я так понимаю с конца мая?
Хочу, чтоб пчёлы сами заселились в колоду Когда грузил доски в машину - сразу прилетела пчела ( то ли совпадение, то ли на запах липы прилетела) В готовой колоде запах обалденный - сам бы жил Smile

Для тех кто ещё думает как сделать - внизу картинки и описание.
Колода
Image

Крышка
Image
Соединение
Image
Леток
Image

Купил необрезные сушёные липовые доски толщиной 50мм длинной 3м ширина от 28 до35см Всего получилось 0,45 куба. В готовой колоде осталось где-то 0,3куба (трещины на концах, обрезка, шлифовка).

Толщина стенок 8см, внутренний объём 43х43х116см
Вес - несли 4 мужика (ну где-то 200кг)

Крепление - саморезы по дереву 75мм. Головки все снаружи - с мёдом соприкосновения металла нет.

Установлю - выложу фотки.

Успехов
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Сергей Сарафанов, RomanDV, Максим Михайлов, Рушан
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

848421СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 2010, 10:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Анкир писал(а):
Наконец-то исполнилась мечта ид... пчеловода Smile.
Забрал готовую колоду. Всё тот же вопрос - покрывать - не покрывать защитным слоем. Говорят хорошо защищает обычное подсолнечное масло. А как к нему пчёлы относятся? Кто знает. (и не соберутся ли мыши со всего поля?)

Андрей, Анкир колода сработана на совесть, но ты забыл сделать треугольные реечки к уголкам внутренних стыков, - как говорила Анастасия.
Колоду, считаю, красить не стоит, хотя деревесина потемнеет. И про навес не забудь.
С уважением. Игорь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анкир



Возраст: 42
Зарегистрирован: 23.11.2009
Сообщения: 47
Благодарили 11 раз/а
Населённый пункт: Харьков, РП "Стожары"

848454СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 2010, 12:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

KudrIgor64 писал(а):

Андрей, Анкир колода сработана на совесть, но ты забыл сделать треугольные реечки к уголкам внутренних стыков, - как говорила Анастасия.
Колоду, считаю, красить не стоит, хотя деревесина потемнеет. И про навес не забудь.
С уважением. Игорь.


Про реечки не забыл, просто не успел.
Причём после твоего напоминания решил приделать реечки и к стыкам крышек.
Почему-то все делают только вдоль колоды.

Если древесина потемнеет - не страшно, главное чтоб древоточец не завёлся.

С уважением Андрей
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Рушан
KudrIgor64



Возраст: 55
Зарегистрирован: 06.08.2008
Сообщения: 264
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

848476СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 2010, 13:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Анкир писал(а):
главное чтоб древоточец не завёлся.

Андрей, если на досках нет коры и хорошо просушены, то древоточец завестись не должен.