По итогам голосования в теме: http://forum.anastasia.ru/topic_15983.html большинством голосов был выбран вариант #C. Прошу высказать пожелания к изменению данного варианта. Единственное, давайте предлагать решения которые не изменят дизайн радикально ...
2all Портрет Анастасии, тоже считаю сильно вычурным.
P.S. Ни какой из дизайнов не будет "выкинут", и старый вариант и вариант Павла можно будет выбрать в своём профиле.
По итогам голосования в теме: http://forum.anastasia.ru/topic_15983.html большинством голосов был выбран вариант #C. Прошу высказать пожелания к изменению данного варианта. Единственное, давайте предлагать решения которые не изменят дизайн радикально ...
2all Портрет Анастасии, тоже считаю сильно вычурным.
P.S. Ни какой из дизайнов не будет "выкинут", и старый вариант и вариант Павла можно будет выбрать в своём профиле.
Мне в варианте Павла Фейра очень понравилась идея семейного фото Владимира Мегре и Анастасии. Каждый из них внес изрядную лепту в совместное творчество. И хорошо было бы ещё разместить фотографии поселений и их участников - тоже как сотворцов.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
выборка уточнений, высказанных в теме http://forum.anastasia.ru/topic_15983.html , касаемых варианта c
__________________
http://forum.anastasia.ru/post_343295.html#343295 Johnny
Добавлено: Сб 03 Июн 2006, 10:04
--------------------------------------------------------------------------------
Выбрал вариант (с).
Однако мое мнение, что портрет съедает очень много полезного пространства, и при использовании в дальнйшем, вот честно говоря, колесико будет дымится от количества прокручиваний вниз.
Потом на портрете волосы светлые и рамка светлая и это наложение дает эффект "полголовы не видно" и соответственно вытягиваются черты лица, умом то понятно, что портрет тот же, а глаза все равно "видят" какое-то искажение.
И рамка еще, там внизу охотничьи сумки лежат? Что-то у меня в голове не укладываются идеи Анастасии и охота, очень даже не укладываются.
Согласен с Тимуром,лучше просто подпись, без портрета, или сделать портрет слева от надписи, как, например, домик по отношению к надписи "Сотворение" на Белоруссском сайте МОО "Сотворение".
Иван
Самара
************
http://forum.anastasia.ru/post_344348.html#344348 dect
Добавлено: Вт 06 Июн 2006, 11:09
--------------------------------------------------------------------------------
... вариант с...более живой, благодаря картинке вроде бы. Но я бы не отказалс от "деревяной рамки" с картиной в варианте b. Надо бы и ее куда нибуть прикрепить... Еще в последнем варианте место просто зеленого фона, надо бы картинку, или текстуру более живую.. мне кажеться. А фотка красивая, может ее просто с центра убрать?
***************
http://forum.anastasia.ru/post_345289.html#345289 Тагирушка
Добавлено: Чт 08 Июн 2006, 7:33
--------------------------------------------------------------------------------
Портрет Анастасии я бы сделал побольше, но прозрачным и бледным, чтобы в глаза не бросался, ... вариант "C", ...богаче в оформлении. И чем красивее страницы, тем больше энергии внимания будет отдано сайту. Для сайта это хорошо.
**************
http://forum.anastasia.ru/post_345500.html#345500 Bastet-may
Добавлено: Чт 08 Июн 2006, 16:32
-------------------------------------------------------------------------------
Первое впечатление обычно бывает верным)) поэтому я за вариант c. Но там превалирует зеленый цвет)))по-моему это слишком, напрягает глаз как-то...стоит расширить цветовую гамму. ..
*************
http://forum.anastasia.ru/post_346235.html#346235 Вольный
Добавлено: Пт 09 Июн 2006, 20:53
--------------------------------------------------------------------------------
с вариант! присутствует навигация ... в единственном из трех... красиво...
про диалапщиков вы не подумали в принципе... ну да ладно...
Желтый текст на зеленом поле... будет очень утомлять глаза...
графика хороша, очень хороша... но юзабилити не очень...
если це вариант да на хороший движок... то будет прекрасно!
************
http://forum.anastasia.ru/post_346551.html#346551 _CHIP_
Добавлено: Сб 10 Июн 2006, 20:08
--------------------------------------------------------------------------------
Проголосовал за с. но и его надо изменить.
1. Убрать фотографию женщины, убрать свиток с сумками
2. Оставить медведя из нынешнего дизайна.
3. Логин/Пароль переместить вниз. Убрать квадратики из меню.
3. Логотип "Звенящие Кедры России" плохой: Солнце как красный карлик с протуберанцами, грозящийся взорваться. Лучше нынешний одноцветный оставить.
4. Слово "Анастасия" использовать, как на а) варианте. Шрифт идеологически правильный.
5. Ознамент попробуйте заменить на тот, который был у россиян на зимних олимпийских играх - красивее нового.
6. В текущем дизайне "новые темы из форума" сделать фиксированными, а не бегущими вверх, а то не успеваю читать.
7. Фотографию женщины можно оставить, как скриншот обложки с сылкой на книги. Снизу слева под меню.
***************
http://forum.anastasia.ru/post_346948.html#346948 dream
Добавлено: Пн 12 Июн 2006, 8:58
--------------------------------------------------------------------------------
С
хорошая палитра, но стили шрифтов почему-то полностью разбалансированы- или это только у меня так?
Я имею ввиду одинаковый цвет шрифта тем, окна для ввода пароля
не понятно где будут банеры
может быть стоило вынести из общего ряда тем некоторые вверх, может раздел "Форум","Скачать" и что-то типа "чем поместья живут"- вакансии там и прочее
желательно чтоб основные ссылки не были активными(на старых броузерах проблемы возникают)
*************
http://forum.anastasia.ru/post_346966.html#346966 ElenaNosova
Добавлено: Пн 12 Июн 2006, 10:32
--------------------------------------------------------------------------------
...Вариант с - на мой взгяд самый удачный, но шрифт для написания "Анастасия" мне кажется подходит больше из варианта "а",
портрет Анастасии думаю, что является лишним здесь.
*************
http://forum.anastasia.ru/post_347016.html#347016 Dumka
Добавлено: Пн 12 Июн 2006, 13:24
--------------------------------------------------------------------------------
...вариант "с" - самы динамичный, приятный. Портрет нужно обязательно оставить, только поработать над чисто визуальной стороной - чтобы не выпячивался с точки зрения цветовой гаммы. Ну и "охотничьи сумки" тоже не по делу. ..
************
http://forum.anastasia.ru/post_347504.html#347504 neo2003
Добавлено: Вт 13 Июн 2006, 18:33
--------------------------------------------------------------------------------
... При редизайне уместны фактографические материалы (фотографии реальных Поселений и поместий). Они более убедительны, чем самые смелые фантазии художников. Это касается и фотопортрета Насти. ...
--
Исправлено Jure Ср Окт 05, 2011 4:59 pm
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Я предлагаю в вариант *с* для симметрии с знаком ЗКР под фотографией Анастасии с другой стороны надписи тоже какойнибудь символ поставить,например земной шар с надписью *Родная партия* или символ родной пратии,если он уже есть.
_________________ Счастливый путь - идти к себе навстречу
В прекрасный новый мир рожденный из мечты,
Где ранним утром в родовом поместье
Сильнее Солнца нежный взгляд Любви!
http://soolarboy.blogspot.com/
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
greg,
Дополнения ещё принимаются?
На счёт портрета - предлагаю оставить просто надпись "Анастасия" с белой рамочкой. Или возможна другая рамочка, сделанная на основе орнамента, который по краям идёт. Тоже неплохой вариант был бы (т.к. стиль был бы более единый)
Цитата:
Ни какой из дизайнов не будет "выкинут", и старый вариант и вариант Павла можно будет выбрать в своём профиле.
А тот вариант, который мы для МИАЦ делали? Можно, он тоже в списке будет?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Eco-Heretic, а есть где посмотреть твой вариант в динамике (в html)? Картинку сложно оценить... Цвета как-то не очень очетаются, смотрел бегло, несколько раз - такое впечатление... Мне нравится вариант "с" и твой, вот их совместить бы как-то...
Радосвет, к сожалению, HTML-варианта нет, т.к. веб-дизайном я не взанимаюсь (не умею)
Вот этот "рисунок" сделан в фотошопе, но в итоге страница (в моём представлении) должна выглядеть немого иначе. Но закончить пока не получается - всё времени нет.
Цитата:
Цвета как-то не очень очетаются
Какие именно? Можно подправить.
Кстати, зелёный фон и орнамент взят из варианта С.
Цитата:
Может мне тоже свой вариант предложить?
Почему бы и нет? В итоге можно будет "слепить" один общий вариант
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Luch_solnza, спасибо за предложение, как я понял, пока требуется только одна страница (главная), редизайн всего сайта не планируется (хотя, кто знает...).
Но насколько Вам "удобно" заниматься этим?
Тем более, страница "сырая", кое-что ещё планировалось переделать (но руки так и не дошли)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
увидела на страницах тему о необходимости нового дизайна.
со своей стороны хочу предложить вам создание профессионального дизайна с последующей его версткой и возможно анимационными flash-эффектами.
также если есть неоходимость создания каких-либо скриптов программной части.
портфолио можно посмотреть на сайте: http://flash.su/
Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 45 сек.:
Eco-Heretic,
ну вы как доготовите ее - киньте мне сообщение...
чтобы работать уже с конечной версией
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
leo_cat, спасибо
единственное НО, портфолио не обновлялось уже больше года
из-за большого количества работы времени нет обновить
кстати, вращение этого кубика зависит от положения мыши на странице
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Уважаемые администраторы сайта!
Возможно я не в той теме. Тем не менее, будьте любезны, рассмотрите мое предложение.
При входе на сайт первое, что видит посетитель, это "Новая статья В.Н. Мегре" и "Исковое ЗАЯВЛЕНИЕ". На мой взгляд это неправильно. И вот почему:
1. Человек вновь зашедший на сайт, читает то, что видит сначала. А видит он борьбу. За правое дело или нет - неважно. Это всегда негатив. Вероятность того что он покинет сайт не прочитав те сообщения, которые расположены дальше, которые рассказывают о новом подходе к Жизни, на мой взгляд, очень велика. Сначала должен быть позитив. Новый посетитель должен видеть добро и любовь и тогда вероятность того, что он начнет "просыпаться" очень велика. И чем больше людей проснется, тем быстрее мы начнем спасать нашу планету, нашу среду обитания. А ведь это первоочередная задача! Не будет среды обитания, некому будет РА-звиваться и Со-творять!
2. Лично мне тоже неприятно, что я вижу одно и то же Исковое заявление. Я хочу видеть новости, в которых рассказывается о движении существующих и будущих Творцов по пути РА-звития и Со-творения.
Предлагаю перенести новости на верх и сортировать их по дате размещения. На самом верху до новостей разместить ссылку на "Темы Форума".
Возможно я дублирую уже высказанное мнение, но просмотреть все темы у меня просто нет возможности. Прошу прощения, если отвлекаю от более важных дел. Будьте Здоровы!
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Предлагаю простенький вариант русской клавиатуры для посетителей-эмигрантов на основе привычного на нашем форуме javascript для цитаты ников.
Страница ответа потяжелеет на 7-10 кб в зависимости от применения или неприменения стиля к скрипто-знакам.
Первый вариант тяжелее на 3 Кб последующего:
Для подробностей см. html-код.
И чтобы клавиатура заглавных в колонке смайлиов была симметрична по оси колонки - нужно сделать колонку "ячейкой заголовка" (по номенклатуре FrontPage)
Что ещё важно, при "промахивании" по символу последовательность печати текста не пострадает.
Ещё плюс: при нажатии на символ раздаётся стандартный для ОС щелчёк, а при отсутствии цветового стиля - ещё и изменение цвета выбираемого символа.
Последовательность символов соответсвует QWERTY + доп. символы по усмотрению дизайнера и сообразно частоте их применения.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Уважаемые администраторы сайта!
Возможно я не в той теме. Тем не менее, будьте любезны, рассмотрите мое предложение.
При входе на сайт первое, что видит посетитель, это "Новая статья В.Н. Мегре" и "Исковое ЗАЯВЛЕНИЕ". На мой взгляд это неправильно. И вот почему:
1. Человек вновь зашедший на сайт, читает то, что видит сначала. А видит он борьбу. За правое дело или нет - неважно. Это всегда негатив. Вероятность того что он покинет сайт не прочитав те сообщения, которые расположены дальше, которые рассказывают о новом подходе к Жизни, на мой взгляд, очень велика. Сначала должен быть позитив. Новый посетитель должен видеть добро и любовь и тогда вероятность того, что он начнет "просыпаться" очень велика. И чем больше людей проснется, тем быстрее мы начнем спасать нашу планету, нашу среду обитания. А ведь это первоочередная задача! Не будет среды обитания, некому будет РА-звиваться и Со-творять!
2. Лично мне тоже неприятно, что я вижу одно и то же Исковое заявление. Я хочу видеть новости, в которых рассказывается о движении существующих и будущих Творцов по пути РА-звития и Со-творения.
Предлагаю перенести новости на верх и сортировать их по дате размещения. На самом верху до новостей разместить ссылку на "Темы Форума".
Возможно я дублирую уже высказанное мнение, но просмотреть все темы у меня просто нет возможности. Прошу прощения, если отвлекаю от более важных дел. Будьте Здоровы!
BArt, пожалуй, соглашусь с Вами.
Хочу тоже предложить несколько иной дизайн.
Я здесь участвовал в теме про оптимизацию сайта. в частности, главной страницы. Хочу узнать у вас всех, как лучше будет по дизайну: если человек будет видеть "Исковое заявление" и Новости или текст, рассказывающий про сам сайт и форум, а также дающий некоторую навигацию по разделам? Для себя я выбрал второй вариант (делал сайт для театра-студии, где играю, сайт - в подписи.) Сделать навигацию с гиперссылками на соответствующие разделы сайта и форума предлагаю. Тогда сразу посетителю будет понятно, куда он попал, и что именно он здесь может найти полезного для себя.
greg, пробовал через Мазилу посмотреть дизайны - не получилось. Как можно посмотреть? Или время уже вышло?
_________________ "Будь собой! Остальные роли уже заняты."
Оскар Уайльд
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Здравия!
greg, выкладываю и здесь текст для главной. Можно ли его сделать вверху вместо Искового?
Сам текст:
"
Наш светлый форум ждет и вас!
Есть множество форумов в сети, но наш – особенный. Как и те люди, которые его населяют. Да, именно населяют, – тут живут, влюбляются, встречаются и создают семьи. Половинки находят друг друга, чтобы вместе строить родовые поместья и сотворить свое Пространство любви.
На форум Владимирского фонда культуры и поддержки творчества «Анастасия» приходят русские и украинцы, казахи и эстонцы, – все те, кто вдохновился книгами Владимира Мегре из серии «Звенящие кедры России».
Тут говорят о тысячах тем. О тех вещах, которые помогут в строительстве родовых поместий: озеленении, ведении огорода, тонкостях садоводства и выбора садовых растений. О детях – экологическом, нравственном и физическом воспитании детей, его методиках и книгах о воспитании. И, конечно, о будущем Родины – национальных проектах развития России, проектах в сфере образования, здоровья и жилищного строительства. Чтобы сбылись слова Анастасии о прекрасном будущем Земли!
На Форуме сайта Вы можете найти:
- информацию об Общероссийском общественном движении «Звенящие Кедры России»
- программы преобразования России
- единомышленников в регионах
- раздел «Наша история», для всех, кто интересуется историей Руси
- Ярмарку народных промыслов
- раздел «Творчество»
- вопросы к В.Н. Мегре и его ответы, информацию о читательских конференциях с его участием
- информацию о мероприятиях, концертах, праздниках, встречах друзей
- раздел Союз Родовых Поселений
- форум о детях, об их рождении и воспитании
- всё о Бардах
- раздел поиска половинок
- картинную галерею
- знания предков
- раздел "Растения"
Кроме того, на Форуме сайта действует Каталог, который пополняют сами пользователи, помещая в него сообщения с полезной и интересной информацией со всех площадок форума. Каждое сообщение в правом нижнем углу имеет активную ссылку - В каталог(сделать ссылку на Каталог).
"
_________________ "Будь собой! Остальные роли уже заняты."
Оскар Уайльд
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Наверное, всё-таки эта тема больше всего подходит для обсуждения нового дизайна.
В новом дизайне плохо видно ссылки в шапке форума, по которым уже прошли. Они отмечаются зелёным, сливаясь с фоном. Предлагаю сделать их другим цветом.
Чтобы было понятнее о чём я говорю, присоединяю "фотку".
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Многие, думаю, согласятся, что этот форум один из лучших среди phpBB-собратьев в Сети по художественному оформлению, не у многих форумов оно столь же продуманное, единое по замыслу и воплощению с родительским сайтом.
То ли люди делавшие дизайн Anastasia.ru глубоко осознали задачи, перед ними поставленные, то ли на интуитивно-чувственном уровне уловили суть идеи, но результат получился действительно превосходным.
Первое, что нельзя /было/ не заметить, это чёткая продуманность цветовой схемы: сайт не пестрит, но все использованные цвета на своём месте и гармонируют.
Но особенно удачным следует признать символику, использованную в оформлении. Туманный пейзаж в сочетании с восходящим солнцем, его роль на главной играет эмблема ЗКР, воплощает мощный позитивный образ: у всех такая картина однозначно ассоциируется с началом нового дня, и не просто нового, а свежего, умытого росой, когда солнечные лучи наконец побеждают туманный сумрак.
В более широком смысле такая символика читается как начало нового времени, новой эпохи, после "слепого", затуманенного отрезка времени.
Лучше образ для этого сайта вряд ли найти.
На эту же идею играет и общий светлый тон оформления, как ни крути, но тёмные инверсные сайты скорее угнетают, чем вызывают прилив энтузиазма.
А вот читать длинные тексты на тёмном фоне действительно тяжело, тут уже дело не во вкусах, а в объективных особенностях человеческого зрения.
На страницах форума солнца нет, но его присутствие олицетворяет логотип "Анастасия" сделанный в том же цвете. Кроме того стилистическое единство нефорумной части сайта и страниц форума позволяет его воспринимать как продолжение "ландшафта" Главной.
Новая шапка разбила это единство. Конечно, если ожидается редизайн всех частей сайта, то вопросов нет. Если нет, то, возможно, имеет смысл обновление вида форума, но с сохранением удачных находок, использованных в предыдущей версии оформления: цвета, лого, фоновый рисунок или его идея.
Что-то убрать, что-то добавить, тот же портрет или эмблему ЗКР вполне можно. Вот немного пофантазировал на тему прошлого фона >>>>
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вот немного пофантазировал на тему прошлого фона >>>>
Мне кажется, что цвет голубого неба - лишний. Или хотя бы, сделать его не таким ярким. Так-же, шапка слишком высокая, а расположение компонентов на фоне как-то негармонично - у меня монитор 22", глаза у меня автоматически разбегаются в два угла - влево, где "Анастасия", и вправо, где большущий логотип.
А в остальном - тепло и приятно) Скоро выходные - у меня будет нормальная возможность предложить ещё один вариант)
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Вот немного пофантазировал на тему прошлого фона >>>>
Однозначно удачней /и было удачней/, чем то, что есть сейчас (даже если готовится общий редизайн страниц сайта, нынешняя шапка неаккуратно слеплена и "тяжела", сгрести в кучу по центру много "всякого хорошего" ещё не есть хорошее решение).
Хотя я бы не отказалась от соблазна сделать фоновый контур деревьев чуть поярче (возможно даже только левый угол или силуэт дерева добавить/усилить).
Небо - как раз хорошо!!
_________________ Даже выращивая прекрасные розы, спроси себя: точно ли этого желает моя душа?
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
На главной странице при нажатии на кнопку "смотреть дальше" страница обновляется, но первая новость остается та же. Меняется только при нажатии на кнопку второй раз (мой браузер опера).
Добавлено после 2 минут:
Кнопку, если можно, надо сделать по ярче или по контрастней.
Да, также осталось. Первая новость меняется только после второго нажатия.
Цитата:
Про кнопку - нарисуете?
Просто надо выбрать другую кнопку из того же фронтпейджа, чуть более контрастную. Кнопка поиск например тоже тускловата. Их хотя бы в рамку взять и то лучше было. А как её нарисовать у меня опыта нет. Да, возможно это только из-за настроек моей оперы, может у других она нормально выглядит.
Слега подрезал файл фона,
в html вставил
background="http://foto.rambler.ru/photos/dmitropetrovich/1/72/1.gif" в ячейках главного меню
Файл:
Всю строку заполнить орнаментом не вышло
Вариант Анестезиолога мне куда больше нравится, чем нынешний!
Только где меню, на мой взгляд светлый вариант лучше. Тёмные буквы на светлом фоне - это мне больше нравится, чем густой и вязкий болотно-зелёный. Будет выглядеть гораздо приятнее, легче и воздушнее.
Кстати, шапку вообще можно сверстать не таблицей, а блоками. Тогда и код будет валидный, и веса меньше, и для поисковиков лучше, и меню всегда в центре страницы будет, а не как сейчас. При размере окна браузера менее 400px меню сейчас вообще не видно.
Если администрацию этот вариант (блочная вёрстка) заинтересовал, могу реализовать. Благо тут дел на полчаса от силы Просто не хочу это делать, не зная, пригодится ли моя работа.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
В переводе на русский это означает не машину на трассе, а то, что страничка требовательна к компьютерному железу и скорости интернета, ибо несёт на себе потоковое видео и звук, содержит фреймы, скрипты, и флэш-анимацию. Нетбук такое не потянет, поэтому это скорее не замена, а дополнение к уже существующему дизайну.
Эта страница - интеграция дружественных ресурсов в живом образном формате "тяжёлой" графики.
Полагаю что нетекстовый способ подачи информации стимулирует правополушарное мировосприятие (воображение и образное мышление) в дополнение к большинству "левополушарных" (текстовых) страниц интернета. Подобные "правополушаные" приёмы, используемые часто на игровых ресурсах с большой вероятностью приведут к омоложению контингента просматривающих наши web-страницы, т.е. привлечёт и детей. Возился почти месяц и лучшего пока не придумалось.
___________________________________________________________
Если есть предложения, замечания, поправки к этому дизайну странички - редактируйте и размещайте её тут в формате .jpeg. Яндекс-спамер слегка "тянет" страницу, но если оттестируете html-код на любом своём ресурсе (код страницы открытый) - то там всё в норме. Это как-бы моя художественнная самодеятельность. Страничка хорошо смотрится в полноэкранном режиме (клавиша F11) и если не помещается на экране - форматируется комбинациями (Ctrl -, Ctrl +)
Если не нравится - предложите свой дизайн. Чувствую некоторое нагромождение элементов. В дизайне я не программист, а скорее графист. B PHP не разбираюсь. Если кто-то в дальнейшем оптимизирует код и композицию - будет здорово.
Есть дилемма: на этой новой "тяжёлой" странице поисковики почти ничего не увидят, разве только если размещать на ней скрытый текст в тоне грунта. Зато пользователи увидят то, чего для поисковиков попросту не существует: например, смысл образа идущего медведя и утопающего в цветах улья.
В общем, нарисуйте плиз свои варианты, которые я или кто-либо смогут оживить. Потом можно устроить конкурс страничек.
С уважением. Дмитрий С.
Сообщение было скрыто хранителями или автором темы. Для просмотра сообщения нажмите здесь
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы