Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS ПРОБЛЕМЫ СО СТРОИТЕЛЬСТВОМ В РП (перевод земель с/х назначения) Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
layka




Зарегистрирован: 04.01.2005
Сообщения: 36

Населённый пункт: Серпухов - Тульская область.

150924СообщениеДобавлено: Пн 28 Фев 2005, 17:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот наверно многие сегодня по телеку видели передачи, про то, как Митволь пытался снести незаконно постороенные дома в водоохранной зоне...Ну сегодня не прошло, а потом...
А с этим в связи возникает другой вопрос.Ведь восновном все поселения расположены на землях с/х, на которых любое строитьельство запрещено.Единицам пока удалось переоформиться - процесс это муторный, взяткоимкий... А то что же тогда делать, если и к вам в поместье может явиться такой же борец за законность....



--
Исправлено Андрей Жуков Вт 09 Фев 2010, 19:21
 

Замечание:
==

_________________
Михаил Игнатенко.
http://subscribe.ru/catalog/build.mieco - Рассылка "ЭКОПОСЕЛЕНИЯ И РОДОВЫЕ ПОМЕСТЬЯ".
http://serpforum.fastbb.ru/?2-0 Форум по Родовым Поместьям.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Голев Сергей



Возраст: 48
Зарегистрирован: 18.03.2002
Сообщения: 239
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: Липецкая обл. г. Данков. Заполянье 89205074108 https://vk.com/id243526890

150961СообщениеДобавлено: Пн 28 Фев 2005, 19:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А то что же тогда делать, если и к вам в поместье может явиться такой же борец за законность....

переводить земли сельхозназначения в категорию поселения.
Какой бы процесс не был
Цитата:

муторный, взяткоимкий.

нужно действовать в рамках Закона.
За нас это НИКТО делать не будет.
Кроме Мечты и Желания необходимы Действия.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Oleg_Byadretdinov



Возраст: 36
Зарегистрирован: 19.08.2003
Сообщения: 96
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Москва, Россия

150964СообщениеДобавлено: Пн 28 Фев 2005, 20:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
переводить земли сельхозназначения в категорию поселения.

Или регистрировать крестьянско-фермерское хозяйство (КФХ).
Фермер - единственный, кто имеет право строиться на сельхозземлях.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Голев Сергей



Возраст: 48
Зарегистрирован: 18.03.2002
Сообщения: 239
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: Липецкая обл. г. Данков. Заполянье 89205074108 https://vk.com/id243526890

150987СообщениеДобавлено: Пн 28 Фев 2005, 22:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Фермер - единственный, кто имеет право строиться на сельхозземлях.

Oleg_Byadretdinov, Какой минимальный размер земли для образоваяния КФХ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yuriy_Kul




Зарегистрирован: 26.08.2003
Сообщения: 89
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Славное, поселение Родовых поместий

151017СообщениеДобавлено: Вт 01 Мар 2005, 0:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Какой минимальный размер земли для образоваяния КФХ?

Закон о КФХ:
Цитата:
Минимальные размеры земельных участков не устанавливаются для фермерских хозяйств, основной деятельностью которых является садоводство, овощеводство защищенного грунта, цветоводство, виноградарство, семеноводство, птицеводство, пчеловодство, рыбоводство или другая деятельность в целях производства сельскохозяйственной продукции по технологии, допускающей использование земельных участков, размеры которых менее минимальных размеров земельных участков, установленных законами субъектов Российской Федерации.

- даже если минимальный размер установлен субъектом федерации, можно это ограничение обойти, выбрав (задекларировав) именно такую основную деятельность.

Что касается нашей Тульской области, то в соответствии с Законом "о предельных размерах земельных участков, предоставляемых гражданам в Тульской области", минимальный размер участка под КФХ - 1 га, а если в собственности гражданина оказалось БОЛЕЕ 1 га земли, то он ОБЯЗАН зарегистртровать КФХ. Правда наказаний за неисполнение - не предусмотрено.


Другой вопрс, что не смотря на то, что
Цитата:
Для строительства зданий, строений и сооружений, необходимых для осуществления деятельности фермерского хозяйства, могут предоставляться и приобретаться земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения ...
т.е. на земле, разрешенное использование которой - КФХ, могут быть построены здания, строения и сооружения, тем не менее разрешение на строительство все равно надо получить!
И для получения такого разрешения есть основания.

_________________
Юрий Кулиш, поселение "Славное".
Создаю новое поселение http://www.zhivayakartina.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Голев Сергей



Возраст: 48
Зарегистрирован: 18.03.2002
Сообщения: 239
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: Липецкая обл. г. Данков. Заполянье 89205074108 https://vk.com/id243526890

151102СообщениеДобавлено: Вт 01 Мар 2005, 10:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Yuriy_Kul,
Цитата:

выбрав (задекларировав) именно такую основную деятельность.

это как предприниматель, т.е. выращенное тобой облагается налогом, в отличии от ЛПХ. Получается, что имеешь право на строительство пока ты что-то выращиваешь на продажу и платишь налог государству с реализованной продукции. Правильно я понял?

Цитата:

И для получения такого разрешения есть основания.


Для получения разрешения для строительства есть ещё основания. В каждой сельской администрации имеются земли муниципального фонда для расширения деревни. При письменном обращении в районную администрацию должны дать информацию о наличии свободных земель. Вот эти земли и использовать для ЛПХ и строительства. Перевод осуществляет Область если примыкает к населённому пункту или Москва.

Юра, интересный вопрос. Каждый вновь образуещийся населённый пункт должен иметь проект - генплан, утвержденный областной архитектурой,как вы этот вопрос решили?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yuriy_Kul




Зарегистрирован: 26.08.2003
Сообщения: 89
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Славное, поселение Родовых поместий

151147СообщениеДобавлено: Вт 01 Мар 2005, 13:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
это как предприниматель, т.е. выращенное тобой облагается налогом, в отличии от ЛПХ. Получается, что имеешь право на строительство пока ты что-то выращиваешь на продажу и платишь налог государству с реализованной продукции. Правильно я понял?
- Можот тот, кто писал закон имел в виду именно это, но я это вижу иначе:
пока я зарегистрирован, как индивидуальный предприниматель, пока у меня участок имеет статус ("разрешенное использование") - КФХ, в СЛУЧАЕ, если я ПРОДАЮ выращенную продукцию, я должен платить налоги с этой продажи. И при этом имею основания законно строиться. Но:
1. я могу при этом ничего не продавать.
2. существует масса льгот, в частности - первые 5 лет - полное освобождение от налогов. А через 5 лет можно КФХ ликвидировать и зарегистрироваться снова.
3. Можно банально уклоняться от налогообложения. Пока это нетрудно.


Цитата:
Для получения разрешения для строительства есть ещё основания. В каждой сельской администрации имеются земли муниципального фонда для расширения деревни. При письменном обращении в районную администрацию должны дать информацию о наличии свободных земель. Вот эти земли и использовать для ЛПХ и строительства
- Да, можно действовать так. Но у большинства из нас земля - не из этого фонда. И строить дом почемуто хочется именно на своем участке, а не где-то по соседству.


Цитата:
Юра, интересный вопрос. Каждый вновь образуещийся населённый пункт должен иметь проект - генплан, утвержденный областной архитектурой,как вы этот вопрос решили?
- мы этот вопрос пока не решали и не собираемся решать. И даже если нас будут вынуждать это сделать - будем всячески уклоняться.
Решение этого вопроса представляется чрезвычайно сложным и не представляется необходимым. Скажу порще: а ЗАЧЕМ это надо???

_________________
Юрий Кулиш, поселение "Славное".
Создаю новое поселение http://www.zhivayakartina.ru/

Последний раз редактировалось: Yuriy_Kul (Вт 01 Мар 2005, 14:40), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Голев Сергей



Возраст: 48
Зарегистрирован: 18.03.2002
Сообщения: 239
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: Липецкая обл. г. Данков. Заполянье 89205074108 https://vk.com/id243526890

151167СообщениеДобавлено: Вт 01 Мар 2005, 14:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо Юра за разъяснения.
Цитата:

И строить дом почемуто хочется именно на своем участке, а не где-то по соседству.


Согласен. Мы осуществили обмен земель фонда сельской администрации и пайщиков. Немного больше времени заняло, но землеотвод сделали где нам понравилось.

Но всё таки, как без генплана, разработанного архитектором по СНИПаМ и утвержденного главным архитектором области.
Мягко говоря могут возникнуть вопросы когда рядом около 200 фермеров живут, на участках размером около гектара. "доброжелателей" много.
Юра, я почему так распрашиваю, возможны разные пути расширения нашего поселенья. Интересен и ваш опыт.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yuriy_Kul




Зарегистрирован: 26.08.2003
Сообщения: 89
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Славное, поселение Родовых поместий

151171СообщениеДобавлено: Вт 01 Мар 2005, 14:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Мягко говоря могут возникнуть вопросы когда рядом около 200 фермеров живут, на участках размером около гектара. "доброжелателей" много.
- у нас (у будущих "фермеров") этих вопрсов нет. Если они у кого-то появятся - будем на эти вопросы отвечать. Кстати, такие вопросы к нам уже зреют у районного главного архитектора. Но, по всей видимости, они надеются получить от нас крупный заказ на разработку градомторительного плана, соответствующего всем СНИПАМ, его согласование, утверждение и пр. И они, видимо, боятся, что этот заказ уйдет от них к конкурирующим органицациям.
Но мы пока не намерены тратить деньги на такие разработки.
Разбивая территорию на участки, мы постарались оставить достаточно широкие проезды и отступы от леса, чтобы потом не было, к чему придираться. Впрочем, поживем - увидим. Будем решать проблемы по мере их поступления, а не создавать их себе самостоятельно.

_________________
Юрий Кулиш, поселение "Славное".
Создаю новое поселение http://www.zhivayakartina.ru/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Голев Сергей



Возраст: 48
Зарегистрирован: 18.03.2002
Сообщения: 239
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: Липецкая обл. г. Данков. Заполянье 89205074108 https://vk.com/id243526890

151266СообщениеДобавлено: Вт 01 Мар 2005, 21:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Решение этого вопроса представляется чрезвычайно сложным

Не спорю, но 23 июля 2004 года нам утвердили генплан на 51 семью по 1.5 га
По мне лучше сделать один раз, да на всю жизнь чем

Цитата:

И даже если нас будут вынуждать это сделать - будем всячески уклоняться


Вопрос этой темы
layka,
Цитата:

А то что же тогда делать, если и к вам в поместье может явиться такой же борец за законность....


так что не так просто:
Цитата:

Скажу порще: а ЗАЧЕМ это надо???


Скажу сложнее, законностью сейчас занимаются не администрация района, а другие структуры.
Лучше быть готовыми Юра.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Valek




Зарегистрирован: 09.09.2003
Сообщения: 84
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: deutschland, пока

151587СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 2005, 4:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогие , существует закон об ЛПХ , офрмляй , стройся , твори , все законно .
Причем когда все законно уже никакой борец за законность не сможет и хоботка подточить . Обходя законы или вообще их не придерживаясь , создатели Родовых Поместий не просто сами себе проблемы создают , но и власть имущих против себя и вслед идущих не в очень то приятном свете проявляют . Вспомните , Анастасия об этом говорит , делать все законно , а если нет закона то издать . Но закон об ЛПХ то есть , и это только начало . Ну и что что занимает больше времени , ну и что что платить надо за топосъёмку , генплан и т.д. Вы же не думаете что когда выйдет закон о гектаре для каждой семъи, государство эти расходы на себя возьмет ???
А делать генплан , перевод и т.д. нужно просто потому, что этого требует существующее ныне законодательство . Мы требуем у государства лучших законов не научившись уважать существующие , парадокс какой то .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

151606СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 2005, 10:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Владельцы земель поселений платят 2 налога - собственно на землю и на имущество физических лиц. Согласно бюджетному кодексу с 2006 года у муниципалитетов останется 2 основных источника дохода: 30% отчислений от этих 2 налогов. Следует предположить, что сумма сборов в большинстве муниципалитетов будет расти. Налог на землю исчисляется от 1 метра квадратного, налог на имущество от нормативной стоимости 1 метра квадратного. Вывод первый - вариант развития РП на землях поселений чреват неподъемными поборами, если только не создается новая самостоятельная юрисдикция - новое муниципальное образование.

Рассмотрим другие варианты.
У земель сельхозназначения 4 категории разрешенного использования.
1. КФХ
2. ЛПХ
3. Дачное хозяйство, огородничество, садоводство
4. Выпас скота, сенокошение

1 - в законе о КФХ лишь предусмотрена возможность строительства жилья и иных построек для обеспечения производственной деятельности. Нужно четко различать допущения и указания прямого действия. Каждый чинуша вправе пользоваться своей трактовкой. Не факт, что большинство пойдет на встречу поселенцам. Могут появиться негативные прецеденты (публикации в центральных СМИ) которые повлияют на принятие решений. Даже уже оформившие КФХ и добившиеся положительных решений не застрахоованы от наездов фискальных органов.
2 - На полевых ЛПХ строить жилье однозначно запрещено
3 - С моей точки зрения мало изучен Закон о садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан. В нем прописано прямое указание не только на строительство жилья, но и на регистрацию места жительства граждан. Закон подвергался многочисленным поправкам (последняя редакция 2004 года), благодаря чему маразма в нем стало меньше. Если земля выделяется муниципалитетом, то существует масса ограничений (в частности по размерам предоставляемых участков, праве собственности, распряжению участков, инженерии). НО если земля приобретена гражданами и они сами вкладываются в разработку документации в соответствии с градостроительным кодексом. Тогда все двери открываются. В законе главам муниципальных образований вменено в обязанность оказывать содействие дачникам. На практике все, что от них требуется вынести положительное решение о разрешенном использовании земель сельхозназначения для организации конкретного дачного некоммерческого партнерства (заблаговременно купившего испрашиваемый участок). Остальное производные (разрешение на проектирование, решения о выдаче тех.условий, утверждение плана застройки, проектно-сметной документации)
На каждое обращение к главе, на принятие решения Законом жестко регламентирован срок (не помню точно вроде 2 недели). Немаловажен вопрос дальнейшего налогооблажения. Ставка едина для всех землепользователей муниципалитета или района.
4 - этот вариант допускает строительство загонов, хранилищ кормов и временных строений (укрытий для скота)

Есть еще варианты.

В соотвествии с новым лесным кодексом, сроки аренды лесных угодий могут быть увеличены до 99 лет с преимущественным правом продления (особенно для делян с запасом на 1 га менее 50-80 метров кубических)

Допускается аренда водных ресурсов на правах доверительного управления.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
Голев Сергей



Возраст: 48
Зарегистрирован: 18.03.2002
Сообщения: 239
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: Липецкая обл. г. Данков. Заполянье 89205074108 https://vk.com/id243526890

151644СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 2005, 13:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Рассмотрим другие варианты.


Вот минимальные и максимальные размеры земельных участков по Липецкой области. Для наглядности.
Закон Липецкой области о правовом регулировании земельных правоотношений.

Глава III
Нормы предоставления земельных участков

Статья 9. Нормы предоставления земельных участков
1. Минимальные размеры земельных участков, предоставляемых гражданам в собственность из находящихся в государственной или муниципальной собственности земель, устанавливаются:
- для садоводства и огородничества - 0,4 га;
- для дачного строительства - 0,6 га.
- для крестьянского (фермерского) хозяйства - в размере земельной доли;
- для животноводства - 1 га.
2. Максимальные размеры земельных участков, предоставляемых гражданам в собственность из находящихся в государственной или муниципальной собственности земель, устанавливаются:
- для садоводства и огородничества - 1 га;
- для дачного строительства - 0,15 га.
- для крестьянского (фермерского) хозяйства - 150 га.;
- для животноводства - 2.5 га.
3. Максимальный размер общей площади земельных участков, которые могут находится одновременно на праве собственности и (или) ином праве у граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, устанавливается в размере 1.5 га.
4. Для целей, не указанных в пункте 1 настоящей статьи, предельные размеры земельных участков устанавливаются в соответствии с утвержденными в установленном порядке нормами отвода земель для конкретных видов деятельности или в соответствии с правилами землепользования и застройки, землеустроительной, градостроительной и проектной документацией.

Глава IV
Заключительные положения
Статья 10. Ответственность за нарушение настоящего Закона.
За нарушение норм настоящего Закона наступает ответственность в соответствии с действующим законодательством.
Статья 11. Вступление настоящего Закона в силу.
Настоящий Закон вступает в силу с момента его официального опубликования.

Глава администрации области О. Королев.

г. Липецк,
04.12.2003 г.,
№ 81-03

Цитата:

2 - На полевых ЛПХ строить жилье однозначно запрещено


Нет конечно, для этого и выполняется перевод земель в категорию поселения.
А на этих , выделенных для ЛПХ землях отводится земля, 15 соток под застройку: дом, сараи, гараж и т.п. Вот это и учитывается при
Цитата:

Остальное производные (разрешение на проектирование, решения о выдаче тех.условий, утверждение плана застройки, проектно-сметной документации)

что мы и выполнили установленном законом порядке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Голев Сергей



Возраст: 48
Зарегистрирован: 18.03.2002
Сообщения: 239
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: Липецкая обл. г. Данков. Заполянье 89205074108 https://vk.com/id243526890

151745СообщениеДобавлено: Чт 03 Мар 2005, 20:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Вывод первый - вариант развития РП на землях поселений чреват неподъемными поборами


стоимость одной сотки на селе 32 коп. Это для тех кто прописан в этом поселении.

как дачники (без прописки на селе) 63 коп за сотку.
Это за год. Эти расценки на данный момент.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Гаскин




Зарегистрирован: 24.12.2002
Сообщения: 1522
Благодарили 193 раз/а
Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

151842СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 2005, 9:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Голев Сергей,
Странные у вас расценки однако. У нас на удалении 30-40 км от города нормативная стоимость метра квадратного земли поселений составляет от 200 до 500 рублей. Это не означает что участки покупаются по такой цене. Например 15 соток приобретаются гражданами в селах за 150-300 тыс. рублей. Но налоги исчисляются от нормативной стоимости. Question
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB