Засилье компьютерных игр становится все более и более ощутимее. Детей стало не так просто оторвать от экрана. Да и героями все больше для них являются персонажи комп. стрелялок. - это обстоятельство №1.
Далее, чтобы не углублятся в полемику насчет облучения хочу сказать, что пока компьютеры неизбежны. И это факт! Но... есть возможность мощно и продуктивно использовать компьютерные игры для создания Родового Поиестья! Я думаю не так сложно создать игру которая стала бы эмулятором (своебразным, конечно) настоящего строительства. И снег можно запрограмировать и дождь, и влияние всего этого на растения, которые мы с вами там посадили. Как идея?
Может не новая, но если всем взятся , то вскоре все мы начнем строить свое РП и в мыслях и на экране, а главное дети... . Они включатся в эту игру и...
Прошу конкретные предложения и дополнения в эту тему.

Добавлено пользователем cпустя 2 ч., 1 мин., 28 сек.:

Ну что, никому не интересно? Предложение игнорируем или нет?

Valeslav, а Вы книги ЗКР читали?

Идея хорошая но мало информации имеется для создания такой программы , я бы с удовольствием купил бы такую для своих детей куда лучше планировать на компе новую цивилизацию чем воевать на компе . Если игра будет увлекательной то через нее люди начнут постепенно открывать для себя возможность жить по другому строя на компе новую цивилизацию , начнут возникать реальные образы , и те кто не знаком с книгами Мегре , увидит жизнь с другой стороны ,а не такую какая есть сегодня ,завод дом пакетик с синтетической едой , и поймёт что возможно жить по другому .
Для этого должна быть база данных от совместимости растений и их разновидности с ландшафтным дизайном , строительством и планировкой домов , планировкой поселения , со всеми необходимыми коммуникациями включая новые чистые технологии , так-же пожаробезопасность , безопасность поселения ,экономика , как в игре сити 3000, не построил пожарную часть в городе город сгорел, , нет досуга,мест для время провождения получил отток людей и так далее, что я хочу сказать нужны такие программы как ландшафтные , проектные домов , экономические где при создании проекта мог опираться на сумму $$$которую назначаешь себе сам , как я упоминал о игре как сити 3000 где ты строишь город и при не доработки получаются всевозможные социальные проблемы .
Можно разширить от строительства поселения до планировки государства с учётом современного мира , то есть строительство государства по идеи новой цивилизации где враг и разрушитель все что за приделами вашего государства от куда идет идеология разрушения и растления общества которое вы хотите построить что в общем мы имеем сегодня .
Есть фермерские программы они тоже могут частично войти

так-же можно создать игровые программы которые будут работать затрагивая только часть социальной жизни ,а успешное завершение игры будет только при условии совпадающих с истиной божественного замысла , раскрытыми Анастасией.

pashka:

Цитата:

а успешное завершение игры будет только при условии совпадающих с истиной божественного замысла , раскрытыми Анастасией.

Проще говоря, когда человеку дойдет что нужно в реальном мире создавать а не в виртуальном.

Я особо не разбираюсь в создании игр, но думаю стоит начать с примитива, а потом его улучшать.

Да нужно НАЧАТЬ. Люди , ради такого можно и освоить СОЗДАНИЕ игры. Может кто знает как это все делается, пишите, давайте помогать друг другу.

Ezop писал(а):

Я особо не разбираюсь в создании игр, но думаю стоит начать с примитива, а потом его улучшать.

А немного разбираюсь в создании игр . К сожалению создать примитив и его улучшать - не лучшая идея. Получится только улучшенный примитив. Для того, чтобы создать эмулятор такой, чтобы в него было интересно играть - система должна быть очень хорошо продумана и исчерпывающе описана до написания первой строчки кода программы.

Кроме того такую игру можно классифицировать как "стратегия", одиночные стратегии сегодня не пользуются популярностью. Значит игра должна быть или сетевая (локальный сервер какой-то) или онлайновая. Честно говоря не думаю, что рентабельность игры будет настолько высокая, что будет актуально разрешить открытый код для локальных серверов. Соответственно игра должна быть онлайновая.

В онлайновой игре деньги могут собираться через абонплату, услуги в игре, вируальные деньги и удобства игры. Предметная область игры противоречит концепции виртуальных денег. Услуги в игре, удобства игры или/и абонплата. Сложный вопрос что именно надо применить, чтобы затраты на разработку игры окупились.

=================================
По поводу геймплея. Могут быть варианты реализации. Например владелец аккаунта - аватар для человека, это несомненно. Но как быть, если у человека есть своя семья, нет семьи, мечтает о ком-то. Как этот человек будет управляться (напрямую, AI, дургое). А если он с семьёй - то кто управляет не персональной аваторой? Как будет осуществляться взаимодействие с соседями. Какое будет общение, если сосед оффлайн?

Это вопросы концептуального уровня. Которые требуют ответа прямо сейчас. То что потом переделывать систему под каждый вопрос невозможно будет надеюсь всем понятно?

Жизнь - есть игра. Играйте лучше в жизни и детям давайте поиграть

Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 14 сек.:

Это намного интересней, чем за "протезом для мозгов".

И чему же научатся дети, играя в жизнь в обществе, которые к сожалению родились в городе, а не в родовом поместье ?
Может быть и интереснее им играть в такую игру, но чему они учится-то будут в такой игре - выживать в обществе?

Добавлено пользователем cпустя 38 мин., 9 сек.:

В наше время информация много решает. СМИ отображают события с определенной стороны, уча людей смотреть на похожие ситуации аналогично. Книги дают информацию. чему то учат. Практически любая информационная субстанция чему то учит. Компьютерные игры здесь не исключение.

Какую информацию дает информационная субстанция и чему она учит зависит от цели ее создания и ее образа, который составляют ее создатель(или создатели).

Я считаю, что игра "Родовое поместье"("Родовое поселение") имеет право на жизнь, сможет дать информацию и помочь приобрести некие навыки будущим творцам своей родины.

Согласен с elfyar'ой на тему того, что классические методы организации окупаемости онлайн-игр(виртуальные деньги, абонплата и д.р.) не применимы к данной теме вообще.
Кроме этого считаю, что для проекта игры "Родовое поместье" можно сделать как однопользовательскую версию. Основная цель - предоставить пользователю информацию о растениях, их взаимодействии, учета климатических факторов при их расположении, а так же дать наглядный интерфейс, облегчающий планирование пространства участка.

Проект игры "Родовое поселение" целесообразно сделать как онлайн-игра, в которой пользователи могут научиться находить между единомышленниками общий язык, а так же совместно действовать.

Думаю, что самый реальный вариант - это некоммерческие проекты, которые будут профинансированы предпринимателями-единомышленниками.

-----------------------------------------------------------------------------
По мировым тенденциям "компьютерные игры" становятся одним из самых дешевых средств развлечений, поэтому в них играют очень много людей, и с каждым годом все больше и больше. Каким содержимым они наполнены мы все знаем. Из-за него произвидится много нехороших мыслей и чувств. Думаю, что если подобная игра появится она поможет заинтересовать идеей некоторую группу "игроков", с тем, что бы они в дальнейшем прочитали книги и осознали, кто они и зачем они живут....

Согласен с тем, что игра может быть и онлайновая и "в одного". Главное, что она станет тем самым переходным звеном к РП - а это главное! Мне кажется , что она станет СЕМЕЙНОЙ ИГРОЙ. Главное не упустить ребенка на сегодняшнем этапе развития. И если пока нет альтернативы РП, то пусть это будет пока игра. Меня греет мысль о том, что при установке новой игры мой сын спросит "где будем сажать папа?", а не "куда нажимать, чтобы стрелять?". ПОНИМАЕТЕ? Всю важность темы нужно осознать, понять и продвигать. Если кто разбирается в создании игры, то пожалуйста опишите затраты на нее, и временные и финансовые. А мы попробуем скинутся для хорошего дела, а!!! В наших руках наше будущее - давайте его уже создавать сейчас и в мыслях и на экране!

А вы вместе с со своими детьми, которые родились в городе выезжайте почаще на природу. Прививайте им любовь к живому. Гуляйте по лесу. Пусть их мысль познает живые творения Творца, а не проводит свое личное время под облучением монитора. Возите их почаще на дачу. Играйте с ними сами в игры, развивающие скорость мысли и ловкость тела, а не сколиоз и близорукость. На что вы тратите время?
А выживать им не нужно. Ведь если вы любите своих детей, то поможете им выжить в системе. Но и это им познать, хотя бы поверхностно, не помешает, раз уж они родились в этой среде. Города и система не сразу исчезнут. И совсем неплохо, если ребенок будет хорошо ориентироваться в законах этого мира.

А какой образ и идея вложены в такую субстанцию, как компьютер?
И зачем причислять себя к мировым тенденциям и к потребителям дешевых развлечений?

Если у человека в душе живет мечта, то он достигнет её без помощи игр.

Каким образом вы защитите ребенка от желания играть в стрелялки? Кто будет контролировать, что инсталлируется на компьютер?

Valeslav писал(а):

Согласен с тем, что игра может быть и онлайновая и "в одного". Главное, что она станет тем самым переходным звеном к РП - а это главное! Мне кажется , что она станет СЕМЕЙНОЙ ИГРОЙ. Главное не упустить ребенка на сегодняшнем этапе развития. И если пока нет альтернативы РП, то пусть это будет пока игра. Меня греет мысль о том, что при установке новой игры мой сын спросит "где будем сажать папа?", а не "куда нажимать, чтобы стрелять?". ПОНИМАЕТЕ? Всю важность темы нужно осознать, понять и продвигать. Если кто разбирается в создании игры, то пожалуйста опишите затраты на нее, и временные и финансовые. А мы попробуем скинутся для хорошего дела, а!!! В наших руках наше будущее - давайте его уже создавать сейчас и в мыслях и на экране!

Чтобы посчитать затраты, давайте определимся с тем, что вы будете видеть на экране. 3D вид поместья или 2D вид поместья? Это будет браузерная игра (то есть для игры нужен только браузер, короче если вы это читаете то у вас уже всё необходимое есть) или отдельная программа у каждого человека?
1. Браузерная - 3D невозможно.
2. Отдельная - 3D возможно, вопрос о способе распространения.

Сколько растений, животных возможно будет применить?

Кстати, я думаю, что различных видов будет более 1000 и это очень усложняет выбор. Я думаю, что надо ввести понятие "лес" или что-то в этом роде, в который можно "прийти" и "посмотреть" как там всё растёт и между собой взаимодействует.

Честно говоря, думаю, что даже если и возможно сделать 2D то разобраться как что с чем взаимодействует будет нереально... 3D - значит кто-то должен смоделировать каждый элемент. Кто-то должен сделать возможность анимации. Кто-то должен разукрасить каждую модель. Честно говоря не знаю сколько это будет стоить, нужны как минимум более конкретные цифры по поводу количества растений и животных.

Artemon писал(а):

А вы вместе с со своими детьми, которые родились в городе выезжайте почаще на природу. Прививайте им любовь к живому. Гуляйте по лесу. Пусть их мысль познает живые творения Творца, а не проводит свое личное время под облучением монитора. Возите их почаще на дачу. Играйте с ними сами в игры, развивающие скорость мысли и ловкость тела, а не сколиоз и близорукость. На что вы тратите время? А выживать им не нужно. Ведь если вы любите своих детей, то поможете им выжить в системе. Но и это им познать, хотя бы поверхностно, не помешает, раз уж они родились в этой среде. Города и система не сразу исчезнут. И совсем неплохо, если ребенок будет хорошо ориентироваться в законах этого мира.

Согласен

Цитата:

А какой образ и идея вложены в такую субстанцию, как компьютер?

Изначально негативную, первые компьютеры разрабатывались под рассчеты для военной промышленности. Но и их можно использовать во благо, раз их уж придумали...(о чем говорила и Анастасия)

Цитата:

И зачем причислять себя к мировым тенденциям и к потребителям дешевых развлечений?

Я говорю о том, что такое существует как реальность данного общества. Кроме того, игроков из "индустрии развлечений" надо заинтересовать идеей, после этого они прочитают книги и дальше будет их выбор, что делать дальше. Другими способами до них донести идею мало реально, за некоторым исключением...

Цитата:

Если у человека в душе живет мечта, то он достигнет её без помощи игр.

Согласен, для этого необходимо что бы у него была та самая мечта ...

Цитата:

Каким образом вы защитите ребенка от желания играть в стрелялки? Кто будет контролировать, что инсталлируется на компьютер?

РЕбята, компьютерная игра важна не только для детей, а она важна для взрослых. Ведь создавать родовое гнездо нужно вначале в мыслях, так сказать , в нереальности и лишь потом... Не многия, я думаю, имеют такое преставление как у Анастасии. ПОЭТОМУ я думаю, для помощи на начальном этапе планировки нужна помощь в моделировании. Это все равно, что съездить в "Родное" или еще в какое нибудь РП, чтобы увидеть собственными глазами. А по поводу детей, то оно конечно лучше в лес, опять же укого есть такая возможность. Так все таки нужна игра или нет? И так я и не услышал во сколько это дело обойдется.

Точной цифры тебе сейчас никто не скажет, но подобной сложности проекты сейчас реализуются от 10к $ до 500к $

Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 38 сек.:

И ещё добавлю, что в "начале" проекта, на этапе моделирования никаких особых средств не надо. Одному человеку не под силу собрать необходимое количество инфы о растениях и методах их взаимодействиях.

Затраты будут на:
1. Сбор фотографий растений/животных в разном профиле, в разное время года, в разное время суток.
2. Моделирование растений/животных в языке понятном компьютеру.
3. Разработка различных программ в проекте.
4. Организация выполнения первых трёх пунктов.

PS. Интересно - кто-то на форуме готов заняться первым пунктом?

Valeslav писал(а):

РЕбята, компьютерная игра важна не только для детей, а она важна для взрослых.

Вот этот пост меня окончательно убедил в том, что вероятно стоит говорить о создании не ИГРЫ, а о программе для МОДЕЛИРОВАНИЯ РП.

Ведь есть, например, программы для 3D моделирования, или даже ближе - САПР (системы автоматизации проектных работ). Подобная программа позволяет сначала смоделировать некую систему (в нашем случае - РП, например задать климатические условия, ландшафт, смоделировать насаждения), а потом - "запустить" полученную систему, и посмотреть, как же она будет работать в виртуальном мире. И если результаты такой виртуальной работы удовлетворили пользователя - их можно смело воплощать в реальности, а нет - в любой момент можно вернуться назад и что-то поправить в исходной модели, не испытав при этом никаких проблем и трудностей, как при обнаружении подобной ошибки в реальной системе.

Подобная программа мне кажется будет нужна и ценна сама по себе, позволяя ДО начала строительства РП смоделировать его, и постараться избежать хотя бы некоторых ошибок. А уже в последствии на основе подобного движка можно и игру создавать (хотя я думаю, что для многих людей даже работа в САПР РП будет подобна игре, ведь именно "поиграться" поначалу интереснее всего в том же 3D Studio MAX).

Теперь о грустном, в смысле по поводу стоимости (я, конечно, не специалист, но все же). Себестоимость программного проекта нас учили рассчитывать, разбив затраты по категориям, примерно так:
1. Материальные затраты
1.1. Затраты на покупку софта (систем для разработки, систем управления базами данных, систем совместной работы и т.п.) - тут разумеется в нашем случае стоит сделать выбор в пользу бесплатных OpenSource систем
1.2. Затраты на покупкуаренду помещений где будут работать разработчики
1.3. Затраты на покупкуаренду мебели, железа и т.п., на котором будут работать разработчики
1.4. Канцелярские товары
1.5. Транспортные расходы
...etc
2. Затраты на оплату труда
Это самая затратная статья. Для разработки САПР обычно требуется команда из нескольких десятков человек самых разных специальностей (программисты, дизайнеры, менеджеры, если говорим об игре - то авторы и артисты и т.д., почти в любой современной игре где-нибудь да есть список разработчиков, можете посмотреть), работающих в течение месяцев, а то и лет (любая САПР постоянно требует доработки, так САПР РП наверняка будет постоянно требовать как минимум наращиванияизменения баз данных по растениям, ландшафтам и их взаимодействию и т.п.).
3. Отчисления на социальные программы
Эти зависят от п.2.
4. Накладные расходы
Это расходы не направленные непосредственно на разработку, а на управления ею и обслуживание.

Когда я рассчитывал себестоимость своего дипломного проекта, вышло около 70 тыс.р (это работа одного разработчика ПО в течениие 3-4 месяцев примерно, причем при достаточно низкой для разработчика зп). Разработка полноценной САПР - расходы в сотни раз выше, наколько я себе представляю.

Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 19 сек.:

Цитата:

Точной цифры тебе сейчас никто не скажет, но подобной сложности проекты сейчас реализуются от 10к $ до 500к $

Если желательно получить нечто действительно практически ценное, то нижний из указанных пределов надо увеличивать раза в 3-4 минимум на мой взгляд.

Artemon писал(а):

А вы вместе с со своими детьми, которые родились в городе выезжайте почаще на природу. Прививайте им любовь к живому. Гуляйте по лесу. Пусть их мысль познает живые творения Творца, а не проводит свое личное время под облучением монитора. Возите их почаще на дачу. Играйте с ними сами в игры, развивающие скорость мысли и ловкость тела, а не сколиоз и близорукость. На что вы тратите время? А выживать им не нужно. Ведь если вы любите своих детей, то поможете им выжить в системе. Но и это им познать, хотя бы поверхностно, не помешает, раз уж они родились в этой среде. Города и система не сразу исчезнут. И совсем неплохо, если ребенок будет хорошо ориентироваться в законах этого мира. А какой образ и идея вложены в такую субстанцию, как компьютер? И зачем причислять себя к мировым тенденциям и к потребителям дешевых развлечений? Если у человека в душе живет мечта, то он достигнет её без помощи игр. Каким образом вы защитите ребенка от желания играть в стрелялки? Кто будет контролировать, что инсталлируется на компьютер?

Полностью согласен с Вами и поддерживаю.

Цитата:

Затраты будут на: 1. Сбор фотографий растений/животных в разном профиле, в разное время года, в разное время суток. 2. Моделирование растений/животных в языке понятном компьютеру. 3. Разработка различных программ в проекте. 4. Организация выполнения первых трёх пунктов.

Я думаю, если кто поймет всю важность проекта, то все скинутся и фотографиями и наблюдениями. А еще, думается, что можно сделать примитив постепенно дополняя его обновлениями. Это уже здорово. Ведь наблюдения - они складываются месяцами, годами.

Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 50 сек.:

Цитата:

вероятно стоит говорить о создании не ИГРЫ, а о программе для МОДЕЛИРОВАНИЯ РП. Ведь есть, например, программы для 3D моделирования, или даже ближе - САПР (системы автоматизации проектных работ). Подобная программа позволяет сначала смоделировать некую систему (в нашем случае - РП, например задать климатические условия, ландшафт, смоделировать насаждения), а потом - "запустить" полученную систему, и посмотреть, как же она будет работать в виртуальном мире. И если результаты такой виртуальной работы удовлетворили пользователя - их можно смело воплощать в реальности, а нет - в любой момент можно вернуться назад и что-то поправить в исходной модели, не испытав при этом никаких проблем и трудностей, как при обнаружении подобной ошибки в реальной системе.

Действительно, а почему ИГРА? Ведь мы планируем!!! А это значит нужен простой в использовании эмулятор. И, вообще может кто знает такие эмуляторы, может они существуют и не нужно ничего создавать?! Ребятушки, все на поиски программы в которой легко планировать наше и наших детей будущее. Первое предложение уже прозвучало - 3Dmax, но насколько я его знаю она сложновата для обычного юзера. Люди, мне уже не терпится услышать кто в подобных программах работал?

Вобщем мнения разделились 50/50 за и против. Мало того - тема не пользуется популярностью.

Лично у меня есть куча наработок сайто-строения. И лишних 200мб на профессиональном хостинге. Если у народа наберётся довольно много инфы о растениях - то можна сделать сайт-справочник, постоянно дополняющийся инфой и фотографиями. Что скажете?

Спасибо elfyara!!! Вот первые шаги... Люди подключайтесь!!!

Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 31 сек.:

А по поводу денег... Игра будет стоить денег - готовый вариант, и думается покупателей тоже будет немало. Можно таким аргументом заинтересовать какую - нибудь компанию, которая занимается производством подобных эмуляторов?

Valeslav писал(а):

Спасибо elfyara!!! Вот первые шаги... Люди подключайтесь!!!

За что спасибо? У меня не так много свободного времени, чтобы искать информацию...
Будет информация, можно будет классифицировать, заливать в бд и как-то отображать на сайте.

В общем не буду тратить время на никому не нужные обьяснения, скажу лишь что затея провальная, т.к. такую игру (программу) нужно будет разрабатывать лет 20, чтобы она была хоть немного вменяема, и не факт что те компьютеры которые будут через 20 лет её потянут. Потому что даже чтоб сделать более-менее правдоподобный AI и физ. законы, нужно несколько лет, несколько терабайт на винте и нереально мощный процессор. Не говорю уже о моделях и текстурах...

temp писал(а):

В общем не буду тратить время на никому не нужные обьяснения, скажу лишь что затея провальная, т.к. такую игру (программу) нужно будет разрабатывать лет 20, чтобы она была хоть немного вменяема, и не факт что те компьютеры которые будут через 20 лет её потянут. Потому что даже чтоб сделать более-менее правдоподобный AI и физ. законы, нужно несколько лет, несколько терабайт на винте и нереально мощный процессор. Не говорю уже о моделях и текстурах...

Во-во, а самое главное ЗАЧЕМ? Есть же природа! При том живьем в реале! К чему заменять ее компьютером? Может сразу и заодно себе мозги искусственные вставим?

Не понятно вообще, как такая тема прижилась на Анастасиевском форуме?

Соглашусь с temp, идея почти утопичная. Для созданния такой игры понадобится куда больше затрат чем на созданние стрелялки. Не обязательно финансовых затрат. Понадобится как минимум 20 человек с крепким опытом. Особенные трудности будут при создании трехмерных растенний, так как вы собираетесь сделать их очень разновидными.

Лучше бы нам всем заняться чем-то более продуктивным.

Valeslav писал(а):

Я думаю, если кто поймет всю важность проекта, то все скинутся и фотографиями и наблюдениями. А еще, думается, что можно сделать примитив постепенно дополняя его обновлениями. Это уже здорово. Ведь наблюдения - они складываются месяцами, годами.

И формы, что у человеческого тела, Божественная Сущность принимала...

Так может и найдётся программист-Творец, который в новой Сетевой Игре покажет новую Реальность? И сайт "Анастасия" обогатится новым средством выражения Мечты?

Цитата:

В общем не буду тратить время на никому не нужные обьяснения, скажу лишь что затея провальная, т.к. такую игру (программу) нужно будет разрабатывать лет 20, чтобы она была хоть немного вменяема, и не факт что те компьютеры которые будут через 20 лет её потянут. Потому что даже чтоб сделать более-менее правдоподобный AI и физ. законы, нужно несколько лет, несколько терабайт на винте и нереально мощный процессор. Не говорю уже о моделях и текстурах... Во-во, а самое главное ЗАЧЕМ? Есть же природа! При том живьем в реале! К чему заменять ее компьютером? Может сразу и заодно себе мозги искусственные вставим? Не понятно вообще, как такая тема прижилась на Анастасиевском форуме?

Лююююдддииии! Все мы идем к прекрасному будущему, только переход от одного с совершенно другому всегда очень болезненнен. АНАСТАСИЯ говорила, что нужно делать все спокойно и ПОСТЕПЕННО. Подумайте над этим. Средства у каждого разные, чтобы прийти к РП. А если мы будем такими негибкими, то так и будем зваться СЕКТОЙ.

Valeslav писал(а):

Лююююдддииии! Все мы идем к прекрасному будущему, только переход от одного с совершенно другому всегда очень болезненнен. АНАСТАСИЯ говорила, что нужно делать все спокойно и ПОСТЕПЕННО. Подумайте над этим. Средства у каждого разные, чтобы прийти к РП. А если мы будем такими негибкими, то так и будем зваться СЕКТОЙ.

Честно говоря не вижу смысла в полемике. На форумах обычно такие разговоры заканчиваются переходом на личности и закрытием модератором темы. Кто хотел - высказал своё мнение. Имхо переубеждать словами кого-либо бесполезно.
Короче давай неторопливо забабахаем сайтец по растениям, тогда можно будет вести совсем иной разговор .

Народ, я не понимаю ваше желание растоптать идею. Кто-то любит огурцы на даче выращивать, кто-то любит на форуме после работы висеть, а мне вот программировать нравицца

Тема очень актуальна. Загляните на форум «Программа преобразования и развития России» пункт: Создание положительных компьютерных игр, призывающих к совместному сотворению. И на форум «Ярмарка народных промыслов» пункт: Электронная энциклопедия дикорастущих растений Травоведа и пункт Проект РП в 3 D . Может быть и еще где-то народ обсуждает то же самое.
Игра необходима. Не только как средство переключить внимание геймеров от разрушительных сюжетов к созидательным. Нужна энциклопедия, в которой можно собрать все, что только известно и опробовано по теме создания экологических поселений. Нужна виртуальная экспериментальная площадка. Что, например, получится, если посадить на глинистом холме в степной зоне грецкий орех, березу и кедр рядом друг с другом? Какие птицы туда прилетят, какие насекомые появятся? И т.д.? В реальности на такой эксперимент уйдут годы. Но если подобные сочетания уже кем-то опробованы и данные заложены в игру, то ответ получим гораздо быстрее. Нужно собрать каждую крупицу практического знания по всем направлениям. Все что даст наука, все, что сохранила народная мудрость, все, что обсуждается на форуме и плюс мечта! Для создания приличной игры поистине нужен целый институт. Но если игра получится, то каждый сможет планировать свои действия с учетом уже имеющегося коллективного опыта. И, кроме того, это будет великолепная пропаганда идеи трансформации в новую цивилизацию. Игра немедленно будет востребована в школах для уроков природоведения, биологии, экологии, истории, географии и т.д. И не только у нас, но и за границей, т.к. для игры языковые барьеры не проблема.
Что хотелось бы видеть на интерфейсе
1. Выбор конкретной точки на планете (долгота, широта) дает картинку с характерным для данной местности ландшафтом, природной флорой и фауной, характером почв, грунтовых вод, розой ветров и т.д. И с учетом человеческого фактора. То есть можно ходить среди растений, насекомых и птиц, или попасть на городскую улицу, если не на свалку.
2. Смена времен года. Учет влияния активности Солнца, фаз Луны, и по возможности других космических влияний на жизнь Земли.
3. Возможность трансформировать выбранный участок, например, посадкой растений, или применением микробов, поселением животных, насекомых и др. Развертка во времени всех экосистемных эффектов.
4. Огородничество, животноводство, ремесла, строительство и др.
5. Энергетика.
6. Школа, библиотека.
7. Праздники. Культура. Искусство.
8. Связь.
9. Взаимодействия между жителями внутри поселения.
10. Взаимодействия между поселениями.
11. Гости, путешественники, паломники.
12. Взаимодействия между людьми на нашей планете
13. Взаимодействие с другими мирами.
14. И т. д. ( Все, что приемлемо из темы «Программа преобразования и развития России»)

Куда сбрасываться финансово и информацией?

Ventus писал(а):

Во-во, а самое главное ЗАЧЕМ? Есть же природа! При том живьем в реале! К чему заменять ее компьютером? Может сразу и заодно себе мозги искусственные вставим? Не понятно вообще, как такая тема прижилась на Анастасиевском форуме?

love_harbinger писал(а):

Соглашусь с temp, идея почти утопичная. Для созданния такой игры понадобится куда больше затрат чем на созданние стрелялки. Не обязательно финансовых затрат. Понадобится как минимум 20 человек с крепким опытом. Особенные трудности будут при создании трехмерных растенний, так как вы собираетесь сделать их очень разновидными. Лучше бы нам всем заняться чем-то более продуктивным.

Полностью с вами согласен, товарищи. Да и как мне кажется, через такое кол-во лет, которое уйдёт на разработку, компьютерные игры будут как-то вообще мимо; те кто хотели, уже будут жить в поместьях, и об этом будут говорить по телевизору, показывая уже реальные природные и человеческие красОты, что не идёт в сравнение даже с самыми навороченым компьютерными играми.

Цитата:

как мне кажется, через такое кол-во лет, которое уйдёт на разработку, компьютерные игры будут как-то вообще мимо

Наверное вы никогда не слышали о спиральной модели жизненного цикла ПО, и о методологии экстремального программирования (eXtreme programming). При ее использовании первые результаты получаются очень быстро, совсем даже не через несколько лет. Пусть они первоначально будут несовершенны (на каждом, относительно небольшом по времени, витке спирали развития продукта, он будет становиться чуточку лучше) зато их сразу можно будет "пощупать" пользователям.

Цитата:

1. Выбор конкретной точки на планете (долгота, широта) дает картинку с характерным для данной местности ландшафтом, природной флорой и фауной, характером почв, грунтовых вод, розой ветров и т.д. И с учетом человеческого фактора. То есть можно ходить среди растений, насекомых и птиц, или попасть на городскую улицу, если не на свалку. 2. Смена времен года. Учет влияния активности Солнца, фаз Луны, и по возможности других космических влияний на жизнь Земли. ...

Многовато пожеланий для начала Хотя опять же это вполне могут быть наметки для разбиения на витки (версии) развития продукта. Начинать стоит хотя бы с частичного выполнения п.п.1-4.

Наконец-то нашлись дальновидные люди! Все правильно, нужна либо игра, либо эмулятор. Я буду рад даже самому простенькому(для начала). Потому что давно уже подумываю о том чтобы вырезать из бумаги деревца и двигать по нарисованной травке. НО. Нужно влияние светил и других факторов - здесь сложнее. И даже если на игру уйдет много времени и некоторые уже будут жить в поместьях - игра может дать правильное направление мыслей этих компъютерщиков. Так что? Может пора действовать? Кто готов реально сделать первый шаг, выстроить последовательность действий для создания, не побоюсь этого слова, будущей жизни?...

Kiart писал(а):

Наверное вы никогда не слышали о спиральной модели жизненного цикла ПО, и о методологии экстремального программирования (eXtreme programming). При ее использовании первые результаты получаются очень быстро, совсем даже не через несколько лет. Пусть они первоначально будут несовершенны (на каждом, относительно небольшом по времени, витке спирали развития продукта, он будет становиться чуточку лучше) зато их сразу можно будет "пощупать" пользователям.

Нет, не слышал, зато я прекрасно знаю как разрабатываются игры и что для этого нжно. И если кому-то хочется что-то попробовать построить, посадить и т.п., то этим надо заниматься в реальной жизни, а не сидя у компюьтера.

Давайте определимся что мы, каждый, можем сделать для начала. Я, например, могу приступить к созданию коллекции 3D моделей самых типичных растений распространенных в Донбассе с добавлением комментариев о природном соседстве с другими растениями и о почве. И, наверное, многие могли бы делать что-то подобное для своих регионов. Так можно потихоньку накапливать данные и терпеливо ждать, пока к нам на форум заглянет кто-нибудь, кто скажет: “Народ! Шлите мне ваши диски с данными, буду составлять самые простые комбинации” Возможно, даже этот продукт будет пользоваться спросом и появится какой-то проблеск финансирования. У меня есть диск с программой обучения работы в 3D-max. Могу выслать кому нужно.

У меня есть движок для игры, немного устаревший, но рабочий и проверенный. Вбухал я в него десятки тысяч часов личного времени, а достойного применения он так и не нашёл. Плюс опыт работы с примитивами в 3Д, программирование. Специфекты - ну их в баню, никада не успеешь за ними. Даже на примитивах можно построить очень качественную графику. Игра WoW использует в основном примитивы, применяет и комбинирует самым различными способами - а какая графика? Одна из лучших на сегодняшний день.

Сайтец на котором можно будет складировать всякую полезную инфу уже сделали, настраиваем его...

Да, а еще можно попробовать создать виртуальную семью, виртуально женившись (выйти замуж) и виртуально родить детей. А что? Неплохой симулятор к виртуальному РП получится.

Ventus писал(а):

Да, а еще можно попробовать создать виртуальную семью, виртуально женившись (выйти замуж) и виртуально родить детей. А что? Неплохой симулятор к виртуальному РП получится.

Есть подобный симулятор, Sims.

love_harbinger писал(а):

Ventus писал(а): Да, а еще можно попробовать создать виртуальную семью, виртуально женившись (выйти замуж) и виртуально родить детей. А что? Неплохой симулятор к виртуальному РП получится. Есть подобный симулятор, Sims.

Ну и что там? Детей виртуально делают?

Цитата:

А по поводу денег... Игра будет стоить денег - готовый вариант, и думается покупателей тоже будет немало. Можно таким аргументом заинтересовать какую - нибудь компанию, которая занимается производством подобных эмуляторов?

здравствуйте все!
мой муж директор компании ГеймИндастриГруп готов финансировать производство игры. Нужны дизайнеры, которые будут работать за долю в проекте.

Ventus писал(а):

love_harbinger писал(а): Ventus писал(а): Да, а еще можно попробовать создать виртуальную семью, виртуально женившись (выйти замуж) и виртуально родить детей. А что? Неплохой симулятор к виртуальному РП получится. Есть подобный симулятор, Sims. Ну и что там? Детей виртуально делают?

Примерно так Там игрок рождается, взрослеет, решает как жизнь обустроить, замуж выходит и тд и тд.

Valeslav, pashka, elfyara

Создать игру про РП много раз предлагали. Но всё останавливалось.
Нужен тот, кто просто возьмётся за это и будет делать.

Но какой будет эта игра? Модификацией SIMS или другого "имитатора жизни" ? Зачем нужна такая игра и кто в неё будет играть?
Ведь намного интереснее подарить цветок в горшке своему ребёнку, засевшему у компьютера. Или чаще на природе бывать с ним.

Поверьте, я тоже думал о создании игры. Но это "кружной путь", обходной путь. Причём где факты что он приведёт на нужное место?

А ещё скажите, как в игре будет осуществляться взаимодействие человека и растений? Будут кнопки "посмотреть ласково" и "полить любовью" ?

Цитата:

здравствуйте все! мой муж директор компании ГеймИндастриГруп готов финансировать производство игры. Нужны дизайнеры, которые будут работать за долю в проекте.

Спасибо большое irussya!!! Вот это настоящее предложение. Теперь прошу откликнутся дизайнерам и все получится. irussya как с вами связаться?

Нууу.... Ты не очень торопися! Ириша денег нам не предложила. Мифическую "Долю малую" пока что. Хотя готового и уникального продукта здесь не видать - одни "благие намеренья".

Моя идея: Ненавистные "стрелялки" нам нужно преобразовать.
Бой непоследний Радомира в ИГРЕ продолжить, чтоб сказать:
Ведрусский Бог не действовал мечом, Мысль - лучшая защита Человека!

Цитата:

Нууу.... Ты не очень торопися! Ириша денег нам не предложила. Мифическую "Долю малую" пока что. Хотя готового и уникального продукта здесь не видать - одни "благие намеренья". Моя идея: Ненавистные "стрелялки" нам нужно преобразовать. Бой непоследний Радомира в ИГРЕ продолжить, чтоб сказать: Ведрусский Бог не действовал мечом, Мысль - лучшая защита Человека!

Мдя... вот уж постине странное высказывание. Человек предлагает РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ и ФИНАНСИРОВАНИЕ, а тута уже переключились на стрелялки... мдя...

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 13 сек.:

temp, elfyara чаво молчим? Поучаствовать в создании игры не хотите?

Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 39 сек.:

irussya как с вами связаться?

Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 58 сек.:

glass выкладывайте свои координаты

Ну очень долго читать вас, одна идеология. Если будет такая игра хуже то не будет однозначно.
Мы занимаеся как раз разрабткой программы именно по моделированию поместья. Программная часть лежит на мне. Если даже будем создавать разные программы, то думаю будет полезно обмениваться информацией. Скажу одно, перед тем как начать делать программу нужно ее продумать этим вы можете заняться и сейчас. Может начать новую тему чисто для самой "игры", а не читать посты нужно или нет..
Отпишусь подробнее потом

Я лично не хочу, т.к. не вижу в этом смысла. Непонятно какую цель вы преследуете пытаясь начать создание такой игры. Посадить ещё несколько людей на несколько месяцев за компьютер? (Такие игры быстро не проходятся). Поймите вы, все эти игры - это всё мимо, они ни к чему хорошему не приведут. Любая игра подразумевает сидение за компьютером, а ведь вместо этого можно делать по-настоящему полезные вещи, а не просиживать штаны по нескольку дней(месяцев). И к тому же с финансовой точки зрения проект (если он будет), потерпит неудачу. Это элементарно - огромный нескольколетний труд разрабов надо будет как-то оплачивать; далее, предлагать игру какому-либо локализатору (сомневаюсь что кто-нибудь согласится эту игру издавать), но даже если согласится - надо диски распечатать, и ещё не забыть про рекламу, ибо без неё игру вообще купят человек 200 от силы. С рекламой - ну может несколько тысяч, т.к. из населения, не знакомого с концепцией р.п., врятле кто станет покупать такую игрушку. В итоге даже если издателство согласится, то всё равно проект мягко говоря не окупится, т.к. локализаторы не печатают партии по нескольку тысяч, там масштабы гораздо больше, в итоге - большую чать дисков никто не купит - проект не окупится, издательство и естественно студия разработки понесут убытки. Также ещё это зависит от сроков разработки - года да 3 ничего стоящего сделать в данной ситуации невозможно, а если делать лет 20, то я про это уже говорил. (Яркое тому подтверждение - с.т.а.л.к.е.р. - делали 6 лет, а в итоге получилась заскриптованная игра со средненькой графикой, и никакой оптимизацией). Одумайтесь товарищи, пока не поздно.

Valeslav я внимательно читаю, но не хочу растягивать тему на десятки страниц. К тому же постить на форуме - это время. Лучше буду по делу постить раз в 3 дня, чем воду лить 2 раза в день. Не готов ещё сайт.

Что я думаю по поводу ГеймИндастриГруп? Покамест вижу стандартную схему - нанимаются гейм-дизайнеры для конкретизации общей идеи. По истечении определённого срока работы в этом направлении прекращаются, менеджеры доводят идею игры до "товарного" вида, после чего она реализуется наёмными программистами, художниками,...

Ничего плохого в этом не вижу, кроме "товарного вида". В этом пункте можно безнадёжно испортить изначальную идею, даже не специально. Сайтец у них оформленный, фирма так или иначе, но как-то стала на ноги, молодцы. У них на сайте не нашёл, чтобы они когда-то занимались 3D

Цитата:

бо без неё игру вообще купят человек 200 от силы

Не люблю вмешиваться в подобные споры, но числа НАСТОЛЬКО оторванные от реальности меня кумарят. В каждый провинциальный город поедут эти диски, и в каждом городе есть такие геймеры, которые покупают тупо все игры и играют в них. Вобщем минимум 10к копий будет продано, это факты, я не буду на эту тему спорить. Если игра представляет хоть какой-то интерес, то цифра существенно возрастает.

Цитата:

Программная часть лежит на мне.

Как ты лихо под себя всё подмял

Цитата:

Скажу одно, перед тем как начать делать программу нужно ее продумать этим вы можете заняться и сейчас.

А перед этим надо рассказать, что теоретически реально сделать. Тут уже было мнение создать зеркало реального мира в виртуальности в 3Д . С другой стороны это палка о двух концах. Ты ждёшь покамест будут конкретные предложения, остальные ждут когда будет описание возможностей к реализации, или написали на страничке концепцию и свято верят что этого достаточно. Но даже если тут напишут очень подробное описание на десятки страниц (а на этом форуме я не раз видел такие сообщения...) - то и этого будет недостаточно, ибо разбратся в том тексте никто не сможет, да и довольно быстро оно будет потеряно за следующими сообщениями.
Нужна некая структура описания, описание отдельно, обсуждение отдельно.

Кстати пользуясь случаем скажу, что такую тему как "ошибка образного периода" (или как она сегодня называется?) глупо обсуждать на форуме. Нужен новый более совершенный инструмент общения, ибо даже если и появилась новая (и возможно очень важная) мысль - она тут-же потерялась в потоке мыслей других людей.

elfyara писал(а):

Не люблю вмешиваться в подобные споры, но числа НАСТОЛЬКО оторванные от реальности меня кумарят. В каждый провинциальный город поедут эти диски, и в каждом городе есть такие геймеры, которые покупают тупо все игры и играют в них. Вобщем минимум 10к копий будет продано, это факты, я не буду на эту тему спорить. Если игра представляет хоть какой-то интерес, то цифра существенно возрастает.

аага, как же, геймеры, если кто не знал, покупают шутеры-рэйсинг-рпг, а если они увидят чёто-непонятно чё с идеей экопоселений, их это врятле заинтересует. Заинтересует конечно некоторых, но это как раз и будут примерно 200 человек. Но это, опять же, если не устраиавть рекламу. А если и устраивать, то те 10k-20k погоды не сделают. + к тому, геймеры, поиграв в это, и не увидев особого смсла и интереса, просто забьют на игру и рейтинг у неё будет не выше чем у лады рэйсинг клуба сейчас.

Короче, прежде чем за что-то взяться, надо знать за что именно берешься. Судя по высказыванниями тех, кто стремятся создать её, видно что увы, знаний вокруг предмета у них нет.

Наивность это хорошее качество. Но без дополнительного набора "вооружения", наивность не поможет.

temp, если бы МЕГРЕ ВОТ ТАКЖЕ РАССУЖДАЛ, ТО НИКАКИХ КНИГ МЫ БЫ НЕ УВИДЕЛИ!!! Одумайтесь temp. Ведь если протирая штаны сейчас мы разрушаем, то с эмулятором мы в МЫСЛЯХ своих будем конкретизировать! Подумайте хорошо, ведь не у всех есть возможность идти на землю и строить РП прямо сейчас!!! Идея замечательная!!! ... и при чем здесь сталкер...не понимаю.


dect,

Цитата:

Ну очень долго читать вас, одна идеология. Если будет такая игра хуже то не будет однозначно. Мы занимаеся как раз разрабткой программы именно по моделированию поместья. Программная часть лежит на мне. Если даже будем создавать разные программы, то думаю будет полезно обмениваться информацией. Скажу одно, перед тем как начать делать программу нужно ее продумать этим вы можете заняться и сейчас. Может начать новую тему чисто для самой "игры", а не читать посты нужно или нет.. Отпишусь подробнее потом

Может начнем объединять наши усилия, раз уж вы начали создавать такую программу. Речь идет не о игре конкретно, а о б эмуляторе, или программе.

Цитата:

Речь идет не о игре конкретно, а о б эмуляторе, или программе.

В таком понятии я за проэкт.

Valeslav, а как быть вот с этим:

WebDi писал(а):

А ещё скажите, как в игре будет осуществляться взаимодействие человека и растений? Будут кнопки "посмотреть ласково" и "полить с любовью" ? Wink

Почему-то никто не обратил внимание на эти немаловажные вопросы. Ведь в игре не будет САМОГО ГЛАВНОГО!

love_harbinger писал(а):

Цитата: Речь идет не о игре конкретно, а о б эмуляторе, или программе. В таком понятии я за проэкт.

Собственно и я так вижу. У кого самые организаторские способности? Valeslav создавай соответствующую тему

Ventus писал(а):

Почему-то никто не обратил внимание на эти немаловажные вопросы. Ведь в игре не будет САМОГО ГЛАВНОГО!

Вот именно! Товарищи "будущие разработчики", попытайтесь посоображать немного головой, ну хоть немного, и тогда вы возможно поймёте что ваша затея ни к чему хорошему не приведёт.
А если кому уж сильно невтерпёж, так он может с лёгкостью взять тот же 3d max, maya и т.д. и поделать там чё его душе угодно.

Цитата:

если бы МЕГРЕ ВОТ ТАКЖЕ РАССУЖДАЛ, ТО НИКАКИХ КНИГ МЫ БЫ НЕ УВИДЕЛИ!!!

Как-то это не к месту сказано было, вы меня не с тем персонажем сравниваете. Кстати вспомните что говорила та же анастасия о компьютере. (Намёк: комп - протез мозгов)

Ventus, temp, спасибо за поддержку.
Они вреде бы уже собираются делать справочник по растениям и земледелию. Это всё же уместнее, чем игра.
Но... следом пришла мысль:
А как этим справочником будут пользоваться люди без компьютеров?
А люди в поселениях?

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 59 сек.:

elfyara, зачем обижаться и ругаться?
Тебе просто указывают на слабые стороны.

WebDi писал(а):

Ventus, temp, спасибо за поддержку. Они вреде бы уже собираются делать справочник по растениям и земледелию. Это всё же уместнее, чем игра. Но... следом пришла мысль: А как этим справочником будут пользоваться люди без компьютеров? А люди в поселениях? Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 59 сек.: elfyara, зачем обижаться и ругаться? Тебе просто указывают на слабые стороны.

Честно говоря я не обижаюсь, но меня удивляет этот форум и я чувствую, что я возмущён этим форумом. Лично я бы занялся программингом в этом направлении ForFun (ради удовольствия), принести людям пользу, видить работающий проект и тихо себе радоваться.
"спасибо за поддержку" - это вы типа против меня, Valeslav`а объединились???
"Они вреде бы уже собираются делать справочник по растениям и земледелию" - а это очень уважительная переписка со своими "союзниками" по отношению к вашим "противникам"?????
И подобного отношение к идее тут на 4 листа

Я возмущён таким отношением к энтузиазму!!!!! К моим, моего друга временным и материальным затратам (хостинг денег стоит, если кто не в курсе).
Первый раз вижу, чтобы призыв к творчеству так опускали. Не игнорировали, а именно бомбили идею. Какая вам (тем, кто "объединился") разница до творчества других людей??? Наверное вы подумали, что это коснётся ваших детей. Но каким образом это случится, если ваш ребёнок не играет на компьютере????? Такая игра требовательна к ресурсам - рабочий компьютер родителей не может физически использоваться ребёнком в этих целях. Зачем ребёнку играть в такую игру, если у него под рукой 10 соток земли в полном распоряжении??? ПОДУМАЙТЕ ГОЛОВОЙ прежде чем уничтожать идею!!!!!!!!!!!!

Суть идеи была в том чтобы тех игроков, которые ПРЯМО СЕЙЧАС играют в стрелялки направить играть в эмулятор РП. РП, о котором они никогда не слышали. Идея по задумке своей никоим образом не касается ни "вас" ни "ваших" детей.

Но нет!!! Надо не просто бомбить идею! Надо учить "нас" жить! Вы не знаете ни наших возможностей, ни нашего быта, ни наших родных и близких, ничего!!!! Я с удивлением и возмущением читал сообщения подобного рода. То есть стиль сообщения был не "а может лучше поехать на природу?", а "уезжайте на природу!" и не один, а много разных людей!!! Мало того, не случайно зашедших людей - завсегдаев форума!

===============================
Вобщем я успокоился. Всем спасибо за внимание. Надеюсь желание к творчеству больше не будут бомбить, иначе теряется уважение к форуму, на котором такое допускается.

elfyara писал(а):

Суть идеи была в том чтобы тех игроков, которые ПРЯМО СЕЙЧАС играют в стрелялки направить играть в эмулятор РП. РП, о котором они никогда не слышали.

Никакой геймер, который играет в "стрелялки", никогда не станет играть в какой-то неизвестный эмулятор РП. И ваши идеи никто не бомбит, а вас пытаются предостеречь от ненужных действий, которые пойдут не на пользу гораздо больше чем на пользу.

Valeslav писал(а):

Речь идет не о игре конкретно, а о б эмуляторе, или программе.

Игра - это игра, реальная жизнь - это реальная жизнь. Не надо смешивать эти понятия. Еще ни один симулятор не давал навыки, полезные в жизни.
Для примера: от игры на авиасимуляторе летчиком не станешь!
И для того, чтобы сделать реальное дело надо приложить УСИЛИЯ.
Сравните; посадка растения в грунт = получасу физической работы в реальности, или одно нажатие кнопки в игре. Компьютерные игры (любые) ведут к отрыву от реальности, а наша задача наоборот наблюдать за проявлениями Природы, осмысливать их и использовать.
За год жизни на природе я научился предугадывать погоду просто наблюдая за закатами. Какой симулятор научит этому????!!

Единственное, чему более-менее могут научить нынешние игры (Flatout к примеру, остальное - фигня), так это какие-никакие навыки управления автомобилем.

У вас в школе маркетинг и всё прочее с ним связанно не преподавали?
Для того чтобы игра раскупалась, она должна быть привлекательна. А что привлекательное вы можете обеспечить?

elfyara

Цитата:

Суть идеи была в том чтобы тех игроков, которые ПРЯМО СЕЙЧАС играют в стрелялки направить играть в эмулятор РП. РП, о котором они никогда не слышали.

Прошу тебя, ответь, каким образом ты привьёшь детям моду на игру "Планирование РП" (условно называю). Просто ответь. Мы не представляем как ты это сделаешь - потому и говорим так.

И ещё. В чём плюс каверзных вопросов? Если ты ответишь на них сейчас, то они не встанут у тебя на полпути разработки проекта. А если затеваешь такой проект - надо сразу на все сопутствующие вопросы ответить, уж поверь, я и сам техзадания составлял.
Яркий пример - если ребёнка(проект) всё время оберегать от лазания по деревьям, то будучи взрослым он заберётся на дерево, упадёт и сломает себе руку. Потому что нет у него опыта такого - по деревьям лазать.
То есть тебе просто помогают, собирают вопросы для твоего техзадания, всё в порядке.
Можно сделать так - в данной теме обсуждать целесообразность проекта и определять его направления, а в другой теме (в другом разделе) - технические подробности.

Цитата:

"спасибо за поддержку" - это вы типа против меня, Valeslav`а объединились? "Они вреде бы уже собираются делать справочник по растениям и земледелию" - а это очень уважительная переписка со своими "союзниками" по отношению к вашим "противникам"?

А какой смысл объединяться против? А обращаюсь я к ним потому что моё обращение к тебе ты проигнорировал(на 2 или 3 странице), ну что поделать - у нас с ними тоже беседа завязалась.

И кстати, вот интересная вещь, возможно она поможет проекту: 3D планировщик участка
Вполне лицензионная версия, стоит 100 рублей.

WebDi писал(а):

elfyara Цитата: Суть идеи была в том чтобы тех игроков, которые ПРЯМО СЕЙЧАС играют в стрелялки направить играть в эмулятор РП. РП, о котором они никогда не слышали. Прошу тебя, ответь, каким образом ты привьёшь детям моду на игру "Планирование РП" (условно называю). Просто ответь. Мы не представляем как ты это сделаешь - потому и говорим так.

Нуууу... это, котик, - ты не представляешь! Ведь я уж начала рассказ, как можно поступить. Построить гарное поместье это - только лишь пол дела. Куда важнее, как его нам защитить.

Представь Игру в Сети:


Вот где-то "Тёмные" кучкуются. Изобретают новое оружье изощрённо. Хотят завоевать "Ведруссов". Готовят технику и боевых зверей. И хакерские взломы готовят "мозгляки"


А на другом конце Земли, используя особенности все природного ланшафта, "Творцы Поместий" собрались. И в Поселеньи виртуальном каждый Сотворец себе посильную уж выбирает роль, стремясь внести всё лучшее, что сам имеет. Доступны им не только Базы данных, доставшиеся по наследству из Сети, но и Барды в светлых песнях стремятся воинов-строителей поддерживать. Художники ланшафты создают


(И вы не беспокойтесь о пиаре. Коль сможем все Игру такую запустить, где каждый будет новое собою привносить, затмит она все современные стрелялки и побудит людей всё вспомнить, что как Боги потеряли... )

Prostushka +1 в личное дело!

temp учите матчасть . Попробуйте поучаствовать в чемпионатах. Пообщайтесь на соотв. форумах - может тогда узнаете что интересно многим геймерам, а не только лично вам

Alay_1 прочтите топик plz.

WebDi в переписку я не вмешивался ибо там лилось много грязи, но как показала практика - напрасно.
Дело в том, что людям интересно развивать своё личное пространство и взаимодействовать им с окружающим миром и другими людьми. Будь то экшн, РПГ или стратегия. "Огороды растить", как это говорят в других онлайновых стратегиях интересное занятие, это факт. Взаимодействие с окружающими - это сложный вопрос. Prostushka предложила хорошую идею.
"Тёмных" заскриптовать сделать заведомо сильнее каждого ведрусса в отдельности. Активных игроков на передовую, нубов в тыл. Дать в руки инструмент для общения, показать возможности, нарисовать цели - и игроки её будут стремится выполнить.

love_harbinger чтобы игры была привлекательная - нужно дать время игрока заняться огородами, но и дать игроку понять что его ждёт и к чему ему готовится.

Prostushka только надо понимать, что стратеги не любят делить свою власть с кем либо. Фрилансеры (условно свободные игроки) думают только о себе, но охотно подчиняются или группируются для совместной личной выгоды. Есть ещё бездельники, которые тупо хотят убить время. Есть ещё игроки которые специализируются на помощи своим соседям или союзникам, просто потому что им это нравится. Есть игроки, которые не считаются со слабым или неактивным игроком, если он оказался рядом - они его уничтожают, это не благородно, но природно.
Кроме того стравлять стенку на стенку огромное количество людей - ну самая лучшая идея, ибо она легко может вырваться за пределы виртуальности. То есть нельзя играть за тёмных.

ЗЫ. Тяжело с вами...

По моему, многим уже понятна мысль, что эмулятор или игра или программа моделирования очень актуальна. Она ПОМОЖЕТ нам проектировать наше будущее. Она направит темное на добрые дела. Ведь не одному , наверное, мне трудно представить свое РП. Мне легче будет это делать с соответсвующей программой. Многие рисуют проекты на бумаге, но бумага не покажет того объема информации. Я НЕ ХОЧУ ТЕРЯТЬ МНОГИЕ ГОДЫ НА ОПЫТ, готорый несомненно уже есть в народе. Нужна программа кот., обновляется через интернет. Где каждый может внести собственные наблюдения. И еще не пойму с чем несогласны несогласные? Разве плохо, что люди будут ближе к своему будущуму? Разве плохо мечтать, планировать пространство? Разве плохо использовать опыт всех людей Земли? Я хочу спросить всех участников форума: ОТКРЫВАЕМ НОВУЮ ТЕМУ, ГДЕ БУДУТ ОБСУЖДАТЬСЯ ТОЛЬКО ТЕХ. ПОДРОБНОСТИ И ДОПОЛНЕНИЯ.

Добавлено пользователем cпустя 21 мин., 51 сек.:

ОТКРЫВАЕМ НОВУЮ ТЕМУ, ГДЕ БУДУТ ОБСУЖДАТЬСЯ ТОЛЬКО ТЕХ. ПОДРОБНОСТИ И ДОПОЛНЕНИЯ?

Valeslav наберитесь ещё немножко терпения... пусть новая тема стартует с сайтом...

elfyara писал(а):

temp учите матчасть . Попробуйте поучаствовать в чемпионатах. Пообщайтесь на соотв. форумах - может тогда узнаете что интересно многим геймерам, а не только лично вам

Да учёл я всё, учёл... На соотв. форумах бываю по нескольку раз на дню, и на примере своей сети могу сказать что почти никто в это играть нестанет.
Короче, я вас предупреждал чем это всё кончится, вы настаиваете на своём, ну и пожалуйста, делайте как считаете нужным, просто через некоторое время вы убедитесь что я был прав.

Valeslav писал(а):

... Многие рисуют проекты на бумаге, но бумага не покажет того объема информации ...

Кроме того, не все умеют красиво рисовать и/или чертить на бумаге,навыки изобразительного искусства, по крайней мере в городе, быстро не приобретаются в недетском возрасте ...

WebDi, благодарю за ссылку.

а я мужа всегда достаю:найди такую игрушку, в которой как можно меньше убивают. есть такие, но в них быстро надоедает играть, т.к. они простенькие. я думаю на основе них, учитывая их опыт, можно что-то создать,а потом ее совершенствовать!

Добавлено пользователем cпустя 11 мин., 59 сек.:

а мне кажется, игры компьютерные нужны:для теоретической прктики, а в дальнейшем практической. я например, дай мне га земли побоялась бы (пусть даже с продуманной) сажать, что-то строить... а после игры буду чувствовать себя смелее (если она учитана будет с реальной совместимостью рядом растущих и взаимодействующих растений). Да и те, кто не знаком с "Анастасией", после игрушки могут заинтересоваться...

Katya7 +1 !

Вот тема для обсуждения подробностей идеи. Покамест сбор информации.
http://www.anastasia.ru/forums/topic_22542.html

elfyara, вот это уже дело!!! Просто молодец, без лишних слов делает дело, пока мы обсуждаем!!! Все подключаемся - сайт должен начать работать. Как бы этот сайт сделать известным , а то ведь пока никто не знает.

И еще - может всеже кто знает подобные программы или игры, чтобы понять ее концепцию?

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 28 сек.:

temp, играть может вы и не станете, но зачем за других говорить, одних Анастасиевцев сколько?! И все поверьте мне захотят купить.

Valeslav писал(а):

И все поверьте мне захотят купить.

Я например не захочу, так что не все И многие мои друзья, строящие наше поселение тоже не захотят. Потому что мы строим жизнь настоящую и протезы нам для этого не нужны.

Отлично! Найдутся и дизайнеры. И отлично, что скоро будет сайт. То-то переполох начнется. В кои-то веки народ собирается выковать себе гиперболлоид инженера Гарина. Для концентрации коллективной мысли. И направить его на преображение мира. Конечно, как водится, змей Гориныч в начале скажет: «Еще тот богатырь не родился, чтобы Меч-Кладенец поднять…А если и родился, то на свет не явился…». И все попытки принизить ценность идеи или мрачные перспективы на эту тему это песни из той же оперы. Отдают себе исполнители в этом отчет или нет. Не стоит обижаться. Это нормальный режим полета. Чем быстрее летит стрела, тем сильнее упругость воздуха. А тем временем, если можно, кто-нибудь проведите ликбез. Объясните чайникам, что такое игровой движок и каковы его возможности. Какое содействие могут оказать дилетанты в его запуске. Мегре тоже дилетантом был в области создания книг, но все равно упирался. Давайте и мы упрёмся.

Согласен с тем, что игра может привлечь народ к природе и ведрусской истории.
Видимо в том и назначение её.

maria71,
Сможете ли вы все сразу предусмотреть? На своем РП? Не боитесь ли вы через N количество лет осознать, что сажать нужно было не так. Вот для ПОМОЩИ В СОЗДАНИИ РП мы и хотим создать либо игру, либо эмулятор.

Добавлено пользователем cпустя 21 мин., 40 сек.:

Цитата:

протезы нам для этого не нужны

...интересно, а чем сейчас вы пользуетесь, когда пишите эти строки...

Valeslav писал(а):

maria71, Сможете ли вы все сразу предусмотреть? На своем РП? Не боитесь ли вы через N количество лет осознать, что сажать нужно было не так. Вот для ПОМОЩИ В СОЗДАНИИ РП мы и хотим создать либо игру, либо эмулятор.

Ну конечно не смогу сразу все предусмотреть. Но учусь-то я на живой земле. И пока Вы будете "продумывать" и "планировать", у меня сад вырастет. И все те N лет я буду общаться с природой, а не с набором болтов и гаек, буду пить родниковую воду, дышать чистым воздухом. И детки здоровыми на природе будут. А что у Вас будет через N лет? Ничего! Одни проекты, а здоровье-то уже не то будет

Цитата:

Цитата: протезы нам для этого не нужны ...интересно, а чем сейчас вы пользуетесь, когда пишите эти строки...

Не, ну конечно можно телепатически, да в городе пока не очень получается, только на природе.

На самом деле еще рано думать о 3d движках, сейчас нужно представить образ игры, какой она будет, определиться что она должна давать людям(заинтересовать, помочь в планировании ит.п.), думаю это и так понятно. Самое главное не нарушить порядок создания программы сверху-вниз, можно увлечься и помечтать о деталях, но создавать нужно именно так, иначе потеряем кучу времени, все придется переделывать друг под друга.

Мои познания в области 3d движков:

3d движок отвечает только за 3d графику. Программист работая на нем указывает что, свет должен падать оттуда, объект должен находиться там-то (в определенный момент времени) а движок это преобразовывает в картинку которую мы видим на экране. За столкновение объектов, что не мало важно, может отвечать он-же, либо специальные движки, либо сама программа.
Есть бесплатные 3d движки, есть платные, вполне доступные по цене; есть и любительские которые дают весьма достойную графику, с выбором и покупкой думаю проблем больших не будет.

На самом деле, даже указание где должен быть объект в данное время требует серьезного продумывания. Достаточно знать математику, немного геометрии, желательно из программирования что такое циклы, переменные и ветвление(это просто) и можно успевать продумывать даже больше, чем программист(от человека зависит, к тому ж программист на «своей» волне ). Основная сложность при программировании не написание кода и отлаживание, а как раз продумать где и что, по каким законам движется, что на него влияет(пользователь, гравитация, столкновение с другими объектами), с каким ускорением ит.п.

Далее компьютеру нужны формулы тут идет математика. Например объект "Х" имеет координаты (25м,10м,46м) по Х координата измениться по формуле y=...x.... и так по всем осям. При столкновении, действию пользователя уравнения меняться на такие то. При наличии таких четких данных намного легче составить программу. Кто не дружит с математикой и геометрией может помочь в этом же, но на «до формульном» уровне.

Или например работать над базой данных растений. Модели(минимально сложные), возможно анимация, свето-влаго и другие потребности, описание, скорость роста, что будет происходить с ним в случае долгого отсутствия дождя ит.п. Тут много работы.

Вывод: нужны все люди и любая помощь(научим друг друга если что), тогда игра будет на высоте.

Valeslav, не торопись, сайт сначала должен быть технически исправным. Кстати сейчас самое время подумать надо контентом - чем же его на самом деле заполнять. Как структурировать информацию. И какая информация где будет .

maria71, +1 . Проекты проектами а РП строить надо. Но и загонять человека всё-же некрасиво

dect, по поводу образа игры - я могу подкоректировать образ так чтобы современным игрокам было интересно в игру играть. К сожалению на большее меня сейчас не хватит.

По поводу 3d движков.
Не знаю как другие движки, но я точно проверял на практике что обрабатывать виндовые сообщения надо вручную. Иначе теряется много скорости на посредниках.
Обрабатывать вручную сообщения? О да! Теперь придётся отказаться от средств визуальной обработки (со временем я таки научился смешивать эти противоречивые понятия). И поставить своё ядро программы, которое как сердце, заставит программу жить. Вся программа живёт по тактам (обычно 80-100 тактов в секунду). Каждый такт выполняется 2 весчи:
1. Пересчёт всей логической математики.
2. Отрисовка на экране.
Далее есть модули которые по строгим правилам подключаются к движку. В тех модулях и есть вся логика и графика программы. Если надо средство визуальной разработки - то оно подключается в класса в модуле. Очень даже хорошо получается, и быстро в реализации и быстра работает программа и красиво смотрится.

В геометрии и математике я хорошо шарюсь. На тему обучения и коллективного труда... можно.

Физический движок я не реализовывал и в ближайшем будущем не собираюсь делать. Да и не совсем ясно зачем он нужен для подобного рода игры.

Цитата:

Или например работать над базой данных растений. Модели(минимально сложные), возможно анимация, свето-влаго и другие потребности, описание, скорость роста, что будет происходить с ним в случае долгого отсутствия дождя ит.п. Тут много работы.

Собственно расставлять растения и смотреть что из них вырастает - уже очень интересный геймплэй,

dect, предлагайте с чего начать?

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 15 сек.:

elfyara, предлагайте с чего начать всем желающим.

Так как 3 темы о создании компьютерной игры более соответствуют не "Мнениям", а разделу "Давайте помогать друг другу", то я их переношу сюда.

интересно ...
просмотрел всю тему и все ссылки ...
думаю практически поможет в создании игры "Родовое поместье" замечательный фильм СТЕПФОРСКИЕ ЖЕНЫ, его лучше посмотреть сначала в киномаксе на широком формате и представить себя, почувствовать в своем родовом ..., а потом скопировать готовые картинки с DVD ...

Valeslav, с чего начать? Как обычно, с традиционной фразы "Hello World!" .
Направление "Веб" качать http://www.wampserver.com/en/ инсталлить. Юзать гугл (http://www.google.ru/).
Направление "прикладных программ" купить в местной лавке с дисками "Visual Studio 2005" или "C++ Builder 6" или "Delphi 2005". Первое перспективнее. Далее в том же гугле набираете "первая программа на Visual Studio" , выбираете понравившийся курс обучения и следуете ему.

Для начала во как пойдёт!

elfyara, начинать надо с понимания что же всё-таки будет делаться.
Всё-таки, справочник по земледелию или онлайн-игра?
Если игра, то для каких людей, с какими возможностями и ограничениями?

Я бы не советовал всем изучать программирование, много времени уйдет... Лучше занятся продумыванием. Предлагаю пока сосредоточиться тут http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=478512#478512
Решить что же мы хотим, потом видно будет и можно распределить уже будет.

irussya, планируете ли выделить программистов?

МНОГО игр. Разных стилей. И у каждого - своя!

kedrurala,

Цитата:

интересно ... просмотрел всю тему и все ссылки ... думаю практически поможет в создании игры "Родовое поместье" замечательный фильм СТЕПФОРСКИЕ ЖЕНЫ, его лучше посмотреть сначала в киномаксе на широком формате и представить себя, почувствовать в своем родовом ..., а потом скопировать готовые картинки с DVD ... _________________

Это о женах-роботах? В чем помощь?

irussya писал(а):

здравствуйте все! мой муж директор компании ГеймИндастриГруп готов финансировать производство игры. Нужны дизайнеры, которые будут работать за долю в проекте.

Нужны дизайнеры для разработки модели игры или художники-дизайнеры?

Цитата:

Нужны дизайнеры для разработки модели игры или художники-дизайнеры?

ДА конечно! Записывайтесь!

Valeslav, я только спросил, зачем меня расстреливать?
Зачем нервничать? Создание игры займёт больше года, терпение здесь нужно.

WebDi, я имела ввиду гейм-дизайнеров. Для начала нужно продумать хорошо концепцию, потом будем нанимать художников-дизайнеров.

Что то стало тихо... . Или идеи закончились, или ...

Работу над компьютерной игрой "Родовое поместье" ускорит просмотр фильма СТЕПФОРСКИК ЖЕНЫ, вот наглядно – море цветов в доме и вокруг дома, готовый сюжет и сценарий.
ХОРОШО просмотреть фильм в КИНОМАКСЕ, а с CD взять анимацию ...
Компьютерную игру "Родовое поместье" как тему разбить на сценки с переходом на высокие уровни, а за ошибку - возврат на нижний уровень …


WebDi, если уберешь и это предложение, сам себе создашь проблему - НЕ будешь хранителем и НЕ будешь чинить беспредел исподтишка на почве своей шизы ...
Уже многие не верили, но убедились!!!
прекрати гадить здесь, шизой страдай на своем сайте ...
а ЗДЕСЬ на сайте anastasia.ru НЕ мешай практической работе здравомыслящих людей!!!

kedrurala
Кхм... вообще-то я в этой теме даже теоритически ничего не могу удалить кроме СВОИХ сообщений, каждый хранитель может что-то подчищать только в СВОЁМ разделе, если ты не знал.

Насчёт "Степфордских жён". Права на этот фильм принадлежат какой-то киностудии, поэтому нельзя просто так надёргать кадров из фильма.

Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 53 сек.:

Valeslav
Всё в порядке. Просто кто-то приходит и уходит.
А остаются те, кто заинтересован.

Я вот подумал, даже дети играют в игры. Они их развивают. Я знаю только малую поверхность смысла детских игр, но мне кажеться что если бы не они, мы бы были намного менее развитыми.
В чем-то, в строительстве РП, мы дети (так как мало об этом знаем), так почему бы и не поиграть как они ? Я согласен, игра не должна уводить от главного, от сотворения РП в реальности, должна стать лишь помощником в познании, и инструментом в проектировании самого поместья, но не более. Если игра будет уводить от главной идеи, я в её создании принмать участие не буду.

Тема перенесена в раздел Мнения по просьбе WebDi и автора темы.

CaHosting писал(а):

Тема перенесена в раздел Мнения по просьбе WebDi и автора темы.

А чем не угодил раздел "Давайте помогать друг другу"?

Раздел "Давайте Помогать Друг Другу" создан для возможности компаниям, людям или организациям предоставлять помощь. То есть, если вы купили набор из четырёх стульев, а вам нужно только три, можно выставить сообщение с предложением забрать один стул. Тема обсуждения игры ничего не может предложить, так как это не готовый проект, а проект в разработке. Это так же не просьба о помощи, так как идёт обсуждение, обмен мнениями.

Здесь можно ознакомится с правилами раздела "Давайте Помогать Друг Другу":
http://www.anastasia.ru/forums/topic_19589.html
В самом низу вы увидите примеры тем, не подходящих разделу. Первый и третий пункты как раз описывают ситуацию с темой о компьютерной игре.

Ventus, прости, что я попросил переместить тему обратно, не посоветовавшись с тобой. Но надеюсь мы найдём согласие.
Ведь здесь, в этой теме, делятся мнениями о замысле этой игры.

CaHosting писал(а):

можно выставить сообщение с предложением забрать один стул.

А чо? Игра "12 стульев" - тоже ведь идейка неплохая!

Eco-Heretic, поиграл в Sim sity 4. Потом отвлекся, а чуть позже мне пришла идея

Казалось бы, развиваем город.. что тут интересного? В игре есть только само развитие, в игре нет опции "пожить" в нём. Для чего его тогда развивать? для виртуальных жителей, которых и не видишь, т.е. для образа жителей которые якобы там живут. Тем не менее, игра популярна - значит игры, где есть только планирование, могут быть интересны и популярны
Реальная жизнь растений, вопросы совместимости, требования разного уровня влажности растениям (которых, возможно, хочется посадить вместе), намного сложнее устройства города. Если самое максимальное время которое в Sim sity требуется на конечное развитие города – неделя постоянной игры, то жизнь растений можно совершенствовать до бесконечности. А если ещё добавить реальную ценность созданного плана? его можно будет показать специалистам ландшафтного дизайна, фирмам в которых они работают, друзьям, наконец построить самому…
Я, наверно, стал полностью уверен в том, что эта игра может быть интересна.

dect, а тебе интересно было в нее играть?

dect писал(а):

А если ещё добавить реальную ценность созданного плана? его можно будет показать специалистам ландшафтного дизайна, фирмам в которых они работают, друзьям, наконец построить самому… Я, наверно, стал полностью уверен в том, что эта игра может быть интересна.

Ну наконец-то понял! А то: - "откуда деньги?" И обучающие программы будут создаваться в том числе. Игра - вот лучшее ученье!
Ведь если просто, человека учить чему-то, что ему не интересно, то это - бесполезно время тратить.

irussya, да, мне было интересно в неё играть. Интересно построить свой город, думать что жители там живут и радуються как я развивая им город Старался чтоб город почище получился, чтоб промышленость загрязняющая воздуъ была далеко за городом. Вобщем хотелось чтоб жители были счастливы, и я мог им типа помочь, поэтому было интересно и не жалко времени
Prostushka , молодец, коль раньше меня поняла , а что ж ты это не сказало то?

Лишь эхо говорило... Но молодец не слышал. Наивный , честный рыцарь не ведал, что Игра давно уже в разгаре и Зло на пьедистале пиастром соблазняет, всё началось вчера.
Кусок Игры, Система сожрала, ухмыльнувшись: "Вот вы теперь попробуйте событья воссоздать. Отдельные кусочки, как ни были б красивы, в мозаику не сложаться, вам снова начинать!"

Скопиравать успела я лишь сегодняшнее сообщение, а часть из темы уничтожена:

Ну что ируська, перетрусила? Да, я могу какие-то этапы финансировать Игры. Не главное всё это. Важней гораздо - показала ты свою личину, с пренибреженьем относясь к поэтам. Лохов не надо среди них искать. Тебе вернётся бумерангом, что подавила сладострастием гордыни, проехав по живым росточкам танком.

что за разборки? Не понял...