Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Какого... Дьявола? Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
mayhem_marvelous




Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 366
Благодарили 3 раз/а


316711СообщениеДобавлено: Ср 12 Апр 2006, 14:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересный образ. ЗагадочныйSmile На форуме высказывались разные предположения, откуда Дьявол взялся, и что этот образ означает (материю, силы разрушения, so on), попробую высказать свое. Общий индоевропейский корень deiw означает ни больше, ни меньше "бог": Теос, Деос, Дьяус, Зевс.... Дева, девушка. И в то же время "дэвы" - существа то добрые, то злые. Такое же различие для слова "демон" - есть демоны, а есть Демиург, Творец. Один и тот же корень приобетает два прямо противоположных смысла. Вспоминается древний способ обозначение противоположностей через одно, с различием в интонации. Но образ Дьявола - более позднее изобретение, и введено оно с какой-то целью, как образ, призванный вызывать ненависть и отторжение - только к чему?

В христианских "агитациях" часто упоминаются имена главных языческих богов в противопоставлении "правильному" Богу - христианскому. Среди этих богов - Род, Гад (god - между прочим, бог), то есть те божества, которые в языческих пантеонах занимали "главное" положение Творца и часто в текстах (клятв, например) обозначались просто "Бог". Или, по-другому - Deus и производные от него (вроде Зеус), ... Дьявол то есть. Поэтому такая версия - что, если изначально образ Дьявола был создан как обозначение "неправильного" языческого Бога-Творца в противополоджность "правильному" Богу - ну,например, "правильный" Бог любит исключительно церковный хор (кастрированных мальчиков ржач), в то время как "неправильный" Бог - Диавол (языческое божество?) - любит пляски, маскарады, "дикое" веселье... - а впоследствии этот "Бог наоборот" оброс "подробностями" вредного характера, превратился в нечто, вызывающее отторение даже не у очень верующих? Ведь есть в этом смысл, я думаю...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zo




Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщения: 850
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Moskva

317075СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 2006, 1:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дьявол - пугалка, придуманная для управления паствой

_________________
со светом по свету
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Inspiration




Зарегистрирован: 25.01.2005
Сообщения: 72



317488СообщениеДобавлено: Чт 13 Апр 2006, 20:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

mayhem_marvelous, Христианская религия прелагает на дьявола человеческую ответственность. Это пресонифицированное зло, которое явялнтся причиной неустройства мира. Человек проявляя осознанность в религии ищет не причины творящегося во вне в себе, а ищет дявола, грехи внушённые дьяволом. Вот и получается что зло исходит "со стороны".

    Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 0 сек.:
Я заценила твой ник Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mayhem_marvelous




Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 366
Благодарили 3 раз/а


317677СообщениеДобавлено: Пт 14 Апр 2006, 7:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

zo, Inspiration, все логично, но, имхо, не только в этом смысл. Любой образ концентрирует в себе энергию, полученную от людей, притягивает ее также и по принципу подобия, а образ Дьявола на то и Дьявол, чтобы вызывать ненависть и отторжение. И получается, что вместе с Дьяволом человек отторгает часть себя, и может, даже, в общей куче что-то и хорошее - с водой ребенка выплеснуть недолго ржач


Последний раз редактировалось: mayhem_marvelous (Пт 14 Апр 2006, 15:20), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zo




Зарегистрирован: 17.02.2006
Сообщения: 850
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Moskva

317782СообщениеДобавлено: Пт 14 Апр 2006, 12:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да. Вообще не надо думать о Зле или Дьяволе со злобой. Надо попытаться их принять, понять и учиться. Все у нас внутри.

_________________
со светом по свету
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
mayhem_marvelous




Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 366
Благодарили 3 раз/а


327403СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 2006, 13:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По сути, Диавол нужен Церкви так же, как врачу болезнь. А вообще, интересно, что многие языческие образы с принятием христианства (на Руси, но вообще такое могло происходить не только под воздействием религии) разделялись на 2 части: божественную и сатанинскую, скорее всего, образ собственно Сотоны (Шайтана, Иблиса) - результат такого же деления. Многие черты, изначально принадлежащие высшему божеству, впоследствии становились чертами Дьявола, # фаллическая символика. Интересующимся мифологией - попробуйте сравните Шиву с Иблисом ))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vadanv




Зарегистрирован: 05.12.2003
Сообщения: 881



328454СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 2006, 14:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

mayhem_marvelous,
здравствуйте, Лилит!

Я согласен с zo:
zo писал(а):
Все у нас внутри.


Когда человек отрекается от Дьявола, он отрекается от части самого себя...

Хотя сначала... Сначала тебя отделяют от не тебя... И эту работу делает Дьявол...


Последний раз редактировалось: vadanv (Ср 10 Май 2006, 11:06), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Axara



Возраст: 44
Зарегистрирован: 15.01.2006
Сообщения: 56

Населённый пункт: город за Уралом

328936СообщениеДобавлено: Ср 03 Май 2006, 15:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Приветствую всех.
Недавно посмотрела фильм "Адвокат Дьявола", там как раз показан образ Дьявола... Он человеку представляет ситуацию, решения же принимает сам человек - по своим убеждениям, суждениям, стремлениям. И каково решение - таковы и последствия... и не надо упрекать в чем-то потусторонние силы, сам человек принимает решения в своей жизни, некоторые люди даже стремятся и за других Smile Все-таки у человека всегда есть выбор, который он и делает .
В конце того же фильма главный герой принимает решение и каков итог...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
jasteen



Возраст: 35
Зарегистрирован: 11.04.2003
Сообщения: 40
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Украина, Киев

330557СообщениеДобавлено: Сб 06 Май 2006, 22:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А я с вами не согласен... нет Rolling Eyes


Притча: "Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос:
-Всё, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
-Да, создано Богом.
-Бог создал всё? - спросил профессор.
-Да, сэр - ответил студент.
Профессор продолжил:
-Если Бог создал всё, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому приципу, что наши дела определяют нас самих, значит, Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.
Ещё один студент поднял руку и спросил:
-Могу я задать вам вопрос, профессор?
-Конечно,- ответил профессор
Студент поднялся и спросил:
-Профессор, холод существует?
-Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
-На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики,
то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и не способной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
-Профессор, темнота существует?
-Конечно, существует.
-Вы опять не правы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, на сколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что поисходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
-Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно профессор ответил:
-Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.
На это сдудент ответил:
-Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь , которые существуют как свет и тепло.
Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.

Профессор сел..."

Имя молодого студентя было Альберт эйнштейн.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
adAstra




Зарегистрирован: 16.03.2004
Сообщения: 1349
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Рига

330568СообщениеДобавлено: Сб 06 Май 2006, 22:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

браво, jasteen! эта притча на многих ветках к месту будет.
но здесь, думаю, посложнее... удивительно все же свойство темноты (отсутствия света) порождать (сущностей пакостных и темных), а?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
jasteen



Возраст: 35
Зарегистрирован: 11.04.2003
Сообщения: 40
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Украина, Киев

330573СообщениеДобавлено: Сб 06 Май 2006, 22:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

удивительно все же свойство темноты (отсутствия света) порождать (сущностей пакостных и темных), а?


на самом деле их почти Very Happy несуществует...
а это просто плод чрезмерных фантазий
больного воображеня человека... которые могли появится только при нашей "технократической" цивилизации... Laughing ИМХО Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Axara



Возраст: 44
Зарегистрирован: 15.01.2006
Сообщения: 56

Населённый пункт: город за Уралом

330904СообщениеДобавлено: Пн 08 Май 2006, 20:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Антон, привет!
так значит еще будучи молодым студентом А.Эйнштейн понял, что все в мире относительно Smile

можно продолжить притчу? непонятны несколько моментов.
в притче свет начинается от темноты (на фоне темноты виден свет), тепло от холода (пусть не холода, а абсолютного ноля как начала энергии), в человеке же изначально есть любовь...

человека создал Бог, вопрос с том - откуда же в человеке берется зло и куда из сердца уходит Божественная любовь, которые есть в нем при рождении? (по Эйнштейну)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
jasteen



Возраст: 35
Зарегистрирован: 11.04.2003
Сообщения: 40
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Украина, Киев

331028СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 2006, 1:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

вопрос с том - откуда же в человеке берется зло



Дело в том что "зло" как таковое на самомо деле несуществует Smile

"ЗЛО" это всего лишь отсутствие добра понятие зло существует лишь для равновесия "добро равновесие зло" для сравнения...

Возвращяясь к теме про Ошибку Образного Периода хочу сказать, что "ЗЛО" в нашем понимании появилось только в Технократическом мире...

и это не удиветельно что...
Цитата:

еще будучи молодым студентом А.Эйнштейн понял, что все в мире относительно


я например тоже понял кое-что в свои годы Rolling Eyes
приведу цитаты

*Если мир - это вы, а вы это мир, то невозможного больше не остаётся.*

*Всё не просто в ваших руках. Ваши руки и ваше желание - это и есть всё*

    Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 34 сек.:
Технократический мир тоже появился лишь для равновесия с
образным периодом... Но!

Образный период длился 9000+ лет а Технократический период лишь
2000-3000+ лет...

    Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 33 сек.:
И на самом деле никокой "ошибки образного периода" небыло
он закончился просто как день на смену которому приходит ночь...

А потом снова день... Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Axara



Возраст: 44
Зарегистрирован: 15.01.2006
Сообщения: 56

Населённый пункт: город за Уралом

331096СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 2006, 9:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Антон, извините, я повторюсь: человека создал Бог, вопрос в том - куда и почему из сердца уходит Божественная любовь, которые есть в нем при рождении? (по Эйнштейну или вашему мнению)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
jasteen



Возраст: 35
Зарегистрирован: 11.04.2003
Сообщения: 40
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Украина, Киев

331107СообщениеДобавлено: Вт 09 Май 2006, 9:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Axara, Ниуходит из сердца человеческого никуда божественная любовь... просто её надо не игнорировать любовь
(моё лично мнение)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB