Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Вегетарианство как философия и образ жизни Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
ksks




Зарегистрирован: 22.03.2002
Сообщения: 56
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Алматы

15507СообщениеДобавлено: Чт 04 Апр 2002, 13:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати, кто как относится к употреблению мяса? Пишите...

--
Исправлено Екатерина В. Пт Фев 17, 2012 1:10 am
 

Замечание:
изменено название темы
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Iza




Зарегистрирован: 18.03.2002
Сообщения: 2



15509СообщениеДобавлено: Пт 05 Апр 2002, 19:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте! Тема, кстати, очень любопытная, и как оказалось не праздная.
Начну с того, что учусь в медицинском ВУЗе и после книг ВН решила узнать о вегетарианстве (сама я не вегетарианка) с медицинской точки зрения, и, то, что я хочу написать серьёзная, проверенная информация.
Дело в том, что растительная пища (к большому сожалению) содержит 18 из необходимых человеку 20 аминокислот, а без недостающих двух невозможно нормальное функционирование иммунной (защитной) системы нашего организма. Кроме того, витамин В12, его в растительной пище практически нет.
А строгие вегетарианцы примерно через 5 лет своей безмясной диеты начинают ?бегать по врачам. (за это время истощаются запасы витамина В12, а ослабление иммунной системы становится всё более явным)
Другое дело если у вас есть возможность покупать аминокислотные коктейли (как делает Мадонна) (порция на 3 дня около 400 руб.) и этим компенсировать недостающее... Но как это компенсировать натуральными и не мясными средствами? Я не знаю.
Но возможно, что растения своего Родового поместья это сделают? Очень хотелось бы верить.
А вообще как вы считаете, возможно, ли то, что сказала Анастасия насчёт гектара, в том смысле, возможно ли человеку, ну пусть двоим, поднять 1 га?
Дело в том, что я вдохновлённая книгами Мегре решила разобраться (за неимением гектара) с бабушкиным огородом, и это оказалось ?не так то просто! Трудно и даже очень! Тешу себя надеждой, что это трудно мне, как человеку сугубо городскому и далёкому от земли ( но начинающему исправляться Smile)) Надеюсь, что это так.
? ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vlad




Зарегистрирован: 18.02.2002
Сообщения: 47
Благодарили 1 раз/а


15511СообщениеДобавлено: Сб 06 Апр 2002, 5:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ага, что бы получить В12 нужно есть мясо, однако, что бы в этом мясе появиться В12, нужно этому (животному) организму его выработать.
Интересно значит, получается, животные его могут выработать В12, а человек ограниченный, не может.
Лучшего способа унизить человека нет.....
Получается человек в эволюционной цепи ниже животных, и лучше бы ему иметь четыре лапы, так и бегать лучше и быстрее, а так, столько ограничений и разум человеку такой не нужен, лучше жить инстинктами. Меньше думаешь, лучше спишь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Семенов Павел (cempa)




Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 52
Благодарили 2 раз/а


15513СообщениеДобавлено: Сб 06 Апр 2002, 17:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

>А вообще как вы считаете, возможно, ли то, что сказала
>Анастасия насчёт гектара, в том смысле,
>возможно ли человеку, ну пусть двоим, поднять 1 га?
Форум - Анастасия
Раздел - Растения
Тема - Естественный способ земледелия
http://www.terrain-nn.narod.ru/sborka.html
Есть ответ на этот вопрос и в других
сообщениях в разных разделах этого форума,
(нужно по всему форуму лазить систематизировать)
но в "Естественный способ земледелия" со ссылкой.
Или вот ещё:
Форум - Анастасия
Раздел - Растения
Тема - Взаимоотношение растений на 1га.

А в сое, или в грибах этих двух аминокислот , и
витамина В12 нет случайно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
SofiaZem




Зарегистрирован: 07.04.2002
Сообщения: 1



15514СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 2002, 7:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Насколько я поняла идеи Анастасии о питании, если насыщать выращиваемые растения своей персональной информацией (трогать их, держать семена в слюне, сбрызгивать воду утром и вечером на растения и т.д.), то они (растения) начинают вырабатывать те вещества, которые нужны именно твоему организму. А также взаимодействие съедобных растений с сорняками на грядке, и со всеми другими окружающими растениями, тоже повышает питательность плодов. Современные вегетарианцы едят те же самые коммерческие непитательные продукты, выращенные на химии массовым способом - убогие овощи и фрукты, к тому же часть из них генетически модифицированные. А Анастасия говорила что? Мы гонимся за количеством, а не качеством. Достаточно будет всего по одному кустику каждого растения, напитанного твоей информацией, чтобы он лечил тебя целый год. И нужно всего один раз в год самому приготовить хлеб из того зерна, которое сам вырастил и обмолол. Такие растения дадут всё необходимое человеку, и животные будут не нужны.

Не нужно возделывать весь гектар. На нем должен расти лес, быть пруд, луга и поляны. Это пространство нужно для души, для изучения и проникновения в природу, а не для разведения фермы. Отведите под сад-огород обычные 5-10 соток, или ещё меньше. Остальное для питания можно и купить, потому что вряд ли вы бросите работу и станете фермером. Основной доход могут принести только дорогие продукты - кедровый орех, мёд, сушёные грибы, а это придёт не на нашем веку, кто придёт в родовое поместье из города. Главное, заложить это для наших детей хотя бы в стремлениях (вместо компьютеров и тусовок).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ksks




Зарегистрирован: 22.03.2002
Сообщения: 56
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Алматы

15515СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 2002, 10:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

SofiaZem, ты здорово написал(а) Smile
Во многом согласна, кроме одного
> Современные вегетарианцы едят те же самые коммерческие непитательные продукты, выращенные на химии массовым способом - убогие овощи и фрукты...
Да, но они не едят мясо. А это большой плюс. ?Кто-то говорил, что надо сначала стать духовно чистым человеком, а потом желание есть мясо отпадет само. Но я считаю, что возможно и обратное. Отказываясь от употребления мяса, человек отказывается от употребления низких вибраций, он становится добр к животным, процесс очистки и совершенствования человека запускается!
Я согласна с Iza, в медицине действительно так считается, что человек не может жить без этих аминокислот. Но ведь это приобретенные аминокислоты, вы не задумывались? Ведь человеку изначально не было предназначено в пищу употребление мяса!
Я не призываю отказываться сразу, надо очень постепенно, сначала можно просто сократить потребление, чтобы организм понял, что пора перестраиваться. Надо настраивать себя мысленно. Это великая сила. Вам потом не будет хотеться! Попробуйте, пожалуйста!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
ksks




Зарегистрирован: 22.03.2002
Сообщения: 56
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Алматы

15519СообщениеДобавлено: Чт 11 Апр 2002, 6:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да мясо и не надо ничем заменять, от него надо отходить, постепенно переставая его есть.
А помочь отойти от него могут на первыйх порах бобовые, в общем, те продукты, где много белков.
У многих хозяек может возникнуть такая ситуация: вот я решилась отказаться от мяса, пришла на кухню... что мне готовить-то??? Я была в такой ситуации, стояла с разведенными руками и ничего не могла придумать Smile Потом потихоньку, потихоньку и рацион увеличился Smile
А недавно, перед постом, ко мне зашла подруга, тоже захотела не поесть мяса хотя бы в пост, так тоже не знала, что готовить, приходила спрашивать Smile
Так что не теряйтесь! Главное, было бы желание Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Поблагодарили: erenikua
Platon




Зарегистрирован: 04.05.2002
Сообщения: 2

Населённый пункт: Германия, Дортмунд

15521СообщениеДобавлено: Вс 05 Май 2002, 0:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я с января 2001-го вегетарианец. Задолго до этого я играл мыслью, не есть мяса. Но думал, что будет трудно, не знал, как к этому отнесётся подруга. В декабре оказалось, что она тоже об этом думала. Тогда мы решили с нового года от мяса отказаться. Все родственники были против, упоминались и не хватающие аминокислоты и витамин В12 и фолиевая кислота и тд и тп. На нас это слава Богу не подействовало. Мы купили пару книг с рецептами и стараемся постоянно что-нибудь новое готовить. Я ни разу не пожалел об этом решении, более того, мне всё меньше хочется есть яйца и молочные продукты, которые мы пока едим.
Я не задумывался о не хватающих аминокислотах, пока мне не понадобилось для университета новые данные о вегетарианцах разыскать. Я столкнулся с результатами различных исследованний о вегетарианцах, в том числе и о веганцах. Веганцы не употребляют в пищу вообще никаких животных продуктов. Так вот, эти исследования показали "катастрофическую" нехватку В12 в крови веганцев и их детей. ( Поймались!!!) Но это не мешало им быть абсолютно здоровыми! Общий уровень здоровья был намного выше среднего, раковых и сердечных заболеваний не наблюдалось вообще. Возможная (!!) интерпретация: В12 необходим только при употреблении мяса. В общем, не всё то истина, что врачи советуют.
От себя хочу добавить, что примерно через 6 месяцев у меня появилась особая чувствительность к тому, в чём организм нуждается. Так я не мог пройти мимо миндаля, ел его в большом количестве. Намного позже я узнал, что в миндале очень большая концентрация фолиевой кислоты, за которой тоже надо следить.
Короче, я полностью доверяю своему организму. И назад пути всё равно нет. Бросить есть мясо- это не тоже самое, что бросить курить: я не боюсь, что я опять стану "мясоедом", мясо меня просто отталкивает.
Как бы то ни было, это мой путь и я его никому не навязываю. Каждый должен жить так, как он сам считает правильно.
Желаю каждому видеть свой путь и идти по нему!

_________________
Эдуард
Любя побеждай!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
kamala




Зарегистрирован: 26.04.2002
Сообщения: 11

Населённый пункт: Litva

15537СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 2002, 17:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ja imeju drugoi podxod k pitaniju
Ja nidumaju cto umom nado resat sto est a sto neest
organizm sam ocen mudr i kasdij den on sam xocet togo
cego emu nado
Nado tolko nemesat organizmu umom i on resit dlia konkretnogo celoveka nuzno emu segodnia miaso ili niet
Vsiem priviet
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Stas




Зарегистрирован: 14.03.2002
Сообщения: 46
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Литва

15538СообщениеДобавлено: Чт 09 Май 2002, 19:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

С мясом более-менее ясно.
А вот так ли всё просто с растениями?
Если с цветком разговариваешь, то он и растет быстрей и глаз радует. А вот накричи на него и увянет он. А если захотеть сорвать его, то и дрогнет его аура. По утверждению Pavelpo, всё, что убегает не есть продукт питания. Однако не могу понять, растения то же чуствуют и даже на расстоянии. Известны случаи, когда только расстение помогло опознать убийцу. Так получается, что растение имеют чувства? Так как же их можно есть? Помогите разобраться

С уважением Стас
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Дeльфин NS
Candy

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 21.02.2002
Сообщения: 36



15547СообщениеДобавлено: Вс 12 Май 2002, 10:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А как насчёт яиц- их моно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vitalik




Зарегистрирован: 11.05.2002
Сообщения: 19

Населённый пункт: Belarus.gif

15556СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 2002, 8:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А я перестал есть мясо после прочтения 1 книги В. Мегре.

_________________
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
DNK




Зарегистрирован: 14.04.2002
Сообщения: 6
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Murmansk

15557СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 2002, 14:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ззменитель мяса ?СОЯ . Белок в чистом виде притом усваевается очень хорошо. Дальневосточники почему молчите ведь он у вас продается в разных видах в том числе и в пророщенном -правда. И метное население его любит. И молоко из него прекрасное. А если лепешки ?приготовить из муки -поверте на слово -вкусно! И еще, моя коллега врач однажды ,сказала, что это генный продукт , вот я удивилась . Мы оказывается так мало знаем о природе ,растениях.

_________________
DNK
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Семенов Павел (cempa)




Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 52
Благодарили 2 раз/а


15559СообщениеДобавлено: Пн 20 Май 2002, 16:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А чем кормить в родовых поместьях хищников (собак, кошек)?
Или ну их, пусть идут прочь, куда-нибудь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
mi6kin




Зарегистрирован: 18.04.2002
Сообщения: 5
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Москва

15570СообщениеДобавлено: Ср 29 Май 2002, 14:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте люди добрые! Smile
Тема забавная и злободневнаяSmile
не показухи ради, чтоб знали как в жизни бывает, хочу и свою историю рассказать. Сегодня я не думаю ?есть мне мясо или не есть.
Организм уже не требуетSmile Никакой сублимации или категоричного перехода к растительной пище у меня не было. волей и чистым духом очищения на себя не давил Smile Не было никакой борьбы. И вы знаете сверхдуховнымSmile я себя не считаю. Солнечной энергией питаться еще не научился. самое трудное, устоять перед родственниками, которые всерьез начинают беспокоится о твоем здоровье.
Недавно готовился к зачету по БиоФизике(я студент ФизФака МГУ) и задумался, что действительно очень выгодно внушить массам народным что без В12 жизнь дурна. В общем вы и сами все знаете кому от этого выгода. Пищевикам-Фармакологам-Медикам. А их тоже давным давно кто-то придумал. Слаженный и четкий механизм, направленный на то, чтобы человек так и не осознал своей реальной силы.
А нас с вами я поздравляю! один раз увидишь свет, СЛАВА БОГУ его уже не забудешь! И день за днем меньше будем мы слушать слова СМИ и горе-враки-науки, а больше - ?сердце свое и того, у кого это сердце чище нашего будет Smile
А без мяса жить можно, мясо это просто навязанная привычка. Учеба, Спорт, интересная жизнь - все это может быть и не связано с потреблением мяса. Главное ваше желание. Шаталова, Малахов и другие натуропаты конечно Гранды здорового питания, но будьте уверены, на своем же примере убедился, что мы все - будущие ГрандыSmile. Есть правило: чем сильнее в себя веришь, тем быстрее добьешься желаемого.
Всяческих успехов! и огромной уверенности в себе всем!

_________________
пишите пожалуйста namico@mail.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Поблагодарили: Самойлов Денис
Семенов Павел (cempa)




Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 52
Благодарили 2 раз/а


15571СообщениеДобавлено: Вт 16 Июл 2002, 18:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мясо в лапше быстрого приготовления считается за мясо,
или можно принебречь?
Такой же вопрос по мяснным бульонам в кубиках.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

15573СообщениеДобавлено: Пт 19 Июл 2002, 12:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте!
Я лет 10 не ем мяса. Правда рыбу перестала есть только 1.5 лет назад.
Удивительно, но чувствую себя еще лучше! хотя полная перестройка огранизма идет, вроде бы, 3 года.

Тяжело человеку, если его не понимают близкие и готовят то, запах чего невозможно преносить! Но, я задумалась - почему они так? Значит, недостаточно они видят положительных различий между собой ?и мной. ?И я поставила себе цель - стать самой красивой, здоровой, умной и жизнерадостной среди всех близких. Примером их увлечь. ?Если же я буду с нахмуренными бровями ходить и всех призывать "покаятся" - какай же польза от этого - это дискредитация идеи. Надо, чтобы мы, вегетарианцы, были людьми, которым хотелось бы подражать! Появиться желание у знакомых - и они тоже по-другому посмотрят на свою еду. А заставлять, убеждать человека - это насилие, бессмысленность. Все равно не убедить его, если сам не захочет.

Иногда говорят, что чего-то человек недополучает, витаминов, белков ?- но кто это говорит? Они же просто оправдываются.
Человек так устроен, что если даже ?здоровый человек начнет колоть себе инсулин, то он в организме уже плохо будет ?вырабатывается. А чего вырабатывать, если он поступает? Так и с белком. Все равно, самые сильные и выносливые животные - вегетарианцы (слоны, буйволы, лоси, лошади, антилопы) - и все белки у них с аминокислотами есть - и почти только от травы - а мы и орехи и фрукты и грибы - да куча всего мы можем есть! Так что это неправда. Конечно, я не хочу обижать и волков, и львов - они тоже прекрасны, но у них совсем по другому внутри устроено - и длина маленькая, и сок желудочный совсем другой, да и зубки такие человеку не идут. И выносливость у травоядных повыше. ?И если немного отрешиться от души и духа и рассмотреть устройство и потребности человеческого тела, то получается, что мы "разработаны" питаться плодами (ягоды, фрукты, овощи, зерна, семена, орехи) и побегами (салаты, чай) ?- самым вкусным и прекрасным, что есть на земле!


Об этом есть упоминание и в Библии

?И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; -- вам [сие] будет в пищу; (Бытие, глава 1, стих 29.) Только плоти с кровью ее не ешьте ? она моя.?

Конечно, очень и очень важно, чем человек питается, но если только не есть мяса ? не спасет от болезней, есть много других вредностей. Например, обычный хлеб - в зоопарках строго-настрого запрещается кормить животных дрожжевым хлебом - живот раздувается, осанка пропадает, ноги слабеют, глаза мутнеют - ну, в общем как средний человек и получается. ?От обилия соли обычно ноги опухают.
Дорогие вегетарианцы, давайте будем красивыми и жизнерадостными ?и добрыми на радость всем! это лучше, чем объяснять про вред мяса! Женщины! ничто так не улучшает фигуру, как отказ от дрожжевого хлеба (проверено на мне)!


[s](Отредактировал(а) sviet - 12:30 - 19 Июля, 2002)[/s]

Самое-то главное упустила - мед с пыльцой!!!

В пыльце есть ВСЕ аминокислоты - весь набор незаменимых и заменимых.


[s](Отредактировал(а) sviet - 14:24 - 19 Июля, 2002)[/s]

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Самойлов Денис
Travoved



Возраст: 58
Зарегистрирован: 15.03.2002
Сообщения: 346
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Russia, Чувашия,

15574СообщениеДобавлено: Пт 19 Июл 2002, 12:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[b][color=lilac]
Когда мы уходим на несколько дней в поход или на рыбалку, то питаемся там один раз в день, это обычно печёная в углях рыба с травами. И пьём энергетический напиток ЛУЦ (средство для пипилаца Smile) из ежевики или из диких яблок. Всегда на свежем воздухе - есть не хочется.
Бывает сьешь листочек какой нибудь, липы или еще чего, что под руку попадёт и хватает.
Ощущение, что питаешься воздухом.

[color=violet]
Сайт и рассылка Дикорастущие съедобные растения - http://ved-russ.narod.ru


[s](Отредактировал(а) SergeApp - 12:37 - 19 Июля, 2002)[/s]

_________________
Школа Травоведа В Контакте http://vkontakte.ru/club1161138
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

15575СообщениеДобавлено: Пт 19 Июл 2002, 12:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А я в походе, если весной, ем побеги сосны. Обожаю просто! и всем весело от этого!

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Yakiv




Зарегистрирован: 13.07.2002
Сообщения: 7



15576СообщениеДобавлено: Пн 22 Июл 2002, 20:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вообще, было бы здорово почитать недельное МЕНЮ ГОРОДСКОГО ВЕГЕТАРИАНЦА, работающего, ну скажем, с 9 до 18, и спящего 8 часов в сутки. Уважаемые вегетарианцы, напишите, если не лень!
Вот например, пишет mi6kin "Учеба, Спорт, интересная жизнь - все это может быть и не связано с потреблением мяса." Но ведь, к сожалению, для студента наиболее удобным всегда являлись пельмени "Богатырские", сосиски, бомж-пакеты с "куриными" супами, макароны...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Yanchik




Зарегистрирован: 20.06.2002
Сообщения: 18
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Irkutsk

15577СообщениеДобавлено: Вт 23 Июл 2002, 5:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня вопрос к ksks. Вы могли бы поделиться какими-нибудь вкусными вегетарианскими рецептами?

_________________
Яна
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ilgiz kalmetev




Зарегистрирован: 14.05.2002
Сообщения: 19

Населённый пункт: Уфа

15578СообщениеДобавлено: Ср 24 Июл 2002, 16:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Yanchik, из моего собственного опыта: через два-три месяца самая обычная каша или еще какое "постное" блюдо становится вкусным и ощущение "постности" не создает. Видимо, мясо слишком сильно "глушит" вкусовые качества растительной пищи, а в отсутствие мяса организм вновь начинает вопринимать вкусовые оттенки растительной пищи (примерно, как из шумного места отойти в тихое место и услышать ранее заглушаемые звуки Smile ). В общем, обычные каши, тушеные овощи итп. пойдут с удовольствием и безо всяких хитрых рецептов.

_________________
? ilgiz kalmetev
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

15579СообщениеДобавлено: Ср 24 Июл 2002, 17:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет всем хорошим людям!
Вкусный рецепт
Полкило (чуть больше, чуть меньше) моркови потереть на мелкой терке. Добавить 1 взбитое яйцо, чистый, промытый ?перебранный изюм (400 гр, или по вкусу), положить орех ? грецкий (самое оптимальное), абрикосовая косточка, миндаль ? что есть (всего ? 400гр., или по вкусу), досыпать имбирь ? сушеный или тертый, опять по вкусу, ваниль или ванилин, можно ? разрыхлитель для теста. Можно положить немного сахара, меда ? хотя можно и без них, если морковь вкусная и изюм сладкий. Как вариант для любителей? засыпать отрубей, очень хорошо, если они будут в виде тоненьких ?палочек? ? это еще и красиво. Данный набор смешивается с очень небольшим количеством муки, так чтобы был просто густое тесто, как гончарная глина. Выложить в форму, ложечкой выровнять форму (тесто ведь густое получается), посыпать, например, кунжутом, льняным семенем. Или овсяными хлопьями, или орехами. Выпекать на маленьком огне до готовности (минут 35-40). Подавать холодным.
Получается кекс, бесподобный по вкусноте. Главная хитрость ? зорко следить за качеством исходных продуктов, особенно морковки, если она не собственная. Внимательно осмотреть, и если средняя часть толще, чем по краям - не использовать. Если в центральной части ? пустоты (это от переизбытка азотных удобрений) ? не использовать. Проверять на вкус каждую. А то можно нарваться на горький и невкусный корнеплод, совершенно зря носящий это название.
Хорошо, если изюм предварительно слегка замочить, чтобы он не был жестким, а орешки ? наоборот, слегка подержать в духовке. Грецкий орех лучше использовать не дробленый ? половинками или четвертинками ? для красоты.
Нравиться просто всем. И по полезности не плох. Что-то похожее, вроде, делают и с тыквой, но с морковкой цвет красивей, насыщенней.
А в связи с погодой в Москве вообще мой рацион сильно сдвинулся в сторону фруктов и зеленого чая. Больше ничего не хочется.
Полностью согласна, что "обычные каши, тушеные овощи итп. пойдут с удовольствием и безо всяких хитрых рецептов". Наслаждаюсь каждым сырым фруктом или слегка тушеным на воде овощем, рисом или гречкой простой. Соль вообще лишняя. Но специи растительные люблю.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
eugenio




Зарегистрирован: 18.09.2002
Сообщения: 32
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Испания

15580СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 2002, 7:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Doedaem poslednee v holodilnike myaso i budem perehodit na vegetarianstvo(day Bog).A mojet bit segodnya uje nachat?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailMSN MessengerICQ Number
lubava

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 10.07.2002
Сообщения: 81
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Родина - Россия, а сейчас из Индии - страны ведических знаний

15581СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 2002, 13:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Nachinaite dorogoi, nachinaite ecli chuvctvuete neobxodimoct' v etom. Leto camoe luchschee vremja dlja nachala, a tem bolee v Icpanii, gde mnogo cvezhix ovoschei i fruktov.
Vcego dobrogo vam

_________________
Изучи аюрведу - древнейшую науку о здоровой и cчастливой жизни!
www.ayur-veda-health.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
StanislavDnepr




Зарегистрирован: 18.07.2002
Сообщения: 24

Населённый пункт: Ukraine.gif

15582СообщениеДобавлено: Вт 30 Июл 2002, 18:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Quote: from Yakiv on 20:33 - 22 Июля, 2002
Вообще, было бы здорово почитать недельное МЕНЮ ГОРОДСКОГО ВЕГЕТАРИАНЦА, работающего, ну скажем, с 9 до 18, и спящего 8 часов в сутки.


Интересно - а чем оно может отличаться от НЕ ГОРОДСКОГО?
Те жа салаты и овощные блюта, каши и фрукты.
Я вообще ем то, что хочется - а хочется зимой капусты и марковки, совершенно не хочется картошки.
Горох или бобы - это почти весь год.
Нуи салаты по сезону!
Все очень просто!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
eugenio




Зарегистрирован: 18.09.2002
Сообщения: 32
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Испания

15583СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 2002, 7:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Spasibo za dobroe pojelanie Lubava.
Budem nachinat vegitarianskyu jizn.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailMSN MessengerICQ Number
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

15584СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 2002, 10:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

StanislavDnepr
Те жа салаты и овощные блюта, каши и фрукты.
Я вообще ем то, что хочется - а хочется зимой капусты и марковки, совершенно не хочется картошки.
Горох или бобы - это почти весь год.
Нуи салаты по сезону!
Все очень просто!
[/quote]

А орехи, мед, сухофрукты как же - не едите что ли?

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Анна Л. (Osna)




Зарегистрирован: 29.07.2002
Сообщения: 152
Благодарили 6 раз/а


15585СообщениеДобавлено: Ср 31 Июл 2002, 15:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне кажется, что через какое-то время после отказа от мяса организм сам почувствует, чего ему хочется. По своему опыту могу сказать, что по-настоящему разнообразно я стала питаться только после отказа от мяса. ?Теперь мне кажется, что оно заглушало естественные потребности организма, вызывая просто чувство насыщения. Поэтому я никогда не соглашусь с теми, кто говорит, что без мяса питание неполноценное. А насчет "недельного меню вегетарианца" ... просто можно готовить многие блюда без мяса. ? Например, я раньше думала, что супы можно готовить только на мясном бульоне... а борщ без мяса оказывается очень вкусно!
Ну и конечно просто овощи, фрукты, сухофрукты, орехи, мед... оцените щедрость природы ! Smile

_________________
Поселение Заполянье
Сыроедение
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Bagi




Зарегистрирован: 30.03.2002
Сообщения: 11
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Afghanistan.gif

15586СообщениеДобавлено: Пн 05 Авг 2002, 13:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я лично думаю, что в РП у меня все получиться. Когда я представляю, как сажаю на своей земле, как созерцаю, как радуюсь жизни, во мне столько счастья появляется, иногда , кажеться, что времени есть у меня не будет. К сожалению, в тех условиях которых живу я ем больше ради удовольствия, а естественная потребность организма в еде совсем минимальная.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: svitr
Юра_Курский

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.03.2002
Сообщения: 365
Благодарили 19 раз/а
Населённый пункт: появился на свет в Воронеже

15587СообщениеДобавлено: Пн 05 Авг 2002, 16:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

говорят, что корейские женщины выглядят очень хорошо в старости, в отличие, например, от российских.

связано это вроде бы с тем, что у них, ну, корейцев этих самых(и у японцев) совсем иной рацион питания: они совсем не едят молочных продуктов, очень мало - хлеб и мясо. в основном налегаютSmile на морепродукты, рис и салаты("корейские", то бишь острые).

но я живу далеко от морей, рис употребляю, но умеренно, острой пищи не люблю. молоко, правда, с детства не люблю, зато сырки и всё-такое - очень даже нравятся

и - что теперь делать?(папоротник есть???):)

P.S. предупреждаю - я отношусь к мужской половине человечества, а за вторую половину - просто болею, как бы:)

[s](Отредактировал(а) iris - 16:26 - 5 Авг., 2002)[/s]

_________________
http://kurski.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
lubava

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 10.07.2002
Сообщения: 81
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Родина - Россия, а сейчас из Индии - страны ведических знаний

15588СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 2002, 3:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуй iris,
Среди моих знакомых вигитарианцев много мужчин, причем один из них прекрасно готовит и мясоеды попробовав его кушанья не верят, что все это без мяса, а потом выпрашивают рецепты. Нужно сказать, что в Германии есть большая возможность готовить разнообразнее- этому способствует целая сеть биологических магазинов, а так же наличие многочисленных ?лавочек с продуктами со всего мира. Но и из тех продуктов, что есть у вас вы можете приготовить прекрасные кушанья. Сейчас можно купить книги с рецептами постной пищи, ведь на Русси изстари готовили вкусно и разнообразно. Начните с малого: один день без мяса, затем неделю, тогда вы поймете разницу. Могу сказать о своем опыте ? раньше я ела мясо, но немного, а потому когда пришла к выводу, что и без него могу совсем обойтись, переход был не столь болезненым. Вот уже почти год как совсем то него отказалась, в результате стала ?меньше болеть, появилось больше энергии и легкость во всем ?теле, а главное усилилось обоняние. Все что ем стала ощущать очень интенсивно, каждый касочек смакуешь с наслаждением, поэтому и есть стала меньше. А моложе выглядят не только женщины, среди вышеназванных знакомых все без исключения выглядят моложе своих лет, да и здоровье у них отменное. Так что дерзайте


[s](Отредактировал(а) lubava - 3:20 - 6 Авг., 2002)[/s]

_________________
Изучи аюрведу - древнейшую науку о здоровой и cчастливой жизни!
www.ayur-veda-health.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Юра_Курский

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.03.2002
Сообщения: 365
Благодарили 19 раз/а
Населённый пункт: появился на свет в Воронеже

15589СообщениеДобавлено: Вт 06 Авг 2002, 10:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

...а говорят, что в Германии есть нечегоSmile. это моя знакомая там была - так у ней кожа лица даже начала портиться с непривычки.

да и картошечку мы экспортируем в нашу немецкую провинциюSmile:)

мясо я уже давно ?стараюсь, по возможности, не есть

_________________
http://kurski.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Lada




Зарегистрирован: 30.04.2002
Сообщения: 8

Населённый пункт: Russia.gif

15590СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 2002, 12:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Расскажите, кто знает, что делать человеку с сильной железодефицитной анемией без мяса в тайге (вариант яблоки-гранаты отпадает, по причине отсутствия натуральных)?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Platon




Зарегистрирован: 04.05.2002
Сообщения: 2

Населённый пункт: Германия, Дортмунд

15591СообщениеДобавлено: Вт 13 Авг 2002, 13:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, Lada!
Постараюсь Вам помочь. Нашел в своей поваренной книге для вегетарианцев список продуктов, содержащих железо. Конечно, я не знаю, насколько они лучше " яблок-гранат", но думаю, что-нибудь Вы сможете найти. Приведенно количество железа в расчёте на 100 гр. продукта:
Яйца - 1,8 мг
сырые овсяные хлопья - 3,7 мг
варёные соевые бобы - 2,2 мг
миндаль - 3,9 мг
семечки - 4,6 мг
сезам - 5,2 мг
петрушка - 9,4 мг (!)
пшеничные отруби - 12 мг (!)
варёная чечевица - 2 мг
шпинат - 3,2 мг
сушёные абрикосы - 3,1 мг

Кто знает еще, может дополнить. Насчёт семечек хочу добавить, что я их проращивать стал и все родственники тоже этим занимаются. Метод проращивания я взял здесь :

http://www.anastasia.ru/cgi/ikonboard/topic.cgi?forum=2&topic=6

Счастья Всем!

_________________
Эдуард
Любя побеждай!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
nefteyugansk




Зарегистрирован: 21.08.2002
Сообщения: 2

Населённый пункт: Нефтеюганск

15592СообщениеДобавлено: Вт 27 Авг 2002, 20:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Прошу помочь мне с темой защиты вегетарианства:
http://yugansk.ru/forum//index.php?act=ST&f=12&t=5&s=4cc9115fb4959c93e97fa527941ddca1

Буду благодарен за поддержку истинных вегетарианцев.
Сам на днях поел тушонку с картошкой, так меня чуть от мяса на стошнило, я почти вегетарианец. А многим этого не понять. Не надо убивать животных на мясо и одежду. Я видел как режут животных. По ТВ ?видел мясобойню, ужасное зрелище. А химия давно уже изобрела искусственую кожу.
Всем спасибо.

P.S Администрации Anastasia.ru.
Я создал тему у себя на форуме про Анастасию: http://yugansk.ru/forum//index.php?s=590a927b34973da420e0e7e5ca3e989d&act=SF&f=13 , посмотрите, так как вы не нашли эту тему в прошлый раз.

[s](Отредактировал(а) nefteyugansk - 1:20 - 28 Авг., 2002)[/s]


[s](Отредактировал(а) nefteyugansk - 1:23 - 28 Авг., 2002)[/s]


[s](Добавление от ?22:10 - 27 Авг., 2002.)[/s]


А что там мало людей?
Приходите ко мне все тоже


[s](Отредактировал(а) nefteyugansk - 7:14 - 28 Авг., 2002)[/s]

_________________
==================
С уважением, Nefteyugansk.com
info@Nefteyugansk.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Назаров Олег




Зарегистрирован: 28.02.2002
Сообщения: 86
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Россия. г.Пенза

15595СообщениеДобавлено: Сб 31 Авг 2002, 0:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

1)Оказывается в вегетарианстве есть разные направления.
2)В.Мегре кн.IV "Сотворение" стр.164:"Ещё из саженцев соорудим укрытие для курей-несушек."
3)Через поисковые машины в Интернете можно найти массу статей как за так и против вегетарианства.

[s](Отредактировал(а) Nazarov_Oleg - 10:49 - 1 Сент., 2002)[/s]
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
cherie




Зарегистрирован: 03.11.2002
Сообщения: 1

Населённый пункт: Germany.gif

20556СообщениеДобавлено: Вс 03 Ноя 2002, 23:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

а чем вы заменяете мясную пищу? поделитесь советом,пожалуйста!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Анна Л. (Osna)




Зарегистрирован: 29.07.2002
Сообщения: 152
Благодарили 6 раз/а


20564СообщениеДобавлено: Пн 04 Ноя 2002, 0:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

chery, для меня вообще странно, что мясную пищу надо чем-то заменять. Для меня вопрос стоит по-другому: сколько же полезной и вкусной пищи мне когда то заменял безвкусный, тяжело перевариваемый кусок мяса!

: Very Happy

Я думаю, надо просто перестать есть мясо и организм сам подскажет , что ему нужно. А вообще мясо на первых порах можно заменить бобовыми, в которых содержиться большое количество растительного белка. Могу посоветовать сою. Удивительный продукт. В Германии его можно купить в Reformhaus в виде соевой массы тофу (Tofu), она с разными добавками там продается (то есть эта масса сама по себе безвкусная, но очень сытная, а совый белок усваивается на 98%), там же можно купить соевое молоко. Не знаю как на твой вкус, но мне нравится Very Happy И еще очень вкусны просто жареные плоды сои, но их я ела только у себя дома в Приморском крае, как раз там сою и выращивают Very Happy

Анна
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
lubava

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 10.07.2002
Сообщения: 81
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Родина - Россия, а сейчас из Индии - страны ведических знаний

20677СообщениеДобавлено: Вт 05 Ноя 2002, 3:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Присоединяюсь к мнению Аннушки и я мясо тоже ничем не заменяю. А рецептов вегитарианской пищи можно много найти в книжных магазинах или в инете. Большей частью я готовлю без рецептов просто по настроению. Сейчас нахожусь под впечатлением йоговской вегитарианской пищи (вчера вернулась из йоговского ошрама) - они готовят все без лука и чеснока, но очень вкусноооооооо!!!
Ольга

_________________
Изучи аюрведу - древнейшую науку о здоровой и cчастливой жизни!
www.ayur-veda-health.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
IGORR




Зарегистрирован: 01.05.2002
Сообщения: 44

Населённый пункт: Гиперборея (Н.Уренгой)

21030СообщениеДобавлено: Пт 08 Ноя 2002, 16:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Мне вот еще непонятен какой момент - скоро зима, а зимой свежих продуктов нет, консервированными огурцами/помидорами/баклажанами особо не наешься, ну допустим можно отказаться от мяса (свинина, говядина, птица), но как отказаться от рыбы? Чем же тогда питаться - одной спаржей? Просто я не хочу ходить вечноголодным вегетарианцем...

Я живу в Новом Уренгое (Север Тюменской области), и уже 12 зим не нахожу проблем с овощами. Не может быть, чтобы на Украине с этим были проблемы. Овощей много, и они разные - можно наесться на любой вкус. Впрочем, используя лишь картошку, морковь, свеклу, капусту и томаты (зимой - в виде лечо или сока) плюс крупы (горох, гречка, рис и т.д.) можно безболезненно пережить какую угодно зиму. Было бы желание. Не стоит сразу отказываться не то что от рыбы, но и от мяса. Я отвыкал около года - сначала не ел котлеты и бифштексы, потом бульоны и все остальное. Зато сейчас ни за что их не захочу. Во всем нужна постепенность - сделал шаг, увидишь, как сделать второй. Конечно, нужна цель - здоровье, занятия йогой, самосовершенствование, что-то еще. Просто так, вегетарианство ради вегетарианства вряд ли пройдет. Тем более если отказываться от мяса и рыбы под давлением.
Что касается выбора блюд, он огромен. Книг - море. Я, когда был мясоедом, питался однообразней - котлеты да мясо с картошкой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Irinka




Зарегистрирован: 12.03.2002
Сообщения: 747
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Кипр / Заполянье

21355СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 2002, 17:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хотелось поддержать Ольгу! Ольга, привет, звони! Wink
Я не бард, я только учусь! Smile

******

Хочу сказать я вам: "Друзья!
Не буду мяса кушать я!"
Совсем уже немного
И выберу дорогу
Где будет легкость в теле
И ясность в голове
В душе чтоб птицы пели
Пройдусь я по траве
Босой пройдусь. По влажной,
Прохладной мураве.
Почувствую как важно
К Природе ближе быть
Пойду скорей к речушке
Лицо свое умыть
Прохладною водицей
Аж сердце вдруг замрет
Омоюсь и свежею
В душе моей полет!
А рядом будет дочка Smile
Которой ещё нет Smile
Понюхает цветочки
"Ой, мама! Что за цвет?!" Smile
А рядом уж щеночек
Пристроился и ждет
Кто же его погладит?
Потрепит, позовет Smile
И маленький козленок
Прискачет из лесочка
За ним бежит котенок
И вдруг воскликнет дочка:
"Скажи-ка мне мамулька,
Они же нам друзья?
А как их раньше ели?
Друзей же есть нельзя!"
И что скажу я дочке?
Ведь знаю же ответ
Друзей когда мы любим
Ведь не едим их, нет...
Так значит мы не любим?
Иль силы воли нет?
От глупенькой привычки
Отвыкнуть. Разве нет???
Поэтому я скоро
Совсем уж перейду
На лучший образ жизни,
Достойный. Я СМОГУ!!!
Наверное забыли мы
Кто нам навек друзья
Но знает точно дочка
Друзей ведь есть нельзя!!!!! Smile

******

P.S. Я думаю что скоро наступят времена, когда в графе "вредные привычки" помимо курения, употребления алкоголя и т.п. будет стоять "употребление мяса" Smile Smile Smile Ведруссы-то просыпаются!!!!!!!! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
mmsasha




Зарегистрирован: 08.10.2002
Сообщения: 57
Благодарили 2 раз/а


21403СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноя 2002, 8:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо большое за стихи, у меня растет дочь, ей 10 лет. Ей тяжело поддерживать нас с женой так как дедушка и бабушка говорят другое.


Но это стихи это нечто.

Спасибо ешё раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Irinka




Зарегистрирован: 12.03.2002
Сообщения: 747
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Кипр / Заполянье

21419СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноя 2002, 14:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Пожалуйста! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Shor




Зарегистрирован: 28.11.2002
Сообщения: 11
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Ukraine.gif

22682СообщениеДобавлено: Чт 28 Ноя 2002, 22:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне кажется все зависит от средьі проживания! Если у вас спокойная и комфортная жизнь вас не очень будет тянуть к мясу а если ваша жизнь сплошньіе нерви то берегись ваши желудок и печень!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mayorkiny




Зарегистрирован: 05.01.2003
Сообщения: 6

Населённый пункт: Россия

27129СообщениеДобавлено: Вс 05 Янв 2003, 20:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Друзья, доброго вам здоровья!
Хочу поделитья своими размышлениями на эту тему. Один мой знакомый целитель, дай бог ему здоровья, Анатолий Павлович Бабич, на мой вопрос о пище сказал: "Грех не от того, что в рот, а от того, что изо рта..." Он имел ввиду плохие слова и хулу ближнему. Сам же Анатолий Павлович употребляет в пищу яйца, молоко. Я спросил: почему? Его ответ запомнился: "Курочка с радостью яйца дает, корова - молоко". А вспомните эти жуткие стоны коровы, когда люди ведут ее убивать, она же чувствует это и испытывает жуткий страх...
Я не ем мясо уже 6,5 лет. Пищеварение хорошее. Чувствую себя очень хорошо. На имунную систему не жалуюсь. Правда ем яйца и молочные продукты. Особенно люблю Чудо-творог.

С уважением, Сергей
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
alexberlin




Зарегистрирован: 14.03.2002
Сообщения: 427
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Берлин

27481СообщениеДобавлено: Ср 08 Янв 2003, 22:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

alex277

Зарегистрирован: Jan 04, 2003
Сообщения: 4
Откуда: Russia
Добавлено: Ср Янв 08, 2003 3:01 pm Заголовок сообщения: Без мяса

--------------------------------------------------------------------------------

Все пытаюсь как-то обходиться без мясных продуктов.Летом вообще мяса не ем,но зимой никак не получается.Тяжеловато при минус 30 градусов без животного белка.Может что-нибудь кто посоветует?[/b]


lubava


Зарегистрирован: Jul 10, 2002
Сообщения: 80
Откуда: Germany
Добавлено: Ср Янв 08, 2003 3:32 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

ВЫ попробуйте орехи - грецкие, кедровые и тд. они содержат много белка и очень полезны. Попытайтесь чаще есть не 3, а 5 -6 раз, но понемногу. У нас ещё не так холодно, но без животного белка обхожусь Смотрите на форуме эта тема уже обсуждалась/ мясоедам/
_________________
чeрез терни к звездам

Вернуться к началу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Galy




Зарегистрирован: 10.01.2003
Сообщения: 27
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Canada

28370СообщениеДобавлено: Вт 14 Янв 2003, 22:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хотелось бы поделиться некоторыми соображениями по поводу вегетарианства...уже почти 6 лет я ем только растительную и молочную продукцию. Это случилось внезапно после рождения ребенка. Я вдруг перестала чувствовать потребность в мясе, дичи ...могу сказать только одно, куда то подевалась агрессия,появилось ощущение легкости, чистоты. А еще не мало важное начал открываться какой то творческий потенциал и исчезла лень в том объеме в котором она была ...Вообщем я думаю что это индивидуальное , не для всех оно приемлемо и не всем нужно. Так что пока человек сам не почувствует нужно ему что то менять в себе или нет никакие догматы, диеты не смогут помочь.

Всего вам доброго!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Pavelpo



Возраст: 52
Зарегистрирован: 01.04.2002
Сообщения: 511
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Кубань

28687СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 2003, 7:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:Хотелось бы побольше узнать,какие из овощей и фруктов содержат йод и железо. Может,подскажет кто?

Очень много железа в яблоках.Это железо даже видно по изменению цвета яблока на воздухе- железо переходит в другую степень окисления.В яблочных же семечках содержится много йода.Семечки яблока это самый доступный( в отличие от морских водорослей) концентрат йода.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Chaika




Зарегистрирован: 19.01.2003
Сообщения: 6
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Украина Днепропетровск

28999СообщениеДобавлено: Пн 20 Янв 2003, 6:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет!!! сюрприз
Очень интересная тема! Очень нужная! Хочу поделиться своими мыслями по поводу.
Когда я была маленькой Rolling Eyes то говорила взрослым 8O , что убивать коровок и хрюшек нельзя. Взрослые спрашивали: "А ты котлетки, колбаску любишь?!...". Я обещала, что, когда выросту - не буду этого кушать ннн . Взрослые смеялись Laughing ... Однако, я не шутила Confused ! С 1999 г. я РЕЗКО перестала питаться трупами Mr. Green . Я просто смотрела на небо Rolling Eyes над нашей дачей и думала Idea о только что прочитанной 1-й Анастасии и своих детских мечтах. С того самого дня я - вегетарианка. Никаких проблем со здоровьем не возникало! (это при том что в детстве из больниц я не вылазила! Sad ). Через год я перешла на полное сыроедение на котором "продержалась" полтора года. Сейчас (временно!) я Embarassed вынуждена есть приготовленную пищу, но вскоре вернусь к сыроедению, как к наиболее естественному питанию (видовому) человека. А теперь хочу сказать мясоедам следующее: попробуйте стать сыроедом, не став вегетарианцем! Вам понравится! 1) "неповторимый, устойчивый" вкус свежей плоти Mad ; 2) дизбактериоз, ещё более могучий, чем имею остальные (ВСЕ) мясоеды Crying or Very sad ; 3)широчайший ассортимент гельминтофауны (ГЛИСТОВ) внутри...
Впечатляет. правда?! Question
А теперь СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕХ, КТО СЧИТАЕТ (И НЕ ДОСЧИТЫВАЕТСЯ ржач ) АМИНОКИСЛОТЫ В РАСТИТЕЛЬНЫХ ПРОДУКТАХ!!!
Рецепт: пол чайной ложки цветочной пыльцы каждое утро за 30 мин до еды. Все 9! Wink ("незаменимых"). Помните частые упоминания Анастасии о пыльце целебной на гектаре?! Пока подойдёт и пыльца, собранная пчёлами. А летом можно есть цветы!!!(одуванчик, например)Very Happy Учение Иисуса жрецы меняли... Да и не мог Он людям невежественным всё сразу говорить - не приняли бы всёравно!
Совет тем, кто "хочет, но неможет": посетите местную скотобойню! ржач Эффект будет настолько стойким, что больше никакие убеждения ннн непонадобятся!
Яйца - тоже продукт убийства! Грубо: можно попробовать есть зародышей живородящих животных. Глупо, правда? Вывод один: ТОТ, КТО предназначен для жизни, не должен употребляться в пищу мыслящими я не причем существами! Почитайте веды ("наши" и "индийские") - там всё объяснено! Выдумывать ничего не надо. 8O
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!!!!!!!!!!!!! любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Chaika




Зарегистрирован: 19.01.2003
Сообщения: 6
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Украина Днепропетровск

29000СообщениеДобавлено: Пн 20 Янв 2003, 6:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

МММЯЯЯСССОООЕЕЕДДДАААМММ!!! ржач ржач ржач
Не боитесь убивать вы-
Что для вас чужая боль?!
Вы не можете понять, увы,
Человека в Мире роль:

Мы не хищники врождённые -
ПЛОДОядные мы все!
Но болезнью поражённые,
Словно не в своём уме...

Вы могилою являетесь
Для всех съеденных зверей,
Мертвечиной насыщаетесь...
Убедить бы мне людей!

Не съедайте братьев меньших,
Раз вы старше и умней.
На Земле прекрасной нашей
Много пищи повкусней! Mr. Green Mr. Green Mr. Green
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Радосвет




Зарегистрирован: 02.02.2003
Сообщения: 1202
Благодарили 116 раз/а
Населённый пункт: Александровские сады

35528СообщениеДобавлено: Вт 18 Фев 2003, 12:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати очень полезно есть рожь (зёрна). Жевать прямо. Столько энергии даёт. Idea

_________________
Фотограф. Ищу для фотосессии влюблённую пару, желающих провести Обряд Венчания! Smile
Моё творчество: http://forum.anastasia.ru/topic_21098.html
https://radofoto.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяMSN MessengerICQ Number
Annanas



Возраст: 49
Зарегистрирован: 18.02.2003
Сообщения: 27
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Россия

36034СообщениеДобавлено: Ср 19 Фев 2003, 23:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У нас стаж вегетарианства не такой большой (всего полтора года), но можем сказать, что при общении с животными получаешь гораздо больше, чем при их съедении.
У нас тут неподалеку есть стая диких гусей. Каждый раз они тебя узнают, радуются Razz (вот уже больше года). А один раз съешь, один раз получишь может быть удовольствие и забыл.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
One




Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 16

Населённый пункт: Russia\Казань

46024СообщениеДобавлено: Пн 14 Апр 2003, 23:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет ! Smile Я не ем мясо уже почти 10 лет , за это время я ниразу серьезно не болел!!! Максимум ,что было - это легкие простуды с насморком.
По началу тежело было очень , все время есть хотелось , наверное потому , что я сразу перешел на вегетарианскую пищу , потом стало легче. Со временем стали усиливаюся чувства , особенно обоняние. Запах мяса стал вызывать отвращение , а употребление даже только животного жира вызывало растройство желудка.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

46493СообщениеДобавлено: Ср 16 Апр 2003, 14:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я перестала есть мяса в 1977 году, у меня не бьІла температура уже 10 леть, и не могу думать о месоядство.Оно для меня настолько ужасно, что я предпочитаю думать только о хорошие вещи. Вся дискусия кажеться очень давно забьІтая.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
katti




Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 94

Населённый пункт: Estonia

46514СообщениеДобавлено: Ср 16 Апр 2003, 15:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте! Такая приятная тема здесь обсуждается, ну прямо бальзам на душу! Разрешите
присоединиться? Андрей Рутковский такое обилие замечательных продуктов предлозил и такие
интересные формы их использования ( например - тарелка "шведский стол"). Спасибо ! У нас в семье
часто бывает, что дети между приемами пищи ещё что- то кушают и чаще всего это булочки или
сладости. Но булочки всегда на дрожжах пекутся, а дрожжи по вредности для организма мясу
наверное не уступают. Хлеб мы нашли бездрожжевой, на закваске вроде как его пекут( хотя я не
думай, что на хмелёвой,). По вкусу он другой и по консистенции плотный, и при долгом хранении
плесенью не покрывается вроде. Но и его мы меньше стараемся кушать, а вот булочки - вот это для
нас проблема. Дети их очень употребляют. Вот я и попробую им такую тарелочку с разными овощами-
фруктами-орехами на столе оставлять. Андрей, ещё хочу спросить по поводу яиц и сыра, они в
некотором смысле тоже как бы с проблемой мяса связаны. Мы от них не отказались... А чаи уже давно
из трав завариваем. И зимой в супы сушёные травы кладём.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Crocodylus

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 20.09.2002
Сообщения: 116

Населённый пункт: Украина, Харьков

46771СообщениеДобавлено: Чт 17 Апр 2003, 15:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хммм, а почему дрожжи так плохо влияют на организм? Расскажите плиз! Я очень люблю хлеб, иногда хожу специально на хлебзавод местный и в их магазине горячий покупаю. Я даже не представляю почему он может быть вреден... Да и булочки сладкие тоже вкусная вещь - а как их без дрожжей сделаешь?

_________________
Regards, Victor.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
n_petrova




Зарегистрирован: 27.03.2003
Сообщения: 321
Благодарили 43 раз/а
Населённый пункт: Bulgaria, София

46984СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 2003, 12:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я делала такой хлеб, только мука, вода и соль, тоненький -около 5 мм и пекла на електрической плитой, очень вкусньІй
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
melodia




Зарегистрирован: 08.04.2003
Сообщения: 33
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Russia Peterburg

47133СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 2003, 1:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Для приготовления сыров используется сычуга,это часть желу-
дочка теленка.На некоторых сырах,т.е. на их упаковках об этом на-
писано.Поэтому многие вегетарианцы изготавливают домашний сыр
сами,для вкуса добавляют туда ароматные травы типа базилик,орега-
но,чабер,тархун. Всего наилучшего Эвелина
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
allikas




Зарегистрирован: 17.04.2003
Сообщения: 30

Населённый пункт: Estonia

47142СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 2003, 1:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вероятно,что в брынзе и в сулугуни эта, так называемая ,сычуга не исполь-
зуется.Рекомендую,очень вкусно и питательно ,особено со свежими помидо-
рами. Если бр. и сул. пересолены,тогда замочите в воде уже нарезаные кусоч-
ки. Приятного аппетита!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
melodia




Зарегистрирован: 08.04.2003
Сообщения: 33
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Russia Peterburg

47200СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 2003, 10:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы знаете к сожалению при створаживании молока для приго-
товления и сулгуни,и брынзы, и чанаха сычужина используется.
Я родом из тех мест откуда эти сыры и хорошо знаю процесс при-
готовления их.В деревнях многие готовят сыры без сычужины,но
они несколько отличаются от тех к которым мы уже привыкли.
А в Индии конечно готовят сыр только из кислого молока и тво-
рога. успехов Эвелина
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
katti




Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 94

Населённый пункт: Estonia

47278СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 2003, 22:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте! [allikas] , хлеб, которыи без дрожжеи, называется [ Kuressare leib]. Его продают в
магазинах [ Maksimarket, Selver; Kaubamaja, Stokmann] может быть ещё где-то, но я больше нигде не
видела. Правда он бывает в магазинах не во все дни недели. В разных по разному. Выглядит как
продолговатая булочка,вес 1 кг. Выпекают его на Саарема. Сначала он был ручного замеса по 2 кг
весом и немного другого вкуса, чем сейчас. Там же выпекают ржаной хлеб с изюмом, тоже без
дрожжей. Я вообще читаю в магазине ,что на хлебных этикетках написано (состав) и обнаружила, что
еще фирма [Saile] выпускает некоторые сорта хлеба без дрожжеи. На всей другой хлебобулочной
продукции в составе указаны дрожжи. Да ещё есть у нас в продаже местные хлебцы, высушеные
пластинки хлеба [Rukki Nakileib] , в упаковке. Они состоят из ржаной муки цельнозернового
помола,пшеничных отрубей и соли. Продаются по- моему во всех больших магазинах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
katti




Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 94

Населённый пункт: Estonia

47281СообщениеДобавлено: Сб 19 Апр 2003, 22:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, [mjelodia] спасибо за информацию. Я всё таки на сыр надеялась. Думала, что хоть какой-то делают
по другой технологии... А как делать сыр из молока и творога и насколько длитенен этот процесс? И
какой он на вкус, можно ли с чем-то из известных продуктов сравнить?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
melodia




Зарегистрирован: 08.04.2003
Сообщения: 33
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Russia Peterburg

47289СообщениеДобавлено: Вс 20 Апр 2003, 1:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Милая Катти! Сыр из молока и творога делать совсем несложно.
Например очень вкусный деревенский сыр:нагреть 1 л молока.Когда за-
кипит добавить 1 чашку йогурта или простокваши или кефира/в Армении
добавляют мацони/.А я в России люблю йогурт,но конечно не слоадкий и
без добавок.Ой простите когда молоко закипит его немного остудить и
только потом добавлять йогурт.Можно уже вместе чуть чуть нагреть но
не кипятить.Образуются такие сгустки их отцедить через марлю и поло-
жить под гнет.Можно в удобную эмалированную миску.
Еще довести молоко до кипения и добавить сок лимона.Ваше молоко
свернется.оставьте его остыть и снова на огонь.Отцедите через двойной
марлевый мешочек и повесьте чтобы остатки сыворотки стекли.
Можно оставить скиснуть сливки/2-3 дня/а затем вылить в марлевый
мешочек и отжать.
И еще я люблю экспериментировать добавляя в сыр травы:особенно
мне нравиться тархун,базилик,орегано,чабер и чабрец.И конечно я забыла о
соли.В сыры добавляйте соли по вкусу.Мы к сожалению любим очень соле-
ные сыры,но можно делать их совсем малосольными.
Будьте здоровы и счастливы
МЕЛОДИЯ любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Татьяшка
allikas




Зарегистрирован: 17.04.2003
Сообщения: 30

Населённый пункт: Estonia

47295СообщениеДобавлено: Вс 20 Апр 2003, 2:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброй ночи всем!
Большое спасибо,Katti,за столь подробную информацию о хлебе.Еще частенько
покупаю тонкий лаваш,он тоже бездрожжевой.Его вкусно намазывать"FETA
SHEES",сверху разложить листья салата,любую зелень,свернуть рулетом и раз-
резать.
МЕЛОДИЯ,Вам,как специалисту по приготовлению сыров,гранд мерси.



.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
katti




Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 94

Населённый пункт: Estonia

47362СообщениеДобавлено: Вс 20 Апр 2003, 23:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте! Мелодия, огромное спасибо за рецепт сыра! Только непонятым осталось для меня
, когда в него добавить соль и травы( на каком этапе приготовления). И сливки сквашивать- это
разновидность приготовления сыра или они тоже к основному рецепту относятся? Если их просто
сквасить, нагреть и подвесить в мешочке, то творог получится. И ещё, сколько будующйй сыр под
гнётом держать и что потом делать? Прости за непонятливость такую... Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
melodia




Зарегистрирован: 08.04.2003
Сообщения: 33
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Russia Peterburg

47374СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2003, 1:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Милая Катти! Соль в сыр лучше положить после створажи-
вания массы.Травы тоже.У Вас в Эстонии кажется добавляют тмин
в сыры.Что то из детства помню,было необычно,но вкусно.
А сливки это рецепт сливочного сыра.После мешочка да под
гнетом /много часов около 2 -3 суток /получится все таки сыр.
На кавказе делают сыр из смеси овечьего и коровьего молока.
Еще вкусно из козьего.После гнета его можно положить в рассол,а
вообще лучше пригласит друзей и скушать.
МЕЛОДИЯ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
katti




Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 94

Населённый пункт: Estonia

47568СообщениеДобавлено: Пн 21 Апр 2003, 23:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо большое, Мелодия, попробую приготовить! Да, унас в сыр кладут тмин и паприку, и
зелёнуе травы , и даже делают чесночный копчёный сыр.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
One




Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 16

Населённый пункт: Russia\Казань

47578СообщениеДобавлено: Вт 22 Апр 2003, 0:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

melodia, Раньше сам сыр не готовил , теперь попробую.
Большое спасибо за рецепт сыра !

С уважением Азат.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
katti




Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 94

Населённый пункт: Estonia

50402СообщениеДобавлено: Ср 07 Май 2003, 11:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[Melodia] Спасибо огромное за рецепт! Я сделала сыр, получился очень вкусный. Главное, что
знаю точно, из чего он состоит. Я делала его из магазинного молока , йёгурта и положила чеснок,
крапиву и базилик. И никаких "вредностей"! Но здесь может быть масса вариантов!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Erez




Зарегистрирован: 28.09.2003
Сообщения: 27
Благодарили 1 раз/а


71943СообщениеДобавлено: Вс 19 Окт 2003, 19:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я не ем мясо с 1998 года. Говоря мясо имею ввиду и рыбу. Перестал есть сразу. Но это не правильно, надо отказываться от мяса постепенно. KSKS права во многом. Само строение кишечника и зубов человека показывает, что мы травоядные, а не плотоядные.И ещо, должно пройти от 3 до 7 лет чтобы организм очистился от мяса. Кажется не был упомянут очень важный продукт для вегетарианцев- соя.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Рассвет




Зарегистрирован: 14.06.2002
Сообщения: 356
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: сейчас во Владивостоке

72048СообщениеДобавлено: Пн 20 Окт 2003, 16:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Erez, важный продукт для вегетарианцев для каждого свой. Для кого-то это соя (лучше, если точно не ГМ, а органическая), для кого-то орехи, для кого-то цветочная пыльца, в которой намного больше протеинов и витаминов, чем в сое. Это дело вкуса и привычек, хотя позволю себе напомнить, что в сыром продукте полезных веществ и энергии больше, чем в термически-обработанном. Wink

_________________
"Лежит дорога к счастью через труд.
Пути иные к счастью не ведут."
любовь --- Абу Шукур Балхи --- любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
academic




Зарегистрирован: 30.07.2003
Сообщения: 112

Населённый пункт: РФ

72061СообщениеДобавлено: Пн 20 Окт 2003, 17:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

И ещо, должно пройти от 3 до 7 лет чтобы организм очистился от мяса.

Erez, доброго дня! А откуда такие цифры, если не секрет?

_________________
academic - образ человека, встречающийся только в определенном энергетическом пространстве Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marinka




Зарегистрирован: 06.08.2003
Сообщения: 11

Населённый пункт: Land of Dreams

72674СообщениеДобавлено: Вс 26 Окт 2003, 13:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А у меня такая ситуация: я больше года не ела мяса, мужественно терпя жалобы сердобольных родственников Smile , а теперь к ним присоединился еще и доктор. Он говорит, что только в красном мясе содержится в больших количествах железо, а его нехватка в организме проявляется не сразу, просто в один прекарасный день человеку ставят диагноз "анемия" или он тихо впадает в кому... Confused Короче, он запретил мне даже думать о вегетарианстве лет до 20-25. И у меня нет научных аргументов в его защиту, то есть вегетарианства Neutral Зайду сейчас на кухню, а там вся семья с разных сторон бежит с паштетами, отбивными, а я ведь на них смотреть не могу... Crying or Very sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sarda




Зарегистрирован: 16.09.2003
Сообщения: 83
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

72688СообщениеДобавлено: Вс 26 Окт 2003, 18:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Marinka,
Но ..но ведь послушай, живут же люди, не едят мясо, заменяй его другими продуктами, насыщеннами железом.Каждый организм индивидуален, если не хочешь есть мясо, разберись подробно, какие продукты, витамины и т.п. помогут твоему организму компенсировать недостаток необходимый веществ. Rolling Eyes

Желаю удачи! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Erez




Зарегистрирован: 28.09.2003
Сообщения: 27
Благодарили 1 раз/а


72696СообщениеДобавлено: Вс 26 Окт 2003, 20:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет Маринка. Самое главное это сознание человека. Если ты сознанием дошла до того, чтоб не есть мясо. То это нормально. А Сарда права, восполни нехватку железа другими продуктами. Яблоки, зелёный салат, капуста- броколи. Успехов. равновесие
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marinka




Зарегистрирован: 06.08.2003
Сообщения: 11

Населённый пункт: Land of Dreams

72705СообщениеДобавлено: Вс 26 Окт 2003, 21:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, ребята! Вы меня успокоили, вдохновили, так что в свою очередь желаю вам успеха и бегу за салатом! Да здравствуют вегетарианцы! Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alx




Зарегистрирован: 20.09.2003
Сообщения: 28

Населённый пункт: Россия, Белгород

72717СообщениеДобавлено: Вс 26 Окт 2003, 22:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Железо в мясе можно заменить крапивой- там полно железа. Ее можно заваривать и пить как чай.
А что касается анемии- неправда. При плавном переходе желудок перестает вырабатывать ферменты необходимые для переваривания мяса. И все. Потребности в мясе нет. Зато освобождается огромное количество энергии.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Рассвет




Зарегистрирован: 14.06.2002
Сообщения: 356
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: сейчас во Владивостоке

72799СообщениеДобавлено: Пн 27 Окт 2003, 20:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Marinka, как и всем на этом форуме, рекомендую обратить внимание на ЦВЕТОЧНУЮ ПЫЛЬЦУ. Когда почитаешь про неё, попробуешь и ощутишь своё состояние, сама сможешь сделать собственные выводы.
Удачи, и не верь "врачам" (они все врут). Верь только "лекарям" (которые лечат) и "знахарям" (которые знают). Wink

_________________
"Лежит дорога к счастью через труд.
Пути иные к счастью не ведут."
любовь --- Абу Шукур Балхи --- любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
uuu




Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 2140
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: Украина. Днепропетровск

72870СообщениеДобавлено: Вт 28 Окт 2003, 10:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет Diana_Riga, и всем всем всем.
Совершенно случайно зашёл на эту тему, и к своему удивлению и изумлению, обнаружил здесь своё старое сообщение, которое уже давно попало в разряд тем, не нашедших подтверждения на форуме. Меня наполнила необычайная радость и тепло, от того, что кому-то это помогло.

Удачи и любви.

Алексей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Erez




Зарегистрирован: 28.09.2003
Сообщения: 27
Благодарили 1 раз/а


72961СообщениеДобавлено: Вт 28 Окт 2003, 23:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Содержат железо- шпинат,мёд,инжир,пасифлора,финики,тыквенные семечки,арбузные семечки,халва,петрушка,соевые бобы,курага,арахис,миндаль,семечки подсолнуха,фасоль белая,яичный желток,чечевица. Пора на работу. продолжение потом. равновесие
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Erez




Зарегистрирован: 28.09.2003
Сообщения: 27
Благодарили 1 раз/а


73090СообщениеДобавлено: Ср 29 Окт 2003, 23:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Содержат железо-кокосовый орех,оливки чёрные,кедровые орехи,томатная паста,фасоль красная,попкорн,хлеб из муки грубого помола,хурма,чернослив,финики сухие,изюм,грибы,чеснок.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Белояр



Возраст: 54
Зарегистрирован: 29.10.2002
Сообщения: 134
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: г. Курган

73096СообщениеДобавлено: Ср 29 Окт 2003, 23:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Marinka"]А у меня такая ситуация: я больше года не ела мяса, мужественно терпя жалобы сердобольных родственников Smile , а теперь к ним присоединился еще и доктор. Он говорит, что только в красном мясе содержится в больших количествах железо, а его нехватка в организме проявляется не сразу, просто в один прекарасный день человеку ставят диагноз "анемия" или он тихо впадает в кому... Confused

Маринка, не верь этим "злобным айболитам" 8O . Я не употребляю мяса 8 лет, каждый год прохожу профосмотр, в т.ч. сдаю кровь на анализы - гемоглобин держится на уровне 132-135 (это норма).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Белояр



Возраст: 54
Зарегистрирован: 29.10.2002
Сообщения: 134
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: г. Курган

73097СообщениеДобавлено: Чт 30 Окт 2003, 0:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Marinka писал(а):
А у меня такая ситуация: я больше года не ела мяса, мужественно терпя жалобы сердобольных родственников Smile , а теперь к ним присоединился еще и доктор. Он говорит, что только в красном мясе содержится в больших количествах железо, а его нехватка в организме проявляется не сразу, просто в один прекарасный день человеку ставят диагноз "анемия" или он тихо впадает в кому... Confused


Маринка, не верь этим "злобным айболитам" 8O . Я не употребляю мяса 8 лет, каждый год прохожу профосмотр, в т.ч. сдаю кровь на анализы - гемоглобин держится на уровне 132-135 (это норма).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
MMx




Зарегистрирован: 24.10.2003
Сообщения: 55

Населённый пункт: rus

74178СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноя 2003, 9:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

очень люблю орешки кедровые, а белки под рукой нет чтобы их чистить :о))
кто знает как кедровые орешки чистить. Ведь продаются же они в магазине чищинные, значит их как то чистят, и думаю что не руками...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Werish




Зарегистрирован: 03.12.2002
Сообщения: 130
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Japan, - Russia, Vladivostok

74189СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноя 2003, 10:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Marinka, я уже около года не ем мяса. Мама была в ужасе, всячески стращала меня возможными последствиями, про то, что в мясе есть железо и какие-то редкие витамины... Я ее внимательно слушаю, но мяса все равно не ем. Very Happy А ещё моя мама любовь очень любит всяческие передачи про здоровье... Зная моё отношение к травам и народным средствам, почти в каждом телефонном звонке я слышу что-нибудь новенькое: "Доча, БАДАН- это такая Замечательная трава..." или "Недавно была передача про КАЛЕНДУЛУ..." А недавно мамочка звонит и говорит: "Ты знаешь, оказывается, вещества, которые есть в мясе, можно восполнить, если есть ГРЕЧКУ..." любовь
И это Она мне говорит, а не Я ей!..
Мама успокоилась, я - просто- Счастлива. я не причем
И если добавить гречку к длинному списку, который перечислили до меня... Wink Так что, Марин, не поддавайся на провокации паштетом! Razz
А убедительные аргументы всегда можно найти, если задаться целью и поискать... Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Marinka




Зарегистрирован: 06.08.2003
Сообщения: 11

Населённый пункт: Land of Dreams

74224СообщениеДобавлено: Чт 06 Ноя 2003, 14:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо всем вам, дорогие!
Теперь я могу сражаться с мясом на научной основе и есть то, что хочуVery Happy

_________________
Тебе никогда не дается желание без того, чтобы не давались силы осуществить его...
Чтобы обрести что-то в своей жизни, представь, будто оно там уже есть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alevtina




Зарегистрирован: 10.11.2003
Сообщения: 1

Населённый пункт: Moscow

74584СообщениеДобавлено: Пн 10 Ноя 2003, 17:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Marinka,
Твой организм сам подскажет тебе, что ему необходимо, вообще я считаю, что все эти сказки про то, что в мясные белки ничто не заменит, придуманы теми, кто сам не может отказаться от мяса Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
slash




Зарегистрирован: 18.08.2003
Сообщения: 59

Населённый пункт: Russia nsk

75416СообщениеДобавлено: Пн 17 Ноя 2003, 3:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я тоже хоче не есть мясо, но вот только, ну как это сказать, я сам по себе достаточно худой, а если мясо не буду есть, то вообще будет ветер сдувать Sad если можете чтонить пососветуйте....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
typer




Зарегистрирован: 14.12.2002
Сообщения: 297
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Canada

75417СообщениеДобавлено: Пн 17 Ноя 2003, 4:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

slash, а с чего ты взял, что существует какая-то взаимосвязь между твоим весом и потреблением в пищу мягких тканей тела убиенных животных? Wink
Я лично немного поправился даже после перехода на вегетарианство... Да и мышечную массу можно с неменьшим успехом наращивать Very Happy
Пора избавляться от предрассудков равновесие любовь

_________________
Осторожно - мечты сбываются Wink
Чистоты в помыслах и осознанности в действиях...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеMSN Messenger
slash




Зарегистрирован: 18.08.2003
Сообщения: 59

Населённый пункт: Russia nsk

75421СообщениеДобавлено: Пн 17 Ноя 2003, 4:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

typer, незнаю, нужно попробывать..... хотя я и так мясо почти не ем....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Vedrus-773



Возраст: 50
Зарегистрирован: 21.12.2003
Сообщения: 450
Благодарили 38 раз/а
Населённый пункт: Киев, Украина

82447СообщениеДобавлено: Вс 28 Дек 2003, 17:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет ребята! Very Happy
А я вот уже два года как не ем мясо,и нисколько не тянет.
За это время я немного похудел, но наверное не потому что мой организм не получал мясо,а потому,что я к томуже перестал есть хлеб из белой муки,подчти совсем не употребляю рафинированный сахар,а больше ем мёда и сухофруктов.
По началу было как-то не совсем привычно и даже возникало иногда некоторое сомнение,по поводу того что я изменил своё питание.Кстате, не по своей воли возникали эти сомнения, а из-за моих знакомых, которые надо мной всё шутили, что мол посмотрим сколько смогу продержаться без мясо.
Но не смотря на все их разговоры я всё же не менял и не меняю своей позиции,а всё больше и больше убеждаюсь в том, что от того что я не ем мертвячины, я ничего не теряю, а даже выигрываю.
Ведь после того, как я перестал есть мясо,а потом и рыбу(подчти одновременно), за эти два года, я не болел и не простуживался, как это было раньше.А главное у меня улучшилось обаняние, я стал больше чуствовать натуралный вкус пищи,исчез запах из-за рта.,стал более спокойным, не таким возбуждённым как раньше.В целом я пересмотрел своё питание, а некоторые продукты и напитки я вообще перестал употреблять.Например от КОКА-КОЛЫ, ПЕПСИ, и других сладких напитков,кроме натуральных, я полностью отказался, и заменил их на соки а также напитки из трав.
Когда я прочитал книгу Сотворение, от которой я просто был в восторге,я выделил для себя в ней некоторые строки, в которых Анастасия рассказывала про Адама, его первые дни,чем он питался и занимался. Я просто выделил эти строки,но ничего не менял со своим питанием. Видимо мне не хватало совсем немного,чтобы понять и осознать до конца нерациональность моего питания, а главное решиться на то, чтобы его хоть как-то изменить.И вот от моих друзей Наташи Купец и Саши Ерёменко(супруги),которые тоже прочли Анастасию, я узнаю об их переходе на вегетарианскую пищу.И на это я тоже как-то не реагирую. Ну, подумал я, не едят и ладно,кому они мешают этим, и продалжал есть мясо, сам того и не подозревая,что и я скоро изменю своё питание, причём обсолютно добровольно,без всякого принуждения.
В то время мои друзья -супруги ,прочитавшие Анастасию, дружили с Володькой, он классный парень(Кришнаит).У него можно многому научиться ,но не на словах а на деле,так как он не только говорит но и делает, хотя не буду слишком приувеличивать, он тоже не лишён своих недостатков,как и мы все. Своих идей по поводу Кришнаидства он им не навязывал а просто дружил с этими ребятами.Но что-то общее их связывало конечно,не только то что они были русские иммигранты живущие в Аргентине.
И вот как- то вечером они пригласили меня к себе в гости на ужин.Володька пришёл тоже.Он изъявил желание приготовить что-то поесть из Восточной кухни.Меню было простенькое,насколько я сейчас помню это был рис по-индийски со специями, к нему он приготовил слабоострый томатный соус тоже со специями(в Индии из-за их жаркого климата всё едят с острыми специями),сделали салатик из помидор и зелени, ну и поели,позже попили чай из имбиря, который Володька захватил с собой.Во время ужина и чаепития поговорили на разные темы, но восновном про Индию,так как Володька жил там два года, и мне было очень интересно послушать.
Уже на следующий раз,когда я снова пришёл в гости к Саше и Наташе там были уже новые люди.Я познакомился с Женей и его женой.Они тоже прочли Анастасию.И как-то среди нашего разговора о разном и об Анастасии, Женя вскольз упомянул за Агни Йогу,он посоветовал мне прочесть эту книгу.
Вскоре эта книга попала мне в руки.Я углубился в чтение.По мере того как я читал, всё чаще вспоминал "Анастасию".И находил всё больше подтверждений тому, что я уже прочЁл в книгах В.Мегре. Думаю что это была последняя капля, переполнившая мою чашу до верха,и заставившая меня принять решение отказаться от мясо.
А потом ,после этого посыпалась литература со всех сторон.Это и Галина Шаталова и Чупрун, Генадий Малахов, Майа Гогулан, Курдюмов, "Евангелие от мира Ессеев" и др.
А на закуску,когда вышли шестая и седьмая книги,я просто летал от радости читая высказывания Анастасии по поводу питания,о которых нам поведал Владимир Мегре.

СПАСИБО ТЕБЕ НАСТЕНЬКА,СПАСИБО И ВАМ ВЛАДИМИР МЕГРЕ!

Хочу привести несколько наиболее ярких цытат по поводу питания,из книг В.Мегре.Вы их уже не раз наверное читали, а теперь пора бы и на практике начинать применять, тем кто готов конечно: Very Happy


- Постой, Анастасия, вот ты сказала, он попил, а ел хоть что-нибудь Адам за целый день? Какою пищей он питался?
- Вокруг многообразие плодов, по вкусу разных, было, и ягод, и для пищи годных трав. Но чувства голода в дни первые не испытал Адам. От воздуха он сытым оставался.

— Цветочная пыльца и травяная, с деревьев и плодов эфиры источавшая. Из тех, что рядом были и отдалённых мест другое ветерки носили. Никак от дел великих человека тогда не отвлекали проблемы по добыче пищи. Всё окружающее через воздух его питало. Создатель сделал так всё изначально, что всё живое на земле в любви порыве стремилось человеку послужить, и воздух, и вода, и ветерок живительными были.
— Анастасия, что это за свет от человека исходил вначале, что даже лев его не разорвал? И почему сейчас свет не исходит? Никто ж не светится сейчас.
— Владимир, разве ты не замечал, есть и сейчас отличие большое. Взгляд человека отличает всё земное: травинка маленькая, лютый зверь и камень с мыслью замедленной. Таинственен, загадочен, необъяснимой силой полон он. Ласкающим взгляд человека может быть. И разрушенья холодом окутать может всё живое взгляд человека. Скажи, тебе, к примеру, не приходилось взглядом чьим-то быть согретым? Иль, может, неприятно становилось тебе от глаз каких-то на душе?
— Да в общем-то, бывало. Бывало так, что чувствуешь, как кто-то смотрит на тебя. Когда приятно смотрит, а когда — не очень.
— Вот видишь, значит, и тебе известно, что взгляд ласкающий приятное внутри тебя тепло создаст. И разрушенье, холод иной приносит взгляд. Много крат сильней в дни первые был взгляд у человека. Создатель сделал так, что всё живое стремилось быть согретым этим взглядом.
(КНИГА "СОТВОРЕНИЕ")

Овощи и фрукты тоже получают свет солнечный,и потом его с радостью весь человеку отдают.Когда он их съедает, то радастней становится ему и свой организм всё больше светом солнечным он наполняет, потом накопленную фруктами и овощами живительную солнечную энергию всю ту,он вновь всем тварям дарит ,через свой взгляд её всем отдаёт. А в мясе солнечной энергии совсем уж мало.Во плоти мёртвой той остались, лишь отпечатки страха,боли,и яда произведённого теми чуствами смерти, несущего не свет а темноту и разрушенье,наших сердец.Наверно потому, животные в лесу живущие, стали нас бояться,что мало света осталось в теле нашем, в наших сердцах,в наших глазах.Это вот моё мнение.
И дальше:
Всё дело в том, что люди всей языческой Руси не только с кровью жертвоприношения не знали. Они совсем не ели мяса. Они об этом и помыслить не могли. С животными язычники дружили. А рацион питания их повседневного многообразен был, но состоял он только из растительного. Кто может хоть один рецепт представить блюда российской древней кухни, где мясо бы упоминалось? Никто!
Но даже в сказах говорится: о том, как репу уважали на Руси, мёд-пиво пили. Вот пусть сегодняшние люди, кто даже мясо ест, попробуют испить теплое медовое питье, с пыльцой цветочной, травами, после него не то, что мяса, ничего есть не захочет человек. А коль заставить силой, со многими от мяса может рвота получиться.
К тому ж, сам посуди, Владимир, к чему им мясо было есть, коль пищи множество вокруг легкоусваивающейся, калорийной было.
Пчела питается зимой лишь одним мёдом и пыльцой. При этом в улье всей зимой не испражняется пчела.
Весь продукт усваивает организм пчелы. И люди сбитень — напиток, с мёдом сваренный, — гостям преподносили сразу по приходу в дом. А кто же после сладкого мясное станет есть? Пищу мясную в мир кочевники внедрили. В пустынях и степях немногое для еды найти они могли. Вот потому кочевники и убивали скот. И ели мясо тех животных, что с ними вместе тяготы кочевья переносили, возили скарб их, молоком кормили, давали для одежды шерсть свою.

Люди Ведического периода обладали знаниями мироустройства неизмеримо в большей степени, чем современный человек. Их внутренняя энергия позволяла усиливать рост одних растений и замедлять других. Домашние животные стремились выполнять команды человека не для того, чтобы получить пищу, которой и так было вдоволь, они хотели получить от человека как награду исходящую от него благодатную энергию.
И сейчас похвала человека приятна каждому: и человеку, и животному, и растению.
Но ранее энергия людей была неизмеримо большей, к ней, словно к солнышку, стремилось всё живое.
("РОДОВАЯ КНИГА")

Желаю всем приобретать побольше Божественной Любви и Мудрости и Знаний.Но Знания и Мудрость без Любви не полными становятся они.
Саша.

_________________
От того, как я мыслю,
Зависит то, как я живу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: НатальяЯ
MMx




Зарегистрирован: 24.10.2003
Сообщения: 55

Населённый пункт: rus

82553СообщениеДобавлено: Пн 29 Дек 2003, 15:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Но вот все таки чем питаться в Сибири в зимнее время?
Насколько я знаю, если питаться именно сырыми продуктами то есть надо
только то что растет в твоем регионе - Наилучшая приспособляемость к
климату получается.

Яблоки (сейчас продаются не наши),
Морковь (уже надоела),
орехи (кедровые долго шелушить остальные не наши),
сушеные грибы (пробовал редкая гадость),
фасоль (съедобна только вареная),
крупы (как то купил нешлифованный рис сварил, на вкус получилось блюдо
не лучше овсянки),
картошка (в сыром виде редкая гадость, хотя есть люди которые ее едят),
свекла (тоже сырая невкусная),
Мед (дорогой и небезопасный в см. аллергии продукт)
изюм (очень разжигает аппетит и очень хочется что нибудь съесть такое
существенное после него, например Мясо)
остальные сухофрукты (не в восторге от вкуса и не уверен насчет
питательной ценности)
Семечки подсолнуха (не знаю может это еда, надо попробовать....)
Отруби (рука не поднимается, вернее рот не открывается это есть)
цельные зера пшенницы или пророщенные (если сделать коктейль из меда,
пшеницы, изюма и еще чего то наверное можно есть но сомневаюсь в
целесообразности)
Какая либо зелень (просто не растет, а в магазине неизвестно где и на
чем ее вырастили)
Кабачок (хранится всю зиму, но сырой как то есть не хочется)
репа (а из нее по жизни только кашу варят, сырую не пробовал)
Из молочных продуктов, можно оставить только кисломолочные (но молоко
это вообще один из самых сомнительных продуктов)
И т.д.

И отдельный вопрос по поводу безопасности любого продукта в сыром виде,
неизвестно где и на чем это выращено.

P.S. Сам то я склоняюсь как раз к сыроедению, но встает вопрос ЧЕМ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vedrus-773



Возраст: 50
Зарегистрирован: 21.12.2003
Сообщения: 450
Благодарили 38 раз/а
Населённый пункт: Киев, Украина

82624СообщениеДобавлено: Вт 30 Дек 2003, 6:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Приветствую тебя сибиряк!
Да уж, после твоего прочитанного письма, думается, что ничего тебе не остаёться делать как "уйти в спячку" на всю зиму, а то судя по тому как ты написал так вообще нечего есть кроме как струганинки(сырой рыбы).
Слушай сибиряк, я вот только не понял из твоего письма ты что, мясо ешь?
Если нет, тогда не пойму, почему тебя после изюма на него тянет?
Лично меня на него не потянет даже после литра выпитой водки(хотя я не пью эту гадость Mr. Green )Ты попробуй его замачивать несколько часов в воде,может и эфект будет другой.
И вообще из всего того чем нас снабжает пищевая промышленность есть вредно Mr. Green
Ты бы лучше для начала понаблюдал что едят в это время года плодоядные животные в ваших лесах,нет я серьёзно не шучу. Лес то рядом у вас хоть есть?
Или тогда поинтересуйся у местных старожил, тобиш они знают.
Вообще-то сушённые грибы совсем не обязательно есть сырыми.Ну сделай из них супчик,что ты в самом деле. Wink
Если картошку не можешь есть сырую,так и не ешь,она тебе только навредит.
Свари-ка милок ты её в мундире и делов-то,добавь немного растительного масла и чесночку маленько(если любишь)А если уж так сильно хочешь зелени ,так возьми луковицу и поставь на пару дней в банку с водой,в ней целая кладовая витамин.(хотя в земле-то оно конечно лучше)
И вообще братишка кончай жаловаться и создовай своё поместье, тогда и картоху сможешь есть сырую,у морковь будет другой.
А на счет лесных наших младших братьев,так ты серьёзно подумай,они ведь тоже особо не шикуют зимой.
Ты знаешьа ведь тибетцы тоже мясо не едят, да и на такой высоте особой растительности тоже нет и уж тем более зимой.Так они в основмном пьют различные чаи из настояв трав, тсампа называется,а также делают из неё суп ,
Пьют козье молоко, ну вообщем тоже не шикуют, а как-то приспасабливаются.
Ну а если тебя так уж сильно тянет на сыроедение,то переезжай в какие- нибудь тропики.
Слушай сибирячок Very Happy , ты не сердчай на меня, ладно?А то подумаешь что я тут прикалываюсь.Нет просто дорогой, надо как-то приспасабливаться помаленьку.Ведь и Анастасия говорила, что переход должен быть плавным,того глядишь со временем и грибы сушёные нам понравятся.
Кстате что за грибы-то ?Не уж-то белые! Very Happy
И не забудь пожалуйста ответить ешь ли ты мясо, ладненько? Very Happy

_________________
От того, как я мыслю,
Зависит то, как я живу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
sarda




Зарегистрирован: 16.09.2003
Сообщения: 83
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

82655СообщениеДобавлено: Вт 30 Дек 2003, 11:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу мёда, хочу заметить, аллергия на пыльцу в основном Rolling Eyes
У меня много знакомых, которым мед низя есть ни в каком виде, иначе... 8O
Страшно представить. Делал как-то сама мел из одуванчиков, потрясающая вещи, а главное ОЧЕНЬ полезная, очищает хорошо кишечник и многое-многое-многое))))


Всем СЧАСТЬЯ и УДАЧИ! равновесие
С НАСТУПАЮЩИМ! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Skiffi




Зарегистрирован: 10.11.2003
Сообщения: 43

Населённый пункт: RU

82664СообщениеДобавлено: Вт 30 Дек 2003, 12:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
По поводу мёда, хочу заметить, аллергия на пыльцу в основном
2sarda

на что аллергия - не так уж и важно, вопрос в том от чего аллергия. Каждый случай, конечно же, индивидуален, но я 3 года страдал с середины лета от пыльцы чего-то там, но после смены режима питания всё прошло буквально на 2-ой неделе.

_________________
С уважением,

Skiffi
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
sarda




Зарегистрирован: 16.09.2003
Сообщения: 83
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

82751СообщениеДобавлено: Вт 30 Дек 2003, 20:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Skiffi,
Согласна, это вопрос очень индивидуален Rolling Eyes
Так что каждый сам в состоянии решить, что ему необходимо, какой режим питания Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Анна Л. (Osna)




Зарегистрирован: 29.07.2002
Сообщения: 152
Благодарили 6 раз/а


82754СообщениеДобавлено: Вт 30 Дек 2003, 21:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

MMx, вторую неделю ем только сырые продукты. Перед этим день поголодала. Вариантов настолько много, что даже переедаю. Надо бы поменьше.
в основном ем овощи, фрукты, сухофрукты, орехи. Орехи вообще желательно есть в малых количествах, очень сытные и их по привычке хочется чем-нибудь заесть или запить.
Из сладкого мед, сушеные финики.
Кстати вкусы у нас искаженные, особенно у тех, кто ест много приправ, острого и сладкого. Даже после недолгого воздержания от пищи некоторые продукты по другому воспринимаются. Та же моченая гречка. Она кстати у меня сегодня проросла и стала сладковатой 8O

_________________
Поселение Заполянье
Сыроедение
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Belki




Зарегистрирован: 13.12.2003
Сообщения: 2



82756СообщениеДобавлено: Вт 30 Дек 2003, 22:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Skiffi, а как вы сменили режим питания?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Skiffi




Зарегистрирован: 10.11.2003
Сообщения: 43

Населённый пункт: RU

82820СообщениеДобавлено: Ср 31 Дек 2003, 8:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Skiffi, а как вы сменили режим питания?

2Belki
Конечно же, лучше всего менять питание летом. Что я и сделал. Как только появляются первые салаты и дикоросы - можно и начинать. До этого я постарался получить хорошую теоретическую подготовку. Искал целевым литературу по голоданию, сыроедению, натуропатии. Эксперементировал с рецептами салатов и заготовками. Занимался всякими очистками. Ограничил себя в солёном, сладком, копчёном, жареном. Вобщем после такой подготовки гораздо легче было летом просто сесть на голимые салаты.
Если интересуетесь подробностями - пишите на мыло в профиле. Very Happy

_________________
С уважением,

Skiffi
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Vedrus-773



Возраст: 50
Зарегистрирован: 21.12.2003
Сообщения: 450
Благодарили 38 раз/а
Населённый пункт: Киев, Украина

85734СообщениеДобавлено: Пт 16 Янв 2004, 17:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Чтож,очень даже приятно видеть,когда споры наконец прекращаются,люди немножко задумываются, и никому ничего не навязывают. Very Happy Wink
А молчание,это ведь золото,молчание знак согласия.Ну нечего больше сказать в ответ,вот и всё. Very Happy
Кстате это сообщение не является провокационным для возникновения новых споров,а просто моё наблюдения,от которого мне приятно.
Кстате,у одних моих знакомых ребят,родители были очень противниками растительной пищи, а больше склонны к смешанной.Они часто спорили по этому поводу со своей дочерью и зятем.Но в конце- концов пришло и их время, и они сами как-то от него отошли.Теперь едят очень редко и то только птицу или рыбу.
Вот так. Very Happy равновесие

Саша

_________________
От того, как я мыслю,
Зависит то, как я живу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Mew




Зарегистрирован: 04.12.2003
Сообщения: 4

Населённый пункт: Рязанская область

89415СообщениеДобавлено: Ср 04 Фев 2004, 18:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Как по-вашему, можно ли как-то совместить вегетарианство (в том числе по этическим соображениям) и содержание домашнего животного (кошки), которое приходится кормить мясом и мясными продуктами? Велик ли грех этого с точки зрения принципа непричинения зла ничему живому? Есть ли какой-нибудь выход из этой ситуации? Не ем мясо-рыбу-яйца почти год, кошка появилась 2 месяца назад.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ALT1636




Зарегистрирован: 30.09.2003
Сообщения: 34

Населённый пункт: РФ

89417СообщениеДобавлено: Ср 04 Фев 2004, 18:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И у меня родители тоже раньше ели мясо, а сейчас- практически нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yurta



Возраст: 40
Зарегистрирован: 26.01.2003
Сообщения: 502
Благодарили 95 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное"

89619СообщениеДобавлено: Чт 05 Фев 2004, 19:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Mew, А все потому, что кошку в неестественных условиях содержите... В частном доме она могла мышек ловить - сад и заготовки спасать Very Happy
Кормите кошку рыбой - это уже лучше. Или молоком.
А вообще, у одних знакомых кошка картофельные очистки ела Laughing

_________________
Семена и саженцы из поместья
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Svyatogor




Зарегистрирован: 07.11.2003
Сообщения: 248
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: г.Барнаул

89626СообщениеДобавлено: Чт 05 Фев 2004, 20:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всё это происходит интуитивно.
Если хочеться то можно.
Если не можешь то надо прекратить.

_________________
Земля находиться среди ленточного бора.40 км от города Барнаула. 8 свободных участков по 1 га. по 120 т.р.
Произрастают разнообразные травы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Vedrus-773



Возраст: 50
Зарегистрирован: 21.12.2003
Сообщения: 450
Благодарили 38 раз/а
Населённый пункт: Киев, Украина

89671СообщениеДобавлено: Пт 06 Фев 2004, 7:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Mew"]
Цитата:
Как по-вашему, можно ли как-то совместить вегетарианство (в том числе по этическим соображениям) и содержание домашнего животного (кошки), которое приходится кормить мясом и мясными продуктами?

Совмещать вегетарьянство с содержанием кошки можно,но вот как уже раньше сказала Аня,условия нужно создать ей естественные,тогда и кормить мясом не придется,сама захочит словит
какую нибудь зверушку-мышку- нарушку Very Happy .

Цитата:
Велик ли грех этого с точки зрения принципа непричинения зла ничему живому?

Я думаю что частично карму и ты будешь брать за то убитое животное,хотя и не большую,ведь всё-таки это твоя ответсвенность что кошку приобрёл.

Цитата:
Есть ли какой-нибудь выход из этой ситуации? Не ем мясо-рыбу-яйца почти год, кошка появилась 2 месяца назад.


А ты попробуй завести у себя дома мышей,или крыс,это не сложно,пускай ловит и хряцает себе в удовольствие. ржач ржач ))))
Ну ладно шутка.
А вообще-то нет у тебя выхода Mew,раз в квартире живёшь.
Ну зачем тебе покупать мясо,покупай ей хотя бы рыбу,за неё ты меньше кармы возьмёшь,ну совсем капочку. Mr. Green
Успехов тебе Mew. Wink

YurtaЛечиться - у здоровых!Учиться -у счастливых!
Аня клас! Very Happy
Как там твоё поместье,наверное снегом замело,зима ведь.
Саша.

_________________
От того, как я мыслю,
Зависит то, как я живу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Mew




Зарегистрирован: 04.12.2003
Сообщения: 4

Населённый пункт: Рязанская область

89764СообщениеДобавлено: Пт 06 Фев 2004, 18:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Yurta
Цитата:

А все потому, что кошку в неестественных условиях содержите... В частном доме она могла мышек ловить - сад и заготовки спасать

Да я и сама о частном доме мечтаю, но в ближайшем будущем врядли он у меня появится...
Цитата:

Кормите кошку рыбой - это уже лучше. Или молоком.

Лучше для моего сосуда кармы? А для кошки? Ветеринары рекомендуют кошек баловать рыбкой, примерно, один раз в неделю, из-за риска мочекаменной болезни. А молоко не все кошки воспринимают из-за отсутствия нужных ферментов для переваривания.
Цитата:

А вообще, у одних знакомых кошка картофельные очистки ела

Ну это врядли может стать основной пищей плотоядных без ущерба для их здоровья.

Svyatogor
Цитата:

Всё это происходит интуитивно.
Если хочеться то можно.
Если не можешь то надо прекратить.

Так просто? А если хочется, но интуитивно понимаю, что нехорошо?
И как прекратить? Попробовать найти хороших хозяев для моей коши? А вдруг ей там будет плохо? Sad А как же я без нее? Sad

Vedrus-773
Цитата:

Ну зачем тебе покупать мясо,покупай ей хотя бы рыбу,за неё ты меньше кармы возьмёшь,ну совсем капочку.

Рыба менее живая или менее ценная, чем корова или курица? Если честно, я не верю, что Иисус ел рыбу и кормил ею народ.

_________________
Dina.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vedrus-773



Возраст: 50
Зарегистрирован: 21.12.2003
Сообщения: 450
Благодарили 38 раз/а
Населённый пункт: Киев, Украина

89768СообщениеДобавлено: Пт 06 Фев 2004, 18:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Mew писала:
Цитата:
Рыба менее живая или менее ценная, чем корова или курица? Если честно, я не верю, что Иисус ел рыбу и кормил ею народ.


А ты хорошо читала все странички этой темы?
Видно что нет,а то не спрашивала бы ценнее или нет.
Ты почитай повнимательнее,тогда не будешь задавать вопросы,на которые здесь в этой теме были даны ответы,и повторяться лишний раз не кчему. Wink
Не Дина, я на полном серьёзе.Если у тебя нет возможности приобрести дом с землёй в ближайшее время,и тебя мучает чувство вины за то что кормиш кошечку мясом убитого кем-то животного,тогда заведи рыбок,хомячков,морских свинок,попугайчиков и в тоже время продалжай кормить её вегетарьянской пищей,а она(он) проголадается и сама найдет кого ей первого съесть,рыбок,попугайчика или хомячка.
Произойдёт нестчастный случай,тебе будет очень больно конечно,но кошка есть кошка и рано или поздно инстинкт хищника у неё всёже просыпается.А там сама решиш как тебе поступать,в конце концов,кто кошечку приобрёл ,мы или ты.
А почему ты раньше всё как следует не обдумала, не взвесила, приобретать или нет это животное?
Саша

_________________
От того, как я мыслю,
Зависит то, как я живу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ирина




Зарегистрирован: 12.01.2004
Сообщения: 6

Населённый пункт: США/экоподеревня "Родное"

89810СообщениеДобавлено: Пт 06 Фев 2004, 22:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет мясо- и травоедам!
По моему скромному опыту переход на вегетарианство происходит с осознанием. Места человека и места жизни (будь то растение или животное. или камень) на земле и во всем мироздании. В процессе осознания вы разгоняете свою мысль и повышаете вибрации вашего тела. Мясо с низкими вибрациями будут вызывать у вас головную боль и упадок сил. По крайней мере, у меня было именно так. Затем перестали приниматься молочные продукты и яйца, а потом вареная, приготовленная пища, кроме хлеба из пророщенного зерна (Рецепт ниже). Кстати этот хлеб стал для меня хорошим заменителем мяса во время моей беременности и кормления грудью.
Теперь у меня остались только сырые овощи, фрукты, орехи, семечки, мед, пыльца и талая вода (другая вода вызывает головную боль), и то в очень малых количествах.
Уже взяла в библиотеке книжку о ничегонеедении Wink

Рецепт хлеба
Проращиваем пару стаканов пшеницы (можно пополам со рожью) до появления ростков примерно в 1мм. Перемалываем их в мельничке с небольшим кол-вом воды до получения густого теста. Нагреваем сковородки (желательно с непригораемым покрытием) при температуре нужной для выпекания блинов. И выпекаем лепешки из этого теста. Кладем ложкой на сковородку (без масла) и размазываем до толщины примерно в 0,5 см.
Выпекать с обоих сторон. Потом выкладываем лепешки в один слой и смазываем медом, посыпаем сырыми семечками подсолнуха, маком, тертыми орехами, какие есть в доме, завариваем ароматный травяной чай. Ну очень вкусно!!! Мясоеды обязательно оценят!
Приятного аппетита!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vedrus-773



Возраст: 50
Зарегистрирован: 21.12.2003
Сообщения: 450
Благодарили 38 раз/а
Населённый пункт: Киев, Украина

89846СообщениеДобавлено: Сб 07 Фев 2004, 6:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо Ирина за рецепт хлеба. Very Happy
А на фотке ты ну прям вылитая ведруса.Я конечно тех ведрусов что жили давным давно не видел,но по-моему они именно вот-так и выглядели весёлыми,жизнирадостными,как ты на фотке.
Very Happy Very Happy
Саша

_________________
От того, как я мыслю,
Зависит то, как я живу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
begun




Зарегистрирован: 05.01.2003
Сообщения: 115

Населённый пункт: esti

91042СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 2004, 19:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Про головние боли ето точно.Тоже на некоторие пробукти появилос вроде как алергии.(не ем мясо чуть болше года)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Medea




Зарегистрирован: 20.02.2004
Сообщения: 305
Благодарили 1 раз/а


92440СообщениеДобавлено: Сб 21 Фев 2004, 1:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет вегетерианцам!
Хочу затронуть сильно волнующую меня тему: чем кормить маленького ребенка, если исключить из его рациона мясо и яйца? Я не ем мясо вот уже 5 лет, ем фрукты, овощи, орехи, зерна сырые и вареные, грибы, травы и молочные продукты. Но при этом я испытываю сложности с кормлением моих детей (4 и 1,5 года). Из всех перечисленных продуктов мне удается накормить их разве что молоком, фруктами и кашей, остальная вегетерианская пища моему старшему сыну не нравится, а младшему ее просто еще рано есть - зубов маловато. И как я ни стараюсь постоянно разнообразить им меню, все равно получается - каждый день одна каша. Родственники в ужасе, говорят, без мяса нельзя, особенно детям. А я в это не верю, да и за годы вегетерианства мое отношение к мясной пище изменилось настолько, что мне и смотреть-то на нее противно, не то что давать своим детям. Скажите, кому-ни будь удалось вырастить здоровых детей без мяса? Прошу поделиться опытом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Yurta



Возраст: 40
Зарегистрирован: 26.01.2003
Сообщения: 502
Благодарили 95 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное"

92459СообщениеДобавлено: Сб 21 Фев 2004, 9:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Medea, А овощи совсем не едят? Никакие 8O
Грибной супчик, борщ без мяса, вегетарианский плов, салаты, орехи???? Тушеные и сырые овощи (морковь, капуста - кочанная, цветная, брокколи, брюссельская, кольраби) картошка, топинамбур, горошек, томаты, перец, фасоль зернами - очень вкусно готовить с обжаренными луком, морковью и томатом; стручками, кабачки, баклажаны, спаржа, сельдерей, пастернак, скорцонер....)
Мед давайте - его почти все дети любят, кедровые орешки - они мягкие, и вашему младшему сыну будут по зубам (только не заранее очищенные - в них уже ничего полезного нет) - это многое восполнит.
Не едят овощи сырыми - приготовьте, есть много замечательных рецептов. В последней книге Шаталовой много полезных рецептов вегетарианских блюд.
У меня есть сестренка, 4 года. На ней заметила: к чему с рождения приучишь, то и едят дети. Её кормили мясом, гречкой, лапшой и картошкой. Потому что это удобно. Кошмар Crying or Very sad
Так она даже необжаренную гречку (светлого цвета) есть не хочет. Mad
Потихоньку приучаем к овощам... Ест тушеную и сырую морковь, капусту, борщ, грибной суп - все без мяса.
Не волнуйтесь, Medea, рацион ваших детей все равно разнообразнее обычного. Хоть фрукты и каши разные... Орехи и пророщенное зерно попробуйте добавить в кекс, если так не едят. Овощи - в тушеную картошку.
Ваши родственники подкармливают детей мясом и конфетками?
А на счет здоровья... Когда я росла, наша семья мясо (а также рыбу и птицу) почти совсем не ела. Ну раз в 3 недели. И выросла я здоровая. И сейчас вегетарианка.

_________________
Семена и саженцы из поместья
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: sergeispb
lutsia




Зарегистрирован: 06.02.2004
Сообщения: 5



92493СообщениеДобавлено: Сб 21 Фев 2004, 16:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет, Medea!

У меня такая же проблема. Ребенку 2 года, сам не ем мясо уже больше 10 лет. Родственики тоже в ужасе, постоянные разборки и соры на этой почве с женой, которая любит мясо. Сам/а понимаешь, мне также как и тебе смотреть на мясо, мягко говоря, не приятно, особенно, когда им кормят моего сына. Моя мать так и говорит - приведи мне хоть один пример, когда ребенка вырастили без мяса. Тем не менее, моему сыну уже два года и, можно сказать, вырос без мяса. Яйца и рыбу он ест. Безмясная диета далась очень не просто, больше всего из-за психологических причин, особенно, когда нет понимания со стороны жены.

Мясная тема в семье, меня уже достала, хоть базу данных в Инете создавай тех случаев, когда в семье детей вырастили бяз мяса. Кстати, если создать такой сайт, тогда там можно было бы делиться опытом, поддерживать другу друга советами или просто - психологически. На первых порах, можно обсудить проблему в этой ветке форума и, если найдутся единомышленики, может действительно стОит создать такой InterNet-проект.

Из практических советов могу посоветовать посмотреть следующие ссылки -

http://www.askme.ru/list.ghtml?Align_s=0&p_id=382&action=Show&ID=8377&STAZ=8001ea941a85189b5eeafb631b908016
или здесь -
http://www.nyam.ru/art/myasono.shtml
а также здесь -
http://www.eva.ru/static/forums/55/13950.html
(см. совет на счет арахисового масла)

Удачи!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Medea




Зарегистрирован: 20.02.2004
Сообщения: 305
Благодарили 1 раз/а


92514СообщениеДобавлено: Сб 21 Фев 2004, 19:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Большое спасибо Yurta и lutsia за совет и поддержку. Вообще хорошо, что я заглянула на зтот форум: увидела, сколько у меня единомышленников, и сразу стало гораздо легче. lutsia абсолютно прав:психологический фактор в этом вопросе играет пожалуй главную роль.
В последнее время непонимание со стороны родных и близких довело меня уже до полного отчаяния. Причем это касается не только вегетерианства и детей, а всего моего образа жизни, интересов и стремлений. Мой муж, например, сам ест практически одно только мясо, ведет далеко не здоровый образ жизни, любит городскую жизнь, вещи, деньги, а я с детства мечтаю жить в гармонии с природой, а после прочтения книг об Анастасии - особенно. Но муж мой этих книг не читал и читать не хочет, считает, что все это бред. Конечно между нами постоянно много разногласий. Он категорически против вегетерианства наших детей, но поскольку все домашние дела, включая уход за детьми полностью на мне, он просто часто не обращает внимания на то, чем я кормлю детей, а я и не афиширую, чтобы не было скандала. Другая проблема - моя мама и прочая родня: они уже буквально затравили меня по этому вопросу. Давят на психику тем, что я плохая мать, гублю своих детей. Да еще подкрепляют это аргументами из прочитанных статей и увиденных передач со всякими медицинскими "светилами" о пользе мяса и вреде вегетерианства; приводят жуткие примеры, как кто-то там довел себя до дистрофии, анемии или вообще до могилы. Моей маме все время кажется, что я или кто-то из детей слишком бледные или слабые или еще-что-нибудь, и она непременно мне об этом говорит. Если я пожалуюсь на какое-нибудь недомогание, неизменно следует ответ: это потому, что ты не ешь мясо. Короче выдержать такой напор очень непросто. Родня проявляет беспокойство, а друзья посмеиваются. Привлечь их на свою сторону мне не удается, а отказаться от своих убеждений и измениться обратно я уже не могу. Испытав на себе все достоинства вегетерианского образа жизни, разве я могу отказать в этом своим детям?
Короче получается что и я желаю детям добра и все мои родственники тоже, но только совершенно противоположными методами.
Таким образом, вопрос кормления детей может и не составлял бы для меня такой уж проблемы, если бы окружающие не внушали мне страх, что моим детям не хватает необходимого питания. Еще все постоянно пытаются накормить их мясом. На момент рождения младшего ребенка я уже более трех лет не ела мяса, в его организме судя по всему просто нет ферментов, необходимых для его переваривания. От куриного супа его сразу же вырвало.
А овощи дети у меня почему-то не любят, едят разве что только тертую морковь. Наверное, придется всерьез заняться совершенствованием своих кулинарных способностей и придумывать для них все время что-нибудь новенькое и вкусное. Надо ознакомиться с рецептами Шаталовой.
Кстати может кто посоветует, есть ли какие-нибудь приспособления для очищения кедровых орешков в домашних условиях, а то руками неудобно и слишком медленно получается.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
katti-




Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 138

Населённый пункт: Эстония

92579СообщениеДобавлено: Вс 22 Фев 2004, 17:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте!
Как мне знакомы ваши проблемы по поводу детей и вегеторианства! У меня такая же история только дети постарше. Я начинала боьше 10 лет назад с раздельного питания и сокращения количества мясныx продуктов в рационе ( в детстве мой дети ели мясо ), и то встретила очень сильное сопротивление со стороны бабушек-дедушек. Действительно, äто очень трудно воспринимается окружающими. Сейчас у меня старший сын не ест ни мясо, ни рыбу по собственному желанию. Младший ест всЁ.У него беда в том, что питается в школе, а там особого выбора нет. Но, по моему, при возможности он старается мясные продукты избегать.
Когда я была в школе Г.С. Шаталовой, то поняла, что переxод на целебное питание должен быть добровольным. Давить ни на кого нельзя. Надо просто стараться вкусно готовить из "правильныx" продуктов и люди, почувствовав себя значительно лучше на äтом питании, другого не заxотят. Рецепты есть у нее в первой книге "Целебное питание". Xотя я слышала,что вышла еще одна книга и там отношение к питанию несклько изменилось. Но я ее еще не читала.
А рецепты моzно и самим придумывать, если понять принцип питания. Например, если дети не едят овощи, моzно делать овощное пюре (морковка,брюква,репка,петрушка,сельдерей,картошка и т.д.). Для вкуса моzно добавить разныx травок в порошок растертыü. Моöно делать суп-пюре из цветной капусты, добавляя туда муку из пророщенной пшеницы. Моzно добавлять любую zelen po sezonu. Суп-пюре из любыx овощей очень вкусен. Его моzно заправить сметаной или маслом ( мы молочные продукты все-таки употребляем).
Prostite, chto bukvi u menja pereputalis.
Vsego dobrogo! Radosti!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Жуков




Зарегистрирован: 20.01.2003
Сообщения: 2068
Благодарили 115 раз/а


93436СообщениеДобавлено: Сб 28 Фев 2004, 0:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

petrov_alex
Зарегистрирован: Jan 23, 2004
Сообщения: 14
Добавлено: Пт 27 Фев 2004, 18:47

--------------------------------------------------------------------------------
привет всем
немного о вегетарианстве
я не употребляю мясо и рыбу с 1994
недостаток я чувствовал только в начале, его хотелось
теперь - это тяжелаю пища - это чувствуется сразу
у меня много знакомых, которые также вегетарианцы, это не сказывается не на весе человека, вот только внешность - с лица уходит восковая желтизна и становится более розовым.
я занимаюсь спортом - хочу поделиться это увеличивает выносливость
и это уже известно, это не новость
спортсмену прежде всего нужно это учесть
но не нужно резко себя насилось во всем нужно постепенно идти
я тоже постепенно шел, вобщем лучше чтоб можно было советываться с тем, кто уже это проделал.
да, еще момент, зимой можно теплее одеваться, чтоб не мерзнуть - это важно для тех кто без мяса .
удачи!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеMSN Messenger
Андрей Жуков




Зарегистрирован: 20.01.2003
Сообщения: 2068
Благодарили 115 раз/а


93437СообщениеДобавлено: Сб 28 Фев 2004, 0:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

inRoute
Зарегистрирован: Feb 13, 2004
Сообщения: 5
Добавлено: Пт 27 Фев 2004, 19:06

--------------------------------------------------------------------------------
petrov_alex, а может вегетарианство не играет никакой роли в терморегуляции? Малахов пишет, что наш кишечник - это маленькая тепловая станция. Обрати на это внимание. По-моему, организм у тебя может мерзнуть из-за того, что ты мало употребляешь теплой пищи, в то время, как мясоеды едят только гарячую пищу, или из-за того, что у тебя немного нарушен энергообмен. У меня недавно руки постоянно мерзли, а теперь нормально.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеMSN Messenger
VibekeKlaussen




Зарегистрирован: 26.12.2002
Сообщения: 34

Населённый пункт: Russia, Moscow Region

96181СообщениеДобавлено: Пн 22 Мар 2004, 15:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Mew,
полностью поддреживаю и хочу поделиться своим опытом. Мы с мужем не едим мясного/рыбного, в первую очередь, по этическим соображениям, уже 5 лет. Год назад отказались от молока и молочных продуктов - опять же, в первую очередь, по этическим соображениям (ведь большинство телят отбирают у матерей-коров и забивают потом на телятину, если кто не знает), и, во вторую очередь, из соображений здоровья. Так вот, у меня полностью вылечился хронический бронхит - оказывается, молоко и сыр способствуют выработке слизи организме. Я даже встретила где-то мнение, что кормление детей коровьим молоком сильно (или полностью) нарушает кальциевый обмен в организме человека - ведь молоко содержит кальций в количестве, необходимом для теленка, женское молоко содержит меньше и кальция, и жира. Полностью согласно с "новостью" про молочные продукты - они действительно опасны.
А насчет худобы не беспокойтесь - при переходе на сыроедение сначала худеешь, и потом опять поправляешься, только уже в другом качестве. Проверено на опыте.

_________________
Hils til alle kjente,
Vibeke Klaussen
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailMSN Messenger
Solnishko




Зарегистрирован: 08.03.2003
Сообщения: 34

Населённый пункт: Латвия

96190СообщениеДобавлено: Пн 22 Мар 2004, 16:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

lutsia, Mew, пожалуйста Smile Razz


Я честно говоря сомневаюсь, что молоко настолько уж вредно 8O А рак я думаю скорее появится от злобы и других негативных эмоций, чем от молока я не причем Но это моё мнение... Rolling Eyes

Анастасия говорила:
Цитата:

В лесу, из саженцев живых, посаженных друг к другу близко, соорудим загон, где будет жить потом, к примеру, козочка иль две.


Я думаю, что предназначение козочки давать молоко...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
petrov_alex




Зарегистрирован: 23.01.2004
Сообщения: 140
Благодарили 1 раз/а


96243СообщениеДобавлено: Пн 22 Мар 2004, 22:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

VibekeKlaussen, а ты только фрукты и овощи употребляешь?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
katti-




Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 138

Населённый пункт: Эстония

96419СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2004, 0:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Простите, я хотела бы ещё о молоке спросить. Если Коза и Корова только после отёла молоко дают, то куда их детишек в таком количестве определять? Век у этих животных лет 20, я думаю.
Кстати, если я не ошибаюсь, то у Анастасии было написано, что если козочка желает с нами молочком поделиться. то оно только пользу нам принесёт. А козлят куда? Если у всех соседей их по столько?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ksks




Зарегистрирован: 22.03.2002
Сообщения: 56
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Алматы

96442СообщениеДобавлено: Ср 24 Мар 2004, 8:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А вот и я сюрприз
Привет всем!!! Smile
Очень рада, что тема нашла отклик у столь многих людей. Судя по сообщениям, она для многих актуальна. Для себя я почерпнула очень много нового, особенно касательно В12 и всяких "полезностей", содержащихся в мясе.
Жаль только, что много времени и слов было потрачено на переубеждение Sentry, как говорится, умеющий уши да услышит...

Очень интересный вопрос задала Катти. Я вот тоже думаю, как в условиях РП будет регулироваться численность наших братьев меньших? Поселишь медведицу с медведем у себя, потом всю оставшуюся жизнь будешь соседям медвежат раздавать Laughing А если одну медведицу, то ей, что ли, кавалера надо будет каждую весну водить? 8O

/удалено. ответ отправлен ЛС/

А вообще, да здравствует весна!!! Very Happy любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
JO




Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 8



97399СообщениеДобавлено: Ср 31 Мар 2004, 11:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

наконец то прочитал всю ветку от начала до конца.
Хочется вставить свои "5 копеек"
я на данный момент не могу себя назвать вегетарианцем НО!
начав соблюдать пост уже 3 год, не совсем строгий и это уже вселило сомнение в правильности обще принятого питания.
И если человек не может стать вегетарианцем то минимум который нужен для его здоровья это установленные посты. Их соблюдение позволяет очистить свой организм от накопленного негатива и поправить свое здоровье хотя бы периодически. Все это я сам испытал на своем собственном организме. У меня своя теория религии и поэтому я не являюсь как таковым "верующим". Это не религия придумала запреты и какие то там благотворные влияния тех или иных ритуалов , а подстроила все свои ритуалы и обьяснения под то положительное, что делается с человеком по природе, приписав все на свою сторону. Иначе религию не построишь, основывается она на неотвратимых фактах.
у меня отказ от животной пищи теперь не вызывает ни какого напряга, я действительно отдыхаю. Чувство голода присутствует первую неделю , да и то это скорее обманное чувство т.е постоянное присутствие слюны, а оказавается слюна нужна не только для предварительной обработки пищи она является лучшим элексиром для сохранения зубов.
У ребенка был день рождения ну и за общим столом попробовал колбасу - знаете восхищения ее вкус у меня не вызвал просто вроде как это же ЕДА Rolling Eyes
по поводу того что растения живые и их тоже нельзя есть -это полная чушь потому как плоды всех растений наиболее яркие и специально источают аромат к моменту созревания в них семян для того чтобы былло возможность их распространения, и этот конкретный плод наиболеее вкусен тогда когда семя созрело и это не случайно - так задумано создателем. Питаясь растениями мы не прерываем цепочку воспроизводства данного вида, а наоборот способтвуем этому.
Спрашивается , а зечем же нужны животные если их не есть? ну почему всю идею мироздания мы стараемся всунуть в с вои рамки понимания, которые учень узкие и с этим согласится любой более менее грамотный человек. Ведь чем больше узнаешь -тем больше понимаешь , что ни чего не знаешь.
Да те же животные нужны для распространения всех видов растений и заодно их местного удобрения и причем не закапывания ,а того количества котроре могут переаботать бактерии и насекомые находящиеся поблизости
вообщем то головой все понимаю -посмотр,ю что на самом деле сам с собой смогу сделать.
Но еще раз повторюсь ДЛЯ СОБСТВЕННОГО ЗДОРОВЬЯ НУЖНО КАК МИНИМУМ СОБЛЮДАТЬ ПРЕДПИСАННЫЕ ПОСТЫ
и второе НЕ НУЖНО ПЫТАТЬСЯ ЗАПИХНуТЬ В УЗКИЕ РАМКИ СОБСТВЕННОГО СОЗНАНИЯ ПОНИМАНИЕ СУТИ ВСЕГО МИРОЗДАНИЯ
на сем позвольте откланяться с уважением Вячеслав

_________________
пока не знаю, но чувствую что живем как то не в "ту сторону" Взял участок, думаю построить дом
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Рассвет




Зарегистрирован: 14.06.2002
Сообщения: 356
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: сейчас во Владивостоке

98540СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 2004, 17:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

vitiv писал(а):
переход должен осуществляться настолько сразу и полно, насколько это возможно.

НАСКОЛЬКО ЭТО ВОЗМОЖНО. Ключевые слова! Организм мудрый - он даже разговаривать на своём языке умеет! Laughing

_________________
"Лежит дорога к счастью через труд.
Пути иные к счастью не ведут."
любовь --- Абу Шукур Балхи --- любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vovka




Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 288
Благодарили 15 раз/а
Населённый пункт: Казань

98546СообщениеДобавлено: Чт 08 Апр 2004, 18:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Интересно значит, получается, животные его могут выработать В12, а человек ограниченный, не может.


Ещё один фактор--- аминокислоты и витамины,которые официальной наукой считались незаменимыми --вырабатывают в кишечнике бактерии.
Поэтому не употребляйте ничего содержащего ванилин и др антисептики,
антибиотики,консерванты.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Bereginya



Возраст: 46
Зарегистрирован: 17.12.2003
Сообщения: 763
Благодарили 370 раз/а
Населённый пункт: Россия, Болгуры

98890СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 2004, 5:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А у меня вот какой вопрос. Я вегетарианка с 1994 года, но ем молокопродукты и яйца. Родители периодически капают на мозги, пытаясь заставить есть "хотя бы рыбу". Во время беременности, когда я ослабела морально, им иногда понемногу все-таки удавалось впихнуть в меня кусочек рыбы. После рождения ребенка, мне стало интересно, как он отреагирует на мясо, ибо бабушки вовсе не собирались позволять мне "ставить опыты на ребенке". Ибо, "сама в детстве ела мясо, сформировала что тебе надо". Я подумала, что просто дам ему сделать свой выбор. Если он от мяса откажется, буду защищать изо всех сил от "добрых бабушек". Но, к моему удивлению, сын очень полюбил мясо. В больнице - котлеты и фарш. О маниакальной любви к рыбе и яйцам я уже не говорю. Скачет до дрожи, вокруг, пока не дадут. Я в ступоре. Где ошибка? Или ему действительно что-то не хватает? Получается, что от мяса он может отказаться только потом, когда сделает ОСОЗНАННЫЙ выбор? Rolling Eyes
Но почему?!!! 8O
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
eralash




Зарегистрирован: 13.03.2003
Сообщения: 4315
Благодарили 80 раз/а
Населённый пункт: novosibirsk

98899СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 2004, 6:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет!

Bereginya писал(а):

О маниакальной любви к рыбе и яйцам я уже не говорю. Скачет до дрожи, вокруг, пока не дадут. Я в ступоре. Где ошибка?


Ошибка в предоставлении выбора. На мой взгляд. Чтобы выбрать не помешало бы умение выбирать. Помните опыт с крысой? Она нажимала на кнопку, подключенную к центру удовольствия в ее мозгу, до тех пор, пока не скончалась. Ей тоже дали возможность выбора.

Вспомните свои причины для принятия вегетарианства. Откуда они взялись? Есть ли эти же причины у вашего сына?

И насчет ступора. Если уж дали право выбора, то примите выбор сына. А то получается, что вы больше рассчитывали на его выбор вегетарианства. Но вы ведь сами то ели мясо в детстве? Это вы тоже считаете ошибкой?

Подождите. Вот когда он подрастет, тогда так называемых соблазнов будет еще больше. И тут без осознанности никак.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yurta



Возраст: 40
Зарегистрирован: 26.01.2003
Сообщения: 502
Благодарили 95 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное"

98986СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 2004, 18:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Bereginya, Если с нескольких месяцев вводить в прикорм мясо, то ребенок будет его есть. Дети вообще едят то, чем питается семья - то, что им предлагаешь.
Мясо, сладости - как наркотик, пока не привыкнешь - не хочется, а дети очень подвержены этому привыканию. Отсюда и такое желание у вашего сына.
В моей семье едят очень мало мяса, почти не солят - я и в детстве ела мясо раз в несколько недель, сейчас не ем вообще. И не солю еду.
Вообще, если никто в семье даже помыслить о такой еде не может - и дети её не будут.

_________________
Семена и саженцы из поместья
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Bereginya



Возраст: 46
Зарегистрирован: 17.12.2003
Сообщения: 763
Благодарили 370 раз/а
Населённый пункт: Россия, Болгуры

99039СообщениеДобавлено: Вт 13 Апр 2004, 5:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

eralash писал(а):

Вспомните свои причины для принятия вегетарианства. Откуда они взялись? Есть ли эти же причины у вашего сына?

И насчет ступора. Если уж дали право выбора, то примите выбор сына. А то получается, что вы больше рассчитывали на его выбор вегетарианства. Но вы ведь сами то ели мясо в детстве? Это вы тоже считаете ошибкой?

Я отказалась от мяса осознанно, в 11 классе, прочитав брошюрку (или заметку, не важно) про вред мяса с обоснованием, что это трупный яд и убитые животные. Мне не хотелось больше есть трупы и животных, ведь я их люблю. Не смогу смотреть спокойно, как обижают животных, не говоря о том, чтобы забить их. А раньше я ела мясо (в основном колбасу и рыбу), потому что это было ВКУСНО. Я потом уже долго думала, почему мне раньше так нравилось мясо (точнее колбаса). Наконец-то поняла - из-за специй!!! Мне нравился ЗАПАХ и ВКУС специй!!! А не мясо как таковое.

По поводу ступора. Я считала (читала где-то), что ребенок отказывается от мяса интуитивно. Поэтому очень удивилась, что ребенок отреагировал прямо противоположным образом. Я бы не так удивилась, если бы он просто отнесся к нему равнодушно (спокойно), как к любой еде.

Сама я его мясом не кормлю, рука не поднимется собственноручно его травить. Но что сделать с бабушками? Они будут клясть меня на чем свет стоит, если я не дам им накормить ребенка мясом. Ведь он ТАК ЕГО ПРОСИТ!!! Оно ему НЕОБХОДИМО для нормального развития!!!

Я конечно могу объяснить ребенку, что мясо - это плохо. Про убитых животных я думаю он пока не поймет (не видел что это такое и как это убивать. Что при этом животные чувствуют). Мне кажется, что сейчас он может отказаться от мяса только в силу моего авторитета. Надолго ли? Что делать с бабушками, которые начнут меня обвинять в том, что я издеваюсь и ставлю эксперименты над ребенком? Как им это мотивировать, если они до сих пор недовольны моим вегетарианством и считают это дуростью? Они даже подумать боятся, что медицина их обманывает, стращая неправильным развитием ребенка, если он не будет есть мясо. Если в поликлинике я еще могу наврать, сказав, что кормлю ребенка мясом (как они рекомендуют), то что сказать бабушке, в порыве добра и из чистых побуждений, сующего ребенку рыбку, мяско, колбаску? Хотя на колбаску я уже нашла отмазку Wink - в ней вредный химический краситель (по сути - яд), который придает колбасе розовый цвет. И это правда!!! Cool

Я в свое время сильно испортила себе нервную систему, сражаясь с родителями за свое право не есть мясо "как все". Представте себе ежедневную борьбу в течении нескольких лет... Но даже сейчас они продолжают на меня периодически капать. Это очень утомляет, изматывает. Вокруг меня нет НИКОГО, кто был бы вегитарианцем. Единомышленники-Анастасиевцы не в счет, они же "такие же помешанные, как я". Тем более, не все они вегетарианцы... Sad

Что же мне делать? Снова поднимать флаг войны и начинать с начала, предварительно отучив ребенка от мяса? Или подождать, пока он подрастет и научится говорить?

PS: первый раз мясом кормили бабушки. Но я зорко следила, чтобы они не пихали силом, не уговаривали и не "подслащали". Хотя как можно убедить бабушку в том, чтобы она не приговаривала "ой как вкусненько, кушай, кушай..." Rolling Eyes Confused
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Bereginya



Возраст: 46
Зарегистрирован: 17.12.2003
Сообщения: 763
Благодарили 370 раз/а
Населённый пункт: Россия, Болгуры

99040СообщениеДобавлено: Вт 13 Апр 2004, 5:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Yurta писал(а):
Если с нескольких месяцев вводить в прикорм мясо, то ребенок будет его есть. Дети вообще едят то, чем питается семья - то, что им предлагаешь.
Мясо, сладости - как наркотик, пока не привыкнешь - не хочется, а дети очень подвержены этому привыканию. Отсюда и такое желание у вашего сына.

Да, то что ребенок ПРИВЫКАЕТ к еде, я тоже заметила, когда в 6 месяцев начали вводить прикормы. Причем, первая реакция на АБСОЛЮТНО любой прикорм, будь то кашка на воде или что-то другое, была отрицанием. Типа, чего это мне тут суют, вместо груди. Но, попробовав, все-таки нравилось и далее подобных проблем не возникало. Если не горькое и не кислое - ел более менее нормально, по настроению.
А вот на сладкое почему-то, хотя почему "почему-то"? Smile сразу реагировал положительно. Как и на соленое. Ну необычно и приятно. Он даже сейчас у меня просит СОДУ (???) 8O и соль попробовать. Не говоря уже про то, что сахар и шоколад он готов ложками есть (естественно не даю - аллергия).

Как же выявить это "природное нежелание есть мясо"? В чем должен выражаться отказ от мяса детьми? Или это миф?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
uuu




Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 2140
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: Украина. Днепропетровск

99054СообщениеДобавлено: Вт 13 Апр 2004, 9:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

* * *

Cветитесь радостью, светитесь,
Создайте мир в себе, вокруг.
Скорей же люди, эй, проснитесь!
В голосе сердца – вселенной звук.

Из наших сердец родилась война.
Люди, хватит стрелять!
Хватит животных так свято любить,
Чтобы потом их жевать.

Хватит за родину жизнь отдавать,
Лучше с родиной жить.
Остановись, загляни в себя.
Что же ты видишь внутри?

Погоня за властью – стремленье глупцов,
Вера в небесный рай.
Учитель, гуру, наставник, вождь –
Не нужный пустой идеал.

Система, метод. Тысячи лет
Всё это было уже.
Накопление, опыт. Сколько? Зачем?
Нужно ли это душе?

Грязные реки, смрад городов,
Но всё же живёт земля.
Как добрая мать любит, зовёт.
Человек, загляни в себя.

Ведь столько прекрасного есть в тебе,
Ты ведь был Богом рождён.
Потрогай травинку, улыбнись звезде.
Будь молод, светел, влюблён!

Твори совершенство, вспомни, ведь ты
Когда-то умел летать.
Почувствуй: сильна, созидательна мысль,
Энергии доброй полна.

Послушай душою пение утра,
Голову к небу вздыми.
Смотри сколько красок в цвете лазурном,
Как всё гармонично внутри!

Как всё расцветает желаньем твоим,
Мечта воплощается. Верь!
Меняется мир, тобою творим.
Ты счастлив, свободен теперь!

Cветись же радостью, светись,
Открой Любовь в себе, вокруг.
Скорей же человек проснись!
В голосе сердца – вселенной звук.

11 Апреля 2004 г.

_________________
Любовь...
-----------
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анна Л. (Osna)




Зарегистрирован: 29.07.2002
Сообщения: 152
Благодарили 6 раз/а


99473СообщениеДобавлено: Пт 16 Апр 2004, 21:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Bereginya, возможно тяга вашего ребенка к мясу объясняется нехваткой чего-либо в организме. Ведь вегетарианство это далеко не идеальное питание, если оно включает в себя много круп, молочных продуктов, продуктов с добавлением дрожжей, яйца. Когда я все это ела, у меня продолжали появляться проблемы со здоровьем. За два года вегетарианства у меня испортилось 7 зубов. Я была полной, хоть и периодически занималась спортом. Как я потом поняла, зубы испортились из-за чрезмерного потребления зерновых в виде различных блюд из риса, каш, макарон, хлеба. Они, например, существенно снижают содержание органического кальция в организме. И когда крупы (особенно овсянка) попадают на эмаль зубов, то они ее закисляют и разрушают. Кальций из молочных продуктов вообще по определению плохо усваивается из-за нехватки магнезия. Он откладывается не в костях, а в мягких тканях, зашлачивая организм. Одним словом, в вегетарианстве много подводных камней.
Сейчас я ем только овощи, фрукты, орехи, мед. И никакой термической обработки, иначе это уже "мертвая пища", в которой много ядов. Чувствую себя прекрасно, как будто оживаю или просыпаюсь от долгой спячки.
Вообще привычки в питании закладываются еще в утробе матери. Организм малыша подстраивается под материнское питание. Исходя из этого ваш сын не должен "сходить с ума" по мясу. Возможно, это что-то психологическое и сын воспринимает его как запретный плод. Или действительно нехватка чего-то.
Попробуйте предложить ему сочное яблоко или какой нибудь другой вкусный фрукт и мясо, и серьезно спросить его, чего ему хочется больше. Или попросить выбрать одно из двух. Может он все-таки выберет яблоко Smile

_________________
Поселение Заполянье
Сыроедение
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Medea




Зарегистрирован: 20.02.2004
Сообщения: 305
Благодарили 1 раз/а


99704СообщениеДобавлено: Пн 19 Апр 2004, 4:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Bereginya, удивительно, но с моим полуторагодовалым ребенком происходит в точности то же самое, что и с Вашим. Я сама давно уже не ем мяса, и ребенок не знает его вкуса. Кушает плохо, к любой пище относится равнодушно, но при этом просто трясется при виде сосисок, пельмененей или котлет, которые так любит есть его папа; требует, кричит "дай" истошным голосом. Очень любит яйца, коровье молоко, хотя получает грудное.
Пока мне удается удержать его от мяса несмотря на давление со стороны мужа и бабушек, что будет дальше - не знаю... Вряд ли можно было бы сказать, что моему сыну чего-то не хватает из питательных веществ. Он здоровый, упитанный, крепкий малыш, в физическом и умственном развитии ничуть не отстает от своих сверсников. Чем же обусловлено такое сильное желание попробовать мясо? Но мне кажется, что проблема в том, что мясо ест мой муж, и ребенок видя с каким удовольствием и аппетитом папа поедает котлеты с сосисками, ассоциирует это с чем-то очень вкусным и жизненно необходимым. К тому же мальчики очень любят повторять все за своим отцом, мать тут уже не авторитет. Вот если бы в нашей семье вообще никто не ел мясо, ребенок просто не знал бы о его существовании, а когда бы узнал в более старшем возрасте, то просто не воспринимал бы это как еду. К тому же я заметила, что далеко не все мясные продукты нравятся детям. Мой старший сын, ему 5 лет, уже стал сам осознанно отказываться от мяса, после того как узнал откуда оно берется. Но если от предложенного бабушкой куска курицы или говядины он отказывается совершенно спокойно, то отказаться от сосиски или гамбургера - для него тяжелое испытание. И в этой ситуации любовь к животным у него побеждает все же не всегда. Когда я показала младшему сыну кусок сырого мяса из холодильника и спросила "что это?" , он незамедлительно сказал "бе", что на его языке означает что-то плохое или грязное, ну во всяком случае несъедобное. Но если он видит опять-таки сосиску, реакция совсем противоположная. Таким образом можно предположить, что врожденная интуиция у маленьких детей действительно не позволяет им съесть что-то непригодное в пищу, но работает этот механизм только в естественных условиях, в природе ведь не встречается вареное, сдобренное приправами, вкусовыми добавками и ароматизаторами мясо. В природе мясо может существовать только в виде падали, и вот это-то точно не стал бы есть младенец. Дети , так же как и взрослые попадаются в ловушку, создаваемую, пищевой промышленностью. Большинство людей готовы съесть все что угодно, если это вкусно и ароматно, а уж те кто производят мясные продукты прекрасно знают, что в них надо добавить, чтобы сделать людей рабами этой "пищи'.
Это как корм для животных - кошки и собаки ведь прекрасно знают, что им полезно для здоровья, а что нет, но при этом готовы душу продать за китикет с чаппи, которые ничего не несут им кроме вреда. Опять таки из-за специальных вкусо-ароматических добавок.
Очевидно в нашей с вами ситуации нужно больше внимания уделять развитию в детях любви к животным, бережного отношения к природе, доброты и сострадания, и когда детишки немного подрастут они сами смогут сделать свой уже осознанный выбор. Если сумеете передать ребенку свое мировоззрение и любовь к природе, он так же легко откажется от мяса, как и Вы когда-то. Очень важно приучить ребенка всегда задумываться над тем, что он ест. Своему старшему сыну я всегда говорю "Никогда не ешь пищу, происхождение которой тебе не известно". Теперь когда ему предлагают что-нибудь вкусное, он всегда спрашивает, из чего это сделано. Так я стараюсь развить у него осознанное отношение к питанию и собственному здоровью.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Bereginya



Возраст: 46
Зарегистрирован: 17.12.2003
Сообщения: 763
Благодарили 370 раз/а
Населённый пункт: Россия, Болгуры

99706СообщениеДобавлено: Пн 19 Апр 2004, 5:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Medea, спасибо тебе огромное!!! Very Happy
Кажется я разобралась со своим случаем. Бабушки приучили ребенка, что когда они приходят, то обязательно приносят что-нибудь "вкусненькое": сок, яблоки, конфеты или другие сладости. И среди прочего - котлетки из фарша, мясо курицы, рыбу. Для него похоже это запечатлелось как нечто редкое и драгоценное, которое приносят ему его бабушки, которых он обажает. Похоже действительно придется немного подождать и потом объяснить ребенку откуда берется это мясо. Может даже лучше в натуре (сводить на рынок, где мясо продают - там практически всегда можно увидеть ободранную голову коровы или еще кого-нибудь). А в деревне он с удовольствием наблюдал за курами, петухами, лошадками и коровами. Этим летом снова надеюсь ему их показать для пущего сравнения. Пусть потом выбирает... Может слишком жестоко для детской психики, но ничего не поделаешь. Ребенок должен знать правду, какой бы страшной она не была. А потом объяснить, что бабушки этого просто не понимают...
А интересно, чем можно заменить сосиску или гамбургер, не менее вкусным и полезным? Так сказать, переключить внимание ребенка на что-нибудь не менее вкусное, но полезное? И при этом не травмировать ребенка, что ему пришлось отказаться от сосиски? В принципе, я сейчас провожу эксперименты. Добавила природных специй в овощи и каши. Гораздо вкуснее, чем без них. Но много специй не положишь, слишком остро получается.
А ложу, чтобы попытаться отучить себя от соли. Мне кажется, что нас к ней приучили не так давно. Раньше ведь были заготовки без нее... А сейчас везде и в больших количествах. Пыталась ребенка кормить кашей без соли. Ел, но не очень активно. А потом в гостях у бабушки она посолила, да еще очень сильно, на мой взгляд, кашу. Теперь ребенок отказывается есть кашу без соли... Sad
Да и сама я не все могу есть без соли. Привычка видимо сказывается. Пресным кажется, чего-то не хватает, не так. А соль - это та же вкусовая добавка...
Почему мне кажется, что есть соль - противоестественно? Просто пытаюсь представить себя в РП при полном самообеспечении, когда мне не придется ничего НЕОБХОДИМОГО покупать извне. Пряные травки я вырастить/собрать в состоянии, а вот где я в РП буду соль добывать? 8O
А со специями уже не так пресно. Но чуток соли все-равно приходится класть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Yurta



Возраст: 40
Зарегистрирован: 26.01.2003
Сообщения: 502
Благодарили 95 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное"

99800СообщениеДобавлено: Пн 19 Апр 2004, 17:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Bereginya, Знаете в чем выражается природное нежелание есть мясо? В том, что живое животное ни один ребенок не ассоциирует с едой. Умершее - тем более.
А с солью все просто: солят в основном вареную, денатурированную пищу. Живой пище соль ни к чему!
Я понимаю, что идеальное питание - это сыроедение, и иду в этом направлении.
Ребенку, наверное, даже прикорм вареный не стоит давать. Тогда его организм будет сам разбираться, что ему нужно.

_________________
Семена и саженцы из поместья
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sali




Зарегистрирован: 19.04.2004
Сообщения: 1



99820СообщениеДобавлено: Пн 19 Апр 2004, 20:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я тоже училась в мединституте и семь лет мне говорили о пользе мяса, о его необходимости. 6 лет прошло с тех пор как я закончила институт. За это время закончила интернатуру, клиническую ординатуру, аспирантуру, скоро защита диссертации. Так что какие-то теоретические знания имеются и накопился кое-какой практический опыт. Я уже пять лет вегетарианка. И как врач могу вас заверить мое здоровье только от этого выиграло. Польза мяса - это один из мифов, созданных нашим миром. Белки, содержащиеся в мясе усваиваются труднее, чем растительные, железа достаточно в растительной пище, так же как и других микроэлементов. На счет незаменимых аминокислот. Простите, если организм коровы их вырабатывает, почему же этого не может делать организм человека. В институте нам говорили, что в день человек должен съедать 100 г мяса. Сейчас ученые сошлись на том, что белка необходимо человеку всего 0,8 г на кг веса. Если вы весите, например 60 кг, то вам необходимо всего 48 г белка (белка, не мяса). Как вы думаете почему больной раком чаще всего испытывает отвращение к мясу? Почему беременные женщины чаще всего отмечают токсикоз на мясо? Больной с любыми инфекционными заболеваниями чаще всего не хочет есть мясную пищу? Вы никогда не пробовали мясную диету? Попробуйте 3 дня есть только мясную пищу.
На самом деле вегетарианство - это не просто решение не есть мясо. Это образ жизни. Человек, который сознательно отказывается от мяса, понимает, что насыщать свою плоть за счет убийства живого существа, мягко говоря неэтично. Никогда не видели глаза коровы или лошади, которых ведут на бойню? Вы думаете им не больно? Для того чтобы насытить свой желудок вы убиваете живое существо!!! У хищного животного нет выбора: убивать или нет. Но мы же люди. У человека всегда есть выбор. И если вы не будете есть мясо не потому, что где-то так написано, а потому, что для вас это просто неприемлемо, то и желание как-то не будет возникать. У вас же нет желания съесть свою собаку или кошку. А насиловать свой организм не надо. Пока не пришло понимание изнутри, вам вегетарианство может принести только вред.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Medea




Зарегистрирован: 20.02.2004
Сообщения: 305
Благодарили 1 раз/а


99864СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2004, 3:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Bereginya писал(а):
Medea, спасибо тебе огромное!!! Very Happy
Похоже действительно придется немного подождать и потом объяснить ребенку откуда берется это мясо. Может даже лучше в натуре (сводить на рынок, где мясо продают - там практически всегда можно увидеть ободранную голову коровы или еще кого-нибудь)

Я просто уверена, что от ребенка ни в коем случае нельзя скрывать истину. Поначалу я сомневалась, стоит ли вот так сразу выкладывать маленькому ребенку всю правду о происхождении мяса . Боялась, что это травмирует его психику, думала даже, что может быть обратный эффект - ожесточится, примет убийство как данность и скажет, что ну и пусть животных убивают, зато мясо вкусное. Но потом вспомнила свое детство, с какой любовью и нежностью я относилась к животным и даже помыслить не могла о том, чтобы причинить им вред, оплакивала каждую мертвую птичку или мышку, жука не могла раздавить и при этом с удовольствием ела вкусно приготовленную мясную пищу, ни разу не задумавшись, откуда она берется. Потом конечно узнала, но взрослые приучили думать, что так и должно быть, что коровы и куры для того и существуют, чтобы их есть. Осознание пришло уже в совершеннолетнем возрасте. Так вот если бы мои родители не "щадили" мою ранимую детскую душу, а сразу бы объяснили, что мясо на моей тарелке и те милые зверюшки, которых я так люблю - это одно и то же, то вряд ли им удалось бы запихнуть в меня еще хоть один кусок. И после этого я не стала ничего скрывать от старшего сына, сначала ему было тяжело отказываться от любимых блюд, сейчас он стал проявлять большую силу воли, причем без всякого моего давления. Бывает, предложат ему что-нибудь ну очень аппетитное на вид, у него уже слюнки потекли, но тут же опомнится и спрашивает, из чего это сделано. И если скажут, что это мясо, сразу отказывается. Да еще в последнее время начал пропогандировать вегетерианство среди родных, за что мне конечно приходится получать от них по мозгам. Видимо здесь сыграло роль то, что к животным мой сын относится с большой любовью и нежностью, и отказ от мяса становится уже его моральным принципом. Знаю, что далеко не все дети такие, многие уже практически с рождения демонстрируют чисто потребительское отношение ко всему живому, но скорее всего они перенимают это у своих родителей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Medea




Зарегистрирован: 20.02.2004
Сообщения: 305
Благодарили 1 раз/а


99865СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2004, 4:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати о сыроедении
Многие мамы жалуются, что их детишки плохо едят вареные овощи, в то время как сырые фрукты и овощи они просто обожают. Если считать, что дети сами ведают, что им полезно, а что нет, то их отказ от вареной пищи является еще одним аргументом в пользу сыроедения, преимущества которого, по моему бесспорны.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Bereginya



Возраст: 46
Зарегистрирован: 17.12.2003
Сообщения: 763
Благодарили 370 раз/а
Населённый пункт: Россия, Болгуры

99866СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2004, 5:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Действительно, как-то не думала, что оно невкусное, потому что вареное 8O
Ребенок, когда я что-то готовлю, постоянно крутится у стола и таскает по кусочку от всего, что я добавляю в суп или еще куда. А я смотрю на реакцию. Раньше он пытался закусать лук целиком, в шелухе, но только прокусывал шелуху. А потом откусил кусочек (небольшой) лука. Ему понравилось. А потом засунул в рот большой кусок - долго пищал и отплевывался Laughing А небольшими кусочками, когда нарезан - с удовольствием, но не всегда. Морковку сырую любит, но почему-то разжует мелко и выплюнет. Картошка сырая не понравилась. Зато понравилась свекла. Еще непонятна любовь к макаронам. Такая же реакция, как и на мясо. Хотя бабушки не кормят макаронами. Если удается стащить мелкую суповую засыпку, с удовольствием ест в твердом виде, а потом просто играет. Купила рожь, хотела замачивать и есть. Никогда раньше не пробовала, думала, что жесткая, как пшеница. Очень удивилась, что ее можно есть даже не замачивая!!! Very Happy И ребенок с удовольствием ел зернышки. Как он прыгает, когда я достаю семечки или чечевицу!!! И ест чечевицу тоже в твердом виде и мне в рот сует Laughing А мне так жестковато. Да и грязная она почему-то, не промывается ладом. Приходится два раза до кипения довести, чтобы прочистить и размягчить. Ну, думаю, можно и просто замочить, а потом промыть, но это дольше, надо заранее делать. А семечки обязательно чистить? А то он их целиком пытается есть, а я не даю - чищу. Rolling Eyes В детстве нас сильно стращали, чтобы не ели с шелухой (грязная, желудок забьешь, аппендикс забъется 8O ). А некоторые ели и вроде нормально... Как сделать, чтобы редька не горчила и ребенок ее ел? Или это не нужно? Хотя говорят - полезная, микробов вредных убивает, пищеварение нормализует... Любит свежие огурцы, иногда сырой кабачок и т.д. А нас в свое время приучали, что пища должна обязательно проходить тепловую обработку для "размягчения, дезинфекции и лучшего усвоения" Rolling Eyes
А я этим летом рискнула съесть грибы, которых я не знаю, но они такие аппетитные казались. Я чуть-чуть попробовала - вкусно! Так и хотелось съесть побольше, но побоялась, вдруг несъедобные Sad И еще кругленькие такие (дождевики?). Они с белой мякотью внутри и мучнистым вкусом. Питательные. А то я как раз голодная была на поле (РП). Wink А когда копала ямку, попался белый корешок, по виду напоминающий стручок от бобов. Такой же волнистый. Так захотелось его попробовать!!! Очень вкусный и сочный оказался Very Happy
Этим летом продолжу пробовать травку у себя в РП. Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Yurta



Возраст: 40
Зарегистрирован: 26.01.2003
Сообщения: 502
Благодарили 95 раз/а
Населённый пункт: Новосибирская область, поселение "Благодатное"

99961СообщениеДобавлено: Вт 20 Апр 2004, 21:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Bereginya, Здорово!
А с редькой... ну кормите его редиской, есть долгохранящаяся. Или проростками горчицы - очень полезно!
Все крестоцветные - а это и капуста, и хрен, и кресс, и горчица, редиска, редька, дайконы, репа, катран - обладают свойством убивать микробов. Моей пятилетней младшей сестренке очень нравится самой сеять горчицу зимой, а потом срывать и есть прямо "с грядки" - сама когда хочет дергает и ест. У нас уже во всех цветочных горшках горчица посеяна!

_________________
Семена и саженцы из поместья
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Medea




Зарегистрирован: 20.02.2004
Сообщения: 305
Благодарили 1 раз/а


99991СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 2004, 0:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Bereginya, знаешь, у моего младшего сынишки точно такие же гастрономические пристрастия, как у твоего. Тоже обожает макароны, даю ему иногда, когда совсем от еды отказывается. Также таскает со стола вместе со старшим братом сырые овощи, они у меня едят даже сырую картошку. А после того, как овощи сварены, полностью теряют к ним всякий интерес. А еще малыш, как и у тебя обожает есть семечки с шелухой, причем не разрешает мне их чистить. Для чего они ему нужны - непонятно, все выходят непереваренные. Кстати раньше я заставляла детей выплевывать виноградные косточки, которые они все равно упорно проглатывали, а позже узнала, что в них содержится много полезных веществ, особенно антиоксидантов, защищающих организм от множества заболеваний, в первую очередь онкологических. Получается, есть виноград и выплевывать косточки - просто кощунство по отношению к собственному здоровью. Гранаты дети тоже с косточками едят.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Bereginya



Возраст: 46
Зарегистрирован: 17.12.2003
Сообщения: 763
Благодарили 370 раз/а
Населённый пункт: Россия, Болгуры

100010СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 2004, 5:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Medea писал(а):
А еще малыш, как и у тебя обожает есть семечки с шелухой, причем не разрешает мне их чистить. Для чего они ему нужны - непонятно, все выходят непереваренные. Кстати раньше я заставляла детей выплевывать виноградные косточки, которые они все равно упорно проглатывали, а позже узнала, что в них содержится много полезных веществ, особенно антиоксидантов, защищающих организм от множества заболеваний, в первую очередь онкологических. Получается, есть виноград и выплевывать косточки - просто кощунство по отношению к собственному здоровью. Гранаты дети тоже с косточками едят.

Кстати, я тут подумала, может они так кишечник чистят? Ну что-то типа "метлы"? А в принципе, если подумать, то природа так и задумала, чтобы семена разносились, есть ягоды вместе с семечками. Оболочка переваривается, разрушается и сеется сразу в "удобрении" Very Happy А у моего сына я постоянно в горшке замечаю непереваренный изюм, чечевицу и др. мелкие зерна. Наверно так и надо Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
sarda




Зарегистрирован: 16.09.2003
Сообщения: 83
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

100509СообщениеДобавлено: Сб 24 Апр 2004, 14:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Знаете, меня интересует один вопрос - как быть с супами? Rolling Eyes
Мы с сестрой мясо не кушаем, и в принципе родители нас поддреживаю (хотя сами не решаются отказываться от мяса). Но вот мама постоянно заставляет кушать супы, и делает их очень наваристыми. Я чувствую, что требует желудок чего-то нормально и горячего...но не могу я кушать эти наваристые супы 8O И маму обижать не хочется, она всегда бесподобно готовит.... Question
Мне недавно посоветовали для супчика вместо мясного бульёна использовать плавленый сырок, попробовала - очень даже ничегоSmile
Может кто-нибудь что-нибудь подскажет, или поделится опытом? любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
katti-




Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 138

Населённый пункт: Эстония

100514СообщениеДобавлено: Сб 24 Апр 2004, 15:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте!
Очень даже вкусно суп на чистой воде. Как вода закипит всё туда побросайте (Сначала специи разные: Зира , например, очень приятный вкус даёт, Куркума, Базилик и т.д.), а потом все овощи, которые успели порезать. Ещё раз закипит _ выключайте и под шубу или в другое тёплое место ( если кастрюля не так хорошо держит тепло,как "Цептер"). Настоится и ...приятного аппетита! Ещё зелень не забудте добавить, но уже в готовое блюдо т.е. в тарелку!

Всего доброго и Радости от Созерцания...!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka




Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 8

Населённый пункт: Siberia

100553СообщениеДобавлено: Сб 24 Апр 2004, 22:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте все!
Цитата:

Мне недавно посоветовали для супчика вместо мясного бульёна использовать плавленый сырок, попробовала - очень даже ничего
Может кто-нибудь что-нибудь подскажет, или поделится опытом?

Хочу написать рецепт замечательного супчика из плавленных сырков. Мой муж не разделяет моего вегетарианства, но и он был в восторге от этого супа.
На 1 литр воды 1 картофелина, 1 маленькая луковица и морковка, пол стакана риса, 1 сырок, побольше зелени, рекомендуется петрушка.
Лук порезать, морковь потереть на мелкой терке и обжарить немного. Потом это все в кипящую воду, затем туда же промытый рис и картофель, нарезанный мелкими кубиками, чуть не забыла про сырок. Варить 12-15 минут. Очень быстро и вкусно. любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Bereginya



Возраст: 46
Зарегистрирован: 17.12.2003
Сообщения: 763
Благодарили 370 раз/а
Населённый пункт: Россия, Болгуры

100585СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 2004, 5:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем здоровья! Smile
Я тоже суп на воде варю. Овощей побольше разных ложу, лаврушку для специй. А под конец слегка пассирую марковку с луком на растительном масле. Очень вкусно. Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
sarda




Зарегистрирован: 16.09.2003
Сообщения: 83
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

100588СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 2004, 7:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, дорогие, за советы ннн
Буду теперь отдельно себе и сестричке супы готовить Rolling Eyes


Всем любви и удачи Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Shoma




Зарегистрирован: 18.01.2004
Сообщения: 46

Населённый пункт: Ведруссия-УФА

100653СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 2004, 21:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka, Cgfcb,Спасибо за рецепт, но можно поподробнее, что делать с сырком (положить его в кастрюлю целым или натереть)? Заранее спасибо! Rolling Eyes
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
irenka




Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 8

Населённый пункт: Siberia

100683СообщениеДобавлено: Пн 26 Апр 2004, 7:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Shoma, сырок плавленый(Янтарь, Дружба), он мягкий, его тереть не надо. Можно класть целиком, он в кастрюле сам разойдется. Если воды много, то лучше 2 положить, а то будет похоже на молочный суп. И риса класть не много, чтоб потом не было сильно густо.
Успехов в приготовлении любовь
И приятного аппетита!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Skiffi




Зарегистрирован: 10.11.2003
Сообщения: 43

Населённый пункт: RU

100701СообщениеДобавлено: Пн 26 Апр 2004, 11:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka, а какие конкретно сырки ложите? А то я почитал состав некоторых на упаковке и чего-то расхотел употреблять... Confused

_________________
С уважением,

Skiffi
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
irenka




Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 8

Населённый пункт: Siberia

101510СообщениеДобавлено: Сб 01 Май 2004, 17:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Skiffi , я кладу сырки типа Янтарь и Дружба, об этом я уже писала. Состав там такой: сыр жирный, сыр нежирный, масло коровье, сливки, сухое молоко. По-моему все это вполне съедобно нет и не является отравой.
Лучше, конечно, если вы сами будете изготавливать сыр, намного полезнее и вкуснее Laughing
В магазине все продукты сомнительного качества.
С уважением, irenka.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Shoma




Зарегистрирован: 18.01.2004
Сообщения: 46

Населённый пункт: Ведруссия-УФА

101581СообщениеДобавлено: Вс 02 Май 2004, 22:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А я уже воспользовался рецептом irenk и получилось очень, очень вкусно!!! Razz
Всем советую!!! Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
irenka




Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 8

Населённый пункт: Siberia

101583СообщениеДобавлено: Вс 02 Май 2004, 22:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А может кто-нибудь знает рецепты из одуванчиков?
Поделитесь, пожалуйста.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
sarda




Зарегистрирован: 16.09.2003
Сообщения: 83
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

101587СообщениеДобавлено: Пн 03 Май 2004, 0:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka, Знаю можно делать мёд из одуванчиков, я делала прошлым летом, если сейчас успею собрать одуванчики опять сделаю Rolling Eyes Говорят очень полезно и вкусно. Записывай:литр воды, 350 одуванчиков, 1 кг сахара.
Одуванчики предварительно проварить в этом же литре воды (довести до кипения). И уже из этого отвара делать мёд (сами цветочки не используются). Дальше просто - засыпаете сахар и можно ещё один лимончик мелко порезать и добавить в мёд.

Салат из одуванчиков
Листья одуванчиков выдержать в холодной воде 30 минут и нарезать. Добавить измельченные зелень петрушки и лук, заправить маслом, солью, уксусом, перемешать и посыпать укропом.
Листья одуванчиков - 400 г, лук зеленый - 200 г, зелень петрушки - 100 г, масло растительное - 60 г, уксус, укроп, соль по вкусу.

Салат из одуванчиков с яйцом
Подготовленные листья одуванчика и зеленый лук измельчить, добавить квашеную капусту и измельченное вареное яйцо, посолить по вкусу и перемешать. Заправить сметаной.
Листья одуванчика - 400 г, лук зеленый - 100 г, капуста квашеная - 200 г, яйца - 2 шт., сметана - 80 г, соль по вкусу.


Приятного аппетита всем! Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
irenka




Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 8

Населённый пункт: Siberia

101618СообщениеДобавлено: Пн 03 Май 2004, 10:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

sarda, спасибо большое за рецепты. ннн Как только появятся одуванчики, сразу же попробую. Вот только непонятно имеет значение, когда их собирать или нет. До цветения или это не важно?

Всем любви и весеннего настроения! любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
sarda




Зарегистрирован: 16.09.2003
Сообщения: 83
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

101662СообщениеДобавлено: Пн 03 Май 2004, 16:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka, Пожалуйста....на здоровье Rolling Eyes Там написано, что для салата необходимы листья, для мёда же - сами цветки. Собрираются они во время цветения на сколько мне известно Very Happy

Здоровья всем и удачиSmile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Skiffi




Зарегистрирован: 10.11.2003
Сообщения: 43

Населённый пункт: RU

101803СообщениеДобавлено: Ср 05 Май 2004, 7:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka, если будете делать салат из листьев, то вымачивайте их не в простой воде, а в круто солёной.

_________________
С уважением,

Skiffi
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
irenka




Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 8

Населённый пункт: Siberia

102136СообщениеДобавлено: Сб 08 Май 2004, 11:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо большое всем за добрые советы Very Happy
Вот только одуванчиков пока что нет и даже листья на деревьях не распускаются Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
VaizbekEVa




Зарегистрирован: 28.03.2004
Сообщения: 1



102707СообщениеДобавлено: Пт 14 Май 2004, 16:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте! Я бы хотела рассказать как я перестала есть мясо. Его уже не ем около 3-х месяцев. Об этом я думала давно, но больше недели не выдерживала. Но мне так хотелось перестать его кушать. И вот случилось чудо. Я это так считаю. Меня просто стало выворачивать от него в прямом смысле слова. Поем и все обратно. Наверное, много значит желание, т. е. мысль. теперь я счаслива и чувствую себя легко. желаю и Вам того же.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Skiffi




Зарегистрирован: 10.11.2003
Сообщения: 43

Населённый пункт: RU

103444СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2004, 8:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka, всё-таки я, пожалуй, уточню про салат из одуванчиков, а то теоретики не доведут до добра. Very Happy
Вобщем выкапывайте одуванчики до цветения и с корнем. Корень отламываем, но так, что бы "куст" листьев не распался. Этот самый "куст" практически всегда состоит из нескольких "пучков". И его можно разделить на пучки не допустив рассыпания листьев по одному. Промываем самым тщательным образом в нескольких водах (процедура крайне нудная и долгая). Удаляем порченые листочки. Когда Вы будете уверены, что мытья достаточно, налейте чистой воды в глубокую посуду. Возьмите один "пучок" за череночную часть и энергично помакайте листьями вниз в воду. Удивитесь мусору, который вроде бы весь вымыли. Повторите процедуру со всеми одуванчиками.
Когда мытьё окончено, отрезаем у "пучков" череночную часть так, чтобы "пучок" распался на отдельные листья и складываем их в глубокую посуду. Заливаем крутым рассолом. Рассол меняем каждые пол-часа. Если хотим салат с лёгкой пикантной горчинкоый - вымачиваем час. Если без горчинки - полтора часа. Затем отжимаем листья и пускаем их в дело. А уж в какое дело - это смотря по кулинарным пристрастиям. Тут пусть сам решает какие заправки и основы салата делать.

_________________
С уважением,

Skiffi
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
irenka




Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 8

Населённый пункт: Siberia

103447СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2004, 9:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ничего себе! Как все сложно Smile
Спасибо, что предупредили, а то бы я листьев нарвала и сразу их в воду положила соленую Smile
Как раз одуванчики появились. Сегодня же попробую сделать все по вашей инструкции. Напоминает Кастанеду, когда он готовил дурмен-траву Mr. Green
Спасибо большое!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Skiffi




Зарегистрирован: 10.11.2003
Сообщения: 43

Населённый пункт: RU

103453СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2004, 10:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
а то бы я листьев нарвала и сразу их в воду положила соленую
Very Happy Very Happy Very Happy А я так и сделал первый раз, почитав на этом форуме кулинарные советы людей, которые сами этих блюд не делали. Confused Попробуйте одуванчики с черемшоий и/или молодой крапивой. Отличное сочетание вкуса. Заправка салата - по вкусу:
- кефир с чесноком или без,
- масло оливковое (или подсолнечное нерафинированое) с укропом и яблочным уксусом,
- сметана.
Кстати о птичках. Крапиву готовить проще. Тщательно моете и ошпариваете кипятком. Если крапива старовата, то после ошпаривания помните её между ладоней - будет мягче.

_________________
С уважением,

Skiffi
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
iwapet

Ищу половинку :)



Возраст: 61
Зарегистрирован: 13.08.2003
Сообщения: 6756
Благодарили 269 раз/а
Населённый пункт: Эстония.Нарва

103465СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2004, 11:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте все!
Хочется расказать о своем опыте.От мяса и рыбы отказывался постепенно.
С наступлением этой весны бывая на природе пробовал все растения по чуть чуть,даже листики с деревьев.Потом заметил что когда приезжаешь на природу то некоторые опробованные растения ну прям тянет поесть аж во рту сладко становиться.И не важно какой вкус у растения -во рту то сладко.Так я многих растений даже названия не знаю-ноем потому что хочется.И стараюсь новые растения находить и пробовать.Организм сам без ошиьок определяет
какое растение ему подходит в данный момент в пищу.Ну еще стараюсь оьратить внимание чтоб букашек на нем не было.Цветки понюхаю.Если есть грязь помою чистенькой водичкой а потом сьем.Вобщем пробую Вселенную на вкус.Кто хочет -попробуйте вкусно. Razz любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяПоговорим
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 62
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

103472СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2004, 12:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

iwapet, здорово! А я тоже от мяса, рыбы и яиц отказалась, но только сразу, как отрезала. Когда мысли Анастасии в меня вошли и дозрели, во мне все как будто перевернулось. И решила, что хватит жизнь прожигать. Если сейчас не начну, сама себя уважать перестану. Два года жила без мяса. С этого года отказалась и от молочных продуктов, и от обильной еды в принципе. А теперь перешла на сыроедение. Но, ребяты, изюминкой диеты оказалась цветочная пыльца на меде (продается на рынке), натощак по 2-3 щипотки. Не сразу замечаешь, как клеточки воображения в мозгу "шуршать" игриво начинают.
А с травинками тоже интерсеный случай был. Как только пошла первая травка вылезать из-под земли, гуляю я утром с собакой и вижу первые ростки зелененькие, каким-то замысловатым сердечком свернутые. Вот-вот должны разворачиваться начать. И такое вдруг желание подспудное - попробовать на вкус. Причем как будто даже знаю, какой вкус во рту окажется. Долго не решалась, пока однажды не попробовала. Пондравилось. И смутные предчувствия вкуса практически оправдались. Потом еще повтораля опыт. Но днем после этого распробования жилось как-то очень весело. Или это только кажется?

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
iwapet

Ищу половинку :)



Возраст: 61
Зарегистрирован: 13.08.2003
Сообщения: 6756
Благодарили 269 раз/а
Населённый пункт: Эстония.Нарва

103476СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2004, 13:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Маринка -пинка
Это ж твой организм и лучше него никто не подскажет.Я только добавить могу что в городах грязновато и экология не очень хорошая-лучше пробовать где почище.А мысли ускоряются хорошо-это же естественное питание ! Ecтьправда нюансы некоторые.Если перед тем как сьесть потрогать-подержать кончиками пальцев ощущение приятной сладости во рту усиливаются.Ну и прежде чем попробовать новое растение стараюсь прожевать прежнее.Так что приятного аппетита желаю всем! Razz
Если б я попробовал бы травки где собачки гуляют хе хе мне бы тоже наверно весь день весело бы было как сейчас например.


Последний раз редактировалось: iwapet (Пт 21 Май 2004, 14:47), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяПоговорим
jamaze



Возраст: 47
Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 111
Благодарили 27 раз/а
Населённый пункт: Москва

103488СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2004, 14:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

а я стал вегетарианцем (нестрогим), поголодав чуть-чуть по Бреггу.
Голодал я по 24 часа раз в неделю, начал зимой. Чтобы при голодании не происходило отравления я перестал есть мясо - 3 дня перед 1-ым голоданием. Первые 3 недели жутко хотелось есть - съедал по 2 с горкой тарелки картошки с маслом на обед и на полдник. Плюс всякие каши, сырые овощи, орехи и т.п. На втором голодании потерял сознание, когда резко встал ночью.
Потом немного полегчало, есть стал меньше, даже недели 2 ел только сырые овощи и фрукты. В марте - во время поста - вообще голодание и вегетарианство шло на ура. После несколько раз ел рыбу, да и молочными и хлебобулочными изделями стал больше питаться.
При 24-часовом голодании теряю 2-3 кг, потом быстренько набираю обратно, несмотря на то, что стал явно меньше есть. Очнь помогли мне мед и орехи - после них сытость такая, что ничего не хочется, тем более мяса. А еще классную вещь мне жена организовала: на столе у нас всегда красиво лежат мытые фрукты - бери когда хочешь и ешь!
Так что дерзайте и верьте - вы на правильном пути Very Happy

_________________
Всего хорошего.
Евгений.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Маринка-пинка

Ищу половинку :)



Возраст: 62
Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 920
Благодарили 18 раз/а
Населённый пункт: Москва

103508СообщениеДобавлено: Пт 21 Май 2004, 16:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

iwapet, я потому сперва и не решилась. Место долго-долго выбирала.

_________________
Просто Маринка. РП "Росинка" в Ярославской области. Ищу достойный образ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sarda




Зарегистрирован: 16.09.2003
Сообщения: 83
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

104289СообщениеДобавлено: Пт 28 Май 2004, 1:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А вот у меня проблемы, может кто-нибудь сталкивался с подобным, помогите, пожалуйста Neutral
Я мяса не кушаю уже почти год, и всё было отлично, чувствовала себя прекрасно сначала, за этот год ни разу не болела (раньше по три-четыре раза в год всякую заразу подхватывала). Недавно от яиц отказалась, пытаюсь теперь сократить потребление молочных продуктов. И вот, что-то непонятное стало происхоть в последнее время. Я чувствую себя ужасно, сил нет никаких, бледная вся, про синяки под глазами я молчу.... Rolling Eyes При всём при этом иногда сонливость нападает.
Мама говорит, что это из-за сильных физ. нагрузок (уж очень интенсивно я танцами занимаюсь), но ведь раньше всё было нормально 8O Я не смогу есть мясо, думаю вы поймёте меня...но за здоровье тоже волнуюсь.Некоторые говорят, что это может быть из-за упадка уровня гемоглобина в крови.
Если у кого мысли есть, поделитесь, пилз. Rolling Eyes
И ещё вопросик так возник - можно ли кушать на ночь (овощи или фрукты)?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Koyekto




Зарегистрирован: 02.08.2002
Сообщения: 81
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Russia.gif

104628СообщениеДобавлено: Пн 31 Май 2004, 15:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Кушать надо, когда хочется, сколько хочется и чего хочется. А с гемоглобином сама посмотри. Что у тебя в рационе? При грамотном естественном(без таблеток) веганстве дефицит наблюдается только кальция и фосфора. Но здесь что-то другое. Может, и железо. Конечности не немеют?
Много хорошего железа в гречке, овсе, крапиве. Кушай их обязательно Wink , а то точно загнёшься. А ещё поищи где-то тут тему Вопрос к матёрым вегетарианцам, там как раз это обсуждается.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
sarda




Зарегистрирован: 16.09.2003
Сообщения: 83
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Беларусь

105252СообщениеДобавлено: Вс 06 Июн 2004, 7:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Koyekto, спасибоSmile Налегла сейчас на овощи гречку и овёс, постоянно орехами подпитываюсь. Уже лучше стало, гораздноSmile
Если кто из начинающий вегетариатцем прочитает сообщение, прошу вас - СЛЕДИТЕ за своим питанием с самого начала 8O Потом организм сам приспособится, и будет получать именно то, что ему необходимо для нормального функционированияSmile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Koyekto




Зарегистрирован: 02.08.2002
Сообщения: 81
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Russia.gif

105396СообщениеДобавлено: Пн 07 Июн 2004, 16:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Vedrus-773, CУПЕР! СПАСИБО ОТ ВСЕХ!

sarda, я вот не помню, где это было, но ты в курсе, что гречку можно не варить? Типа, заливаешь в обычной пропорции водой на два часа и трескаешь?

Вот. А ещё рецепт из геркулеса. Славные такие котлетки:
берёшь N хлопьев, заливаешь их ВОДОЙ (крутой кипяток) в 2 раза МЕНЬШЕ по объёму, чем хлопьев; можно туда ещё какой-нибудь соевой продукции забабахать, желателно муки для связки, солишь это дело, перчишь и т. п. по вкусу. С чесночком вкусно. Далее трёшь морковки, солько хочешь, можно побольше, и туда же её до кучи, льёшь подсолнечное масло. Туда же. С наслаждением вымешиваешь и жаришь до румяного, как обычные котлеты. Я ещё потом делаю к ним белый соус из сметаны.

Из овощей можно, наверно, не только морковку, надо экспериментировать. Просто я так привыкла.

А ещё салатик к этому делу с помидорок Rolling Eyes Very Happy

Вообще, железо лучше всего усваивается с каким-нибудь витамином С. Так что сама смотри, чем закусывать или запивать (ну, там петрушка, апельсины или чего душа пожелает). Это мне на сайте вегетарианском сказали. А ещё сказали, что нельзя есть листики зелного чая, там какая-то фигня, усугубляющая дефицит железа, особенно если он есть. Дефицит в смысле.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Skiffi




Зарегистрирован: 10.11.2003
Сообщения: 43

Населённый пункт: RU

105452СообщениеДобавлено: Вт 08 Июн 2004, 5:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Типа, заливаешь в обычной пропорции водой на два часа и трескаешь?
Холодной водой? И какая матаморфоза с ними через два часа происходит? Это Ваш личный опыт?

_________________
С уважением,

Skiffi
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Нюсик




Зарегистрирован: 14.05.2004
Сообщения: 19

Населённый пункт: Владивосток

105473СообщениеДобавлено: Вт 08 Июн 2004, 10:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Very Happyя заливала...но она просто разбухает...и есть её как-то не очень приятно, но это мой личный опыт , и кстати больше чем на 2 часа нужно ставить
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
gronatik



Возраст: 44
Зарегистрирован: 08.04.2002
Сообщения: 137
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: из России

107565СообщениеДобавлено: Чт 24 Июн 2004, 3:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Skiffi писал(а):
Цитата:
Типа, заливаешь в обычной пропорции водой на два часа и трескаешь?
Холодной водой? И какая матаморфоза с ними через два часа происходит? Это Ваш личный опыт?


Я заливала гречку вечером горячей водой (почти кипятком), накрывала и оставляла на ночь. Утром только орешков подсыпал да ложечку меда - и завтрак готов! Попробуйте, вкус замечательный

любовь любовь любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Skiffi




Зарегистрирован: 10.11.2003
Сообщения: 43

Населённый пункт: RU

107568СообщениеДобавлено: Чт 24 Июн 2004, 5:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

gronatik, я то знаю, что горячей надо заливать, причём на всю ночь. А вот человек предлагает холодной на два часа. Либо любит хрустящую гречку, либо я чего-то не понимаю.
Кстати о птичках. Любую кашу можно приготовить путём заваривания кипятком и последующего наставания (томления). Таким путём (и плюс ещё несколько тонкостей) можно даже манную кашу сделать рассыпчатой. Поверьте на слово - заварная каша по вкусу на порядок отличается от обычной. Единственно, что рис и овёс заварными у меня не получались. А так и ячневая и манная и пшеничная и гречневая выходят очень удачными. Вобщем кому интересно - пусть читает Похлёбкина. Very Happy Very Happy

_________________
С уважением,

Skiffi
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
varlenn




Зарегистрирован: 10.05.2003
Сообщения: 227
Благодарили 2 раз/а


107573СообщениеДобавлено: Чт 24 Июн 2004, 8:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Но можно и холодной. Я называю это холодной варкой. И лучше оживлённой, не варёной водой. Оживить можно например камешками кремня, получается буквально "живая вода". Смысл такой, что в естественных условиях вода "живёт" в земле, среди песочка, камешков, горных пород т.е. насыщается всевозможными элементами и естественной энергией земли-матушки. А вода из крана проходит множественные очистки и что хуже длинный тракт из железа!
А с кремнем получается подобие ключевой воды.
У разных круп, разные длительности варки Smile
А ещё хочу научится проращивать крупы перед употреблением. Делается это примерно так: берётся небольшой кусок ткани льняной или хлопковой (пока незнаю что лучше), смачивается водой (живой конечно), потом берём крупу и разлаживаем на одной половине ткани, а другой накрываем. Время от времини
можно поливать сверху. Вообще это не точно, просто пишу по памяти, то что когда то слышал. А у кого есть опыт в этом деле поделитесь пожалуйста.
ПС: проращивать получится скорее всего не каждую крупу, а только цельную
т.е. не испорченную тех. процессом, рис например сильно обработан, есть в продаже не очищенный рис, только его трудно достать, ещё часто проращивают пшеницу. Удачи.

любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Солнце

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 17.05.2004
Сообщения: 85

Населённый пункт: New York, NY

107820СообщениеДобавлено: Пт 25 Июн 2004, 15:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"Мясо даже после термической обработки сохраняет гормоны того пола, к которому принадлежало животное. Употребление в пищу мяса животных приводит к дезориентации гормональной системы человека лавиной чужеродных гормонов. Во многом по этой причине такой острой стала в наше время проблема транссексуалов."


и еще тут интересно:
свойства вегетерианских продуктов
http://happyland.by.ru/culinary/veget_products.htm

_________________
http://www.stihi.ru/author.html?mynameislove
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораАнкета пользователя
Vedrus-773



Возраст: 50
Зарегистрирован: 21.12.2003
Сообщения: 450
Благодарили 38 раз/а
Населённый пункт: Киев, Украина

110413СообщениеДобавлено: Вт 20 Июл 2004, 11:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет ребята!
Вчера мне приснился жуткий сон.
Действия происходили в коровнике(только не подумайте что я начитался чего-нибудь перед сном, нет)
Стою я в коровнике, длинном таком как обычно в колхозах бывают
( коровники я уже давно не посещал, лет 12 точно)
Передомною стоят коровы,свиньи и собаки Question 8O .
Стоят они выстроенные в две линии,да так что одна линия другой своею мордой уперается друг в друга.
Смотрю и поверить не могу тому что вижу.Собаки,такие огромные как коровы, лижут им своими языками морды коров и свиней.Я подошёл по-ближе и присмотрелся,а у коров из глаз, ручьями слёзы льются.Я опешил, ком к горлу подкатил и чуть сам не заплакал,ещё не понимая чтоже происходит, от чего они так горько плачут, и собаки и коровы и свиньи тоже.
Все взгляды коров,собак и свиней, были направлены в мою сторону,но смотрели они куда-то в даль коровника, со скорбными,полными в слезах глазами.Я повернулся... и увидел... 8O О Боже!
На глазах у меня предстала жуткая картина.Коров расчленяли,обезглавливали и весь этот ужас происходил на глазах у меня и этих бедных животных.
Понимая свою беспомощность в данной ситуации я выбежал на улицу чтоб отдышаться,но вокруг коровника,как трофеи на кольях висели головы животных,коров и свиней,что ещё больше вызвало у меня отвращения к происходещей сцене.Картинка исчезла и я "ушёл" в другое место.А утром остались неприятные воспоминания о сне.
Извените ребята что нет здесь ничего светлого,но по-моему этот сон,наша с вами реальность. Crying or Very sad

_________________
От того, как я мыслю,
Зависит то, как я живу
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ES




Зарегистрирован: 16.07.2004
Сообщения: 6

Населённый пункт: Подольск

110584СообщениеДобавлено: Чт 22 Июл 2004, 0:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile Совершенно согласен со всем вышеизложенным. Я сам уже 3,5 года не ем мясо. Питаюсь заварными крупами, фруктами, овощами, молочными продуктами. Год вообще питался ТОЛЬКО растительной пищей и лучше, чем тогда себя никогда не чувствовал. Как только надо мной ни прикалывались, удивлялись, говорили, что молодому парню просто необходимо есть мясо, а то... чего только не пророчили. Цирк. И кстати началось все с поста, решил проверить себя на силу воли. Но самое интересное, до того я очень много болел всю свою жизнь - постоянные ангины, насморки и пр. радости жизни, но после... Вот я уже 3,5 года не вспоминаю про все эти воспаления. Да, кстати, ангины, пневмонии и т.д., все это воспаления в энергетическом теле, образуются от энергетического шлака, который любезно поставляет в организм мясная еда. На тромбе в энергетическом канале нарастает напор, и дамба рушится, а канал воспаляется от непривычно сильного напора. На теле же воспаляется соответствующая железа. Вот. Все очень просто.
Тем, кто говорит, что в мясе есть элементы, которых нет в вегетарианской пище, скажу, что свиньи и коровы не едят мяса, но в их организме откуда-то берутся эти столь необходимые мясоедам элементы. Человеческий организм намного совершеннее организма свиньи, поэтому в нем может собраться абсолютно любой витамин и микроэлемент.
Мой Вам совет - кушайте больше риса и подсолнечного масла. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
WebDi



Возраст: 42
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

111768СообщениеДобавлено: Ср 04 Авг 2004, 15:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А я вот ещё ем мясо иногда, а из молочного - сливочное масло. Чем его можно заменить, кто-нибудь знает? Smile
Прочитал всю тему - очень интересно.

Vedrus-773,
Цитата:

Извените ребята что нет здесь ничего светлого,но по-моему этот сон,наша с вами реальность.
Да, реальность, но не навсегда. Wink
Пусть в следующий раз тебе приснится будущее, расцвет Новой Ведруссии.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

112279СообщениеДобавлено: Вс 08 Авг 2004, 17:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

WebDi, я вместо сливочного масла использую мягкое. Из большого их количества "по вкусу" пришлось только одно - "Деревенское".
Мясо есть перестала на следующий день после прочтения шестой книги. Внутри что-то будто переключилось. Утром как обычно, принялась за приготовление еды и заметила, что не могу не то что пробовать мясное, но даже готовить его. Меня просто тошнило от всех мясных запахов. Первое время было тяжело - кругом ведь мясо. А тут приходишь в магазин и - тошнит, на рынок хоть вовсе не ходи. Ничего. Через месяц всё улеглось. Но мясо есть не стала, могу только приготовить, не пробуя. Но это будет безликая готовка.
Больше всего меня радует, что всё произошло не по моим убеждениям, что это плохо, а естественным путём. Ведь о вредности мяса знала давно, но отказаться не могла. А тут организм сам "отказался" от мяса. То же самое произошло и в отношении сл. масла и прочего. Мясное всё вызывает тошноту, а искусственные продукты - безвкусны. Продукты теперь вижу "на расстоянии" и определяю их полезность. Ясно вижу как наши гастрономы напичканы "пустой" и вредной пищей. Да те продукты и пищей-то называешь теперь в натяжку.

varlenn,
Цитата:

Оживить можно например камешками кремня, получается буквально "живая вода".

Точно! Я тоже так не только считаю, но и сама делаю. Только оживляю разными камешками. Хорошо добавлять кварциты, морские голыши. Очень хорошо - самоцветы - малахит, яшму, сердолик, оникс и прочие. Очень хорошо и шунгит вместе с ними. Ещё можно к ним добавить несколько пластинок глины. Так я воду настаиваю 8-10 часов. Она получается вкусненькой и холодной.
Таким образом мне удавалось даже московскую воду оживлять. Если кто не знает - она сильно хлорирована, и пить её можно только после кипячения. Вообще москвичи уже и так не пьют, а берут в бутылках. Камушки смогли даже хлорку "взять" на себя. Только эту воду чуть подольше надо настаивать - часов 12-14. Такой же водой поливаю комнатные растения.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
WebDi



Возраст: 42
Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1141
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Челябинск

112305СообщениеДобавлено: Пн 09 Авг 2004, 8:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева, спасибо. Smile
Но хотелось бы совсем немолочный заменитель.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораЛичная страничка пользователя
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

112333СообщениеДобавлено: Пн 09 Авг 2004, 12:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

WebDi, А это масло и есть немолочное. Оно на растительном масле сделано. Все масла мягкие - растительные. Я всегда ела сливочное. Но после "отказа" даже проблема возникла - как быть? Я люблю чай с бутербродом маслянным. Вот и начались "поиски". При этом поменялся и сам чай - полностью отказалась от всего того, что предлагает магазин, т.е. чайный лист не использую в заварку. Сама собираю травы, сушу. Это и есть мой чай. И он гораздо вкуснее, не говоря, что полезнее. Более того, такой чай позволяет и от сахара отказаться. Получается целая цепочка "восстановлений".
Дольше "искалось" масло. Пока выбрала "Деревенское", а там - видно будет.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
uuu




Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 2140
Благодарили 20 раз/а
Населённый пункт: Украина. Днепропетровск

112481СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 2004, 10:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия всем и Любви!

Сам я гречку не люблю, и ем очень редко. А вот мой друг очень обожает. Заливает её холодной водой и ест где-то через два часа. Я пробовал, гречка полностью размокакет и не хрустит. А если заливает на ночь, так тут уж вовсе нет вопросов.

_____________________________


varlenn, Наталья Ризаева, спасибо за камешки. Обязательно попробую.

Ещё такой вопрос, кто знает. Бабушка моя отстаивает воду из крана и кладёт туда серебро.
Я знаю, что серебро убивает там всякие бактерии. Но на сколько это лучше, чем просто вода из крана? На мой вкус вода из крана вкуснее, чем с серебром. Как в том старом анекдоте. Зачем пить чай с мёртвыми микробами?

_________________
Любовь...
-----------
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

112497СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг 2004, 12:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

uuu, привет! Так приятно читать весточки из Днепра! Я ведь выросла там. Это мой любимый город. Хай квiтне в садах.
Спасибо про гречку. Попробую замочить своей водой.
Про серебро. Ты сперва попробуй с камушками. А тогда и решишь нужно и сколько серебра. Я сперва с водой начинала на серебре. И у меня есть не только наблюдения свои, но и опыт ощущений. Камни не только чистят, но и придают ВКУС и ХОЛОДОК воде. Можно совместить, но это уже по вкусу в самом прямом смысле. Я и камни собирала по своему вкусу, т.е. добавляла новый и пробовала воду. Если не нравился вкус, то камень убирала. Ведь камни ещё и жёсткость воды делают. Кому-то нравится мягкая вода, а кому-то нет, кому-то сладкая, а кому-то погорше. Всё это можно камнями и глиной моделировать. Так же и серебро может поучаствовать. Надо искать.
Хорошо камни не сразу все класть, а по очереди. Тогда увидишь как даже цвет камня воду меняет.
У меня камни такие: морские голыши, кварциты, малахит (много), сердолик, яшма, нефрит, чароит, аметист, шунгит. Морские голыши красного цвета и в виде сердечка. Многие камни ищу сама, особенно кварциты. Самоцветы сегодня без проблем есть в продаже и не дорого. Только надо различать от искусственных подделок, и не брать в оправе.

-------------------------------------------------------------------------------------
сообщения про воду перенесены в тему "Какую воду мы пьем"
http://www.anastasia.ru/ftopic5617.html
модератор Andrej

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Solarboy



Возраст: 40
Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 83

Населённый пункт: Московская обл.

113023СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 2004, 19:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще на счет жидких сред организма. Кровь питает и соединяет все органы и системы организма. От её чистоты зависит здоровье всего организма, будучи ES, я писал о вреде мяса, наш кишечник отличается от кишечника хищников, он длиннее => мясо находится слишком долго в организме => начинает гнить и выделять гнилостные бактерии 8O , которые в свою очередь отравляют кровь и все органы. Кровь становится густой Sad , вязкой 8O. В общем не приятно все это. Я уж не говорю об энергетике мясной пище, которая отравляет наши мысли и чувства. Когда мы кушаем фрукты, наша кровь очищается и впитывает из них солнечный свет и сама начинает светиться ярко голубым свечением Laughing . То, что пища должна приносить ежедневно именно то количество аминокислот, белков и пр., сколько нужно организму, хорошо, но не жизненно необходимо. Организм если он правильно работает, расщепляет то, что получает, и собирает вручную те важные вещества.

Самое важное - это питание духовное. Вот оно должно быть полным и разнообразным, а главное чистым, без всяких там животных продуктов, типа злобностей, завистей, раздражений и прочей жирной пищи.

Питайтесь по системе <b>Solarboya</b>, и ваша кожа будет нежной, как у ребенка. Very Happy Very Happy Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

113024СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 2004, 20:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Solarboy, Хорошо написал - вкусно. Анастасия сказала, что по воде узнаете о переменах. И это так! Вспомните "странное" вдруг похолодание воды в Чёрном море. А всего лишь глубинные воды "вышли" вверх. Такого никогда не было и случилось. Учёные до сих пор молчат.
Мы на 80% состоим из воды. И качество внутренней зависит от внешней и наоборот. Помните - круговорот воды в природе из школьных учебников?
Цитата:

Интересно можно ли как-то читать информацию заложенную в этой капле?
Думаю, что так и происходит. Только мы не можем прочувствовать всю её из-за спячки чувств. Не даром дольмены сориентированы на море, т.е. поток информационный направлен к воде. А вода по круговороту дойдёт до каждого, значит, до каждого и идёт постоянно информация от дольменов, и не только. То, что вода "носит" инфо, люди знали издревле, поэтому мы и сегодня видим как воду заговаривают и она меняется. И в церкви этот ритуал ежедневно производят, "освещая" воду. А для этого и молитвы используются и крест из серебра (опять серебро!). Такая вода долго не портится.
Цитата:

Слышал, что какими-то растениями можно хоть немного восстанавливать нашу мертвую водопроводную воду, узнать бы как.

Я знаю только про комнатное растение Золотой ус. Если воду прокипятить с листиком этого растения, то вода не портится. Проверяла сама - так. Это растение сейчас очень популярно. Его считают домашним женьшенем покруче алое. Я его использую просто в пищу в сыром виде - лист приятный. Всю зиму добавляла везде, и так просто ела. Ищу сейчас разные комнатные растения, чтобы можно было их использовать в сыром виде. Пока нашла два - Золотой ус и хлорофитум. Но и с ними решила проблему зимой со свежей и своей зеленью. Сейчас к зиме готовлю и томаты сорта "Пиноккио", они маленькие и низкорослые, как раз для подоконника, а пока растут на участке.
Сейчас ещё хочу попробовать высадить для подоконника Мыльнянку (трава, которая мылится). Надеюсь, что она успешно будет расти в доме. Не хочется опять к мылу возвращаться. Чем больше с травами знакомишься, тем сильнее им удивляешься - сколько всего и так просто!

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Solarboy



Возраст: 40
Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 83

Населённый пункт: Московская обл.

113037СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 2004, 1:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Про хлорофитум что ты говорила, есть можно? в сыром виде? У меня на окне он огромный - широкие длинные листья, в небольшом ведре сидит. Я слышал о нем, что он воздух хорошо чистит, но есть... Пожалуйста, поподробнее, если можно. Neutral
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

113079СообщениеДобавлено: Вс 15 Авг 2004, 22:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Solarboy, Подробности. Про хлорофитум мне "рассказали"...мои коты. Он у меня стоит на подоконнике на кухне. Я заметила, что глубокой осенью коты вдруг стали нырять туда и подолгу задерживаться на этом подоконнике. Пригляделась и увидела, что они обгрызают листья. Попробовала и себе грызнуть - оказалось вкусно. На другой день уже просто рука тянулась к листьям. Стала его использовать. Конечно в сыром виде. Заметила, что при добавлении такого листа в блюдо из бобовых исчезает известный всем эффект газов. Можно есть горох с хлорофитумом и ни о чём не переживать.
Я пока наблюдаю за всеми полезностями этого растения, но хочу сказать, что весьма и весьма полезен. И ведь главное, что его много! Очень вкусны молодые побеги. Короче, я его сейчас размножила, чтобы к зиме было достаточно зелени. Лист хорошо крошить и добавлять в любые блюда, и просто так есть. Вот так мне коты показали полезное в доме. Кстати, как только я стала брать листья хлорофитума, коты перестали к нему шастать. Будто они это специально делали.
Ведь нет ничего удивительного в том, что растение комнатное можно есть. Они ведь как правило южные, а не выведены специально для квартир. Просто мы их так выращиваем. А они и тут стараются нам помочь. Я так думаю - чем зимой покупать петрушку с рынка от теплиц, не проще ли использовать то, что растёт на подоконнике? Оказалось, что проще и ещё и полезней. Теперь хочу этот "ассортимент" расширить. Ведь в принципе все растения съедобны, просто на вкус все разные. Алоэ можно употреблять по случаю, а хлорофитум и Золотой ус - каждый день.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Devuchka




Зарегистрирован: 05.08.2004
Сообщения: 9

Населённый пункт: Москва

113102СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 2004, 11:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

а где можно купить хлорофитум? как он выглядит? Question
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Solarboy



Возраст: 40
Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 83

Населённый пункт: Московская обл.

113108СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 2004, 12:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, Наталья Ризаева, интересный пример, надо попробовать. Я вообще сейчас стараюсь с огорода питаться своими овощами, фруктами, ягодами, вчера грибов набрал. Только лето в этом году в Подмосковье отменили по техническим причинам, дождь все льет и льет, сыро, гниет все.

Кстати насчет петрушки ее можно в июле собирать и сушить, зимой добавлять в горячее, она распаривается, эффект - почти как свежая. И не только петрушка. Еще раньше собирал травы разные луговые, сушил, а зимой в чай - просто сказка. Сейчас как-то руки не доходят, а зря.

Devuchka, http://flower.nn.ru/page/Article/Hlorofit.htm - загляни сюда или сюда http://www.corbina.ru/~galkao/substrat.htm.

Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Devuchka




Зарегистрирован: 05.08.2004
Сообщения: 9

Населённый пункт: Москва

113124СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 2004, 13:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Прикол!!!У меня дома растет на окне хлорофитрум, а я и не знала о том, что он полезный
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11 Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

113126СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 2004, 13:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Solarboy, Попробуй. Потом нам расскажешь. Петрушку я тоже готовлю в достатке. Но гораздо приятнее свежую зелень брать со всеми энергиями. Травы я тоже готовлю в достатке всегда на себя и того парня - дарю. Я вообще не пью магазинные напитки, в том числе и чай - не могу. Они невкусны и безлики. Чай готовлю сама на травах. Для этого использую прежде всего тысячелистник, иван-чай, мяту, мелиссу, ромашку, подорожник, клевер, лист ч.смородины, мальву лесную, зверобой, душицу и ещё др. травы. Получается разный сбор по вкусу. Но тысячелистник обязателен. Он нам весьма сегодня полезен, т.к. прекрасно чистит кровь и много что ещё.

Devuchka, Купить хлорофитум можно в цветочных отделах в любом магазине. А ещё проще - посмотреть у знакомых, в офисах. Это весьма распространённое растение и легко размножается. Взять отросток - не проблема.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

113129СообщениеДобавлено: Пн 16 Авг 2004, 13:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Devuchka, Поздравляю с приятным открытием! Very Happy

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
cheremin




Зарегистрирован: 30.08.2004
Сообщения: 2



115500СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 2004, 16:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

привет всем !!!! очень приятно видеть единомышленников, тем более с такими высокими устремлениями !!! здорово все это ребята и девчата !!! я сам перестал есть мясо, хлеб, спиртное(пиво) месяц назад. организм, конечно еще не привык полностью только к растительной пище, несколько раз возвращался к обычному питанию - сразу начинал болеть - организм реагировал категорично против, хотя мозгу хотелось пищевого наслаждения.
я сам реагирую на эту перестройку в образе жизни спокойно и тщательно отслеживаю свои реакции - ведь это же настоящее ОЧИЩЕНИЕ !!!! оно не может быть безболезненным !!! чистоту тела и духа нужно заслужить честно!!!
но самое главное - я стал себя чувствовать легче, лучше, голова чистая, настроение хорошее независимо от обстоятельств, работоспособность прекрасная, короче я рад своему приобретению и потере старых привычек!!!
г.с. шаталова и ее система оздоровления заслуживает внимания !!!
желаю вам всем здоровья и счстья !!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

115516СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 2004, 18:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

cheremin,
Цитата:

но самое главное - я стал себя чувствовать легче, лучше, голова чистая, настроение хорошее независимо от обстоятельств, работоспособность прекрасная, короче я рад своему приобретению и потере старых привычек!!!
И я могу подписаться под этими словами. Важно ещё, что мысль ускоряется значительно и чувства очищаются.
Всех благ. любовь

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stas




Зарегистрирован: 14.03.2002
Сообщения: 46
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Литва

116205СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2004, 14:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Возможно такая мысль упоминалась в этой теме.
Споря о правильности питания, так или иначе залезаешь в дебри мироощущенния. Так вот мне пришла мысль, что питание должно "проверяться" совестью. Некоторые оппоненты после этого призадумались...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Matushka




Зарегистрирован: 25.09.2004
Сообщения: 1



119462СообщениеДобавлено: Сб 25 Сен 2004, 11:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет! А я нашла один сайтик www.torsunov.ru Там, если не ошибаюсь в разделе "лекции и публикации" можно скачать очень крутую книгу о вегетарианстве "Пища для размышлений" называется и причем БЕСПЛАТНО. Я когда первый раз прочитала - это было как озарение. Всем рекомендую почитать- тогда сомнения отпадут раз и навсегда нет
Там еще есть много всего нужного для нас, Ведруссов. От семейной жизни и воспитания детей до причин болезни и правильного питания. Там еще очень хорошая рассылка есть. Я когда где-то 9 или 10-й номер прочитала рассылки - я просто офонарела, до чего все ясно и понятно стало на счет наших болезней и вообще как жить. Ну ладно, заболталась. Я Вас всех люблюWink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Andrey_ser




Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 5



119492СообщениеДобавлено: Сб 25 Сен 2004, 18:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, Дорогие!
После прочтения темы добавить особо нечего, кроме того что сам уже с марта этого года не ем мяса Very Happy, поэтому хочу просто поддержать это полезное дело! Прекрасных Всем начинаний любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
U-ля




Зарегистрирован: 17.10.2004
Сообщения: 32

Населённый пункт: Башкирия, Уфа

123218СообщениеДобавлено: Вс 17 Окт 2004, 22:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет всем!!! У меня дядя вегетарианец. Как-то он приехал к нам надолго, а готовить ему заставили меня. А я готовить-то толком не умела, в 6 классе или в 7-ом была. помню еле-еле научилась картошку жарить, то пюре получится, то подгорит... Уф.. вот намаялась... Потом плов-ленивый научилась делать (т.е. без мяса). Прошло время начала готовить супы. Щи, борщь, рисовый, гороховый... затем овощное рагу... научилась делать салаты... да, в то время он еще ел блюда из макаронных изделий, а сейчас отказался даже от рыбы. Знаете, я очень ему благодаона! ведь как он был тогда терепелив ко мне... Кстати, привычка не солить пищу у меня до сих пор осталась, и сама не могу соленую пищу есть и пить молоко... Wink

_________________
учусь жить... и любить....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ioann_Burlakov




Зарегистрирован: 20.02.2004
Сообщения: 15

Населённый пункт: Казахстан

126558СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 2004, 19:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем доброго дня!
Я тут у заядлых вегетарианцев спросить хотел - яйца и молоко вы употребляете в пищу?
Сам я мяса не ем с этой весны, и чувствую себя прекрасно!

_________________
Ты не забудь, что твоих дорог
За тебя некому пройти...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Clody




Зарегистрирован: 10.03.2003
Сообщения: 67
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Москва

126909СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 14:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А я вот что хотела рассказать!!!
Мясо и рыбу я не ем с начала июля... Чесно говоря не думала, что это будет так легко, главное, быть готовой к этому, я просто проснулась и поняла, что готова отказаться от мяса и рыбы, а сейчас уже это дело привычки... Незнаю, можно ли меня назвать вегетарианкой, т.к. я ем яйца, молоко и т.д.
Еще хотела написать, что в моём окружении меня мало кто понимает... Кто-то говорит "и часто у тебя такие бзики бывают", кто-то начинает упорно доказывать, что мясо необходимо, без него чуть ли не ложись и помирай, но я для себя решила... и слова их пропускаю мимо ушей, пусть говорят, если хочется, только жаль, что они не осознают всей пагубности этих продуктов...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Clody




Зарегистрирован: 10.03.2003
Сообщения: 67
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Москва

126914СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 15:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот, что я прочитала в одной книге!!! Может кому будет интересно...


...разрушителем клеток является животная пища - мясо, птица и рыба. Давайте рассмотрим вначале мясо и птицу. Проведенные исследования неоднократно доказывали, что одним из основных факторов раннего развития дегенеративных процессов является употребление мяса. Начнем с того, что большая часть мяса поступает к нам с животноводческих ферм. Это означает, что животные содержатся в "фабричной" обстановке. Они мало пасутся на лугах, содержатся в закрытых помещениях и почти не знают, что такое солнечный свет. Им впрыскивают антибиотики, чтобы предотвратить развитие эпидемий в столь нездоровой обстановке, и пичкают гормонами, чтобы животные скорее прибавляли в весе. Что ж, нет ничего удивительного, что нам на стол попадает коктейль всевозможных ядов.
- Ну а как насчет "натурального" мяса? - ...........
-О, оно, безусловно, полезнее мяса фермерских животных, но все равно приносит вред вашему здоровью. Мясо - просто-напросно нездоровая пища. Видите ли, мясо и птица очень богаты тяжелыми жирами, теми жирами, которые заставляют ваши красные кровяные тельца слипаться вместе в артериях. Потому нет ничего удивительного в том, что половина населения планеты умирает от сердечно-сосудистых болезней, которые вызваны избыточным употреблением холестерина, содержащегося в мясе, молочных продуктах и шоколаде.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Clody




Зарегистрирован: 10.03.2003
Сообщения: 67
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Москва

126915СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 15:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

- Но я всегда считал, что мясо полезно для здоровья, - сказал молодой человек, - разве нам не обязательно есть мясо для того, чтобы получать энергию?
- Совсем нет! Скорее наоборот. Первое вещество, которое, сгорая, дает энергию, - это углеводы. Мясо содержит очень мало углеводов, но множество жиров и белков, а избыток протеинов приводит к накоплению нитратов, которые, в свою очередь, вызывают усталость.
- Да, но я слышал, что нам необходимо есть много мяса для того, чтобы кости были крепкими, - сказал молодой человек.
- И снова-таки, все с точностью до наоборот. Люди, злоупотребляющие мясом, страдают от ломкости костей, так как в мясе содержится множество кислот. Мочевина и кислота - вот те компоненты, которые придают мясу вкус, но они крайне токсичны. Видите ли, наш организм способен нейтрализовать не более восьми гран мочевины в день, а большой бутерброд с говядиной содержит шестнадцать гран этого вещества. Избыток мочевины раздражает ваши сухожилия и суставы и приводит к артриту, а также выводит кальций из костей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Clody




Зарегистрирован: 10.03.2003
Сообщения: 67
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Москва

126919СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 15:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

- А как насчет железа? - спросил молодой человек. - Как мы можем получать железо, если не едим достаточно мяса?
- Вы получаете достаточное количество железа со свежей зеленью, зерновыми и бобовыми. Знайте, что из расчета на калории чечевица, шпинат, брокколи содержат больше железа, чем говяжья отбивная. В одной чашке неполированного риса содержится больше железа, чем в четырех фунтах гамбургера. То, что вегетарианцы чаще страдают от анемии, чем другие люди, - большое заблуждение. А последние медицинские исследования установили, что избыток железа может привести к сердечным заболеваниям.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ira108




Зарегистрирован: 04.11.2004
Сообщения: 8



126920СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 15:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте. Я вегетарианка 14 лет. Стала ей в 14. Мяса никогда не любила. С детства думала, зачем убивать животных. Было их жалко. Родители всегда отвечали, без мяса нельзя.А когда познакомилась с кришнаитами, узнала - без мяса нужно. С тех пор я не ем мясо, рыбу, яйца.Более того, мои дети ( 6 и 3 года) с зачатия вегетарианцы. Все мы и мой муж чувствуем себя хорошо, как вы догадались.

_________________
ира
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Clody




Зарегистрирован: 10.03.2003
Сообщения: 67
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Москва

126922СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 15:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

- Но чем плоха рыба? - спросил молодой человек. - Я всегда считал, что рыба - полезная пища.
- Возможно, рыба не столь вредна, как мясо, но, безусловно, ее никак не назовешь здоровой пищей. Многие моря столь загрязнены, что наблюдения показали - у половины рыб наблюдаются онкологические болезни. А рыба, которую разводят в водоемах, как и фермерские животные, напичкана антибиотиками, которые не дают развиться эпидемиям, гормонами, обеспечивающими ее быстрый рост, и химическими веществами, окрашивающими ее плоть в розовый цвет.
Рыбу разрекламировали как здоровый продукт, так как она содержит жирные кислоты Омега-3, считающиеся полезными для людей, страдающих сердечно-сосудистыми заболеваниями и артритом. Однако жировые клетки рыбы сильно загрязнены, а последние медицинские исследования доказали, что жирные кислоты Омега-3 содержатся также и в растениях, и их воздействие на организм человеа гораздо более эффективно, чем воздействие тех жирных кислот, которые находятся в рыбе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ira108




Зарегистрирован: 04.11.2004
Сообщения: 8



126924СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 15:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я где-то слышала, что для вегетарианцев пониженное железо - норма. Их организму этого достаточно. Ведь пещеварение и другие процессы в организме без мяса протекают по-другому.

_________________
ира
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ira108




Зарегистрирован: 04.11.2004
Сообщения: 8



126926СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 15:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Омега-3 есть в морской капусте.

_________________
ира
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Clody




Зарегистрирован: 10.03.2003
Сообщения: 67
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Москва

126930СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 15:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Плоть других животных, будь то мясо или рыба, просто не является естественной пищей человека. Человек - существо травоядное по своей природе. Травоядные существа обладают челюстями, которые движутся как в стороны, так и по вертикали, их зубы приспособлены для того, чтобы перетирать пищу, тогда как челюсти плотоядных животных движутся только вверх и вних, их зубы предназначены только рвать и вгрызаться, но не перетирать пищу. Кишечник травоядных достигает двадцати двух футов в длину, тогда как кишечник плотоядных не превышает трех футов, чтобы он успевал опорожниться прежде, чем попашвая в него плоть начнет разлагаться. Большинство антропологов сходятся в том, что изначально человек питался плодами.
Все питательные вещества, в которых мы нуждаемся, содержатся в растительной пище. В дни моей молодости вегетарианцев считали чокнутыми, но это было мнение, навязанное газетчиками. И кто вы думаете были эти "чокнутые"? Это были великие мыслители и философы всех веков, начиная от Сократа, Платона и Пифагора, живших в Древней Греции, и заканчивая Леонардо да Винчи, Исааком Ньютоном, Альбертом Эйнштейном, Бенджамином Франклином, Бернардом Шоу, Львом Толстым, Гербертом
Уэллсом, Марком Твеном, Вольтером и Ганди. Вряд ли это можно назвать перечнем чокнутых! И не забудьте о том, что большинство из них прожили долгую и здоровую жизнь.


P.S. 1.По-моему достаточно убедительно!!!
P.S. 2. Послушайте обязательно песню "Спящие Боги"! Настолько за душу берет, что у меня нет слов и как кто-то уже написал "аж мурашки по коже"...

Пока!
Всем Любви и Счастья!!!
Воплотим Мечты Анастасии на Земле!!! любовь
Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tan4ik




Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 44



126947СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 16:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

здравствуйте все присутствующие!Не ем мясосодержащие продукты больше 10 лет,пришла к этому сама.Недавно смотрела передачу о буддийских ламах,у них живут несколько львов с рождения.Едят тоже что и ламы,взрослые хищники спокойно разгуливают с монахами,агрессии нет вообще,так как другое питание.Кстати у меня со временем изменилась шкала ценностей,уже несколько лет с удивлением замечаю ,что не хочется мороженого и.т.д.У горцев существует выражение:"человек есть то,что он ест".Еслибы у меня был доступ к верхушке власти,я бы в тюрьмах ввела вегетарианство,после отсидки выходили бы другими людьми.Всем любви!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

126982СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 17:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Clody, Спасибо за очень содержательную ссылку. А можно указать источник?
tan4ik,
Цитата:

я бы в тюрьмах ввела вегетарианство,после отсидки выходили бы другими людьми.
Просто гениально !!! любовь
Какое решение проблемы! И ведь совсем не сложно. А если ещё к этому добавить, что всё выращивать будут сами заключённые. Тогда они питаться будут пищей со своим общением с природой. Агрессивность сойдёт на нет, появится вкус к жизни, стимул. Думаю, что по выходе они вряд ли вернутся к прежнему. Да и быт сам изменится в тюрьме. И такой он станет "легче" и государству. Мысли так и бегут от твоих слов.

Хотелось бы ещё добавить, что мясо вызывает преждевременное старение, вернее - способствует этому. И это обусловлено тем, что оно есть часть от мёртвого тела. Так в организм поступает информация о смерти тела. Как бы клетки настраиваются на неё собственные. Наше тело постепенно "стареет", употребляя мясо, настраивая тем самым свои клетки на труп.
С растительной пищей такого нет. Мы ведь не едим гнилое и сопревшее. Употребляем только свежее или переработанное из свежего.
А мясо как получается? Сначала убили, а потом - съели.

По поводу яиц, молока. Магазинное молоко пить не могу. Но вот деревенское и от "знакомой" коровы (козы) выпью. Магазинные яйца пусты и почти без вкуса - это ощутимо. Но иногда их употребляю, так же использую для выпечки. Понимаю, что это не то, поэтому и стараюсь обосноваться в поместье, чтобы все эти "не" просто исключить. Я уже знаю, что выращенного на своём участке вполне и с избытком хватает. Более того - объём пищи уменьшается многократно, как и меняется её перечень. Выращенное на своём участке, обласканное человеком и осознанное им - несёт не только витамины и калории, но ещё и тонкую энергию, подпитывая наши тонкие тела. Такого никогда нет ни в одном магазине, даже на рынке не сыщешь.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Радосвет




Зарегистрирован: 02.02.2003
Сообщения: 1202
Благодарили 116 раз/а
Населённый пункт: Александровские сады

126997СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 18:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия всем желаю(щим)! Wink

4 лета не ем мясного, ни яиц, ни рыбы (пару раз срывался лишь), но вот насчёт яиц не совсем понимаю: можно ли их потребить, если они пустые? Не из каждаго ведь цыплёнок будет, верно? Embarassed

_________________
Фотограф. Ищу для фотосессии влюблённую пару, желающих провести Обряд Венчания! Smile
Моё творчество: http://forum.anastasia.ru/topic_21098.html
https://radofoto.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяMSN MessengerICQ Number
eralash




Зарегистрирован: 13.03.2003
Сообщения: 4315
Благодарили 80 раз/а
Населённый пункт: novosibirsk

127016СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2004, 20:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет!

Наталья Ризаева писал(а):

tan4ik, Цитата:

я бы в тюрьмах ввела вегетарианство,после отсидки выходили бы другими людьми.

Просто гениально !!!
Какое решение проблемы! И ведь совсем не сложно. А если ещё к этому добавить, что всё выращивать будут сами заключённые. Тогда они питаться будут пищей со своим общением с природой. Агрессивность сойдёт на нет, появится вкус к жизни, стимул. Думаю, что по выходе они вряд ли вернутся к прежнему. Да и быт сам изменится в тюрьме. И такой он станет "легче" и государству. Мысли так и бегут от твоих слов.


Да уж, гениально! Решать, что нужно другим. Да еще и вводить, не спрашивая желания. Как говорил Райкин: мысли бегают.

И чем же вы тогда отличаетесь от жрецов? Они ж тоже хотели, как лучше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
katti-




Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 138

Населённый пункт: Эстония

127127СообщениеДобавлено: Вт 09 Ноя 2004, 11:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

eralash, простите, а в тюрьму разве по желанию сажают? По-моему человек потребляет не то, что желает, а то, что привык. Кто никогда не пробовал вкуснейших блюд, приготовленных без участия мертвечатины, тому и сравнивать не с чем. А кто попробует и сравнит свои ощущения, немножко задумается, ЗАЧЕМ ЖИВЁТ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rossitsa




Зарегистрирован: 02.09.2003
Сообщения: 110
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Bolgaria, Sofia

127137СообщениеДобавлено: Вт 09 Ноя 2004, 12:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, дорогие друзья!

Конечно гораздо интереснее в этой теме говорить о вегетарианстве, чем обсуждать мнения участников, ведь у каждого свое мнение и зачем критиковать?

Мне интересно читать разные точки зрения. И ничего плохого в этом не вижу, Eralash. Кстати, зачем Вы не расскажете о своем опыте выживания в тайге? Чем вы кормились и как делали заготовки для зимы? Вы писали, что в тайге без мяса не продержится человек. Пожалуйста, оппонируйте по теме, а не нападайте на люди из-за их разных точек зрений. Я Вам скажу, что Наталья написала две хорошие книги, от души написала. От них идет теплое, радостное чувство. И на сайте делится щедро своим ЛИЧНЬІМ опытом. Может быть Вы тоже напишете об СВОЕМ опыте.

Наталья, любовь когда идет ломка ценностей у человека это очень болезненый период и обычно он становится таким нападательным ко всем окружающим. Безпричинно. Просто это его защита от НОВОГО. Через некоторое время проходит, иногда на это уходит довольно долгое время (год, два, несколько лет), а Ерлаш написал, что он был снайпером и после войны ушел один в тайге разбираться с собой и размышлять. И... пришел к нашему сайту! Раз сидит у компа и "атакует" , значит ему интересно и идеи Анастасии ему близки... Он человек молодой и поэтому трудно удерживать в равновесии энергий чувств.

Я почти вегетарианка, но иногда нарочно нарушаю режим и ем кусочек рибы или птицы.

Спасибо всем друзьям за написанное здесь. Наш сайт Анастасия просто творческая работилница.
С уважением: Росица
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

127163СообщениеДобавлено: Вт 09 Ноя 2004, 14:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Rossitsa, любовь любовь любовь
eralash, присоединяюсь к словам Росицы
Цитата:

Может быть Вы тоже напишете об СВОЕМ опыте.
Это было бы гораздо поинтереснее и поезнее. Почему не расскажешь, если есть что?
Ведь всегда приятнее иметь друзей и единомышленников, чем спорить.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
tan4ik




Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 44



127194СообщениеДобавлено: Вт 09 Ноя 2004, 16:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я мне кажется поняла смысл слов ERALASH(а)когда человек долгое время не живёт так как ему хочется,подчиняясь обстоятельствам,любая отдающая диктатом мысль воспринимается болезненно.А мы восновном здесь в той или иной степени все жертвы диктата,поэтому высказываться можно я думаю всем .Это хорошо Что разные мнения.А насчёт заключённых,вегетарианство как наказание,неужели хуже, чем как у нас наказывают в тюрьмах.Я недавно смотрела передачу,где-то на Украине заключённые работали на поле,причём сами выращивали урожай.Их неочень -то даже охраняли заинтересованность была,часть урожая в колхоз а часть в тюрьму.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
eralash




Зарегистрирован: 13.03.2003
Сообщения: 4315
Благодарили 80 раз/а
Населённый пункт: novosibirsk

127281СообщениеДобавлено: Ср 10 Ноя 2004, 0:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет!

Наталья Ризаева писал(а):

Я не думаю, что от этого форума в твоём доме колбаса исчезла.


И правильно думаете! Как может исчезнуть то, чего не было?

Наталья Ризаева писал(а):

Видишь ли - я говорила о Мире, а не про иллюзии его.


А что для вас Мир? А что иллюзии?

Наталья Ризаева писал(а):

Ты всё время путаешь эти понятия, всё время забываешь, что мы сегодня пребываем как бы в двух мирах - мир божественный и мир оккультный.


Возможно я. А вы нет?

Наталья Ризаева писал(а):

выбирай - что больше нравится. Никто тебе лично ничего не навязывает, равно как за тебя выбор не делает. И каждый волен САМ выбирать. Можно и послушать других про их выбор. Но всегда - ВЫБОР СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ.


Вы это серьезно? А как же заключенные? Почему же вы их лишаете выбора?

Наталья Ризаева писал(а):

Ты вон всё время говоришь, что никого слушать не надо - даже тебя. Тогда хочется спросить - зачем же ты так активно глаголишь-то? Причём на всём форуме. Куда не глянешь - везде eralashпобывал. Если ты никого не слушаешь, то к чему такое любопытство?


Я глаголю? Да что вы? Я только спрашиваю. А что, нельзя бывать везде? Это не любопытство. Просто мое представление складывается из каждого поста.

Наталья Ризаева писал(а):

Вот и здесь в теме - мирно беседуют про мясо и травы, а ты пришёл и сразу - о жрецах и управлении. Куда ты хочешь мысль направить? Зачем?


Я сразу об управлении? Так, так. Придется напомнить с чего начался наш диалог.

tan4ik писал(а):

Еслибы у меня был доступ к верхушке власти,я бы в тюрьмах ввела вегетарианство,после отсидки выходили бы другими людьми.


Наталья Ризаева писал(а):

Просто гениально !!!
Какое решение проблемы! И ведь совсем не сложно.


Может мне показалось, но вы поддержали предложение введения ВЛАСТНЫМ методом вегетарианства в тюрьмах. Разьве это не управление? Разьве властные методы не присущи жрецам? И никто не задумался о том, что таким образом у заключенных не будет возможности собственного выбора, о котором вы так красиво рассуждаете.

Ну почему, почему никому не пришло в голову поинтересоваться мнением самих заключенных? Хотят ли они быть вегетарианцами? Или это неважно? Так получается, что идея вегетарианства важнее желания человека? Пусть ошибочного желания. Но неужели цель оправдывает средства? Может пусть заключенные сами сделают свой выбор?

Наталья Ризаева писал(а):

Ребята!
А в этой теме кстати очень хорошо видно - кто какой пищей питается. Это ощущается по мыслям и чувствам, в них вложенным.


Опять лозунги. Ну что видно? Я не делаю вывод о том, чем вы питаетесь. Но вижу ваше одобрение предложениям противозаконного характера. А именно нарушение прав человека. Хотя бы и заключенного.

А ваши выводы обо мне просто смешны. Я не ем мясо, рыбу, птицу. И не по каким-то идейным соображениям. А просто потому, что не хочу, не имею желания. А также не курю и не употребляю алкоголь. По тем же причинам. И если бы вы читали мои посты, то знали бы об этом и не выдумывали ерунду. Я уже не раз об этом писал.

Вы вот написали: "Куда не глянешь - везде eralashпобывал". Так и есть. Я читаю все посты. Каждый участник в разных темах может проявляться по разному. А мне интересен в первую очередь человек, а не идея. И я хочу увидеть всего слона, а не только его часть. Чтоб потом не фантазировать о других частях, а знать их.


katti- писал(а):

eralash, простите, а в тюрьму разве по желанию сажают?


Даже если за дело. Так что, теперь не надо интересоваться желанием заключенных?

Rossitsa, вы меня с кем-то путаете. Я не писал того, о чем вы говорите. Извините.

Rossitsa писал(а):

Конечно гораздо интереснее в этой теме говорить о вегетарианстве, чем обсуждать мнения участников, ведь у каждого свое мнение и зачем критиковать?


Я не критикую вегетарианство, поскольку сам придерживаюсь этого. Не в полной мере пока. Я обращаю внимание на предложение, навязывающее вегетарианство. Судя по всему, все, кроме меня, его поддерживают?


tan4ik писал(а):

А насчёт заключённых,вегетарианство как наказание,неужели хуже, чем как у нас наказывают в тюрьмах.


О чем вы говорите? Лучше, хуже... Впрочем, если вы рассматриваете вегетарианство как наказание, то я умолкаю.

Всем привет. Не смею вам мешать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

127334СообщениеДобавлено: Ср 10 Ноя 2004, 8:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

eralash, Неужели ты зол? Ты всё время пытаешься кого-то в чём-то уличить. Неужели ты не заметил, что в этом стремлении стал выступать в роли судьи? Ты готов любого и каждого разложить по полочкам. А судьи кто? У тебя хватает и времени и желания "бегать" по всему форуму. У меня вот лично нет такого времени и зачем? Любого видно и так - по одной фразе.
По заключённым. В пылу ярости ты не заметил как перегнул палку и потерял нить. А она глубока.
О выборе. Человек сам выбрал - свобода или тюрьма, вступив в противоречие с законом. Так человек своим выбором сказал - я нарушитель.
А кто занимается нарушителями? Суд. Суд выносит Решение или Приговор. Это имеет законную силу.
По Приговору заключённый попадает в тюрьму или лагерь, где ОБЯЗАНЫ с ним проводить воспитательную работу, т.к. эти места заключения - ну вроде как для воспитания.
Почему нужно воспитание? Раньше кто-то упустил - так думает система.
А теперь вспомним - жрецы свои деяния начали с того, что поменяли питание человека. Стало быть сегодня оно неправильное. Не так ли? И если уж воспитываться, то - всем. Не так ли?
Идём дальше. Мы сегодня осознали суть питания и пошли путём создания РП. Те же, что пошли ближе к суду, чуток отстают от этого осознания. Или нам отвернуться от них - с глаз долой, из сердца - вон? Но ведь и в тюрьме как раз про питание напомнить не мешало бы, всё равно ведь - воспитание. Или ты считаешь, что в режимных местах вводя сегодня мясное питание мы не нарушаем выбор человека, продолжая жреческое? И по твоему выходит, что отказ от жреческого тоже жречество? Да, дела...А ведь мясным питанием режимно и сознательно формируется агрессия в человеке. У заключённых её и так хватает - ещё и добавить надо? Или всё же нужно думать, как помочь справиться с излишком?
Так "воспитывает" тюрьма современная или калечит?
Тебя это не волнует не потому, что ты думаешь о правах. Нет. Ты просто ни о ком не думаешь кроме себя. А видя размышления наши о жизни чуток пошире себя самого ты воспринимаешь как покушение на чей-то выбор. Блудишь тут и сильно. Это самость твоя негодует.
Цитата:

Ну почему, почему никому не пришло в голову поинтересоваться мнением самих заключенных? Хотят ли они быть вегетарианцами?
Этот вопрос по сути означает : хочет быть человек свободным или нет? Как ты думаешь тебе ответит заключённый?
Или ты вегетарианство рассматриваешь как капусту и морковку? А я вот - как образ жизни и философию. Ты ведь уже знаешь, что есть философия смерти, и есть философия жизни. Ты лично где - посередине? Я понимаю, что с этой точки легко кричать во все стороны. Это твой выбор, он виден и понятен. Тебя ж никто не сманивает никуда, не давит, не принуждает. А может именно это-то и задевает? Но и ты пойми одно, что с каждым днём всё труднее будет угнаться за идущими, не хватит читать даже все форумы вместе взятые. Форум совсем не отражает всю глубину происходящего. Люди давно "выросли" из него. Почувствуй это и не злись на людей, что тебя не понимают. Может в непонимании виноват доносящий? я не причем

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Rossitsa




Зарегистрирован: 02.09.2003
Сообщения: 110
Благодарили 25 раз/а
Населённый пункт: Bolgaria, Sofia

127380СообщениеДобавлено: Ср 10 Ноя 2004, 12:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Eralash, извените, действительно я Вас спутала с другим, очень хорошим человеком, который писал искренно о себе на форуме. Однако, Вы метко целитесь словами. И холодно.

А какая у вас профессия?

Зачем Вы мешаете людям общаться свободно по данной теме?

Ваши рассуждения чужие мне. И, простите, буду их игнорировать.

Мне очень хочется, что бы Вас любили по настоящему и Вам от этого было светло, чтоб Ваше сердце пело, чтоб Ваши глаза были полны нежностью. И пониманием. Чтоб у Вас были прекрасные взаимоотношения в семье и с друзьми! Искренно желаю Вам ЛИЧНОГО счастья!
И НЕ ТОЛЬКО ВАМ, А ВСЕМ РОССИЯНАМ!

Посылаю символически букет ухающих роз из Болгарии.

С любовью: Росица
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
tan4ik




Зарегистрирован: 18.10.2004
Сообщения: 44



127444СообщениеДобавлено: Ср 10 Ноя 2004, 16:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

что-то мы нетуда пошли.ERALASH допустим вы приезжаете в санаторий,обычно там по показаниям назначается номер стола(например стол 9-для диабетиков)с вами не согласуют лечение,раз вы больны-вас лечат.Своё согласие вы подтверждаете приездом.Вегетарианство-не наказание,а лечение,разве заключённые не больны?И непередёргивайте,я сокращая написание текста ращитываю на понятливых людей.Но в любом случае теперь придётся писать поподробней.С другой стороны мне понятна ваша мысль о внутренней свободе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анна Миасская



Возраст: 45
Зарегистрирован: 08.10.2009
Сообщения: 42
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Миасс,Челябинская обл.

809719СообщениеДобавлено: Вс 13 Дек 2009, 10:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А не подскажете как кошку и собаку приучить не есть мясо?Не хотелось бы мне для них специально приобретать "трупы"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

810214СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 2009, 20:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я очень рада, что эту тему реанимировали. Потому что здесь высказывались участники форума 2002-04 годов, а сейчас состав участников сильно обновился.
Я на этом форуме, пожалуй, один из самых древних вегетарианцев, т.к. на этот путь я встала ещё в 1985 году - чисто из любви и сострадания к братьям нашим меньшим...

Недавно принимала участие в одной из смежных тем, представляя там позицию вегана. К моему величайшему удивлению, и я даже сказала бы шоку, вегетарианцы подверглись в этой теме такой массированной и агрессивной атаке мясоедов, будто анастасиевцы на этом форуме почти сплошь состоят именно из последних.
В чём только меня ни обвиняли, даже в невнимательном прочтении книг В.Мегре.
Есть люди, которые утверждают, будто у Анастасии нигде нет о вегетарианстве.
Да, слова там такого не встретишь, как не встретишь и резкой критики какой-либо позиции. Не буду приводить здесь цитаты, я уже приводила их неоднократно и на своей л.с., и в других темах.
Но не уловить основной мысли Анастасии - СОТВОРЕНИЕ ПРОСТРАНСТВА ЛЮБВИ ("в любви живущий на убийство не способен")- это всё равно что прочитать Евангелие и не заметить в нём заповеди "не убий".
Мы с Олегом считаем, что АНАСТАСИЕВЕЦ-МЯСОЕД (за исключением тех случаев, когда люди встали на путь отказа от поедания трупов и осуществляют этот переход постепенно) - это по меньшей мере так же дико, как, скажем, член общества борьбы за трезвость - алкоголик.

Меня называют ортодоксальным вегетарианцем. В сущности, не так уж я и ортодоксальна. Я убиваю насекомых-кровососов и молей в своей квартире. Я кормлю своего кота его видовой пищей - мясным кормом.
Отвечая на последний в этой теме вопрос, я считаю, что приучить кошку и собаку не есть мясо так же невозможно, как приучить кролика или лошадь есть мясо. Мясо для хищников - это их видовая пища, а наша с вами видовая пища - плоды.

Мне верить не надо, я небольшой авторитет. Дорогие анастасиевцы, посмотрите фильм, только что выпущенный РОДНОЙ ПАРТИЕЙ, "Гражданин и земля" (в 2-х частях. В нём НАШИ научно обосновывают тот факт, что наша видовая пища - не животные продукты, а плоды.
http://rodpart.ru/category/films

Есть такая точка зрения, что если человек перестанет убивать и есть мясо, то хищные звери последуют его примеру и станут травоядными. Может быть, но для этого понадобятся по крайней мере столетия эволюции. А пока наши с вами любимые дружки и мурки тяжело заболеют и погибнут, если мы лишим их их видовой пищи. Да, встречаются отдельные уникальные случаи вегетарианства среди этих животных, но это исключения, такие же как, скажем, люди-солнцееды. Я видела фильм о собаках, которым долго не давали мяса. В их организмах произошли необратимые изменения и они погибли. А кошке требуется ещё больше животной пищи.

Я считаю, что надо проявлять милосердие ко всем животным - и травоядным, и хищным. И надо давать им возможность питаться их видовой пищей. В родовом поместье, например, кошки сами смогут добывать себе пропитание ловлей мышей и птиц.
А корма для собак и кошек всё равно производят из отходов мясной индустрии, существующей ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА!

А спасти больше жизней несчастных коровушек, курочек и кроличков мы сможем, сами отказавшись не только от мяса, но и от животных продуктов вообще! Кто хочет спасти больше жизней - станьте веганами, откажитесь от продуктов животноводства, не покупайте изделий из натурального меха, перестаньте финансировать дьявольскую индустрию убийств!

Всем желаю любви, добра и счастья!

Very Happy

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Понтия
810219СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек 2009, 21:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем Наталья Ризаева с комментарием: "ищите ответ в журмоде."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

810338СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 5:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вегетарианство нынче не модноSmile Вот тема и в забвении, сыроеды "бушуют" в разделе... Smile

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

810381СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 11:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вольный, а что же тогда модно???
По большому счёту сыроедение - это ведь тоже вегетарианство, если, конечно, сыроеды не едят сырую рыбу и мясо. Но те, которые "бушуют", по-моему строгие сыро-моно-веганы.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

810394СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 12:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"модно" то что на слуху, вегетарианство стало привычным и обыденным... ИМХО Smile

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Taburetkin



Возраст: 47
Зарегистрирован: 06.07.2008
Сообщения: 29
Благодарили 13 раз/а
Населённый пункт: Москва

810406СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 13:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вопрос в том, кто какие цели преследует. Вегетарианство практикуют в основном из идейных соображений защитники животных. А если речь о собственном здоровье в гармонии с окружающей природой, то просто отказ от мяса и рыбы не даст такого эффекта, как сыроедство.

Правда, в моем опыте возникли нежелательные результаты из-за 100% сырой пищи и, спустя несколько месяцев такого питания, я подключил термообработанную. Изредка не отказываю себе и в сырой красной рыбе, домашнем сале. Положительные сдвиги очень ощутимые. В итоге, я не вегетарианец и не сыроед, но ни в чем себе не отказываю (признаюсь, к мясу всегда был равнодушен). Допускаю, что в будущем полностью перейду на сырую растительную пищу. Но скорее это будет уже в своем поместье и на своих продуктах. Smile

_________________
РЕЗУЛЬТАТЫ ОПРОСА о движении Звенящие Кедры России опубликованы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

810413СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 13:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вольный, если так, то мне грустно, что и анастасиевцы тоже следуют такому непостоянному и навязанному неизвестно кем явлению, как мода. Надеюсь, что всё-таки далеко не все, мы ведь вроде как более осознанные...
Для нас с Олегом это не мода, но образ жизни.

Taburetkin, а Вы правы, что лак-то-ово-вегетарианство для здоровья в общем-то ничего не даёт, ну разве что тем, кто ел много мясного. А вот веганство лично мне помогло значительно поправить здоровье, когда я отказалась от пирожных и всякой синтетической дряни вроде кексов и рулетов.
А вот сыроедение у нас с Олегом не очень пошло, страшно болел живот. Согласна с тем, что писал в соседней теме Вольный: горожанам, не имеющим своего сада и огорода и покупающим все продукты в магазинах и на рынках - неизвестного качества, нафаршированные всякой вредной химией, а то и ГМО - надо подходить к этим вопросам осторожнее, особенно тем, у кого есть хронические заболевания.
Однако критиковать сыроедение как систему питания не стану, ибо верю, что по сути своей она самая правильная. Думаю, что мы перейдём на сыроедение, когда переедем на свою землю и начнём выращивать свои овощи и фрукты. Хотя от хлеба - самодельного, бездрожжевого, отказываться вряд ли станем, всё-таки это самый чудесный продукт, да ещё если печь его с любовью. Даже Иисус в Евангелии от Ессеев советует печь хлеб из злаков, правда, не в печах, а на солнце. В питерских широтах это невозможно, а вот на юге можно попробовать.

Taburetkin, анкету вашу я заполнила, очень интересная!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Вт 15 Дек 2009, 13:47), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

810418СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 13:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Вольный, если так

Я не говорю что это всё так, это ведь всего лишь моё частное мнение, то как мне видится... для кого то по другому Smile

Цитата:
Хотя от хлеба - самодельного, бездрожжевого, отказываться вряд ли станем, всё-таки это самый чудесный продукт, да ещё если печь его с любовью.

не быть вам тру сыроедом)))

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

810439СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 14:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сыро-моно... - превращено в культ и, как следствие, вплетено в бизнес. Развитие культа (массовость) способствует развитию бизнеса.

Пища должна быть СВОЯ, собою выращена. да ещё и с Любовью в Пространстве Любви. Вот что важно.

Сторонники культа настаивают исключительно на продукте, т.е. на физике тела, исключая все важные и главные принципы понятия "Свои продукты". Вместо этого идёт подмена на - сам купил и не сварил. То, что купил чужое - уже не важно.
Сторонники культа эту суть забыли, скупая продукты в супер-гипер...
Однимм - бизнес успешный, а другим - культ и отличие от других.
Я не раз видела сторонников такого культа. Приезжают на поля с пакетами изюма, орехов и т.д. И тоже - занятие РП.

Еда не может быть культом. Сыроеды же столь сильно создают из еды культ, что и не замечают этого. Форум заполоняют агитками и пропагандой. Это и есть - культ.
Никому ведь в голову не приходит агитировать чай пить и сыр кушать.
Питаться, как дышать - это не культ, а естество, о котором не кричат повсюду.
Мы дышим без агитации за дыхание.
Так же и с питанием - нет агитации питаться тем, что выращено самим. Особенно нет агитации в качестве пищи получать пыльцу своих растений через воздух своего Пространства.

И давить на людей нельзя своим выбором. Те, кому сегодня нужно мясо, сами определятся - когда им от него отказываться. Нельзя людей за это унижать и обижать, выпячивая свои пристрастия к еде.
Я вот мясо не ем 10 лет, но это не значит, что я с пренебрежением отношусь к мясоедам. Более того, я их торможу от резкого отказа от мяса. Нельзя менять привычный образ жизни без осознания, только по причине, что кто-то говорит, что это плохо.

И вообще, зацикливаться на еде в ущерб вопросам обеспечения Своей еды - непоследовательно. Не полезно.
Отражением неполезности являются и полемики на форуме по теме сыроедения, которая просто провоцирует форумчан и осуществляет банальную рекламу культа сыроедения.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
lery



Возраст: 50
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 2193
Благодарили 216 раз/а
Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка"

810462СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 16:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева, 11 раз в Вашем сообщении прозвучало слово "культ" в отношении сыроедения, также содержатся голословные обвинения сыро-моно в бизнес-интересах (каких это, интересно?).

Как это понимать, уважаемая?
Создаете и укрепляете образ врага из того, чего не можете понять?

_________________
Мир этому Дому, в котором все мы живём!
А на Земле - быть Добру!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяПоговорим
Поблагодарили: ALIOXS
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

810464СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 16:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Создаете и укрепляете образ врага из того, чего не можете понять?
Ну, так не агитируйте. Это ж не я пропагандирую. Я только констатирую. Вам не нравится. И что? Почему должно нравиться кому-то то, что ведётся пропаганда с агитацией? Если это и так хорошо, то зачем так активно действовать, и настойчиво.

А насчёт бизнеса. Так это же простая арифметика - развитие пропаганды способствует торговле продуктами, которые не пользуются особенным спросом. А так - пошли. Ведь сыроеды покупают больше, чем сами выращивают. Не так ли? Вот и получается - скрытая реклама торговли через развитие культа питания по особенной схеме - например, сыроедение.

Бизнес к такому прибегает легко. Вот, например, в Японии не распространён завтрак, так бизнес взялся активно рекламировать преимущества завтраков. Торговля пошла.
Всё просто.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

810467СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 16:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Ведь сыроеды покупают больше, чем сами выращивают.


я думаю, что мясоеды также не являются производителями мяса.

Вообще . я не думаю, что тут идет реклама какого-то бизнеса (какого? по производству овощей и фруктов в пику мясобойней? Так это здорово тогда!). Просто есть люди, увлеченные сыроедением. Пусть пишут. Увлеченные люди примкнут.
Ну а если нет желания в этом участововать - нажимай на кнопочку "перестать следить за ответами" и вопрос закрыт.

или надо везде быть? Зачем? Контроль? Зачем?

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: ALIOXS
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

810473СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 17:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева, спасибо, что разъяснили Вашу позицию по вопросам питания.
Честно говоря, Ваше замечание в теме Вольного о том, что пропаганда веганства и сыроедения выходит за рамки тематики форума, вызвала у меня недоумение. Как простой пользователь, я считаю, что ненавязчивая и вежливая пропаганда здорового образа жизни, которая вписывается в концепцию идей Анастасии, вполне соответствует тематике данного форума, если ведётся в соответствующих разделах. Yevgeniy1 прав: кому это не интересно, может в эти темы просто не заходить.
Согласна с Вами, что ничего никому нельзя навязывать - это глупо и бесполезно, а убедить кого-то в своей правоте можно лишь личным примером.
Лично я высказываю здесь свои взгляды вовсе не с целью поспорить или кого-то в чём-то убедить, но с целью приобрести друзей-единомышленников, как, полагаю, и большинство людей, пришедших на этот форум с открытым сердцем.
Согласна и в том, что любая смена образа питания должна происходить постепенно. Помню, больше 10 лет назад резко перешла с мучного питания на сырые овощи, так мне было ОЧЧЕНЬ плохо!

Кстати, вегетарианцы на этом форуме - самые добрые и толерантные, какими им и полагается быть. Мясоеды и сыроеды более агрессивны и зачастую иронизируют, подкалывают и навешивают ярлыки. Ну с мясоедами всё ясно, а сыроеды-то вроде бы должны быть невозмутимыми, как индийские йоги, ведь у них самая правильная система питания. Кстати, таким отношением они отпугнули из своих тем многих желающих пообщаться. И всё же мне не показалось, что они что-то рекламируют, кроме своего образа жизни.

Yevgeniy1, читала Ваши посты в другой сходной теме, всей душой Вас поддерживаю!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Yevgeniy1
Ольга Сазонова



Возраст: 40
Зарегистрирован: 14.10.2008
Сообщения: 123
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Украина, Донецк

810567СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 19:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я резко стала вегетарианкой (ем всё, кроме мяса) после того как посмотрела фрагмент передачи по ТВ, гда показывали птицебойню. Надо сказать, я раньше всегда испытывала брезгливость к сырому мясу, а теперь стала брезговать и приготовленным. "Анастасию" я прочла спустя полгода. Когда я отказалась от мяса, моему ребёнку было 3 месяца, он сосал грудь (и по сей день сосёт). Теперь парню 1.8 и он тоже не ест мяса, т.к. я не предлагаю. Однажды он с удовольствием пососал кусочек ветчины (бабушка дала), в другой раз ему дали колбасы, но он её проигнорировал. Вот и всё наше знакомство с мясом. Зимой он пьёт кедровое масло - как витаминный комплекс. Ест сырые яйца (перепелинные, очень их любит), рыбу, домашнее молоко. Растёт очень добрый ребёнок - ни драк, ни истерик, полный позитив. Но полнотой не отличается (даже слегка худоват, всего 14 кг) Я пребываю в растерянности, может ли ребёнок правильно развиваться без мясной пищи, ведь из моего окружения нет личных примеров детского вегетарианства. Я хочу задать форумчанам ВОПРОС: есть здесь кто-нибудь, кто не ест мяса с самого рождения? И как со здоровьем? Мы вот с наступлением морозов первым делом заболели. Вегетарианство ли тому виной? Поделитесь личным опытом!!!

_________________
С любовью, Ольга
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПоговоримICQ Number
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

810569СообщениеДобавлено: Вт 15 Дек 2009, 20:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg, Вообще всех на сайте объединяет не принцип питания. Не так ли? А вроде как Идея РП.
Когда мы вычленяем из Идеи РП то одно, то другое - вот тут и возникают полемики естественным образом.
Сами темы о питании изолировались как бы от Идеи. Уже и поместье не нужно, а можно сбегать в магазин и будет всё, как в РП. Вот такие подходы - странные для тех, кто пришёл на сайт, движимый желанием создать своё РП.
Я понимаю, что сегодня мы все живём в городах и о РП большинство лишь планируют Планы. Но ведь при этом и мировоззрение должно быть в соответствии. Ведь для питания в Рп главным - Свои продукты. В обсуждениях это опускается.
Но тогда и то, что получаем из магазинов не соприкасается с нашей Новой осознанностью. Вот и получается, что всё чаще слышишь на форуме - зачем поместье нужно, и так всё хорошо, мол. Вон и мясо не едим, и душу чистим мантрами. И пообщаться - вон скоко таких.
Знаю, что вот молодёжь даже без интереса смотрит на дачи родителей - скучно в земле ковыряться.
Потихоньку Идея РП отходит куда-то в сторону. Вот что получается.
Так что нельзя и вредно навязывать друг другу свои кулинарные пристрастия. Это провоцирует полемики и противовостояния.

Вот смотрю на раздел Питание - скучный он какой-то. Нет изюминки, нет творчества.

А ведь тут легче всего собраться и такое закрутить... Только без всяких агитаций и нотаций.
Ведь есть тема Рецепты, но там всё свалено в кучу и не поймёшь.
Да тут и конкурсы можно устраивать на лучшие рецепты. Да искать что-то бабушкино.
Тогда такой раздел был бы центровым. И подружил бы. И не было бы соревнований - кто питается лучше.
А может так и будет?
Я вон умею классно по-бочковому солить помидоры с огурцами, арбузы, мочить яблоки и многое другое.
Всё это кому-то может пригодиться в своём поместье. Но как-то нет к этому интереса на форуме. Опять же - про Свои продукты и их значимость.

Добавлено после 18 минут:

Ольга Сазонова писал(а):

Я пребываю в растерянности, может ли ребёнок правильно развиваться без мясной пищи, ведь из моего окружения нет личных примеров детского вегетарианства.
У вас просто нет достаточной осознанности мяса как продукта питания и исключения его из продуктов питания. Без понимания сути мяса как пищи, будут возникать сомнения, что и происходит. Но осознанность должна быть собственная, а не взятая внешне.
Само по себе отсутствие мяса в пище - благо для организма. Но при этом организм должен иметь полезную пищу. Очевидно, что современное питание через магазин - вредное, хоть с мясом, хоть без него. Поэтому строить выводы о том, что вот мясо не ем, но заболел, как причину вегетарианства - некорректно. Тут комплекс взаимодействий и связей. Чтобы получить хороший запас энергий на всю зиму, нужно с весны получать в пищу продукты последовательно по моменту созревания у себя на своих грядках и в саду - зелень, ягоды, овощи и фрукты. И важно их употреблять последовательно, как они появляются созрев. Т.е. земляника созревает в мае-июне - и употребляется тогда же, а не закатывается вся в банки.
Огурцы и помидоры - всё так же.
Т.е. своё всё нужно кушать свежим и до сыта. Излишки - в заготовки.
Когда соблюдается это, то получается божественное питание, т.к. всё созревает само собой и в соответствии с предназначением.
В этом случае организм получает всё необходимое и всего этого хватает до следующего сезона. Иммунитет при этом находится в лучшей форме.

Достичь этого с магазином - невозможно, как невозможно и с чужими продуктами, тем более, что в большинстве своём они выращиваются сегодня для продажи, значит, с химией. Я знаю, как и в каком количестве кладётся химия в деревнях под ту же картошку, капусту, морковь со свёклой.
Всё, что идёт на продажу, уже далеко от чистоты и полезности.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: lery, Алексей, Ангро Маньо
lery



Возраст: 50
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 2193
Благодарили 216 раз/а
Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка"

810714СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 1:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева писал(а):
katerinaveg, Вообще всех на сайте объединяет не принцип питания. Не так ли? А вроде как Идея РП.
Когда мы вычленяем из Идеи РП то одно, то другое - вот тут и возникают полемики естественным образом.
Сами темы о питании изолировались как бы от Идеи. Уже и поместье не нужно, а можно сбегать в магазин и будет всё, как в РП. Вот такие подходы - странные для тех, кто пришёл на сайт, движимый желанием создать своё РП.
Я понимаю, что сегодня мы все живём в городах и о РП большинство лишь планируют Планы. Но ведь при этом и мировоззрение должно быть в соответствии. Ведь для питания в Рп главным - Свои продукты. В обсуждениях это опускается.
Но тогда и то, что получаем из магазинов не соприкасается с нашей Новой осознанностью. Вот и получается, что всё чаще слышишь на форуме - зачем поместье нужно, и так всё хорошо, мол. Вон и мясо не едим, и душу чистим мантрами. И пообщаться - вон скоко таких.
Знаю, что вот молодёжь даже без интереса смотрит на дачи родителей - скучно в земле ковыряться.
Потихоньку Идея РП отходит куда-то в сторону. Вот что получается.
Так что нельзя и вредно навязывать друг другу свои кулинарные пристрастия. Это провоцирует полемики и противостояния.

Тут Вы во многом правы!
Однако хочу напомнить, что в идее РП питание своими выращенными продуктами - только одна из граней, и в число этих граней входит (хотя может и как отдаленный идеал) образ питания семьи Анастасии.

Поэтому мне кажется, нужно стремиться не только к питанию своими продуктами из РП или не только к питанию живой естественной пищей без учета её происхождения, а стараться совмещать эти 2 направления. Тогда и получится действительно божественное питание, как о нём рассказывается в книгах. Idea

Я сам, будучи сыроедом, ни в коей мере не отрицаю важности продуктов из РП и не питаю иллюзий по отношению к "продажным" и тем более - магазинным. И для себя и своей семьи уже делаю первые шаги - выращивая часть продуктов на даче, а сейчас, когда у нас уже появилась земля для создания РП - буду продолжать и там...
Чего и всем желаю! Smile

Цитата:
Чтобы получить хороший запас энергий на всю зиму, нужно с весны получать в пищу продукты последовательно по моменту созревания у себя на своих грядках и в саду - зелень, ягоды, овощи и фрукты. И важно их употреблять последовательно, как они появляются созрев. Т.е. земляника созревает в мае-июне - и употребляется тогда же, а не закатывается вся в банки.
Огурцы и помидоры - всё так же.
Т.е. своё всё нужно кушать свежим и до сыта. Излишки - в заготовки.
Когда соблюдается это, то получается божественное питание, т.к. всё созревает само собой и в соответствии с предназначением.
В этом случае организм получает всё необходимое и всего этого хватает до следующего сезона. Иммунитет при этом находится в лучшей форме.

Обеими руками поддерживаю!
Вы очень чётко сформулировали большинство аспектов естественного питания, осталось только каждому для себя уточнить некоторые важные недостающие моменты (и мне в том числе). Idea
любовь

_________________
Мир этому Дому, в котором все мы живём!
А на Земле - быть Добру!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяПоговорим
Поблагодарили: Ангро Маньо
MR
810926СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 16:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем Наталья Ризаева с комментарием: "не в тему."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

810927СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 16:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые, тема про вегетарианство, давайте поменьше о сыроедение, для обсуждения сыроедения есть другие темы.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

810936СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек 2009, 17:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

lery писал(а):

Цитата:
Чтобы получить хороший запас энергий на всю зиму, нужно с весны получать в пищу продукты последовательно по моменту созревания у себя на своих грядках и в саду - зелень, ягоды, овощи и фрукты. И важно их употреблять последовательно, как они появляются созрев. Т.е. земляника созревает в мае-июне - и употребляется тогда же, а не закатывается вся в банки.
Огурцы и помидоры - всё так же.
Т.е. своё всё нужно кушать свежим и до сыта. Излишки - в заготовки.
Когда соблюдается это, то получается божественное питание, т.к. всё созревает само собой и в соответствии с предназначением.
В этом случае организм получает всё необходимое и всего этого хватает до следующего сезона. Иммунитет при этом находится в лучшей форме.

Обеими руками поддерживаю!
Вы очень чётко сформулировали большинство аспектов естественного питания, осталось только каждому для себя уточнить некоторые важные недостающие моменты (и мне в том числе).
Чётко так потому, что это не теория, а описание из моей жизни.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: ALIOXS
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

811266СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 16:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне как-то даже обидно, что во многих темах данного раздела разгораются яростные споры между сыроедами и НЕсыроедами, доходит до резких выпадов в адрес друг друга, причём зачастую спорят ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ, т.е. люди, не употребляющие трупной пищи. Мне кажется, что для людей, живущих в городах и не имеющим своего огорода, данные споры вообще бессмысленны. Всё равно все, кто питается магазинной едой, потребляют в лучшем случае неполезные, а часто и очень вредные продукты. Я думаю, что когда люди станут жить в родовых поместьях и выращивать свои плоды, этот вопрос решится сам собой – все, даже люди с не очень сильной волей, постепенно перейдут на полное или преимущественное сыроедение, ведь вкус этих плодов ни с чем не сравнится!

Почему-то для большинства людей, даже анастасиевцев, физическая составляющая данного вопроса, т.е. здоровье и долголетие, остаётся главной, а духовная составляющая упускается из виду. А духовная составляющая и осознанность в данном вопросе – это вовсе не кулинарные различия – нагревать ли продукты и до какой температуры, кушать ли салаты или быть моноедом. Главное – это ОТНОШЕНИЕ К ОКРУЖАЮЩЕМУ МИРУ, ОСОЗНАННОСТЬ И ЛЮБОВЬ В ДУШЕ, которая не позволит убивать и потреблять плоды убийства. Вспомните, что написано в книгах В.Мегре: в основе мясоедения лежит безумие, когда из души человека уходит любовь.
Вегетарианцев даже упрекают в том, что они больше заботятся о благополучии животных, чем о человеческом здоровье. На самом деле эти две вещи взаимосвязаны, ибо всё в этом мире тесно связано, и невозможно построить своё счастье на страдании и смерти других существ. И никогда человек не очистит свою карму и карму своего рода, пока на Земле будет твориться это безумие.

Стать Сыроедом в мегаполисе, расположенном в северных широтах, очень не легко, и не всякое здоровье это выдержит. Знаю, что сыроеды, особенно киевляне, начнут яростно не соглашаться, но я не хочу полемизировать с вами, дорогие друзья: я очень вас уважаю, заранее признаю вашу правоту и считаю вас полными единомышленниками. Дело сейчас не в этом, да и данная тема называется ВЕГЕТАРИАНСТВО. А вот просто отказаться от убойной пищи не составило бы труда ни для кого, даже для гурманов-блюдоманов, обожающих мясной вкус. Сейчас имеется огромное количество разнообразных заменителей мясных продуктов из сои и пшеницы. Было бы желание и осознанность. Это вовсе не значит, что мол стал вегетарианцем или веганом и поместья не надо, но это ПЕРВЫЙ ШАГ К ПОСТРОЕНИЮ ПРОСТРАНСТВА ЛЮБВИ! Ведь для начала, и об этом говорит Анастасия, это пространство нужно создать в собственной душе, а потом уже переезжать на землю.

На этом форуме есть темы, где рассуждают о разведении в поместьях скота, некоторые «анастасиевцы» прямым текстом пишут, что корова – это источник молока и МЯСА. Какое же пространство любви смогут создать эти люди в своих поместьях? Такое, где будет литься кровь преданных зверей, либо выращенные в пространстве любви детёныши будут продаваться на убийство, а люди будут питаться трупами и зарабатывать на страдании и смерти своих друзей? И что же это будет, как ни очередная деревня, животноводческая ферма? Мы с Олегом вообще думаем, что эти люди вовсе не являются анастасиевцами по своим убеждениям, просто хотят на волне данного движения получить гектарчик, чтобы продолжать заниматься тем же, чем они занимались в своей деревне на 6 или 15 сотках, только в большем объёме. А в одной теме вообще прочитала, что создаётся экопоселение, в котором предлагается зарабатывать выращиванием бычков на мясокомбинат!!! Почему-то эти темы никто не закрывает, а их создателей не предупреждают и не банят как не соответствующие тематике форума!
Нападать на мясоедов и подвергать их жёсткой критике считается дурным тоном. А вегетарианцам постоянно ставят в пику то, они уничтожают растения, пьют молоко (те, кто лакто-ово), употребляют химию, живут в городах и т.д., способствуя тем самым убийству живого на планете. При этом никому не приходит в голову, что эти люди хотя бы сделали ПЕРВЫЙ ШАГ на пути духовности, осознанности и любви – отказались от убойной пищи, а их критики зачастую не сделали даже этого шага.

Да, эгрегор мясоедения в нашем обществе очень силён, я думаю, что сама идея убийства живых существ является одним из краеугольных камней той системы, авторы и лидеры которой заинтересованы в том, чтобы люди продолжали оставаться больными, несчастными и агрессивными. Думаю, что и ошибка образного периода связана именно с этим – первое сознательное действие человека по уничтожению живого.
Дорогие друзья, поймите меня правильно: я никого ни в чём не убеждаю и уж тем более не пытаюсь что-то навязать, я просто делюсь с вами своими мыслями и чувствами, пишу о том, что меня больше всего беспокоит.
Всем здоровья, удачи и любви!!!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Yevgeniy1, ALIOXS, igorkam, Slava, Bri
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

811317СообщениеДобавлено: Чт 17 Дек 2009, 18:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Мне как-то даже обидно, что во многих темах данного раздела разгораются яростные споры между сыроедами и НЕсыроедами, доходит до резких выпадов в адрес друг друга, причём зачастую спорят ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ, т.е. люди, не употребляющие трупной пищи.
Это оттого, что еда стала культом. Вот и раздел поэтому стал неинтересным.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

811830СообщениеДобавлено: Пт 18 Дек 2009, 22:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Для меня этот раздел всегда интересен, ибо я долгие годы и даже десятилетия искала единомышленников-вегетарианцев.

Кроме того, обстановка в этой теме достаточно доброжелательная: здесь не правят балом агрессивные мясоеды как в темах, озаглавленных соответствующим образом, скажем "Мясо и убийство животных", и сыромоно не так "бушуют" - наверно, благодаря вашему участию, уважаемые администраторы.

В этой теме задавали вопрос, не знает ли кто-нибудь вегетарианцев от рождения. Я лично не знаю. но супруг мой знал такую семью ещё много лет назад. Они жили на хуторе Шунтук, Краснодарский край. Отец, мать и две дочери, тогда старшие школьницы, которые не ели убойной пищи с самого рождения: очень здоровые и красивые девочки.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS, Комолова Татьяна
lery
812492СообщениеДобавлено: Пн 21 Дек 2009, 0:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем katerinaveg с комментарием: "просьба выполнена."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Поблагодарили: ALIOXS
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

812521СообщениеДобавлено: Пн 21 Дек 2009, 5:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

lery, Я их не переносил. С полемического вернуть не могу.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

812539СообщениеДобавлено: Пн 21 Дек 2009, 10:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

я знаю семью с дества вегетарианцев. Сейчас эта женщина - взрослая и родила двух мальчишек. Тоже вегетарианцы. Хорошие, здоровые парни. Что бросается в глаза - какая-то особая любовь к природе и чуствительность к ней.

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: ALIOXS
Екатерина В.
812719СообщениеДобавлено: Пн 21 Дек 2009, 19:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем katerinaveg с комментарием: "просьба выполнена."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Поблагодарили: ALIOXS
Комолова Татьяна
825587СообщениеДобавлено: Пт 29 Янв 2010, 13:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу
Сообщение было скрыто пользователем katerinaveg с комментарием: "просьба выполнена."
 Для просмотра сообщения нажмите здесь
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

826460СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 0:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна, несколько тем по сыроедению уже вернули в данный раздел.
Хочу здесь ответить на ваш пост, размещённый в теме "Кто отказался от мяса...":

Цитата:
Если раньше я считала вегетарианство дело сугубо личным, то сейчас я так не думаю. Я намерена вести активную агитацию, к чему и вас призываю. Иначе, ожидая от нас осознанности, животные будут страдать еще очень долго, а если в наших силах ускорить процесс по изменению этой ситуации хоть на минуту, мы не имеем права молчать и ждать , типа как нибудь без нас разрулится.


Знаете, я всегда чувствовала именно так! Когда мои немногочисленные знакомые-вегетарианцы говорили "Это личное дело, я никому не рассказываю" или "Кто ест мясо - пусть ест себе на здоровье!", меня как-то передёргивало. С любым другим продуктом - ну полностью согласна, пусть люди едят, что им хочется и спор о картофеле, чесноке или кофе, и даже о варёной еде (да простят меня сыроеды!) не кажется мне принципиальным. Но мясо - ведь это же жесточайшие страдания и мучительная смерть миллиардов ни в чём не повинных существ! Не может планета быть счастлива, пока на ней творится такой кошмар! И если в прежние времена, когда эти убийства совершались всё-таки в локальном масштабе - на деревенских подворьях, в лесах, где водилось огромное количество разнообразной дичи, Земля могла как-то это выносить, то в эпоху промышленной революции и особенно в ХХ веке, с появлением гигантской индустрии убийств (мясокомбинаты в городах, зверофермы, научные лаборатории и т.д.), массовые застройки земель, от которых, кстати, гибнет больше живых существ, чем от охотников, это превзошло все допустимые даже для варварской цивилизации пределы!
С этим надо что-то делать, причём срочно...
Но как убедить обычных - глубоко спящих и мощно зомбированных людей, когда даже некоторые "анастасиевцы", прочитавшие книги В.Мегре и участвующие в данном форуме не могут этого понять и продолжают упорствовать в своей убеждённости в необходимости мясоедения и даже собираются разводить скот с своих родовых поместьях?!!
Да, раздавать знакомым диски с фильмом "Земляне" - хорошая идея. Не все, конечно, согласятся это смотреть...
Считаю, что мы не должны скрывать от людей свои взгляды и образ жизни (я писала об этом в теме "Питание и социум"), стараясь подстроиться под всех. Для многих даже сам факт того, что кто-то не делает, как все, не ест убойной пищи, является удивительным, а если этот человек ещё и хорошо выглядит и хорошо себя чувствует - это может послужить первым сигналом "пробуждения ото сна".

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Yevgeniy1, заря-зареница, Комолова Татьяна
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

826562СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 11:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Считаю, что мы не должны скрывать от людей свои взгляды и образ жизни (я писала об этом в теме "Питание и социум"), стараясь подстроиться под всех. Для многих даже сам факт того, что кто-то не делает, как все, не ест убойной пищи, является удивительным, а если этот человек ещё и хорошо выглядит и хорошо себя чувствует - это может послужить первым сигналом "пробуждения ото сна".


все верно!

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

826654СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 15:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg писал(а):

Не все, конечно, согласятся это смотреть...

Смотреть тяжело. Боюсь, что еще долго будут стоять перед глазами картины увиденого. Особено запомнились обездвиженые бычки, четыре месяца мучений на радость"гурманам". Для них смерть-избавление от мук.
Думаю не плохо было бы распространять книги. В среднем из десяти , кому дарила книги, двое задумались. И это не плохо. Некоторые еще не прочитали, кто-то начал и бросил. Заметила, что первая книга "спотыковочная". Поэтому делаю закладки на рассказах о будущем и пр. Говорю, что мне интересно узнать мнение, прочитай пожалуйста. Помогает вызвать интерес и в итоге читают. Некоторые.
Просмотрела гринпис в России. Меньше всего внимания уделяют фермам и скотобойням. Жаль. Интересно, люди , стоящие под "знаменами" гринпис этот фильм смотрели? Как бы им порекомендовать? Кто знает конкретный сайт гринпис, где можно высказать свое мнение?


Последний раз редактировалось: Комолова Татьяна (Пн 01 Фев 2010, 15:40), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

826659СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 15:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[/quote]
Думаю не плохо было бы распространять книги. В среднем из десяти , кому дарила книги, двое задумались. И это не плохо. Некоторые еще не прочитали, кто-то начал и бросил. Заметила, что первая книга "спотыковочная". [/quote]

Татьяна, а что за книги?

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

826662СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 15:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"Звенящие кедры России". Многих именно эти книги сподвигли на вегетарианство.


Последний раз редактировалось: Комолова Татьяна (Пн 01 Фев 2010, 16:08), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

826665СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 15:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сайт Гринпис России: http://www.greenpeace.org/russia/ru/

Greenpeace International: http://www.greenpeace.org/international/

А вот очень мощная книга:
Джульет Геллатли "Молчаливый ковчег", очень стоило бы прочитать всем, кто ещё не отказался от мяса:
http://nagwal-figlian.by.ru/txt/mk/mk12.htm

А вот прекрасный сайт - Вита, центр защиты прав животных:
http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo.htm
Там много всякой полезной инфы.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна, ALIOXS
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

826669СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 16:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg, БЛАГОдарю.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

826672СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 16:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна писал(а):
"Звенящие кедры России". Многих именно эти книги сподвигли на вегетарианство.


мне импульс по вегетаринству дали не эти книги.

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
YuraGal



Возраст: 39
Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 272
Благодарили 79 раз/а
Населённый пункт: Родовое Поселение "МИЛЁНКИ", Калужская область

826702СообщениеДобавлено: Пн 01 Фев 2010, 17:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотрите обязательно видео о дружбе животного с человеком .Очень трогательное видео. Как можно есть наших друзей?
Конечно сторонники мяса скажут "На видео лев, а мы едим свинину и т.д.".А кто установил эти рамки кого можно есть, а кого нельзя?
Очень надеюсь, что это видео поможет понять людям, которые ещё едят мяса, что все животные без исключения наши друзья и их есть нельзя! Солнце! Солнце! :sun:

--
Исправлено Наталья Малыгина Пн 30 Май 2011, 10:29

_________________
Богат не тот, у кого больше, а тот, кто нуждается в меньшем!
https://масло-кедра.рф
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM AddressMSN Messenger
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

828427СообщениеДобавлено: Сб 06 Фев 2010, 16:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Yevgeniy1 писал(а):


мне импульс по вегетаринству дали не эти книги.


А мне и многим знакомым, особенно соседям в РП именно эти книги помогли переосмыслить многое в жизни и питание в частности. И уже после прочтения Мегрэ стали интересоваться другими источниками информации. Во всяком случае тот факт, что человеку было дано определить предназначение животный, натолкнул на мысль: не мог он мысли допустить, когда какое животное убить и впоследствие съесть.
Наверно мой зомбированый сон был крепче вашего, Евгений. Но пробуждение так радостно! Хотя думаю, что мы еще дремлем.

Добавлено после 2 часов 55 минут:

Дорогие друзья, я сделала свой выбор. После пяти лет вегетарианства и шести месяцев сыроедения я остановилась на вегето. Сыроедение великолепно как диета, но я хочу с любовью готовить детям и внукам блинчики и кашку,крошить салаты, варить борщ и печь пироги. Опять же не давало покоя описания всего этого Анастасией. А козье молоко? Сейчас покупаю для внуков молоко натуральное, когда перееду в поместье обязательно возьму козочку. Удачи вам в ваших поисках самого себя и радости от открытий.
Примите блудную дочь в свои ряды.
Но упаси нас Бог от поедания плоти истерзанного животного или птички, не оскверним чьими -то злодеяниями свое тело - храм души нашей. Не станем соучастниками преступления, носителями негативной информации,которую сохраняет в себе стейк, не забросим в себя множество гормонов, антибиотиков и стимуляторов, которыми без меры пичкают бедных животных в коммерческих целях, думая не о потребителе, а о наживе. Будте здоровы и счастливы!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

828815СообщениеДобавлено: Вс 07 Фев 2010, 16:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Yevgeniy1, а какие книги дали импульс вам?
Я уже писала в другой теме, что мне этот импульс дали три книги сразу (это было ещё в начале 1980-х г.г., т.е. задолго до появления "Анастасии"):
1. Агаджанян, Катков "Резервы нашего организма": авторы доказывают, что человеку не нужно такого количества белка, какой определяет медицина, причём вполне достаточно белка растительного.
1. М.К.Ганди "Автобиография". Идея ахимсы, которая стала моим основным жизненным принципом с момента прочтения этой книги.
3. А.Казанцев "Фаэты" - научно-фантастический роман, в котором очень сильно звучит мысль о том, что поедание расчленённых трупов животных - чудовищное варварство, от которого человечество непременно откажется в будущем.

Татьяна, а почему блудную дочь? Честно говоря, лично я не делаю никаких различий между просто вегетарианцами и сыроедами. Ведь они - тоже вегетарианцы, т.е. мы - полные единомышленники в главном вопросе - отношении к окружающему миру. А разногласия о чисто кулинарных моментах на мой взгляд уже второстепенны.
Что же касается резкости некоторых сыроедов, то думаю, что если человек в чём-то убеждён, во что-то искренне верит, то мнения и оценки других для него уже не важны.
Не хочу ни с кем спорить, но моя точка зрения такова:
"С любовью готовить детям и внукам блинчики... и печь пироги".
Я не уверена, что блинчики и пироги полезны для здоровья. Всё-таки придерживаюсь точки зрения, что молочные продукты человеку не нужны, кроме материнского молока грудным младенцам. Кроме того, от них сильно набирается вес, а это свидетельство того, что для организма это ненужный балласт.
Более того, молочное животноводство неизбежно приводит к мясному, и вкладывая деньги в молочные продукты, мы тем самым финансируем убийство бычков, козликов и т.д.
Мы с супругом ни за что не станем заводить козу (и любой скот) в поместье, потому что неизбежно возникнет проблема, куда девать козликов. Считаю, что любой человек вполне может обойтись растительными продуктами, только здоровее будет. Мой двухлетний опыт веганства исключительно положительный!
Чтобы не становиться соучастниками преступления, недостаточно отказаться только от мяса, но также от молока и яиц!
Чтобы никто не воспринял это как критику в свой адрес, хочу сказать, что люблю и бесконечно уважаю любых вегетарианцев! Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна, lery, ALIOXS, заря-зареница, NARAJANA
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

828893СообщениеДобавлено: Вс 07 Фев 2010, 21:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Блудная- больше шутка, хотя в каждой шутке есть доля...
Может быть я до сих пор в поиске, прежде всего себя? Отсюда и эти метания. С большим уважение отношусь к вашей четкой позиции.
Что касается приготовления пищи. Моим внукам еще до года ввели в рацион мясо. Снохи повелись на пропаганду и находятся в полной уверенности, что оно необходимо для растущего организма. Предлагая мною перечисленное, выбирать приходится из двух зол меньшее. Тоже самое с молоком. Я думаю нат. козье молоко лучше молочной смеси, которую дают деткам. Навязывать свою позицию не могу, да и живут отдельно. Про козочку мне говорили если не будет козлят, раздоеная коза молоко все равно дает, только мало. Кроме того, мне очень нравится это смышленое животное. Поддерживать промышленность и иметь в хозяйстве козочку, по моему не одно и тоже.
Спасибо за рекомендации по книгам, судя по всему вы давно изучаете вопрос питания.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

828907СообщениеДобавлено: Вс 07 Фев 2010, 21:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна, вопросом непосредственно питания я стала интересоваться не так уж давно, - наверно, когда почитала этот форум и обнаружила такой интересный способ питания, как сыроедение.
Всегда жалела животных, считала этот мир слишком жестоким и несправедливым. "Анастасия" вселила в меня надежду, что Бог создал мир не таким, что всё в нашей воле и власти, что мы можем сделать этот мир добрым и прекрасным, каким он и был задуман Творцом.
А веганство для меня и моего супруга - не вопрос питания, но вопрос мировоззрения и образа жизни. Думаю, как и для всех людей, принявших идеи Анастасии. Я бы вообще темы по вегетарианству поместила не в раздел "Питание", а в раздел "Философия жизни". Поэтому считаю, что вегетарианцы всех типов - полные единомышленники. Ваша позиция мне очень близка и понятна!
Безусловно, поддерживать жестокую животноводческую индустрию, где к животным относятся не как к живым существам, а как к некой биомассе, и держать козочку в своём хозяйстве - совершенно разные вещи. Меня только волнует вопрос, куда девать козликов.
Кстати, и до фильма "Земляне" у меня не было никаких иллюзий по поводу судьбы священных коров в Индии. Совершенно очевидно, что бедные индийские крестьяне не в состоянии держать в своём хозяйстве корову-"пенсионерку", которая уже не доится. То же относится к любому хозяйству, в том числе и родовому поместью. Поэтому мы веганы.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна, ALIOXS, NARAJANA
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

828939СообщениеДобавлено: Вс 07 Фев 2010, 23:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg Рядом с вами чувствую себя первоклассницей ( без намека на иронию). Судя по дате прочтения перечисленных книг, я сделала вывод, что интересно это вам давно. К своему стыду в тот период я не интересовалась подобной лиературой. Знаете, если в katerinaveg Заменить последнюю букву на d - вам бы очень соответствовало. ВЕДает-это про вас. Извините за лирическое отступление.
Не могу с вами не согласиться во всех вопросах вышеперечисленных. Думаю, я пересмотрю свои позиции. Я полагала,что козочку мы просто не будем сводить, чтобы не обрастать козлятами. Сейчас пришло понимание, нельзя сравнивать их с кошками в этом вопросе.
Если наши петушки ( петушинный монастырь) доживают свой век, с козлятами будет намного сложнее. Поэтому уже сейчас заявляю о своем отказе от прежних намерений. Спасибо за умение мягко направлять в нужное русло.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

829036СообщениеДобавлено: Пн 08 Фев 2010, 10:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Yevgeniy1, а какие книги дали импульс вам?


сейчас не перечислю. Могу сказаьб, что было много книг. И было много общения с людьми-вегетарианцами. Фильмы также внесли вклад. Пишу и думаю. Все-таки, больший вклад внесло живое общение. Когда встречаешься с людьми-вегетарианцами, при чем, в большом количестве одновременно, то сразу чувствуешь другую энергетику. Ведь люди не убивают другие существа - у них другие волны. Вот это повлияло больше всего.

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: ALIOXS
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

829062СообщениеДобавлено: Пн 08 Фев 2010, 12:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна, вы меня перехвалили! Embarassed Мне кажется, у вас гораздо больше чисто практического опыта общения с живым миром. Как приятно, когда люди на форуме не наезжают и не обижают, но говорят друг другу добрые слова и благодарят! Very Happy
Я сама много лет была лакто-ово, не понимая, что тем самым финансирую убийство животных. Осознать это мне помог мой муж Олег, который 25 лет прожил в деревне и всё знает на своём опыте, он же убедил меня перейти на веганство. Так что ваш комплимент адресован скорее ему! Он рассказал мне, что козы - чрезвычайно хулиганские животные, везде лазают; чтобы они не объели весь огород, а заодно и соседский, держать их надо в загоне, их выпас займёт много времени. Кроме проблемы лишних козлят, неизбежно возникнет также проблема содержания козы-"пенсионерки" (то же самое и с коровами, курицами и др.), что экономически чрезвычайно затратно, и практически ни одно хозяйство не может себе такого позволить. Насколько мне известно, во многих хозяйствах даже старых лошадей сдают на колбасу.

Вчера почитала сайт одного из поселений и очень огорчилась: "Сыроедение и вегетарианство для нас слишком экстремально... Едим котлеты только из СВОЕГО фарша... Держим коз..." Не знаю, о каком пространстве любви там может идти речь. Обычное крестьянское хозяйство или дача на гектар!

Евгений, согласна с вами, что у людей, которые не убивают и не едят другие существа, гораздо более чистая и светлая энергетика, даже внешне они гораздо приятнее! Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS, NARAJANA
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

829191СообщениеДобавлено: Пн 08 Фев 2010, 21:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveD можно я к вам так буду обращаться? Низкий поклон вашему супругу.С моим несколько сложнее. Годы моего вегетарианства вызывали у него серьезное беспокойство, он опасался, что это навредит моему здоровью. Жизнь расставила все на свои места. Я перенесла две операции. Думаю, что это тоже следствие многолетнего употребления животной плоти. Когда док "разрешил" на второй день куринный бульон, муж сказал ему:" Она под растрелом это есть не будет, вегетарианка" Ну, какие прозвучали доводы в пользу пресловутого бульона, вы догадываетесь. Принес мне мой благоверный кедровое молочко и свежевыжатые соки. Кода док увидел молоко подумал, что коровье. Был вопль:"Нельзя!". После разъяснений спросил:"А где вы кедр подоили?" -было очень забавно. Наблюдал он за моим стремительным выздоровлением и почему-то прозвал "птичка наша". Гемоглобин подняла морковкой(рекомендую), на второй день скакала, как сайгак, в то время как девочки из соседней палаты еще несколько дней, повиснув на родственниках осторожно шаркали по коридору, а они намного моложе. Зато исправно пили бульончик и уминали паровые котлетки. В целях агитации я заострила внимание мужа на этом. Если раньше предложить на завтрак кашу звучало как насмешка, он стал ее уписывать за милую душу и очень удивлялся, что такая еда может быть вкусной. Раньше, делая шашлык,овощи на шампур насаживал только для меня. Теперь " танцуют все !" Уговорила хоть месяц "посидеть"на вегето, мол, диета для здоровья( а оно не ахти). Пошел второй. Для меня на этом этапе важно, чтобы он понял: без мяса жить можно, почувствовал разницу в состоянии, а потом "можно" заменим на "нужно". Пожелайте мне удачи в деле сохранения здоровья дорогого мне человека.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS, заря-зареница, Екатерина В.
WhiteMouse



Возраст: 49
Зарегистрирован: 27.05.2007
Сообщения: 352
Благодарили 54 раз/а
Населённый пункт: Украина, Зап.обл., с.Конские Раздоры

829236СообщениеДобавлено: Пн 08 Фев 2010, 23:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

о таких жёнах мечтают миллионы советских холостяков... ой... - одиноких творцов! Smile
Попробуйте рекомендации Виктории Бутенко из книги "Зелень для жизни" - имхо, оригинальный способ преодолеть тягу к мясу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
ALIOXS




Зарегистрирован: 04.12.2005
Сообщения: 472
Благодарили 173 раз/а
Населённый пункт: Екатеринбург.

829296СообщениеДобавлено: Вт 09 Фев 2010, 9:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А я просто не покупаю и не готовлю ничего из мяса уже где-то год... Удивительно, но никто из семьи ещё не сказал мне ничего по этому поводу. Может не заметили? Мужу и детям нравятся есть с картошкой и жареные грибочки, и тушёную цветную капусту, а также много разных заготовок, которые я приготовила осенью. Свежие салаты делаю каждый день. Разные. Кстати, если вдруг мне что-нибудь такого ... захочется, то они мне напоминают:"Тебе нельзя, ты на сыроедении". Умора. Старший тоже сыроедил некоторое время. Дома меня поддерживают, вернее не мешают. Наблюдают. Пока всё нормально. Мы все - вегетарианцы. Простудными не болеем вообще. Старшие ещё в прорубе купаются. Свежие фрукты, благодаря моему образу жизни, у нас обязательно каждый день все едят.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: lery, Екатерина В.
заря-зареница




Зарегистрирован: 26.05.2009
Сообщения: 50
Благодарили 36 раз/а
Населённый пункт: черновцы

829304СообщениеДобавлено: Вт 09 Фев 2010, 10:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ALIOXS писал(а):
А я просто не покупаю и не готовлю ничего из мяса уже где-то год... Удивительно, но никто из семьи ещё не сказал мне ничего по этому поводу. Может не заметили? Мужу и детям нравятся есть с картошкой и жареные грибочки, и тушёную цветную капусту, а также много разных заготовок, которые я приготовила осенью.

Для меня теперь стало просто "делом чести" приготовить всё так,чтобы воспоминаний о мясе не возникало.Сыроеды сочтут это всё тем же блюдоманством,но когда мой ребенок -мясоед уже полтора месяца про мясо ни слова-это настоящая победа! Пусть уж такое блюдоманство,чем поедание убитых животных.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., ALIOXS
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

829361СообщениеДобавлено: Вт 09 Фев 2010, 14:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна, нет, ведом меня называть не надо - до такого мне ещё очень далеко. Лучше просто по имени!
Конечно же, от всей души желаю вам успеха в деле сохранения здоровья близкого человека! Уверена, что у вас всё получится!

WhiteMouse, а вам и всем одиноким творцам желаю поскорее найти таких жён, о которых вы мечтаете! Думаю, что на этом форуме таких предостаточно!

заря-зареница, однозначно, лучше овощная блюдомания, чем поедание трупов животных! Вообще эта тема не сыроедческая, а вегетарианская, поэтому мы имеем полное право помещать здесь вегетарианские рецепты . Это очень важно для тех людей, которым трудно отказаться от мяса, многие просто не знают, чем его заменить.

Могу порекомендовать такое вкусное и калорийное веганское блюдо, по сытности не уступающее мясному, как котлетки из бобовых. Можно использовать нут или соевые бобы. Замочить их на ночь, потом промолоть на мясорубке, добавить любой муки (я делаю на глазок для нужной консистенции смеси), соли и специй по вкусу, немного растит.масла, слепить плоские котлетки и обжарить на раст. масле. Особенно рекомендую для мужчин, которые не мыслят себе жизни без мясного.
В качестве замены молока потрясающая вещь - КРУПКА ИЗ ЯДРА КЕДРОВОГО ОРЕХА. Стоит недёшево (примерно 100 р 100 г), но расходуется очень экономно и в результате выгоднее и вкуснее молока, а уж полезнее во сто крат!
Ещё мы иногда печём веганские блины из пшеничной и соевой муки (сейчас как раз масленичная неделя) и соевого сухого молока и воды. 1 cтол.ложка соевой муки заменяет 1 яйцо).
Если честно, я вообще не понимаю, какие могут быть проблемы! Даже для тех, кто питается исключительно растительной пищей существует удивительное разнообразие вкусных и сытных продуктов!
Всем желаю удачи в обращении своих близких в вегетарианство и тем самым их спасения от множества проблем со здоровьем и внешностью! Солнце! Солнце! Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Ср 10 Фев 2010, 21:14), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

829503СообщениеДобавлено: Вт 09 Фев 2010, 23:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg писал(а):
Вчера почитала сайт одного из поселений и очень огорчилась: "Сыроедение и вегетарианство для нас слишком экстремально... Едим котлеты только из СВОЕГО фарша... Держим коз..." Не знаю, о каком пространстве любви там может идти речь. Обычное крестьянское хозяйство или дача на гектар!


Постоянно с этим сталкиваюсь и тоже удивляюсь. Надеюсь, что осознание придет и люди не будут тащить в новую жизнь старые пагубные привычки. Среди моих соседей по РП не все отказались от мяса (пока), но в уставе прописано: не заводить животных на убой и надеюсь условие будут соблюдать.
"Принцип жизни единственный и универсальный для всех времен и народов. Я еще не видел второго такого сообщества, которое так откровенно и беззастенчиво нарушало бы свой же основной принцип."
Цитирую не помню кого и написано было по другому поводу, но когда прочитала несколько лет тому назад, подумала, очень применимо к ситуации о которой вы пишите. Тогда я уже познакомилась с некоторыми поселенцами и была удивлена, почему так однобоко все воспринято? Да, мой муж тоже не вег, но он и не проникся самой идеей и даже книги все не прочитал, ну не зацепило его. Тем не менее обустраивать РП со мной будет и устав не нарушит, хотя я надеюсь, что его пока краткосрочное вегетарианство станет пожизненым. Не часто встретишь семью -единомышленников, но как говориться, есть к чему стремиться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

830396СообщениеДобавлено: Пт 12 Фев 2010, 22:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, в уставах некоторых поселений прописан запрет на убийство, но не заведение животных, которых принято называть скотом. Только мне всё равно не понятно, куда они станут девать лишнее потомство, особенно мужского пола, и как будут содержать животных-"пенсионеров". Пока эта проблема не так актуальна, потому что постоянно проживают редкие единицы, но некоторые участники поселений уже писали о том, что проблема эта назревает. Была очень сильная тема "Пространство любви и свиноферма" (к сожалению, уже удалена даже из архива), там как раз об этом.

Да, когда я вижу такие вещи или даже думаю о них (это я о дельфинах), но мне становится стыдно, что я принадлежу к виду homo sapiens...
Только по-моему данный форум не стоит нагружать такой негативной информацией, всё-таки это светлый и созидательный форум... Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Сб 13 Фев 2010, 20:34), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: MR, ALIOXS, Гончарова Валентина
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

830529СообщениеДобавлено: Сб 13 Фев 2010, 13:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg, позвольте с вами не согласиться. Свет и созидание-замечательно, но нельзя закрывать глаза на происходящее.Если мы хотим привлечь к вегетарианству большее количество людей,а только так можно прекратить убийство животных (спрос порождает предложение), я думаю не лишнее подобную информацию размещать повсеместно. Может быть именно это послужит толчком для мясоедов. Я очень удивилась, что именно в этой теме вы сочли эту ссылку неуместной.



--
Исправлено Вольный 13 Фев 2010, 16:58:05
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Мак
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

830552СообщениеДобавлено: Сб 13 Фев 2010, 14:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Прошу прощения за повторную ссылку, но теперь уже на реакцию на этот материал -
с желанием ЦАРСТВОВАНИЯ ИМЕННО ПОЗИТИВА, ДОБРА И Любви:
http://forum.anastasia.ru/post_830548.html?46#830548

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

830655СообщениеДобавлено: Сб 13 Фев 2010, 21:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна, отношусь к вам с искренним уважением и любовью, и всё же не могу не высказать своё мнение...
Понимаете, такие уродливые явления в нашей жизни - увы - встречаются повсеместно. За примерами далеко ходить не надо - возьмите любой мясокомбинат или биологическую научную лабораторию. Согласна с мнением людей, высказавшихся в закрытой теме, ссылку на которую дал Мак, что концентрироваться на таких ужасах - значит подпитывать данный негативный эгрегор, раскачивать этот маятник. Да, правильно, и у Зеланда о том же.

Считаю, что вопрос надо ставить не так. Надо не смаковать проблему, а искать её конструктивное решение. ЧТО МЫ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ЭТО ПРЕДОТВРАТИТЬ? А если в данный момент ничего, то не стоит и нагнетать негатив. Тем более на этом форуме, цель которого несколько иная. Так можно весь форум превратить в сплошной паноптикум ужасов! Какие чувства это вызовет у читателей сего? У кого-то тоску и депрессию, у кого-то ненависть, желание наказать виновных. Знаю, сама это проходила!

Что лично я могу сделать, чтобы животные меньше страдали? Отказаться от убойной пищи, что я и сделала уже почти четверть века назад. Что ещё? Пытаться как-то повлиять на окружающих. Приводить на этом форуме убедительные аргументы в пользу веганства. Пока больше ничего... А судя по жёсткой полемике, возникшей в закрытой теме, ничего, кроме агрессии и негатива эта информация не пробудила.

Каждый человек должен излучать в этот мир любовь, а не агрессию. Чем больше любви в душе отдельно взятого человека, тем добрее и чище становится мир в целом. Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: MR, lery, ALIOXS
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

831092СообщениеДобавлено: Пн 15 Фев 2010, 13:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg писал(а):
Приводить на этом форуме убедительные аргументы в пользу веганства.

Я полагаю, что такая информация-убедительный аргумент, но впредь учту ваши пожелания раз цель форума иная. С большим уважением отношусь к вашему мнению,но остаюсь при своем. По прежнему считаю, что кроме депрессии ЭТО может и должно привести к более осмысленному подходу к вопросу питания. Благодарна вам за терпимое отношение, не часто встретишь на форуме.

Добавлено после 17 часов 24 минут:

Дорогие друзья! Все странички не перечитала, поэтому есть вероятность повтора, если так, удалите. Я хочу обратить внимание лактовегов на сыры. Вчера общалась с дамой для нее было новостью то, что почти во всех сырах при производстве используют часть плоти животного. Я говорю о сычуге.
Сычу́г — часть желудка жвачных (последний 4-й отдел сложного 4-камерного желудка жвачных животных), так называемый железистый желудок. В сычуге телят, питающихся молоком, вырабатывается реннин — пищеварительный сычужный фермент, расщепляющий пептиды. Выделенный из сычугов молодых телят и ягнят, этот фермент используется при изготовлении сыра.

Поэтому вряд ли можно назвать себя вегом, хоть и лакто, если кушать такой сыр. Обращайте внимание на состав, как правило продавцы понятия не имеют что такое сычуг и есть ли он в данном продукте.
Еще состав косметики, в частности крем и помада. Животные жиры в них присутствуют. Я знаю местного производителя кремов, так он гордиться тем, что в составе его продукции есть компоненты плаценты!!! Процветает, филиалы от Москвы до самых до окраин. А я еще удивлялась, почему после рождения моих внуков, несмотря на договоренность плаценту нам не отдали. Она востребована.
Крем я покупаю на основе оливкового масла. Если будете в Греции советую купить там , оч. хорошие, или заказать туристам. В Росии тоже есть несколько марок, правда выбор ограничен и в связи с высокой ценой и малым спросом обращайте внимание на сроки годности. Помада на раст. основе в крупном салоне нашлась только одна.
Крем можно сделать и самим, например на основе масла одуванчика.
Еще я готовлю сиропы от кашля и пр. растительные препараты для внуков. Оч.хорошо помогает, а главное не навредит. Всем наилучшие пожелания.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

831351СообщениеДобавлено: Пн 15 Фев 2010, 16:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Вчера общалась с дамой для нее было новостью то, что почти во всех сырах при производстве используют часть плоти животного. Я говорю о сычуге.
Сычу́г — часть желудка жвачных (последний 4-й отдел сложного 4-камерного желудка жвачных животных), так называемый железистый желудок. В сычуге телят, питающихся молоком, вырабатывается реннин — пищеварительный сычужный фермент, расщепляющий пептиды. Выделенный из сычугов молодых телят и ягнят, этот фермент используется при изготовлении сыра.

Не встречался с такой информацией... Хотя все что изготовлено промышленным способом обычно изготовлено не для людей, а для денег, поэтому чего там использует, есть коммерческая тайна..
Думается домашний сыр можно смело есьSmile

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

831477СообщениеДобавлено: Пн 15 Фев 2010, 23:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вольный писал(а):
Не встречался с такой информацией...

К сожалению, так оно и есть. Из всего многообразия сыров только в составе сыра "Oltermanni не обнаружила сычуг. Изучаю эти вопросы основательно не только для себя, хочу открыть кафе для вегетарианцев. У нас в городе такого еще нет. За рубежом на многих этикетках стоят пометки пригоден продукт для употребления веганам или нет. Если тамошний веган съест продукт, а он содержит животный компонент и это не отражено , он может подать в суд на производителя и дело выиграет без труда. У нас большинство даже не предполагает, что молочный продукт может содержать такую хрень,и оповещать нас не считают нужным. Досадно, да ладно разберемся, да?
Домашний сыр, конечно, вне конкуренции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

831507СообщениеДобавлено: Пн 15 Фев 2010, 23:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна, я тоже очень уважаю ваше мнение.
Не могу не согласиться с тем, что для кого-то шокирующая информация может послужить толчком для осознания того, ЧТО мы едим, и отказу от убойной пищи.
Наверно, такую инфу просто необходимо размещать на соответствующих ресурсах интернета, например, на сайте Гринписа или вегетарианцев, да и просто подбрасывать молодёжи при случае, чтобы лишний раз задумались.

На счёт сычуга - всё правильно, мне тоже многократно встречалась эта информация.
Да, за рубежом все продукты, пригодные для вегов, отмечены специальным значком.
Image
Там с нашими единомышленниками принято считаться, а в России нас такой мизерный процент, что никто наших интересов вообще не учитывает. Где-то мне встречался список ингредиентов, не пригодных для вегетарианцев, если найду - опубликую.
Вот здесь много всего интересного:
http://www.liveinternet.ru/community/3093222/blog/

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна, ALIOXS
Anastasia Zentzova



Возраст: 31
Зарегистрирован: 24.02.2010
Сообщения: 7
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: КМВ

836387СообщениеДобавлено: Вс 28 Фев 2010, 16:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я не ем мяса уже больше двух лет, с тех пор, как впервые прочитала книги В. Мегре.
Ощущения исключительно благоприятные! Организм работает, как часы, никаких проблем с желудком, кишечником итд. А раньше были.
Но главное не это! Начинаешь МЫСЛИТЬ по-другому! Мысли становятся чистые, светлые, и сам процесс мышления приобретает какую-то стройность, чёткость, и всегда радостное и приподнятое настроение! Потом где-то прочитала, что у людей, бросивших употреблять мясо в пищу, повышаются вибрации биополя, ибо мясо "прибивает гвоздями" все духовные устремления Человека!
А ещё я долго смеялась, когда прочитала, что человек, бросивший есть мясо, через пять лет начинает бегать по врачам, из-за недостатка в организме В12. Представила, как Анастасия уже тридцать лет бегает по тайге в поисках врачей! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Екатерина В., ALIOXS
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

841704СообщениеДобавлено: Вс 14 Мар 2010, 20:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg писал(а):

Могу порекомендовать такое вкусное и калорийное веганское блюдо, по сытности не уступающее мясному, как котлетки из бобовых. Можно использовать нут или соевые бобы. ... Особенно рекомендую для мужчин, которые не мыслят себе жизни без мясного.

Соя для мужчин очень вредна, в ней много фитогормонов, которые снижают уровень тестостерона - мужского гормона, отвечающего за здоровье мужчины. Если хотите, чтоб ваш творец постепенно превратился в девушку, готовьте ему почаще сою.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

841705СообщениеДобавлено: Вс 14 Мар 2010, 21:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А мясо на Ваш взгляд полезнее?
Став на путь мясоедения и технократии, человек первоистоков, наделённый Творцом безграничными возможностями, превратился в жалкое создание, во многом даже уступающее животным (например, в плане интуиции), в разрушителя собственной среды обитания, в слабое, постоянно болеющее и агрессивное существо.
Novruz, а откуда Вы взяли такую информацию?
Кстати, мы сами сою почти не едим, потому что с тех пор, как отказались от мяса, потребности в нём у нас и не возникало. Рецепт я дала для тех, кому трудно отказаться от мяса. Кто не доверяет сое, можно использовать нут, даже ещё вкуснее.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

841792СообщениеДобавлено: Пн 15 Мар 2010, 2:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Позвольте, всё-таки, ещё разок коснуться опущенной темки.
katerinaveg,
Цитата:
...Надо не смаковать проблему, а искать её конструктивное решение. ЧТО МЫ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ, ЧТОБЫ ЭТО ПРЕДОТВРАТИТЬ? А если в данный момент ничего, то не стоит и нагнетать негатив. Тем более на этом форуме, цель которого несколько иная. Так можно весь форум превратить в сплошной паноптикум ужасов! Какие чувства это вызовет... У кого-то тоску и депрессию, у кого-то ненависть, желание наказать виновных...

Что лично я могу сделать, чтобы животные меньше страдали? Отказаться от убойной пищи, что я и сделала уже почти четверть века назад. Что ещё? Пытаться как-то повлиять на окружающих. Приводить на этом форуме убедительные аргументы в пользу веганства. Пока больше ничего...
А судя по жёсткой полемике, возникшей в закрытой теме, ничего, кроме агрессии и негатива эта информация не пробудила.

Замечательные слова,[ b]katerinaveg[/b]!
"Что лично я могу сделать..?" "А что ещё?" (И перечисление...)
Насчёт причин жесткой полемики в указанной и многих др.темах.
По моему мнению, во многом она вызвана слишком простой и жесткой реакцией модераторов - реакцией "без затей":
с одной стороны - "построением" и угрозами, с другой - отсутствием личного конструктивного отношения
указанных "товарищей", вменяющих это другим.
И не столько словами, сколько упреждением, мудрой тактикой и примирением
(а не "цепной" реакцией и не затыканием ртов).
Тогда не будет ни депрессии, ни разгорающихся склок и агрессии, о чем справедливо пишет Катерина.
Ещё одна замечательная мысль Катерины, katerinaveg:
Цитата:
... в уставах некоторых поселений прописан запрет на убийство, но не на заведение животных, которых принято называть скотом...не понятно, куда они станут девать лишнее потомство, особенно мужского пола, и как будут содержать животных-"пенсионеров"...проблема эта назревает.
Была очень сильная тема "Пространство любви и свиноферма" (к сожалению, уже удалена даже из архива), там как раз об этом.

Вот это точно подмечено!
Во-первых, от проблем самим по-страусиному не уйдешь - бесполезно.
Во-вторых, пытаться закрыть нам всем рты, забрасывать сор под мебель, выкручивать лампочки, чтоб не видеть тараканов -
всё равно, что пытаться залить асфальтом траву - всё равно прорастает!
Список конкретных дел можно продолжить - и это просматривается в последних цитируемых постах katerinaveg.
"Была очень сильная тема..."Пространство любви и свиноферма"..."
А ещё?
Вот Катерина пишет, что отказалась употреблять мясо животных уже четверть века,
но не пишет, когда и как, что подвигло её это сделать.
В то же время пишет, что надо пытаться влиять на других, в т.ч. на этом форуме!
Вот для меня (и для моей семьи - а это всего пока целых 3 человека плюс наш пример
и наши разъяснения спрашивающих у нас, почему) здесь находится момент истины! Idea
Именно с подачи форума "Анастасия" (ХОТЯ МЫ С ЖЕНОЙ И ПРОЧЛИ ПАРУ РАЗ КНИГИ "зкр" ЕЩЁ ДО ОБРАЩЕНИЯ К ФОРУМУ)
наша семья отказалась от способствовать убийству братьев наших меньших
сменой рациона питания.
И не последнюю роль сыграл в этом просмотр нами фильма о бойне бедных коровок и других зверушек "хомо задуринусами".
Как и посещение скотобойни Львом Толстым (о последнем факте мы узнали недавно, а сами фильм смотрели 5 лет назад).
Цитата:
Не могу не согласиться с тем, что для кого-то шокирующая информация может послужить толчком для осознания того, ЧТО мы едим, и отказу от убойной пищи.


Так что, В ИТОГЕ:
1) от жизни не уйдёшь;
2) драматизировать и смаковать не надо;
3) а модераторам (и всем нам) следует быть мудрее, цельными и более изобретательными.
Тогда ПОЗИТИВ станет генеральным и не вымученным вектором форума (и жизни) НА ДЕЛЕ, чего я нам всем с любовью желаю.

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: ALIOXS, Екатерина В.
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

841811СообщениеДобавлено: Пн 15 Мар 2010, 8:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg писал(а):

А мясо на Ваш взгляд полезнее?
...
Novruz, а откуда Вы взяли такую информацию?
Кстати, мы сами сою почти не едим, потому что с тех пор, как отказались от мяса, потребности в нём у нас и не возникало. Рецепт я дала для тех, кому трудно отказаться от мяса. Кто не доверяет сое, можно использовать нут, даже ещё вкуснее.


Я лишь хотел предупредить насчёт сои и мужчин. Информацию о высоком содержании в сое фитоэстрогенов (натуральных половых гормонов женского типа) я узнал в видеолекциях "Академия здоровья О.А. Бутаковой "Мужское здоровье". Очень рекомендую скачать в сети и посмотреть всем мужчинам и женщинам.
Можете просто ввести в Яндекс поиск по словам "соя фитоэстрогены".

Мясо не полезнее, на мой взгляд. Тем более, в большинство животных (коровы, быки, свиньи, куры) сейчас колют те же эстрогены (женские гормоны), чтоб быстро и дёшево получить много мясной мякоти. А потом человек всё это ест и удивляется, почему мальчики слабохарактерные, а у девочек ускоренное половое созревание. Sad

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В.
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

842042СообщениеДобавлено: Пн 15 Мар 2010, 21:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мак, БЛАГОДАРЮ за поддержку!
О том, что подвигло меня отказаться от мяса, я писала вот здесь:
http://forum.anastasia.ru/post_622519.html#622519

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

842089СообщениеДобавлено: Пн 15 Мар 2010, 22:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу сои. Фитоэстрогены в ней содержаться и не только в ней. Главное, все в меру, если не злоупотреблять, вреда не будет. И те и другие гормоны имеют, как мужчины, так и женщины, а вот преобладание одного над другим-решающий фактор.
Соя тоже разная. Натуральная не модифицированная безусловно полезна, а вот та, которую добавляют, например, в колбасные изделия очень опасна для здоровья. Много лет тому назад, еще не став убежденной вегетарианкой, я затеяла производство колбас, организовала цех. Хотела выпускать колбасу из нат. продуктов, без добавления всякой дряни. Не получилось! Себестоимость была очень высокой, спрос был невелик, тогда покупатель не особо вникал, что ест. Уже в то время все производители активно использовали сою сомнительного качества,удешевляли продукцию жировыми эмульсиями и пр.химией. Тоже самое мне предлагала делать технолог, я предпочла переоборудовать цех под кондитерку. Поэтому со знанием дела обращаюсь к тем, кто пока (надеюсь, что пока) кушает мясное: откажитесь хотя бы от колбасных изделий и пр. ветчин, окороков. Даже цельнокусковой продукт накачан такой бякой, врагу не пожелаешь. Сои в колбасах очень большой процент, причем генетически модифицированной. Это действительно опасно, а съесть котлетку из нат. сои-только на здоровье. Я ее просто не люблю, мне вполне хватает в качестве белка орехов, замоченный маш, нат-вкуснотища!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

842189СообщениеДобавлено: Вт 16 Мар 2010, 11:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна писал(а):
По поводу сои. Фитоэстрогены в ней содержаться и не только в ней.

Да, ещё в пиве (шишках хмеля) они содержатся, и последствия их употребления таковы: http://sz.aif.ru/health/article/7213

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

842425СообщениеДобавлено: Ср 17 Мар 2010, 1:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg, ссылку прочел, спасибо!

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lukasz_Pl

Ищу половинку :)



Возраст: 29
Зарегистрирован: 15.06.2009
Сообщения: 3



842868СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 14:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

К сожалению это не может быть предметом, однако:
У меня проблемы с родителями, они хотят меня съесть мясо. Их объяснение: все больше и больше вы едите мясо вы хотите получить больным с анемией и т.д. Как их найти?

Я использую переводчика такой текст не может быть краткими
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

842879СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 15:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуй, Lukasz_Pl!
Откуда ты?
Проблема твоя понятна: хочешь стать вегетарианцем, а родители против. Считают, что будет анемия. Очень знакомая ситуация. На самом деле здоровье будет только лучше, если верить в правильность своего пути и не злоупотреблять химическими продуктами.
Только не понятно, кого ты хочешь найти? Или ты имеешь в виду - как убедить родителей?

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Lukasz_Pl

Ищу половинку :)



Возраст: 29
Зарегистрирован: 15.06.2009
Сообщения: 3



842881СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 15:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, Я хочет убедить родители.

English

Yes, I want to convince their parents
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

842886СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 15:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогие друзья, пишите здесь свои идеи, как убедить родителей? А я переведу на английский.
Лично я своих никогда не убедила. Мама с годами просто стала уважать мой выбор, оставила попытки заставить меня есть мясо и даже сама почти перестала его есть - я её отучила. Папа ел мясо до конца своих дней, но мою позицию уважал. А я просто гнула свою линию и никого не слушала, кроме своей Души.
I never managed to convince my parents. With years my mother came to respect my choice, giving up any attempts to persuade me to eat meat. She almost stopped eating meat herself. My father ate meat till the end of his life, but he respected my position. As for me, I just did what I found right without listening to anyone but my own Soul.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

842887СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 15:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

не надо давать и убеждать родителей. Упаси Боже. пусть они живут как есть. Ваш пример может повлиять, а, может быть, и нет.

на мою маму подействовало (и то не в полной мере - иногда себе позволяет) простой случай. были вместе на отдыхе. В это время у нее дома вырубился холодильник. Весь забит был мясом. Приехали когда домой - соседка чуть не в слезах к ней "Ты - живая?!". Оказывается, мясо стало тухнуть и запах был на всю площадку. Все подумали, что моя мама умерла (живет одна) и тело стало разлагаться. Хотели дверь высадить.
А запах действительно был ужасный. пропахла вся квартира и месяц еще пахло. Вот вам и еда.

С тех пор мама почти не ест мясо, только иногда покупает что-то и есть сама. Я на это только смеюсь, мне это без разницы - пусть живет. как желает. Но нас она видит и понимает и готовит для моих детей (когда в гостях ониу нее) только вегетарианское.

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Екатерина В.
Tatianka

Ищу половинку :)



Возраст: 38
Зарегистрирован: 02.03.2010
Сообщения: 5
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: Киев

842900СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 16:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я не ем мяса уже около 5 лет. Отказалась конечно не за один день. Постепенно перестраивала организм. Все хорошо, но как было сказано, проблема в родных, которые в серьез переживают о здоровье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеYahoo MessengerICQ Number
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

842935СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 19:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Lukasz_Pl писал(а):
К сожалению это не может быть предметом, однако:
У меня проблемы с родителями, они хотят меня съесть мясо. Их объяснение: все больше и больше вы едите мясо вы хотите получить больным с анемией и т.д.

Расскажу случай из своей жизни, про заблуждения по поводу анемии на вегето. После серьезного хирургического вмешательства на второй день док рекомендовал куриный бульон, затем пюре из мяса или птицы, ну вы знаете,что у нас в больнице ослабленный организм пытаются сделать еще больше уязвимым. Я убежденная вегетарианка,принимала кедровое и кунжутное молочко, св. соки, тертую морковь и свеклу. Показатели у меня были превосходные, в отличие от тех кто лопал мяско.
Lukasz_Pl Вы распечатайте своим родителям таблицы,где указан состав пр-ов. Официальным данным больше доверяют.Они будут удивлены, когда увидят , что в кунжуте в десять! раз больше кальция, чем в любом другом пр-те, орех богат белком и он лучше усваивается, не забудьте упомянуть про энзимы, которыми богаты фрукты, овощи и не жаренные орехи обычно веганы много их употребляют. Расскажите, что в бобовых -фасоль, горох, маш, нат и т. д. очень много белка и аминокислот. О том что железом богаты яблоки и др. ваши родители конечно знают.И не забудьте рассказать, что нас давно дурят, втирая, что без мяса нам не прожить, а зачем-отдельная тема. Расскажите и покажите фильмы об ужасном содержании и мучительной смерти животных,какую информацию несет в себе мясо, сколько медикаментов, особенно антибиотиков и гормонов для быстрого набора веса вкалывают животным. В конце -концов приведите в пример множество выдающихся людей, которые были убежденными веганами. Соберите побольше информации и только не обрушивайте всю сразу, а постепенно доводите до сведения. Предложите провести эксперимент, скажем в течении месяца, или скажите,что новомодная диета, но для этого лучше расписать меню на месяц и неукоснительно следовать ему.
Рада, что в нашем полку прибыло,а это значит будут спасены живые существа.

Добавлено после 19 минут:


[/quote]Да, ещё в пиве (шишках хмеля) они содержатся, и последствия их употребления таковы[/quote]
Про шишки хмеля знаю, но меня интересует, почему тогда наши предки да и сейчас в деревнях, выпекали и выпекают хлеб заквашенный на хмелю? Я тоже много лет кормлю свои близких только таким хлебом,будучи уверенна в его пользе. Цель-не использовать термофильные дрожжи, которые стали выпускать не более 100 лет тому назад, т.к. они очень вредны для здоровья. А у меня в основном мужчины в семье. Из двух зол выбрать меньшее, а какое из них меньшее? Может нам про вред хмеля подкидывают дезинформацию, чтобы не стали слишком здоровыми? У кого есть опровергающая инфо?


Последний раз редактировалось: Комолова Татьяна (Чт 18 Мар 2010, 20:49), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
Lukasz_Pl

Ищу половинку :)



Возраст: 29
Зарегистрирован: 15.06.2009
Сообщения: 3



842973СообщениеДобавлено: Чт 18 Мар 2010, 20:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Thank you Комолова Татьяна
I live Poland, my parents lived in the village, They eat meat their pigs. I do not have problems with anemia but they say that I have from not eating meat, of course, do not eat meat from the new year and I have no problems yet but parents are still their parents ;]
I recently persuaded my mother to read the first book of Anastasia, unfortunately for her she seemed to fable "Have you ever heard that someone flew a light skirt is - 15 degrees. I said: And people walruses? Only that they are not used since childhood and in addition they sit in water, but unfortunately my mother went on with his

"[quote="Lukasz_Pl"]К сожалению это не может быть предметом, однако:"
Sorry translator is very bad should be : "Offtopic"

katerinaveg: Перевожу пост:
Я живу в Польше, мои родители жили (живут?) в деревне. Они едят мясо своих поросят. У меня нет проблемы анемии, но они говорят, что будет оттого, что я не ем мяса. Я не ем мяса с Нового года и у меня нет проблем, но родители - это родители.
Недавно я убедил(а) мою маму прочитать первую книгу об Анастасии. К сожалению, ей это показалось сказкой. "Ты когда-нибудь слышал(а), чтобы кто-нибудь носил лёгкую юбку при 15 градусах?" Я сказал(а), "А люди-моржи? Только они не привыкли с детства, кроме того, они сидят в воде." Но к сожалению, мама настаивала на своём...

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ В НАШИ РЯДЫ!!! Very Happy Very Happy :D

--
Исправлено katerinaveg Пт Мар 19, 2010 6:28 am
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

843433СообщениеДобавлено: Сб 20 Мар 2010, 14:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Lukasz_Pl, хороший компьютерный переводчик польского на руский и наоборот - Прагма ( http://translation.trident.com.ua/ru )

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

844236СообщениеДобавлено: Вт 23 Мар 2010, 19:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Аминокислоты,витамины... А в мясе - то они откуда? Коровка ест траву и сено, а плоть ее содержит все эти в-ва. Получается они синтезируются у животины, а для человека меньшего Он не помыслил. Вот и мы вполне можем синтезировать все необходимое из растительной пищи. К тому же нормы потребления, оэвученые медиками явно завышены или утверждались, что наз.условно или по составу крови мясоеда. Это как с прмвивкой от туберкулеза. Сначала закачают в дитя тубик в виде прививки, потом делают манту и удивляются,почему положительная реакция? Да потому что сидит в малыше эта дрянь. Вот и с мясом . Почему не взять за норму показатели вегана? Он и здоровее в разы. А по больницам, как пишете веганы через 5 лет побежали, так мясоеды разве не бегают? Только чаще и болячки серьезнее. К тому же стоит обратить внимание, как питались эти бегуны. Если веганить на одной картошке, побежишь.И потом, что -то мне подсказывает,что один и тот же пример,где-то опубликованый приводят о негативе веганства, почему не пишут сколько мясоедов страдает всевозможными и порой не излечимыми заболеваниями? Недавно один знакомый ездил на прием и лечение от сах.диабета к всемирному светиле. Он почистил его организм, назначил диету в которой мясное отсутствует полностью. Сахар в норме! Другому мужчине, страдающему много лет падаграй врач тоже запретил мясное. Результатов пока не знаю, да и срок прошел не большой. Он тоже вопил сначала, а что есть без мяса? Быстро сориентировался, сейчас сам удивляется,как это легко.
Не ждите таких страшных сигналов, не истязайте свое тело пищей, не предназначеной для человека. Подтверждений тому множество, только надо захотеть их увидеть. Будьте здоровы!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: lery, MR, Екатерина В., Мак, sungur
Anastasia Zentzova



Возраст: 31
Зарегистрирован: 24.02.2010
Сообщения: 7
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: КМВ

844265СообщениеДобавлено: Вт 23 Мар 2010, 21:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Моя мама, глядя на меня, тоже почти перестала есть мясо! И прекрасно себя чувствует. И вообще, человеческий организм, т.е. физическое тело, создан Богом так, что сам в состоянии синтезировать подавляющее большинство, если не все, элементы, необходимые для нормальной жизнедеятельности! Да перед вами же живой пример - Анастасия! Неужели вы думаете, что она в тайге употребляет что-то искусственное? Нет, только природное! И не задумывается об этом, потому что питаться нужно как дышать!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Екатерина В., ALIOXS
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

847634СообщениеДобавлено: Пн 05 Апр 2010, 12:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На сегодняшний день стаж веганства более 5 лет. Мне только сегодня пришло в голову, что если бы я продолжала поедать мясо, никогда не проснулась бы во мне тяга к творчеству. Мясоедение лежит каким-то баластом не только в организме, но и на энергетическом уровне. Вероятно, когда организм освободился от непотребного, неожиданно для себя стала сочинять стихи, причем легко и непринужденно. Даже проект поместья у меня вылился в стихотворной форме. Пишу не похвалиться, а услышать еще чей -то опыт в этом вопросе. Конечно книги об Анастасии многих расшевелили и в этом смысле тоже, но я склонна думать, что отказ принимать в пищу плоть жестоко убитого животного имеет большое значение.Что думаете по этому поводу?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS, NARAJANA, Екатерина В.
KatSHka

Ищу половинку :)



Возраст: 36
Зарегистрирован: 10.05.2006
Сообщения: 1

Населённый пункт: Бендеры

849142СообщениеДобавлено: Вс 11 Апр 2010, 12:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем Здравствуйте... Хочу поделиться... Я не ем убитой пищи уже 3 года.. Но запах меня всё-таки очень прельщал.. Когда в семье готовили что-то мясное, у меня было желание присоединиться к мясоедам... Стыдно, но факт Smile На днях я всё же решилась попробовать маленький кусочек, долго смотрела на него перед тем, как положить в рот Smile Представляете, какое было моё удивление, что мясо мне показалось совсем безвкусное... Жевалось, как резина, да и потом неприятное ощущение осталось... После этого, даже во время обеда, когда мясо лежало передо мной, запах мне больше не казался таким манящим... Даже наоборот, я практически не почувствовала запаха мяса..
Мне интересно, это всегда так, что после долгого перерыва мясо теряет для вегетарианца приятный вкус и запах?
Поделитесь своим опытом, если таковой имеется..
Спасибо за внимание Wink[/i]
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеMSN Messenger
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

849478СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 2010, 19:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

KatSHka, приветствую Вас!
У меня был опыт, аналогичный вашему. От мяса я отказалась не сразу, но постепенно, как раз примерно в вашем возрасте. Первые несколько лет изредка съедала по крошечному кусочку курицы. Правда, не потому, что мне хотелось или прельщал запах (мясные запахи мне никогда не нравились), а просто потому, что жила с родителями, а мама готовила мясо для отца и мне, разумеется, настойчиво предлагала, а я иногда соглашалась, чтобы не шибко её огорчать. С каждым разом эти кусочки курицы нравились мне всё меньше и меньше, и наконец я начала воспринимать их не как пищу, а как противную резину. Потом и запах, и привкус стал казаться отвратительным, хотя до 20 лет курицу любила. Вы правы, для вегетарианца мясо вообще перестаёт быть продуктом питания, полностью теряя свои вкусовые свойства.
Всех вам благ! Very Happy

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна, ALIOXS
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

849532СообщениеДобавлено: Пн 12 Апр 2010, 23:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Может это кому-то покажется бзиком,но я испытываю неприятные ощущения даже от прикосновения к мясу. я долго мою руки и меня все равно приследует запах, ообенно если мясо сырое. Благо меня избавили от приготовления мясного, даже животным домашним муж сам нарезает мясо, но иногда приходится. Еще я искренне сострадаю всем, кто продолжает потреблять(от слова истреблять животных и себя) мясо. Муж стал убежденным веганом, многие не верят, зная, как он любил есть и угощать шашлыком и пловом. У него перестали болеть суставы, сахар в крови ползет вниз (у него СД) и он сам на себя удивляется и радуется.
У моего старшего внука (скоро 2 годика) выявили аллергию на животный белок. Малыш покрылся сыпью, пришлось обследовать. Детям говорю, у нас прирожденный вегетарианец, но их такая перспектива пугает. Странно, они же видят как хорошо мы с папой себя чувствуем без мяса, делают мне комплименты по поводу внешнего вида, а жизнь без мяса не представляют. Жаль. Уговорила ребенка хотя бы на период обострения не кормить мясом, о результатах сообщу.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS
Mori



Возраст: 36
Зарегистрирован: 09.02.2009
Сообщения: 4

Населённый пункт: Новокузнецк

851311СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 2010, 12:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет всем! Я тоже вегетарианка с мая прошлого года. Мясные запахи мне тоже некоторые нравятся, я думаю, что это нормально. Я же всю жизнь кушала мясо, у меня так сразу ничего не происходит. Прошлым летом вид шашлыков мне ещё нравился, хотя я их уже не ела. Иногда хочется скушать мясо, когда голодная, тогда я ложу маленький кусочек в рот и прислушиваюсь к своим ощущениям. После этого не хочется, потому что чувствую вкус плоти, от этого становится противно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

851495СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 2010, 9:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересно, насколько наши потребности и вкусы навязаны системой. Зависимость сравнима с алкогольной или табачной. Когда муж, решил перейти на веганскую пищу, он задавался вопросом, как я буду без мяса жить, его интересовало а что вообще он будет кушать, т.е. ему казалось-нечего. Несмотря на то, что я рядом с ним питалась вег. пищей. Какова сила внушения или самовнушения! Была еще одна, на первый взгляд смешная проблема. Обедал он в кафе рядом с офисом, так ему было неловко заказывать блюда без мяса, как бы не подумали, что он скупой. Понятно, что это комплексы и корни их далеко в детстве, но тем не менее. Обед первое время брал из дома, сейчас может спокойно пойти в кафе и заказать вег. блюдо. Я старалась разнообразить меню, мечтая, чтобы веганство стало образом жизни, сейчас говорит: оказывается как мало человеку надо, наши потребности надуманы. Вкусы поменялись, если бы раньше ему сказали, что он будет уплетать за обе щеки каши и пр. он бы рассмеялся. Сейчас говорит: оказывается вкусно. Я горжусь им и не устаю это повторять. Сейчас мечтаем о том, чтобы в доме вообще не было мяса, но похоже такое будет возможно только в РП. Дело в том, что дети часто приезжают, а они мясо едят. Муж спокойно готовит им шашлык и пр, а те каждый раз спрашивают, неужели не хочется? Он твердо говорит нет. Понимаю, что покупая мясо хоть и для детей порддерживаем тем самым "фабрику смерти", но надеюсь, что пример наш будет показательным для детей, одна сноха уже мясо не ест, правда оставила в рационе рыбу.Думаю, временно.
Даже в РП останется проблема, чем кормить кошек и собак. сейчас кормим мясом, что посоветуете?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

851500СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 2010, 10:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

собаки будут есть то, что им даешь. есть достаточное количество примеров собак- вегетарианцев.

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
martanda




Зарегистрирован: 27.10.2006
Сообщения: 77
Благодарили 12 раз/а


851510СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 2010, 10:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вся прада о ГМО в книге "Семена разрушения"
http://narod.ru/disk/17248195000/Enghdal-Semena_razrushenija.pdf.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
oyvind



Возраст: 56
Зарегистрирован: 21.02.2010
Сообщения: 92
Благодарили 76 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - родина

851514СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 2010, 11:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна писал(а):
Интересно, насколько наши потребности и вкусы навязаны системой. Зависимость сравнима с алкогольной или табачной. Когда муж, решил перейти на веганскую пищу, он задавался вопросом, как я буду без мяса жить, его интересовало а что вообще он будет кушать, т.е. ему казалось-нечего. Несмотря на то, что я рядом с ним питалась вег. пищей. Какова сила внушения или самовнушения! Была еще одна, на первый взгляд смешная проблема. Обедал он в кафе рядом с офисом, так ему было неловко заказывать блюда без мяса, как бы не подумали, что он скупой. Понятно, что это комплексы и корни их далеко в детстве, но тем не менее. Обед первое время брал из дома, сейчас может спокойно пойти в кафе и заказать вег. блюдо. Я старалась разнообразить меню, мечтая, чтобы веганство стало образом жизни, сейчас говорит: оказывается как мало человеку надо, наши потребности надуманы. Вкусы поменялись, если бы раньше ему сказали, что он будет уплетать за обе щеки каши и пр. он бы рассмеялся. Сейчас говорит: оказывается вкусно. Я горжусь им и не устаю это повторять. Сейчас мечтаем о том, чтобы в доме вообще не было мяса, но похоже такое будет возможно только в РП. Дело в том, что дети часто приезжают, а они мясо едят. Муж спокойно готовит им шашлык и пр, а те каждый раз спрашивают, неужели не хочется? Он твердо говорит нет. Понимаю, что покупая мясо хоть и для детей порддерживаем тем самым "фабрику смерти", но надеюсь, что пример наш будет показательным для детей, одна сноха уже мясо не ест, правда оставила в рационе рыбу.Думаю, временно.
Даже в РП останется проблема, чем кормить кошек и собак. сейчас кормим мясом, что посоветуете?



5 лет назад получив щенков, дали им каждый день геркулес наноч моченный в квашенном домашным сыром молоком. И они росли и развывались даже очень нормально. Потом начали давать то же самый варенныи смесь как обыно дают свиням. То есть всякие отходы с дробленной зерной. Одна собака потом отдали, но наша собака сдоровый как бык. Хочется конечно пересадить его на геркулес и кефир опять, чтобы дотянул до старости, посмотрим.
даём себе и животным витамин А Д и Е в масле конечно.



--
Исправлено katerinaveg Чт Апр 22, 2010 6:32 pm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

851608СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 2010, 19:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Благодарю за советы. Пробовала-не кушают. Кошек вообще кашей не накормишь. Может быть недельку поголодают и будут есть? Собачка породы Чихуа Хуа любит авокадо, иногда фрукта кусочек может съесть, вареное яичко орехи , особенно кешью , а остальным питомцам подавай мясо. Буду стараться переключить на другую пищу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

851630СообщениеДобавлено: Чт 22 Апр 2010, 20:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Друзья мои, кошкам никак нельзя без мяса, это их видовая пища! Они нуждаются в ещё более калорийной пище, чем собаки. Без мясной пищи в их организмах произойдут необратимые изменения. Пускай ловят мышек и птичек!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

851718СообщениеДобавлено: Пт 23 Апр 2010, 9:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

естественно, кошек не заставишь НЕ ловить мышек.
Как и собак. Просто можно нашу пищу, что мы им даем, ограничить в мясном или вообще мясо исключить.

И конечно, лучше делать это с рождения. В зрелом возрасте люди не меняются и звереют. елси их лишить мяса, чего уж говорить о кошках.

Даже посмеялся: дали кошке что-то НЕмясное, она отказалась. А чего же ожидать-то?! Ну прочтите ей еще лекцию о вреде мясоедства. Может быть, проникнется.

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

851933СообщениеДобавлено: Сб 24 Апр 2010, 10:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хоть и прикалываетесь, все равно спасибо за советы, особенно мне понравился о лекции для кошки.. Добрее быть не пробовали? Есть проблема и это не смешно. Приучать к питанию с рождения-коту понятно, но это разговор о следующем поколении. А имеющиеся животные на ближайшие 10лет (дай бог)? Кошкам пробовала давать болтушку: козье молоко, яйцо сырое, молотая соя натуральная. Чут-чуть лизнула, есть не стала. Мякают, кушать просят. Советуют устроить им разгрузочные дни, дескать поголодают, будут есть, жалко. Опять же говорите кошкам мясо необходимо. Будут дельные советы из своего опыта, благодарствуйте.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Седова оксана



Возраст: 53
Зарегистрирован: 18.04.2010
Сообщения: 2

Населённый пункт: Красноярск

851978СообщениеДобавлено: Сб 24 Апр 2010, 15:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

После прочтения Синельникова муж отказался от мяса,прочитал Анастасию-утвердился.Живём в городе,есть дача,но в нашей полосе посадки ещё не скоро.Ему трудно,он приверженец мяса.Крупы и овощи его не устраивают.Что готовить?Я вместе с ним спокойно перешла на "безмясие".Мне легче,ем всё.Люблю овощи,кашы.Ему снится колбаса и шашлык.Но вернуться к мясу и не думает.

_________________
Ксютка
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

852008СообщениеДобавлено: Сб 24 Апр 2010, 18:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Оксана, вегетарианская кухня очень разнообразна. Мой муж тоже недавно отказался от мяса,нет и пол года, а был такой мясоед! Без шашлыка и недели не проходило. Важно на первых порах восполнять белки в рационе-это и бобовые: супы из фасоли,чечевицы с хорошей заправкой (мой любит поострее с аджикой, помидором), салаты из той же фасоли, плов с овощами, голубцы с рисом и овощами, если тушу капусту, то заправку делаю из сметаны с аджикой, зеленью и толченым орехом.Этот же соус хорош и для голубцов и гречневой каши. Кстати про орех-великолепный растительный белок у меня всегда на столе. Если для гостей делает шашлык обязательно несколько шампур одевает баклажаны, перцы и томаты. Картошечку в угольки или на шампур. Почищеные печеные овощи слегка измельчаем, добавляем зелень, маслице, если любите чеснок, специи-пальчики оближешь. Всем, даже мясоедам оч.нравится. Перечислять меню вегетарианца можно бесконечно, главное, чтобы у вашего супруга всегда был разнообразный и не пресный стол-это первое время, пока ему тяжело, когда организм привыкнет, вы удивитесь, как изменились ваши потребности. Самая простая пища насыщает быстро и ему будет вкусно. И еще, на мой взгляд, важно не допускать сильного голода, так есть опасность сорваться на привычный бутик, если ничего нет под рукой.
Я очень рада, что в полку нашем прибыло, желаю вам удачи, здоровья и твердо стоять на выбранном пути.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Мак
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

852103СообщениеДобавлено: Вс 25 Апр 2010, 10:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Искренне и глубоко уважаю тех, кто затронул эту тему, кстати, она уже поднималась неоднократно.
Но моё мнение таково. Кошки и собаки - это животные плотоядные и мясо является их видовой пищей. У них соответствующее строение пищеварительного тракта и идти против их природы, я полагаю, негуманно по отношению к ним. Я видела передачи о том, что происходит с этими зверями, если их лишить мясной пищи.
С собаками немного проще, т.к. пища им нужна не такая калорийная, и я читала истории о собаках-вегетарианцах, хотя это скорее исключение, чем правило. Вопрос о том, что животные не всегда поедали друг друга и что когда-нибудь, вслед за людьми, все звери станут травоядными, для нашего века неактуален. Для этого нужны многие и многие поколения эволюции, а для начала все люди должны отказаться от убийства.
Согласна, что кормление кошек и собак для вегетарианца и тем более сыроеда - проблема. В разделе "Животный мир" есть темы, посвящённые ей. Вот, например, эта - о том, что коты хорошо едят грибы-вешенки:
http://forum.anastasia.ru/topic_46502.html

А что касается вегетарианской кухни - то тут такое разнообразие и изобилие, что я вообще не понимаю, почему люди так зациклены на мясе. Тем более для тех, кто ещё не отказался от молочных продуктов и варёной еды. Одни бобовые и злаковые чего стоят (а грибы, а выпечка!) - как вкусно, сытно, калорийно и можно удовлетворить любого гурмана-мясоеда и тем более новичка-вегетарианца, которому ещё снятся шашлыки.
Удачи всем! Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна, Мак
voz




Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 431
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

858318СообщениеДобавлено: Ср 02 Июн 2010, 9:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Сначала появляются травинки, одуванчик например, они тоже приятны и вкусны бывают, особенно когда их с зимней пищею смешать.

с детства у меня было предвзятое - горькое отношение к одуванчику, и когда читал это то думал что здесь Анастасия имела ввиду цветки - да их есть можно и это я тоже знал с детства а лучше просто пыльцу слизать...но покоя мне это упоминание не давало и я решил разобраться и разобрался....вкусны одуваньчики !, некоторые вообще без горечи, сладкие и сочные и приятные, а горечь у стебля сильная внизу у корня (около 3-5 см) и в зелёных нераскрывшихся бутонах, листья посуше чем стебель, на вкус такие же как и стебель, самые сочные и сладкие и мясистые одуванчики те что с большим стеблем, высоким ... приятного аппетита !

_________________
Просыпайся, освободи от оккупации Родину - твою Мать ! Национально-освободительное движение НОД http://vk.com/efedorov_club
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

858591СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 2010, 20:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Одуванчик очень полезное растение. Я не даю косить его на приусадебном участке, меня завораживают лужайки одуванчиков, когда вижу их проезжая по городу и очень огорчаюсь. когда его скашивают. Один из первых цветочков после долгой зимы очень радует глаз. Маленькое солнышко!
Одуванчик обладает желчегонным эффектом, за сезон, при регулярном употреблении в любом виде-салаты, настои, просто пожевать... можно избавиться от заболевания желудка, почистить печень, поджелудочную и т. д. Моей снохе оч. помогло. Родственники из Америки говорят , что там одуванчик выращивают намерено, оч. удивляется, когда видит по приезду как у нас "борятся" с ним. Дала рецепт-вымоченные листья и цветы в подсоленой воде,обжарить в масле и залить яйцом(для тех кто ест яйцо) прикольно. Я делаю масло из одуванчиков, пробовала пироги с ним, предварительно замачивая или отваривая в сиропе, можно добавить любой фрукт или ягоду-сказка! Делаю варенье из одуванчика и заливаю медом. Зимой детям и внукам при болезнях и просто прошу съесть хотя бы по ложечке, представляя, как организм, истосковавшийся по солнышку, наполняется солнечной энергией. Подругу зимой "излечила" от депрессии одуванчиком с медом и зверобоем. Реально чувствую, как такое "лекарство"поднимает настроение. Еще сохранился местами одуванчик, торопитесь!
Приятного аппетита!

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Lubomilka, Мак
Lubomilka



Возраст: 36
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 204
Благодарили 82 раз/а
Населённый пункт: Киев

858603СообщениеДобавлено: Чт 03 Июн 2010, 22:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересная информация из книги Литвиновой И.И. "Три пользы"(1989) М: Физкультура и спорт :
Цитата:
Научные исследования, проведенные еще в конце 19-го--начале 20-го века, показали, что "продукты распада животных белков всасываются в кишечнике в виде азотосодержащей и безазотистой частей" (терминология Бирхер-Беннера). Первая --непригодная для снабжения энергией--распадается на мочеобразующие вещества и выводится из организма, вторая дает "всю сумму производительной энергии белка", соответствующую 52-56%. Этот безазотистый остаток есть содержащиеся в белке углеводы Exclamation . Таким образом было опровергнуто мнение об особо высоко питательном значении животного белка

Вот еще о замене:
Цитата:
этим продуктам в природе имеется полноценная замена: 120г зернобобовых, съеденных за два приема, гораздо ценнее с точки зрения поступления в организм белка, чем столько же мяса и рыбы. А орехи? Дневная норма 100 г очищенных орехов с лихвой обеспечивает организм необходимым жиром и белком (это если больше ничего не есть из белковой пищи)

Рецензентом эттой работы был Г.Г. Демирчоглян, доктор биологических наук, профессор.

Это информация для тех, кто сомневается... Rolling Eyes
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Комолова Татьяна
AlexR05




Зарегистрирован: 30.03.2005
Сообщения: 35
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Планета Земля

864926СообщениеДобавлено: Сб 17 Июл 2010, 18:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вегетарианствую почти 2 года - хорошо себя чувствую. Каким был по весу, таким и остался. Однажды (неделю назад) по неосторожности поел - такая гадость. (Мама в баклажаны положила фарш и забыла об этом). Ничего плохого со мной не произошло, но я переживал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nataliuschka




Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 272
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Sweden

864929СообщениеДобавлено: Сб 17 Июл 2010, 19:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

AlexR05,
ja ne jem mjasa let 10 uzhe. I tak zhe kak ti po neostorozhnosti poprobovala mesjaca dva nazad. Dak mne bilo ochen ploho. chuvstvovalo chto-to tjazholoje i chuzoe v organizme. Takoe sostojanije bilo dva dnja. Potom proshlo.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

866310СообщениеДобавлено: Вт 27 Июл 2010, 12:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

При вегетариантстве следует учитывать так называемую Вегетарианскую Пирамиду
(вопросы соотношения разных питательных веществ -
попросту говоря, соотношение разных видов пищи при вегетарианстве).
О ВП см., например:

http://www.kedem.ru/health/20090311-vegpiramida/

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Комолова Татьяна
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

866317СообщениеДобавлено: Вт 27 Июл 2010, 13:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Nataliuschka, порог чувствительности у всех разный. но думаю вопрос больше психологического характера. на днях учила сноху готовить сырный суп с криветками, она поднесла мне ложечку в варевом на дегустацию. Ей было важно мое мнение и я попробовала. Похвалила, но видимо мое лицо что-то выражало, она аж вскрикнула:"Мам, прости. я забыла, что ты это не ешь." Мне пришлось ее успокаивать. Думаю зацикливаться до такой степени не стоит и плохо мне не стало, но причастность к чему-то негожему ощущала. Реагирует мозг, а не желудок.
Мак, спасибо за пирамидку, только я проще отношусь к вопросу сбалансированного питания. Высчитывать % отношение -мысль отвлекать. Что мой организм пожелает из имеющегося под рукой, то ему и предоставлю, любимому.Сейчас почти не ем орехов и жиров в рационе каждое утро дыня ни с чем не смешивая, арбуз с черным хлебом и ломтиком сыра не сычужного- на полдник, тущеные кабачки и крапивно-щавельный супчик-на обед, и помидоры в большом к-ве на перекус, люблю малинку набуторить с козьим молочком м-м-м сказка! Салатик из фасоли-источник белка, кстати крапива-тоже.Обязательно кунжут. Это примерный рацион одного дня. Девочки, диета супер и для веса и для здоровья, рекомендую.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

866320СообщениеДобавлено: Вт 27 Июл 2010, 13:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна,
Цитата:
... вегетарианская кухня очень разнообразна.

Большинство про это не знает по элементарной причине:
современная "цивилизованная" "культура" в питании мясо-рыбо-птице-ориентирована.
(Как и вино-пиво-водочна, табачно-наркотична; демократична, со всеми перечисленными и многими прочими -
подобной же "пользы" - прелестями. Неотъемлемо ей, "цивилизации", присущими.
Особенно "буйно" - так называемой демократической цивилизации).
Что ж ещё ей, современной цивилизации, стоящей на страже общества вредного и извращённого потребления, защищать и представлять,
как ни её любимые и системообразующие , "фундаментальные, столповые" её "ценности".

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

866321СообщениеДобавлено: Вт 27 Июл 2010, 13:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Соответственно, замалчивая и борясь с иными, ей противоположными:
вегетарианством, здоровым образом жизни,
правильным обращением с почвой, духовными ценностями и т.д.
Эта "забота" системы "логично" довела положение дел с питанием до того, что люди, осознавшие тупиковость современного питания
и пожелавшие свое питание (и образ жизни) изменить, сталкиваются либо с почти вакуумом информации по желаемому,
а тогда, когда всё-таки что-то находят здоровое, сталкиваются с тем, что здоровая пища не вполне здорова
ввиду господства вредной экологии и с тем, что здоровая пища почти пуста ввиду неумных методов обращения с почвой,
которая при "цивилизованных" методах обращения с ней стала ныне почти пустой в смысле содержания необходимых для человека питательных веществ ней,
а следовательно, не в состоянии дать всю эту полноту выращиваемой в ней растительной пище.
Но есть хорошая новость: выход - в создании Поселений Родовых поместий с Пространством Любви в них.

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Powerlife

Ищу половинку :)



Возраст: 53
Зарегистрирован: 15.01.2010
Сообщения: 14
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Kharkov

866329СообщениеДобавлено: Вт 27 Июл 2010, 14:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Больше 10 лет был вегитарианцем,сейчас перешел на полное сыроедение. За 4 месяца сбросил 15 кг. Весил 93 сейчас 78 ...Чувствую себя замечательно. Бодряк всегда. Понял,что любая термообработка убивает все живое в еде. Теперь только сыроедение!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПоговорим
Поблагодарили: Мак
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

866989СообщениеДобавлено: Пн 02 Авг 2010, 11:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Позвольте, я продолжу:
... есть хорошая новость: выход - в создании Поселений Родовых поместий с Пространством Любви в них.
Тогда и наступит возрождение.

Пока же многие из нас - те, кто ещё не благоустроил свой райский уголок,
могут лишь выбирать из всех "зол" наименьшее - питание растительной пищей даже такого уровня, как сейчас.
И периодически кое-кто из нас будет, ввиду нехватки естественной и полностью возродившейся замены сильно действующих «усилителей вкуса»,
целенаправленно создаваемых всей современной пищевой индустрией
в нездоровой магазинной и прочей пище, на здоровые компоненты,
думать, как муж одной замечательной женщины, заметившей несколькими постами выше:
«мой муж перестал думать о мясе, но всё ещё думает о колбасе и т.п.» («деликатесах»).
Будем пока стремиться к максимальному разнообразию, свежести, наименьшей тепловой обработке и прочему.

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

866993СообщениеДобавлено: Пн 02 Авг 2010, 11:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile Однако если мы лишь уподобимся страусу и тому персонажу
из к/ф "Обыкновенное чудо", который рассказывал,
что его папаша-царь, когда при нём душили его супругу, уговаривал её потерпеть: "Авось обойдётся",
то настоящего Спасения-Возрождения не наступит.
Помня, что под лежачий камень вода не течет, следует что-то и делать во имя собственного Спасения:
писать письма, телеграммы в органы власти - по поводу Закона о Родовых поместьях,
сохранения семейного образования (иначе Родовые поместья не смогут быть таковыми);
спонсировать рекламные щиты "Родовые поместья - национальная идея России";
со-здавать поселения из Родовых поместий;
участвовать иным образом в продвижении и воплощении в жизнь идей ЗКР.
Тогда и только тогда наступит настоящее Спасение и Возрождение,
когда сплотится "критическая масса" людей, проникнувшихся идеями ЗКР
и действующими во имя их претворения!
Действующими по плану Анастасии...

Я представляю это так. Smile

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ALIOXS




Зарегистрирован: 04.12.2005
Сообщения: 472
Благодарили 173 раз/а
Населённый пункт: Екатеринбург.

866995СообщениеДобавлено: Пн 02 Авг 2010, 11:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Несколько дней назад, моя 90-летняя тётя поела тарелочку пельменей (до этого чувствовала себя просто замечательно, питаясь простой, не мясной пищей)... В результате оказалась в руках у хирургов. А уж после этого, живой её мы уже не видели... Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

867062СообщениеДобавлено: Пн 02 Авг 2010, 22:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Елена, мои соболезнования.

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: ALIOXS
v-gule4ka



Возраст: 36
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 11
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Москва

867079СообщениеДобавлено: Пн 02 Авг 2010, 23:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Недавно была на фестивале в Этномире в Москве, посвящённый вегетарианству www.vegfest.ru
Фестиваль был первым, но я была в восторге от него! Столько полезного для себя почерпнула и получила массу положительных эмоций!!! Надеюсь, в следующем году будет ещё больше наплыва людей!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Поблагодарили: ALIOXS
ALIOXS




Зарегистрирован: 04.12.2005
Сообщения: 472
Благодарили 173 раз/а
Населённый пункт: Екатеринбург.

867090СообщениеДобавлено: Вт 03 Авг 2010, 8:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

v-gule4ka, так поделитесь с нами своими впечатлениями!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

868668СообщениеДобавлено: Сб 14 Авг 2010, 12:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вчера посмотрела передачу о вегетарианцах, где нашего брата раскритиковали в хлам. Было смешно какие аргументы приводят в пользу мясоедения. Самое прикольное-анализ крови и выявление анемии у большинства веганов. Какие нормы берут за эталон? Те результаты исследований, что показывают мясоеды можно ли считать идеальными и равняться на них? АД и прочее? Все когда-то условно взято за норму действует до сих пор. Это как допустимые нормы загрязнения воды. По мере ухудшения экологии допуск загрязнения воды и воздуха увеличивается. Думаю для веганов нужен индивидуальный подход в плане исследования состояния здоровья. Если будучи веганом на шестом десятке лет мое давление 110/70 и я себя хорошо чувствую. почему мне говорят-пониженное. Чушь!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

869982СообщениеДобавлено: Ср 25 Авг 2010, 22:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Для вегетарианцев и не только:Немного о сахаре.
При производстве сахара используется животный уголь, получаемый при вакуумном сгорании костей. Костный уголь является наполнителем фильтрующего материала сахароочистных фильтров. Адсорбционная способность животного угля значитель выше, чем растительного. Кроме того, текучесть жидкости (сахарного сиропа) через них значительно выше, чем у растительных фильтров. Это и решило сферу применения животного угля.
"…Для процесса рафинирования сахара в начале прошлого века обычно использовался обычный древесный уголь, что снижало качество продукта и скорость процесса производства. Будучи владельцем завода по производству сахара Ансельм Пейн обнаружил, что возможно заменить древесный уголь на животный, тем самым ускорив процесс очистки и кристаллизации сахара. И в 1822 году он впервые публикует большую научную работу: "Theory of the Action of Animal Charcoal and Its Application to the Refining of Sugar." В ней он вводит новый способ анализа "деколориметрию" ("decolorimeter") для определения обесцвечивающей способности животного угля - это был один из видов ранних контрольных методов. Снова его работа приводит к появлению новой отрасли промышленности - производство животного угля. Вот уже полтора века для обесцвечивания сахара используется предложенный им простой и оригинальный метод, до сих пор не утративший своей актуальности!.."
"...Все вы знакомы с механическими свойствами древесного угля, с его всасывающей способностью и как он может очищать воздух или вещества, подвергающиеся разложению. Животный уголь, более порозный, является в этом отношении еще более действенным, чем древесный..."


Последний раз редактировалось: Комолова Татьяна (Чт 26 Авг 2010, 13:22), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Nazgalka



Возраст: 38
Зарегистрирован: 11.05.2010
Сообщения: 23
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО

870010СообщениеДобавлено: Чт 26 Авг 2010, 3:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня анемия с детства была, помогали только какие-то препараты с железом, в ампулах, на вкус- жуть, и то на несколько месяцев.
Перестала есть мясо, и гемоглобин не падает.

_________________
Маленький домик, русская печка, пол деревянный, лавка и свечка. Котик мурлыка. Муж работящий. Вот оно СЧАСТЬЕ, нет его слаще.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

870044СообщениеДобавлено: Чт 26 Авг 2010, 13:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Nazgalka, очень хорошо. что отпала необходимость в применении железосодержащих препаратов. Говоря по простому, не мед. терминами, от них сосуды "ржавеют", становятся хрупкими.
Более того, применение внутрь подобных препаратов приводит к заболеванию ЖКТ. Поистине. одно лечим, другое калечим.
прекрасно поднимает гемоглобин обычная морковь, я ее люблю тертую с кунжутом. На себе проверила, после операции кровь была в норме.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS
ALIOXS




Зарегистрирован: 04.12.2005
Сообщения: 472
Благодарили 173 раз/а
Населённый пункт: Екатеринбург.

870087СообщениеДобавлено: Чт 26 Авг 2010, 18:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня за 1,5 мес. СМЕ гемоглобин поднялся на 30 ед. Вот так всё просто и без таблеток. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

870100СообщениеДобавлено: Чт 26 Авг 2010, 20:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна, интересная информация о сахаре! Я не знала. Общеизвестно, что рафинад очень вреден. Сейчас в продаже появился нерафинированный сахар коричневого цвета. Стоит дороже, но для здоровья полезнее и приятнее на вкус.
И полностью согласна с тобой, что все медицинские нормы, в том числе вес, рассчитаны на мясоеда. Помню, ещё 10 лет назад врач-эндокринолог мне как-то сказала, что мой вес (с учётом возраста!) близок к дистрофии, тогда как телосложение у меня не особо хрупкое и даже лишний жирок имеется. Врачи считают, что вес и давление с возрастом (уже после 30 лет!) должны увеличиваться. Для всеядных это неизбежно, ведь шлаки и каловые камни накапливаются. А вообще-то с возрастом вес должен снижаться, ведь у большинства людей уменьшается мышечная масса. Мои приятельницы-вегетарианки на шестом десятке стали изящнее, чем были в молодости, и здоровье у них в порядке.

Кстати, я тоже была бы очень рада, если бы кто-нибудь поделился здесь впечатлениями о вегетарианской фестивале. Интересно, были ли там представители нашего движения.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Пт 27 Авг 2010, 13:36), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
aksana1210

Ищу половинку :)



Возраст: 52
Зарегистрирован: 02.06.2010
Сообщения: 76
Благодарили 14 раз/а
Населённый пункт: Бердск

870101СообщениеДобавлено: Чт 26 Авг 2010, 20:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня подруги-мясоедки. У них гемоглобин (врачи говорят) низкий. Так они ещё больше мяса, печени стараются есть. Красной рыбы. Мало помогает. Морковку не любят. Мясо съедят - вроде нормально.
Думаю это энергия агрессии - людей города (технократов).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

870115СообщениеДобавлено: Чт 26 Авг 2010, 23:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Катерина, не факт, что при производстве коричневого сахара не используются фильтры животного происхождения. Некоторые недобросовестные производители тупо перерабатывают сах. песок в рафинад, для ассортимента делают и коричневый, просто подкрашивая. Причем используют не всегда натур. красители. Знаю не по наслышке, мне предлагали заняться таким видом деятельности. Есть и такие, которые косят под импортного производителя.
Самое надежное заменить сахар на мед или финики, что я и делаю. Ну а для домашних беру коричневый сахар уже на протяжении нескольких лет.
Здоровья и удачи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
Hermed



Возраст: 41
Зарегистрирован: 01.08.2010
Сообщения: 43
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: ХМАО

870152СообщениеДобавлено: Пт 27 Авг 2010, 13:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна писал(а):
Вчера посмотрела передачу о вегетарианцах, где нашего брата раскритиковали в хлам. Было смешно какие аргументы приводят в пользу мясоедения. Самое прикольное-анализ крови и выявление анемии у большинства веганов. Какие нормы берут за эталон? Те результаты исследований, что показывают мясоеды можно ли считать идеальными и равняться на них? АД и прочее? Все когда-то условно взято за норму действует до сих пор. Это как допустимые нормы загрязнения воды. По мере ухудшения экологии допуск загрязнения воды и воздуха увеличивается. Думаю для веганов нужен индивидуальный подход в плане исследования состояния здоровья. Если будучи веганом на шестом десятке лет мое давление 110/70 и я себя хорошо чувствую. почему мне говорят-пониженное. Чушь!

Эти "критики " не упоминают про разное усвоение и потребность в кислороде , потому и гемоглобин другой...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ALIOXS




Зарегистрирован: 04.12.2005
Сообщения: 472
Благодарили 173 раз/а
Населённый пункт: Екатеринбург.

870408СообщениеДобавлено: Пн 30 Авг 2010, 17:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересная статья. http://www.vita.org.ru/veg/without-murder.htm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: заря-зареница, Комолова Татьяна, виринея
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

870412СообщениеДобавлено: Пн 30 Авг 2010, 17:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Лена, действительно прекрасная статья! Спасибо тебе! Основные аргументы в пользу вегетарианства изложены кратко и чётко и весьма убедительно.

А я вот о чём подумала. Многие вегетарианцы скрывают от окружающих, что они не едят мяса, чтобы не быть осмеянными. Я не скрываю. Говорю всем при удобном случае. Во-первых, всегда есть шанс встретить единомышленника, а во-вторых, пусть как можно больше людей знают, что такие есть, что такое возможно. Что есть люди, которые десятилетиями обходятся без убойной пищи и при этом выглядят лучше большинства своих сверстников и болеют меньше.
За последнее время получила несколько "оплеух" от убеждённых мясоедов - традиционные реплики типа "Какой бред!", "Ты вредишь своему здоровью", "Мясо есть необходимо" и т.п. Убеждённые мясоеды, как правило, агрессивны.
Но что они защищают? Своё чревоугодие, свои дурные привычки, свои пороки, свою жестокость либо полное безразличие к страданиям других существ... Аргументы типа "Растения ведь тоже живые" - чистейшей воды лицемерие, ибо любой человек, даже слабоумный, понимает разницу - вытащить морковину или зарезать кролика!!!
А что защищаем мы, вегетарианцы? Жизнь! Великое чудо, подаренное Творцом с любовью ко всем творениям! Ради спасения жизни других землян мы ограничиваем своё чревоугодие, мы выбиваемся из социума, рискуя стать изгоями, ведь нас пока меньшинство, мы терпим неудобства, ибо зачастую остаёмся голодными даже на праздниках, ведь почти все предлагаемые блюда убойные...
Поэтому Истина на нашей стороне и нас будет всё больше! Думаю, что в наступающей эре Водолея люди откажутся от этой чудовищной привычки - поедания кусков расчленённых трупов мыслящих и чувствующих живых существ.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: заря-зареница, ALIOXS, Комолова Татьяна, oyvind, aksana1210
заря-зареница




Зарегистрирован: 26.05.2009
Сообщения: 50
Благодарили 36 раз/а
Населённый пункт: черновцы

870431СообщениеДобавлено: Пн 30 Авг 2010, 20:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg писал(а):

что они защищают? Своё чревоугодие, свои дурные привычки, свои пороки, свою жестокость либо полное безразличие к страданиям других существ... чувствующих живых существ.

Недавно читала один сайт.Авторы (муж с женой ) уехали из города в деревню.Они не анастасиевцы.Мясоеды и очень хвалятся ,что мясо у них теперь своё.Девушка (на вид воздушное создание в соломенной шляпке ) рассказывает,что если мужа нет дома,то она кур сама рубит. Вегетарианцы стали ей возражать.Давать ссылки на фильм типа "Гамбургер " или что-то в этом роде.Так муж девушки ответил всем : "Вы думаете,мы в обморок от этого упадём ?"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

870468СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 2010, 1:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И статья сильная, и Катерина ее прекрасно дополнила. Не согласна только с тем, что за праздничным столом остаемся голодными. Во всяком случае со мной такого не случалось. Другое дело. как воспринимает принимающая сторона. В субботу были в гостях, так хозяйка вся извелась, что я так мало ем и постоянно оправдывалась "Уж и не знала, что для тебя приготовить" Было очень неловко от чрезмерного внимания. Самое интересное то, что она думала веганы едят все, кроме мяса и приготовила для меня рыбу. А на столе было много вкусной веганской пищи, жаль кроме меня ее никто не оценил, потому что за еду не считают. а так, дополнение или гарнир. И никто не поверил, что я реально объелась, т.к. уверены, без мяса сыт не будешь. Еще как!
Давно заметила, что насыщаюсь меньшим количеством еды. Весь сезон на завтрак только дыня или арбуз, до обеда о еде не вспоминаю.
Не знаю анекдот это или притча и хотя не соответствует содержанию ЗКР, поведаю : Бог накормил первого человека и спросил "Раз в год такой пищи тебе достаточно?"
Тот молчит.
"А раз в месяц?
Опять молчание.
"Раз в день насытишься?"
Тишина.
"Так ты, деточка, будешь рабом своего желудка!"- в ужасе воскликнул Господь.
Кем мы и являемся. Удачи!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: oyvind, ALIOXS, Ира Сергеевна, виринея
v-gule4ka



Возраст: 36
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 11
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Москва

870647СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 2010, 2:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Немного выдержек из учебника "БИОХИМИЯ" под редакцией член-корр.РАН, профессора Е.С.Северина, 2003 год. (Московская Медицинская Академия им. И. М. Сеченова)
"В ходе эволюции человек утратил способность синтезировать почти половину из двадцати аминокислот, входящих в состав белковю. К их числу относят те аминокислоты, синтез которых включает много стадий и требует большого количества ферментов, кодируемых многими генами. Следовательно те аминокислоты, синтез которых сложен и неэкономичен для организма выгоднее получать из пищи. Такие аминокислоты называются незаменимыми. К ним относят фенилаланин, треонин, триптофан, валин, лизин, лейцетин и изолейцетин. Две аминокислоты аргинин и гистидин у взрослых образуются в достаточном количестве, однако детям для нормального роста требуется дополнительное поступление этих веществ с пищей. Их называют частично заменимыми. Две другие аминокислоты тирозин и цистеин условно заменимы, так как для их синтеза необходимы незаменимые аминокислоты. Тирозин синтезируется из фенилаланина, а для образования цистеина необходим атом серы метионина.
Количество белка в пищевых продуктах: мясо - 18-22% рыба 17-20% сыр 20-36%, молоко 3,5%, рис 8%, горох 26%, соя - 35%, картофель - 1,5-2%, капуста 1,1-1,6%, морковь 0,8-1%, яблоки о,3-0,4%.
Из таблицы видно, что продукты растительного происхождения содержат мало белка (кроме гороха и сои).
Питательная ценность белка зависит от его аминокислотного состава и способности усваиваться организмом. Белки пшеницы и белки других злаков полностью не перевариваются, так как защищены оболочкой, состояшей из целлюлозы и других полисахаридов, которые не гидролизуются пищеварительными ферментами. Если белок содержит все необходимые аминокислоты в необходимых пропорциях и легко подвергается действию протеаз, то биологическая ценность такого белка условно принимается за 100 и он считается полноценным. К таким белкам относят белки яиц и молока. Белки мяса говядины имеют биологическую ценность 98%.
Растительные белки по биологической ценности уступают животным, так как труднее перевариваются и бедны лизином, метионином и триптофаном.
Однако при определённой комбинации растительных белков организм можно обеспечить полной и сбалансированной смесью аминокислот. Так белки кукурузы (биологическая ценность 36) содержат мало лизина, но достаточное количество триптофана. А белки бобов богаты лизином, но содержат мало триптофана. Каждый из этих белков в отдельности является неполноценным, однако смесь бобов и кукурузы содержит необходимое человеку количество аминокислот.
Нормы белков в питании:
Для поддержания азотистого равновесия достаточно употреблять 30-50 г белка в сутки. Однако такое количество не обеспечивает сохранение здоровья и работоспособности человека. Принятые нормы белкового питания для взрослых людей и детей учитывают климатические условия, профессию, условия труда и другие факторы.
Взрослый человек при средней физической нагрузке должен получать 100-120г белка в сутки. При тяжёлой физической нагрузке 130-150г/сутки.
Детям до 12лет достаточно 50-70г белка в сутки. Приэтом подразумевается, что в пищу входят различные белки животного и растительного происхождения."

Добавлено после 2 часов 30 минут:

v-gule4ka писал(а):
Недавно была на фестивале в Этномире в Москве, посвящённый вегетарианству www.vegfest.ru
Фестиваль был первым, но я была в восторге от него! Столько полезного для себя почерпнула и получила массу положительных эмоций!!! Надеюсь, в следующем году будет ещё больше наплыва людей!

ALIOXS писал(а):
v-gule4ka, так поделитесь с нами своими впечатлениями!


Там огромное поле, окружённое лесом, на нём множество "юрт" и площадок, в которых проходят различные тренинги, игры и семинары-на любой вкус: все виды йоги, массаж, пульсовая диагностика, мастер-классы по приготовлению вегетарианских блюд и натурального мыла, много было оригинальных розыгрышей призов и фруктов! Очень полезными оказались лекции Торсунова и РузоваSmile Как-то в свободное время заглянули в киргизскую "юрту", где нас познакомили с киргизскими традициями. Было много показательных выступлений, особенно по боевым искусствам, а вечером выступали этно- и рокгруппы, также не обошлось без Солнечных Бардов! А ночью мы разводили костёр и пели песни под гитару...
Я регулярно посещала мастер-классы по приготовлению ведических блюд, там же и ужинала, потому что готовили потрясающие блюда! А вот площадку по сыроедению мне так и не довелось посетить, но судя по восторженным возгласам и крикам "Ура!!!!!"в завершении их мастер-класса, там было тоже замечательно! Laughing Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Поблагодарили: ALIOXS, oyvind, виринея
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

870664СообщениеДобавлено: Чт 02 Сен 2010, 15:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

а вывод какой из этой лекции, милая девушка?

Добавлено после 6 часов 17 минут:

немного иного характера информации. не материальной, про кислоты и белки, а духовного плана:

"...Вы задали вопрос: Можно ли есть мясо, употреблять спиртное и т.д.?
Этот вопрос относится к категории материальной пищи, прежде чем на него отвечать хочу напомнить: Бог, создав вселенную, наделил каждый предмет каждую сущность конкретными качествами, свойствами и способностями. В любой плоти заложена конкретная информация о качествах свойствах и способностях. Употребляя в пищу конкретный предмет ваш, организм наделён способностью, инстинктивно считывать информацию о качествах, свойствах и способностях этих предметов. Если вы не развили в себе способность, управлять этими качествами, свойствами и способностями; то ваш организм на первом этапе, инстинктивно примет, как приказ действовать, в целях самосохранения, и будет перерабатывать пищу для того, чтобы удалить её из себя. На втором этапе, если пища стала поступать регулярно, то организм инстинктивно примет как приказ действовать согласно этим качествам, свойствам и способностям.
Напоминаю, любая пища рассматривается как:
1. Пища - это энергия.
2. Пища - это сила.
3. Пища - это инструмент управления.
4. Пища - это оружие.
5. Пища - это информация.
6. Пища - это источник и причина возникновения идей.
И так вы спрашиваете - можно ли есть мясо, - а можно ли поинтересоваться какими качествами, свойствами и способностями вы хотите овладеть, употребляя в пищу мясо? И мясо, какого существа вы хотите употреблять в пищу? Ведь в этом мясе заложена конкретная энергия, сила и информация. Умеете ли вы использовать качества и способности существа, мясо которого вы хотите употребить в пищу? Способны ли вы взять те необходимые для ваших действий качества, способности, энергию, силу и информацию из мяса конкретного существа и при этом, не уподобится этому существу, удалив из себя ненужные для вас - качества, способности, энергию, силу и информацию? Если вы не способны удалять из себя ненужные вам, - качества, способности, энергию, силу и информацию, значит вы, толкаете себя на то, чтобы уподобится данному существу, а значит, вы будите в конкретных ситуациях действовать рефлекторно, как действуют сущности, мясо которых вы употребляете в пищу. Ни одного существа кроме человека, Бог не создал по Своему образу и подобию, а Бог действует только ради конкретных целей, поэтому для человека необходима цель, - для чего он употребляет конкретную пищу.
По этому прежде задайте себе вопросы:
Вы хотите приобрести стадное чувство, которые несут в себе говядина и баранина, мясо различных птиц и рыб?
Вы хотите ограничить себя в действиях, ведь животные не поступают так, как поступает человек?
И так, вы приняли эту информацию и дали себе ответ:
То, что вы не в состоянии управлять качествами и способностями, которые заложил Бог, в конкретные живые существа. Кроме этого, проанализировав свою жизнь и жизнь своих предков, вы заметили, что и вы и ваши предки часто поступали так, как поступают животные. Но это не значит, что вы должны тут же отказаться от приёма такой пищи, так как в задачу любого человека входит то, что ему необходимо научится управлять, всем тем, что находится в нём.
Для этого попытайтесь, для начала, проделать поверхностный анализ положительных и отрицательных качеств и способностей тех животных, мясо которых вы употребляете в пищу. Проанализируйте свои поступки с целью выявления в этих поступках проявлений качеств и способностей этих животных. Если вам удастся выявить проявления этих качеств и способностей, то постарайтесь проследить: 1) в каких жизненных ситуациях проявляются в вас эти качества и способности 2) определите время, когда эти качества и способности в вас пробуждаются, а когда спят 3) определите продолжительность действия в вас этих качеств и способностей. Далее вам необходимо проанализировать как эти качества и способности проявляются в других людях, но при этом необходимо учесть их возраст и пол. Учитывать возраст и пол других людей, заранее даёт возможность увидеть, как другие люди инстинктивно нейтрализуют в себе животные качества и способности, а иногда появляется возможность заметить конкретные методики очистки от негативных качеств, и методики управления положительными животными качествами и способностями.
Рассмотрим несколько примеров проявления негативных качеств и способностей:
Пример№1: Если к быку подводят корову, - то ему не важно - жена это ему или нет, - он делает своё дело, корове тоже не важно - муж это её или нет. Кроме этого зрение у коров и быков ограничено до двух метров.
Пример № 2: Молодой козёл стремится покрывать любую ещё даже совсем молоденькую самку, что приводит к нездоровому потомству.
Пример № 3: Ради овладения самкой самец тратит время на бой за это право с другими самцами. У многих животных самцов отсутствует любовь и если он, находится с какой либо самкой то, только из-за, инстинкта к размножению.
Пример № 4: У рыбы идущей на икромёт, полностью притупляется инстинкт самосохранения, но с рыбой это происходит раз в году, максимум два, а человек способен к оплодотворению в любое время года, и приобретя качество рыбы, может потерять инстинкт самосохранения в любое время года.
Пример №5: У свиньи и многих животных, - на прочь отсутствует стремление к порядку. То есть в свинине заложено качество безалаберности.
Таких примеров можно привести множество, это то, что касается животной пищи.
В отличии от животной пищи растительная пища оказывает меньшее влияние на человека. Но, самой управляемой энергией для человека являются семена злаковых растений, это происходит по той причине, что в семенах злаковых растений заложен управляемый потенциал к развитию. Употребляя в пищу злаковые, человек не приобретает свойства растения, а использует его потенциал. Этот потенциал считывается организмом человека инстинктивно и на уровне инстинкта плавно, посылается в мозг человека. Именно с помощью энергии этого потенциала раскрывается возможность считывать информацию хранящеюся в сером веществе мозга, .
Вы задали вопрос: можно ли употреблять спиртное?
Я изменю постановку вопроса и отвечу уже на изменённый вопрос. Изменённый вопрос: Что происходит с человеком, употребившим спиртное?
Ответ: Когда человек применяет в пищу злаковые растения, то, предварительно проведя термообработку злака, он отправляет его в желудок, который уже легко перерабатывает тот потенциал, который заложен в злаке и плавно в необходимом количестве посылает в мозг. Спиртное тоже продукт семян и злаков, но предварительная обработка в нём происходит в начале с помощью бактерий, которые раскрывают потенциал (во время процесса брожения). Процесс брожения раскрывает растительный потенциал к росту, а значит, организму уже не нужно тратить силы и время на раскрытие потенциала. Организму остаётся только послать его в мозг, но с повышенной скоростью и увеличенным объёмом. Увеличенная скорость передачи и объём этого потенциала направленный в ваш мозг, требует от вас считывать эту информацию, которая раскрывается в сером веществе вашего мозга быстрее, - но вы к этому не готовы. Так как информация раскрыта, но при этом, ваш организм продолжает направлять такую же энергию роста, то в вашей голове происходит избыток энергий. Избыток энергий, который состоит из пробуждённой в вашем мозгу энергии (информации) и продолжающей поступать в ваш мозг большого количества энергии роста полученного из спиртного. В попытке овладеть пробуждённой информацией (энергией), вам требуются дополнительные силы, которые может предоставить ваш организм, забрав его из тех областей, которые необходимы для управления вашими органами и другими частями тела.
И так, применяя спиртное, вы агрессивно раскрываете доступ к информации, хранящийся в сером веществе, что приводит к резкому головокружению. Попытка считать эту раскрытую информацию заставляет ваш организм забрать энергию необходимую для управления частями вашего тела, поэтому, пьянея, человек теряет координацию тела и речи, хотя он при этом ощущает в себе проявления дополнительной силы.
Эти два процесса, которые происходят в человеке, блокируют обычную память, и человек на это время забывает то, что он знал.
Задавая вопрос в отношении спиртного, ответьте себе на вопрос, - о чём вы хотите забыть? Забыть те знания, которые вам дали ваши учителя? Забыть те знания, которые вы получили из книг? Забыть о том, что вам необходимо делать завтра? Забыть о том, что вы делали до сегодняшнего дня? Вы хотите забыть о том, что вы подобие Бога? Вы хотите забыть о том, что вам нужно кормить и воспитывать ваших детей? Вы хотите забыть этические нормы поведения в обществе? Вы хотите забыть правила и законы вашего государства? Ещё раз спрашиваю, что вы хотите забыть? Сколько раз в году устраивать поминки, об умерших людях? Сколько раз в году вы готовы блокировать вашу память от дел ваших во время праздников? Ответьте себе на эти вопросы, посчитайте количество дней, когда ваша память была блокирована, и вы поймёте: алкоголик вы или нет? И хотите ли вы быть алкоголиком?
Частое употребление спиртного приводит ещё к одному отрицательному аффекту. Этот отрицательный аффект происходит по той причине, что энергия роста растений поступающая с большой скоростью и в большом объёме в мозг человека, обжигая шарики серого вещества, раскрывает в этом человеке некоторые неконтролируемые способности. Такие как: сферическое зрение, возможность видеть и слышать параллельные миры, слышать и видеть объекты которые находятся на очень большом расстоянии. Из-за алкоголя, человек не в состоянии управлять этими способностями и действиями, которые происходят от этих способностей, по этому он воспринимается окружающим как сумасшедший человек. В народе, такое состояние называется «белая горячка». В состоянии «белой горячки», человек может попасть под влияние сущностей параллельных миров и выполнять их приказы.
И так, если вы хотите быть алкоголиком, то знайте, что другие люди не намерены терпеть ваши действия, которые не соответствуют действиям человека! А значит, будут применять против вас конкретные схемы, что бы вас нейтрализовать..."

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: oyvind, Екатерина В., Nazgalka, ALIOXS, Комолова Татьяна, виринея
v-gule4ka



Возраст: 36
Зарегистрирован: 11.07.2007
Сообщения: 11
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Москва

870745СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 2010, 0:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Yevgeniy1 писал(а):
а вывод какой из этой лекции, милая девушка?



Вывод из этой лекции очевиден: при правильно подобранном рационе вегетарианская и веганская пища обеспечивает организм полноценными (содержащими все незаменимые аминокислоты) и хорошо усвояемыми белками. И утверждения о том, что только в мясе содержатся незаменимые аминокислоты - не что иное как заблуждение.

В дополнение к вышесказанному:

«Исследования, проведённые в Каролинском институте (Швеция) и институте Макса Планка (Германия) показали, что большинство овощей, фруктов, семян, орехов и зерновых являются источниками полноценных белков, которые к тому же легче усваиваются организмом, чем белки животного происхождения, и, в отличие от животных белков, не содержат токсических примесей»

--
Исправлено katerinaveg Пт Сен 03, 2010 7:08 pm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Поблагодарили: ALIOXS, oyvind, виринея
Понтия




Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 912
Благодарили 69 раз/а
Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса"

870754СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 2010, 7:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Только, чур, кукурузу и горох, вы будуете выращивать для себя сами! На целый год, чтобы не испытывать голода.
В противном случае, вы попадаете в цепочку зависимости, как и в случае с поеданием мяса.

_________________
http://www.eco-nomos.ru/ ЭСО - Всероссийская подписка на газету о Родовых поместьях. Пользователь Zello: Понтия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеАнкета пользователя
Поблагодарили: oyvind
ALIOXS




Зарегистрирован: 04.12.2005
Сообщения: 472
Благодарили 173 раз/а
Населённый пункт: Екатеринбург.

870757СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 2010, 8:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А я вообще не заморачиваюсь на этих незаменимых аминокислотах. Судя по состоянию моего организма и по тому здоровью, что сейчас во мне, с этими товарищами у меня всё в порядке. Сами во мне вырабатываются. Природе главное не мешать, и всё будет отлично. Меня и раньше не интересовало, сколько я съела белков или углеводов..., а теперь, когда перешла на СМЕ и подавно не колышет. Чувствую себя - прекрасно,выгляжу - отлично. Вот главные критерии моего здоровья. Просто убеждена, что все нужные мне незаминимые и заменимые аминокислоты во мне живут и радуются вместе со мной. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Екатерина В., oyvind
anat_jd



Возраст: 63
Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 323
Благодарили 253 раз/а
Населённый пункт: Бишкек, Киргизия

870760СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 2010, 9:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ALIOXS писал(а):
А я вообще не заморачиваюсь на этих незаменимых аминокислотах. Судя по состоянию моего организма и по тому здоровью, что сейчас во мне, с этими товарищами у меня всё в порядке. Сами во мне вырабатываются. Природе главное не мешать, и всё будет отлично. Меня и раньше не интересовало, сколько я съела белков или углеводов..., а теперь, когда перешла на СМЕ и подавно не колышет. Чувствую себя - прекрасно,выгляжу - отлично. Вот главные критерии моего здоровья. Просто убеждена, что все нужные мне незаминимые и заменимые аминокислоты во мне живут и радуются вместе со мной. Very Happy

Аналогично...

_________________
Прочитал все книги серии ЗКР Книги ЗКР стали моими настольными книгами
Когда слова не от Души,
Когда разорваны с Душой их связывающие нити,
Слова пусты, безобразны, безлики...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: ALIOXS, oyvind
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

870778СообщениеДобавлено: Пт 03 Сен 2010, 13:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Полностью поддерживаю тех, кто не заморачивается подсчётом количества белков, углеводов, аминокислот и т.д. Мне кажется, проблемы со здоровьем возникают именно у тех, кто слишком много об этом думает и самими этими мыслями формирует тревогу и дисбаланс сначала на полевом, а затем неизбежно и на физическом уровне.
А как же тибетские монахи, всю жизнь питавшиеся одной тсампой, да и не только они... И жили до ста лет, и ничем не болели.

А с традиционной наукой, настаивающей на необходимости животного белка и прочих веществ и элементов и так всё ясно: она ведь рассматривает только физическое тело, т.е. малую часть того, что действительно составляет нашу суть, полностью отрицая такие понятия, как Бог и Душа.

Полагаю, что не столь важно, выращиваешь ли ты себе в поместье бобы и кукурузу на весь год, или нет. Каждый из нас будет выращивать то, что ему по душе - а Душа мудра и всегда подскажет, - лишь бы это были свои продукты, выращенные с любовью и чистые от химии, и тогда мы будем иметь всё необходимое для здоровья и активного долголетия. Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS, oyvind, Автор
oyvind



Возраст: 56
Зарегистрирован: 21.02.2010
Сообщения: 92
Благодарили 76 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - родина

870886СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 2010, 12:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

anat_jd писал(а):

Аналогично...



Почему не логично?

Например витамин Б12 вырабативается бактериями в заквазечном кефире от компании РОЗ. Если оно может возникать от бактерии в квашеном молоке, тогда почему не могут подобние бактерии произвести витамин б12 в моих кишках?

это маленкий пример о роле бактериев в кишке. Но оказывается что по такому же принципу вырабативается "незаменимые" CLA в кишках коровы опять же бактериями.

Эти вопросы мало изучаемы, а вдруг обяснят почему мы предпологаем что некоторые аминокислоты незаменимые, потому что не кушаем ту еду который бог дал, возможно?

короче посади корову на сашлыках и посмотри какое будет молоко.


Что сказала Анастасия? начала появлятся теории о питании и эти теории уводили людей.

так человек никогда не находт все микроелементы, а корова кушая зелённую траву получает всё. Загадка? подумаете сами все умние.

Солнце!

Добавлено после 21 минут:

Добавляя к вышесказанному, учённие в западном мире всегда знали что так называемые незаменимые аминокислоты находятся в разных седобных ростениях так что капризы по поводу мясо необосновано.

А Изюм доказывал своим телом всё это. Он не кушает разнообразно и является здоровым и крепким. сколко вам примеры дла того чтобы принять слова Анастасии в серёз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

870890СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 2010, 12:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

oyvind, потрудитесь узнать значение слова "аналогично" это совсем не "не логично".

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: oyvind
oyvind



Возраст: 56
Зарегистрирован: 21.02.2010
Сообщения: 92
Благодарили 76 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - родина

870900СообщениеДобавлено: Сб 04 Сен 2010, 14:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вольный писал(а):
oyvind, потрудитесь узнать значение слова "аналогично" это совсем не "не логично".




Благодарим за инфо!!

это же логично! Laughing


получается писал не по адресу, а может кому то поможет всё равно?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

871120СообщениеДобавлено: Пн 06 Сен 2010, 17:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

oyvind писал(а):

короче посади корову на сашлыках и посмотри какое будет молоко

А никакого! Равно как и коровы не будет. она же не самоубийца мясо есть. Ее кишочки сразу завернуться в кукиш. Это наш многострадальный организм, словно испытывает себя на прочность. а ведь ни для кого не секрет, что строение и длина кишечника у человека такая, как у млекопитающих, а не хищников. Нет. мы упорно кидаем в него все непотребное. Наверно, чтобы жизнь медом не казалась. Опять же отсутствие инстинкта самосохранения. Нет, не отсутствие, скорее всего он (инстинкт) имеет место быть у каждого, только мы "рот" ему затыкаем. Сиди. дескать и не вякай мы сами с усами. Повторюсь, но очень уж к месту. Размещала стишок в прекрасной теме "Они такие же как мы", здесь, надеюсь тоже кстати:
Они такие же, как мы?
Да нет, разумней их умы.
Они инстинктами живут
Мы интуиции не доверяем
И подсознание проверяем.
Мы тратим жизнь на подтверждения
И мечемся в принятие решения...
Вы посмотрите ваш котенок,
Хоть и без мамы он с "пеленок"
Коль хворь какая одолеет
Себя он излечить сумеет.
Какую травку пожевать,
Что бы опять здоровым стать?
Не знает, ВЕДАет малыш
Поступит так же маленькая мышь
Давайте наблюдать, у них учиться
И с нами ничего плохого не случится.
Мы сотканы из множества энергий,
Должны уравновесить их в себе,
Чтоб ни одна возобладать не смела,
Себя возвысить не хотела,
И самостью себя не отравить
Давайте же с животными дружить
Друг друга есть чему учить.
Предназначение всем сущим на земле
Был должен человек определить,
Найти связующую нить
И сердце каждому открыть.
Множество животных сотворил Отец
Не для того, чтоб деток утруждать,
А помощь, радость получать.
Помыслены самодостаточными люди,звери
И кров и пищу без труда могли найти
Прикрыли сами мы первоистоков двери
Теперь пытаемся в нее войти.
Войдем, но надо осознать
И образ жизни предков перенять:
Землю обласкать,
Вселеннуую обнять
Питаться, как дышать,
Зверей не обижать
И уж тем более их не поедать!!!
Чтоб исходящая от человека благодать
Зверюшек не пугала, а манила.
Тогда и белка нам орешек принесет,
Медведь кореньев нам нароет,
Волчица, как собака будет охранять
Орел младенца в небеса поднимет
И вся вселенная его обнимет !
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS, oyvind
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

871173СообщениеДобавлено: Вт 07 Сен 2010, 10:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна, ты наверно хотела сказать, что длина кишечника у человека такая, как у ТРАВОЯДНЫХ, потому что хищники ведь тоже млекопитающие.

В соседней теме про отказ от мяса один человек написал, что у него возникает проблема в гостях - все норовят угостить мясом и смотрят с удивлением. Это очень актуально. Для обсуждения этих проблем я даже как-то завела отдельную тему "Питание и социум".
Я как-то писала, что вегетарианец рискует и на празднике остаться голодным. Помню, как лет 10 назад мы с Олегом были на свадьбе у родственника. Столы ломились от угощений, а мы смогли только хлебца пожевать - ВСЁ было с мясом или рыбой, даже все салаты!
Лично у меня такая проблема возникает исключительно редко, т.к. в гости хожу только к тем, кто уважает мои принципы питания и не предложит убойной пищи, а для людей, которые много общаются и часто ходят в гости, эта проблема актуальна.

И ещё я мои друзья-вегетарианцы отметили такую странную вещь. Когда говоришь людям, что не ешь мяса, все неизбежно спрашивают ПОЧЕМУ. Если скажешь что-нибудь вроде "Так врачи порекомендовали", "Худею", "Не нравится вкус мяса" или на худой конец "Я - кришнаит" - реагируют нормально, но если скажешь, что не ешь мяса из сострадания к животным, то удивлению нет предела. Одна добрая женщина мне сказала мне, "Я тоже очень жалею животных, держу собак и кошек, бездомных кормлю, но чтобы ОТ МЯСА ОТКАЗАТЬСЯ - даже в голову не приходило". Почему так???

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

871178СообщениеДобавлено: Вт 07 Сен 2010, 11:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
"Я тоже очень жалею животных, держу собак и кошек, бездомных кормлю, но чтобы ОТ МЯСА ОТКАЗАТЬСЯ - даже в голову не приходило". Почему так???


потому что мозги мощно промыты на этой планете. если все прекратят есть мясо, так думать начнут. а кому нужны думающие люди?

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: ALIOXS
Scar



Возраст: 40
Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 52
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: Москва

871194СообщениеДобавлено: Вт 07 Сен 2010, 15:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Потому что, это ложь. Если вы жалеете животных, почему не жалеете растения? Вы слышали, как плачет дерево, когда ему ломают ветви?
Уважительно нужно относиться ко всей природе, а не только к животному миру.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: MR, ALIOXS
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

871197СообщениеДобавлено: Вт 07 Сен 2010, 15:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

а что ложь, Скар (Рубец, вроде, с английского)? То, что животных грех убивать?

И мы знаем, что растения могут страдать, но тут два момента:

1. уровень осознанности растения ниже, чем животного, поэтому поедание растения не является поступком, который человек не может "переработать".

2. едят плоды, а не сами деревья. к примеру, яблоко. Его предназначение - упасть и сгнить в почве. или в желудке.

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: ALIOXS
MR



Возраст: 52
Зарегистрирован: 29.01.2009
Сообщения: 228
Благодарили 232 раз/а
Населённый пункт: Крым

871200СообщениеДобавлено: Вт 07 Сен 2010, 16:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А ведь Scar прав(а).Это очень удобно- у них уровень осознанности ниже! А каким образом вы это проверить можете- ниже он у растений или выше, если вы не знаете, как с ними пообщаться, чтобы ответ получить? это просто другая форма жизни. Ничем не хуже нас.Вообще все эти выше- ниже... не кажется вам, что не очень корректный критерий?И выращивать растения ради пищи или животных- разница совсем небольшая.
Ну, а говорить, что любому ясно, что лишить жизни животное и растение- это разные вещи.. так некоторые так же верят, что убить негра и белого- не одно и то же, или человека через месяц после его зарождения или через 10 лет- тоже разные вещи,ну и убить человека и животное- тоже для некоторых разные вещи, и так далее- все зависит от степени единства вас и того, о ком речь. Просто вам животные ближе, понятнее, а растения- нет. ВЫ себя отождествляете в какой то мере с животными, а с растениями- нет.
Я то сама не ем мясо очень давно, но вот не вижу повода в грудь себя бить .Потому что я знаю боль растений. Слишком уж много пафоса у некоторых вегетарианцев, с одной стороны, и осуждения мясоедов- с другой, ей Богу.( вы сообщения то в этой теме перечитите... прямо митингSmile) Это хорошо, что вы мясо не едите, но это только первый мааалююююсенький шаг навстречу природе.
Читала я эту темку долго и молчала, потому что предвижу реакцию активистов и понимаю, что почти бесполезно. Просто Scar решила поддержать.НЕ все вегетарианцы считают себя подвижниками, а мясоедов... ну вы понимаете Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Поблагодарили: Scar, ALIOXS, Ратмир
Scar



Возраст: 40
Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 52
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: Москва

871212СообщениеДобавлено: Вт 07 Сен 2010, 18:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я слышу ложь в оправдании вегетарианства жалостью к животным.
Я слышу правду, когда говорят, что без мяса лучше себя чувствуют. Уважать надо дары природы, будь то кролик или морковка. И поступать осознанно, исходя из необходимости. Я не ратую за мясоедство или вегетрианство, я ратую за уважение, в том числе и к "остальным" людям.
Большинство из вас не ест мяса, потому что Анастасия так сказала.
Если я откажусь от мяса - это будет моим решением и оно не будет никого касаться жалостью ли, или гордыней.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: MR, Ратмир
MR



Возраст: 52
Зарегистрирован: 29.01.2009
Сообщения: 228
Благодарили 232 раз/а
Населённый пункт: Крым

871215СообщениеДобавлено: Вт 07 Сен 2010, 19:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В том то и дело, что где жалость- там- гордыня, и наоборот...
Я впервые отказалась от мяса, когда мне было 23-24.Под воздействием фильма. ТО есть- по моральным, так сказать, соображениям, "осознала".В очень жирных кавычках. И тогда я тоже чувствовала себя белой вороной на гулянках и застольях( а что я там делала, если я так далеко ушла от них- этих ужасных мясоедов Confused ) И так же привлекала к себе внимание- такая исключительная персона- и не знали, чем меня и потчевать. Это теперь я либо не иду в то общество, где люди не моей волны, мне там просто делать нечего, уж на застолье то точно. Либо- если так случилось по какой то причине или- зачем то, что я там оказалась( крайне редко, но случается)- я ем то, что мне предложат, ни в коей мере не привлекая к себе внимание.Хотя вообще то я питаюсь сырыми только овощами - фруктами. И я знаю, что чувствовать буду себя тяжело, и поголодаю после этого- но если уж я оказалась за столом с этими людьми- значит- была веская причина- и- я разделяю с ними то, ради чего они сели за стол- пищу. Или- меня там не будет.Но тогда, тогда я тоже считала себя очень продвинутой... а потом просто увидела себя со стороны- поняла, что это гордыня( а ничего иного и не могло быть- я же не собой определила от мяса отказаться- а под действием фильма)...И я, когда поняла, что мне с этой гордыней никак не совладать- решила снова есть мясо.
А потом, уже после 30, совсем по другим причинам я начала пробовать отказываться от мяса- и заметила, что без него легче, лучше во многих отношениях. Но я не в один день отказалась, я 40 дней не ела- потом 40 дней- ела как обычно, и с каждым днем все больше и больше ощущала новое качество жизни.И ничего общего с моралью, жалостью, или чем подобным в этом не было уже...Вегетарианцы не менее порочны- если уж тут речь о потакании прихотям, как говорилось где то выше, они так же поедают плоть других живых существ, которые могут любить, чувствовать, творить-но по другому, иначе чем мы.Некоторые, как я понимаю, всего лишь отказавшись от мяса теплокровных, но поедая рыб- тоже говорят о морали... Это очень удобно- рыбы ведь хоть и животные, но на нас совсем мало похожи...
Можно, конечно, снимать кучу фильмов, стихи писать и проч, но пока собой это человек не определил- изнутри пришло, толкнуло, а не из вне- в какой бы то ни было форме- нет в этом осознанности, только видимость.Мир всем!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Поблагодарили: Ратмир, oyvind
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

871231СообщениеДобавлено: Вт 07 Сен 2010, 22:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Я слышу ложь в оправдании вегетарианства жалостью к животным.
Я слышу правду, когда говорят, что без мяса лучше себя чувствуют. Уважать надо дары природы, будь то кролик или морковка


Лично с моей стороны лжи никакой нет. Я отказалась от мяса не из-за книги или фильма, но по глубочайшему внутреннему убеждению, что убивать нехорошо, жестоко, и осознание это зрело во мне с детства. Да, жалела всех животных и считала (и считаю), что они такие же как мы. Это отнюдь не значит, что я считаю себя лучше тех, кто ест мясо - у каждого свои грехи и безгрешных людей среди нас нет.
НО когда защитники мясоедения приводят в качестве аргумента тот факт, что растения тоже живые, то в этом мне видится лицемерие. Получается такой ход мыслей: раз растения живые, значит, их тоже нельзя кушать. А что тогда кушать? До солнцеедения мы пока не доросли...
Ход ваших мыслей таков: раз можно кушать морковку, то почему кролика нельзя? Это ничто иное, как моральный релятивизм - философия вседозволенности: раз можно одно, значит, можно и всё остальное. Давайте продолжим этот ход мыслей: раз можно убить корову на мясо, то почему нельзя человека? Уж если так рассуждать, то разница между коровой и человеком гораздо менее очевидна, чем между коровой и картошкой.
Мне близка философия Дж.Кришнамурти, который сказал, что человек вынужден уничтожать менее чувствительные организмы (растения), чтобы выжить.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: v-gule4ka, заря-зареница, oyvind, виринея
fernburn



Возраст: 48
Зарегистрирован: 18.05.2007
Сообщения: 162
Благодарили 62 раз/а
Населённый пункт: Калужская обл. г. Людиново

871246СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2010, 8:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Когда человек поднимется столь высоко, что сумеет осознать разум травы, думаю он увидит способ поддерживать свое тело не приченяя ей вреда.

_________________
Я в контакте
http://vk.com/id186364116
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: заря-зареница
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

871249СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2010, 9:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

MR:

Цитата:
А каким образом вы это проверить можете- ниже он у растений или выше, если вы не знаете, как с ними пообщаться, чтобы ответ получить?


я полагаюсь на священные книги, поэтому верю в то, что "убить" морковку - это гораздно не то, что убить корову.

Полностью поддерживаю Катю, пост выше. Приход к немясоедению не вызван книгами Анастасии, это мое решение, навеянное многими событиями в моей жизни.

Выше себя не чувствую по отношении к тем, кто ест мяса, просто считаю, что у кого-то нет каких-то (лпредленных) знаний. Я не видел такого человека, который обрел знания (не буду перечислять) и после этого сказал - "я еще более убедился, что корову кушать надо и это полезно".

Вот получать знания - это шаг. и этот шаг на сегодня многие не готовы сделать. Одна из причин: больше знаний - больше печали. Зачем? Зачем, если надо веселиться, пить шампанское и "радоваться" жизни, если она и так коротка?

На самом деле, пик веселья закончится лет в 35 и пойдут страдания. Убийства дадут о себе знать и любой из нас начнет получать обратную связь. Через что? Да через все: предательство друзей, любимых, непонимание родственников, детей, болезни, проблемы на работе. Все это - отклик ваших же собственных поступков. Карма начнет разворачиваться обратно, точнее она начнет сжигать свои грехи через страдания.

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: ALIOXS, заря-зареница, Екатерина В., oyvind, виринея
Gara




Зарегистрирован: 05.02.2008
Сообщения: 26
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Украина

871259СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2010, 10:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Питание зависит от эволюции сознания http://www.youtube.com/watch?v=qGX_-f2-vJc Солнце!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Scar



Возраст: 40
Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 52
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: Москва

871262СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2010, 11:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg, спасибо за честный ответ. Но я не верю, что растения менее чувствительны. Я верю в осознанную необходимость. Нет необходимости убивать человека, чтобы его съесть, не вижу необходимости в охоте на диких животных и мясо их есть не смогла, не могу есть говядину, мне вполне хватает курочки и овощей. Со временем мне будет хватать только овощей, но я всегда буду помнить о том, что они живые и буду испытывать к ним любовь и благодарность за то, что они кормят меня и мою семью.
Yevgeniy1, полагаясь на священные книги люди ходили в крестовый поход, с тех пор я им (священным книгам) не доверяю...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

871263СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2010, 11:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Scar:

Цитата:
Yevgeniy1, полагаясь на священные книги люди ходили в крестовый поход, с тех пор я им (священным книгам) не доверяю...


есть разные книги, не только крестоносцев. разве у нас одна только культура на планете? Возьми ту же Индию, Ведруссию.

А чему ты веришь? себе? откуда берешь знания?

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

871312СообщениеДобавлено: Ср 08 Сен 2010, 21:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласна с Евгением. Ради священных книг, содержащих идею ненасилия, непричинения вреда живому, никто в крестовые походы не ходил. Мне, например, из всех религий ближе всех буддизм, а буддисты на протяжении всей истории никому своей веры силой не навязывали и даже миссионерской деятельности не вели. А у ведруссов вообще причинение боли живой твари было абсолютным табу - перечитайте "Анасту"!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS, oyvind
Scar



Возраст: 40
Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 52
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: Москва

871336СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 9:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я верю себе. Знания разлиты в воздухе. Бери, да пользуйся.
Никакие книги не научат человека думать своей головой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: MR
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

871338СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 9:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Замечательный ответ.

Тогда проведи простой эксперимент:

1. сорви морковку, помой ее, отрежь попку, почисти и съешь.
2. потом выйди во двор, поймай курицу (которую ты любишь кушать), возьми топор, отруби ей голову, дай стечь крови, общипай ее, разруби, вынь внутренности, свари и съешь.


И сравни два ощущения. При этом делай все вместе со своим ребенком, пусть посмотрит, если у тебя есть ребенок.

Если ты веришь только себе и своим ощущениям, то сделай это.

Иначе, мы привыкли, что все кто-то делает за нас. А мы получаем уже все в виде котлетки.

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: oyvind, Екатерина В., заря-зареница, виринея
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

871339СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 10:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg писал(а):

НО когда защитники мясоедения приводят в качестве аргумента тот факт, что растения тоже живые, то в этом мне видится лицемерие. Получается такой ход мыслей: раз растения живые, значит, их тоже нельзя кушать. А что тогда кушать? До солнцеедения мы пока не доросли...
Ход ваших мыслей таков: раз можно кушать морковку, то почему кролика нельзя? Это ничто иное, как моральный релятивизм - философия вседозволенности: раз можно одно, значит, можно и всё остальное.

Спасибо, Катя, четко и по существу. Подписываюсь под каждым словом. Я уверена, если говорят ем мясо потому что морковка тоже живая-это попытка оправдать свои действия, может быть и не осознанно.
Давайте поищем ответ в ЗКР. Предназначение всему на земле должен был определить первый сын Бога. Я не думаю, что предназначение яблока, например, он определил так:после созревания сгнить и удобрить землю.
Вспомним вишенку, которая так старалась для Владимира. Она неимоверными усилиями(обожженные удобрением корни) воспроизвела три ягодки, вложив в них всю любовь к взрастившему ее и как утверждает Анастасия, если бы В.М.съел эти ягодки, то здоровье его улучшилось в разы. Думаю для вишенки нет большего горя, чем быть не востребованной. Если предназначение всему на земле-служить (слово не очень нравится) человеку, то нет большей радости для плода, чем быть съеденным. Пример со сломанными ветками считаю не очень удачным. Зачем их ломать без надобности и причинять тем самым боль растению? Это несколько другая тема не касающаяся питания. Хотя здесь тоже можно поспорить. Звенящий кедр. накопив энергию, стремиться отдать ее людям. Это возможно только если распилить его и раздать. Даже просто спасти его от гибели, нужно было сломать ветки, чтобы энергия устремилась во вселенную и не пропали старания кедра напрасно. Помните, родители Анастасия погибли, неудачно сломав ветки кедра, но они знали, что такой поток энергии не должен пропасть, как не должен погибнуть и кедр. Т.е. сломали ветку-спасли кедр, а самое главное накопленную им энергию. Она так или иначе послужит людям, отразившись от светила устремится на землю. Думаете они не знали, что рискуют жизнью? Значит значение этого действия было очень значимым и нам его не дано(пока) понять и оценить. А мы тут думаем морковку съесть или курочку. Не убий и не буть соучастником убийства. Любой мясоед-соучастник ибо для него убивают. Загляните в глаза животного, которого ведут на бойню. там боль, слезы и немой вопрос"За что?" А яблочко висит на ветке и зазывает:съешь меня, не хочу, чтобы труды мои пропали даром, ведь я для тебя старалась, ЧЕЛОВЕК! Выбор за вами, ЧЕЛОвеки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: oyvind
voz




Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 431
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

871340СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 10:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

а у нас яблонька одна вкус сменила, 20 с лишним лет была горькой какой-то , есть нельзя было, уж и спилить некоторые хотели, а тут раз - и медовой стала и цвет изменился - приятное чудо, у кого-нибудь подобное было ?

_________________
Просыпайся, освободи от оккупации Родину - твою Мать ! Национально-освободительное движение НОД http://vk.com/efedorov_club
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
fernburn



Возраст: 48
Зарегистрирован: 18.05.2007
Сообщения: 162
Благодарили 62 раз/а
Населённый пункт: Калужская обл. г. Людиново

871341СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 10:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Scar,
Цитата:

Нет необходимости убивать человека, чтобы его съесть,

История человечества, знает много примеров когда необходимость была, (недавно вышел худ. фильм НОВАЯ ЗЕМЛЯ посмотрите) и все равно человеческое сообщество делилось на тех кто ел и на тех, кто предпочитал голодную смерть. Не могу осуждать первых, но сам врядли пошол бы на все, что бы выжить.

_________________
Я в контакте
http://vk.com/id186364116
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Scar
Scar



Возраст: 40
Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 52
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: Москва

871342СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 10:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений, спасибо за совет. Я все это делала. И я верю своим ощущениям.
Никогда в жизни не ломала ветки просто так, не топтала траву просто так, не кидала камни просто так, не резала курицу просто так.
Любая священая книга человеком написана, у него свои помыслы были, они мне неведомы. А свои мысли я знаю и верю им.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Оксана Гутина
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

871344СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 10:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ну и каковы ощущения, Скар?

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

871349СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 12:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хочу продолжить тему растительного мира. Здесь и вопрос, и рассуждалочки. Буду благодарна, если поможете разрешить мои сомнения. Сейчас я живу в кирпичном частном доме и меня это тяготит. Мне комфортно в бане деревянной. там и мебель из сосны, парилка обшита кедром. Запах такой,что хочется ложкой черпать и есть. Дом и в поместье и в городе хочу из дерева. И даже трапезная, которую строю из дерева. Этакий теремок с резными ставенками. Но послушаешь вас-это тоже убийство. какое же тогда предназначение деревьев не плодоносящих? Я думала так:за каждое бревнышко посажу дерево и даже не одно. Опять же Агастасия говорит о том, что из посаженных деревьев в поместье наши потомки построят дом и эти бревнышки будут нести в себе небывалую энергию, дадут оздоровительный и защитный эффект от окружающего негатива, ведь их растили в пространстве Любви! Опять же необходимо посадить деревья на смену. Еще вопрос:как отапливать дом в поместье собираетесь, дрова, как известно, тоже когда-то были деревьями. Есть конечно солнечные батареи, как вариант я рассматриваю этот источник энергии, но не всем это по карману.
А мы о морковке рассуждаем, живая-не живая, есть-не есть. Давайте уж тогда расширим этот вопрос о растительном мире.
Думаю, если срывать плод с благодарностью к нему, может и прощения попросить за беспокойство(не надо крутить пальцем у виска, я в своем уме) то и стресс он(оно, она) не испытает. Во всяком случае лекарственные травы, я их в основном на приусадебном выращиваю, я всегда благодарю и прошу помочь мне и моим близким.
Еще один вопрос к тем, кто живые продукты призывает не есть. А как быть с травкой по которой вы ходите, топчите? Не жалко? Так что давайте не будем утрировать. Желаю всем осознанности и без перегибов. Не надо путать кислое с пресным. Удачи!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Scar, ALIOXS, Надежда Воронцова
Scar



Возраст: 40
Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 52
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: Москва

871353СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 12:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Все очень просто. Идете к лесу, здороваетесь с ним, кланяетесь, просьбу свою обозначаете - дерево нужно, на дорва ли, на сруб. В лес заходите с этой мыслью, он вас выведет к нужному дереву, у дерева прощения надо попросить,посьбу объяснить свою. Срубая, стараться не тревожить, не ломать окружающие деревья, оставили ранку - смажьте маслом. Выходя из леса не забудьтье спасибо сказать и поклониться ему.
Ходя по травам не топчитесь как в метро, мягко ступайте, словно плывете и травка за вами поднимется.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: MR
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

871366СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 15:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна, я полностью согласна с твоими рассуждениями.
Думать надо своим умом и жить своими ощущениями - всё правильно! Только вот ощущают все по-разному - кому-то и травинку сорвать жалко, а кому-то и кролика зарезать ничего не стоит.
Но раз мы собрались на этом форуме, то наверное всё-таки можем (и даже должны!) ссылаться на Анастасию. Если кто-то уже может не употреблять в пищу ничего живого, включая и растения (вспомните тему ЕвгенияК "Сад без огорода") и строить дома без использования древесины - ради Бога, это достойно только восхищения. Но большинство из нас пока обычные люди, для которых и написаны книги ЗКР, и в описаниях жизни и быта древних ведруссов, и в картинах будущего присутствуют и деревянные дома, и сады с огородами. Значит, и нам нечего переживать по этому поводу! А вот об убийстве животных в книгах говорится совершенно чётко - на такое способен только обезумевший человек, из души которого ушла любовь.
Всё правильно: перед тем, как воспользоваться дарами природы, нужно попросить прощения за невольно причиняемый нами ущерб, объяснив, зачем нам это необходимо, и непременно поблагодарить. Об этом говорят и Духи дольменов.

Хотела бы ещё дополнить свой предыдущий пост. Считаю, что если причиной отказа от мяса явилась мудрая книга (например, "Анастасия") или фильм, то это ничуть не менее прекрасно, чем собственное осознание. Для чего пишут книги и снимают фильмы? Для того, чтобы донести какую-то идею, воздействовать на сознание людей. Вот и мы, сторонники вегетарианства, пишем здесь с надеждой, что кто-нибудь почитает, задумается и осознает... Ведь если какая-то идея книги либо фильма побудила вас к определённым действиям, значит, это уже было заложено в вашей душе, и осознание ваше просто дремало до поры до времени. А если не заложено, если человек в упор не видит разницы между курицей и морковкой, то такого человека ничем не проймёшь...

Мы рождены одною высшей волей:
И птаха воробей, и человек-природы царь.
Всевышний равно наделил душою
Пернатую, мохнатую и всякую иную тварь.
И я стою на страже наших братьев
Глашатаем Природы - птиц, зверей.
Вести я буду этот бой неравный, Пока не станет этот мир добрей."
(Элла Уилер Уиликокс - американская поэтесса)

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Yevgeniy1, Комолова Татьяна, ALIOXS, Надежда Воронцова
заря-зареница




Зарегистрирован: 26.05.2009
Сообщения: 50
Благодарили 36 раз/а
Населённый пункт: черновцы

871368СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 15:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Scar писал(а):
Все очень просто. Идете к лесу, здороваетесь с ним, кланяетесь, просьбу свою обозначаете - дерево нужно, на дорва ли, на сруб. В лес заходите с этой мыслью, он вас выведет к нужному дереву, у дерева прощения надо попросить,посьбу объяснить свою. Срубая, стараться не тревожить, не ломать окружающие деревья, оставили ранку - смажьте маслом. Выходя из леса не забудьтье спасибо сказать и поклониться ему.
Ходя по травам не топчитесь как в метро, мягко ступайте, словно плывете и травка за вами поднимется.

Да уж ....Scar,вы серьёзно думаете,что только вы одна это знаете и делаете ? А все,кто тут собрался,только лишь мясо не едят, а в остальном бесчинствуют и топчут траву ?
А Евгений -то вас о другом спрашивал : как вы себя чувствовали,когда убивали животное,да еще и вместе со своим ребенком ? (так как вы сказали,что делали это ).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

871371СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 15:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Катерина, не перестаю восхищаться твоими постами, очень проникновенно!
Сомневалась,, правильно ли я делаю, что афиширую свою причастность к классу вегетарианцев среди встречающихся на жизненном пути-это отнюдь не бравада, а желание донести, что такое возможно и нас становится все больше. Во всяком случае все не напрасно, несколько десятков в той или иной мере приобщились, еще больше задумались и делают первые шаги. Например отказались от мяса и птицы, пока оставили рыбу в рационе. Здесь ты меня успокоила, Катерина, необходимо доносить информацию, авось какая-то животина будет спасена. Если почитать статистику. сколько за свою жизнь человек съедает коров. свиней. кур и т.д. становится страшно.
По итогам всемирного дня вегетарианца, традиционно отмечаемого 1 октября, Союз вегетарианцев обнародовал статистику, взяв за основу среднестатистического жителя Германии. По их подсчетам, каждый немец съедает за свою жизнь в среднем 1094 животных. Эти цифры применимы к жителям других развитых стран.

Согласно данным статистики, за жизнь среднестатистический немец съедает 4 коровы или теленка, 4 овцы, 12 гусей, 37 уток, 46 индюков, 46 свиней и 945 кур. В целом по Германии ежегодно съедается около 1,1 миллиарда животных, не считая рыб и морепродуктов.

Если одна отдельно взятая страна (та же Германия) введет один вегетарианский день в неделю, от убоя можно было бы спасти 157 миллионов животных.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В., ALIOXS, Надежда Воронцова
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

871377СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 17:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Анастасия о питании без убийства:
Все дело в том, что люди всей языческой Руси не только с кровью жертвоприношения не знали. Они совсем не ели мяса. Они об этом и помыслить не могли. С животными язычники дружили. А рацион питания их повседневного многообразен был, но состоял он только из растительного. ("Родовая книга, с. 180-181)
Впервые мясо употребил неполноценный человек, тот, от которого ушла энергия Любви. Он будто бы с ума сошел иль заболел болезнью самой страшной. Болезнь та и к сегодняшнему дню пришла. ("Новая цивилизация", слова дедушки Анастасии)
В любви живущий человек к убийству не способен. (там же)
Животные домашние и человек в Ведический период были вегетарианцами и никогда не ели мяса, даже помыслить не могли о такой пище. Многообразие растущего вокруг могло с избытком усладить вкус человека и животных, с ним живущих рядом. ("Родовая книга", с.112)

Ещё одна тема о вегетарианстве - http://forum.anastasia.ru/topic_1601.html

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Чт 16 Фев 2012, 19:08), всего редактировалось 10 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS, Lubomilka, Мак, Ната, Sanset, Самойлов Денис, timolva, zorenyka, grishaeva-luba, Иван И, Надежда Воронцова, Оксана Гутина
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

871381СообщениеДобавлено: Чт 09 Сен 2010, 17:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна, благодарю тебя за добрые слова, даже неудобно как-то... Я тоже твоими постами всегда восхищаюсь!
Я тоже считаю, что не стоит скрывать, что мы вегетарианцы. Скрывать нужно свои пороки, т.е. такие вещи, которые наносят вред окружающему миру. Надеюсь, настанет день, когда последние мясоеды будут скрывать, что они ещё такие...

Хотелось бы дополнить свои предыдущие посты. Мне жаль, что некоторые считают сострадание к животным лицемерием. Наверно, по себе судят... На мой взгляд лицемерят как раз те, кто сострадает одним животным, например, бездомным собакам, но при этом поедает других, не задумываясь. (Не говорю уж о тех, кто просит прощения у растений и при этом убивает куриц - это вообще, ни на кого лично я не ссылаюсь). Я отнюдь не осуждаю этих людей, среди них много прекрасных и добрых, такое лицемерие - характерная черта всего человеческого общества, а люди просто слишком сильно зомбированы и очень крепко спят... Exclamation

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Чт 09 Сен 2010, 17:56), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: виринея, timolva, Надежда Воронцова
Lubomilka



Возраст: 36
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 204
Благодарили 82 раз/а
Населённый пункт: Киев

871886СообщениеДобавлено: Ср 15 Сен 2010, 0:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна писал(а):
Хочу продолжить тему растительного мира. Здесь и вопрос, и рассуждалочки. Буду благодарна, если поможете разрешить мои сомнения. Сейчас я живу в кирпичном частном доме и меня это тяготит. Мне комфортно в бане деревянной. там и мебель из сосны, парилка обшита кедром. Запах такой,что хочется ложкой черпать и есть. Дом и в поместье и в городе хочу из дерева. И даже трапезная, которую строю из дерева. Этакий теремок с резными ставенками. Но послушаешь вас-это тоже убийство. какое же тогда предназначение деревьев не плодоносящих? Я думала так:за каждое бревнышко посажу дерево и даже не одно.


Могу только сказать, что лучше срезать деревья под зиму или зимой, когда они спят, а весной на их место новое посадить, можно даже по два. А так абсолютно согласна с Вами. Я считаю, что нужно относится к природе с уважением, в прямом смысле, но и использовать, в разумных пределах, ее дары тоже можно.

В тему о вегетарианстве хотела бы добавить информацию о семенах льна. Недавно купила их и стала употреблять (сколько оказывается есть растительных продуктов питания, не устаю удивляться) Smile

Вот это из Интернета (тоже самое на упаковке написано):
Цитата:
Семена льна содержат белок высокой биологической ценности, который по своему составу близок к идеальному для человеческого организма. Семена льна содержат растительный жир, наиболее важными компонентами которого, являются незаменимые высшие жирные кислоты: гамма - линоленовая (34, 84 %) - ОМЕГА 3; линолевая (19, 21%) -ОМЕГА 6; олеиновая (22, 82 %) - ОМЕГА 9.
По содержанию ОМЕГА 3 и ОМЕГА 6 семена льна превосходят все другие продукты обычного рациона человека. Если ОМЕГА 6 содержится и в других продуктах, то ОМЕГА 3 в достаточном количестве содержится только в рыбьем жире и семенах льна. Особенно это важно для женщин.
В семенах льна содержатся витамины : A, D, Е, В2, ВЗ, В4, В5, В6, В9, токоферолы, бета-каротин, минеральные вещества, макро и микроэлементы: калий, кальций, магний, железо, марганец, медь, хром, селен, алюминий, никель, йод, свинец, цинк.


Употреблять можно, как добавку к салатам и супам, к кашам и картофелю, а также можно добавлять в мучные изделия при выпечке вместо яиц или масла, не изменяя при этом технологию приготовления Солнце!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: v-gule4ka, Комолова Татьяна, Надежда Воронцова
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

872117СообщениеДобавлено: Пт 17 Сен 2010, 20:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Lubomilka, позволь добавить: семена льна, как добавку к пище, лучше использовать в перемолотом виде. В кофемолке измельчили и вперед. Просто то, что для тебя очевидно может быть не понято. Извини за поправку. В том, что продукт уникальный соглавна на все сто. Можно на этой основе приготовить очень полезные штучки. Например

Живая пицца

Размелите 2 чашки льняных семечек. Смешайте в миксере:

1 чашку воды

1 большую луковицу (нарезанную)

3 стебля сельдерея (нарезанного)

2 помидора (средних размеров)

4 дольки чеснока (небольших)

1 чайную ложку морской соли.

Переложите в миску и смешайте с размолотыми льняными семечками. Намажьте тесто на тефлоновые листы дегидратора. Разделите на квадраты желательного размера. Долго не сушите.

Начинка:

Смешайте в миксере с небольшим количеством воды следующее:

1 фунт любых орехов

1/2 чашки сушеных помидор

1/2 чашки изюма

сок 1 небольшого лимона

2 ст. ложки оливкового масла

1 ст. ложку сухого базилика

Вылейте в миску.

Добавьте:

1 ст. ложку сушеного лука

1 ст. ложку сушеного чеснока

2-3 ст. ложки питательных дрожжей

1 ст. ложку мисо

Хорошо перемешайте.

Намажьте начинку на квадратики подсушенного теста. Украсьте кусочками помидора, нарезанными грибами, оливками и петрушкой.

Выйдет 9 квадратиков пиццы.
Это только кажется сложно, на самом деле легкотня. Это рецепт В. Бутенко.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Lubomilka, Надежда Воронцова
заря-зареница




Зарегистрирован: 26.05.2009
Сообщения: 50
Благодарили 36 раз/а
Населённый пункт: черновцы

872120СообщениеДобавлено: Пт 17 Сен 2010, 20:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Любомилка,почитайте книгу "Мир русского знахаря ".Там описывается,как бабушка -знахарка ,прежде чем дерево на какой-либо инструмент или поделку употребить,сажала от него деток.И только ,когда убеждалась,что детки принялись и растут,тогда лишь срубала дерево.Душа дерева переходит в детей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Надежда Воронцова
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

872211СообщениеДобавлено: Сб 18 Сен 2010, 19:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

заря-зареница писал(а):
.Душа дерева переходит в детей.

не факт...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
заря-зареница




Зарегистрирован: 26.05.2009
Сообщения: 50
Благодарили 36 раз/а
Населённый пункт: черновцы

872233СообщениеДобавлено: Вс 19 Сен 2010, 1:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Может и не факт,но мне,лично мне, это кажется более разумным,чем просто попросить прощения у дерева и тут же срубить его.Можете предложить что-то другое ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Наталья Шестакова
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

872792СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 2010, 15:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А мне кажется, что все вопросы следует решать поэтапно. Для начала надо хотя бы отказаться от убийства животных, перестать есть мясо и одеваться в шкуры. А пока даже на этом форуме, где вроде бы все прочли книги ЗКР и мечтают создавать (или уже создают) РП, довольно многие продолжают питаться убойной пищей, разводить скот и ловить рыбу. Что уж тут говорить о деревьях?

И вот ещё о чём я часто задумываюсь. Само слово "вегетарианец" не совсем удачно для русского человека. Слово длинное, заимствованное из английского, и легко воспринимается только образованными интеллигентами, а простым людям и произнести-то его трудно. В старой России бытовало слово "постник", но и здесь присутствует отрицательная коннотация - "постная физиономия", "ни рыба ни мясо".
Да и само понятие "вегетарианство" неточно отражает отношение людей ведической культуры к данному вопросу. Это слово даже ни разу не встречается в книгах ЗКР, что даёт повод некоторым невнимательным читателям утверждать, что Анастасия вообще об этом не говорит. Хотя мысль эта проходит красной нитью через все книги и является основополагающей при сотворении Пространства Любви. Для тех, кто воспринял идеи Анастасии душой, а не только разумом, запрет на убийство животных и даже на причинение им боли, который существовал у людей ведического периода, самоочевиден и не нуждается ни в обсуждении, ни тем более в спорах.
Кто-то на этом форуме предлагал заменить понятие "вегетарианец" на "разумный человек". Тоже не совсем удачно, ведь наш вид так и называется - homo sapiens, т.е. "человек разумный", а что мы творим?? Правильнее было бы назвать людей нового мышления "человеком любящим", ведь любящий и не помыслит об убийстве...
Понятие "вегетарианство" по сути обозначает лишь способ питания. На самом же деле для человека любящего (назову условно так) это не вопрос питания, но философия и образ жизни - бережное и уважительное отношение ко всему живому миру, включая и собственное тело, гуманность и сострадание, уважение к Творцу и его творениям и признание за всеми базового права - права на жизнь. Exclamation

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Yevgeniy1, Комолова Татьяна
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

872799СообщениеДобавлено: Пт 24 Сен 2010, 16:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

все верно. Катя. Питание - это часть и малая, но необходимая в общей концепции - "не навреди этой планете" (можно расширить).

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

872970СообщениеДобавлено: Сб 25 Сен 2010, 22:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Катерина, думаю тот, кто реально намерен жить по образу и подобию Ведруссов и сам называться таковым, кто хочет сотворить пространство любви, а не просто огород или тем паче ферму на га для того вопрос не стоит принимать или нет участие в убийстве, хоть и пассивное, будучи потребителем, т.е. тем для кого убивают животных. Вот и ответ, ведрусс или нет- веган или нет. Т.е. мясоед не может быть Ведруссом по определению, потому что в отличие от ведрусса не ведает, что творит. Ведь для ведрусса даже не стоял вопрос есть мясо животных или нет. Его бы сочли умалишенным, о чем ты напомнила нам цитатами из ЭКР, спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

872985СообщениеДобавлено: Вс 26 Сен 2010, 1:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
"Впервые мясо употребил неполноценный человек, тот, от которого ушла энергия Любви. Он будто бы с ума сошел иль заболел болезнью самой страшной. Болезнь та и к сегодняшнему дню пришла".


Т.е. мы все пока только движемся к по-настоящему полноценным людям (одеваемся в шкуры, обуваемся в обувь из кожи животных; кто-то ест мясо и т.п., т.е. кусочки трупов, подвергнутые обработке).
Кому-то трудно узнать это про себя.
Кто-то понимает это и не обижается. Есть люди, способные посмеяться над собой первыми. И это их спасает от насмешек. Так и здесь.
Мерило величия человека, в частности, то, как он относится к собственному "величию".
Незря говорят, что лев не опустится до охоты на мышку.
По-настоящему "крупная" личность окружает себя яркими личностями. Кто в себе не слишком уверен и чего-то опасается, изгоняет, подчиняет или уничтожает, тем или иным образом, яркие личности, дабы не выглядеть слишком бледно на фоне их. И это часто на подсознании, т.е. человек может и не осознавать этого, порой рьяно глуша всё значимое или не согласное с его уровнем понимания вокруг себя. Если у него есть , т.с., административные рычаги.
К счастью, это не характерно для нашего Движения и, очень надеюсь, нашего сайта.
Пример - наш уважаемый В.Н. Мегре.
Ему не было страшно, что он выступал дилетантом, в смысле писательского мастерства и профессионализма и прочее, когда начинал Дело. Писать и издавать книги ЗКР.
Сердце и прочее наиболее значимое в человеке ему подсказывают великие вещи.
Это, вообще, интересная тема - "дилетанты и профессионалы в истории человечества и их вклад." К сожалению, тема Вегетариантства не позволяет развивать подобную мысль. Но вот затронутая мысль Человека, Ведрусса и его отношения к животным и, по сути к себе, через это отношение, по-моему, очень показательна. В т.ч. и для осознавания настоящего Величия Человека, его проявлений. Замечательная тема. Спасибо автору, что обратила внимание, на этой странице, что вегетарианство - это философия, отношение к жизни. Спасибо Комоловой Татьяне, что развила мысли автора, поставила точки над "i" в рассуждении о Ведруссе. Спасибо участникам темы, что не безразличны и движутся вперёд в понимании себя и своей жизни! Просыпание не может не идти, и слава Богу!
Каждый день - это маленькая жизнь. Что нового мы внесем в нашу жизнь?

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: ALIOXS, Екатерина В., Комолова Татьяна
ALIOXS




Зарегистрирован: 04.12.2005
Сообщения: 472
Благодарили 173 раз/а
Населённый пункт: Екатеринбург.

873105СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 2010, 6:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, спящих ведруссов у нас, пока, к сожалению, большинство. Идёт крупномасштабная бойня животных на промышленной основе, с поддержкой государства и с молчаливого согласия его граждан... Пусть каждый, кто неравнодушен к судьбе этих несчастных животных, спросит себя, а что он лично сделал, чтобы спасти их от смерти? Ну, отказалась я, например, от мяса, но кожаную обувь ношу, воротник у меня из меха, платье шёлковое есть... Надо и с этим что-то решать...Ведь, пока нам это всё надо, гибель животных будет продолжаться... Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Комолова Татьяна, Мак
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

873158СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 2010, 13:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогая ALIOXS! Все так и есть. Кто сказал ,что это просто -поменять привычный образ мыслей и образ жизни. Но постепенно двигаясь в этом направлении к цели придем. Даже то, что вы отказались от мяса спасло несколько тысячь живых существ. У меня проблема только с обувью. Сумки и одежду без меха и нат кожи нашла( оказалось не так просто). Как решить вопрос с обувью пока не знаю. У кого есть опыт в этом вопросе, подскажите.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

873318СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 2010, 16:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Милые девочки - Елена, Татьяна, так и есть!
Мы ВСЕ участвуем в индустрии убийства живого, даже вегетарианцы. Живя в городах, в Системе, совсем этого избежать практически невозможно.
Я давно не ношу натурального меха, сумки покупаю только из искусственных материалов, а вот обувь приходится покупать кожаную, не умеют у нас делать качественную обувь из заменителя для проблемных ног. Насколько мне известно, в Англии и других западных странах такую обувь делают хорошо. У кого много денег и возможность ездить по Европе - нет проблем. У меня таких возможностей нет.
Кроме того, я покупаю мясо для своих котов, тем самым финансируя мясную индустрию. Выход - жить в поместье, где коты сами будут добывать себе питание. Но пока мы в городах, эта проблема нерешаема и все мы участники всемирной бойни.
Однако я категорически не согласна с теми, кто считает этот факт оправданием мясоедения и ничего неделания. Отказ от мяса - это первый, но самый главный и необходимый шаг для тех, кто хочет сделать наш мир добрее и чище. Отказ ПО ВОЗМОЖНОСТИ от убойных материалов - это второй шаг, откажитесь хотя бы от натуральных мехов! Искусственные ничуть не хуже, у меня дублёнка в морозы греет лучше натуральной. Ещё более радикальный шаг - отказ от молочных продуктов, потому что (и об этом уже много здесь писали) покупая молочные продукты мы неизбежно финансируем мясную индустрию.
Считаю, что главное - делать шаги и не бояться пойти на некоторые ограничения своих пристрастий.
Удачи всем!!! Солнце! Солнце! Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS, Мак
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

873328СообщениеДобавлено: Вт 28 Сен 2010, 17:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg писал(а):
...Мы ВСЕ участвуем в индустрии убийства живого, даже вегетарианцы. Живя в городах, в Системе, совсем этого избежать практически невозможно.
...
Однако я категорически не согласна с теми, кто считает этот факт оправданием мясоедения и ничего неделания. Отказ от мяса - это первый, но самый главный и необходимый шаг для тех, кто хочет сделать наш мир добрее и чище. Отказ ПО ВОЗМОЖНОСТИ от убойных материалов - это второй шаг, откажитесь хотя бы от натуральных мехов! Искусственные ... не хуже... Ещё более радикальный шаг - отказ от молочных продуктов, потому что ... покупая молочные продукты мы ... финансируем мясную индустрию.
Считаю, что главное - делать шаги и не бояться пойти на некоторые ограничения...
Удачи всем!!! Солнце! Солнце! Солнце!

На чаше весов Истинное качество жизни, реальное Возрождение в нас Человеков, Возвращение к Первозданным истокам на новом витке спирали Совершенствования, дарованного нам Всевышним и ... проглатывание осознаваемого нами смрада гниющей Системы, прикрытого искусственными камуфляжными фантиками и т.п.
Через это идти трудно.
Трудно порой не потому, что страшно Системы. Трудно поступать по-новому, менять устоявшийся уклад жизни (а вдруг станет ещё хуже? Станет! Но нам это нужно? И будет ли "развитие" нашего пребывания в Системе принципиально решающим и по-настоящему Спасительным?..)
Согласен с Катериной. Ещё Максим Горький, вынужденно живя в сталинском режиме, призывал, на своём примере, "по капле выдавливать из себя раба". Солнце!

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

873393СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 2010, 10:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

от молока отказаться тяжело...

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Mariay

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 25.12.2006
Сообщения: 2
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: г. Липецк

873416СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 2010, 12:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте Все!
Читала ваши сообщения, хочу поблагодарить всех за рецепты и за все добрые слова поддержки. Ведь если мы не будем друг друга поддерживать, то некому будет. Smile
Я не ем мясо 5 лет, чувствую себя прекрасно. но как и многие в семье только я так питаюсь. Хотя мама не против (уже прошли этот этап), но сама не собирается присоединяться ко мне. Иногда меня балует, готовит что-то вкусное, и сама с удовольствием ест. Вот только окружение с кошмаром на лице говорит. зачем ты отказываешься от еды, ведь кроме мяса есть нечего. стараются меня накормить. и бесполезно объяснять, что я чувствую себя замечательно, что ни в чем не ущемляю себя, а наоборот Smile
Организм сам диктует что ему надо: то орехов дико захочется, то бананов, а то лимона... Smile Недавно перестала есть сыр с удовольствием, а прочла на форуме. что не зря оказывается. Так что мой совет: слушайте себя внимательно. и поменьше обращайте внимания на тех, кому нравиться плыть по течению и не выбиваться из толпы, чтобы ничего не предпринимать.

_________________
Хочу любить, хочу творить, хочу я людям счастье приносить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Поблагодарили: Екатерина В.
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

873417СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 2010, 12:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

а что с сыром не так?

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Mariay

Ищу половинку :)



Возраст: 42
Зарегистрирован: 25.12.2006
Сообщения: 2
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: г. Липецк

873419СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 2010, 12:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

а на пятой страничке посмотри. там все написано, что используют при его изготовлении Smile

_________________
Хочу любить, хочу творить, хочу я людям счастье приносить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

873422СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 2010, 13:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ну это я знаю. в продаже есть сыры без сычужной вытяжки. их и покупаю.

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

873802СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 2010, 15:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В данном разделе есть ещё одна тема о вегетарианстве:
http://forum.anastasia.ru/topic_1601.html
Фактически это дубль и давно заброшена, но там много интересных фактов о вегетарианстве.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Oleg Budnyk



Возраст: 45
Зарегистрирован: 19.09.2010
Сообщения: 78
Благодарили 42 раз/а
Населённый пункт: Севастополь, Крым

874294СообщениеДобавлено: Вт 05 Окт 2010, 2:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Yevgeniy1 писал(а):
от молока отказаться тяжело...

и
Цитата:
ну это я знаю. в продаже есть сыры без сычужной вытяжки. их и покупаю

Вопрос что с ним не так, наверное в молоке, которое вероятно не очень полезное...

Мы с женой перестали есть красное мясо и птицу чуть более двух месяцев назад, рыбу мне как-то не захотелось есть пару недель назад, организм сам вдруг перестал "удовлетворяться" вкусом и запахом ее. Нюх усилился значительно.
Неделю назад я не получил удовольствия от вареных яиц, в общем, по наклонной радостно скатился я к овощам, фруктам да орехам и прочтению этой темы на предмет как же быть дальше и что естьSmile)
На самом деле я рад такому повороту событий, чувствую, что это правильный путь. Жена моя похоже поддерживает меня во всем. У нас 6-ти месячный сын на грудном еще. Так что вероятно предстоит встреча со всеми камушками в будущем, связанных с питанием нашем и наших детей. Родственники пока тихо удивляются и ждут развития событий.

Спасибо всем, кто отписался здесь, за рецепты и советы и за поддержку. Для начинающего вегетарианца(возможно сыроеда) и просыпающегося ведрусса такие темы - помощь и "подпитка", особенно когда множество людей окружает, провоцирующих сомнения в правильности выбора.

_________________
Читай сто раз, тогда истина сама войдет в тебя.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Поблагодарили: Екатерина В.
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

874308СообщениеДобавлено: Вт 05 Окт 2010, 9:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

вопрос не в молоке (как часть сыра), а сычцжной вытяжки - продукт мертвых телят.

Молоко само по себе, я так думаю, полезно. Хотя тут две теории: одна, что вредно и вторая, что крайне полезно.

Я придерживаюсь второй.

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

874338СообщениеДобавлено: Вт 05 Окт 2010, 13:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Женя, а мы с супругом придерживаемся первой точки зрения: скорее всего, молоко полезно только своего вида и только грудным младенцам. Но... с молоком всё не так однозначно, как с мясом.
Сама Анастасия пила молоко животных в раннем детстве, и недавно, перечитывая первую книгу, я вспомнила об этом. А раз в картинах будущего присутствуют блины и пироги, значит, молоко допустимо.
Я думаю так: полезно только молоко СВОБОДНЫХ животных, которые делятся им с человеком ДОБРОВОЛЬНО. Не думаю, что в современном мире где-либо такое осуществимо.
На этом форуме я много рассуждала о молоке и чтобы не повторяться, дам ссылку на свой же пост в другой теме:
http://forum.anastasia.ru/post_858960.html#858960

Да, отказаться от молочных продуктов очень и очень трудно, пока мало у кого есть возможность заменить его на кедровое. И опрос показал, что среди вегетарианцев преобладают лакто-ово, а веганов мало.
А потому ВИВАТ тем, кто нашёл в себе силы отказаться хотя бы от непосредственных продуктов убийства, а остальное - поэтапно! Солнце! Солнце! Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

875000СообщениеДобавлено: Вс 10 Окт 2010, 17:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравия всем!
Мы давно вегетарианцы и почти все наши знакомые и родственники тоже. Я даже забыла как это прийти в гости и беспокоится что ребенок случайте в каком- то салате что-то съест.
Мы не фанатично к этому вопросу относимся и никого не уговариваем, просто это наш выбор.
Но вот сейчас меня поставили перед выбором. Мы подружились с одной очень хорошей семьей, добрые, отзывчивые люди и ребенок замечательный. Пытаются организовать свою жизнь на земле( они не читали книг Мегре). Совершенно естественная мысль для городского человека перейдя жить в село - заняться животноводством. Вот и они так поступили- купили свиней. У меня есть возможность помочь им с реализацией продукции по ценам выше рыночной, и первый порыв был такой- помочь, чтобы не бедствовали. Но теперь они хотят расширять производство Sad.
Они всегда были убеждены что ребенку без мяса нельзя, но посмотрев на наших детей - стали сомневаться.
Я очень хочу им помочь и не хочу оттолкнуть их нравоучениями, и даже не знаю как бы это все устроить, что бы они сами отказались и перешли полностью на теплицы.

Это все так мысли в слух, ищу нужные слова и поступки. Как же тяжело найти слова понятные людям.

[
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Oleg Budnyk



Возраст: 45
Зарегистрирован: 19.09.2010
Сообщения: 78
Благодарили 42 раз/а
Населённый пункт: Севастополь, Крым

875048СообщениеДобавлено: Пн 11 Окт 2010, 2:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Tashyno писал(а):

Они всегда были убеждены что ребенку без мяса нельзя, но посмотрев на наших детей - стали сомневаться.
Я очень хочу им помочь и не хочу оттолкнуть их нравоучениями, и даже не знаю как бы это все устроить, что бы они сами отказались и перешли полностью на теплицы

Вероятно время вам в этом поможет. Глядя на ваших детей, они засомневались в правильности питания своих детей - глядя на Вас, уверен, со временем, они засомневаются в правильности своих действий.

Да прибудут здравия и сила в ваших мыслях!

_________________
Читай сто раз, тогда истина сама войдет в тебя.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

876918СообщениеДобавлено: Пн 25 Окт 2010, 1:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще один подводный камень для вегетарианцев. Активированный уголь может быть животного происхождения. У меня в аптечке он всегда есть и я считала это лучшим средством при отравлениях. И как это понимать?
http://www.pozvonok.ru/med/page_17_2_13.html

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Oleg Budnyk



Возраст: 45
Зарегистрирован: 19.09.2010
Сообщения: 78
Благодарили 42 раз/а
Населённый пункт: Севастополь, Крым

876919СообщениеДобавлено: Пн 25 Окт 2010, 2:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Википедия: Хороший активированный уголь получается из ореховой скорлупы (кокосовой, из косточек некоторых плодовых культур.) Прежде активированный уголь делали из костей крупного рогатого скота (костный уголь).

Помните, рассматривался вопрос о сахаре? Рафинированный сахар "отбеливают" углем, ранее это был древесный уголь, но нашли более дешевый способ - делать уголь из костей животных. Вот вам и связь с активированным углем, ничто в производстве не пропадает даром :)

Сахар не ем, слава богу Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

876935СообщениеДобавлено: Пн 25 Окт 2010, 11:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Как знать хороший уголь или животного происхождения, если в составе нет инфо подробной?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСА:)




Зарегистрирован: 29.08.2009
Сообщения: 186
Благодарили 41 раз/а
Населённый пункт: Очень густонаселённый пункт

878447СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 2010, 7:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте подумаем, чем, по большому счету, отличается вегетарианец от мясоеда? Только тем, что не ест мяса и, следовательно, не получает с мясом некоторые незаменимые аминокислоты, которых нет в растительных продуктах.
Но как же он живет, если этих аминокислот не получает?
Оказалось, что у вегетарианца постепенно происходит приспособление к вегетарианскому питанию, в кишечнике появляются бактерии-сапрофиты, которые перерабатывают поступающую вместе с пищей клетчатку и дают организму те же самые животные незаменимые аминокислоты.
Т.е. если мясоед зависит от поступления мяса вместе с едой, то вегетарианец зависит от состояния собственной микрофлоры в кишечнике. Какой есть в этом минус? Первый явный минус вегетарианства заключается в том, что кишечная микрофлора гибнет от разных продуктов и препаратов: чеснок, лук, антибиотики, сульфаниламиды и другие лекарственные препараты.
Поэтому вегетарианцу придется отказаться от этих продуктов и лекарств.
Кроме того, еще в середине ХХ века нашими физиологами (И.П. Разенков, 1948 г.) был обнаружен факт поедания человеком самого себя. Оказалось, что в желудке и кишечнике человека перерабатывается не только пища, поступившая извне, но и белки, выделяемые в пищеварительный тракт из внутренней среды организма.
Причем, на удивление, таких выделяемых в желудок и кишечник внутренних белков оказалось очень много. Ученые сделали сравнительный подсчет потребления белка за день и установили, что соотношение съеденных и эндогенных (внутренних) белков примерно одинаковое - 1:1 (Г.К. Шлыгин, 1997 г.). Это значит, что человек, съедающий в день 100 гр белка, на самом деле получит еще 100гр своего животного белка (из самого себя). Итого, получается 200 гр белка в день.
Т.е. если вегетарианец вовсе перестанет употреблять животный белок, то все равно, он получит "кусок мяса" в виде 100 гр своих собственных эндогенных животных белков. Это предусмотрено природой как раз для таких случаев. Т.е. мать-природа страхует свое неразумное дитя - человека и не допускает резкого дефицита поступления незаменимых аминокислот. Если человек перестает совсем есть мясо, то он все равно продолжает питаться самим собой, своим мясом.
Итак, как мы видим, вегетарианство - это иллюзия. И вегетарианцы и мясоеды питаются ЖИВОТНЫМИ белками. Мясоеды принимают их вместе с пищей, вегетарианцы - от бактерий-сапрофитов, живущих в их собственном кишечнике, и от самих себя.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Иван!, Orto
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

878473СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 2010, 11:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте!

Олеся Shocked я от тебя не ожидала и была о тебе хорошего мнения!!!

Я уже более 12 лет не ем мясо и несколько лет рыбу молочные продукты.
почти не ем растительных белков.

Во время беременности вообще не ем белок. и все мои дети более 4 кг и даже по мнению врачей абсолютно здоровы. Да за эти годы я уже давно должна была себя "съесть" или своих детей.

Ну зачем же нести в массы весь бред который вы читаете. Для того чтобы сделать вывод можно посмотреть на людей которые не едят эти продукты много лет и на их детей.

Мне однажды довольно в резких выражениях читали лекцию о пользе мяса для человека. Я молча слушала, что мне в общем-то совершенно не свойственно, а потом спросила почему у него такая странная походка. Оказалось что ему недавно сделали операцию- непроходимость кишечника. Я не буду углубляться в эту тему скажу только что этого человека уже нет среди нас, он покинул этот мир в возрасте 52 лет, с тем же диагнозом.

Да будет вам известно что для злостного мясоеда это совершенно естественный диагноз и еще полипы.

Даже в шоу Опры консилиум врачей сказал что мясо совершенно ненужный продукт для человека и при это демонстрировали органы человека и что с ними стало.

И там же сказали что после 30 лет его нужно исключить совершенно даже если очень нравится.

Я тут писала про соседей которые держат свиней, вот на них наши дети произвели впечатление. И они серьезно задумались на эту тему. Без моей агитации.

Добавлю что мой папа работал на мясокомбинате. Я как никто знаю все проблемы связанные с потреблением мяса и это было еще до гормонов роста...


Последний раз редактировалось: Ната (Пт 05 Ноя 2010, 13:11), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В., Антон Лавров, Комолова Татьяна
Elder1

Ищу половинку :)



Возраст: 52
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4

Населённый пункт: г.Уфа

878474СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 2010, 11:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

недавние исследования ученых доказали ,что в бахчевых,и в тыкве в частности,есть все незаменимые аминокислоты.так что ешьте побольше тыквы,будите здоровы Smile

_________________
человек сроднившийся с виноградом, также сроднился со всей природой и достиг гармонии отношений с окружающим миром.для этого не надо сидеть в позе лотоса-достаточно лишь ухаживать за лозой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Ясноокая




Зарегистрирован: 06.03.2010
Сообщения: 341
Благодарили 139 раз/а
Населённый пункт: Земля

878484СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 2010, 13:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСАSmile писал(а):
Давайте подумаем, чем, по большому счету, отличается вегетарианец от мясоеда? Только тем, что не ест мяса и, следовательно, не получает с мясом некоторые незаменимые аминокислоты, которых нет в растительных продуктах.
.

Вегетарианец отличается от мясоеда тем, что в его кровь не поступают продукты распада, образующиеся при гниении мяса в кишечнике!
Тигр - длина кишечника 12 меров. Человек - дина кишечника 33 м. Температура в кишечнике составляет 36 градусов. А теперь представим такую картину: оставим мясо в летний день подоконнике! Что с ним будет происходить? Оно начнет разлагаться и дурно пахнуть и портиться! Тигр, заглатывая живность быстро переваривает ее и выводит наружу то, что не нужно благодаря тому, что у него кишечник длиной всего 12 м! А вот человек, взяв полезные аминокислоты, не может так быстро вывести не нужное из организма, длина кишечника не позволяет! Потому ненужное под воздействием высокой температуры в кишечнике начинает разлагаться и в кровь начинают поступат отнюдь не полезные аминокислоты, а вредные токсины, которые образуются в результате температурной обработки ненужных продуктов человеческому организму.

К тому же, предлагаю вспомнить, к чему призывала нас Анастасия в книгах! Действительность собой определять!
У животных есть душа! Убивая животное оно испытывает боль и страх, все негативные эмоции впитываются в тело животного и остаются там же после его смерти! Потому человек вкушая мясо получает себе еще и порцию отрицательных эмоций! Оттуда в человеке растущее беспокойство за свое существование! Животная пища если и может питать плоть, но никак не ДУШУ!
Растение, выращенное с Любовью и заботой, с вкладыванием в этот процесс добрых и светлых мыслей будт питать ДУШУ и тело!
К тому же Создателем изначально помыслено и сотворено все так, что Человек не будет ни в чем нуждаться! В природе достаточно разнообразных продуктов, которые способны восполнить незаминенимыми аминокислоами весь рацион человека!!!
Просто смотреть на все это нужно не только блуждающим пытливым умом, а еще открытым Сердцем и Душой! Тогда Истина не ускользнет от нас!!!

_________________
Сегодня и ежедневно... Теперь и навсегда!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Ната, Екатерина В., atos13
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

878518СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 2010, 17:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСАSmile, и другие защитники мясоедения!
Все мы имеем полное право на свою точку зрения и свою диету.
По вопросу о вегетарианстве и мясоедении учёные ломают копья уже столетия, собственно как и по всем другим вопросам. Каждый из нас вправе придерживаться той теории, которая кажется нам более убедительной.
И всё же мне кажется, что ПРОСНУВШИЕСЯ, принявшие идеи книг ЗКР, должны уже уметь отделять зёрна от плевел в любой теории и системе.
Поэтому я попросила бы не замусоривать этот форум (псевдо)научными теориями, не имеющими ничего общего с идеями Анастасии.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСА:)




Зарегистрирован: 29.08.2009
Сообщения: 186
Благодарили 41 раз/а
Населённый пункт: Очень густонаселённый пункт

878590СообщениеДобавлено: Сб 06 Ноя 2010, 8:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg, мило ...спасибо Солнце! так, к слову - я вегитарианец со стажем...ну да судя по всему личное мнение тут никого не интересует...важнее собственные проекции и обратная связь соответствующая личной гипотизе....ну да вода всё это...важнее то что, хотелось мне как человеку ищущему границы понимания расширить свои, то есть здравомыслие чтоб было по этому вопросу а не вера на слово- а собирательный ответ из мнения компетентного человека, мнения первоисточника, и моё личное мнение...так вот поэтому то и то что более всего не понятно мне я выношу на обсуждение в теме сообтветствующей, а не говорю что сии слова есть факт не оспаримый...ну так вот продолжить бы хотелось ещё кое чего не сказала в прошлый раз...опять начну с того что ДАВАЙТЕ ПРОСТО ПОДУМАЕМ...
Дело в том, что опасно даже не вегетарианство само по себе, а именно резкое снижении калорийности питания на долгое время.
Конечно, снижение калорийности питания для полного человека - это очень хорошо. Для человека, болеющего инсулиннезависимым сахарным диабетом (диабет II типа) - это просто спасение от его болезни.
Дело в том, что вегетарианец ничем морфологически (т.е. конструктивно) не отличается от обычного человека. Следовательно, он тратит на основной обмен (поддержание температуры тела, движение крови по сосудам, работу дыхательных мышц, работу сердца, перистальтику кишечника и т.п.) примерно те же 1400-1600 ккал, что и обычный человек.
Но обычный человек съедает за сутки 2500 ккал, а вегетарианец только 1000 ккал, причем может так жить годами. Откуда же берутся эти не достающие 400-600 ккал в сутки, так необходимые вегетарианцу? Может быть мы тут сталкиваемся с нарушением закона сохранения энергии? Конечно, нет. Дело в том, что в организме человека есть источник энергии, который позволяет использовать поступившую один раз энергию многократно. Этот источник энергии - мышцы, а вернее молочная кислота, выделяющаяся при работе мышц.
Давайте разберемся в этом вопросе.
Итак, предположим, что вегетарианец съедает в сутки 1000 ккал. Из них примерно 800 ккал составляют углеводы. Углеводы попадающие в организм человека превращаются в глюкозу и поступают в кровь. Глюкоза складируется в печени и скелетных мышцах в виде гликогена в пропорции 1:3. Итого, из поступивших в кровь 800 ккал глюкозы, в печень попадает 267 ккал гликогена, в скелетные мышцы 533 ккал гликогена.
Если на счет гликогена печени все понятно - он выделяется в кровь и расходуется по мере необходимости, то расходование гликогена мышцами - это очень интересный и важный вопрос.
Дело в том, что скелетные мышцы используют свой гликоген в бескислородном режиме не полностью, а всего 5% энергетических запасов! Остальные 95% выводятся в кровь в виде молочной кислоты (лактата). Эта молочная кислота (лактат) поступает в печень, превращается в глюкозу и может использоваться повторно.
Итак, в организме человека 95% запасенной энергии мышц можно использовать повторно. Для вегетарианца, имеющего в мышцах 533 ккал гликогена, эти запасы молочной кислоты, которую можно еще раз использовать, составляют 506 ккал в сутки.
Итого, мы видим, что при питании в 1000 ккал и активном движении, высвобождающем энергию из мышц в виде молочной кислоты, вегетарианцу поступает в кровь в сумме 1000 506 = 1506 ккал в день. А если проводить тренировку 2-3 раза в день, то и больше.
Внешне все выглядит, казалось бы, замечательно, в чем же тут опасность?
Вернемся к обычному человеку, питающемуся на 2500 ккал в день. Его запасы молочной кислоты составляют 1020 ккал в сутки. Если бы эти 1020 ккал так же поступали в кровь и опять возвращались в скелетные мышцы, то такой человек, неизбежно бы полнел, ведь в его кровь поступает за сутки 2500 1020 = 3520 ккал энергии.
Но этого не происходит. Куда же уходит молочная кислота (лактат) в организме обычного человека? Куда обычный человек тратит этот свой резерв, который позволяет выжить вегетарианцу?
Оказалось, что в организме нормального человека (не вегетарианца), почти вся энергия молочной кислоты (лактата) отдается мозгу! Вот что об этом пишут американские исследователи П.Хочачка и Дж.Сомеро в книге "Биохимическая адаптация" (1988 г.): "... Если концентрация лактата в крови повышена, то она может использоваться в скелетных мышцах, легких, сердце и в тканях головного мозга как источник углерода и энергии, нередко предпочтительно перед глюкозой". "В печени и почках лактат в основном используется в процессе глюконеогенеза; в большинстве других тканей и органов, включая мозг, сердце и легкие лактат служит превосходным субстратом для окислительного метаболизма и нередко утилизируется даже прежде глюкозы, что способствует скорейшему восстановлению метаболического гомеостаза".
Почему молочная кислота (лактат) оказывается выгоднее для питания тканей, чем глюкоза? Читаем ответ у этих же авторов: "эксперименты показывают, что скорость поглощения и окисления молочной кислоты в 2-10 раз выше по сравнению с глюкозой". В этой же работе американские биохимики, основываясь на результатах экспериментов по адаптации к нырянию, делают вывод о том, что мозг обычного человека потребляет 90% энергии содержащихся в крови глюкозы и лактата.
Итак, у обычного человека (не вегетарианца), как только молочная кислота появилась в крови, то она тут же почти вся (точнее 90%) используется, как источник питания для головного мозга.
У вегетарианца нет такой возможности использовать молочную кислоту. У вегетарианца вся молочная кислота, после ее переработки в печени в глюкозу, возвращается в скелетные мышцы. Мозг перестает получать привычное питание. Кислород, который у обычного человека окисляет молочную кислоту в головном мозге, становится не нужным. Из этого следуют два важных вывода, которые легко можно проверить, взглянув на вегетарианцев. Первое важное следствие: раз питать мозг не надо, потребность организма в универсальном окислителе - кислороде - резко уменьшается. В итоге ритм дыхания вегетарианца замедляется и доходит до 4-5 дыхательных движений в минуту. Со временем дыхание вегетарианца и вовсе перестраивается таким образом, что использование мозгом энергии молочной кислоты становится невозможным (подробнее о том, к чему это может привести, можете почитать в книге М.Я. Жолондза "Вегетарианство: загадки и уроки, польза и вред", - СПб, "Весь", 1999 г.). Если человек сидит на низкокалорийной диете, то понижение количества дыханий в минуту означает то, что все запасы жира уже исчерпаны и организм вынужден начать отбирать питание у мозга только для того, чтобы выжить. Энергия для мышц, для выживания, становится важнее энергии для мозга, важнее процесса мышления.
Второе важное следствие: так как единственный дополнительный источник энергии находится в мышцах, то вегетарианцу надо заставлять себя очень много двигаться, только в этом случае возможно пополнение энергии организма в виде молочной кислоты. И посмотрите сами - все вегетарианцы всегда в движении - Галина Шаталова бегает по пустыням, Поль Брэгг лазает по горам, Лев Толстой пашет на лошади, Порфирий Иванов - пробегает в день по 70-140 км. Вегетарианец не может без движения жить! Тратя во время движения всего 5% гликогена в мышцах, он получает 95% энергии в виде молочной кислоты. Кстати, это именно то, из-за чего полезна утренняя гимнастика - запасы гликогена в печени за ночь исчерпались, чтобы подзарядить организм энергией, надо немного поработать мышцами, тогда выделившаяся молочная кислота (лактат), восполнит запасы энергии.
Но давайте подумаем, а что будет, если вегетарианец не будет двигаться, не будет заниматься спортом, а будет вести малоподвижный образ жизни?
Дело в том, что организм предусмотрел и такое. Такой человек будет склонен к вспышкам ярости и гнева, которые (ВНИМАНИЕ!) сопровождаются рефлекторным напряжением всех мышц тела!
Т.е. природа в любом случае возьмет свое и не даст организму умереть от истощения. Оно будет действовать по принципу командиров Красной Армии: "Не можешь - поможем. Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим". Природа, так или иначе, заставит человека, сидящего на вегетарианской низкокалорийной диете, напрягать мышцы. Если он это не сделает сам путем физических нагрузок, то он это сделает в приступе истерики или другого психически ненормального возбуждения.
Это подтверждают наблюдения за известными вегетарианцами. Вегетарианец Исаак Ньютон, как утверждают современники, был чрезвычайно заносчивым и жадным человеком. Не удовлетворенная жажда действия толкала его во всякие сомнительные авантюры, и, в конце концов, он стал биржевым спекулянтом.
Вегетарианец Л.Н. Толстой в периоды, когда не мог заниматься тяжелым крестьянским трудом (осенне-зимний период), совершил много действий, которые и мешали жить ему самому, да и будоражили всю страну. Кроме того, Толстой был известен своими бурными семейными скандалами с женой и детьми, из-за которых, собственно, в октябре 1910 г. он покинул свой дом и вскоре умер.
Вегетарианец Адольф Гитлер поражал своих соотечественников публичной истерией, размеры которой были так велики, что сумели заразить всю Германию. О глубине его ненависти к славянам и евреям напоминать, наверное, не нужно. По его приказу их уничтожали миллионами.
Итак, длительное вегетарианство при отсутствии постоянного движения - это кратчайший путь к скандалам, склокам, психическим заболеваниям и самоубийствам.
Все вышесказанное относится к любому низкокалорийному питанию (менее 1000-1200 ккал в день), пусть даже и включающему мясо.
Кстати, надо сказать, что если вегетарианец питается много и наедает в день нормальное количество калорий (1800-2500 ккал), то все вышесказанное его не касается.
Т.е. первый вред вегетарианства таится именно в его малокалорийности.
Но у вегетарианства есть и второй вред - оно опасно не только своей малокалорийностью, но и тем, что вызывает гормональные сбои. Согласно исследованиям американских ученых (Э. Влиет, 2001 г.) строгое вегетарианское питание нарушает баланс гормонов щитовидной железы Т3 и Т4. Исследования были проведены в разных странах, но все они показали, что у людей, отказывающихся от употребления животных белков нарушалась работа эндокринной системы при переводе Т4 в Т3 в щитовидной железе, а у женщин нарушалась и выработка яичниками эстрадиола и прогестерона. Это все привело к тому, что у женщин-вегетарианок отмечались более частые нарушения менструального цикла и обнаруживались признаки гипотериоза (нарушение работы щитовидной железы), а значит и замедление обмена веществ, вялость, сухая кожа, отеки, запоры, пониженное сердцебиение, плохая переносимость холода ("не могусогреться") и т.п. Все эти признаки и нарушения исчезали при включении в рацион животных белков.
Поэтому если мы хотитим питаться преимущественно растительной пищей, то обязательно включаем в свой рацион молочные и кисломолочные продукты, яйца. Этого будет вполне достаточно для удовлетворения потребности организма в животном белке и в этом случае вегетарианство (вернее, это уже будет называться лактовегетарианство) вреда не принесет. Подумайте о том, что, идеальное для младенца питание - женское молоко - содержит именно животные белки, а вовсе не растительные. И если уж младенца природа просто обязывает питаться животными белками, то не говорит ли это о том, что животных белков не нужно бояться и избегать? Солнце!

Ко всем с уважением Wink Солнце! Солнце! Солнце!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: oyvind, Slava, Иван!, Orto, Наталья Шестакова
Orto




Зарегистрирован: 13.11.2009
Сообщения: 40
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Владивосток

878650СообщениеДобавлено: Сб 06 Ноя 2010, 14:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Будьте терпимей, менее предвзятыми, и более открытими друг к другу.
Первый пост, в ветке, просто спрашивает, кто-что думает о мясоедстве.

Всё верно написано, ОЛЕСЕЙ(ОКОЛО ЛЕСАSmile
И очень благодарен ей, что она не поленилась, всё перечитать, скомпилировать, и выделить главное. Опираясь таки на исследования исследователей и практиков, а не на агенство ОБС, или догмы.

В своё время тоже зачитал всё, что было доступно в Советском Союзе по данной тематике и это не мало даже тогда. Кто помнит, такую ещё страну, знают, что наши спорт и здравохранение, были самые лучшие в мире. Наверное это не спроста? Как думаете, форумовчане? Как бы странно не было бы слышать, но например, не только Поль Брег, и Гиппократ лечили голоданиями, но и у нас это тоже делали. Другое дело, что это не популяризировали, совсем, - но это уже другой вопрос.

Изучил всё, и о веганах, и мясо, и прочих едах, и с научной точки зрения, и с догматической. И многое, (личный таки, и вполне субъективный опыт) достаточно многое, опробовал, от сгонки, до наращивания, и от лечения, до гармонизации тонких тел, на себе.
"Так говорит Анастасия" - не только говорит Анастасия. В веках были и Гиппократ, и Авецена, и индусы с их Аюрведой, и многие, многие другие. Некоторые преподносили догмой - "только так", другие же, старались объяснить ссылаясь на практику и свои исследования, потому как сказать просто "грех", и не объяснять причин - проще простого, но мы же люди Разумные?

Вот, лично, поленился бы таковое сделать для других, что сделала Олеся. Может просто горд для такого, но это никак не отменяет того, что нужно ценить труд других, и относится, с маломальским уважением. И уж тем более, не говорить, кому-что делать.

А по самой теме
Боюсь повториться, сказано уже не раз. Но пришёл к выводу, что нужно уметь слушать и слышать себя, как организм, и тот всегда подскажет, что ему нужно в данный момент. Идти же на принцип, тем более в еде, - не лучшее решение. Но опять же, каждый сам решает для себя, в меру своих знаний, умений, и ощущений.

Более ничего не имею сказать, акромя как: Любите, и Уважайте, Друг Друга.
Успехов всем во всём.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСА:), Slava
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

878735СообщениеДобавлено: Сб 06 Ноя 2010, 20:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Олеся, извините, если обидела вас. Ваша эрудиция не может не вызывать восхищения. Что касается личного мнения и опыта, то оно здесь приветствуется гораздо больше, чем ссылки на разных авторов. Я подумала, что вы мясоед, потому что этический вегетарианец навряд ли стал бы говорить о негативных сторонах неупотребления в пищу убойных продуктов.
Не хочу спорить с вами и снова начинать полемику, которая идёт уже века...
Хотя некоторые ваши мысли вызывают сильное недоумение. Например то, что вегетарианцы должны больше двигаться. По логике и здравому смыслу больше двигаться необходимо как раз тем, кто калорийнее питается, иначе они быстро ожиреют и начнут тяжело болеть. Не говорю уже про Льва Толстого... И про эндокринные нарушения у вегетарианцев - ерунда! В целом любители мяса и калорийного питания болеют гораздо больше чем те, кто ограничивает себя в питании в разумных пределах.
И тот факт, что младенцы питаются материнским молоком, никак не может служить доказательством того, что молоко ДРУГИХ видов необходимо взрослым особям, скорее наоборот.

В своих рассуждениях Вы идёте вслед за подавляющим большинством медицинских и научных авторитетов, которые рассматривают человека только как физическое тело - совокупность органов и тканей, а Душа как-то упускается из виду... Разумеется, их в нашем мире подавляющее большинство, и все их теории направлены на дискредитацию вегетарианства по причинам, о которых не вижу смысла повторяться. Они исходят из главного постулата о том, что человек по сути своей всеядный хищник, а вегетарианство - отклонение от нормы, чреватое всякими неприятными последствиями, так подробно расписанными вами.
Лично я исхожу из противоположного постулата: человек по своей природе ПЛОДОЯДЕН и убойная пища для него противоестественна.
Полностью согласна с Ясноокой:

Цитата:
К тому же, предлагаю вспомнить, к чему призывала нас Анастасия в книгах! Действительность собой определять!
У животных есть душа! Убивая животное оно испытывает боль и страх, все негативные эмоции впитываются в тело животного и остаются там же после его смерти! Потому человек вкушая мясо получает себе еще и порцию отрицательных эмоций! Оттуда в человеке растущее беспокойство за свое существование! Животная пища если и может питать плоть, но никак не ДУШУ!


Orto пишет: слушать свой организм... И если организм потребует чего-то более животного и калорийного, то будем ему потакать - зарежем и скушаем кого-нибудь, так ведь? И не будем портить себе аппетит всякими заморочками о Душе, Любви и сострадании, ведь аминокислоты и калории важнее, не так ли???
Идти на принцип в еде - не лучшее решение? Именно так и поступает большинство людей в нашем мире, причём не только в еде. И в результате - обжорство, разврат, культ потребительства. Вследствие такого отношения наш мир уже стоит на грани глобальной катастрофы...
Согласна, пусть каждый сам решает для себя, на ЧЬЕЙ он стороне...
Удачи всем! Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Quercus



Возраст: 51
Зарегистрирован: 15.09.2008
Сообщения: 28
Благодарили 26 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

878770СообщениеДобавлено: Сб 06 Ноя 2010, 22:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересная возникла дискуссия. Добавлю свое мнение. Что касается научных трудов по биохимии упомянутых выше Олесей, это не есть истина в последней инстанции. Мое присутствие, мой образ жизни, так же как и некоторых моих знакомых на этой планете тому прямое доказательство. В этих вопросах наука показала свою несостоятельность. У меня есть знакомая женщина, которая занимается такими исследованиями, - по ее теориям меня и мне подобных не должно быть, а если и есть такие люди, то они неполноценные физически и психически и т.д. Но вот нонсенс: мы живем, на здоровье особо не жалуемся, к тому же преуспеваем и радуемся жизни.
Что касается закона сохранения энергии - это действительно интересно. Только не в примитивнейшем ключе физического тела и потребляемых им калорий. Пища не дает энергию, она ее отнимает. Чем проще пища, тем меньше энергии она отнимает. Продукты животного происхождения очень сложны по своему химическому и энергетическому составу, поэтому отнимают энергии больше, чем растительные продукты.
Человек сам по соей сути является источником энергии. Вопрос его процветания - это вопрос реализации энергии. В общем, все намного шире рамок потребностей человеческого организма, то есть метаболизма. Человек, который умеет радоваться жизни, воспринимать жизнь в ее позитивном проявлении, тот кто живет в позитивном ключе, тот кто отдает свою энергию для созидания благодатного пространства, получает эту энергию обратно с дивидендами. Также и обратный процесс: если человек тратит свою энергию на убийство животных, на поедание животных продуктов, на разрушение пространства, созданного Богом, какая энергия к нему вернется? какие дивиденды он получит?
Idea

_________________
Наша мысль, хорошая или дурная, отправляет нас в ад или в рай, не на небе и не под землей, а здесь и сейчас.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Автор, Ната, Комолова Татьяна, atos13
Natali_Nikiforova

Ищу половинку :)



Возраст: 67
Зарегистрирован: 20.03.2008
Сообщения: 20
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Псков

878784СообщениеДобавлено: Сб 06 Ноя 2010, 23:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А вообще как вы считаете, возможно, ли то, что сказала Анастасия насчёт гектара, в том смысле, возможно ли человеку, ну пусть двоим, поднять 1 га?
Дело в том, что я вдохновлённая книгами Мегре решила разобраться (за неимением гектара) с бабушкиным огородом, и это оказалось ?не так то просто! Трудно и даже очень! Тешу себя надеждой, что это трудно мне, как человеку сугубо городскому и далёкому от земли ( но начинающему исправляться Smile)) Надеюсь, что это так.
? ?[/quote]
Iza
- Very Happy Вы, пока имеете представление (бабушкино) о гектаре. Надо создавать свое. Бабушкин опыт тоже пригодиться!
Перечитывайте чаще книги, Анастасия очень много полезных советов дает. Лично я, когда взяла гектар сразу стала сажать живой забор, чтобы технократия не могла ко мне проникнуть. Посадила сад.
Когда приезжаю в свое поместье мне там даже есть не хочется. Когда устаю рву щавель или другие травки и жую их, вкуснота. Я пока работаю.
Через год-три, надеюсь, что буду уже там жить. Удачи вам в ваших начинаниях!!!!
Книги ЗКР стали моими настольными книгами Прочитал все книги серии ЗКР Строю Родовое Поместье! Ищу свою половинку

_________________
Желаю себе и всем ведруссам скорейшего ПРОБУЖДЕНИЯ !!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yevgeniy1



Возраст: 56
Зарегистрирован: 09.12.2008
Сообщения: 679
Благодарили 176 раз/а
Населённый пункт: Московская область, Родовое Поселение "Лучезарное"

879000СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2010, 10:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Дело в том, что опасно даже не вегетарианство само по себе, а именно резкое снижении калорийности питания на долгое время.

А есть люди, питающиеся солнечной энергией. Как на это смотришь. Олеся. Дело не в калориях. Эта теория – материалистичная и прямо ведущая к мясоедству. Думаю, что и авторы – сторонники мясоедства. А дух, душа? А наша способность резко уменьшить количество пищи в период влюбленности? Откуда энергия? Я думаю, что все не так просто. Мы не просто машины, где вход (еда), выход (переработанная еда). Надо смотреть шире и глубже.

Цитата:
Вегетарианец не может без движения жить!


Откуда это? Я иногда с удовольствием могу залечь на пол-дня в спячку. Да, бегаю для поддержания здоровья, 2 раза в неделю. Но и ранее бегал, когда был мясоедом.

С
Цитата:
Вегетарианец Л.Н. Толстой в периоды, когда не мог заниматься тяжелым крестьянским трудом (осенне-зимний период), совершил много действий, которые и мешали жить ему самому, да и будоражили всю страну. Кроме того, Толстой был известен своими бурными семейными скандалами с женой и детьми, из-за которых, собственно, в октябре 1910 г. он покинул свой дом и вскоре умер.


Странная интерпрертация движения Толстого к Богу. Толстой искал Бога, делал это всю жизнь. Естественный побочный продукт этого – уход от насилия, т.е. от убийства животных, как минимум. Уход от семьи – тоже естественный продукт, если человек достигает определенного уровня, особенно, если семья не поддерживает. «Будораживание» всей страны?? Так назвать его великие труды?! Олеся, если это твои слова, а не копи-пэйст откуда-то, то рекомендую прочесть Толстого хотя бы. И не школьную программу.

Цитата:
Вегетарианец Адольф Гитлер поражал своих соотечественников публичной истерией, размеры которой были так велики, что сумели заразить всю Германию.


А кто говорил, что вегетарианство – это сразу стать святым? Я думаю, что люди, которые не едят мясо, гораздо миролюбивы, чем мясоеды. Это мой опыт.


Цитата:
Кстати, надо сказать, что если вегетарианец питается много и наедает в день нормальное количество калорий (1800-2500 ккал), то все вышесказанное его не касается.


Смешно. Т.е. надо наесться бобов побольше и человек уже спокойный? Интересно, а кто изучал рацион Толстого? У него были свои повара, своя кухня, ему готовили неплохо, неужели он мог себя ущемить в еде?

Цитата:
Т.е. первый вред вегетарианства таится именно в его малокалорийности.
Но у вегетарианства есть и второй вред - оно опасно не только своей малокалорийностью, но и тем, что вызывает гормональные сбои.


Я думаю, что такими болезнями или сбоями страдают многие женщины, но вегетарианок среди женщин в целом, увы, мало.

Вся статья, по – моему мнению, подтянута к тому, чтобы оправдать убийства и работу мощной отрасли, на которую работает: фармацевтика, логистика, транспортировка, холодильное производство, торговля и так далее. Это – мощное лобби. Еще не известно, кому все это надо – чтобы люди проливали море крови на своей Земле. Докуда этот конвейер будет работать? Я думаю, что пока это не остановится, люди будут продолжать воевать, болеть, убивать, страдать. Отказ от убийства животных – шаг вперед к очищению это планеты.

_________________
в жизни все возможно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Oleg Budnyk, Porfira, Екатерина В., Автор, Комолова Татьяна, atos13
Oleg Budnyk



Возраст: 45
Зарегистрирован: 19.09.2010
Сообщения: 78
Благодарили 42 раз/а
Населённый пункт: Севастополь, Крым

879030СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2010, 14:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вегетарианец не может без движения жить? - это глупость!
Не хочет, возможно, ибо энергии хоть отбавляй, девать некуда. Раньше животной пищи поел, так сразу в спячку на три часа смело шел, никакой работоспособности после обеда. Сейчас спать не хочется более 6-8 часов, в зависимости от нагрузки за день.
Правда, я не совсем вегетарианец, скорее сыроежка))


Цитата:
Доброго дня!

Слово "Вегетарианец" будто клеймо на человеке!

У многих отношения к Вегетарианцам, что эти Люди не полноценны, с каким-то
изъяном! А на самом деле, просто не едят мясо!
Зачем многие себя называют так, зачем многим это прозвище? Ведь мы просто Люди, Человеки!

интересно, а как можно назвать человека, который ест мясо...


Не обращайте на это внимание. Главное быть Человеком, осознавать, что мы Им являемся, деяния соответствующие Сотворять.
Нужно ли уподобиться тем, многим, как вы говорите, подпитывая их зависть, невежество, злобу? Однажды станет общество другим, Мы ведь изменим и общество и планету, скоро! Таких людей станет меньше Нас, естественно питающихся, Любовью населяющих наш мир.

_________________
Читай сто раз, тогда истина сама войдет в тебя.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Поблагодарили: Екатерина В., oyvind, Автор, ALIOXS
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

879033СообщениеДобавлено: Пн 08 Ноя 2010, 14:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Когда я была маленькая то все вокруг убеждали что без мяса никак, и не вырастишь и красивой не станешь.

Думаю все со мной согласятся что мясо в вареном виде практически не съедобно, оно не вкусное . А жареное есть вредно и не только детям и не только мясо.

Я только к одиннадцати годам поняла что есть много людей живущих без мяса и даже целая страна- индия.

Как-то не понятно что здесь обсуждать. Если люди могут жить без этого "продукта" значит он не нужен. А есть или нет это исключительно ваше дело, если вы любите шашлыки - ну ешьте. Вот я например знаю что шоколад это яд, но у меня хватает ума его не есть только когда беременна или кормлю.

Шаталова уже все сказала и провела все мыслимые и немыслимые опыты. "Прогулялась" с бывшими больными по пустыне. Ее эксперименты проверены , зафиксированы, были свидетели. И что мы с вами можем к этому добавить? ! Печально другое, что зная все это врачи еще не кричат на всех углах о ее достижениях и том как же все таки нужно питаться.

О том что алкоголь делает с человеческим организмом я узнала в 32 года. почему мне об этом никто в школе не рассказал? Да по той же причине что и про мясо умалчивают. Ваше здоровье нужно только вам и не одной стране мира не нужны здоровые граждане да еще не дай бог долгожители.

Государству нужно что бы вы в более менее трудоспособном состоянии дотянули до 50 ну можете до 63, заработали свою пенсию и оставили этот мир. Никто не планирует вам эту пенсию выплачивать, а вы тут о каком-то здоровом питании. Вы что детективов не читали- ищите кому выгодно...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В., oyvind, Oleg Budnyk, Slava, Lubomilka, Автор, ALIOXS, atos13, Ginta
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

879599СообщениеДобавлено: Чт 11 Ноя 2010, 21:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сегодня я впервые в жизни услышала в СМИ - по первой программе радио! сюжет о пользе вегетарианства. Выступала учёная дама, сама вегетарианка, и приводила уже знакомые нам аргументы:
- человек по своей природе травояден - об этом свидетельствует строение его зубов и пищеварительного тракта, совершенно отличное от хищников, поэтому мясное питание для нас противоестественно;
- человеческий организм вырабатывает особые ферменты (подобно травоядным животным), способные синтезировать все необходимые белки и аминокислоты из растительной пищи.
- Вегетарианцы меньше болеют и легче умирают (как правило, быстро и без мучений), чем мясоеды.
- Вегетарианцам необходимо потреблять растительный белок - бобовые.
- Если человек в течение, скажем 50 или 60 лет своей жизни ест мясо, то способность его организма синтезировать белки из растений атрофируется, и её надо восстанавливать, постепенно переходя к вегетарианству.
- Религиозная заповедь "Не убий" интерпретируется людьми неправильно, на самом деле она относится КО ВСЕМ БОЖЬИМ ТВОРЕНИЯМ. Автор привела цитату из Иисуса Христа о том, что убийства вола - такой же грех, как и убийство человека.
Почаще бы звучала такая позитивная информация! Как правило, в СМИ дискредитируют и высмеивают вегетарианцев, а эта передача прозвучала мощным призывом в его пользу! Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Ната, Автор, Комолова Татьяна, ALIOXS, Ginta
oyvind



Возраст: 56
Зарегистрирован: 21.02.2010
Сообщения: 92
Благодарили 76 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - родина

880395СообщениеДобавлено: Ср 17 Ноя 2010, 18:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

слова каr вегетарианства, сыроядство и так далее нужны из за того что у большинства людей ложное представление о том что есть просто нормальное. Мы это знаем но нас пока мало. Придётся жить с ярлыками.

Солнце!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
valentina gripp



Возраст: 68
Зарегистрирован: 26.05.2010
Сообщения: 39
Благодарили 29 раз/а
Населённый пункт: deutschland

880415СообщениеДобавлено: Ср 17 Ноя 2010, 20:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я не считаю. что слово "вегетарианец" звучит как клеймо. Почему я должна скрывать или как то по другому это называть . Конечно родственники удивляютчя, не понимают почему я отказываюсь от мясных "витаминов", но хуже они ко мне не стали относиться. Ведь я им не навязываю своего мнения и не настаиваю, что бы они тоже отказались от мяса. Если меня спрашивают причину, я спокойно объясняю. И сейчас, если мы едем в гости мне тоже никто не навязывает ничего мясного, а стараются рядом поставить овощн и всегда предупреждают, если в салате мясо или колбаса. А стремлюсь я к сыроедению, что пока у меня не получается совем перейти на этот вид питания и если это кому-то не нравиться, то это их проблемы.
Так что не принимайте все это близко к сердцу, а делайте так как вы считаете нужным. Этим вы нисколько не ущемите чьи-то интересы.
Всем здоровья и благополучия. Солнце!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Автор, Lubomilka, atos13, Ginta
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

880485СообщениеДобавлено: Чт 18 Ноя 2010, 7:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"Вегетарианец" - это звучит гордо! Солнце!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Автор, Комолова Татьяна
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

880963СообщениеДобавлено: Вс 21 Ноя 2010, 23:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Для нас с вами это слово звучит гордо, но нас пока абсолютное меньшинство...
О термине "вегетарианец" я писала выше в этой теме:
http://forum.anastasia.ru/post_872792.html#872792

Согласна с oyvind, что для большинства "нормально питающихся" людей такие слова как "вегетарианец" и тем более "сыроед" звучат странно и непонятно. Но неизбежно наступят времена, когда слово "мясоед" будет звучать также дико, как сейчас звучит слово "людоед"!

Сегодня я была немного шокирована, когда моя лучшая подруга - человек во всех отношениях прекрасный, отзывчивый, добрый и высоконравственный - заявила мне, что не смогла бы отказаться от мясной пищи, потому что для неё еда - это удовольствие, которого она не желает себя лишать.
Как может быть удовольствием ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА МЫСЛЯЩЕГО И ДУХОВНО ОБОГАЩЁННОГО поедание кусков мёртвой плоти замученных и жестоко убитых живых существ! Ведь те же кролики, козочки, ягнята и телята ничуть не менее трогательны и очаровательны, чем наши домашние питомцы - кошки и собаки, к которым эти люди относятся с нежностью и умилением!
А ведь именно так относятся к еде 99% людей в нашей стране, и почему-то даже самые духовные и сострадательные, даже те, кто плачет при виде раздавленной на дороге собаки или сцены охоты в кино, В УПОР НЕ ЖЕЛАЮТ менять привычного для них образа питания: одни не находят в себе силы воли отказаться от вкусовых удовольствий, другие слишком сильно зомбированы лженаукой и медициной, третьи боятся не вписаться в социум.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Наталья Шестакова, ALIOXS, lery, Комолова Татьяна, Ginta
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

881072СообщениеДобавлено: Пн 22 Ноя 2010, 16:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Слово "вегетарианец" звучит временно, я надеюсь, пройдет время и не будет этих дурацких самоопределений по принципал того, кто, чего и как ест.

В самом слове ведрусс содержится и часть того что можно называть условно вегетарианец, тот тот кто не ест мяса... Но как говорится назваться мало, надо и соответствовать образу слова "Ведрусс/а"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

881352СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 2010, 16:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые форумчане!
Человек, на протяжении многих тысячелетий, методически подвергался и подвергается ныне мощнейшему духовному и интеллектуальному разложению множеством сил, противостоящих светлым силам.
На сегодняшний день они преуспели в достижении своих целей, в том числе и в извращении питания человека. Таким образом, человечество, ныне, имеет три основных и различных понятия, или образа питания:
1. Естественное питание, или питание живой пищей. Это то питание, которое дано человеку изначально Творцом, т.е. питание только растительной пищей, цветочной пыльцой и ароматами последней. Библейское писание подтверждает сказанное: «1.29. И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей Земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу»,(Кн.1, Бытие)
Ничего более совершенного Божественной сущности в пространстве не существует. А Совершенство творит только совершенное, в этой связи не может быть речи о каких-то изменениях установленного Им однажды Закона.
2. Вегетарианское питание. Это питание растительной пищей, претерпевшей видоизменение в результате вмешательства человека в её природу, что, возможно и повлекло применение тепловой обработки перед употреблением её человеком и, в большей или меньшей степени, живой пищей
Пища, претерпевающая тепловую обработку, превратилась в мёртвую пищу.
Как видим, в первом случае, живая пища, питает живые клетки человека. А во втором случае, мёртвая пища, питает мертвые клетки человека. Это констатирует Анастасия.
3. Смешанное питание? Нет. Скорее «Смешное питание». Это то питание, которым ныне питается основная часть человечества. Здесь присутствует незначительная часть видоизменённой живой пищи, остальные продукты питания проходят тепловую обработку. Но самым наиболее неприемлемым, для человека продуктом питания представляет собою пища, добываемая насильственным путём. Это питание мясом плавающих, летающих и перемещающихся по земле живых существ, насильственно умерщвлённых для употребления в пищу человеку.
Вот эта, последняя категория пищевого продукта вошла в наш быт настолько мощно, что, к сожалению, большинство людей не мыслит себя без мясной пищи.
Мясной продукт, как правило, употребляется в пищу в основном после тепловой обработки. Но, оказывается, что мы едим этот продукт и без тепловой обработки. Это засоленное сырое сало и мясо. А северные народности и азиаты, сплошь и рядом питаются сырым замороженным или засоленным мясом рыб и животных. С замороженных тушек срезают тонкими пластинками мясо и употребляют их в таком вот виде. Это блюдо называется строганина. Более того, на сегодняшний день, какая-то часть европейских городов в своих ресторанах имеют различные рецепты приготовления блюд сырого мяса в смеси с другими сырыми продуктами. Вот пример:
«Пока наши повара совершенствовались в способах термической обработки мяса, французы сделали популярным сырой бифштекс
Один наш соотечественник заказал в парижском ресторане бифштекс по-татарски и возмущался тому, что вместо прожаренного куска мяса, которым можно накормить если не орду, то голодного мужчину, ему принесли обычный сырой фарш с яичным желтком (оказывается, такой изыск доступен любой хозяйке, которая пробует котлетный фарш). Официант, в свою очередь удивился недоумению гостя, так как считал, что русские едят его каждый день, запивая водкой»
.
«Рецептов сырого мяса по-татарски известно достаточно много».
К чему я говорю об этом? А к тому, что бы нам не напрягать друг друга сыроедением или вегетарианской пищей. Сегодня необходимо советоваться друг с другом о том, как людям перейти к вегетарианской пище, на первом этапе, с последующим, естественным переходом к питанию живой пищей.
Я приятно удивляюсь тем людям, которые смогли перейти на вегетарианское питание в городских условиях. Это мужественные с высокоорганизованным сознанием люди. Великий Дух и Вера управляют этими людьми.
Успеха всем одержимым Волею реализации идей Анастасии.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., Ginta
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

881387СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 2010, 21:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Автор,
огромное Вам спасибо за добрые слова в адрес городских вегетарианцев.
Но я полагаю, что сельскому жителю прийти к вегетарианству ещё труднее.
Во-первых, горожанину доступно больше информации в том же интернете.
Во-вторых, многим горожанам свойственно более трепетное отношение к животным вообще: для многих потеря любимого питомца - такое же, если не большее горе, чем потеря родственника, и это не удивительно, ведь для нас, жителей каменных мешков, одна киска или собачка заменяет весь живой мир, и общение с ней - это радость и благодать в чистом виде.
Сельскому жителю не понять, как можно убиваться из-за потери питомца - подумаешь, кот пропал или собака "сдохла". Отношение к животным у них изначально потребительское - мясо, молоко, шкуры, охранники на цепи, мышеловы и т.д. Большинство сами выращивают животных на мясо и убивают своими руками, считая это нормальным.
Одна моя родственница - человек прекрасный во всех других отношениях, даже прочитавшая Анастасию и принявшая идею родовых поместий - как-то заявила мне, что моя позиция - вегетарианство - это фанатизм, потому что такие животные как курицы, коровы, свиньи и овцы для того и существуют, чтобы выращивать их НА МЯСО. Т.е. она, как и другие сельские жители, видит их предназначение только в этом. Убеждать её в обратном абсолютно бесполезно.
Правда, бывают случаи, когда сельский житель, сам добывающий себе мясо, вдруг осознаёт весь ужас этого деяния и становится вегетарианцем даже на старости лет, но к сожалению, пока такое просветление случается крайне редко.
Поэтому мне кажется, что отказ от убойной пищи всегда требует от человека не только определённого уровня осознанности, но и готовности в какой-то степени поставить себя вне социума, что на мой взгляд преодолеть гораздо труднее, чем даже вкусовые пристрастия.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Автор, v-gule4ka, Ginta
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

881402СообщениеДобавлено: Ср 24 Ноя 2010, 22:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая katerinaveg!
Со всем согласен с Вами, но добавлю: – прозрение к человеку приходит к каждому в своё время. Как правило, чаще всего люди доходят своим умом в зрелые годы. Другие сознают в какой-то период своего психического состояния, да еще, если услышит какое-то обронённое кем-то слово. Третьи, получив какой-то «сигнал» из третьего источника, и т.д.
Вот эти случайные, а может быть, и не случайные сигналы представляют собой тот энергетический толчок, который вызывает мощное воздействие на запуск спящего участка или ячейки памяти, открывающей дверцу ларчика в человеческое сознание. Одним из таких импульсов может быть память о своих бабушках и дедушках, которые употребляли мясную пищу только в большие праздники, и то в небольших количествах. Ведь наши бабушки, вообще питались ограниченным количеством пищи.
Главное то, что бы «пусковой импульс» попал в определённое состояние человека, способного его впустить в нужную ячейку.
Эта закономерность воздействует одинаково как в городских, так и в деревенских условиях на чувствительные Души человеков.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., Елена Шихова, Ginta
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

882841СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 2010, 22:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В своей новой повести "Странный человек" из серии "Смерть на брудершафт" Б.Акунин пишет, что Григорий Распутин не ел ни мясного, ни молочного, ни сладкого, считая это грехом. Акунин - писатель достаточно серьёзный и основывается на исторических документах.
Кто читал что-либо историческое о Распутине - так ли это? В самом ли деле Григорий Ефимович был веганом?
Помните, В.Мегре писал, что Распутина оболгали, представив как пьяницу, развратника и шарлатана и даже посвятил ему стихотворение. Авторы всех исторических художественных произведений об этом удивительном человеке, которые мне довелось читать, создают именно такой образ, в большей степени отталкивающий, нежели положительный. Мне думается, что образ, созданный Акуниным, более достоверный.
Может быть, кто-то исследовал личность Распутина более обстоятельно и может пролить свет на эту тему?

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Автор, Bri, Ginta
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

883067СообщениеДобавлено: Чт 09 Дек 2010, 16:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Приблизительно в 1892 году в душе его начинает происходить перелом. Происходит он не сразу, а постепенно. Григорий сначала посещает сравнительно недалеко расположенные монастыри: абалакский, тюменский,тобольские: перестает есть мясо (его он не употреблял вплоть до своей гибели), а через пять лет бросает “курить табак и пить вино”. Начинается период далеких странствий по монастырям и святым местам России.
Что побудило его на этот шаг? Ответ на вопрос - в его записках.
“Вся жизнь моя, - пишет он, - была болезни. Всякую весну я по сорок ночей не спал. Сон будто как забытье, так и проводил все время с 15 лет до 28 лет. Вот что тем более толкнуло меня на новую жизнь. Медицина мне не помогала, со мною ночами бывало как с маленьким, мочился в постели. Киевские сродники исцелили, и Симеон Праведный Верхотурский дал силы познать путь истины и уврачевал болезнь бессонницы. Очень трудно это было все перенесть, а делать нужно было, но все-таки Господь помогал работать, и никого не нанимал, трудился сам, ночи с пашней мало спал”.
Митрополит ИОАНН (Снычев)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В.
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

883311СообщениеДобавлено: Сб 11 Дек 2010, 12:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые читатели темы!
Хотелось бы обратить ваше внимание на то, что сам – по себе факт мясоедения не ограничивается одним только принципом понимания как насилие над животным. Тем более что он, этот факт, блокируется «мудростью» человеков. Так дано Богом, для нашего питания. Это с одной стороны. А с другой стороны, насилие происходит одним человеком, а потреблением продукта насилия совершенно другими людьми.
Но, вот выдержка из книги С.Н.Лазарева: «Недавно я разговаривал с отцом девочки, которая чуть не умерла во время тяжёлой болезни. Я посмотрел поле ребёнка до болезни и после и был поражён. Мощнейшие деформации, вызвавшие болезнь, почти полностью исчезли. Я стал искать причину такого успешного излечения, и причиной оказалась Любовь отца к дочери. Значительная часть программ уничтожения, отречения от Вселенной была нейтрализована Любовью.
Но именно Любовь, а не привязанность. Любовью можно вылечить, привязанностью – только навредить. Поэтому очень многое во время болезни детей зависит от поведения, этики и даже питания самих родителей. Исключение мяса, алкоголя, деликатесов, переедания для родителей необходимо даже больше, чем для ребёнка. Любые обиды и претензии друг к другу и окружающему миру должны быть сняты. Состояние духа родителей – это состояние духа и тела ребёнка. Чтобы уберечь ребёнка от болезней и несчастий, родители должны понять, главное – ребёнок должен быть здоров духовно»
.
Оказывается, для того, чтобы иметь здорового и полноценного ребёнка, родителям необходимо отказаться, в частности, от потребления мяса. И вот почему.
Информация в виде ужаса и страха животного, подвергнувшегося насилию, остаётся во всех клетках его организма. Эта информация весьма и весьма устойчива, что доказано учёными, в частности П.П.Горяевым с коллегами. Она, информация, мгновенно передаётся на клетки человека, возможно ещё при близком нахождении к нему, не говоря уже о прикосновении к такому продукту.
Возможно, как раз и подтвердилась эта связь с выздоровлением Григория Распутина, упомянутого выше.
Но в любом случае, человек должен сам осознать и понять эту зависимость. Ему нельзя насильно «вдавливать» в его сознание естественные нарушения Вселенских Законов. Ибо это тоже насилие
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Наталья Шестакова
lery



Возраст: 50
Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 2193
Благодарили 216 раз/а
Населённый пункт: Украина, Житомир - ПРП "Веселая Слободка"

885238СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 2010, 15:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На форуме livelymeal.ru ссылки на очень интересную книгу дали:

Моэсъ-Оскрагелло "Природная пища человека" 1896г
grayich писал(а):
Моэсъ-Оскрагелло "Природная пища человека" 1896г

читать онлайн - http://redkayakniga.ru/books/item/f00/s00/z0000011/index.shtml

скачать в формате djvu - http://narod.ru/disk/1770216001/Priridnaya_pischa_sheloveka.djvu.html

Image

Рекомендую всем, кто задумывается о вегетарианстве!

_________________
Мир этому Дому, в котором все мы живём!
А на Земле - быть Добру!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяПоговорим
Поблагодарили: MR, Автор, Lubomilka, Екатерина В., Комолова Татьяна
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

885244СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 2010, 17:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

«Уважаемые читатели! Немногим раньше, мы с вами определились, что существует три основные формы, или образа питания на нашей планете. Это Пагубное или неразумное смешанное питание, вегетарианское и натуральное питание.
Чем же характерное каждое из этих форм, или образов питания?
Пагубное питание характеризуется тем, что человек питается в основном термически обработанным набором продуктов, названым одним словом пища, в том числе растительными, мясными и искусственно созданным продуктами, приготовленными на воде или в собственном соку. Самостоятельно или в общественном месте питания.
Вместе с тем, некоторые народности севера европейской части, часть азиатских народностей и часть негроидов, употребляли, или употребляют в пищу сырые мясные продукты. Их ранее называли Сыроедами.
Что же таит в себе такой образ питания?
Такой образ питания существует как в городе, так и в деревне. По сути, говоря, всё одно и то же, как принцип приготовления, так и потребления.
Однако селянин сам выращивает, сам ухаживает за растениями, сам собирает урожай. И всё это делает для себя. Следовательно, отдаёт земле и растениям свои самые лучшие желания, другими словами энергию. В конечном итоге урожай со всей благодатной энергией поступает в его хранилище.
А вот горожанин такой же продукт, а может быть и вышеупомянутый, покупает на рынке. Есть разница? –
Безусловно, есть, ещё и какая? Руки, через которые прошёл этот же продукт, мягко говоря, «не чистые». Владельцы этих рук, а, сколько их было, никто не скажет, обильно «ласкали» эти продукты нецензурной бранью и не раз, и не по одному поводу да так, что от той доброй или благодатной энергии, которая присутствовала изначально на продукте, не осталось и следа. На продукте оказалась мощная отрицательная энергия наживы, недовольства и других сопутствующих отрицательных элементов. У покупателя есть выбор? Нет. Мы берём их и употребляем. Смотришь и живём. Но как?..
Хочу обратить внимание и на то, что все «кормители» человеческого общества несут мощное отрицательное воздействие на окружающую природу и на людей тем, что постоянно нагнетают ажиотаж по поводу неурожаев, связанных с недостатком осадков, или наоборот, с наводнениями и другими природными катаклизмами, что в конечном итоге и происходит, а потом оказывается, что всем и всего хватает, вот только цены остаются завышенными. А с другой стороны эти отрицательные энергии, вызванные отрицательными призывами, и другими отрицательными действиями людей в своей критической массе и выплёскиваются в каких-то местах настоящими катастрофами.
И о мясе. В каком бы виде оно не было, на нём сохраняется тот или иной энергетический потенциал страха и испуга любого живого существа, подвергшегося насильственной смерти. И как бы мы не хотели оградиться от воздействия этой энергии, какими бы словами мы не пытались защитить себя от этого воздействия - всё тщетно.
Но, при всём, при том, мы же, в своей общей массе, едим сырой мясной продукт, такой как сало, мясо и рыбу, но засоленные абсолютно без какого либо сомнения и угрызения совести.
В это же самое время в некоторых городах Европы имеются рестораны в меню, которых находится перечень блюд из сырого мяса с овощными и другими приправами. Ими питаются гурманы.
Смотрю на последние два абзаца и думаю, какая же разница между вот этими двумя категориями едоков? Обе эти категории едят сырое мясо. Одно мясо какое-то время выдержано в соли, а другое присолено перед подачей на стол…
К пагубному питанию я отнёс бы употребление алкоголя, во всех проявлениях, и курение.
Но всё это так вошло в нашу привычку, что нам даже дико становится, когда хоть как-то наши привычки берутся под сомнение.
Изложенная выше система питания приносит вред здоровью человека, его психике, духовному состоянию как непосредственно личности, так и членам его семьи, особенно детям и внукам кармическим путём.
Необходимо отметить ещё одну важную деталь в питании, имеющую преимущество сельского жителя перед городским. Сельский житель, как правило, питается свежими, только взятыми с грядки, продуктами питания, которые сохраняют максимальное количество необходимых человеку веществ. Это происходит как перед употреблением, так и перед переработкой, в том числе засолкой, консервированием, сушкой, как фруктов, так и трав, а также сохранении их в свежем виде. Таким образам, сельский житель, независимо, от каких бы-то ни было условий, имеет стабильно достаточный запас продуктов в естественном виде, которыми питается в летний и в зимний период.
В противовес Ему, сельскому жителю, городскому жителю ничего из указанного, по очень чётко наработанной технократической системе, не представляется возможным иметь. И не потому, что он не хочет или не умеет, а потому, что у него нет возможности рядом со своим жильём иметь кусочек землицы, выращивать, готовить и хранить выращенное. Вот и стоит городской житель перед фактом. Питайся тем, что тебе предлагают, в том числе и генно-модифицированными продуктами, а не тем, что ты хочешь, или что просит твой организм.
В силу изложенного, говорить о последствиях воздействия технократической системы на человеческий организм, в плане питания, говорить излишне.
Такое питание землян, представляет собой основу стратегических планов сил, противостоящих Светлым Силам и, является главным направлением превращения человека в биоробота, не способного самостоятельно самообеспечить потребность своего организма необходимым Природным ресурсом для радостного и счастливого пребывания на Земле в Гармонии со всем Вселенским комплексом.
Хотелось бы услышать мнение читателей по этому первому вопросу».
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В.
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

886073СообщениеДобавлено: Вс 02 Янв 2011, 14:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые друзья!
Поздравляю всех читателей, хранителей и владельцев Форума с Новым 2011 годом!
Желаю всем Мира, Любви, здоровья, взаимопонимания друг друга, совместного творения добрых образов и мыслеформ для возрождения Первозданного Творения нашего Творца.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В.
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

886130СообщениеДобавлено: Вс 02 Янв 2011, 22:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Присоединяюсь к добрым пожеланиям Автора в своей любимой теме и поздравляю всех её читателей с Новым годом! Вегетарианцам посылаю особо тёплые поздравления, очень вас всех люблю! Солнце! Солнце! Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Автор
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

886876СообщениеДобавлено: Вс 09 Янв 2011, 19:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Итак, немного осмыслив понятие о пагубном питании, попробуем разобраться и в вегетарианском питании. Что же представляет собой такой образ питания? В чём его принципиальное отличие от ранее названного вредного питания?
Если, в общем, то почти ничем. Всё то же самое, за исключением всякого рода мясных продуктов.
В том случае, когда человек заранее не готовит себя морально к этой процедуре, то он, после перехода на вегетарианское питание, получает как бы психический и физический удар. У него появляется первое чувство голода. Второе чувство непривычной лёгкости. Третье чувство, более частый позыв очистить кишечник, а с ним и какая-то слабость. Внутри что-то не кричит, а орёт «дай мяса». И у некоторых, слабый дух этой «паники» не выдерживает. Бегут, и покупает разное мясо, жарят, парят, варят и быстро угождают требование своего необузданного чувства. Всё внутри успокоилось. Он, организм, почувствовал прежнюю тяжесть в желудке, прежнее томление своего тела и удовлетворение потому, что по всем признакам желудок наполнен.
Мы не привыкли к нормальному человеческому деянию, заключающемуся в том, что прежде чем приступить к какому-то делу, необходимо прежде его осмыслить и представить в деталях. По крайнеё мере, так нас учит Анастасия. Так вот, прежде чем переходить к вегетарианскому питанию, необходимо морально перестроить свой организм. Он, наш организм, слышит каждое наше слово и улавливает каждую деталь нашей мысли. И когда он будет готов, он скажет об этом. И тогда человек почувствует, что, лишившись мясной пищи, организм сразу же приступил к очищению, как желудочно-кишечного тракта, так и всего организма.
Что это значит?
А это значит то, что организм, наконец «вздохнул» с облегчением, что не получил того продукта, который не свойственен ему, и на переработку которого он затрачивал все свои силы. Но и этого было недостаточно, чтобы справиться с ним. Часть его уходила в кишечный тракт, так и не закончив полной и длительной переработки. А раз так, то не полностью переработанный мясной продукт, не спеша, проходя свой длинный путь, заканчивал процесс допереработки, путём гниения. Его масса плотная и жёсткая забирала с внутренней поверхности кишечника слизь и шлаковала его. Таким образом, появившиеся в процессе гниения вредные бактерии проникали в организм. А организм и сам не в состоянии полностью вывести свои вредные вещества, образовавшиеся в результате работы иммунной системы защиты организма от многочисленных «вредителей» получал дополнительно к этому ещё солидную «порцию» вредных веществ. Вся эта смесь образовавшихся вредных веществ, мощно перегружала и тем самым отравляляла организм и блокировала иммунную систему. Наступал коллапс иммунной системы и человеческого организма.
После начала питания вегетарианской пищей кишечник стал быстро очищаться от плотных отходов, шлаки в кишечнике стали растворяться и удаляться, обеспечивая свободный выход вредным веществам, наполнявшим организм, которые «устраивали толкучку», спеша выйти наружу из организма через кишечник. Иммунная система, если она еще не убита совсем, начала усердно работать, набирая силу и мощность. Человек ощутил слабость.
Как вы считаете, его, организм, необходимо снова загружать мясом?
Через какой-то период вегетарианского питания, человек осваивается и без проблем отказывается навсегда от мясной пищи. Она ему начинает казаться отвратительной.
Но на этом успокаиваться не следует, ибо может и во сне присниться, как с аппетитом потребляешь мясо. Но, своим сознанием, мы уже знаем, что возврата назад нет.
Другое дело, набор продуктов. Вот это как раз и входило в программу подготовки к вегетарианскому питанию. Даже в городских условиях, любой человек может произвести набор и заготовку таких продуктов, которые сохранили в себе часть необходимых для организма живых микроэлементов.
Такой вариант питания человека можно назвать вегетарианским или переходным этапом к питанию живой или натуральной пищей в своём Родовом Поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В.
ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСА:)




Зарегистрирован: 29.08.2009
Сообщения: 186
Благодарили 41 раз/а
Населённый пункт: Очень густонаселённый пункт

887106СообщениеДобавлено: Вт 11 Янв 2011, 11:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Автор, спасибо за мысли интересные Wink
я за собой заметила особенность сладкого вообще не возникает желания употреблять. и всё бы хорошо - только и мёд ведь не хочется а надо. и причём думала это временно что пройдёт - а уже третий год как не тянет. фрукты нормально переношу, а вот если конфетку съем или шеколада кусочек - так прям тошнит, или колоть в желудке начинает. может у кого то из вегетарианцев есть похожая ситаация? а то странно как то это. хотя есть у меня пара догадок по поводу причин такого поведения моего организма, но ведь могу и ошибаться Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Oleg Budnyk



Возраст: 45
Зарегистрирован: 19.09.2010
Сообщения: 78
Благодарили 42 раз/а
Населённый пункт: Севастополь, Крым

887126СообщениеДобавлено: Вт 11 Янв 2011, 15:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В конфетах и шоколаде может использоваться сахар рафинированный, он и доставляет неудобства скорее всего. В настоящем меде другие сахара.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

887157СообщениеДобавлено: Вт 11 Янв 2011, 19:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСАSmile. Ну что же Вы в этом так убиваетесь?
Когда Ваш организм захочет, он сам попросит. Спасибо за участие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lubomilka



Возраст: 36
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 204
Благодарили 82 раз/а
Населённый пункт: Киев

887317СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 2011, 18:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хочу поделиться своим небольшим открытием, думаю, что "продвинутые" вегетарианцы уже давно об этом знают, но может для кого-то будет новым: разнообразие и полезность растительных масел. Кроме хорошо известного всем читателям ЗКР кедрового, есть польза также в тыквенном (лучше использовать для сырых блюд, при термической обработке теряет многие полезные качества), оно снижает уровень холестерина в крови, выводит токсины, защищает печень и предотвращает образование камней в желчном пузыре и имеет другие благотворные свойства.

Так же очень вкусным на мой взгляд является арахисовое масло, оно полноценно заменяет мясо (стоит отметить, что впервые масло арахиса стали производить в 1890 году благодаря исследованиям одного американского диетолога, работавшего над проблемой создания диетического растительного продукта, способного конкурировать по своей пищевой и энергетической ценности с мясом, сыром или куриным яйцом). Его можно добавлять в салаты, в выпечку, и др., оно при термической обработке почти не теряет полезных свойств. Является одним из лучших желчегонных средств и сильным антиоксидантом. Также есть еще кунжутное, горчичное, масло грецкого ореха, расторопши, конопляное и облепиховое и др., последнее кстати особенно целебно для женщин.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Автор
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

887617СообщениеДобавлено: Пт 14 Янв 2011, 15:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

GALAT писал(а):

Я конечно понимаю, что все хотят следовать Анастасии, в том числе и в питании, но есть животных нам разрешено Богом. Может не надо так сильно переживать по этому поводу. Все что есть на этой земле для человека создано.


Если ты имеешь в виду еврейскую религиозную книгу "Сефер Маасэ Брейшит" (книгу "Бытие" Ветхого завета), то там вот что написано:

"29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так".
(кн. Бытие, гл. 1)

Ни мясо, ни молоко, ни яйца, согласно собственным словам еврейского Бога, не предназначены людям в пищу Smile

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСА:)




Зарегистрирован: 29.08.2009
Сообщения: 186
Благодарили 41 раз/а
Населённый пункт: Очень густонаселённый пункт

887648СообщениеДобавлено: Пт 14 Янв 2011, 19:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Автор, доброго сюрприз
что то слово вы подобрали какое то - хм. - убиваюсь?! может и так, а может - что скорее так и есть что я просто пытаюсь понять себя, кроме меня самой видимо никто и не поможет Mr. Green ну это и к лучшему. Солнце!
биохимию вспомнила университетскую, всё таки есть толк от науки в моём вопросе.
и всё же иннтересно - есть ещё вегетарианцы с такими последствиями? Question
аха помню про то что организм сам решит что ему нужно, только это мой организм - и я в нем не последнюю роль играю - интересно - отчего он так решает Rolling Eyes какие механизмы при этом запускаются, причины Exclamation хм. отправляюсь на поиски истины Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

887665СообщениеДобавлено: Пт 14 Янв 2011, 20:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая Олеся (около леса)!
Честно говоря, не выбирал этого слова. Очень быстро «выскочила» фраза. После, когда уже была в теме, она мне как-то не понравилась, но не так чтобы заменять.
Думаю, что не следует никого спрашивать есть ли ещё вегетарианцы с такими признаками. Вы же и сама написала, что Ваш организм отреагировал на излишек сладостей. Я не говорю о разных добавках, которыми изобилуют сладости, промышленного производства. По моим понятиям, излишнее потребление любых полезных веществ, отрицательно воздействует на функциональную деятельность организма. А вот биохимия может установить сам механизм, вызывающий отрицательную реакцию организма на излишества.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСА:)




Зарегистрирован: 29.08.2009
Сообщения: 186
Благодарили 41 раз/а
Населённый пункт: Очень густонаселённый пункт

887794СообщениеДобавлено: Сб 15 Янв 2011, 16:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Автор, доброго сюрприз
всё таки нашла похожую ситуацию у одной девушки, она тоже уже долгое время не мясоед. так что теперь спокойнее Wink всё таки стоит лишь задать вопрос, вселенная всегда даст ответ рано или поздно, благо люди добрые помогают Солнце!
нда, сладости промышленные это я согласна, но у меня к сожалению и на природные однотипная реакция.
да, тоже считаю что взрослому организму излишки именно разнообразных веществ тем более употребляемых одновременно мало пользы принесут, просто сбой происходит и всё, я делаю так - не более двух видов продуктов за один приём пищи, при минимальном - а иногда и при полном отсутсвии соли. Shocked вот чувствую что мне это идёт, и болезней тела небыло очень давно Солнце!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Автор
Edvarda




Зарегистрирован: 03.01.2011
Сообщения: 9
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Москва

888112СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 4:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСАSmile писал(а):

нда, сладости промышленные это я согласна, но у меня к сожалению и на природные однотипная реакция.


Хочу Вам сообщить, что сладости, как известно, нужны для мозга. Организм человека способен "вытащить" глюкозу из обычных яблок, которые самые полезные из всех фруктов, не говоря о моркови, сок которой повышает даже сахар в крови. ( но это натуральное, естественное повышение, поэтому оно и не опасно).

Еще читала, что фрукты нужно употреблять до примерно 15 часов, но ни в коем случае не вечером/на ночь - "забивается" печень и бывает не хорошо (тяжесть и тп). Не могу биохимию обьяснить по этому вопросу, но может кто в курсе, напишите, пожалуйста.

Добавлено после 36 минут:

Novruz писал(а):


"29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так".
(кн. Бытие, гл. 1)


С29 все точно и понятно.
А кто может объяснить 30 пункт?не иначе как львы должны траву есть.
Дальше нечто происходит(львы стали хищниками) и Бог дальше обещает :" И лев как вол будет есть солому" в будущем.(цитата верная) . Почему вдруг львы стали нарушать свои "инстинкты", данные Богом? Есть какое то объяснение этому?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lubomilka



Возраст: 36
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 204
Благодарили 82 раз/а
Населённый пункт: Киев

888212СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 16:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Edvarda писал(а):
С29 все точно и понятно.
А кто может объяснить 30 пункт?не иначе как львы должны траву есть.
Дальше нечто происходит(львы стали хищниками) и Бог дальше обещает :" И лев как вол будет есть солому" в будущем.(цитата верная) . Почему вдруг львы стали нарушать свои "инстинкты", данные Богом? Есть какое то объяснение этому?


Думаю, что так, если следовать логике Библии, то все произошло по вине человека. Так человеку все подчинено и человек за все в ответе. А животные следуют биоритмам человека. Особенно людей первоистоков.

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными... и над всею землею...И сотворил Бог человека, по образу Божию сотворил его..." (Быт. 1:26-27)

В ЗКР сказано, что первым мясо употребил неполноценный человек, от которого ушла энергия Любви.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Автор
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

888214СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 17:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Edvarda"]
ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСАSmile писал(а):

"29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так".
(кн. Бытие, гл. 1)

С29 все точно и понятно.
А кто может объяснить 30 пункт?не иначе как львы должны траву есть.
Дальше нечто происходит(львы стали хищниками) и Бог дальше обещает :" И лев как вол будет есть солому" в будущем.(цитата верная) . Почему вдруг львы стали нарушать свои "инстинкты", данные Богом? Есть какое то объяснение этому?
Конечно есть. Обратите внимание, что потом Ною бог даст другое указание:
Цитата:
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
Бытие, глава 9.

Отчего меняются условия, данные богом, если Творец, создав мир, свои законы не меняет?..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

888283СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 22:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые читатели!
Не унижайте своего Творца. Он Совершенство ЕСТЬ. А Совершенство, не совершенное, творить может. Творец своих законов не менял и не меняет. Всё сотворённое он отдал своим детям изначально. Дал им свободу выбора своего пути. Мы в прошлых жизнях дурное сами натворили, теперь самим его необходимо исправлять.
И потом. Не надо рыться в мелочах давно ушедших. Необходимо перспективу детям чистую творить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., Lubomilka
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

888284СообщениеДобавлено: Пн 17 Янв 2011, 22:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

satchitananda
Цитата:
Во время Потопа ее небыло, у Ноя...

Погодите. Завет есть мясо дан ПОСЛЕ окончания потопа. В этом случае следует предположить, что скорее, растительной пищи должно было быть больше, чем мяса - не находите?
P.S. Это не говоря уже о том, что современная Церковь признаёт: да, потоп был не всеобщий...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

888318СообщениеДобавлено: Вт 18 Янв 2011, 0:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Друзья мои, а зачем вообще ссылаться на религиозные источники, где одобряется мясоедение? Разве не понятно, кто и с какой целью внедрил этот ложный постулат, как и многие другие, в сознание людей?
К сожалению, даже такой уважаемый человек как В.Г.Жданов ратует за мясоедение, ссылаясь на слова апостола Павла "не гнушайтесь мясом".
Но разве для участников данного форума ЭТИ мнения наиболее авторитетны?

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Автор, oyvind, Комолова Татьяна
Edvarda




Зарегистрирован: 03.01.2011
Сообщения: 9
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Москва

888342СообщениеДобавлено: Вт 18 Янв 2011, 2:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
зачем вообще ссылаться на религиозные источники,


Библия не просто обычная книжка! Над ней можно размышлять- над каждым словом или фразой. И что удивительно она всегда дает ответы на любые поставленные вопросы.

Я когда перечитала здесь последние эти посты, увидела развитие человечества.Увидела почему вдруг люди стали есть мясо. Да потому что Бог так сказал ( Бытие 9глава) на каком то этапе. А разве можно было пойти против воли Бога. Для чего Он это сделал мы не можем понять пока, но можем задуматься и поразмышлять. ( Возможно,чтоб отделить зерна от плевел ИМХО ).

В будущем я уверена Лев как вол будет есть солому. И это не пустые слова. Это значит - что то изменится в животных и в людях. Если появилась Анастасия, книги зкр, значит процесс запущен. И Анастасия не обычный человек, ей все эти знания даны Творцом!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Автор
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

888349СообщениеДобавлено: Вт 18 Янв 2011, 4:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Edvarda, мне не очень понятно как можно размышлять над тем, что переписывалось многократно, переводилось не однократно.

Мне кажется, что там от первоначального текста и не осталось ничего. А если и найдете очень старое издание, так не поймешь же ничего.

Действительность собой определять нужно, а для кого этого не достаточно, то и Будда говорил, чтоб не верили никому, даже ему.

Моя бабушка картами пользовалась, они тоже ей все говорили. Я думаю это был способ общения с подсознанием, просто она не верила, что все сама знает.
И вообще вы дайте один и тот же текст( небольшой) разным людям и они там каждый свое прочтут. А потом попросите их перевести его на другой язык, и еще переписать несколько раз...Так что вы наверно свои мысли читаете или подгоняете действительное под желаемое.
Это мое мнение. не официальное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В., Комолова Татьяна, Tarko
Захаров Евгений



Возраст: 58
Зарегистрирован: 24.09.2007
Сообщения: 675
Благодарили 314 раз/а
Населённый пункт: г. Москва

888367СообщениеДобавлено: Вт 18 Янв 2011, 10:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Edvarda, интересно... Если лев будет есть солому (т.е. все животные тоже станут вегетарианцами) - то кто тогда будет есть волов?) Они же (травоядные) расплодятся бесконтрольно и всё съедят "вперёд львов"). И ещё: кто будет поддерживать Великолепие популяций травоядных животных, съедая больных и старых...? А если исчезнут падальщики - мир во-мгновение превратится в зловоние...

_________________
Стихи о Жизни http://vk.com/id168300420
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Понтия




Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 912
Благодарили 69 раз/а
Населённый пункт: Миродолье МО, поместье "Два Бориса"

888374СообщениеДобавлено: Вт 18 Янв 2011, 10:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Задумывались, сколько раз в день мы живые сущности вселенной своею мыслею "убиваем"?

_________________
http://www.eco-nomos.ru/ ЭСО - Всероссийская подписка на газету о Родовых поместьях. Пользователь Zello: Понтия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеАнкета пользователя
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

888390СообщениеДобавлено: Вт 18 Янв 2011, 12:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая Tashyno!
Насколько я понимаю, как раз там, где привнесены искажения, требуется здоровая и мощная аналитика. Ни одно искажение не творится без присутствия какой-то части Истины. Вот эту Истину мы и должны научиться отделять от плевел. Ибо все уродливые сочинения и строятся на привлекательности. И многие любопытные с большим интересом и старанием увлекаются таким привлекательным творчеством.
Поэтому Анастасия и сказала, что Библию необходимо уметь читать между строк.
И то, что Вы говорите, бесспорно, имеет смысл. Но, опять же, как к этому подойти.
И потом. Библия сама по себе представляет Историю еврейского народа. Не так ли?
И во всех переработках, как Вы правильно утверждаете, привносились общепринятые догмы, которые могли быть восприняты той территориальной категорией людей, для которой оно и предназначалось.
Много полезного сделано Великими просветлёнными старцами Руси, но и они не могли открывать во всей полноте Истину о Мироздании, ибо это очень преследовалось, не взирая на достоинство того или иного сказателя.
Очень правильно Вы говорите о важности первоисточника. Ибо любая передача информации через посредника, независимо от его желания и значимости, обязательно несёт искажения. Спасибо Вам.
И ещё одно. Хлебное поле, заросшее плевелами, или другой растительностью, как очистить?...

Уважаемый chelyaba!
Кто его знает, где в данном случае находится Истина? Слова, о том, что употреблять в пищу человеку, а что другим живым существам написаны в Библии. А в этом писании есть и истина.
Но в природе есть первозданные Законы Творца, а есть множество законов привнесенных нами, людьми. Какие из этого множества законов правильные, а какие обратные им?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Захаров Евгений
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

888463СообщениеДобавлено: Вт 18 Янв 2011, 20:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Alick писал(а):
Обратите внимание, что потом Ною бог даст другое указание:
Цитата:
И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
Бытие, глава 9.

Отчего меняются условия, данные богом, если Творец, создав мир, свои законы не меняет?..


Наверно, Бог из 1-й главы "Бытия", создавший небо, землю, животных растений Адама, и "Бог" Ноя - это совершенно разные сущности. Судите сами:
"20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
21 И обонял Господь приятное благоухание
, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого -- зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал:
22 впредь во все дни земли сеяние и жатва, холод и зной, лето и зима, день и ночь не прекратятся".
(Библия, книга бытие, глава 8)

Запах жаренного мяса для "Господа" был приятным благоуханием. Очевидно, что это не Отец, а демоническая сущность, питающая гаввахом - энергией страха и страдания. Он и Ною, кстати, заповедовал ужасать всё, что двжиется.

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

888470СообщениеДобавлено: Вт 18 Янв 2011, 21:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Novruz писал(а):

Наверно, Бог из 1-й главы "Бытия", создавший небо, землю, животных растений Адама, и "Бог" Ноя - это совершенно разные сущности.
Именно. Мне показалось интересным разобрать этот вопрос, и я пришёл к выводу, что так оно и есть.

С уважением.


Последний раз редактировалось: Alick (Вт 18 Янв 2011, 21:31), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

888475СообщениеДобавлено: Вт 18 Янв 2011, 21:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Alick, вообще-то давать ссылки на посторонние ресурсы на форуме не разрешается. Лично я копировала себе ссылку на ваш сайт и по возможности почитаю. А к Вам просьба убрать ссылочку. Можете вкратце изложить свои основные выводы по вопросу вегетарианства, если они не идут вразрез с идеями Анастасии.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Edvarda




Зарегистрирован: 03.01.2011
Сообщения: 9
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Москва

888624СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 16:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

chelyaba писал(а):
Если лев будет есть солому (т.е. все животные тоже станут вегетарианцами) - то кто тогда будет есть волов?) Они же (травоядные) расплодятся бесконтрольно и всё съедят "вперёд львов"). И ещё: кто будет поддерживать Великолепие популяций травоядных животных, съедая больных и старых...? А если исчезнут падальщики - мир во-мгновение превратится в зловоние...


Там вообще то о падальщиках не сказано, насколько я помню Smile
Во всем этом Всевышний разберется - это в Его компетенции, а не в нашей, человеческой. Нам надо быть в своей нише, достойными.Smile
ИМХО
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Захаров Евгений



Возраст: 58
Зарегистрирован: 24.09.2007
Сообщения: 675
Благодарили 314 раз/а
Населённый пункт: г. Москва

888630СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 16:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Edvarda, вообщем-то, похвально такое Ваше Послушание)... Но в какой "нише" быть человеку - только ему, человеку, и выбирать... С какою мерою придём - такою и Отмерит...)))

_________________
Стихи о Жизни http://vk.com/id168300420
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
oyvind



Возраст: 56
Зарегистрирован: 21.02.2010
Сообщения: 92
Благодарили 76 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - родина

888647СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 18:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg писал(а):

Но разве для участников данного форума ЭТИ мнения наиболее авторитетны?


Я читаю что всё на этом форуме должно быть обосновано на идеи Анастасии. Другие источники, которые якобы доказывают противоположные идеи или просто что то другое, это не по теме.
Я имею не мало опит с Библией и с религиями и могу твердо сказать что невозможно соединить идеи Анастасии с идеями библии.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

888652СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 18:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

oyvind
Цитата:
Я читаю что всё на этом форуме должно быть обосновано на идеи Анастасии. Другие источники, которые якобы доказывают противоположные идеи или просто что то другое, это не по теме.
Но разве не в споре рождается истина?
Цитата:
Я имею не мало опит с Библией и с религиями и могу твердо сказать что невозможно соединить идеи Анастасии с идеями библии.
Согласен.
Вообще Анастасия высказалась на эту тему в том смысле, что
1. Бибиля есть великая историческая книга;
2. читать её надо внимательно, останавливаясь на непонятных местах, задавая себе вопросы - и самостоятельно находя ответы;
3. в этом случае, говорит Анастасия, Библия "открывается".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

888654СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 18:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Alick, может вы приведёте цитаты слов Анастасии по своим трём пунктам?

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: oyvind
Paladin1983



Возраст: 41
Зарегистрирован: 27.08.2005
Сообщения: 52
Благодарили 17 раз/а
Населённый пункт: Тольятти

888667СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 19:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте уважаемый oyvind! Вы молодец, что смогли так кардинально изменить свой образ жизни, ваша позиция безспорна. Но всё же очень прошу вас от себя быть более терпимым. Изменение образа жизни это черезвычайно сложный манёвр в нашей жизни (по себе знаю, сам вегеторианец). Как правило к этому две причины: 1. Духовный рост, 2. Поправка здоровья.

Прошу вас не давить на Вольного, даже если вы абсолютно правы (прошу понять меня правильно Confused ). В конце концов это выбор каждого...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

888687СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 21:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева писал(а):
Alick, может вы приведёте цитаты слов Анастасии по своим трём пунктам?
Конечно.
1. Родовая книга, с. 230: "Я излагаю для тебя не вымысел, не сон. Сам каждый может убедиться в том, найдя ответы в Библии - Завете Ветхом. Великой книге исторической".

2. и 3. "Звенящие кедры России, с. 78: "Читая Библию, необходимо быстро думать и на многие вопросы самому себе отвечать. Тогда понятной она становится. Раскрывается".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

888688СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 21:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Марва Оганян " Золотые правила естественного питания"
"Причина заболеваний-гнойные токсины, трупные яды, полученные нами из мяса. Это так наз. моноамины или кадаверин, а так же сероводород-это продукты гниения чужеродных белков..."
Одна из многих причин стать веганом, чего вам желаю от всей души. И жизнь животным спасете, и здоровье поправите.
Вопрос есть или не есть мясо можно перефразировать -убить животное или пусть живет. Представляете, какая ответственность лежит на всех нас? а сколько их в течении жизни лопаем? Статистику приводила см. выше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Автор, oyvind
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

888692СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 22:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
В данном случае она (Анастасия) не говорила о вегетарианстве, как это следует из шапки темы...


Согласна, что слово "вегетарианство" Анастасия не произносила, и в книгах ЗКР оно употребляется очень редко. Поэтому я исправила слово "вегетарианство" на "питание без убийства".
Но согласитесь, дорогие друзья, сути это не меняет.
Можно даже изменить название темы, если кого-то не устраивает слово "вегетарианство". Важно ведь не название, а суть явления.
В данной теме уже не раз говорили о том, что само слово "вегетарианство" не самое удачное для русского человека. Оно английское и вошло в обиход где-то в середине 19 века, сейчас не припомню дату.
Для людей первоистоков и ведруссов такого понятия не было, как нет в нашем языке специального слова, обозначающего отказ от людоедства, потому что для них причинение даже боли живой твари было абсолютным табу, а любовь ко всему живому была нормой жизни.
Но мы с вами живём не во времена ведруссов и вынуждены считаться с нашей реальностью, поэтому и пользуемся существующей терминологией. Увы, в наше время людей, воздерживающихся от убойной пищи очень мало и во всём мире они называются вегетарианцами.
А из приведённых мною в шапке темы цитат ясно следует, что мясоедение и убийство животных не должно быть нормой жизни человека, тем более того, который собирается сотворить Пространство любви в своём родовом поместье.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Чт 20 Янв 2011, 18:48), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: OLIA_VV, oyvind, Автор
Mukonin



Возраст: 44
Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщения: 728
Благодарили 182 раз/а
Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг

888699СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 22:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Может немного не в тему...

Цитата из Родовой книги, гл. Жрец тактику менял:

Цитата:
Пищу мясную в мир кочевники внедрили. В пустынях и степях немногое для еды найти они могли. Вот потому кочевники и убивали скот. И ели мясо тех животных, что с ними вместе тяготы кочевья переносили, возили скарб их, молоком кормили, давали для одежды шерсть свою.


Поймите меня правильно! Я уважаю вегетарианцев, но перестаньте употреблять слово "трупы" вместо "мясо".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
oyvind



Возраст: 56
Зарегистрирован: 21.02.2010
Сообщения: 92
Благодарили 76 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - родина

888707СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 23:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Alick писал(а):
Наталья Ризаева писал(а):
Alick, может вы приведёте цитаты слов Анастасии по своим трём пунктам?
Конечно.
1. Родовая книга, с. 230: "Я излагаю для тебя не вымысел, не сон. Сам каждый может убедиться в том, найдя ответы в Библии - Завете Ветхом. Великой книге исторической".

2. и 3. "Звенящие кедры России, с. 78: "Читая Библию, необходимо быстро думать и на многие вопросы самому себе отвечать. Тогда понятной она становится. Раскрывается".


Да она сказала такое, и я чем больше читаю библию нахожу что действительно его писал жрецы и очень очень ловко, библия отражая фрагменты истины представляет образ бога в качестве того же Диавола которого мы якобы боимся. Точно так как Мегре пишет.
Ветхий завет действительно историческая книга, ему по несколько тысяч лет. Как и сама церковь уже историческая. В ней нет будущее. И нет уже будущее для её мыслей, пророчеств или предсказании.
Читая Библию, необходимо быстро думать и на многие вопросы самому себе отвечать потому что в библии нет ответов, только вопросов. Зная ответы от себя, можно прикинуть почему данный вопрос или даже ложь было вложено в библии. Что жрецы хотели достичь?

Получается что иногда и ложь и правильно поставленныые вопросы являются ответом....

Не собираюсь ступить в полемику по поводу достоверность Библий в духовных или иных вопросах.

:sun:


Цитата:
Цитата из Родовой книги, гл. Жрец тактику менял:

Поймите меня правильно! Я уважаю вегетарианцев, но перестаньте употреблять слово "трупы" вместо "мясо".


Жрецы мне не авторитет, чтобы диктовать мне как говорить. Но вообше я по привычке говорю мясо но осознаю что оно токое на самом деле.....

Цитата:
Здравствуйте уважаемый oyvind! Вы молодец, что смогли так кардинально изменить свой образ жизни


вопрос не в изменений образ жизни а о идее. Здесь дискутируется идея и цель. сможете вы перестать есть убитое или нет не должен изменить ваш отношение к идее. Если живёте в чуме недалеко от Салехарда, кроме мясо ничего нет, но уважать надо мысль и идею.


Солнце!


Последний раз редактировалось: oyvind (Чт 20 Янв 2011, 1:05), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., Автор
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

888710СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2011, 23:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые форумчане!
Вегетарианский образ питания представляет собой очень и очень важный этап к переходу на натуральное питание. Изменение образа питания, которое нарабатывалось нами веками на тот, который представила нам Анастасия, называемое питание живой или натуральной пищей, так сразу, не под силу большинству людей.
Есть люди с твёрдым характером и сильной волей, которые могут это сделать и делают. Можно только гордиться ими. Но другому большинству необходим постепенный переход и осознание своих действий. Им необходима организация своего организма. Мысленный настрой на изменение образа питания, в том числе, на исключение мясных продуктов.
Сам по себе вегетарианский образ питания представляет собой подготовительный период, к качественно иному образу питания, исключающего и термическую обработку продуктов питания.
Но главным является то, что человек морально уже имеет целый перечень растений, которые он готов посадить у себя в Родовом поместье. Он, даже знает, где и как их будет рассаживать.
Вот самый беглый ориентировочный набор растений, который известен всем вегетарианцам: морковь, свекла, картофель, земляной орех, редька редис, капуста, помидоры, огурцы, перец , баклажаны, лук, чеснок, фасоль, горох, кукуруза, тыква, кабачки;
Крыжовник, смородина чёрная, красная, малина, ежевика, черника, бузина, виноград, хмель;
Яблони, груши, вишни, сливы, абрикос, орех грецкий, орех фундук, рябина, калина;
Мята, крапива, мелиса, подорожник, одуванчик, грибы, хрен, пшеница, ячмень, гречка, Рожь и многие другие.
Только эти, пятьдесят наименований, уже обеспечат человеку нормальное питание натуральными продуктами в течение года.
Человек сам, без каких - либо инструкций, используя элементарный существующий опыт людей, выходит на прямую дорогу обустройства и активной жизни семей в Родовом поместье. Люди сами понимают полезность и необходимость питания натуральной пищей для здоровой и радостной жизни.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., oyvind, Комолова Татьяна, aJIekceu
Paladin1983



Возраст: 41
Зарегистрирован: 27.08.2005
Сообщения: 52
Благодарили 17 раз/а
Населённый пункт: Тольятти

888758СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 2:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

oyvind, вы конечно правы говоря о верности идеи. Если вы подумали что я проявил не уважение к ней, то прошу прощения. Уверяю вас - у меня не было в этом намерений. Мы конечно можем доказательно, обстоятельно и научно "разнести" мясоедов, но что с того? Разве это изменит их образ жизни, отношение к ней? Сомневаюсь. Это скорее внесёт разлад между нами. И возможно ущерба, от него, будет больше чем от употребления этого несчастного мяса... Neutral. Из приведённых в шапке цытат можно сделать вывод что это болезнь либо психическая либо физическая (а может всё в месте). А как борятся с болезнями? Ясно что не уговорами и обвинениями (хотя в общем-то человек сам виноват в своих болезнях). Намёк на путь разрешения проблемы я думаю дан во второй цитате Wink


Моя соседка в Родовом Поселении не отказалась от мяса, но решила своего младшего ребёнка (у неё трое детей) приучасть с грудного возраста к вегеторианству. Я помню как она очень живо рассказывала положительную разницу в поведении и развитии своего младшего по сравнению со старшими. Ребёнок находясь в том же возрасте (по сравнению со старшими) был более силён физически, лучше спал, более активен в играх, лучше развивался. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
voz




Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 431
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

888767СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 8:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

"Анастасия нигде не говорила о вегетарианстве" - ну молодцы !
Родовая книга , Союз двоих — венчанье

"Кормлением животных человек не утруждал себя — они его кормили. Животные домашние и человек в Ведический период были вегетарианцами и никогда не ели мяса, даже помыслить не могли о такой пище. "

набрал в вордовском файле правка-найти вегет без пробела и нашёл кому надо

_________________
Просыпайся, освободи от оккупации Родину - твою Мать ! Национально-освободительное движение НОД http://vk.com/efedorov_club
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: oyvind
Захаров Евгений



Возраст: 58
Зарегистрирован: 24.09.2007
Сообщения: 675
Благодарили 314 раз/а
Населённый пункт: г. Москва

888783СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 10:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

voz, да действительно. Всё так и написано. Но то, что Человек "не мог помыслить" о мясной пище - это понятно. Но что "животные домашние" - у меня Представления Не Возникает... Вот собака, например, производное от волка, ну даже строение пасти уже само-за-себя говорит. Кроме того, собака совсем не умеет "жевать", только глотает... Но даже собаку-вегетарианку я могу себе Представить. Хотя, с трудом... А вот ВОЛКА? Но это был Ведический период, НЕ ОБРАЗНЫЙ. Что же, с переходом в Образный Период изменилось предназначение Хищников?... Или в тексте 6-й Книги какая-то неточность? У меня не возникает представления, что волчий выводок, "обслуживающий" Анастасию и её семью, питается орехами и травой... особенно зимой.

_________________
Стихи о Жизни http://vk.com/id168300420
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

888859СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 16:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

voz, благодарю вас!!! В самом деле, и как это я такую цитату пропустила? А ведь читала и перечитывала книги не один раз. Что ж раньше-то никто не подсказал?
Чтобы больше не было споров по данному вопросу, я включаю эту цитату в шапку и убираю призыв привести ещё мысли из книг ЗКР о вегетарианстве.
Анастасия говорит о питании очень много, этому вопросу посвящены даже отдельные главы. Если всё здесь приводить, несколько страниц займёт. Из всего сказанного по данному вопросу совершенно очевидно, что пища человека не должна включать продукты убийства.
Более того, это совершенно очевидно не только из глав и отрывков, специально посвящённых питанию, но из всей философии Анастасии - из самой основополагающей концепции сотворения Пространства любви, её отношений с животным миром...
И всё же почему-то это очевидно не для всех. Что уж говорить об интерпретации Библии, которую каждый читающий толкует по-своему, если даже такие простые для понимания вещи, которые доступны для восприятия всех людей, независимо от уровня их интеллекта и образованности, вызывают споры и разногласия.
Раз уж ко мне появились претензии по шапке, скажу, почему я её сделала.
В нескольких темах этого форума разгорались нешуточные полемики о мясоедении и вегетарианстве, и находились форумчане, которые утверждали, что Анастасия вообще нигде не говорит и вегетарианстве и отказе от мяса. А потом меняли своё мнение и благодарили за приведённые цитаты.
В любой книге каждый видит то, что хочет видеть и старается игнорировать то, что ему не нравится.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Чт 20 Янв 2011, 17:43), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: oyvind, Bri, Захаров Евгений
asar




Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 8
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: рига

888861СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 17:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg, получается что в поместье можно только коров да коз содержать-остальные связаны с мясоедством...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

888869СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 17:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я считаю, что коров, коз как и всех остальных животных можно содержать только в том случае, если вы можете обеспечить им хорошие условия жизни, свободный выход в лес (как сказано в "Анасте") и гарантировать жизнь их и их потомству. В противном случае пространства любви не получится.

Согласна с тем, что обзывать трупоедами нехорошо (хотя это, увы, горькая правда, которую многие так не любят). Согласна и с тем, что никому ничего нельзя навязывать. А вот скрывать свой образ питания не считаю правильным, тем более когда человек следует такому питанию не один год. Многие даже не представляют, как можно прожить без мяса, так пусть знают, что такие люди есть, что они живут здоровой и полноценной жизнью.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Чт 20 Янв 2011, 17:49), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
asar




Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 8
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: рига

888870СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 17:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg, а разве может существовать пространство любви -если там кошка совершает убийство мышки???)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
oyvind



Возраст: 56
Зарегистрирован: 21.02.2010
Сообщения: 92
Благодарили 76 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - родина

888883СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 18:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

asar писал(а):
katerinaveg, а разве может существовать пространство любви -если там кошка совершает убийство мышки???)


Ребята, я не професор по идейам Анастасии, но лично я читаю что для кошки убивать мышки - это его предназначение. Но может я не прав. а вот, хорошая тема для дискуссии, но мне кажется что эту тему давно дискутировали. если что, обеспечите пожалуйста сылку!


asar писал(а):
любовь-и убийство в любом его проявлении вещи не сопоставимые!!!


А почему тогда волчица готова была разорвать орлу?


Последний раз редактировалось: oyvind (Чт 20 Янв 2011, 19:12), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Захаров Евгений
asar




Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 8
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: рига

888884СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 19:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

любовь-и убийство в любом его проявлении вещи не сопоставимые!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Автор
anat_jd



Возраст: 63
Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 323
Благодарили 253 раз/а
Населённый пункт: Бишкек, Киргизия

888887СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 19:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Так, если это действительно пространство Любви,так его (убийства) там и не будет в любом проявлении... Разве в пространстве Анастасии кто-то кого-то убивает... Они же там все друзья.. вспомните как они сообща пытались накормить Володю, когда он имитировал свою беспомощность... Всё-же зависит от частоты помыслов человека в своём пространстве. Живое всё это чувствует и ведёт себя соответственно...

_________________
Прочитал все книги серии ЗКР Книги ЗКР стали моими настольными книгами
Когда слова не от Души,
Когда разорваны с Душой их связывающие нити,
Слова пусты, безобразны, безлики...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Автор
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

888896СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 21:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Mukonin писал(а):

Поймите меня правильно! Я уважаю вегетарианцев, но перестаньте употреблять слово "трупы" вместо "мясо".

Можно, конечно,не называть вещи своими именами и сподобиться страусам(голову в песок), но многие поедая тр...,простите, мясо не знают, что содержится в нем трупный ЯД, как не задумываются о том, какую энергетику несет мясо. Ведь будучи зверюшкой, перенесла огромный стресс в процессе лишения его жизни методом далеко не гуманным, если это слово вообще можно здесь произносить. Слух режет? Так правда она чаще всего так и воспринимается, либо в штыки, либо глазки и ушки прикрыть. Полагаю, надо называть вещи своими именами. Тогда может быстрее достучимся и больше людей поменяют образ жизни и питания.
Ну никак не могу понять! Вроде заходишь на сайт, чтобы пообщаться с единомышлениками. Но о каком пространстве любви можно мечтать, если даже свои пагубные привычки отстаивать?! "...Сначала убери, где насорил..." Наш организм-храм души. Может стоит его почистить, прежде чем перемещать свое бренное тело в пространство, которое хотим сотворять в любви ко всему живому, ко всем творениям Божьим? Я так понимаю-эта чудесная тема создана для того, чтобы делиться опытом, а здесь мелькают даже нападки на автора темы за какие -то неточности. Ребята, давайте жить дружно, ведь цель у нас одна!!! А ползком до истины не добраться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В., oyvind, Автор
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

888903СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2011, 22:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg писал(а):
Что уж говорить об интерпретации Библии, которую каждый читающий толкует по-своему
Это интересное замечание, тем более, что о Библии Анастасия высказывается неоднократно.
Лично мне думается, что она учитывает степень влияния религии на огромные массы людей, и чтобы не оттолкнуть их, высказывается на эту тему осторожно.
Но именно отношение к трупоедению, высказанное Анастасией, что по её мнению, определяет неполноценность человека, и даёт возможность под иным углом зрения посмотреть на мясоедение и прямые указания убивать жертвенных животных, расставляя т.о. идеи Анастасии и Библии по разные стороны баррикад.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Автор
Mukonin



Возраст: 44
Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщения: 728
Благодарили 182 раз/а
Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг

888929СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 0:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я бы обратил ваше внимание на осознанность и чистоту помыслов.

Я привёл цитату из книг, слова Анастасии, про "мясо". Она говорит про трупоедение?

Комолова Татьяна,

Цитата:
Полагаю, надо называть вещи своими именами.


Вы можете сказать, что вы родились от трупоедов? Или ваши родители были вегетарианцами?

Что вы завтра напишите про автовладельцев - "дурновоны" или ещё как? Правду-то ведь нельзя скрывать... нет
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

888930СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 0:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хотела бы ответить на заданный мне вопрос о кошке и мышке...
Да, в определённой степени убийство одних животных другими нарушает гармонию Пространства любви, если сравнивать Ведический период и нашу современность.
Вспомните, как Анастасия беспокоилась, чтобы волчица не напала на умирающего орла на глазах маленького Володи...
Безусловно, первым гармонию Божественного мироздания нарушил человек, а животные последовали за ним, и многие из них стали хищными.
Учитывая строение тела плотоядных животных, с тех пор прошли многие тысячелетия эволюции, и чтобы вернуть гармонию Ведического периода, снова понадобятся многие века.
Все прекрасно понимают, что рай на Земле не создастся в одночасье, как только люди поселятся на своих гектарах.
Но с чего-то же нам надо начинать? А с чего же ещё, как ни с очищения самих себя - и души, и тела?
Человек давно нарушил гармонию природы, поэтому нам докучают разные грызуны и "вредители". В данный период человеку нужен охранник в лице собаки и мышеед в лице кошки. На данном этапе эволюции эти животные - хищники и мясо - их видовая пища. Поэтому лично я не поддерживаю тех, кто пытается сделать из них веганов, но этот вопрос выходит за рамки данной темы и обсуждается отдельно в разделе "Животный мир".
Однако тот факт, что кошка ест мышек вовсе не является оправданием человеку, который уподобляется хищному зверю, находя себе всевозможные оправдания от цитат из Библии до ссылок на науку и медицину.

А яростным блюстителям политкорректности хочу сказать, что наши потомки наверняка наградят нас всевозможными нелестными эпитетами, серди которых "трупоеды" и "дурновоны", а также "метролли" (слово из незаконченного произведения замечательного писателя А.Четвергова) будут ещё не самыми обидными, и мы это вполне заслужили.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Пт 21 Янв 2011, 0:46), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна, Автор, oyvind, Lubomilka
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

888931СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 0:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще раз напомню о недавно обнаруженном "Евангелин от Евсеев". Надеюсь эти письмена ближе к первоисточнику или являются таковым в отличие от Библии, которую перекраивали неоднократно. Цель очевидна-порабощение. "Я раб твой..." По памяти строчка из Евангелия: "Живое несет жизнь, мертвое-смерть". Все просто и отвергать очевидное в данном случае потакать своим слабостям и пагубным привычкам. Удачи в поисках истины.[/b]

Добавлено после 8 минут:

Уважаемый Mukonin, ваша категоричность мне известна не по наслышке. Уважаю ваше мнение, но призываю не утрировать. К тому же слово трупоеды я не писала, а трупные яды имеют место быть и это не я выдумала.
"Дурновоны"? Прикольно. И близко к истине. Кстати, ошибкой образного периода и первый шаг к технократии считаю изобретение колеса. Представляю ваше ха-ха.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: oyvind
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

888933СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 0:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый oyvind!
Скажите мне, если Вам сейчас кто-то подскажет истину, ел ли кто кого или не ел миллионы лет назад, что вам это даст? И потом, поверите ли Вы в это? Допустим, поверите. Но тут же десятки и сотни других будут рёвом ревеветь и требовать доказательств. И так это может продолжаться бесконечно.
Сегодня необходимо себе, если кто успеет, детям, внукам и т. д. создать единомыслием сильный совместный Образ Пространства Любви. Не Анастасия, а с Анастасией. Понять, с чем необходимо войти в этот Дом, который называется Пространство Любви. Каждый, кто переступит порог своего Дома, должен внести в него чистые мысли ко всей природе, ко всему Вселенскому Пространсву, к нашему Первоотцу.
А дети, которые придут туда, дети которые родятся там, будут знать намного больше нас, и ни кого не будут спрашивать, что и как.
Во имя этого мы должны вести такую полемику, которая объединит нас всех в светлых мыслях и стремлениях.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Комолова Татьяна
Novruz




Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 1011
Благодарили 179 раз/а
Населённый пункт: Пермь

888958СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 9:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katerinaveg, а как ты относишься к убийству животными мошкары в самом что ни на есть райском пространстве?

Цитата:
Впервые во Вселенной план новый бытия явился! Материальный план, и он светился.
Никто, ничто от мига появления Земли зримой материей не обладал, Земля со всем, что во Вселенной, соприкасалась, но и сама собой была.
Самодостаточным творением она явилась. Растущее, живущее, что плавало и что летало, не умирало, в никуда не исчезало. Даже из гнили мошка получалась, а мошкарой иная жизнь питалась, в единую прекрасную всё жизнь сливалось.

В.Мегре.кн. 4. Сотворение

_________________
"Живи просто, мысли возвышенно"
Бхактиведанта Свами Прабхупада
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Захаров Евгений
oyvind



Возраст: 56
Зарегистрирован: 21.02.2010
Сообщения: 92
Благодарили 76 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - родина

888959СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 10:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Но мы ведь дискутируем как этот любовь проявляется в практике. Поверьте, они всегда будут приходить и говорить что кот ел мышку, а почему нам тогда собственно не есть мясо. Я попытался поднять тему о нашей предназначенности. Вы заметили что когда волчится была готова разорвать орлу чтоб защищать малышу от того что у орлы могла и не хватит сил на очередной полёт, кто то воскликнул про великой премудрости бога. Мы говорим о любви в практике, и я просто попытаюсь всё понять. Как кто то сказал в дискуссии рождается истинна. Мы можем также просто закрывать форум и ждать пока мы все сами всё осознаём…..
Может я мог б найти эти ответы в книгах, или может ответ к мне придёт когда построю поместье, но дело в том что Люды же сейчас спрашивают об этом, и если ответ уже существует, давайте обсудим его.
Мне вопрос интересен, Я держу котов для того чтоб мышей было меньше, и не вижу что это противоречит премудрости бога или Анастасии, но я и не читаю себя высшим авторитетом в всех вопросах а благодарен за всех вас которые помогают мне яснее видит.


Автор писал(а):
Уважаемый oyvind!
Скажите мне, если Вам сейчас кто-то подскажет истину, ел ли кто кого или не ел миллионы лет назад, что вам это даст? И потом, поверите ли Вы в это? Допустим, поверите. Но тут же десятки и сотни других будут рёвом ревеветь и требовать доказательств. И так это может продолжаться бесконечно.
Сегодня необходимо себе, если кто успеет, детям, внукам и т. д. создать единомыслием сильный совместный Образ Пространства Любви. Не Анастасия, а с Анастасией. Понять, с чем необходимо войти в этот Дом, который называется Пространство Любви. Каждый, кто переступит порог своего Дома, должен внести в него чистые мысли ко всей природе, ко всему Вселенскому Пространсву, к нашему Первоотцу.
А дети, которые придут туда, дети которые родятся там, будут знать намного больше нас, и ни кого не будут спрашивать, что и как.
Во имя этого мы должны вести такую полемику, которая объединит нас всех в светлых мыслях и стремлениях.


Добавлено после 9 минут:

Катерина! спасибо за ответ. это первый раз я вижу ответ на этот вопрос который 100%но мне устраивает и успокоит. И этим ответом мне всё стало понятно. спасибо огромное.!!! Солнце!



katerinaveg писал(а):
Хотела бы ответить на заданный мне вопрос о кошке и мышке...
Да, в определённой степени убийство одних животных другими нарушает гармонию Пространства любви, если сравнивать Ведический период и нашу современность.
Вспомните, как Анастасия беспокоилась, чтобы волчица не напала на умирающего орла на глазах маленького Володи...
Безусловно, первым гармонию Божественного мироздания нарушил человек, а животные последовали за ним, и многие из них стали хищными.
Учитывая строение тела плотоядных животных, с тех пор прошли многие тысячелетия эволюции, и чтобы вернуть гармонию Ведического периода, снова понадобятся многие века.
Все прекрасно понимают, что рай на Земле не создастся в одночасье, как только люди поселятся на своих гектарах.
Но с чего-то же нам надо начинать? А с чего же ещё, как ни с очищения самих себя - и души, и тела?
Человек давно нарушил гармонию природы, поэтому нам докучают разные грызуны и "вредители". В данный период человеку нужен охранник в лице собаки и мышеед в лице кошки. На данном этапе эволюции эти животные - хищники и мясо - их видовая пища. Поэтому лично я не поддерживаю тех, кто пытается сделать из них веганов, но этот вопрос выходит за рамки данной темы и обсуждается отдельно в разделе "Животный мир".
Однако тот факт, что кошка ест мышек вовсе не является оправданием человеку, который уподобляется хищному зверю, находя себе всевозможные оправдания от цитат из Библии до ссылок на науку и медицину.

А яростным блюстителям политкорректности хочу сказать, что наши потомки наверняка наградят нас всевозможными нелестными эпитетами, серди которых "трупоеды" и "дурновоны", а также "метролли" (слово из незаконченного произведения замечательного писателя А.Четвергова) будут ещё не самыми обидными, и мы это вполне заслужили.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Захаров Евгений



Возраст: 58
Зарегистрирован: 24.09.2007
Сообщения: 675
Благодарили 314 раз/а
Населённый пункт: г. Москва

888965СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 11:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На мой взгляд, хищники будут ВСЕГДА. Анастасия не хотела, чтобы маленький Володя видел, как волчица растерзает орла по вполне понятной причине: "не поймёт пока..." Т.е. потом - поймёт! И ещё. В присутствии Человека-Бога, человека, источающего Любовь и Благодать, КАК ПРАВИЛО звери "забывают" о своём Предназначении (по отношению друг к другу). Это не касается только тех случаев, когда больное=неадекватное животное Угрожает(!) Человеку. А думать, что произойдёт какая-то "эволюция", и что все хищники превратятся в травоядных - это признавать Несовершенство Мира Создателя. (ИМХО))).

С другой стороны, возможно, что раз часть людей неприемлет даже и "убийства" животных животными, это такое Предложение от Творца: Создай Свой Мир, Более Совершенный!) И не обязательно на планете Земля.) Хотя видеть наглядно, как одни Твари Божьи выполняют Своё Предназначение по отношению к другим, человек стал лишь тогда, когда, собственно, Перестал Быть Человеком... И особенно часто это "смакуется" сейчас, в век фото- и видеосъёмки... Такими кадрами зоодно и оправдывается существующий Образ Жизни в среде Людей, т.е. "убивай, иначе не выжить..."! Вот и убиваем...

_________________
Стихи о Жизни http://vk.com/id168300420
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

888991СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 13:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А не может ли быть так, что часть животных, убирая больных и немощных других животных, выполняют роль санитаров, и регуляторов численности популяций?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

888995СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 13:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята. давайте вернемся к теме. Вегетарианство для нас с вами, а не для кошки и птички. Если мы будем разбирать, "какою силою творилось..."и разбирать на составляющие задумки Творца, а потом каждой версии требовать доказательства, то путь к истине окажется не близким. Помните дедушка Анастасии привел в пример велосипедиста: спицы при движении не видно, чтобы убедиться в том, что они есть, нужно велосипедисту остановиться. Мы не владеем такой скоростью мысли, как ОН, поэтому действительность придется определять собой. Надо только анализировать и не игнорить сигналы нашего организма-это касаемо питания. Вот и для нас прозвучало откровение, нам разжевали и в рот положили, нет, мы сомневаемся и требуем доказательств.
Расскажу на примере своей семьи. Мы все без мясного в том или ином виде за стол не садились. Первые два сына аллергию(диатез) схлопатали, но мы справились. Вероятно в силу моей молодости накопления токсинов в организме не достигло критической массы. Третий сын родился через 10 лет с жутким нейродермитом и мучения были невообразимые. Если бы кто-нить тогда мне сказал не ешьте животный белок, я бы не поверила, что ЭТО причина. Все эти годы я анализировала и экспериментировала с питанием-это и раздельное и сырое и пр. Жена младшего тоже с такой проблемой. Теперь очень опасаюсь за их будущих деток. Благо прислушались и отказались от животного белка. Результаты оч. хорошие.
У старшего сына ребенок не получает мяса и не делают прививки-растет здоровым умницей, в 1,5 года все буквы и цифры знает, у второго сына дети растут по старинке (с мясом и прививками) ситуация прямо противоположная. Болеют часто, агрессивны и раздражительны.
Боюсь вас утомить.,позже продолжу, если позволите.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Автор, Екатерина В., oyvind, NARAJANA
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

889016СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 16:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
а как ты относишься к убийству животными мошкары в самом что ни на есть райском пространстве?

Нормально отношусь, дорогой Novruz, равно как и к кошачьему мышеедению.
Природный мир, даже в его нынешнем виде - с хищниками и травоядными - прекрасен и совершенен, и только человек-технократ нарушает его гармонию своим грубым вмешательством.
Знаете, я ещё в детстве придумала более совершенный мир, в котором жизнь устроена на иных началах: никто никого не убивает и каждое живое существо производит минимум потомства, зато очень долго живёт. Я мечтала о таком мире... А как следует из описаний Анастасией жизни Ведического периода, а также из Библии, такой мир действительно существовал!!!
Хотя мне, честно говоря, трудновато представить льва, питающегося соломой... В любом случае это существо уже не будет львом, и выглядеть оно будет, я думаю, по-другому.
Как бы там ни было, мы живём не в том, а в нашем мире и должны считаться с его реалиями. Поэтому давайте не будем перегибать палку ни в ту. ни в другую сторону: пусть хищники охотятся на тех, кто является их видовой пищей, а мы будем питаться своей видовой пищей - плодами, чтобы быть не убийцами и разрушителями, но Творцами прекрасного мира! Солнце! Солнце! Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Пт 21 Янв 2011, 23:47), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна, oyvind, Lubomilka, Автор, NARAJANA
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

889061СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 21:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мой папа работал на мясокомбинате. С детства 80% моего рациона составляло мясо и молочные продукты.

Я была очень болезненным ребенком. Весь набор от простудных до сосудов головного мозга. Теряла сознание и много всего. С 5 лет пила люминал каждый день по 3 раза в день. Не буду продолжать этот список.

Однажды я познакомилась с библиотекарем. Эта милая женщина не могла не заметить мой болезненный вид и предложила с ней ходить на йогу.

Преподавательнице было всего 26, у нее не было мед образование и тем не менее она сразу поняла что у меня не переносимость молочных продуктов. Уже спустя месяц я не пила лекарств и забыла про головную боль. И все это только благодаря тому, что я отказалась от бульонов и молока. Врачи были в шоке, они лечили меня почти 10 лет, а мои страдания не уменьшались, скорей наоборот.

На занятиях йогой я и узнала что мясо это не еда для человека, но есть его не перестала.

Когда была беременна первым ребенком, вспомнила все. И не смотря на то, что даже простые сардельки пахли как-то необыкновенно привлекательно, я взяла себя в руки и отказалась от мясной пищи.

Теперь у нас 3 детей, у меня ни разу не было токсикоза и более того я не знаю ни одной вегетарианки страдавшей от этого. А вот те барышни, что ели мясо мучились почти всю беременность.

На здоровье детей пожаловаться не могу. Меня все устраивает.

Никогда не думала что на тему вегетарианства так много можно говорить. Мне казалось, что достаточно нескольких статей.

Я люблю сладкое, знаю что яд, но люблю. Я никогда никого не агитирую отказаться от мяса, нравится - ешьте. Только не говорите что это полезно, и что без мяса жизни нет. Мясо ядовито для человека, как и торты, если у нас нет силы воли отказаться, то хотя бы мозги должны быть чтобы травить себя сознательно и не малодушничать.

Человек должен четко представлять что и почему он делает и к чему это приведет. Ни один алкоголик не скажет, что он таковым является. Нет он конечно же в любой момент может бросить... И оправданий кучу найдет и пиву и коньяку и вину. Мы тоже больны, каждый по своему, а лечение всегда начинается с признания- я болен.

Давайте признаем ошибки и начнем над ними работать .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В., Natali_Nikiforova, oyvind, Автор, Bri, Sedova-Dina, lery, atos13
Mukonin



Возраст: 44
Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщения: 728
Благодарили 182 раз/а
Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг

889076СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 22:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спешу сказать "спасибо" всем вегетарианцам за политкорректность в отношении слова тру*ние!

Приятно будить в людях осознанность. А то это словоблудие напоминает события из недавней истории. Например, утверждение "Бога нет" и как результат - репрессии и казнь священников, разрушение колоколов и храмов... "Враг народа" - архипелаг ГУЛАГ...

Странно выглядит, например, для меня, почему мнение "о мясе" людей, которые его употребляют не интересно знать вегетарианцам и другим противникам мясоедения. Я, вот, интересовался этим вопросом, рекомендую всем противникам мяса провести собственный опрос. Кроме "рядовых" граждан (не озабоченных проблемами питания), есть и довольно известные личности, которые много сделали для сохранения и приумножения "братьев наших меньших" - животных, животного мира. Или для вас, уважаемые, защитники животных = "гурманы мясоедения"... Mr. Green

Миновали времена, когда человек был в "цепочке питания", но и сейчас, крупные млекопитающие (хищные) представляют для человека определённую опасность. Я пишу это так потому что далеко не все люди имеют такие способности как Анастасия и её родственники усмирять нрав животных. Одно дело - прочитать в книге про то, как Любомила на ярмарке "заставила" жеребца пасть перед ней на колени, а другое дело - сделать это самому! Как вариант предлагаю проверить это на практике противникам мяса. Искать коня не надо - повлияйте на кошку, которая ест мышку. Оставить добычу и подойти к вам.
Короче - только тогда вы можете говорить, на мой взгляд, про то, что вы осознанно не употребляете мясо, а не под влиянием "страшилок", типа "трупного яда" или прочтения "Евангелия от Евсеев".

Комолова Татьяна

Прошу вас поделиться сведениями про "трупный яд", который образуется в организме от мяса (источник или своими словами). Только не из Евангелия от Евсеев. Евангелие... это, я бы назвал книгой "на злобу дня", подобную Ведам (тысячу лет назад написанным) и пр. Почему? Анастасия, её высказывания! Библия - вот на эту книгу ссылается она, несмотря на то, что вы её отнесли к категории "писаных-переписанных". Неужели Анастасия, такая вот, заявляющая, что Богу не надо служить, поклоняться, просить милости и т.д., ссылается на эту книгу? Еже еси на небеси...Wink

Я могу с вами поделиться своими знаниями про этот яд, хоть это и не в тему.

И последнее. Про знания первоистоков. Мне непонятно, почему вы, уважаемые, не обратили внимание на приведённую мной цитату "от Анастасии".



Главной ошибкой, было не употребление мяса, уважаемые, а то, что мои родственники или предки (я не боюсь признаться в том, что они кушали мясо) не предприняли шагов к тому, чтобы от "рациона выживания" перейти к питанию "без убойному", что более подходит к понятию "Пространство Любви".

Другими словами - вместо того, чтобы сажать и выращивать кедры, др. они выбрали путь - разводить определённые виды животных на еду. Это как на развилке дороги - куда пойти...

Кроме того, я бы сказал, что определять предназначение животных дано Человеку. Об этом неоднократно упоминала Анастасия. Если вы считаете, что предназначение кошки - кушать мышек, птичек, то ... - это ваше право. Я вижу для них другое - отпугивать и регулировать численность. Лично "знаком" с кошкой, которая выкладывает перед хозяином добычу, не ест, а ждёт миски молока себе в награду.

Удачи вам в осознании, "пострадавшие от мясоедения" Smile!


Последний раз редактировалось: Mukonin (Пт 21 Янв 2011, 23:52), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

889080СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 22:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Mukonin, за цитату из Анастасии спасибо.
Мясную пищу в мир внедрили кочевники...
А вот что написано в той же главе чуть ранее:

Всё дело в том, что люди всей языческой Руси не только с кровью жертвоприношения не знали. Они совсем не ели мяса. Они об этом и помыслить не могли. С животными язычники дружили. А рацион питания их повседневного многообразен был, но состоял он только из растительного. Кто может хоть один рецепт представить блюда российской древней кухни, где мясо бы упоминалось? Никто! (Родовая книга, с. 181)

Для того, чтобы отказаться от мяса, совсем не обязательно быть таким, как Анастасия и обладать способностями воздействовать на животных. Нужно лишь доброе сердце и стремление к самосовершенствованию.
Я не знаю таких вегетарианцев, которые не ели бы мяса только из-за каких-то там "страшилок". Если такие и есть, то для них воздержание от убойной пищи - всего лишь кратковременный эксперимент, а не философия и образ жизни.
Раз уж на то пошло, страшилок о вегетарианстве в нашем обществе гораздо больше, и именно под их воздействием большинство людей боится сделать этот простой шаг.

И давайте не будем здесь рассуждать про трупный яд - об этом, пожалуйста, на каком-нибудь медицинском форуме. Благодарю за понимание!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: oyvind, Автор, NARAJANA
oyvind



Возраст: 56
Зарегистрирован: 21.02.2010
Сообщения: 92
Благодарили 76 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - родина

889084СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 23:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

mukonin! Главный враг для человека в наше время это сам человек. Когда мы изменимся - изменится и наш подход к природе и подход природы к нам. Будет более дружно всё. А о словоблудии следует и вам подумать. Будить в уважаемых читателях Анастасии осознанность, благое дело……но может луче будить его у тех кто еще не являются единомышленниками? Это же, извини меня, у мясоедов не хватает осознанность и об этом и пишет Анастасия!

Солнце! Солнце! Солнце!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В.
Mukonin



Возраст: 44
Зарегистрирован: 31.08.2007
Сообщения: 728
Благодарили 182 раз/а
Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг

889090СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 23:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Главной ошибкой, было не употребление мяса, уважаемые, а то, что мои родственники или предки (я не боюсь признаться в том, что они кушали мясо) не предприняли шагов к тому, чтобы от "рациона выживания" перейти к питанию "без убойному", что более подходит к понятию "Пространство Любви".

Другими словами - вместо того, чтобы сажать и выращивать кедры, др. они выбрали путь - разводить определённые виды животных на еду. Это как на развилке дороги - куда пойти...

Кроме того, я бы сказал, что определять предназначение животных дано Человеку. Об этом неоднократно упоминала Анастасия. Если вы считаете, что предназначение кошки - кушать мышек, птичек, то ... - это ваше право. Я вижу для них другое - отпугивать и регулировать численность. Лично "знаком" с кошкой, которая выкладывает перед хозяином добычу, не ест, а ждёт миски молока себе в награду.

Удачи вам в осознании!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Автор
Радосвет




Зарегистрирован: 02.02.2003
Сообщения: 1202
Благодарили 116 раз/а
Населённый пункт: Александровские сады

889091СообщениеДобавлено: Пт 21 Янв 2011, 23:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Mukonin писал(а):
Я могу с вами поделиться своими знаниями

Для того и форум, чтобы делиться Smile
Интересно...

_________________
Фотограф. Ищу для фотосессии влюблённую пару, желающих провести Обряд Венчания! Smile
Моё творчество: http://forum.anastasia.ru/topic_21098.html
https://radofoto.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяMSN MessengerICQ Number
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

889093СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2011, 0:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте не только о грустном. Меня очень радует, что среди медиков все чаще встречаются те, кто видит прямую связь мясоедения с болезнями. У мужа диабет и проблемы с позвоночником(это не весь список). Неоднократно в России ему медики говорили отказаться от мяса. За короткий период были на консультациях в Эмиратах(на отдыхе случился приступ), говорили с немецкими специалистами -те же рекомендации, китайский доктор сказал следующее:"Если не можешь не есть мясное, ограничься 50 гр или 1 яйцо, а лучше вообще откажись." Нашему знакомому, страдающему падагрой врач тоже рекомендовал отказ от мясного. Тот послушал частично, рыбу оставил в меню, но говорит. что все равно легче стало. Раньше таких рекомендаций не наблюдалось. Прогресс, однако.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Lubomilka



Возраст: 36
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 204
Благодарили 82 раз/а
Населённый пункт: Киев

890152СообщениеДобавлено: Пт 28 Янв 2011, 19:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Нашла русскую альтернативу чаю с рецептом -- это Иван чай (дикорастущее растение). Вот рецепт, может кому-то пригодится (просто меня мучал вопрос, что я буду делать без магазинного чая в РП, который очень люблю):

Цитата:
Рецепт русского чая от Дмитрия Самусева

Уже приехав на свою землю этой весной и увидев молодые побеги этого растения, я вновь захотел разгадать секрет русского чая и попить нормального отечественного напитка. Удалось. Секрет разгадал.

Всё очень просто. Само растение содержит в себе всё необходимое для ферментации. Это его собственные соки и ферменты. Если листик помять в руках, то часть клеточек лопнет, растение пустит сок. Во влажных мятых листьях будет содержаться витамины, питательные вещества и внутриклеточные ферменты. Вот эти ферменты, выйдя из вакуолей, начинают активно изменять биохимический состав растения. Это как-бы самопереваривание. Листья при этом несколько темнеют, появляется другой, приятный запах.

Для этого процесса ферментации я оставляю мелконарезанные хорошо помятые листочки в неметаллической посуде под гнётом (при уменьшении контакта с воздухом и металлом сохраняются витамины) на 1–2 суток при комнатной температуре. Если держать дольше — чай заквасится как капуста.


Потом нужно подсушить, можно на печке в посудине или на солнышке, по вкусу трудно от привычного китайского чая отличить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Автор
Автор



Возраст: 85
Зарегистрирован: 23.06.2010
Сообщения: 184
Благодарили 94 раз/а
Населённый пункт: село Омельник

890161СообщениеДобавлено: Пт 28 Янв 2011, 20:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Это великолепно, что затронут вопрос чая.
К этому хотелось бы познать как вегетарианцы и натуристы готовятся к зиме и, какое у них питание в зимний период.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

890230СообщениеДобавлено: Сб 29 Янв 2011, 14:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здесь подробнее о процессе ферментации иван-чая . Новое-хорошо забытое старое .
uznaipravdu.narod.ru/viewtopic9905.html?t=3004
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Автор
vestnik




Зарегистрирован: 26.06.2004
Сообщения: 1
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Duetschland

894499СообщениеДобавлено: Пн 21 Фев 2011, 16:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

цитата
А как насчёт яиц- их моно?
мой личный опыт и всех членов моей семьи - примерно через 2 года вегетарианской жизни самые свежие яйца стали дурно пахнуть для нас. просто отказались от них и все.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ната
Dinarik



Возраст: 44
Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 18
Благодарили 1 раз/а
Населённый пункт: Алматы

909396СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 2011, 16:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, уже год без мяса, но ем сыр и молочные продукты, собираюсь от них тоже отказаться. Но я заметила, что у меня стали появляться прыщи, которые никогда меня ранее не беспокоили. И бородавки на руках вылезли. Уж не знаю с чем связано, но мне тут все мясоеды утверждают, что я неправильно питаюсь ))). Посоветуйте пожалуйста, как разнообразить рацион, чтобы питание было сбалансированным. В основном я ем овощи и фрукты, макороны, рис и бобовые. Любым советам вегетарианцев буду рада. Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
marisun



Возраст: 44
Зарегистрирован: 01.11.2010
Сообщения: 137
Благодарили 48 раз/а
Населённый пункт: г. Москва

909405СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 2011, 20:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Dinarik писал(а):
Здравствуйте, уже год без мяса, но ем сыр и молочные продукты, собираюсь от них тоже отказаться. Но я заметила, что у меня стали появляться прыщи, которые никогда меня ранее не беспокоили. И бородавки на руках вылезли. Уж не знаю с чем связано, но мне тут все мясоеды утверждают, что я неправильно питаюсь ))). Посоветуйте пожалуйста, как разнообразить рацион, чтобы питание было сбалансированным. В основном я ем овощи и фрукты, макороны, рис и бобовые. Любым советам вегетарианцев буду рада. Спасибо.


Здравствуйте! Я тоже вегетарианка - уже лет 7. В принципе я тоже иногда ем сыр, из молочных - больше мороженое.
Сейчас когда лето - особых проблем не должно быть т.к. много ягод (клубника, земляника и т.д.), фруктов. Они может если и из рынка куплены не такие как в родовом поместье, но витаминов там тоже много.

Есть книга "Ведическое кулинарное искусство". Там очень много рецептов вкуснейших блюд - их можно готовить как с индийскими специями так и без. Одного только риса - там 12 рецептов блюд. Рецепты: супы и блюда из бобовых, хлеб и блины, овощи, рецепты закусок, чатни и райты (приправы) - их 13 рецептов, рецепты сладостей, напитки (рецепты). В общем очень хорошая книга.

Вот ссылка книги (посмотрите):
http://www.ozon.ru/context/detail/id/104358/


Здесь вот можно вроде как бесплатно скачать (попробуйте):
http://www.kodges.ru/66903-vedicheskoe-kulinarnoe-iskusstvo.html

еще ссылка:
http://www.aldebarans.ru/kulinar/33538-vedicheskoe-kulinarnoe-iskusstvo.html


Всего вам наилучшего, здоровья счастья!!!

Добавлено после 44 секунд:
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

909410СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 2011, 21:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Dinarik, прыщи, бородавки и прочие разрастания возникают как раз от зашлакованности организма, прежде всего противоестественной для человека убойной пищей, сладостями и пр. Но уж никак не от отсутствия оных в нашем рационе - такое утверждение мясоедов по меньшей мере абсурдно.
Может быть, Вы чем-то злоупотребляете, например сладким?
Овощи, фрукты, бобовые, орехи, грибы и ягоды - самое здоровое питание. К молочным продуктам лично я отношусь с большим недоверием и разделяю мнение тех, кто считает их ненужными для человека.
Здоровья вам и удачи! Солнце!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

909444СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2011, 8:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

С молоком как понимаю, понятно: оно нужно детям, а уже взрослый организм в молоке не нуждаается.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bri



Возраст: 53
Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 68
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: М.О. г.Серпухов

909450СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2011, 9:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Прыщики от сладкого однозначно.. вот бородавки??
Сейчас лето, нужно побольше сырых , поменьше вареных продуктов, организм перестроится и может все пройдет..

_________________
Здравия и хорошего всем настроения. Лилия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

909452СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2011, 9:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Нет, не правда! Молоко, как утверждают древние знания - один из важнейших продуктов для человека в любом возрасте. Оно укрепляет и развивает тонкие ткани мозга. Оно имеет энергию благости, любви. Человек, употребляя молоко становится добрее, благостнее, меняется его отношение к жизни, он становится более позитивным, развивается духовная связь с Богом...
Современные ученые признают его вредным для организма, мол, плохо переваривается. И это так. НО - только днём. Они не знают, что МОЛОКО ПЕРЕВАРИВАЕТСЯ НОЧЬЮ. То есть после захода и до восхода солнца его нужно употреблять.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

909453СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2011, 10:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хорошо, давайте посмотрим на окружающий нас животный мир: детёныши сосут молоко у матери, потом взрослеют и меняют рацион - нет? У людей то же самое: по достижении определённого возраста ребёнок бросает материнскую грудь - вот это и есть законы Прроды, которые неплохо бы знать...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В.
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

909454СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2011, 10:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Люди не смогут подчерпнуть все знания только от природы - это удел других существ, ниже по разуму.
Священных писаниях написано " Взгляните, я дал вам все травы, несущие зерно, которые по все земле, и все деревья, несущие плоды, дабы принимали вы в пищу. Также и молоко всех существ движущихся и живущих на земле должно быть пищей вашей. Так же, как дал я им травы зеленые, даю я вам их молоко..." (Евангелие мира от ессеев).
Животным не нужно развивать свой разум. Разум нужно развивать человеку. Только в человеческом теле возможно самоосознание, развитие связи с Всевышним.
Молоко же способствует развитию тонких тканей мозга, которые способствуют этому.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

909457СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2011, 10:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласна с тем, что прыши-результат неправильного питания и нарушения обмена веществ, а вот бородавки имеют вирусный характер. Возбудителем является вирус папиломы человека. Подробнее здесь http://www.zdorovih.net/modules.php?name=Articles&pa=showarticle&articles_id=4845
Есть народные способы удаления-это например сок чистотела (осторожно, наносить только на новообразование, защитив кожу вокруг. Можно напр. закрепить вокруг пластырь с вырезанной по размеру "штучки" отверстием. Ни в коем случае не использовать сок чистотела в непосредственной близости от глаза!) В косметологии используют для удаления оных лазер или жидкий азот. На мой взгляд азот эффективнее выжигает корешки, при лазерном прижигании чаще втречаются повторные наросты. Знаю от людей, прошедших оба пути избавления.
Но конечно питание имеет главенствующую роль в здоровье человека. Вирусом папиломы, как и любым другим может заразится только человек с ослабленным иммунитетом, а он (иммунитет) заметно снижается у мясоеда в силу того, что много энзимов расходуется на переваривание мясных продуктов. Если уж вы кушаете мясо, то обязательно в качестве гарнира используйте побольше зелени и овощей-это источник энзимов.
Все эти новообразования свидетельствуют о том, что организм не в силах больше складировать шлаки , выводит их на поверхность тела. Это своего рода сигнал SOS! Не зря Анастасия говорила о том, что болезнь-это разговор человека с Богом. Если появились образования, значит "что-то не так в Датском королевстве"и стоит задуматься, где накосячили. Будьте здоровы!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

909462СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2011, 11:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Джива писал(а):

Священных писаниях написано " Взгляните, я дал вам все травы, несущие зерно, которые по все земле, и все деревья, несущие плоды, дабы принимали вы в пищу. Также и молоко всех существ движущихся и живущих на земле должно быть пищей вашей. Так же, как дал я им травы зеленые, даю я вам их молоко..." (Евангелие мира от ессеев).
Это не каноническое Евангелие, не авторитет. Если уж и ссылаться на священное Писание, то надо читать Ветхий Завет:
Цитата:
И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
Бытие, 1:29, 30.

Как говорится, почувствуйте разницу. Молока здесь нет-с.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

909463СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2011, 11:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Это всего лишь здесь нет, и в вашем сознании его нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

909464СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2011, 11:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу молока много споров и не только на этом сайте. Анастасия утверждает, что молоко полезно. но только то, которое животина отдает охотно. Помните: "..если сопротивляется, значит это молоко не пригодно для вас по каким -то причинам, известным только животному." Не дословно, по памяти. К сожалению контакта и взаимопонимания у современного человека с домашним животным нет такого, как прежде, но если быть повнимательней, думаю можно распознать по поведению животного стоит ли пить иолоко от этого удоя. Ну и самое главное-смотря о каком молоке речь. Если магазинное, оно не может быть полезным по определению, если предлагающий молоко содержит свою живность в хороших условиях и кормит, и выгуливает, то думаю от такого молока будет только польза. Для своих внуков я долго выбирала поставщика козьего молока. В итогу привозят из деревни в 40 км от города бывшие городские жители, они просто обожают своих козочек, содержат в чистоте и питание настолько сбалансировано, что даже сухофрукты имеют место быть. Молоко великолепное без всяких характерных запахов. Совмещая любовь к животным с бизнесом эти замечательные люди имеют неплохую добавку к пенсии и я очень рада за них. 1литр стоит 100 руб, только я в неделю беру 18 литров(у меня 3 внука), плюс сметанка, сыр и творог. Так что рекомендую взять на заметку тем, кто не знает как заработать в поместье. Простите, отклонилась от темы.
Козье молоко очень полезно при легочных заболеваниях, его всегда рекомендовали даже туберкулезникам. Правда есть категория людей у которых напрочь отсутствует фермент, способствующий переработки молока. Это почувствуете сразу, ощутив дискомфорт в ЖКТ. Моя мама молоком могла запивать даже колбасу (отнюдь не призываю к тому же!) и прекрасно себя чувствовала до преклонных лет, но это конечно индивидуально. Ух, раздразнила себя, пойду козьего молочка хлопну.

Добавлено после 5 минут:

Alick, простите, а что считается каноническим писание? То, что горстка людей канонизировала с искажениями и преподнесла человечеству, как истину в последнем лице? К тому же евангелие от Ессеев было обнаружено сравнительно недавно в первозданном виде и его никогда не канонизируют по той простой причине, что одно противоречит другому, как впрочем противоречий много и в Библии, и завете. Почитайте внимательно .


Последний раз редактировалось: Комолова Татьяна (Ср 29 Июн 2011, 12:47), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

909468СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 2011, 11:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята, давайте не будем здесь ссылаться на какие-либо священные писания как на истину в последней инстанции. Ведь это не религиозный сайт!
О молоке здесь уже неоднократно спорили. Если исходить из всего сказанного Анастасией, полезным может быть молоко только в том случае, когда животное отдаёт его человеку добровольно. Такое животное должно быть свободным, иметь возможность выкармливать своих детей и умирать своей смертью, в противном случае получается насилие, абсолютно несовместимое с идеей Пространства любви. В любом современном хозяйстве животные содержатся в неволе, их детёныши мужского пола и они сами и в конечном счёте подлежат убою. Молочное животноводство - это насилие над животными, более того, оно неизбежно порождает мясное, т.е. индустрию убийства.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

914307СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 2011, 18:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотрела телешоу о вегетарианстве:
http://mir24.tv/programms/72536/episode/4211825
Вообще-то я не люблю телешоу, потому что их участники всегда кричат и перебивают друг друга, что крайне осложняет восприятие.
Но отметила одну вещь:
У вегетарианцев одухотворённые лица, вызывающие чувство любви и уважения, и внешне они стройные и красивые. Мясоеды на их фоне смотрелись неприглядно: один полный и лысый с ехидной ухмылкой, у двух других злые взгляды, не говоря уже о том, что несли они абсолютный вздор. Смешно и грустно было слышать от них, что человек произошёл от обезьяны, что молодому организму необходима убойная пища и т.п. По-моему, несмотря на агрессию и ехидство мясоедов, тупость ведущего и ложные постулаты о пользе мясоедения, звучащие из авторитетных уст известных медиков, полная победа осталась за вегетарианцами, они звучали и выглядели куда убедительнее...

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Mishuk_M



Возраст: 44
Зарегистрирован: 16.03.2008
Сообщения: 82
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Липецкая обл.

914317СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 2011, 20:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Недавно в ЖЖ прочитал:
"Не знаю, что на меня нашло, бывают же в жизни помутнения рассудка, но вчера вечером я съела кусок вареной колбасы. Через 5 минут мне поплохело, через 10 скрутило, а через 15 я уже валялась с дикими болями. Выпила Фильтрум Сти, полежала-постонала и заснула. Проснулась от того, что дико чешусь. Чесалась около часа как сумасшедшая, встала, включила свет и увидела, что я вся покрылась крапивницей. Жуткое было зрелище! Выпила Тавегил. Полегчало. Но сегодня смогла очухаться только к вечеру: весь день спала и была не в себе. Вот так можно отравиться куском колбасы и узнать, что такое аллергия, если ты вегетарианец с десятилетним стажем. Больше никогда и ни за что!"

Конечно, надо учитывать женскую способность преувеличивать ("вся покрылась крапивницей"...), но всё же Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПоговорим
BERNI EKLSTOUN

Ищу половинку :)



Возраст: 36
Зарегистрирован: 27.12.2006
Сообщения: 102
Благодарили 6 раз/а
Населённый пункт: Уфа

914354СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 2011, 7:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Dinarik писал(а):
Здравствуйте, уже год без мяса, но ем сыр и молочные продукты, собираюсь от них тоже отказаться. Но я заметила, что у меня стали появляться прыщи, которые никогда меня ранее не беспокоили. И бородавки на руках вылезли. Уж не знаю с чем связано, но мне тут все мясоеды утверждают, что я неправильно питаюсь ))). Посоветуйте пожалуйста, как разнообразить рацион, чтобы питание было сбалансированным. В основном я ем овощи и фрукты, макороны, рис и бобовые. Любым советам вегетарианцев буду рада. Спасибо.


Спасибо за такие честные сообщения. А то у нас же все здесь здоровые. Молоко, молочные продукты ухудшает микрофлору ротовой полости рта, а там идёт формирование слизистой, которая защищает организм от ядов. Слизистая плохая вот и отражается на коже. Ошибка начинающий вегетарианцев-чрезмерное наседание на молочные продукты.

Добавлено после 25 минут:

Екатерина В. писал(а):
ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСАSmile, и другие защитники мясоедения!
Все мы имеем полное право на свою точку зрения и свою диету.
По вопросу о вегетарианстве и мясоедении учёные ломают копья уже столетия, собственно как и по всем другим вопросам. Каждый из нас вправе придерживаться той теории, которая кажется нам более убедительной.
И всё же мне кажется, что ПРОСНУВШИЕСЯ, принявшие идеи книг ЗКР, должны уже уметь отделять зёрна от плевел в любой теории и системе.
Поэтому я попросила бы не замусоривать этот форум (псевдо)научными теориями, не имеющими ничего общего с идеями Анастасии.


Вообще-то Анастасия не призывала никого отказываться от мяса, она пыталась доказать что безмясное питание лучше. Я думаю людям и не стоит так быстро отказваться от мяса, ведь их пищеварительная система к нему уже привыкла.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

914362СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 2011, 9:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Молоко в чистом виде только нужно употреблять после захода солнца, иначе оно не усвоится и могут быть проблемы. Употреблять лучше горячим, чуть подслащенным, можно немного специй - шафран, куркума, имбирь, кардамон, фенхель... А вот кисломолочные, наоборот, употреблять только днем. Молоко необходимо, оно развивает тонкие ткани мозга.
Количество молока подбирается индивидуально - от 1 ложки до полулитра, нужно смотреть что бы утром не было в организме повышенной слизи - на языке...

Добавлено после 5 минут:

Dinarik писал(а):
и не стоит так быстро отказваться от мяса, ведь их пищеварительная система к нему уже привыкла.

Я бы сказал, что их ум не может отвязаться от этого, а не организм. Организму без мяса будет только лучше, да и хронические болезни потихоньку уйдут...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: grishaeva-luba
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

914768СообщениеДобавлено: Вс 18 Сен 2011, 10:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Вообще-то Анастасия не призывала никого отказываться от мяса, она пыталась доказать что безмясное питание лучше. Я думаю людям и не стоит так быстро отказваться от мяса, ведь их пищеварительная система к нему уже привыкла.


Вы правы, не призывала. Но разве всё написанное в книгах о сотворении Пространства Любви, о взаимоотношении наших предков и семьи Анастасии с живым миром не воздействует на наше сознание гораздо сильнее любых призывов?

И вообще мне кажется, что в глубине души любой, самый яростный мясоед, понимает, что это неправильно. Но сила привычки, традиция, чревоугодие, стадный инстинкт берёт верх. Отсюда агрессия и недобрая ирония по отношению к вегетарианцам и тысяча оправданий своего варварства по отношению к животным.

Противники вегетарианства нередко ссылаются на... Гитлера, якобы тот был вегетарианцем. Биографы Гитлера пишут о том, что он действительно старался есть как можно меньше мясного из страха заболеть раком. Большим авторитетом для Гитлера был композитор Р.Вагнер, который считал (совершенно справедливо!), что потребление человеком мяса ведёт к деградации. Гитлер был ипохондриком и очень больным человеком и ежедневно принимал около 90 различных лекарств. Из мясного он позволял себе только курицу и копчёную сёмгу, какое ж тут вегетарианство??? Мясоедам вообще свойственно причислять к вегетарианцам людей, просто ограничивающих себя в убойной пище по причинам, далёким от этических и философских.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: grishaeva-luba, atos13
Мария Руденко




Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 346
Благодарили 155 раз/а
Населённый пункт: г. Биробиджан

915977СообщениеДобавлено: Ср 05 Окт 2011, 9:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые форумчане! Есть радостная новость - вегетарианцев становится больше Smile
Вот такая статья сегодня на мэйл.ру:

В мире стали есть меньше мяса
04.10.11 | «Аргументы и факты»

Наиболее высокие темпы распространения вегетарианства наблюдаются в Европе и в Северной Америке.

Общемировые объемы продаж мяса и мясных продуктов демонстрируют заметное падение. Это связано с тем, что люди стали есть меньше мяса, причем активнее всего потребители отказываются от животного белка в Европе и в Северной Америке.

Такие данные, как сообщает портал Upakovano.Ru, приводит агентство Euromonitor International. По словам экспертов, в течение 2005 – 2010 годов рост мясного сегмента мирового рынка продовольствия вырос всего на 14%. Более низкие темпы роста демонстрирует только рынок овощей – 11%.

Что касается причин для отказа от мяса или сокращения объема его употребления, то это, как правило, связано либо с заботой о здоровье, либо с влиянием борцов за права животных. По всему миру растет число кампаний, в которых принимают участие разные знаменитости. Они призывают общество отказаться от употребления мяса, в результате чего в мире быстро растет число вегетарианцев.

В России высокий уровень потребления мяса наблюдался в советское время. В начале 1990-х годов объемы потребления этого продукта резко упали. Однако в 2002 году наметился новый рост спроса на мясо и мясные продукты. При этом особой популярностью пользуется мясо птицы, вытесняющее с рынка другие виды мяса.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяICQ Number
Поблагодарили: Екатерина В.
voz




Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 431
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

916002СообщениеДобавлено: Ср 05 Окт 2011, 12:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

выросла у меня редька острая (маргеланская вроде), много, чё делать не знаю - острая (горькая)...много не съешь, а оказалась что она пареная (термически обработанная в печке, пару или в микроволновке...) очень вкусная и напоминает репу, острота становится существенно ниже, в общем - вкусно.

_________________
Просыпайся, освободи от оккупации Родину - твою Мать ! Национально-освободительное движение НОД http://vk.com/efedorov_club
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

917571СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2011, 10:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
– Ну что же хорошего в выпивке, курении, бессмысленном и пагубном переваривании огромного количества мяса животных, если столько прекрасного растительного создано специально для питания человека?

Цитата:
На завтрак Анастасия предложила только кедровое молоко, сказала, что мясо лучше не есть, много энергии на его переваривание уходит. А мне и не хотелось мяса после молока. После кедрового молока вообще ничего есть не хочется.


Принципе есть мнения что на переваривание мяса нужно столько же энергии сколько потом получится из этого мяса или даже еще больше энергии истратится чем получится. Правда я не могу найти подтверждения этого мнения пока, так как все поиски выводя на всякие сайты которые так и этак эту фразу используют. Поэтому можно довериться словам Анастасии.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
kiorescu




Зарегистрирован: 18.10.2011
Сообщения: 21
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: orhei

917576СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2011, 11:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мясо отдаёт примерно 4 тысячи калорий,а на переваривание его уходит 3 тысячи калорий,при переваривание сырого мяса уходит энергии в 2 раза меньше...значит если считать главным вредом низкий кпд процеса-то нужно переходить на сырое мясо...)) но вред мяса не в этом-а в том,что мы есть то, что мы едим...тоесть если мы употребляем животных-то и постепенно сами превращаемся в животное!))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VladAn




Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 33
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Украина

917581СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2011, 12:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

kiorescu писал(а):
Мясо отдаёт примерно 4 тысячи калорий,а на переваривание его уходит 3 тысячи калорий,при переваривание сырого мяса уходит энергии в 2 раза меньше...значит если считать главным вредом низкий кпд процеса-то нужно переходить на сырое мясо...))

Всем Здравия! Ну какие 4000 ккал kiorescu??? это Вам приснилось???? Или просто людям наврать хочется, да запутать?
Человеческому организму нужны углеводы, и малая часть белка с жирами, помимо витаминов и микро макро элементов если очень коротко, то бишь сахар нужен, которого в мясе днём с огнём не сыщешь, (причём органический сахар, а не та белая рафинированная отрава которую большинство уплетает),
Смотрите таблицы содержания углеводов белков и жиров, особенно в мясе, там углеводов практически ноль, т.е. биологическая ценность для человека даже не 0, она отрицательная!
http://www.eda-server.ru/kkal/0s-myasoprod.htm
И калории тоже узрите... И сколько мяса нужно сьесть что бы 4000ккал получилось. Которые кстати в таком количестве и не нужны,даже мужчинам!
Говорю так не потому что где то услышал а потому что я профессиональный спортсмен, и последние 5 лет мяса не ем, а результаты и самочувствие только несравнимо лучше!!!! Причём сравнить мне есть с чем... так как спортом(не физкультурой) занимаюсь уже более 18 лет, 14 из них профессионально (это мой заработок, и не только)! Поэтому все кто пришёл к отказу от мясного смелее!!!
От этого решения только плюсы!!!! А критики всегда были, и ещё какое то время будут)))) Побольше свежего натурального, в таком виде в котором нам преподносит мать природа, и по минимуму ЛЮБЫХ рафинированных продуктов, если нет пока возможности совсем из рациона их исключить, и Будьте Здоровы!!!!

С уважением Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: grishaeva-luba, Екатерина В., Ната, Т-Яна
kiorescu




Зарегистрирован: 18.10.2011
Сообщения: 21
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: orhei

917582СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2011, 12:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

VladAn,
Цитата:

Человеческому организму нужны углеводы, и малая часть белка с жирами, помимо витаминов и микро макро элементов если очень коротко, то бишь сахар нужен, которого в мясе днём с огнём не сыщешь,


не нужно желаемое выдавать за действительное!) тигр,к примеру употребляя мясо-получает из него всё что ему нужно...и углеводы...и сахара!)))

Добавлено после 3 минут:

+ есть народы на земле которые тоже употребляют почти исключитнельно одно мясо-имеют долгожителей не меньше чем на кавказе-например якуты...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VladAn




Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 33
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Украина

917589СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2011, 14:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

была такая казнь в прошлом...человека кормили одним мясом, в течении месяца он умирал в страшных муках, наших мясоедов спасает употребление растительной пищи вместе с мясом. А по поводу тигра согласен что хищники конечно получают всё из мяса,костей и внутренностей, так уж устроено природой... Если вы kiorescu верите что вы хищник))) то предлагаю для себя проведите експеремент пойдите в лес с голыми руками и сьежте мяска, как то делают хищники, причём первым делом сьежте желудок со всеми внутненностями а потом мясо(так как мясо наименнее ценная часть мёртвого животного, в отличие от внутренностей и костей с костным мозгом), и именно так поступают хищники, а потом накормите свою кошку(если она есть у вас) фруктами орехами или овощами, и посмотрите будет ли ей этого достаточно))) а народы которые питаются почти исключительно мясом есть, эскимосы например и живут они 28-33 года в среднем....
http://www.bodybuild.ru/print:page,1,5241-kakim-opasnostjam-podvergajutsja-mjasoedy.html

А вот здесь есть давно составленные таблицы о строении пищеварительной системы хищников и травоядно-продоядных... советую ознакомится прежде чем просто писать либо что... ))) http://scriptures.ru/vegetare.htm

Добавлено после 7 минут:

хехе и кстати первый раз слышу о том что якуты живут на кавказе))) всегда думал что они живут в якутском крае, в красноярской магаданской и амурской облястях в основном))) хотя я могу ошибаться...
Удачи и БдагоСостояния!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мария Руденко




Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 346
Благодарили 155 раз/а
Населённый пункт: г. Биробиджан

917590СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2011, 15:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Якуты живут только и только в своей республике САХА (Якутия) и нигде больше. Это я вам, как дальневосточник говорю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяICQ Number
kiorescu




Зарегистрирован: 18.10.2011
Сообщения: 21
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: orhei

917598СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2011, 18:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

VladAn,
Цитата:

хехе и кстати первый раз слышу о том что якуты живут на кавказе)))

не мешоло бы для начала научится внимательно читать...я написал-что долгожителей среди якутов-не меньше чем долгожителей на кавказе...!)) я и не собираюсь оправдывать мясоедство...единствено что хочу отметить,что отказыватся от мяса только ради здоровья и длительности жизни-не имеет смысла...отказыватся от мяса имеет смысл только ради духовного роста!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В.
VladAn




Зарегистрирован: 20.12.2006
Сообщения: 33
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Украина

917601СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2011, 18:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

kiorescu хочу извениться если как то задел Вас, или вызвал не приятные чувства... не та цель у меня была...
В плане духовного роста полностью с Вами согласен, морально-этические стороны вегетарианства очень важны,они фундаментальны для всего человечества. Но не зря ведь сказано в здоровом теле здоровый Дух.
Поэтому всё связано. И пренебрегать собственным здоровьем тоже не очень духовно я думаю, очень сложно, даже практически не возможно быть мягко выражаясь не совсем здоровым(я говорю не о средне-статистическом здоровье сегодня о котором говорит медицина) и одновременно высокодуховным... И помимо всего прочего не употреблять чужую плоть в пищу не так сложно как многим по началу кажется.

Удачи и Любви!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: grishaeva-luba, Екатерина В.
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

917833СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 2011, 21:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Много лет назад, когда я делала первые шаги на пути отказа от убойной пищи, меня поразили слова американского писателя 19 века Генри Дэвида Торо, приведу цитату из его книги "Уолден, или жизнь в лесу" в сокращении:

"Если питаться фруктами в умеренном количестве, нам не придётся стыдиться своего аппетита или прерывать ради еды более важные занятия (как согласуется с принципом ПИТАТЬСЯ КАК ДЫШАТЬ, не правда ли?) Но достаточно добавить что-то лишнее к нашему столу, и обед становится отравой. Право же, не стоит питаться обильной и жирной пищей... Пока это так, мы не можем считать себя цивилизованными, пусть мы леди и джентельмены, но мы недостойны называться истинными людьми. Что тут надо изменить - всем ясно. Ни к чему спрашивать, почему мясо и жир вызывают у нас отвращение. Разве это к чести человека, что он - хищное животное? Правда, он может жить, да и живёт в значительной мере охотой на других животных, но это жалкая жизнь, в этом можно убедиться, если поставить силки на кролика или забить ягнёнка; и тот, кто научит человека довольствоваться невинной и здоровой пищей, может считаться благодетелем человечества. ..я не сомневаюсь, что человечеству суждено при его дальнейшем совершенствовании отказаться от животной пищи, как дикие племена отказались от людоедства.
...Пусть даже результатом будет ослабление тела, сожалеть об этом нечего, потому что такая жизнь находится в согласии с высшими принципами.

Однозначно, духовное важнее физического. На самом деле эти аспекты неразрывно связаны, и в конечном итоге духовное совершенствование приведёт к укреплению физического тела.
А слова Анастасии, по-моему, не нуждаются в подтверждении другими источниками. До многого, сказанного ею, учёные ещё не доросли.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: grishaeva-luba, ALIOXS, Джива
Шкурик

Ищу половинку :)



Возраст: 35
Зарегистрирован: 04.01.2010
Сообщения: 16

Населённый пункт: Днепродзержинск

919112СообщениеДобавлено: Вт 08 Ноя 2011, 23:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый вечер! Возник вопрос по поводу усваивомости пищи. 2 года живу без мяса и рыбы, стараюсь не есть бездрожжевого, не пью чай и кофе. И вот последнее время, а может и не последнее, просто начал на это обращать внимание, стал частенько захаживать в туалет, по 3-4 раза. и такое ощущение, что что съел, то и вышло.
Почему подметил - 1.5 недели был на сессии и питался только: хлебом бездрожжевым, медом, яблоками, грецкими орехами, бананами, квашенной капустой, тыквой, семечками. И вот за день часто бегал в туалет.

Подскажите в чем причина? Или это в порядке вещей?!

_________________
Легче всего обмануть самого себя
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

919123СообщениеДобавлено: Ср 09 Ноя 2011, 7:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Шкурик писал(а):
Добрый вечер! Возник вопрос по поводу усваивомости пищи. 2 года живу без мяса и рыбы, стараюсь не есть бездрожжевого, не пью чай и кофе. И вот последнее время, а может и не последнее, просто начал на это обращать внимание, стал частенько захаживать в туалет, по 3-4 раза. и такое ощущение, что что съел, то и вышло.
Почему подметил - 1.5 недели был на сессии и питался только: хлебом бездрожжевым, медом, яблоками, грецкими орехами, бананами, квашенной капустой, тыквой, семечками. И вот за день часто бегал в туалет.

Подскажите в чем причина? Или это в порядке вещей?!

Может наоборот, потому как организм отчистился, то и переваривается быстро и прохождение по кишечнику быстрее? Методом замещения. Ну и выходит естественно то, что было до этого, а не то что съели сейчас Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

919130СообщениеДобавлено: Ср 09 Ноя 2011, 10:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

kiorescu, а меня вот, духовная сторона вопроса стала интересовать лет через 10 после того, как бросила есть мясо. Конечно пища влияет на человека, но я знаю много не очень приятных вегетарианцев ( я в том числе), и много активных мясоедов с которых иконы рисовать можно. И среди сыроедов встречаются очень неприятные и горделивые люди.

Мне вообще все равно кто что ест лишь бы он мне и моим детям не рассказывал что без мяса ну никак...

У меня есть сосед, так он был заядлый мясоед, пришел к нам в гости, посмотрел на детей, выяснил что никто мяса не ест и ушел вегетарианцем. И почему это так вы спросите? мы что такие классные? Да совсем нет, мы обычные, вот именно потому что разницы не увидел потому и бросил, а зачем платить больше...

Если кругом живет так много людей которые не едят мясо, живут хорошо и здоровы, то глупо говорить что без мяса жить нельзя или быть здоровым не получится. Получается что это вопрос не здоровья , а просто вкусовое предпочтение, вам нравится - вы едите, нет- не едите.

Но надо помнить что жареная еда вредна, а вареное мясо - редкая гадость.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Марнасаня
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

919185СообщениеДобавлено: Ср 09 Ноя 2011, 23:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Tashyno, интересно, какими разными путями идут люди... Меня духовная сторона заинтересовала за несколько лет до того, как я решила отказаться от убойной пищи.
Полностью согласна с вашей мыслью о том, что не только и не столько образ питания человека определяет степень его "приятности" для окружающих и душевные качества.
Честно говоря, не всяких вегетарианцев я считаю своими единомышленниками. Не считаю тех, кто не ест мяса исключительно ради своего здоровья, да и для данного форума такие люди, наверно, большого интереса не представляют.
Неприятны мне и те, кто резко осуждает нас например за то, что мы купили кота и кормим его мясной пищей. Вообще любое резкое осуждение говорит как раз о низкой духовности человека.
С другой стороны, моя близкая подруга - человек в высшей степени добрый, порядочный и толерантный - не вегетарианка просто в силу своего коллективизма - она будет есть мясо даже ради того, чтобы не обидеть родственников и коллег. Помню, как просияло её лицо, когда я сказала ей, что не осуждаю... Как же тут можно осуждать, когда почти ВСЕ такие?
Хотя если честно, чувствую себя среди обычных людей полной инопланетянкой. Просто не могу понять, почему люди так привязаны к такой отвратительной по виду и запаху "пище" (беру в кавычки, ибо для меня это давно не пища), причём даже добрые и сострадательные люди, которые будут плакать из-за какой-нибудь погибшей птички.
И всё же в общении добродушный и толерантный мясоед гораздо приятнее агрессивного вегетарианца. Мне кажется, люди добрые, сострадательные и понимающие - это потенциальные вегетарианцы, просто им нужен какой-то толчок, позитивный пример, как в случае, описанном выше Натальей.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Дeльфин NS
Bri



Возраст: 53
Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 68
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: М.О. г.Серпухов

919215СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 2011, 10:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Шкурик писал(а):
Добрый вечер! Возник вопрос по поводу усваивомости пищи. 2 года живу без мяса и рыбы, стараюсь не есть бездрожжевого, не пью чай и кофе. И вот последнее время, а может и не последнее, просто начал на это обращать внимание, стал частенько захаживать в туалет, по 3-4 раза. и такое ощущение, что что съел, то и вышло.
Почему подметил - 1.5 недели был на сессии и питался только: хлебом бездрожжевым, медом, яблоками, грецкими орехами, бананами, квашенной капустой, тыквой, семечками. И вот за день часто бегал в туалет.

Подскажите в чем причина? Или это в порядке вещей?!


У меня от квашенной капусты такое бывает..... Wink, а вообще же везде пишут- что сколько съел, столько и выйти должно... Very Happy

_________________
Здравия и хорошего всем настроения. Лилия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Шкурик

Ищу половинку :)



Возраст: 35
Зарегистрирован: 04.01.2010
Сообщения: 16

Населённый пункт: Днепродзержинск

919218СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 2011, 11:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Может и очистился. Бывает, что "нормально" все. а бывает вот такие периоды в несколько дней, что чувство в желудке не очень и многое проходит. Высказали мнение, что это из-за смены погоды.
На счет квашенной капусты - хочу сам еще проверить. Что будет если съесть ее натощак

_________________
Легче всего обмануть самого себя
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

919710СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 2011, 21:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот под этой цитатой мы с Олегом готовы подписаться двумя руками. Я-то городская, а Олег 25 лет в деревне прожил и всё это видел и знает. Поэтому никаких козочек заводить мы не будем и от молока давно отказались.

Цитата:
... Не могут люди обожающие своих козочек убивать их детей. А бизнес на молоке предполагает отлучение козлят от мамки, иначе продавать будет нечего. У меня 2 козы, купила с дуру для ребенка. Одна рожала, правда девочек, росли под ней, молока хватало только на ребенка, о продаже речи не было. Все это издевательство над животными. Сейчас у меня живут козы, я их не случаю, одна рожавшая, другая ее дочка нет, обе без козлят стали весной давать молоко, сейчас тоже дают. Надаиваю с двоих сейчас 1,5 литра. Но это тоже не выход, они хотят козла и деток. Короче нажила себе проблем, сейчас я бы их заводить не стала. Продать не могу, т.к. они моих детей кормили, а продав их я обреку на смерть. Держать животных можно будет только тогда, когда люди перестанут есть мясо и начнут жить в поместьях, чтобы была уверенность, что ты животное передаешь в надежные руки, где оно не будет съедено.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: grishaeva-luba
katti-




Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 138

Населённый пункт: Эстония

919980СообщениеДобавлено: Чт 17 Ноя 2011, 20:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте!
По-моему, квашеная капуста, если не кушать её вместе с ржаным хлебом, не должна представлять проблем. В нашей семье это любимое блюдо с варёной картошкой и постным маслом.
У меня есть вопрос. Может быть он не совсем относится к этой теме, но хотелось бы получить ответ. Как-то я разговаривала о вегетарианстве, убеждая собеседника, что вегетарианцы меньше болеют. Вроде бы таких тяжёлых болезней как рак, диабет и других хронических заболеваний не должно быть. Тогда, простите за вопрос, по какой причине уходят?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кубаноид



Возраст: 55
Зарегистрирован: 14.09.2011
Сообщения: 10
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Краснодар

919999СообщениеДобавлено: Чт 17 Ноя 2011, 22:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

katti- писал(а):
. Вроде бы таких тяжёлых болезней как рак, диабет и других хронических заболеваний не должно быть. Тогда, простите за вопрос, по какой причине уходят?
В первый раз слышу чтобы вегеторианство было панацеей от этих болезней...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

920014СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 2011, 8:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Смерть, конечно, всё равно наступит в свой срок, но вегетарианство, вернее образ жизни не связанный с насилием, дадут человеку активное долголетие, а не мучение от различных болезней всю жизнь, которые к нам приходят от не правильного образа жизни и неправильного умонастроения...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: grishaeva-luba, Екатерина В.
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

920081СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 2011, 18:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Тогда, простите за вопрос, по какой причине уходят?

Прикольный вопрос! Мне сразу вспомнилась знаменитая поговорка советских времён: "Кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт!"

Во-первых, как тут правильно отметили, вегетарианство не является панацеей от болезней. Даже если говорить только о питании, существует множество других правил, не соблюдая которые можно довести себя до болезней.
Радует уже тот факт, что мы весим на несколько кило меньше мясоедов аналогичного телосложения, поскольку у нас гораздо меньше каловых камней в кишечнике, а значит, и организм в целом гораздо чище.

Все мы смертны. Но мне кажется, очень важно КАК уйти из этой жизни - как большинство традиционно питающихся людей - постепенно, в течение десятилетий превращаясь в дряхлую развалину, постоянно болеющую, целиком зависимую от врачей и лекарств, или так, как прадед Анастасии, вспомните, каким он был до самого конца своих дней и как он ушёл!

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Самойлов Денис, Мария Руденко, grishaeva-luba
aJIekceu



Возраст: 35
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 24
Благодарили 23 раз/а
Населённый пункт: Прекрасное Далёко

920175СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 2011, 17:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Тогда, простите за вопрос, по какой причине уходят?


Причина болезней и прочих недугов в самом корне одна - несоответствие божественной программе нашего образа жизни. Это логично и просто, это суть... А дальше можете размышлять очень много (если вам позволяют условия это делать) в чём конкретно несоответствие. На ваше обозрение выявится море яда. Это и эмоциональная сфера, и питание, и то какими образами мы думаем, и помыслы, и мечты, и то что мы делаем, и то что мы не делаем, и то как мы говорим, и то в какой среде мы обитаем, и то какие цели перед нами стоят, и то чем мы дышим и что мы пьём, и ... Можете сами продолжать сколько сил хватит охватить, осознать и ... может даже изменить? Smile ... Забегу наперёд - если постараться привести всё к божественному образу жизни, получится "самое близкое к истине" - жизнь в родовом поместье и постепенное познание Его программы. А размышления в этом направлении бездонны, совершенству предела нет и это радует! Добра и света нам на пути!

Цитата:
Все мы смертны.

Да ладно Вам, это иллюзия.

_________________
Гармония
Телефон для связи: 8 906 416 58 44
Очень нравится история и картины этой девушки http://www.liveinternet.ru/users/lyudmila2807/post234734553
Моя страничка http://vk.com/id244602390
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: sya, katti-, Anechka-anutka
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

920179СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 2011, 18:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

aJIekceu, всё правильно говорите.
Разумеется, я имела в виду смертность только физического тела.
Честно говоря, вообще не понимаю, почему люди так много внимания акцентируют на долголетии. Разве это так уж важно? Гораздо важнее КАК прожить и КАК уйти, т.е. перейти. Правда, это уже отступление от темы о вегетарианстве.
А возвращаясь к теме, считаю, что вегетарианство, а если шире - любовь ко всему живому на Земле, исключающая даже помыслы о причинении вреда и тем более убийстве - одна из важнейших составляющих Божественного образа жизни, задуманного для нас Творцом.
Вспоминаю, что любовь к будущему супругу зародилась в моей душе именно в тот момент, когда я прочла в его письме, что он стремится нанести как можно меньший ущерб окружающему миру своим существованием. К счастью, эти слова не разошлись с делами.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: aJIekceu, grishaeva-luba
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

920182СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 2011, 19:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В одном из номеров журнала "Вокруг света"(старые подшивки) я нашёл, как Геродот( с именем могу ошибиться! из за давности прочитанного) описывает гипербореев. Аполлон был гиперборейцем. Так вот гиперборейцы бросались в море, когда уставали от жизни, иначе они, наверное, умереть не могли. И ещё этот историк пишет, что ноги у них были как алмазы(наверное очень крепкие!). Они жили там, где полгода день и полгода ночь, и ночь они проводили в пещерах. Там ещё упоминалось, что животные не боялись людей. И нигде не упоминается, что гиперборейцы готовили пищу на огне. Вегетарианство, это только первая ступенька к здоровому образу жизни. Следующая - Родовое поместье. За ней последует(после глубокого осмысления) отказ от термически обработанной пищи. Но для этой ступеньки уже нужны плоды, растущие в Рп.

--
Исправлено Екатерина В. Пн Ноя 21, 2011 6:27 pm

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: aJIekceu, grishaeva-luba
aJIekceu



Возраст: 35
Зарегистрирован: 22.10.2011
Сообщения: 24
Благодарили 23 раз/а
Населённый пункт: Прекрасное Далёко

920184СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 2011, 19:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

barod писал(а):
Следующая - Родовое поместье. За ней последует(после глубокого осмысления) отказ от термически обработанной пищи. Но для этой ступеньки уже нужны плоды, растущие в Рп.


Как я понимаю, вы уже на этой ступени? Можно отсчитывать годы в обратном направлении? Smile

_________________
Гармония
Телефон для связи: 8 906 416 58 44
Очень нравится история и картины этой девушки http://www.liveinternet.ru/users/lyudmila2807/post234734553
Моя страничка http://vk.com/id244602390
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

920242СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 2011, 15:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, я именно этот путь и избрал. Своих плодов пока мало. Но после знакомства с Анатолием Орловым и его знаниями о репродуцентах, я понял, что можно будет через 2-3 года вести отсчёт времени в обратном направлении. При переходе на натуральные (необработанные термически) продукты уже появляются очень хорошие сдвиги в сторону омоложения и оздоровления. Но этот путь требует глубокого и неспешного осмысления каждого шага.

Я вегетарианец с 1992 года. Первое, что обнаружил - это то что мой желудок стал намного дешевле ( в плане затрат на питание!).Сейчас я догадываюсь,что весь ЖКТ имеет разум и действует осмысленно. Если я в дороге - это один режим поведения ЖКТ, если я дома это уже другой режим. Но я стал непроизвольно благодарить свой ЖКТ за проявленную мудрую реакцию на изменение во внешней среде. Это для меня очень ново и необычно, наблюдать как будто тебе самостоятельное существо и оно старается помогать помогать тебе. Я понял, что мы не знаем самих себя и каким совершенством мы наделены. Мы живём как невежественные самоубийцы и это ещё мягко сказано!!! Мы - это значит и я в полной мере.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Bri, aJIekceu, sya, Екатерина В., katti-, Комолова Татьяна, Дeльфин NS
katti-




Зарегистрирован: 30.11.2003
Сообщения: 138

Населённый пункт: Эстония

920442СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2011, 14:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Благодарю за ответы - светлые мысли! Действительно помысленное сотворим. Обо всём лучше помечтать с радостью, чтобы не встретиться раньше времени с неожиданностью. А суета - она сильна, поглощает много времени. Как бы подружиться с ней, чтобы не мешала?
Согласна с тем, что организм наш, все органы его и клеточки, сильнейшая команда, которая способна помогать нам идти к истине. Спасибо вам, barod, что подсказали.
Радости вам от дел ваших!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
voz




Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 431
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

920447СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2011, 14:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

о незаменимых аминокислотах (НА).... Very Happy
я провёл своё собственное независемое, безпристрастное ,непредвзятое, субъективно-объективное расследование и результаты оказались поразительными и впечатляющими - судите сами...- НА действительно являются незаменимыми и вот почему - потому что их не надо менять ! да, да - вообще не надо их менять и лучше их вообще не трогать, отсюда потому и название - НЕЗАМЕНИМЫЕ. Very Happy
Вспоминается анекдот про неуловимого Джо , который никому ненужен Very Happy

_________________
Просыпайся, освободи от оккупации Родину - твою Мать ! Национально-освободительное движение НОД http://vk.com/efedorov_club
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

920451СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2011, 16:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

О незаменимых кислотах, я имею такое представление. НА - незаменимые потому, что их надо вводить извне в организм, т.к. заменимые аминокислоты, организм может выработать сам, путём синтеза, ведь в здоровом ЖКТ существует своя микрофлора и она способна синтезировать аминокислоты. Это прекрасно доказал академик Уголев и Галина Шаталова на практике подтвердила, что микрофлора ЗДОРОВОГО организма способна усваивать азот из воздуха и использовать при синтезе аминокислот. Были проведены опыты, которые показали, что кол-во азота при выдыхании меньше, чем при вдыхании.( у здоровых людей!) Предполагаю, что все незаменимые аминокислоты будут присутствовать в пыльце растений в наших РП.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
Максим Михайлов




Зарегистрирован: 21.05.2002
Сообщения: 824
Благодарили 247 раз/а
Населённый пункт: Россия, Челябинск

922629СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 7:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В Барселоне (Испания) недавно прошла акция за права животных под лозунгом "Как много жестокости вы можете проглотить"
Такая акция протеста призывает заставить прохожих задуматься о жестоком обращении с животными.

Думаю, что решить такой акцией вопрос с питанием в мегаполисе очень-очень сложно. Обывателям подобные акции сродни развлечению, очередное тело для толпы. Допускаю, что кто-то может задуматься, действительно, о собственном питании, о любви к животным, но начать осознавать предназначение животных и своё, Человека, в этом мире можно только трудясь на земле, что очень проблематично в современной Европе, Америке, где всё давно механизированно, а для сочувствующих в данном вопросе выращивается искусственное мясо.


Последний раз редактировалось: Максим Михайлов (Вс 18 Дек 2011, 7:56), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

922630СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 7:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Максим Михайлов писал(а):
В Барселоне (Испания) недавно прошла акция за права животных под лозунгом "Как много жестокости вы можете проглотить"
Такая акция протеста призвывает заставить прохожих задуматься о жестоком обращении с животными.
Поистине, СМИ - четвёртая власть. Ведь займись они целенаправленно критикой мясоедства и рекламой сыроедения, лично я уверен - лет через 10 на Земле мясо уже никто не стал бы есть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

922631СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 7:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Это не выгодно мясным магнатам. Мясной бизнес приносит им баснословные барыши. Они влияют на СМИ, рекламируют продукцию и оплачивают так называемые "экспертизы" когда речь заходит о пользе вегетарианства.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

922633СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2011, 8:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

О чём и речь. А кому-то выгодно, чтобы процветал мясной бизнес. я лишь обыграл слова Анастасии о том, что от другого образа жизни нас отделяет по сути, тонкая грань, но её никак не переступить. НЕ переход на вегетарианство - один из таких показателей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

922798СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2011, 21:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Именно. Причём такие страны, как Древняя Греция, Древний Рмм, вели торговлю с "варварами", на мой взгляд, разлагая их предметами роскоши, внедряя в их среду привычку пить вино...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
voz




Зарегистрирован: 24.11.2008
Сообщения: 431
Благодарили 58 раз/а
Населённый пункт: Новосибирск

922937СообщениеДобавлено: Ср 21 Дек 2011, 11:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вегетарианство вегетарианству рознь. Я например долгое время питался в основном блюдом состоящим из сложных углеводов (как принято говорить в диетологии) - то есть макароны, картошка, крупы ну немного проросшей пшеницы и минимум было овощей и фруктов (я их избегал, думал они ослабляют и расслабляют), да ещё чай, кофе и много сахара, молочное тоже было , но не в молочном проблема основная - такая пища не здоровая , тяжёлая и просто не правильная -отсюда и последствия....но вот благодоря 1 книге, где была "дачная диета"
Цитата:
Очень полезно для здоровья человека, хотя бы раз за лето, в течение трёх дней питаться только тем, что произрастает на его участке, дополнительно используя хлеб, подсолнечное масло и минимум соли.
я всё же постепенно распробовал эту диету, ощутил её силу, полезность и лечебность и питаюсь только так в основном - я взял её за основу(овощи конечно магазинные, так как своих не хватает),скепсис к овощам прошёл,где то 60% в среднем в питании моём это овощи, остальное хлеб, иногда немного картошки, круп, немного проросшей пшеницы,фрукты ем иногда конечно,семечки, часть овощей конечно стараюсь есть сырыми - морковка на первом месте Very Happy - польза несомненна, да, я схуднул на 5 кг, но приобрёл больше здоровья, молочноё иногда употребляю. Просто недоверие было к этим овощам, считал что надо есть каши, макароны -в них сила, а в овощах откуда? Но не всегда так конечно питался, только когда напрягался на эту тему, а когда расслаблялся и не беспокоился об этом то и питался просто, то есть чай, хлеб, овощи , фрукты - видимо организим уставал то такой диеты Smile -и правильно делал. Но организм мёрзнет больше (когда работаю на морозе), но тут пришла подсказка - надо меньше пить (жидкостей), а больше может есть, мёд тоже тут поможет, разогревыющие специи я не люблю.Из чаёв я пью в основном капорский чай (иван-чай), очень жиденький - сам собрал и наготовил, конечно и другие травы пью , особенно свои. Овощи варю в пароварке, суп готовлю грибной с горохом и прочим что есть.По утрам иногда ем просто - хлеб, морковка,помидорка, чаёк - то есть ничего готовить не нужно - очень удобно - и знаете - этого хватает (ем я утром и вечером).Рецепт от меня - пирог яблочный - на ломтики хлеба укладываете нарезанные кусочки яболка и едите такой бутерброд, очень похоже на пирог по вкусу, просто и доступно Very Happy . Такое питание-диета гораздо удобнее, проще....и допинги не нужны, а на природе (не в городе) так она вообще хороша и очень гармонична.

_________________
Просыпайся, освободи от оккупации Родину - твою Мать ! Национально-освободительное движение НОД http://vk.com/efedorov_club
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

922978СообщениеДобавлено: Ср 21 Дек 2011, 18:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Alick, Вы совершенно правы. Но СМИ не пропагандирует вегетарианство не только потому, что это не выгодно мясным магнатам. В конце концов мясные магнаты могли бы переключиться на те же "мясные" продукты, сделанные из сои и пшеницы - вкус почти такой же, питательность и полезность в сто крат выше, а себестоимость производства намного ниже. Тут всё гораздо глубже. Тем, кто всё ещё правит нами, выгодно, чтобы мы ели именно убоину, чтобы замедлить скорость нашей мысли, сделать нас тупее, агрессивнее и бездуховнее. А то чего доброго осознаем истину, объединим коллективную мысль да и перестанем быть стадом баранов, которым можно манипулировать как угодно!
Доказательства этому повсюду. В подавляющем большинстве передач, статей, фильмов и даже романов вегетарианцев шельмуют и высмеивают, превращают их в отрицательных персонажей, безумных сектантов, нередко даже в преступников, а охотников и мясников, напротив, делают положительными героями. Примеров могу привести множество даже из того, что прочитала и посмотрела за последний год. Это проскакивает даже в романе такого популярнейшего детективного автора, как А.Маринина. А книги и фильмы действуют на подсознание людей очень сильно.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS, Дeльфин NS
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

923017СообщениеДобавлено: Чт 22 Дек 2011, 12:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина попала в "яблочко"! Мне рассказала моя соседка, что она встречалась с поселенцами из первой волны хиппи (дети цветов!). Они и сейчас ещё существуют в США. В это движение были внедрены агенты влияния, они подсадили молодёжь на тусовки и наркотики. Ну а другая "рука" оклеветала хиппи и начались гонения.
Хиппи одни из первых подняли свой голос против урбанизации. Конечно, они не всё, может быть, продумали. Самое главное таким силам не допустить нашего единения. Сначала организовывать споры, делать акценты на разницу в подходах к материализации идей и Мечты.Надо понимать, что мы на информационной войне и она не ослабевает пока. Наше благо, это увеличение числа людей, сторонников деурбанизации и убийства животных. Образ питания влияет и на образ мыслей. Возьмём курильщика, или выпивающего(алкоголь), они до упора будут находить доводы в пользу своих привычек. "Изменись сам и тысячи вокруг изменятся"- этот принцип многим практически не по силам. И здесь я вижу способ убеждения только личным примером. Наш пример покажет, что мы по настоящему(а не декларативно!) здоровы и счастливы.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ALIOXS
syromonoed




Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 20
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: 123

923389СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2011, 16:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="kiorescu"]VladAn,
Цитата:

я и не собираюсь оправдывать мясоедство...единствено что хочу отметить,что отказыватся от мяса только ради здоровья и длительности жизни-не имеет смысла...отказыватся от мяса имеет смысл только ради духовного роста!!!


ННдаа... ляпнул так ляпнул, я как раз бросил мясо ради здоровья - когда понял что п....ц подкрался незаметно и больше с мясом не по-пути. Ну и логично - для продления жизни. А сейчас перехожу на сыроедение - что вообще избавляет от болезней.
Так что уважаемый вы пребываете в неведении в соответствии со своим питанием.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

923403СообщениеДобавлено: Вт 27 Дек 2011, 18:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Не соглашусь с Вами, простите...
На самом деле этот человек правильно рассуждает!
Именно НЕНАСИЛИЕ должно двигать нас к вегетарианству. Только так возможен духовный прогресс.
Ведь невозможно стать счастливым, здоровым и духовно развивающимся, причиняя страдания другим, тем более поедая кого-то...
Поэтому на первом месте - ненасилие, а уже потом, как хороший ответ на наш выбор, у нас начнет улучшаться здоровье и даже наша судьба...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

923431СообщениеДобавлено: Ср 28 Дек 2011, 9:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По разному можно прийти к вегетарианству, это факт. Просто почему улучшается здоровье? Да потому что человек начинает питаться положенной ему пищей. Почему улучшается судьба и у человека есть шанс духовно продвигаться? Потому что он не совершает убийство, поедая кого либо...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
syromonoed




Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 20
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: 123

923433СообщениеДобавлено: Ср 28 Дек 2011, 10:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

а вот с этим полностью согласен
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

923442СообщениеДобавлено: Ср 28 Дек 2011, 12:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Не совсем согласен, когда разделяют духовность и здоровье. Ведь, чем меньше энергии затрачено на поддержание здоровья, тем больше её будет отдано развитию духовности. У Анастасии есть принцип "питаться также, как дышать), а это значит надо жить так, чтобы даже на время принятия пищи мысльне прерывалась. Я сам заметил, что после перехода на "сыроедческую диету" организм самостоятельно реагирует на изменение внешних условий. В обстановке дома он ведёт себя одним образом, в обстановке дороги - другим. Т.Е организм сам способен всё делать самостоятельно, он (организм) знает, что мысль творца - это самая большая ценность в жизни.

--
Исправлено Екатерина В. Ср Дек 28, 2011 10:47 pm

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

923464СообщениеДобавлено: Ср 28 Дек 2011, 16:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А мне кажется, что отказ от мясоедения - это настолько благое дело, что причина не так уж и важна, важен сам результат. Другое дело, что те, кто перестаёт употреблять убойные продукты исключительно из соображений здоровья, не являясь вегетарианцами по убеждению, зачастую снова возвращаются к прежнему образу питания, если им посоветуют врачи, лично я таких знала немало.
barod прав, по большому счёту духовность и здоровье неразделимы, только большинство людей этого не видят. Забота о чисто физическом состоянии - это тактика, а духовность - это стратегия. Уровень духовности и нравственности человека определяют его здоровье в будущем, здоровье его потомков.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: marisun
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

923506СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 2011, 0:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина В. писал(а):
Забота о чисто физическом состоянии - это тактика, а духовность - это стратегия.
Может, это две ноги, в совокупности создающие один процесс - движение?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Evgen_tvor_russ



Возраст: 46
Зарегистрирован: 09.05.2010
Сообщения: 15
Благодарили 31 раз/а
Населённый пункт: Казахстан, Караганда

923520СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 2011, 6:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я более 10 лет вегетарианец и пришел я к этому самостоятельно, когда еще не был знаком с книгами В.Н. Мегре. Просто случилось так, что у меня возник вопрос: вредно ли употреблять мясо человеку? И я начал изучать этот вопрос, неспешна, скрупулёзно, пользуясь разными источниками и фактами. И поверьте мне, что если бы я пришел бы к ответу в защиту мясоедства, я бы сейчас не был вегетарианцем. Но я пришел к другому ответу и он был убедителен чтобы раз и на всегда стать вегетарианцем.
А на вопрос: почему ты не ешь мясо? – я отвечаю просто: для чистоты души и тела.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., NARAJANA, grishaeva-luba
fernburn



Возраст: 48
Зарегистрирован: 18.05.2007
Сообщения: 162
Благодарили 62 раз/а
Населённый пункт: Калужская обл. г. Людиново

923528СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 2011, 9:13 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Evgen_tvor_russ, "если бы я пришел бы к ответу в защиту мясоедства, я бы сейчас не был вегетарианцем."

Некоторое время назад, я смотрел передачу Г.Малахова посвященную этому вопросу. Там присутствовал человек, около 5ти лет бывший строгим вегетарианцем - не ел даже молочные продукты. Потом однако, он пришел к выводу, что подобная диета делает его слишком мягким и мешает продвигаться по карьерной лестнице. Теперь он ест бифштекс с кровью.
Очевидно, что этот человек зациклен на себе и все "поиски " которые он ведет не приведут его никуда, поскольку кроме себя он и не ищет ничего.
С другой стороны есть люди не ведущие никаких поисков, но один раз представив каково это им - животным стоящим в очереди на бойне - бросают есть мясо и никогда больше не возвращаются к этому вопросу, живя с лёгким сердцем.



--
Исправлено Екатерина В. Чт Дек 29, 2011 11:51 pm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., grishaeva-luba
syromonoed




Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 20
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: 123

923536СообщениеДобавлено: Чт 29 Дек 2011, 10:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Человек представляет из себя то, что он ест и наоборот каков человек таково и его питание. Соответственно если человек сменил питание а оно ему не подходит то он неизбежно возвращается обратно т.к. будет на этом питании несчастлив. Может он родился только для того чтобы кушать бифштекс с кровью лаять на коллег по работе и помереть от рака. Увы тут уж ничего не поделаешь. Можно показать направление но заставить в этом направлении двигаться невозможно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

928673СообщениеДобавлено: Вс 19 Фев 2012, 14:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Началом зарождения Натуральной Гигиены считается 1832 год, когда один из ее пациентов — Сильвестр Грэхем (1794— 1851) выступил с циклом лекций в Нью-Йорке по вопросу о целебных свойствах вегетарианского питания. Поводом для его выступления послужил пример секты «библейских христиан», переехавших в Филадельфию из Англии в конце XVIII века. Эта секта воздерживалась от всякой животной пищи, считая ее прием нарушением одной из Божьих заповедей, а также от чая, кофе, табака, алкоголя, специй и прочих стимуляторов. Во время эпидемии холеры в Филадельфии в начале XIX века ни один член секты не заболел холерой, что навело Грэхема на мысль о целебных свойствах пищи. Ни один из последователей Грэхема, кто по его совету перешел на новое, вегетарианское питание, также не заболел холерой.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

928732СообщениеДобавлено: Пн 20 Фев 2012, 1:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Evgen_tvor_russ писал(а):
А на вопрос: почему ты не ешь мясо? – я отвечаю просто: для чистоты души и тела.


Намного важнее для чистоты души не забывать -
"не то, что входит в уста, оскверняет человека, а то, что выходит из уст, - вот что оскверняет человека".

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

928802СообщениеДобавлено: Пн 20 Фев 2012, 14:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересная инфа, спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

928903СообщениеДобавлено: Вт 21 Фев 2012, 12:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня радостное событие. связаное с этой темой. У меня три внука мал-мала меньше и для них мне привозили козье молоко из деревни. Предупредили, минимум неделю молока не будет, т.к. козочкам сделали прививку. Надо сказать, что поставщик очень ответственный человек и трепетно относится к своим подопечным. Я опять вернулась к разговору с невестками о кедровом молоке для детей, хотя бы пока не будет козьего. Внукам давали кедровое, но не как основное, а в качестве дополнения к рациону. Вынуждены были согласится и кашку варят на воде, а когда немного остынет, добавляют ореховое молоко. Т.е. не уничтожая термически Деткам нравится и я потихоньку готовлю почву, чтобы так и оставить, не брать больше свежее молоко. У внучат в рационе еще присутствует немного куриного мяса деревенского, но хотя бы на время болезни согласились мясом не пичкать. И обратили внимание, на то, что выздоравливают быстрее. Как раз сейчас у старшего ветрянка и врач сказала, что переносит на удивление легко и быстро проходят высыпушки. Думаю посодействовал отказ от животных продуктов. Рекомендую.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
marisun



Возраст: 44
Зарегистрирован: 01.11.2010
Сообщения: 137
Благодарили 48 раз/а
Населённый пункт: г. Москва

928904СообщениеДобавлено: Вт 21 Фев 2012, 13:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина В. писал(а):
А мне кажется, что отказ от мясоедения - это настолько благое дело, что причина не так уж и важна, важен сам результат. Другое дело, что те, кто перестаёт употреблять убойные продукты исключительно из соображений здоровья, не являясь вегетарианцами по убеждению, зачастую снова возвращаются к прежнему образу питания, если им посоветуют врачи, лично я таких знала немало.
barod прав, по большому счёту духовность и здоровье неразделимы, только большинство людей этого не видят. Забота о чисто физическом состоянии - это тактика, а духовность - это стратегия. Уровень духовности и нравственности человека определяют его здоровье в будущем, здоровье его потомков.



Являюсь вегетарианкой по убеждению. Здоровье физическое действительно очень даже отличное. Но духовное здоровье оставляет желать лучшего.
К сожалению бога как вы, Екатерина не чувствую, соответственно и любви никакой к богу нет.

Добавлено после 39 секунд:

Екатерина В. писал(а):
А мне кажется, что отказ от мясоедения - это настолько благое дело, что причина не так уж и важна, важен сам результат. Другое дело, что те, кто перестаёт употреблять убойные продукты исключительно из соображений здоровья, не являясь вегетарианцами по убеждению, зачастую снова возвращаются к прежнему образу питания, если им посоветуют врачи, лично я таких знала немало.
barod прав, по большому счёту духовность и здоровье неразделимы, только большинство людей этого не видят. Забота о чисто физическом состоянии - это тактика, а духовность - это стратегия. Уровень духовности и нравственности человека определяют его здоровье в будущем, здоровье его потомков.


Являюсь вегетарианкой по убеждению. Здоровье физическое действительно очень даже отличное. Но духовное здоровье оставляет желать лучшего.
К сожалению бога как вы, Екатерина не чувствую, соответственно и любви никакой к богу нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дeльфин NS

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 52
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Подольск

929152СообщениеДобавлено: Чт 23 Фев 2012, 14:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

(Я-строгая вегетарианка,"веган".)
Читала, что эксплуатация животных настолько проникла во все сферы, что даже книги о защите животных могут быть изготовлены не без эксплуатации животных, потому что, оказывается, клей может быть неэтичный, для его производства используются "побочные продукты мясного производства", клей, который используется для музыкальных инструментов, тоже такой бывает, газом пользуемся на кухне, а труба газовая проложена так, что мешает оленям… К сожалению, сейчас на Земле идеально этично жить трудно, здорово, конечно, все больше приближаться к этому!
Понимаю, что лучшая пища-ягоды, орехи, фрукты, семечки - как будто специально созданы для питания и сами спелые падают на землю, после этого растения живут дальше.
"Фрукторианство", конечно, намного гуманнее вегетарианства - при выращивании овощей, которые мы покупаем в магазинах, роют землю, в земле живут черви, другие насекомые, они страдают, страдают растения, называемые "сорняки", - и это грустно!
Этично ли есть листовую часть растений? Когда люди съедают, например, укроп, от самого растения ничего не остается…
(На сайте "Вита"-Центр защиты животных - сформулировано в ответ тем, кто говорит, что растения тоже могут страдать: все-таки огромная разница между тем, когда животные, которых убивают, которые могли бы еще жить и жить, страдают, и растениями – их употребляют в пищу незадолго до их естественной смерти (листовые растения), или так, что само растение остается живым (фрукты)… Т.е. – вегетарианцы хотя бы стараются минимизировать вред…)
Нормально ли есть пшеницу, другие злаки ?
Есть мнение, что растения при выращивании тоже эксплуатируют, например, на полях слишком густо сажают, так, что им неудобно расти… (Читала, что при выращивании пшеницы травят "грызунов". Были времена, когда люди разговаривали с растениями, с "грызунами", вопросы решались мирно… А если мыши поедят немного, разве это плохо! )
Когда собирают фрукты, ягоды, овощи – зависит от сборщиков – не обращаются ли грубо с растениями, не дергают ли за ветки, не ломают ли их…
В.Мегре: природа и так очень щедра к людям – кедровые шишки питательны, и сами, когда готовы для еды, падают на землю. Но некоторым людям мало – сборщики бьют палками по дереву, чтобы шишки падали...
Когда мы покупаем фрукты и овощи, - как себя вели люди, их выращивавшие и собиравшие – может быть, за ветки дергали, грубо обращались с деревьями и т.д. ?(Когда в магазине покупаю, стараюсь чувствовать. Кажется, многие растения выращиваются с потребительским отношением к ним. Поэтому не хочу покупать облепиху - видела, что иногда ветки с ягодами срезают и оббирают их, потому что "трудно" оббирать на дереве.
В.Мегре: у каждого живого существа на Земле - у растения, животного, человека - свой духовный путь. (Горько, что люди порой держат животных, не думая, что это не живые мягкие игрушки, что у них должно быть развитие, духовный путь.) Мне кажется - растению хочется прожить жизнь, пройти свой путь познания... Вегетарианство - конечно, намного лучше невегетарианства, но все-таки лучше фрукторианство, а еще лучше - энергия Любви и солнечная энергия. Поэтому растения (особенно деревья) кажутся мне такими прекрасными и мудрыми, они никого не едят!
Пока на Земле живущим в современном обществе людям (тем, кто не живет в лесу, или на своей земле...) идеально этично жить трудно... Думаю, что, учитывая это, пока терпимо, что мы пока вермишель и овощи едим… все равно, конечно, жалко, что так... Писчая бумага тоже неэтично, думаю, делается, кроме того, что рубят деревья, еще и гнезда птичьи, наверное, страдают, насекомые живут на деревьях… И мебель из дерева... (Не люблю мебель. Нравится, как в Индии - на полу. У меня системный блок стоит на полу, монитор- на нем, клавиатура - на коленях... Пол мою каждый день.)
Постоянно приходится летом принимать участие в ремонте нашего учреждения. При окраске окон бывает, что гибнут насекомые, тонут в краске, прилипают к окрашенным поверхностям(стараюсь, чтобы этого не было, но все-таки они прилетают и садятся на краску)… По мне, так лучше облезлые рамы, чем так… Получается, что пластик гораздо лучше для окон. Читала книгу «Космический патруль», Р. Хайнлайн. Там о веганстве – ничего, но зато – описано, какие могут быть познания в химии на другой планете, и что на земле знания о химии - в зачаточном состоянии. То, что сейчас делается из дерева, можно бы делать из синтетических материалов. Бумагу, например ?
Сейчас пищевая индустрия – непомерно раздута. Если, например, просто лучше жевать, как советуют диетологи - уже намного меньше надо пищи. Если использовать принципы раздельного питания, изложенные, например, в книге Герберта Шелтона, тоже намного меньше будет потребность в пище. СМИ предлагают людям все новые "рецепты", а не инф. о том, как питаться этично, как этичнее делать ремонт…
При перевозке и хранении довольно много фруктов и овощей портится, их выбрасывают… Т.е. заведомо больше выращивают, чем дойдет до покупателя. Зря выращивали, землю рыли, и т.д…
Этично ли траволечение ? Иногда думаю: а, может, я неправильно понимаю, и Творец создал травы для питания и лечения людей ? Было бы очень интересно узнать, кто что думает об этом.
Если кому-то нужна информация о вегетарианстве, например, для диалога с близкими людьми - http://www.vita.org.ru/veg.htm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Екатерина В.
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

929282СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев 2012, 18:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

marisun, я вас очень даже понимаю. У меня тоже на протяжении многих лет с духовным здоровьем было ой как не в порядке, и это при том, что я вегетарианка с 20 лет. До прочтения "Анастасии" я воспринимала этот мир скорее как очень жестокий и нехороший, и прежде всего потому, что люди убивают и эксплуатируют животных. И бога (в данном случае пишу с маленькой буквы намеренно, потому что Бога я понимала неправильно) который, как я тогда считала, создал такой мир, я при всём желании полюбить не могла. А полюбить Бога и понять (хотя бы чуточку) его замысел мне помогла именно Анастасия.

Дeльфин NS, Наташа, да, в идеале такими и должны быть взаимоотношения между человеком и Природой и так когда-то и было. К сожалению, сейчас настолько всё изменилось, что такая позиция покажется крайней. На данном этапе мы не можем отказаться от огородов и использования деревьев на строительство. Что там говорить, большинство вегетарианцев даже от молока отказаться не в силах.
Я думаю, что Творец действительно создал травы для питания и лечения людей. И это не имеет ничего общего с убийством. Срывая травинку, мы не уничтожаем всё растение. Помнишь, как Мегре описывал питание Анастасии? Срывает травинки на ходу, - и травинки тоже, а не только ягоды и орехи. Если человек живёт в полной гармонии с окружающим миром, то и болеть он не будет, и лечение ему не понадобится, даже травяное.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Дeльфин NS

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 52
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Подольск

929323СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 2012, 0:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогая Екатерина, конечно, осознанное земледелие - это, наверное, здорово!
Пока мой личный опыт :
Когда прочитала книги В.Мегре, мы жили в поселке (не люблю заниматься земледелием потому, что не люблю хлопот, связанных с пищей,(думать о более
важном,"питаться, как дышать") и потому,что не хочется беспокоить насекомых, которые в земле, я видела на форуме много ссылок на книги Н.Курдюмова, хочу прочитать, прочла очень интересную брошюру В.Фокина о земледелии, которое не вредит червям и другим жителям верхних слоев земли), я посадила укроп и выращивала его с любовью, разговаривала с ним, а потом поняла, что есть его после такого отношения к нему как-то неправильно.(?) А если посадил и выращиваешь яблоню, дерево живет и радо вырастить яблоки для человека ( в русской сказке яблонька просит девушку потрясти ее ветки,потому что ей тяжело, много яблок).
Ведь так и живет Анастасия! Я, кстати, до прочтения книг В.Мегре не считала, что может быть, не стоит есть листовую часть растений, много думала о том, что у животных важно, чтобы была полноценная жизнь, конечно же думала и читала о том, что недопустимо относиться к растениям потребительски, например, если собирают лекарственные растения, нужно оставлять какую-то часть популяции расти, не собирать все. С огромной радостью прочитала у В.Мегре о том, что у всех, у растений, у животных, у человека -духовный путь, путь познания, я до этого как-то не думала, что у дерева, например, как и у животного, свой путь познания жизни, хотя я разговаривала до этого с деревьями, было приятно брать за ветки деревья, как друга за руки. И я стала думать, что травы хотели бы, наверное, прожить этот путь познания. Например, однолетние травы - до осени.(?)Вот пшеница - как раз ведь колосья собирают, когда зерна поспели и как будто растение прошло цикл жизни(?), если использовать гуманные методы земледелия, то пшеницу как будто нормально(?) выращивать, а петрушку и укроп после прочтения книг В.Мегре есть не хочется. Извините, что высказываю свое мнение, может быть, оно крайнее, но я так думаю...
---
Очень хочется жить, не причиняя никому вреда! Анастасия не использует деревья для строительства, живет в землянке.
Я пока не встречала на Земле ближе к сердцу места, чем горный Крым,там много строят из известняка, то есть можно тоже не из деревьев! и можно саманные домики. Хорошо бы, изобрели бы эквивалент писчей бумаге, я пониамю, что при другом укладе жизни, более совершеном, она, может, и не будет нужна, но сегодня меня огрчает, что я ею пользуюсь...

Мне кажется, что быть веганом очень просто, и если люди не решаются, то потому, что мало информированы о том, как производятся молоко и яйца.

"МОЛОКО ПРОИЗВОДЯТ СКОРБЯЩИЕ МАТЕРИ". Многие не знают, что современное молочное производство неотделимо от мясного, чтобы коров можно было доить, нужно, чтобы у них родились телята, телят-девочек если и оставят для молочного производства, а телят-мальчиков куда ? - на мясо, телят отнимают от матерей-коров сразу после рождения, а молоко, предназначенное телятам, выдаивают и продают в магазинах, оно полито слезами коров, у которых отняли их детей, телят-мальчиков убивают, коровы и телята содержатся негуманно, к ним относятся потребительски, они находятся в тесных помещениях, где не могут свободно лечь и вытянуть ноги,"в одиночестве, в темноте, на твердом бетонном полу, без подстилки, не увидев ни разу в жизни Солнца, неба, травы, теленок проведет мучительные 11 месяцев, если его растят на говядину, и 14 недель, если на телятину"

"Многие ли знают, что для того, чтобы у коровы было молоко, она должна родить теленка?

Многие ли знают, что теленка отбирают у коровы почти сразу после рождения?

Многие ли знают, что коровы - такие же матери и, родив теленка, проникаются к нему самой горячей и нежной любовью, как любая мать?

Многие ли знают, что для коровы потеря теленка - страшная трагедия, потеряв его, она зовет его и скорбит, в то время как молокодойная машина несколько раз в день отсасывает из ее вымени молоко, предназначенное для ее ребенка?

Многие ли знают, что отобранный у матери теленок плачет и зовет свою мать, а его сердце разрывается от страха, и что его жизнь вскоре обрывается в

страшном кошмаре на бойне?" (Подробнее можно прочитать:vita.org.ru - http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/cruelty_milk.htm - "Молоко жестоко".)


Последний раз редактировалось: Дeльфин NS (Сб 25 Фев 2012, 15:24), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Екатерина В., barod
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

929354СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 2012, 12:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наташа,
Цитата:
Мне кажется, что быть веганом очень просто, и если люди не решаются, то потому, что мало информированы о том, как производятся молоко и яйца.

Тысячу раз ДА!!! И эту самую цитату я уже помещала ранее на форуме, возможно даже в этой теме.
К сожалению, людей, осознавших эту истину, пока ещё ничтожное меньшинство даже среди вегетарианцев. Привычки питания, заложенные с детства, слишком сильны. Меня вот тоже сильно тянет на выпечку, сладости, мороженое и пр. Иногда срываюсь. Пеку теперь без яиц и маргарина (хотя маргарин - это не молочный продукт, но продукт отходов нефтяной промышленности - на муке, воде и раст.масле, получается очень вкусно!
А земледелие по Курдюмову - прекрасный способ, гуманный по отношению к почвенной живности. Я тоже создавала на даче и буду создавать в поместье органический огород.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Дeльфин NS

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 52
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Подольск

929369СообщениеДобавлено: Сб 25 Фев 2012, 16:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогая Екатерина В., кажется, все-таки так потому, что многие не представляют себе, как производятся "животные продукты"!
"Если бы у скотобоен были стеклянные стены, все люди были бы вегетаринцами." (Пол Маккартни) Ведь с помoйки, например, никтo не ест...
В предыдущем сообщении я неверно указала фамилию изобретателя плоскореза и автора брошюры, исправила - В.Фокин. "К земле с наукой". Плоскорез "обрабатывает почву без оборота пласта, с минимальным вмешательством во внутренний мир почвы. Брошюра рассказывает о том, как "мирное сосуществование" земледельца и обитателей почвы позволяет выращивать хорошие урожаи "без боли в пояснице и мозолей на руках". Это змечательно, но думаю, что лучше и без плоскореза совсем.
Мне кажется, важно знать, как производится то, чем мы пользуемся, особенно, если стремиться к тому, чтобы на Земле было меньше страданий! Каждый человек, переходящий на растительную пищу, может способствовать этому - ведь спрос рождает предложение, чем меньше будет спрос на молочную продукцию ("Капля по капле камень точит!"), тем меньше животных будут вести жизнь "производственных единиц", находясь в ужасных условиях, не имея возможности свободно выбрать пару, быть рядом со своими детенышами и любить их, развиваться, познавать жизнь!
Кажется, если человеку хочется есть какие-то продукты - во-первых, просто привычка. Даже, генетическая привычка. Очень понравилось, как сказал один человек- "если человек пройдет по траве, она примнется и опять поднимется. Но если в этом направлении постоянно будут ходить люди, трава перестанет там расти и постепенно образуеется тропинка." Думаю, что человек, переходящий на веганство, делает полезное дело и для своих потомков, закладывая генетически более хорошую привычку, и для всех людей, потому что увеличивается веганский эгрегор. Во-вторых, если хочется что-то есть, кажется, не обязательно организму хочется именно эти продукты, просто организму нужны какие-то вещества, он пока привык их получать из этих продуктов, но может привыкнуть получать из других.
Мне кажется, для многих людей вопрос - сыроедение или нет- потому, что у многих из нас просто нет пока возможности попробовать по-настоящему- ведь в магазинах фрукты, которые, может быть, и выращивались неэтично... Мне неприятно есть сырые магазинные фрукты, и дорого.
Летом в горах во время походов питались - кизил, тёрн(это такие дикие сливы), орехи, прямо с веток на ходу, стараюсь спросить у растения, когда срываю что-то, можно ли. Это так здорово! Кизил очень красивый, его такой радостный красный цвет ! Вкус совсем другой, чем у плодов деревьев, которые посажены людьми (я имею в виду, посажены не осознанно). Срывали алычу с посаженных людьми деревьев - вкус очень приятный, намного лучше, чем магазинные продукты, а у лесных ягод- еще лучше, намного, и, самое главное, лесные - очень сытные, после них есть не хочется.
Мне не близки резкие действия человека по отношению к растениям, земле. Для меня, наверное, лучшим было бы жить не в созданном саду, не сажать и заниматься заботами о пище(неинтересно), а в хвойном лесу.(Если что-то сажать, совсем немного. По крайней мере, не хотела бы рыть землю и беспокоить ее жителей!). Тем более, что я так уже жила. Мы много раз переезжали, потому что своего жилья нет, 5 лет жили на территории поселка, находящегося фактически в лесу, на каждом участке очень много сосен и елей. Белки, дятлы. Кошки, собаки. Приходили разные собаки, котов тоже много приходило.
Думаю,ужасно, что сейчас многие животные на Земле - невегетарианцы. Я много раз видела, как кошки едят крыс и мышей, это очень невесело. Видела, как воробей съел бабочку.Так не должно быть! Хорошо, чтобы никто никого не ел, это противоестественно, а вовсе не "естественно", как "считается".
Хочу подробно написать, как я стала веганом ( вегетарианкой была очень давно, вегетарианкой стала за 1 день- решила, что с завтрашнего дня не буду есть мясо, рыбу, яйца. Как молоко производится, тогда, жалко, не знала).
Когда у нас появился интернет, случайно попала на сайт Виты – написала статью о вегетарианстве, мехе, цирках, зоопарках, содержании животных в качестве «живых мягких игрушек», у которых отняли свободу. Решила посмотреть, что другие пишут на эту тему. Набрала слова «защита животных», и нашла Виту. Узнала, как производится молоко. Ужас ! У нас тогда еще не было безлимитного интернета, видео я посмотреть не могла, тексты некоторые прочитала, подумала, что теперь, зная это, неприлично пить молоко. Но как же без него - по сытности и по деньгам ? Молоко раньше казалось удобной пищей - легкоусваивающийся белок, где-нибудь не дома достаточно съесть дешевое мороженое – и есть долго не хочется. Экономить позволяли шоколадные плитки(в их состав входит молоко) – на оптовом складе покупала шоколадные плитки фабрики Славянская - они и сейчас там рублей 10 стоят (это, наверное, не шоколад, а соевые плитки). Обычно на работу уходила , не поев ничего, днем покупала 2 стаканчика «пломбир» - они в Подмосковье стоили 7 рублей - вот и обед. Вечером, дома – каша, фасоль или зеленый горошек, печенье…
Еще дня два после прочтения (мне теперь очень стыдно за эти два дня, думаю, надо было сразу же, немедленно после прочтения) думала, как без мороженого, шоколадных плиток и печенья – и по деньгам – как ? (Не в смысле "глупого" удовольствия для желудка - просто для меня это была еда, которую можно съесть мимоходом - и чувство голода не будет мешать. И еще - очень дешевые, а с деньгами плохо.) Мне они казались такой легкой пищей, которую немного поел – и есть не хочется. Казалось, что без молока прийдется "заниматься" едой, что для меня неприемлемо. Еще раза два купила печенье с молоком в составе и мороженое. В это время, прочитав на форуме, что удобно покупать продукты в магазинах самообслуживания, где можно спокойно долго держать товар в руках и внимательно прочитать, нет ли чего неэтичного в составе, и что многие веганы только так и покупают – я стала читать надписи на пакетах с продуктами и нести домой то, что без молока – купила пачку сухого какао, лаваш, сушки (в их состав почти всегда не входит молоко), лимон – лимон очень сытный (немного лимона в чай). Сухое какао - чтобы дома смешать его с сахаром и залить кипятком – такой «самодельный» шоколад какое-то время ела. На оптовом складе вместо прежних плиток начала покупать горький пористый шоколад ф-ки Славянская (в состав горького шоколада обычно не входит молоко). Тоже недорого, 11 рублей, но невкусный ужасно казался, потому что сахара мало, но я долго его пыталась есть его на работе вместо обеда, а потом стала носить кусочек халвы на работу с собой, и отвыкла от шоколада.
Подумала – что мне нравится в печенье, в состав которого входит молоко - ? Изюм , пшеница. Поэтому, если такое там, где я живу, не выпускают, буду есть хлеб (там, где я живу, хлеб производится без яиц в составе) или лаваш с изюмом – вот и будет, как печенье. Можно сделать лепешки из муки. Можно хлеб намазать вареньем. Но лаваш - дорого, а подсолнечная халва - приемлемая по цене в некоторых магазинах. Сейчас постоянно ем халву вместо печенья.
Всего на переход ушло, к сожалению, дней 10 – дня два я еще покупала печенье и мороженое, а дней 10 – доедала это печенье, с молоком в составе, и шоколодные плитки, которые по нескольку сразу покупала, но остаток не доела, выбросила. Сейчас неприятно смотреть на мороженое и на молоко.Сейчас мне очень жалко, что этот переход не был мгновенным! Я очень благодарна Вите , что она есть, она призывает способствовать прекращению страданий на планете, отказываться от вредных для Земли привычек.
Наверное, все, кто был сначала вегетарианцем, а потом веганом, знают, как меняется потом в голове, мышление становится яснее, другое...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Екатерина В., Комолова Татьяна
Дeльфин NS

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 52
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Подольск

929471СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 2012, 16:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина В. писал(а):
СМИ не пропагандирует вегетарианство не только потому, что это не выгодно мясным магнатам. В конце концов мясные магнаты могли бы переключиться на те же "мясные" продукты, сделанные из сои и пшеницы - вкус почти такой же, питательность и полезность в сто крат выше, а себестоимость производства намного ниже. Тут всё гораздо глубже. Тем, кто всё ещё правит нами, выгодно, чтобы мы ели именно убоину, чтобы замедлить скорость нашей мысли, сделать нас тупее, агрессивнее и бездуховнее. А то чего доброго осознаем истину, объединим коллективную мысль
Замечательно сформулировано!!! Спасибо!!!
Хочу еще написать о молоке! Не только потому, что очень хочется, чтобы животные не страдали! Рассказать об этом невеганам, наверное, если они решат для себя возможным стать веганами, для них это тоже хорошо. Наверное, все, кто может сравнить, как в голове просто вегетарианца и вегана, замечали разницу, без молока мышление постепенно становится другим. Конечно же, становиться веганом не для этого, а чтобы животные не страдали!
Когда в 19 лет я стала вегетарианкой, не думала, что молоко связано с убийством (я веган 2,5 года, благодаря появлению интернета), меня просто поразило, что я, дожив до стольки лет, не знала, как производится молоко (городской житель)(еще потому, что производители не стремятся показать детали мясного и молочного производства. Приятно видеть, как растут на деревьях фрукты, как их собирают, красиво, это можно даже в рекламе показать,но если показать, как живут "производственные животные", будет антиреклама, это ужасно, как убивают, сырое мясо отвратительно на вид...)
Не знала. А ведь намеки были !
Сначала я видела рекламу - Фелуцен -добавка для коров.Там было написано, что коров слишком выдаивают, от этого у них разрушаются копыта и рога. Я уже предположила, что при производстве молока с коровами обращаются плохо (уже тогда нужно мне было начать узнавать, как производят молоко), но такого безобразия, какое оказалось, я и представить не могла!
Несмотря на это, я продолжала пить молоко.
Потом встретила стадо в Подольском районе. Видела его из окна автобуса. Там было молочное хозяйство. Грустные. Подумала -наверное, им плохо живется.
Но отмахнулась от этой мысли ! Мне теперь, конечно, очень стыдно из-за этого.Нужно было, конечно же, сразу разузнавать начинать, как производится молоко, которое я покупаю в магазине.
И только прочитав на сайте Виты, как чудовищно производится молоко, поняла, что пить его ужасно. Мало того, что коровы содержатся невыносимо, их жизнь лишена осмысленности, развития, свободного выбора, так еще и детей у них отбирают, это страшный стресс и для коров и для телят, а телят-мальчиков- на мясо. То есть современное молочное производство невозможно без мясного. Просто: куда девать бычков? Туда, где их ...едят.
Мне теперь грустно, что я сразу, мгновенно не перешла на веганство, несколько дней ушло.
В.Мегре пишет, что животное, у которого молоко, свободно живущее,может позволить человеку попить молока. Но это же совсем другое дело! Даже в деревнях, где коров часто говорят, что любят, где их условия жизни лучше, все равно молочное производство - потребительство по отношению к животным, и связано с убийством, на мясо - не только рождающиеся бычки, но и сама корова. Куда ее часто, когда она постарела и стало меньше молока - часто, к сожалению, - на мясо. То есть чудесное животное и заводят для того, чтобы от него было молоко, а когда оно истощается, от него избавляются.
Поэтому, получается, нет разницы между употреблением мяса, рыбы, молока, яиц, все это - одного порядка. И даже, мне
стало казаться, что производство молока хуже, чем мяса, мясо тоже ужасно, там ужасная жизнь и смерть, а молоко- еще и отнимают детей у коров!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Екатерина В., Комолова Татьяна
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

929552СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 2012, 11:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Питаться по-вегански – это не значит лишить себя кулинарного разнообразия. Творец позаботился о нас в полной мере, предоставив человеку абсолютное изобилие выбора! Фрукты, овощи, ягоды, грибы, орехи, злаки, водоросли, душистые пряные травы – масса оттенков ароматов и вкусов: сладкий, кислый, горький, пряный, терпкий, острый. В настоящее время человечество употребляет в пищу более 7000 растений из 28000 потенциально съедобных, поэтому возможности у этичных гурманов не ограничены! Более того, при переходе на растительное питание у человека обостряется вкус, поэтому именно веганы являются настоящими ценителями самых изысканных блюд и ароматов!
Резкому увеличению числа поклонников растительного питания в мире, помимо этики, способствовали научные исследования о пользе веганского образа жизни, а также признание животноводства одним из главных разрушающих факторов окружающей среды (доклады ООН: 2003, 2006, 2009, 2010 гг). Кроме того, веганский образ жизни позволяет гораздо рациональнее использовать ресурсы планеты, освобождая 80% пахотных земель, занятых в настоящее время кормовыми культурами для животноводства, что является первопричиной голода на планете.
Веганов незримо поддерживают Пифагор и Овидий, Платон и Леонардо да Винчи, Лев Толстой и Бернард Шоу, Марк Твен и Франц Кафка и другие великие гуманисты-вегетарианцы. Почувствуйте красоту и разнообразие первозданных оттенков вкуса сокровищницы природы, уловите тонкость и неповторимость вкуса каждого плода - самой естественной, здоровой и этичной для человека пищи. Вы откроете для себя море новых рецептов и возможностей! И, самое главное, что ради вашего стола не пострадает ни одно животное, а это поможет сделать наш общий мир светлее и добрее!

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

929693СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 2012, 16:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Благодарю вас девушки за хорошие мысли!!! Я (печальный мой опыт!) знаю про забой животных, сам выдаивал по три коровы. Вообщем всё проверил на себе.
И со своим опытом поддерживаю ваши мысли. Вот вы заходите в маркет, у вас "свобода выбора" из того, чтио вам предложили!!! Так и с мясоедением. Если скрыть знания о вреде мяса, то люди будут сторонниками мясоедения, что и произошло. Но тут есть ещё одна сторона, скрытая. Ведь домашние животные - это мутанты. Проследите в литературе, как "дикие" расправляются с домашними. Просто дикие - санитары и для них домашние, это "эпидемия".
Ложное благо домашних, ведь на них нужно "горбатится", а это и торможение мысли творящей и время и здоровье "коту (корове) под хвост". Домашние животные, в том нынешнем виде и созданы для того чтоб мы занимались самоуничтожением.

[size=9][color=#999999]

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
uliashiba




Зарегистрирован: 22.04.2011
Сообщения: 25
Благодарили 33 раз/а
Населённый пункт: тула

929707СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 2012, 18:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А вы читали, что растения тоже хорошо все чувствуют? Они реагируют на боль.Если у него сорвать листочек, растение даже человека узнает и импульс выдает страха.А вот растение, которое листики убирает, забыла название, его букеты с желтыми цветами по весне продают.Сами сборщики говорят, что в день сбора, когда люди только к зарослям подходят, растения уже скукожены и в ужасе ждут, что им будут ломать ветки...
Мимоза...Вспомнила.
Надо думать, что сила мысли у нас так разовьется, что мы и растения убивать не сможем.Им же больно. Вам морковка, свекла, да еще сыроедение, То есть растения даже не варят, а едят живьем.Вероятно, от этого столько негативной энергии в нас попадает, что это может отразиться на жизни и генетике наших детей.

_________________
Я хочу, чтобы на земле осталось то многообразие животных, которые здесь сейчас и которых я люблю. Юля.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

929718СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 2012, 19:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

uliashiba, Юлия, полностью согласна с Вами, что и к растениям нужно относиться бережно. Ломать ветки - это варварство.
Первый человек, сотворённый Богом, питался пыльцой и росой. Возможно, когда-нибудь так будет снова.
Но пока мы должны что-то кушать. Даже Анастасия питается ягодами, орехами и травами.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Вт 28 Фев 2012, 20:44), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

929731СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 2012, 21:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Нас с детства приучили к мысли, что без молока не быть нам здоровыми и кальций, чтобы косточки укреплять, мы можем получить только из молочных продуктов. Ан не тут-то было! Кальций из молока не усваивается, наоборот, из-за своей кислотности, молоко оттягивает кальций из костей, суставов и зубов человека, способствует развитию диабета.Кроме того, диеты, богатые белками, стимулируют потери кальция из организма через мочу (это показывает любой анализ). Белок животных продуктов вызывает более значительное вымывание кальция. Этим, возможно, объясняется тот факт, что у веганов более плотные кости, чем у мясоедов. Итак. содержание кальция в млг на 100 г продукта:

В коровьем молоке – 291
йогурте – 252 (не усваивается по тем же причинам)
В материнском молоке, для сравнения, всего – 33
Теперь сравните:
Мак 1667 (можно делать маковое молоко)
Кунжут 1160 (очень желательно замачивать, чтобы растворились ингибиторы усвоения железа, цинка и т.п – также можно рассматривать пасту тахини)
Пшеничные отруби 950 (в выпечку, в зеленые коктейли, в сыроедные хлебцы)
Крапива 713 (хорошо идет в зеленые коктейли и не жжется, когда смолота – можно сушить и смалывать на зиму, лучший очиститель крови!)
Семена подсолнечника 367, по другим данным – 120 (и лучше замачивать хотя бы на час)
Амарант 267
Листовая капуста 250
Кейл 249
Миндаль 270-230 (важно замачивать на ночь, великолепное сырье для орехового молока)
Петрушка 240-200
Укроп 220
Листья одуванчика 187
Кресс-салат 151
Нут 190-150
Фундук 170
Бобы 135
Фисташки 131
Тофу 128
Инжир 140-120
Капуста огородная 135 (белокачанная и красная – 50)
Гречка (лучше зеленая, т.е. сырая) 114
Шпинат 100
Мангольд и ботва свеклы 100-60
Брокколи 48 (зато, рекордсмен по важному витамину К и отличный источник витамина С)
Цветная капуста 42


+ ссылка на резюме десятков статистических исследований>>>, опубликованное в рамках книги профессора Кэмбелла The China Study более подробно о кальции и молочном мифе доступным языком не написал, пожалуй, никто из серьезных и признанных ученых

++ всевозможные рецепты растительного молока>>>, в первую очередь, орехового (классика - миндальное. диетологи считают, что миндальное молоко можно даже давать младенцам вместо смеси или при сложностях с кормлением)Молоко производят скорбящие матери

Крупнейшая в США газета "Лос Анжелес Таймс" опубликовала правду о производстве молока. Информация предоставлена организацией Peaceful Prairie Sanctuary

МОЛОКО ПРОИЗВОДЯТ СКОРБЯЩИЕ МАТЕРИ

Многие ли осознают, что для того, чтобы у коровы было молоко, она должна родить теленка?

Многие ли осознают, что теленка отбирают у коровы почти сразу после рождения?

Многие ли осознают, что коровы, такие же матери и, родив теленка, проникаются к нему самой горячей и нежной любовью, как любая мать?

Многие ли осознают, что для коровы потеря теленка - это самая страшная трагедия, которой может подвергнуться мать, что потеряв его, она зовет его долгое время, ищет и скорбит, в то время как молокодойная машина до крови несколько раз в день отсасывает из ее вымени молоко, предназначенное для ее ребенка.

Многие ли осознают, что отобранный у матери теленок плачет и зовет свою мать, а его сердце разрывается от страха, и что его жизнь вскоре обрывается в страшном кошмаре на бойне? Его, беззащитного, до смерти перепуганного, затягивают в адское здание бойни для того, чтобы украсть у его матери предназначенное для него молоко?

Многие ли осознают, что та короткая жизнь, которую отпускают корове ее владельцы, это тоска по ежегодно украденным у нее детям.

Многие ли осознают, что

МОЛОКО - ЭТО ПОСТОЯННАЯ СКОРБЬ МАТЕРЕЙ И СМЕРТЕЛЬНЫЙ СТРАХ УКРАДЕННЫХ И УБИТЫХ ДЕТЕЙ.


Обратите внимание на содержание кальция в материнском молоке. Не смотря на низкое содержание, именно в первый год жизни ребенок развивается наиболее интенсивно. Не значит ли это, что озвученная медиками потребность в кальции сильно преувеличена? Не толкают ли нас тем самым на потребление этого препарата(как и многих других), путем приобретения его в фармацевтических компаниях?
Мои внуки тоже пьют молоко, покупаем от одной домашней козы. Конечно, меня это не радует, конечно я стараюсь убедить их родителей поить малышей ореховым молоком и в избытке снабжаю их кедровым орехом и др. Не сразу, сравнивая, начинают прислушиваться. Я не давлю, угощаю и нахваливаю, предлагаю почитать соответствующую литературу... Заметила, что при переводе одного из внуков на кедровое молоко насморк стал редким гостем. Не накапливается слизь, чему способствует , кроме всего прочего , и молоко животного происхождения. Я переходя на вегетарианскую пищу, не сразу отказалась от молока, уж очень любила этот продукт. Но когда поняла и осознала с вашей помощью, (особое мерси Екатерине), разницу в состоянии почувствовала. Думаю, следующим постом вынести на обсуждение яйца. Вы как, готовы обсуждать?

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В., barod
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

929758СообщениеДобавлено: Ср 29 Фев 2012, 0:56 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Целитель Надежда Семёнова выросла в семье пастуха, где молоко было основным продуктом, к 40 годам она стала инвалидом. Я тоже в детстве пил молоко вволю. И тоже нахватал болячек. Сейчас с 92 года не употребляю молоко. Про те болячки уже забывать стал. Александр Коток доктор, тоже доказывает, что женщинам в период беременности опасно употреблять молочные продукты. Усиленное развитие костяка ребёнка, может привести к тяжёлым последствиям при родах. Много кальция нужно телёнку, чтобы через час встать и бежать за матерью, спасаясь от хищников.
Жду обсуждения про яйца!!!

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

929850СообщениеДобавлено: Ср 29 Фев 2012, 17:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я очень рада, что в этой теме собрались такие замечательные люди, по-настоящему любящие живой мир.
barod, Н.Семёнова кроме того какое-то время работала на мясокомбинате и соответственно потребляла много мяса, а потом черви у неё в буквальном смысле полезли из ушей, и она чуть не погибла. После этого стала убеждённой вегетарианкой. При этом животных она, к сожалению, не любит и призывает избавляться от кошек и собак. Я даже писала ей письмо с протестом, но ответа не получила.

Честно говоря, переход на веганство дался мне очень тяжело. До этого молочные продукты составляли, наверно, 50% моего рациона - творог, сметана, сливки, сыр, пирожные с кремом и т.д. пришлось забыть все мои любимые рецепты с использованием этих продуктов. Не могу сказать, что сейчас тяга к этим вещам совсем прошла - иногда срываюсь, особенно на кусок торта на праздник либо мороженое в летнюю жару. Если бы не мой муж, наверно не смогла бы отказаться: он доказал мне, что молочное животноводство неизбежно порождает мясное и первым отказался от молока и яиц.

К сожалению, среди вегетарианцев веганов очень мало, большинство не может жить без молока и яиц.
В Аюрведе молоко считается едва ли не основным продуктом питания. Однако Аюрведа - это индийская система, а в Индии корова - священное животное, которое раньше не убивали на мясо, да и денег на содержание коров в том климате тратить не нужно - трава растёт круглый год. при таком отношении к корове её молоко в самом деле могло быть целебным. Правда, я читала, что сейчас и там у крестьян обманным путём забирают коров, переставших доиться, и продают на то же мясо и кожу.
Поэтому, к сожалению, приобретая молочные продукты, мы неизбежно финансируем мясную индустрию и способствуем мучению животных на варварских интенсивных молочных фермах. Да и для здоровья они вредны - от них в организме одна слизь, что признают даже многие медики.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

929859СообщениеДобавлено: Ср 29 Фев 2012, 18:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Продукты, которые не едят веганы в большинстве своем.
1. Мясо
Конечно же, это первый пункт. Все мясные продукты – от говяжьих и свиных колбас до куриных грудок и ножек.

2. Рыба и моллюски
Будь то скромные сушенные кальмары, жаренный сом или разделанный дельфин – всё это не входит в веганскую диету.

3. Молочные продукты
Молоко, йогурт, сыр, масло, кефир, ряженка, творог и тп исключены из рациона

4. Яйца
Веганы не едят яйца и продукты, типа майонеза и пышных булочек, которые содержат яичные продукты.

5. Мёд
Пчёлы – это насекомые. Истинные веганы его не едят.

6. Белый сахар
Некоторые компании в процессе изготовления сахара отбеливают его и фильтруют через смолотые кости животных. Это ускоряет и удешевляет процесс.

7. Пиво
Большая часть пива фильтруется через желатин, яичные белки, морских живностей и рыбные пузыри.

8. Хлебобулочные и кондитерские изделия
Обычно в составе хлеба указывается всего четыре ингредиента (мука, дрожжи, вода и соль), но большая часть пекарен использует при производстве молочные продукты, яйца или сахар.

9. Зефир
Продукты, похожие на тянущиеся конфеты, сливки и желе готовят при помощи желатина. Удивительно, но когда по составу эти продукты кажутся веганским, зачастую он содержит множество опасных для здоровья компонентов.

10. Соус
Кетчупы, салатные соусы и тп содержат лецитин, которые удерживает вместе масла и уксус, но производят его из животных тканей или яичного желтка.

11. Сыр, имеющий в составе сычуг-часть кишечника теленка, высущенная и смолотая в порошок. Способствует скорейшей ферментации.
Если вы кушаете сыр, но при этом стремитесь максимально приблизится к веганству, тогда рекомендую Ольтермани. Он не содержит сычуг.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

929881СообщениеДобавлено: Ср 29 Фев 2012, 20:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогая Татьяна,
спасибо за ценную информацию!
Да, если хочешь быть веганом или хотя бы просто вегетарианцем, надо внимательно изучать состав покупаемого продукта.
Однако мы с Олегом не во всём согласны с таким определением веганства.
Во-первых, МЁД - продукт вполне веганский, если он получается в результате гуманного пчеловодства, не связанного с хищническим бизнесом, т.е. если у пчёл забираются только излишки мёда и оставляется достаточное количество им на зиму.
Что касается СЫРА. то любой сыр, даже без сычужного фермента (вроде Олтермани) - это всё-таки молочный продукт.
Зефир тоже бывает веганским, если вместо желатина используется растительный агар-агар.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: grishaeva-luba
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

929896СообщениеДобавлено: Ср 29 Фев 2012, 23:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина В., и моя Алеся, тоже по началу "срывалась" на тортах. А я до сих пор "срываюсь на мороженом, видно в детстве не наелся. Но не надо себя корить, наоборот Шемшук говорит, что иногда можно так отступать, что бы ослаблять стресс, переходного периода. Я знаю, что мороженное вредное, но не заморачиваюсь, ну два три брикета в месяц а то и меньше. Это я как в город заявлюсь, так "слюна до пола".
А в отношении кошек и собак в поместье - это очень напряжённая тема, и тяжело её решение.
Очень многое нам надо менять в нашем сознании и в привычках.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

930010СообщениеДобавлено: Чт 01 Мар 2012, 21:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина, кто бы спорил. Эта информация для общего знакомства с возможным составом продуктов в большей степени для начинающих. Чаще люди постепенно отказываются от животных продуктов. Есть среди нас лактовего и ововего, поэтому подумала, что такая инфа будет не лишней. Когда я ела сыр и узнала про сычуг, у меня был шок, я чувствовала себя обманутой.

Птицефабрики и производство яиц
Говоря о страданиях сельскохозяйственных животных и птиц, часто приходится слышать аргумент о том, что производство яиц не связано с эксплуатацией и смертью животных. "Что плохого в том, чтобы есть яйца, если курица в любом случае их откладывает?" - такие доводы можно услышать даже от тех, кто отказался от потребления мяса и рыбы.
К сожалению, многие люди до сих пор не знают, что сельскохозяйственные животные и птицы уже давно не пасутся на лугах, не гуляют на свободе… Их содержат в тесных клетках и загонах, большинство из них не знают, что такое свежий воздух и солнечный свет, они никогда не увидят своих детей…

Как получают куриные яйца?

Подавляющее большинство людей живет в гигантских городах, и чтобы произвести соразмерное количество яиц изобрели.... птицефабрики.

В естественных условиях ритуал откладывания яйца для курицы окружен чувством радости и удовлетворения. Насиживая яйца, несушка периодически их переворачивает. 10-20 раз в день она сходит с гнезда с тем, чтобы потянуть крылья, попить воду и поклевать корм, справить естественную нужду.

На птицефабрике куры впадают в состояние паники, когда наступает время нестись: у них нет возможности уединиться и построить гнездо. Набитые в тесные клетки, несушки вынуждены класть яйца в шумном, наполненном мухами, зловонном "концентрационном лагере", зажатые между телами других кур и металлическими прутьями. Такие куры живут не более двух лет - после этого срока яйценоскость снижается, и птиц отправляют на убой. Деревенские куры, которые хотя и живут на воле, также идут под нож через 2-3 года жизни, когда их содержание становится экономически не выгодным.

Батарейная система - концентрационный лагерь для птиц

Фабричные куры содержатся в настолько тесных клетках, что на каждую птицу приходится площадь, размером чуть меньше одного альбомного листа. То есть они не могут даже распрямить крылья! В результате, для того, чтобы совершить любое движение, птицам приходится перешагнуть через своих сородичей или оттолкнуть их. Проволочный пол режет птицам лапы, вызывая язвы и раны. Если несушка оказалась зажатой между соседками, или, если ее нога застряла в решетке пола, она не может дотянуться до корма и медленно умирает так и оставшись на своем месте, по-прежнему сжатая другими. Такая система содержания, называемая батарейной, приводит к развитию у птиц аномального поведения: они выдёргивают собственные перья и заклёвывают более слабых птиц. Чтобы сократить количество таких случаев, цыплятам отрезают часть клюва и обрубок прижигают раскалённым железом, что для них очень болезненно. Биология птиц такова, что на клювах находится огромное количество нервных окончаний. Последствия стресса, перенесённого птицами в результате обжига, сохраняются на всю жизнь. Обожженным клювом трудно принимать пищу и невозможно чистить перья и крылья, чтобы избавиться от паразитических насекомых. Кроме операции обесклювливания у самочек электрическим ножом обрезаются два пальца, а у петушков, используемых для покрытия - гребешки.


Птицефабрика. Батарейная система содержания кур.

В природе между курицей и цыпленком существует тесная связь. Примерно за 24 часа до момента выхода из скорлупы цыпленок начинает попискивать внутри, оповещая мать и собратьев о готовности появиться на свет. С этого момента связь между матерью и цыплятами продолжается на протяжении 2 месяцев. В течение этого времени цыплята повсюду следуют за матерью, собираясь на ночь под ее крыльями. На птицефабрике несушки никогда не видят своих цыплят. Яйца помещают в гигантские инкубаторы. Когда появляются на свет птенцы, их разделяют в соответствии с полом. Петушки яиц нести не могут и не подходят для выращивания на мясо, так как для этой цели существует специальная, быстро набирающая вес бройлерная порода. По этой причине петушков отправляют "в расход". Однодневные пушистые цыплята-петушки вместе с "дефективными" сестрами один за другим отправляются в комбайн-мельницу, где вертящиеся ножи разрубают их живые тельца на мелкие части, которые потом появляются на прилавках в качестве корма для кошек и собак. Часто цыплят просто собирают в пластиковые мешки, где они медленно задыхаются, а затем мешки выбрасываются в мусор.

Выращивание цыплят-бройлеров

У бройлерных кур, которых выращивают на мясо, рост костей не поспевает за ростом мышц, и ноги сгибаются под тяжестью тела. Это произошло в результате целенаправленной селекции. 4/5 бройлеров имеют поломанные кости или другие дефекты костей. Цыплятам больно стоять и они сидят на скрюченных ногах. Они не могут добраться до еды и воды Птицы подвергаются прививкам от различных инфекционных болезней в темпе 2500-3500!!! цыплят в час на одного рабочего. Ирония состоит в том, что такая сверхскоростная "иммунизация" часто является основной причиной распространения инфекции.

Что касается диетических свойств яиц

Яйца представляют немалую угрозу для здоровья людей, т.к. в корм курам добавляют бесчисленного количества антибиотиков, пестицидов и других химических веществ Желток одного яйца содержит предельно допустимую суточную норму холестерина - 200 мг! Те полезные вещества, которые содержатся в яйцах можно получить из растительных продуктов. Количество витамина В12 в яйцах из птицефабрик в 20 раз ниже, чем в яйцах от кур, живущих в естественных условиях. Содержащийся в куриных яйцах в большом количестве холестерол становится причиной возникновения различных сердечно-сосудистых заболеваний у людей. Другой опасностью употребления яиц является высокая вероятность заражения сальмонеллой. Учёные мира давно установили, что потребление в пищу мяса и продуктов животного происхождения вредно для здоровья человека.

Разрушение планеты, гибель людей от голода

Производство мяса и продукции животноводства напрямую связано с загрязнением окружающей среды, вырубкой лесов и гибелью людей от голода. Количество навоза, производимое животными при интенсивном разведении таково, что земля просто не в состоянии впитать его. Свежая вода, запасы которой когда-то казались неисчерпаемыми, сейчас становится дефицитом. 70% потребляемой воды идёт на сельское хозяйство. Чтобы прокормить одного вегетарианца требуется в 16 раз меньше земли, чем для мясоеда. Ведь 80 процентов овощных культур идут на корм скоту. И это в то время как миллионы людей в мире умирают от голода. Например, в 1989 году в мире от голода умерли 60 млн. человек. Если бы, например, американцы, сократили потребление мяса всего на 10 процентов, то сэкономленного зерна хватило бы, чтобы прокормить этих людей! Если Вам не безразлична судьба кур и других сельскохозяйственных птиц и животных, если Вы заботитесь о нашей планете, если Вы хотите быть здоровыми - откажитесь от потребления яиц, молока, мяса и др. продукции животного происхождения.

Помните, что побочным продуктом производства яиц является жестокое убийство цыплят - петушков и крайнее насилие над курицами-несушками.

Становитесь вегетарианцами, и Вы выйдете из цикла разрушения планеты и эксплуатации животных!


Батарейная система содержания кур. Зловонные клетки, теснота, духота, болезни - в таких условиях проживают свою недолгую жизнь батарейные несушки. Такой ценой получают куриные яйца.

Каждая курица проводит всю свою жизнь, занимая пространство, меньшее по размерам обычного альбомного листа

Для того, чтобы совершить любое движение, птицам приходится перешагнуть через своих сородичей или оттолкнуть их.

Проволочный пол режет птицам лапы, вызывая язвы и раны.

Птицам отрезают часть клюва и обрубок прижигают раскалённым железом, что для них очень болезненно. На клювах находится огромное количество нервных окончаний. Последствия стресса, перенесённого птицами в результате обжига, сохраняются на всю жизнь

На 1 кв. м. площади содержится до 20 птиц весом почти в 2 кг!


У бройлерных кур рост костей не поспевает за ростом мышц, и ноги сгибаются под тяжестью тела. Это произошло в результате целенаправленной селекции. 4/5 бройлеров имеют поломанные кости или другие дефекты костей.

Через 6 недель жизнь бройлерных цыплят заканчивается на бойне.

Информация с сайта "Вита"http://www.vita.org.ru/veg/veganstvo/egg.htm

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В., grishaeva-luba
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

930309СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 12:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Не надо впадать в крайности исключая молоко из продуктов питания. В конце концов в поместьях можно совместно содержать коров. Будет и молоко (ну и молочные продукты естественно) и быки на которых можно землю пахать и перевозить грузы. Помимо молока будут и другие полезные продукты коровы - навоз, которым удобряют землю и сушенным топят печи и на огне от которого готовят еду (много и других очень полезных применений сушенного навоза желающие могут найти информацию в сети) а так же мочи коровы из которой легко готовят ценные и эффективные лекарства и тоники.
Коровье молоко крайне нужный и полезный продукт для человека любого возраста (развивает тонкие ткани мозга и др.). Нужно только индивидуально подобрать дозу - от одной ложки до полулитра, лишь бы на утро во рту и на языке не было слизи иначе объем молока уменьшают до ее исчезновения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

930313СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 13:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Джива, веганство-не крайность, а образ жизни, даже если хотите-философия жизни. И не только нашей жизни, но и жизни животных. Помните у Мегре горничная профессора выдала:"Философию смерти вы поняли, а вот философию жизни вам еще предстоит понять." Может быть не дословно, по памяти. Вот мы и пытаемся ее понять, но это невозможно(на мой взгляд) если не менять образ жизни и питания в том числе. Когда человек нарушает первейшую заповедь "Не убий", даже если только косвенно участвует в этом, то о каком пространстве любви мы говорим, о чистоте помыслов и скорости мысли? Простите, я не натации читаю, а рассуждаю вслух. Каждый для себя решает сам, быть или не быть, пить молоко или нет, есть мясо или нет... Да, вы пишите про молоко, а я про мясо, но вы продумали все в деталях:куда телят, особенно мужского пола, как поступите с коровой, когда она будет в преклонном возрасте...Перечитайте посты Екатерины, она неоднократно поднимала этот вопрос. но ни один страждуший молочных рек не ответил на эти вопросы.
...Мы продумаем все в деталях,
Чтобы в наших далях
Обустроить родной край,
Сотворив на века рай...
Интересно, какое место в этом раю займут животные, и будет ли для них соседство с нами раем на земле или мы превратим их существование в ад?

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

930340СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 16:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне немного смешно становится от призывов продолжать пить молоко.
В Индии зимы не бывает, там коровы круглый год на выпасе, да ещё и священные, бродят где хотят.
Но мы то с вами в России живём и здесь более полугода зима. Сложно коровам круглый год на выпасе, им надо на зиму сено. А это не менее 3 тонны на одну голову(рогатую).
А вы сами когда нибудь заготавливали сено, хотя бы одной корове на всю зиму? Вот заготовьте 3 тонны сена за одно лето вручную, а потом агитируйте за корову. Траву не просто свалить косами, её ещё надо высушить успеть, да чтоб под дождь не попала, иначе потеряет питательность. Да ещё успевайте скосить траву до цветения, иначе у вас будет много не съеденного остатка, а значит сена потребуется больше.
Лошадь по отношению к сену менее капризна. Молоко у кобылы меньше казеина содержит и больше молочного сахара, поэтому и кумыс делают.
И примерьте на себя "счастливую жизнь" с напряжённым летним периодом заготовки сена. А сейчас вручную косить мало кто умеет. Придётся трактора использовать. И что же это за молочко будет?! Триста дней в году вы привязаны к дойке коровы, утром - вечером, а то и в обед. А как же счастливая жизнь?! Или дёргание коровы за соски и есть счастье?! Вот так оборачивается применение индийской доктрины питания в России.
Молоко из орехов гораздо полезнее, менее трудозатратное, и больше времени на счастливое нахождение в райском саду.
Я всеми костями за молочко из орешков разных.
А корова вообще мутант, для природы это болезнь.
Если уж невмоготу без животного молока, то можно подумать об оленях, лосях, яках, тебенюющих лошадках. Так хоть труда этого почти рабского не будет.
Уважающее себя, животное находится на самообезпечении, и к человеку приходит лишь для того чтобы пообщаться и выполнит своё предназначение. надо только приглядется, как птички разные стараются выйти с вами на контакт. Мы наблюдаем за лаской, за лисой. Они ждут, когда мы обратим на них свой свет души. Я уже писал, что ласка даже пытается играть с человеком. Со мной каждую весну здоровается трясогузка. Это так трогательно, что из глаз слезу высекает. Вот она философия жизни, стучится в наше сознание.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Мак, grishaeva-luba, Екатерина В., Дeльфин NS, Т-Яна, Самойлов Денис
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

930353СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 19:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Про содержание коров можно посмотреть пример Индии - приминение и быкам и коровам. И как с ними обращаются в преклонном возрасте. Как с матерью и отцом которые кормили тебя всю жизнь... Есть чему поучиться...
По поводу питания в зимнее время могу сказать что наши люди коров и зимой держат разве вы не знали?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

930363СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 20:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Джива, Вы наверное невнимательно прочитали моё сообщение. Или по поводу коров у вас чисто теоретические воззрения. Я сам держал коров и лошадь. Я знаю, каково каждый день, в зной ли, в стужу ли, выдавать корове по два ведра воды, приличный навильник сена (12-16 кг). А потом вывозить навоз из под коровы, застилать свежую подстилку. И так каждый день, всего стойлового периода. Моя семья содержала трёх коров и лошадь. И я знаю, что бычков от коров как правило пускают на мясо. Если не регулировать поголовье, то коровы вас "съедят с потрохами". Индия не Россия -я повторяюсь. И спросите сельских жителей, почему они так старательно, выталкивают своих детей в город. Да, чтоб подальше они были от "счастья" горбатится на рогатых помощников, чтобы руки у девчонок к 40 годам не превращались в граблеподобные клещи, способные только дёргать коров за сосцы. По статистике более 80% населения России городское и лишь около 15% сельское. Что то не тянет народ на то, что содержать коров и быков на пенсии. Да и вы похоже рассуждаете, сидя в уютной квартирке, и назидаете как надо относится к животным. Может лучше начать с личного примера. Личный пример наиболее доказательный и убедительный. Глядишь так то и меня переубедите, приеду просится поучить меня на практике.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В., Комолова Татьяна
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

930370СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 20:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Личным примером пока к можалению не могу - живу в городе но если буду жить на природе то обязательно создам такой проект где не убиваются животные и даже быки служат человеку. Только будут в нем участвовать не одна семья а несколько тогда всем найдется и работа по плечу и обеспечение молочными продуктами.
Желаю всем счастья и здоровья!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

930380СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 21:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна совершенно права: я не только в этой теме задавала вопрос, куда девать "лишнее" потомство молочных животных, а также коров и коз, переставших доиться, содержание которых становится затратным для хозяина. Как возможно содержать таких животных без убийства и продажи на мясо? Пока ещё НИКТО не дал нам с Олегом убедительного ответа на этот вопрос. Одна женщина написала, что разводит только породистых коз, которые очень дорого стоят, и поэтому козликов на мясо никто не покупает, но только на племя. Но и это не совсем нас убедило. Ведь и среди породистых случается выбраковка, когда на племя уже не купят, но только на мясо. и если все станут разводить породистых, вскоре наступит их переизбыток, и снова появятся "лишние".

На счёт индийских коров я уже столько писала и цитировала в этих темах, что повторяться не вижу смысла. Виктор-barod полностью прав. Мой муж Олег имеет точно такой же опыт, и подтверждает каждое ваше слово. К этому могу только добавить, что если корова серьёзно заболеет, то лечить её слишком дорого и остаётся один выход - на мясо.

Вывод один: держать молочных животных в хозяйстве без убийства нереально, по крайней мере в наших российских климатических условиях. За исключением разве что сказочно богатых помещиков, имеющих огромные земельные угодья и не жалеющих средств на содержание старых и больных животных. Много ли таких вы знаете???
barod совершенно прав и в том, что домашний скот - это мутанты, которые не выжили бы в природе. Поэтому не лучше ли заняться восстановлением популяций зубров, полностью истреблённых человеком в дикой природе? Последний зубр на территории Евразии был застрелен в 1927 году, и в то время оставалось всего 48 особей, разбросанных по разным зоопаркам мира (данные, которые я прочла в музее в Гузерипле - это Северо-Кавказский заповедник, в котором пытаются восстановить популяцию зубров).

И не лучше ли выращивать кедры, молоко которых гораздо вкуснее и полезнее животного?

Если даже такие осознанные и проснувшиеся люди, как создатели родовых поместий будут цепляться за свои старые вкусовые привычки и продолжать эксплуатировать животных ради своих прихотей и просто по старинке, то о каком же Пространстве любви может идти речь? Получится очередной колхоз нового типа, либо КФХ, либо обычное крестьянское подворье с тяжёлым и грязным трудом, от которого молодёжь неизбежно сбежит в города.

Я так много пишу об этом на форуме, потому что считаю это самым главным и ключевым - именно Пространство Любви, именно отношение к живому миру! Ведь пока люди не осознают это, ничего нового и прекрасного построить нам не удастся! Простите меня, кто не согласен, но на мой взгляд это даже важнее, чем принятие закона о родовых поместьях (ибо невозможно создать Родовое поместье и поселения Родовых поместий в анастасиевском смысле этого слова со старыми привычками и отношениями), и важнее увеличения рождаемости (если это увеличение приведёт лишь к бОльшему потреблению и загрязнению нашего общего дома-Земли)...

И только когда мы сами радикальным образом изменимся, изменим свои пагубные привычки, своё варварски-потребительское отношение к миру, мы начнём излучать такой свет любви, что всё живое станет тянуться к нам и отдавать нам добровольно свои излишки. Тогда не грех будет взять немного молока у СВОБОДНОЙ коровы в лечебных целях или просто полакомиться. Только человек всегда должен помнить, что коровье молоко предназначено для телёнка, а не для человека, а человек может претендовать только на добровольно предлагаемые животным излишки.

А как же пироги и блины в картинах будущего в книгах ЗКР? - спросят любители молочно-яичного питания?
Мой ответ на этот вопрос таков: пироги, блины и многие другие вкусности можно прекрасно приготовить и без животных продуктов. А ещё хочется верить, что в будущем люди перестанут относиться к животному миру потребительски и заслужат доверие зверей.
А пока мы думаем в основном об ублажении своего чрева, ни о какой Любви не может быть и речи. Idea

А Вам, Джива, от всей души желаю удачи в осуществлении такого прекрасного проекта! А пока, простите меня, при всём уважении к Вам, Ваши слова в защиту безубойного молочного животноводства звучат наивно. Very Happy Exclamation

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна, barod, grishaeva-luba, Самойлов Денис, Автор
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

930382СообщениеДобавлено: Пн 05 Мар 2012, 21:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Джива, священные коровы Индии очень худые, изможденные животные. Имела счастье видеть воочию. Что касается трепетного отношения к коровам жителей Индии, то это опровергает фильм "Земляне, Коровы истошены настолько, что худенький мальчик бросает ее на плечо и несет, что бы сдать ее шкуру. Или тех, которые еще могут стоять на ногах подгоняют, ломая хвостовые хрящи.К тому же до места их везли по жуткой жаре в металическом фургоне без капли воды. Довезли не всех. Если так относятся к священному животному, тогда как это выглядит, где оносвященным не является?
Фильм легко найдете в инете, для широкого просмотра запрещен, как антиреклама мясной и молочной промышленности. Предупреждаю, детям и беременным не рекомендуется.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."

Последний раз редактировалось: Комолова Татьяна (Вт 06 Мар 2012, 13:19), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: barod, Екатерина В.
Дeльфин NS

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 52
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Подольск

930405СообщениеДобавлено: Вт 06 Мар 2012, 7:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне грустно, что о животных пишут, чтобы они "служили человеку". Я бы не хотела, чтобы мне и моим близким служили животные. Не нравится держать для чего-то, для какой-то "пользы". Нравится "просто так", и даже не как описано в книгах В.Мегре, что белки кормят Анастасию - это замечательно, конечно, и белки рады очень, и у Анастасии времени на важные размышления и мысленную работу больше, все хорошо. Но я не мечтаю об этом, чтобы они были для чего-то - просто быть рядом. Дружить. Любить. Гулять вместе. Играть вместе. Бегать. Разговаривать. Когда собака провожает на работу - это здорово!
Как с друзьями общаться, и все...
Конечно, служить приятно. Если это по-дружески. Позапрошлым летом, очень жарким, люди могли служить птицам и дворовым кошкам и собакам - мы носили им воду, пить и купаться. Я до того к этому привыкла, хорошо было, конечно, когда жара кончилась, но было в этом хорошее- хотя повод, конечно, был грустным - хорошее- тесное общение с птицами. Единение с ними.

Добавлено после 6 часов 45 минут:

Вот, смогла сформулировать: думаю, то, о чем пишет В.Мегре - что животные "служат" человеку- это лишь небольшой кусочек их взаимоотношений, прежде всего у Анастасии дружба с животными, она их любит, играет с ними, разговаривает. Могут они и сделать что-то для нее, белки могут принести орехи, но главное в их отношениях - любовь. Как если я с кем-то дружу, я могу ему помочь решить контрольную, и он мне тоже может в чем-то помочь, но это не главное в наших отношениях, просто мы дружим.
Когда мы жили в поселке, кошка укладывала спать дочку, лучше, чем я. Я не думаю, что предназначение кошки- ловить мышей. Ловить кого-то - это ужасно! (У нас мыши ничего не портят, может, потому, что мы их любим очень.) Мне кажется, кошки- замечательные няньки, об этом написал Р.Киплинг в сказке "Кошка, гулявшая сама по себе", когда у нас появилась кошка, я поняла, что это не просто сказка, когда малыш заплачет, а кошка может мгновенно успокоить, поиграть, уложить спать... Мама покачает, папа покачает,малыш не спит, а кошка только ляжет рядом и замурлычет,и малыш счастливый сразу заснет!А утром не нужно будильник, кошка хорошо будила дочку...Но она у нас жила, конечно, не специально для этого, она сама попросилась когда-то, - чтобы мы любили друг друга. Так мне нравится...
Мне кажется, желание , чтобы животные что-то делали для человека- извините, что я так пишу, я не хочу никого обидеть!- это оттого, что Система взращивает искусственно потребности человека, раздувает их, чтобы люди не занимались главным.
barod писал(а):
Триста дней в году вы привязаны к дойке коровы... А как же счастливая жизнь?!
Уважающее себя, животное находится на самообезпечении, и к человеку приходит лишь для того чтобы пообщаться и выполнит своё предназначение. надо только приглядется, как птички разные стараются выйти с вами на контакт. Они ждут, когда мы обратим на них свой свет души. Я уже писал, что ласка даже пытается играть с человеком. Со мной каждую весну здоровается трясогузка.

Человеку на самом деле не так много нужно...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Т-Яна, grishaeva-luba, Самойлов Денис, Екатерина В., Автор, Комолова Татьяна
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

930500СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2012, 6:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна писал(а):
Джива, священные коровы Индии очень худые, изможденные животные. Имела счастье видеть воочию. Что касается трепетного отношения к коровам жителей Индии, то это опровергает фильм "Земляне, Коровы истошены настолько, что худенький мальчик бросает ее на плечо и несет, что бы сдать ее шкуру. Или тех, которые еще могут стоять на ногах подгоняют, ломая хвостовые хрящи.К тому же до места их везли по жуткой жаре в металическом фургоне без капли воды. Довезли не всех. Если так относятся к священному животному, тогда как это выглядит, где оносвященным не является?
Фильм легко найдете в инете, для широкого просмотра запрещен, как антиреклама мясной и молочной промышленности. Предупреждаю, детям и беременным не рекомендуется.

Я тоже не раз их наблюдал там воочию как Вы выражаетесь и даже сейчас наблюдаю - коровы как и люди есть разные - бездомные, конечно, худые и изможденные, но не мало и таких которые живут с человеком которые за ними ухаживает, такие коровы, естественно, совершенно другие- крупные и упитанные. Часто посещаю „гошалу” - коровник, так тмм вообще они просто гигантские, особенно быки. С коровами обращаются очень заботливо как с человеком, для них корова является одной из матерей человека. И данна она Богом для человека, что бы жить рядом с ним и кормить его...
Так что видим мы с Вами это разными глазами...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

930542СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2012, 10:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Джива, а какова судьба этих крупных упитанных коровушек? Им до самых последних дней обеспечен такой уход и он (уход) естественный, по старости? Поверьте, вопрос без подвоха, мне действительно интересно.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

930543СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2012, 11:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
И данна она Богом для человека, что бы жить рядом с ним и кормить его...
А кто дан Богом для её телёнка, чтобы кормить его? Получается, что Бог чего-то совсем напутал: корова кормит человека, а человек, поместив подальше от неё телёнка, кормит его.

А может, это не Бог напутал, а просто Вы любите пить молоко?

Вот почему-то со своими детьми люди так не поступают: поместить ребёнка подальше от матери и выкармливать из бутылки. А с животными всё можно. Они ж ничего не скажут. Помычат и перестанут. К тому же можно ещё и придумать, что они тупые, плакать не умеют, своих детей не любят… Или ещё что-нибудь благородное и приятное, например, они сами так хотят… Ну или что так Бог хочет…
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Мария Руденко, Комолова Татьяна, Екатерина В.
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

930544СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2012, 11:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, конечно, до самой смерти. Корова (бык тоже) для Индии (а в прошлом и для всей ведической цивилизации) одна из матерей человека. Которая кормит его всю жизнь. Как мать. Соответственно и отношение к ней как к матери. Когда она старится за ними ухаживают до самой смерти. Такая высокая нравственность.
Кстати в Индии у людей пенсии даже нет. Когда у индусов спрашиваешь о том как они будут жить в старости они с недоумением отвечают - так ведь дети же у нас есть!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

930545СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2012, 11:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Такая высокая нравственность.
Вы идеализируете Индию. Там хватает своих заморочек. Например повальные свалки везде и всюду, эти высокодуховные люди превратили свои реки в помойки. Вспоминая слова Анастасии про чистоту воды и критерий...

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

930547СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2012, 11:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина В. писал(а):

Во-первых, МЁД - продукт вполне веганский, если он получается в результате гуманного пчеловодства, не связанного с хищническим бизнесом, т.е. если у пчёл забираются только излишки мёда и оставляется достаточное количество им на зиму.

Екатерина, при всем моем уважении, позволь не согласится. Я не раз видела, как пчел давят , смахивая их с рамок, ставя рамку на место, давят еще больше...

Почему веганы не едят мёд
Пчёлы (Apis Mellifera) – это насекомые с высоко развитой нервной системой, следовательно, они чувствуют боль также как и другие животные. Употребление таких продуктов как мед, маточное молочко, прополис, воск, равно как и любой вид животноводства, подразумевает причинение страданий и смерти животным. Несмотря на то, что на первый взгляд этот вид животноводства кажется наиболее приближенным к образу жизни пчел в естественной среде обитания, даже самые осторожные пчеловоды в процессе работы с улеем при извлечении мёда не могут обойтись без причинения вреда и убийства огромному количеству пчел. Следует также добавить, что на многих коммерческих пчеловодческих хозяйствах часто прибегают к искусственному оплодотворению пчелиной матки – процедуре, требующей использования самца пчелы (трутня); при этом самый распространённый метод получения спермы заключается в обезглавливании трутня (при отрывании головы центральная нервная система получает электрический импульс, вызывающий сексуальное возбуждение; иногда голову и грудную клетку самцов пчел сильно сдавливают чтобы спровоцировать высвобождение полового органа. Пчелинных маток часто убивают - каждые два года заменяют на более продуктивных. Чаще всего мёд в ульях заменяют на сахарный сироп, который не является адекватным эквивалентом природного питания пчел, это приводит к различным заболеваниям и сокращению срока жизни пчёл. По этой причине в сахар часто добавляют антибиотики (тетрациклин, террамицин). Мед или "рвотная масса" (нектар, который проглатывает пчела, с ферментами и её собственными пищеварительными секрециями, вызывает у неё отторжение, в связи с чем вся эта смесь отрыгивается) не содержит веществ, соответствующих правильному человеческому питанию. Необходимость мёда и других продуктов, получаемых за счет пчел, для здоровья совершенно не обоснована. Более того, употребление мёда детьми в возрасте до одного года чревато риском развития детского ботулизма.

Источник: www.viverevegan.org

Перевод с итал.: Светлана Щербина, Центр защиты прав животных "ВИТА"
www.vita.org.ru
vita@vita.org.ru

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

930548СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2012, 12:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана Свиридюк писал(а):
Цитата:
И данна она Богом для человека, что бы жить рядом с ним и кормить его...
А кто дан Богом для её телёнка, чтобы кормить его? Получается, что Бог чего-то совсем напутал: корова кормит человека, а человек, поместив подальше от неё телёнка, кормит его.

А может, это не Бог напутал, а просто Вы любите пить молоко?

Вот почему-то со своими детьми люди так не поступают: поместить ребёнка подальше от матери и выкармливать из бутылки. А с животными всё можно. Они ж ничего не скажут. Помычат и перестанут. К тому же можно ещё и придумать, что они тупые, плакать не умеют, своих детей не любят… Или ещё что-нибудь благородное и приятное, например, они сами так хотят… Ну или что так Бог хочет…

Молока хватает и теленку и человеку. Естественно никто его в Идии не отнимает от матери.

Добавлено после 1 часов 1 минут:

Алексей писал(а):
Цитата:
Такая высокая нравственность.
Вы идеализируете Индию. Там хватает своих заморочек. Например повальные свалки везде и всюду, эти высокодуховные люди превратили свои реки в помойки. Вспоминая слова Анастасии про чистоту воды и критерий...

Реки там кстати в большинстве своем чистые. Например священная Ганга - вода прозрачная и вкусная. Пойду пожалуй искупаюсь пока есть возможность)
Нравственность и духовность у людей тоже очень высокая. И самое главное люди там счастливые и добрые.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

930551СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2012, 12:45 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Джива, а вот интернет, документальные фильмы, блоги туристов совсем о другом говорят...
Везде хорошо, там где нас нет Smile

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

930552СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2012, 12:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В том то и дело что лично я уже в течении нескольких лет по пару гмесяцев живу в Индии и знаю эту страну не из СМИ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

930562СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2012, 14:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Молока хватает и теленку и человеку.

Вот вам и вся философия вегетарианства Neutral ...

Хватает-то его может и хватает (хотя кто живёт в деревне говорят, что не хватает, если телёнка не убрать, а корову не раздаивать)… Мне бабушка рассказывала, что во время войны немцы заставляли женщин кормить грудью их собак, тоже видать считали, что всем же хватает... Но вот что Бог задумал, чтобы животные выкармливали своим молоком взрослых людей… мне это как-то сомнительно…

Я наверное чего-то не понимаю, но мне всё же кажется, что молоко кормящих матерей предназначено прежде всего для их детёнышей, ну и для чужих тоже пойдёт, если нет поблизости его матери. Взрослым-то зачем детское питание? Да ещё и коровье… Другой еды нет что ли?

Я уже не говорю о том, что состав молока разный у всех и вероятно влияет на умственные способности и инстинкты того или иного вида животных. Был такой анекдот (а может и не совсем анекдот) в старые времена, как у одного помещика умерла собака, а у неё были щенки. Он велел отдать их крепостным бабам, чтобы их выкормили. «Я-то думал, будут коровьим молоком кормить, а они сдуру стали щенят кормить грудью, и вышли собаки глупые-преглупые!»…
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: barod, Комолова Татьяна
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

930596СообщениеДобавлено: Ср 07 Мар 2012, 23:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот и получается тупик в диалоге. Один стоит на своих позициях, другой на своих. Но это диспут чисто умозрительный, теоретический, а значит безконечный. Мы можем приводить массу доводов в пользу своей точки зрения, "Но только воз и ныне там...". Если человек не содержал сам корову, а только видел какие то картинки на уровне туриста, то его трудно в чём то убедить. В таких случаях самое лучшее, подобные споры переводить в плоскость практики или прекращать. Чтоб попусту не "сотрясать воздух". Мне трудно убедить человека несведущего в том, что накосить сено 3 тонны за короткое лето, это очень тяжёлый труд. К этому надо прибавить работы в огороде ( тоже немалый труд) , в саду и по заготовке дров. Я не рассматриваю ещё и работы по выращиванию зерновых и технических культур. В городе всего этого нет, там, отработал в офисе или ещё где то, сбегал в магазин и немного бытовых забот. Вот и получается что разговор ведут, как будто глухой и немой. Может это и неудачное сравнение. Философия жизни индийца и философия жизни северного человека - россиянина очень разные. Они живут в совершенно разных климатических условиях, и это создаёт определённые особенности. В Индии, до сих пор фашистская кастовая система, там до сих пор сжигают умерших, хотя это очень накладно, особенно для бедных. Я видел фильм где показывали как полуобгорелые трупы сбрасывают в Ганг, зрелище не для слабонервных. Это я к тому, что везде свои особенности. И " перетаскивать" детали образа жизни одного народа для другого занятие не совсем полезное. И я уже не раз убеждался, то что показывают туристу, не есть полное отображение реального состояния дел.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Quercus, Екатерина В.
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

930634СообщениеДобавлено: Чт 08 Мар 2012, 16:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Полностью поддерживаю позицию Виктора, и мой муж Олег, тоже имеющий опыт содержания коров, подтверждает каждое сказанное выше слово.
Предлагаю закончить этот бесполезный спор.
Евангелие мира от Ессеев для меня тоже книга авторитетная, но опять же, когда она была написана? Какие условия были тогда на Земле? Кроме того, книги книгами, а своя-то Душа что подсказывает?
К сожалению, в Индии я не была, но глубоко уважаю культуру и религию этой страны, особенно вегетарианскую традицию. Думаю, что Индия - страна очень большая и неоднозначная, оттого и туристы могут получать разные, порой противоречивые впечатления.
Джива, и вас я уважаю как единомышленника-вегетарианца, хорошо знакомого с этой замечательной культурой.
В конце концов, есть или не есть мясо, пить или не пить молоко, держать или не держать скот - личное дело каждого, и переубедить кого-то очень сложно...
Для нас с Олегом этот вопрос совершенно ясен: мы не хотим никого эксплуатировать, тем более убивать и продавать на мясо. Да, Россия - не Индия, и нам не хотелось бы превращать свою жизнь на земле в каторжный труд ради неэтичных продуктов, без которых вполне можно обойтись.

Дорогая Татьяна,
спорить с тобой о пчеловодстве я не буду. Всё, что ты написала о коммерческом интенсивном пчеловодстве - истинная правда.
Но у Олега имеется совсем другой опыт разведения пчёл. Он относился к ним гуманно и бережно, как к своим любимым питомцам, оставлял им достаточно мёда на зиму и обращался с ними крайне осторожно.
Пожалуй, Олег сам расскажет об этом...

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Самойлов Денис
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

930638СообщениеДобавлено: Чт 08 Мар 2012, 18:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
В таких случаях самое лучшее, подобные споры переводить в плоскость практики или прекращать
Цитата:
Предлагаю закончить этот бесполезный спор.
Прошу прощения. Конечно вы правы. Сколько раз уже зарекалась не писАть на форум…

Напоследок проясню свою позицию. Я не спорю о том, что «надо» и что «не надо» есть (не имею на это ни малейшего права, ни желания). Я просто не могу понять, почему, если человек любит есть молочные продукты (или ещё какие-нибудь), почему он не говорит: «Я люблю есть молочные продукты», а начинает искать в этом некий высший смысл и рассказывать, что в каких-то талмудах так велел Бог…
Цитата:
Для начала найдите в Еванелие мира от ессеев о том как Бог рассказывает, что должно быть пищею человеку, а что нет.
Боюсь, что мне Евангелия не помогут. Я не смогу проглотить ничего из тел живых существ: кровь, молоко, жир, мозг и проч.

p.s. Я вот помню, как в детском саду нас заставляли есть молочные каши, сыр, яйца… Какая это была пытка… И надо было незаметно их уронить на пол или кого-нибудь уговорить съесть эти продукты, наобещав чего-нибудь, потому что воспитательницы грозились вылить за шиворот… Мы делали вид, что едим, но есть это никто не собирался: мог быть обмен, например, желток яйца менялся на белок, у сыра я могла только отгрызть парафиновую корочку, остальное надо было раскрошить на тарелке типа «съела, а это только крошки» или обменять на корочки… Нас насильно приучают есть эти продукты, потом c возрастом многое забывается и уже кажется, что мы всегда любили их есть. Вот так рождается «любовь» к животным продуктам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Quercus, Екатерина В., Комолова Татьяна, barod
Quercus



Возраст: 51
Зарегистрирован: 15.09.2008
Сообщения: 28
Благодарили 26 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

930639СообщениеДобавлено: Чт 08 Мар 2012, 18:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

С пчелами вопрос действительно не простой. Важную роль здесь, как и во всем остальном, играет мотивация человека, который содержит пчел: если ради прибыли, то естественно отношение к пчелам будет как к средству производства по принципу рентабельности. О подобных вещах я могу рассказать массу очень грустных историй.
Но все-таки в этом деле есть и исключения. Любительское пчеловодство. Правда, оно не приносит ощутимого материального дохода, зато испытываешь моральное удовлетворение, что твои пчелы работают на цветах, которые растут в окрестностях, так интересно наблюдать за ними, такой чудесный запах из улья! И мед тогда получается особенный. Надо очень осторожно изымать излишки меда. Ваша задача - защитить пчел от вредителей, от болезней, навести порядок в ульях, избавить пчел от лишней работы, обеспечить благоприятные условия для зимовки и транспортировки на место удачного медосбора. В целом для пчелиной семьи это цена благополучия. Поэтому без участия человека у пчелиной семьи больше шансов погибнуть, чем выжить. Если не вмешиваться, пчелы самостоятельно не могут противостоять варротозу, аскоферозу, глильцу, восковой моли, мышам и землеройкам в зимний период.
Еще могу добавить, что при должном мастерстве пчеловода рамки можно стряхивать без особого ущерба для пчел. Если сравнивать ущерб от вмешательства человека внутрь пчелиного гнезда и различных манипуляций, то правильное аккуратное вмешательство окажется значительно более благоприятным, чем запущенные инфекции и другие паразиты, которые в итоге ведут к гибели пчелиной семьи. Историй о нерадивых пчеловодах, которые заводили пчел и оставляли их без присмотра и в итоге остались без пчел и без меда, тоже очень много.

_________________
Наша мысль, хорошая или дурная, отправляет нас в ад или в рай, не на небе и не под землей, а здесь и сейчас.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: barod
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

930641СообщениеДобавлено: Чт 08 Мар 2012, 18:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Подводя итог сказанному моим мужем Олегом, хочу сказать. что при гуманном и правильном отношении к пчёлам мёд можно считать веганским продуктом. Более того, пчёлам грозит исчезновение из-за ухудшающейся экологии и распространении ГМО, поэтому добрые пчеловоды как раз способствуют и сохранению и преумножению.
Расскажу забавный случай из нашей практики. Мы несколько лет держали улей с пчёлками на даче, но ни капли мёда у них не взяли, хотя произвели они довольно много. В первый год всё оставили им на зиму, в потом Олег просто не успел вовремя взять мёд, т.к. не было возможности часто ездить на дачу. Олег увёз пчёлок на юг и отдал друзьям в Ставропольское поселение.

Светлана, полностью разделяю Вашу позицию. Меня тоже в детстве заставляли есть мясо, а я плевалась, и молоко заставляли пить насильно. К сожалению, с годами ко всему привыкаешь...
Я тоже не понимаю людей, которые оправдывают свои вкусовые пристрастия разными авторитетами и книгами вместо того, чтобы честно признаться - не могу без мяса/ молока/ яиц и т.п. Это не относится ни к кому конкретно, но к людям вообще. Уважаю тех, кто честно признаётся в своих слабостях и в то же время делает шаги вперёд.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: barod
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

930679СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 19:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна, рад за вас что вы тоже распространяете, перепечатывая, этот слух... чуть позже удалю ваше сообщение.
Промышленные соковыжимылки, выжимают сырьё до порошкообразного или опилкобразного состояния. Вполне уместно предположить что возможно термин "опилки" это своего рода жаргон для тех кто работает в этой сфере. Вполне можно предположить что тот, человек, кто сказал об "опилках", не понял о чем говорит, и тот кто услышал неверно интерпретировал сказанное.

Добавлено после 13 часов 42 минут:

О! Попался сайт, автор на мой взгляд, в теме истории и культуры Индии, где меня заинтересовали пара моментов...

http://www.mahadevi.ru/vedicculture.htm
http://www.mahadevi.ru/mamsa.htm
Цитата:

Думаю, что всем известно, какое гипнотическое воздействие оказывает на многих любителей Индии прилагательное «ведический» (это только может сравниться с популярностью всего «арийского» у специфических кругов). Только и приходится слышать: «ведическая культура», «ведические писания», «ведическая астрология», «ведическая космология», «ведическая кулинария», «ведическая книга смерти». А недавно почитал о выходе в свет книги «Ведические правила успеха» (которую, наверное, читают ведические яппи). Отметим сразу, что в научных трудах по индологии на русском языке слова «ведический» не встретишь (его заменяет более жестко звучащее слово «ведийский», например «ведийский язык», «ведийская мифология»). Более того, подавляющее большинство ученых само упоминание о «ведических писаниях» сочли бы дурным тоном. Начнем с того, что «ведическая культура», как ее себе представляют кришнаиты-прабхупадовцы и всякие «ведисты», вообще никогда не существовала в природе, и все фантазии насчет нее не имеют ничего общего с культурой ариев времен создания Вед. Обычно за «ведическую культуру» выдают некоторые элементы культуры позднейшего индуизма. Проблема здесь заключается в том, что многие не понимают того очевидного факта, что в Индии не было никогда «древней мудрости» как нечто застывшего и неподвижного, что религия и культура всегда находятся в процессе изменения.

Цитата:
Но самый курьезный термин представляет собой, пожалуй, «ведическая кулинария». Если выпущенная прабхападовцами книга «Ведическое кулинарное искусство» начинается со статьи, яро пропагандирующей вегетарианство, то настоящее меню ведийских ариев, как это ни прискорбно прозвучит для фанатов травоядного образа жизни, включало и мясо, в том числе и говядину, о чем я уже писал: http://www.mahadevi.ru/mamsa.htm В заключение хочу порекомендовать тем, кто серьезно стремится узнать, что собой представляла ведийская культура, знакомиться с серьезной научной литературой по этому вопросу, а не с «трудами» фантазеров и мистификаторов.


Цитата:
Одним из самых распространенных мифов об Индии является мнение, что кухня индийцев с самого начала была вегетарианской. Однако имеющиеся в нашем распоряжении источники как раз свидетельствуют об обратном. Из гимнов Ригведы становится ясно, что ведийские арии употребляли в пищу мясо, в том числе и говядину. Забивали прежде всего яловых коров (т. е. тех, которые не давали приплода). Мясо варили в котлах. Ели не только говядину, но и конину, баранину, козлятину, буйволятину. Мясо также приносилось в жертву богам, его вкушали и жрецы: «Ведь мне готовят сразу пятнадцать–двадцать быков, затем я ем также жир. Мне наполняют обе стороны живота. Индра – выше всего!» (Ригведа X.86.14) А в Ригведе 1.161.10 говорится о разделке мяса в гимне, посвященном восхвалению коня и богатом ценными деталями: «Один гонит вниз к воде хромую корову, один разделывает мясо, привезенное в корзине». Из мясных блюд особо выделяется похлебка, которая именуется «юшан» [Ригведа 1999, с. 519 – 520]. Поэтому весьма любопытно читать книгу под названием «Ведическое кулинарное искусство», пропагандирующую вегетарианство. Истинные Арийцы бы с такой диеты точно бы протянули ноги!

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."

Последний раз редактировалось: Алексей (Пт 09 Мар 2012, 19:52), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

930769СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 19:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей, я думала, вы за здоровый образ жизни и питания. В таком случае мы все здесь распространяем слухи. Любую информацию можно назвать слухом. Любую информацию мы получаем из какого -то источника. Если бы не вышли книги Мегре мы не имели бы понятия о том, какой может быть и должна быть жизнь и питание человека. Если бы не было этой темы, может кто-то не задумался о вреде для себя, животных и окружающей среды потребления в пищу мяса...
В одном вы правы, сок в мясном разделе не совсем в тему. А по мне так главное, чтобы люди знали. Захотелось поделиться именно здесь. Удаляйте, ваше право.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

930770СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 19:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна, я слегка дописал свое сообщение.

Прежде всего я за здравый смысл. Хотя тут как известно у каждого свой здравый смысл Smile

Магазинные соки, я так крайне редко употребляю. Тем не менее распространять подобные бездоказательные страшилки, это не есть хорошо.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

930772СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 20:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

я не вижу "страшилок" ибо легко можно посмотреть видео, что сосиски, и варёная колбаса - это "вегетарианский" продукт, так как там нет ничего мясного. Я знаю, что рыбу давно уже не коптят, а обрабатываю хим.дымом( ту которая потеряла все сроки годности). Я знаю, что молоко в магазине не бывает цельным по природе своей что бы вы не прочитали на упаковке. Так же и соки не бывают цельными по природе. и верит в цельность соков тот, кто не знает как себя ведёт настоящий цельный фруктовый или ягодный сок. Жмых при переработке плодов на сок идёт на корм скоту и это в лучшем случае. Сок в пакетах мы можем пить только созданный из концентратов, соответственно, что "мякоть" никто не будет специально завозить ради чистоты продукта. А в подсластителях обычно либо аспартам, сластин, либо их производные. Эти подсластители делаются из генномодифицированной кукурузы. Все прохладительные напитки и многие сладости именно на подсластителях. Так что сахар в пищевых продуктах из магазинов я считаю за меньшее зло из всех зол.
Доказывать, что я "не верблюд" я не собираюсь и в полемику вступать не буду.
Алексей, честно скажу, мне как то неловко за тебя, всё таки земляк, а в Сибири люди славились радушием, гостеприимством, мягкой и терпеливой добротой, это и понятно, так компенсировались суровые климатические условия. Прости, брат, если что не так, но ведь достаёшь своими делами!

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: СолТа, Екатерина В.
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

930788СообщениеДобавлено: Пт 09 Мар 2012, 22:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей. вы постоянно требуете доказательств! Могу сдать любую продукцию в лаборатории на анализ. в данном случае физхимия(я свою продукцию постоянно сдаю. по САНПИНу положено). Такие доказательства вас устроят? Опять вспомнила пресловутого велосипедиста. похоже он так никуда не доедет.
Что касается "Ведической"Индии, мы то с вами знаем, какими помоями поливали современные историки, в угоду системе или по незнанию, (их так учили, не виноватые они) образный, ведический, языческий периоды. Веды, ведический-знать, ведать подсознательно внушает доверие. Типа, они ведают, что творят. Потому и вставляют словечко кге нипопадя. Это мои рассуждалочки, не более. поэтому не могу вам предоставить доказательства по вопросу модного у индийцев слова ведический.
В библии мясо разрешено, в угоду чревоугодию или с целью затормозить мысль человеческую, но в противоречие сказано:не убий! а как ты его съешь, если не убьешь? Честно сказать не очень поняла, Алексей, что именно вы хотели сказать. То ли вы призываете к мясоедению? Какой период имеется ввиду, где предки мясо ели в Индии? Ну и что? Наши недавние предки и современники ели и едят мясо. Что такое для истории два тысячелетия? Хотя наша история до то как и не преподается, не освещается, как и не было. Загляните сюда, пож-ста http://nervana.name/kuhnya/text/veget_3.htm

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

930809СообщениеДобавлено: Сб 10 Мар 2012, 8:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Тема про вегетарианство, и очень часто ссылаются на некие "веды", на пример Индии и всё такое. Я привел противоположное мнение. Возможно ученые искажают некоторую информацию, но то же самое можно сказать и о тех кто преувеличивает, то есть тоже искажает значение некой информации и распространяют её на все аспекты бытия.

Выдумки, фантазии, вымыслы я уверен это всё присутствуют в современных текстах а-ля "Веды". Ориентироваться на подобную литературу на мой взгляд, сомнительное удовольствие.

Я полностью поддерживаю вегетарианство, и стараюсь хотя бы некоторые моменты перенять для себя. Но подчеркивать то что человек является вегетарианцем, и при этом с жалостью или того хуже с презрением относится к тем кто не является вегетарианцем, это не есть хорошо. Безусловно многие в этой теме мягко относятся к невегетарианцам и ни пытается их направить пусть истинный Smile Но попадаются неприменимые борцы с чем-то, цель которых заставить принять их образ жизни...

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

930824СообщениеДобавлено: Сб 10 Мар 2012, 14:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сословию кшатриев (воины и правители) разрешалось охотится и есть мясо при этом они не деградировали как современные люди... Это что касается поста Алексея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дeльфин NS

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 52
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Подольск

930837СообщениеДобавлено: Сб 10 Мар 2012, 19:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Джива писал(а):
люди там счастливые и добрые.
Это здорово!
Хочется, чтобы и у нас люди были счастливые и добрые!

Мне кажется , веганский продукт - который появился без причинения вреда кому-то. В идеале - плоды растений, которые, как пишет В.Мегре, взяты у них тогда, когда растения сами готовы отдать их. Плоды послужат кому-то пищей, а растение будет жить дальше.

Веганский ли продукт кедровые орехи, которые собирали, стуча палками по стволам кедров, с потребительским отношением к деревьям, с желанием прибыли, не важно, какой ценой она достанется ? - конечно, невеганский!

Веганский ли продукт картошка, при выращивании которой было убито много колорадских жуков -?-нет.

Если растение, чтобы воспользоваться его плодами, травили химией, а растение - живое существо - это невеганские плоды!
Если рыли землю для посадки овощей, и черви страдали, и "сорняки"...

Хотелось бы мне очень уже сейчас прямо не пользоваться тем, что произведено с причинением вреда кому-то, но, потому что это очень проникло в разные сферы жизни, остается пока только стараться все больше стремиться к этому.
Вот что с бумагой писчей делать, она ведь невеганская...

Магазины, где мы покупаем фрукты и овощи, и заводы, где их перерабатывают, могли быть построены с причинением вреда животным и растениям, могли пострадать мышиные норы, например... Я это читала в одной статье...

Наверное, поэтому, прочитав у В.Мегре о потребительском отношении к растениям, так осторожно в магазине покупаю признанные "веганскими" фрукты и овощи...
Действительно, здорово или в лесу питаться,тем, что само растет, спрашиивая у растения о возможности поесть, или когда сами выращивают и бережно относятся к растениям, дружат с ними.

Мне кажется, и молоко может быть веганским продуктом, как пишет Джива - это у нас жизнь коров- АД, и мне магазинное молоко , для наших условий, кажется даже хуже, чем мясо, а в Индии- может быть, там они хорошо живут? По крайней мере, какк пишет В.Мегре, если свободно живущее животное разрешило человеку попить молока - думаю, это однозначно веганский продукт (намного более веганский, чем яблоки, ради выращивания которых убивают гусениц).
Думаю, что мед, наверное, тоже может быть веганским продуктом, при непотребительском отношении к пчелам.
Сама я не ем ни молоко, ни мед..., но думаю, если это получено точно этично, то лучше, чем иная растительная пища, полученная неэтично...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Комолова Татьяна
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

930890СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 2012, 11:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дeльфин NS, Очень хороший подход в отношении к продуктам: потребительское отношение - невеганское, то, что по природе - веганское. Плоды и ягоды растение готовит именно для съедения, ибо через съедение и происходит распостранение семян заключённых в плоде или в ягоде. И растение отдаёт тогда когда семена вобрали в себя всю силу и инфу на будущий свой рост.С корнеплодами сложнее, корнеплод запасает силу для выгонки наземной части с семенами. Мы съедаем корнеплод - растению не оставляем ничего для размножения. Гусеницы, жуки, и прочая, а также травоядные - это те, кто регулирует соотношение растений в природе, приводя их взаимодействие в гармоничное равновесие. Следовательно, отслеживая, взаимосвязи растений, человек может использовать в пищу зелёные части растений, без ущерба для вида.
Но это всё переходной этап. Я впервые обнаружил у Галины Шаталовой утверждение, что чистый человеческий организм может связывать азот из воздуха. Она провела эксперименты где масса выдыхаемого азота была меньше, чем вдыхаемого ( это открыл профессор Уголев). И Галина Шаталова, утверждает ( у неё есть соответствующие упражнения) что, человек может усваивать напрямую энергию идущую из космоса. Эту энергию и "солнцееды" используют, хотя моё отношение к последним осторожное. И утверждение Анастасии, что можно "питаться" пыльцой растений, не только цветущих. Ещё эта инфа об анабиозе человека из книги "Анаста". Если всё суммировать, то получается, что человек вершина творения и всё что есть в окружающей природе присутствует и в человеке. И при таком раскладе, нужно ли человеку, мясо или молоко?! Главная задача Родового поместья восстановить богатство и разнообразие природной жизни, это и есть начальный этап совершенствования среды обитания. А совершенствуя среду обитания, мы совершенствуем себя - это неизбежно. По своим наблюдениям за жизнью в поселении, заявляю очень ответственно. Вы те, кто придёте в поместье, через 5 - 10 лет сами за собой заметите, что за это прожитое время вы стали другими, очень отличными от тех вас, кто пришёл в начале. Это потрясающий процесс! И не думайте, что вы станете как деревенские, отличия жизни в поселении и в деревне разительные. Это я к тому, что споры о еде дают толчок для осмысления, а все изменения могут быть только в действиях.в поселении стали появляться "сыроеды", здесь нет какого то насаждения своих воззрений, просто человек решает для себя пройти этот путь. Но в поселении же есть и мясоеды (малая часть) и млекоововегетарианцы, и есть вегетарианцы, но спорить о том, кто веган, а кто нет, здесь уже не будут. Просто ты своей жизнью показываешь свою веру. Во что веришь, по тем принципам и живёшь. У нас есть выражение " конфетку в зубы молотком заколачивать" - это то, что мы учимся избегать.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна, dr07091974, Elena-Premudraja
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

930922СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 2012, 17:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна, что касается информации о соках и других продуктах, то уместно обсуждать их в теме "Насколько полезна и вредна наша пища": http://forum.anastasia.ru/topic_24867.html
Предлагаю тебе перенести свой пост о соках в неё а отсюда удалить.

Ссылки на другие источники уместны здесь лишь в той мере, в какой они гармонируют с идеями книг ЗКР. Лично я мало что знаю про индийские "Веды", знаю только, что индуизм запрещает убийство животных, что Индия - самая вегетарианская страна мира и в этом смысле её культура и идеология дружественна нашей, "анастасиевской".

Мне кажется, в этой теме никто не допускал грубых выпадов в адрес невегетарианцев. А если наши высказывания иногда бывают слишком эмоциональными, так это вполне естественно, ведь речь идёт не просто о кулинарии и диетах, а о жизни и смерти миллиардов живых существ, да и о нашем с вами физическом и душевном здоровье, от которого зависит наше выживание на этой Земле.
А заставить кого-то принять свой образ жизни через высказывания в инете просто физически невозможно.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Пн 12 Мар 2012, 10:38), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: barod
ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСА:)




Зарегистрирован: 29.08.2009
Сообщения: 186
Благодарили 41 раз/а
Населённый пункт: Очень густонаселённый пункт

930930СообщениеДобавлено: Вс 11 Мар 2012, 18:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем добра. Давно тут не была, в теме. Нашла кое что интересное, решила поделиться с неравнодушными к иному, сохранился знаменитый «Устав отшельнической жизни» Св. Антония Великого (251-356 гг.), одного из основателей института монашества. В главе «О пище» Св. Антоний пишет: (37) «Мяса совсем не ешь», (3Cool «к месту, где точат вино, не подходи».
«Житие Сергия Радонежского, чудотворца» сообщает: «С первых же дней своей жизни младенец показал себя строгим постником. Родители и окружающие младенца стали замечать, что он не питался молоком матери по средам и пятницам; не прикасался он к сосцам матери и в другие дни, когда ей случалось употреблять в пищу мясо; заметив сие, мать вовсе отказалась от мясной пищи».
У меня же с вегетарианством дела идут весьма прекрасно, уж почитай 7й год как; в том году волновалась что тошнит если хоть каплю сладкого съем - сейчас уже и думать забыла о таких глупостях, со здоровьем всё замечательно, и что более радует мне удалось супруга убедить в том что путь вегетарианца - это наш с ним путь.
С уважением.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Самойлов Денис, barod
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

930996СообщениеДобавлено: Пн 12 Мар 2012, 12:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Над головой
созвездия мигают.
И руки сами тянутся
к огню...
Как страшно мне,
что люди привыкают,
открыв глаза,
не удивляться дню.
Существовать.
Не убегать за сказкой.
И уходить,
как в монастырь,
в стихи.
Ловить Жар-птицу
для жаркого
с кашей.
А Золотую рыбку -
для ухи...

Роберт Рождественский

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

931000СообщениеДобавлено: Пн 12 Мар 2012, 13:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

ОЛЕСЯ(ОКОЛО ЛЕСАSmile писал(а):
Нашла кое что интересное, решила поделиться с неравнодушными к иному, сохранился знаменитый «Устав отшельнической жизни» Св. Антония Великого (251-356 гг.), одного из основателей института монашества. В главе «О пище» Св. Антоний пишет: (37) «Мяса совсем не ешь»,
Чернецы - это часть монахов на Руси, которые мясо совсем не ели.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

931795СообщениеДобавлено: Вт 20 Мар 2012, 14:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рабочее

Просьба ко всем.
Не забывать, что данный форум находится на сайте, посвящённом книгам В.Мегре серии "Звенящие кедры России".
Странная дискуссия насчёт молока - вообще не в тему изложенного в книгах В.Мегре о родовом поместье. Поэтому тема молока обрела характер полемики, что не благоприятно для темы.

Если кому-то не интересна тема родового поместья по Образу Анастасии, или нет согласия с тем, что среди животных родового поместья предусматриваются и коровы, и козы для молока, то это не значит, что на данном ресурсе нужно утверждать свои несогласия и предпочтения, конфликтуя с тематикой.
И не нужно делать вид, что этого (о коровах и козах, и о молоке) в книгах нет.

Просьба относиться с уважением к тематике нашего сайта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

932405СообщениеДобавлено: Пн 26 Мар 2012, 10:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогая Наталья,
При всём уважении не могу согласиться с тем, что дискуссия о молоке выходит за рамки проблематики книг ЗКР и тематики форума.
Да, в книгах есть упоминание о козах и нет запрета на употребление молока и яиц. Я уже писала в этой теме, что если бы у меня была возможность задать вопрос Анастасии, то я задала бы именно этот вопрос:
Как возможно держать в родовом поместье молочных животных вроде коров и коз без убийства? Куда девать потомство мужского пола, старых и больных животных?
Убийство либо продажа на мясо полностью противоречит основной идее, самой сути Родового поместья - сотворение Пространства Любви.
До сих пор на этом форуме я не получила ни одного убедительного ответа на этот вопрос.
Получается, что мы как бы обходим острую тему. Многие собираются заводить, либо уже завели скот в своих поместьях. Одни откровенно говорят об убийстве или продаже на убийство «лишних» животных, другие просто не представляют, что такое молочное животноводство и до поры до времени питают иллюзии, что оно возможно без убийства.
Я уверена, что Анастасия смогла бы предложить простой и разумный способ содержания животных без убийства и эксплуатации. Ведь придумал же Володя как приручить птиц, чтобы пользоваться излишками их яиц, не причиняя им вреда и не ограничивая их свободу?
Мы с супругом такого способа не видим, поэтому держать молочных животных не собираемся.
Я не считаю, что такие способы питания, как веганство и сыроедение на растительных продуктах каким-либо образом конфликтуют с идеями книг ЗКР. Более того, я просто уверена, что Анастасия одобрила бы такое питание, если, конечно, люди подходят к этому вопросу разумно и не причиняют вреда своему здоровью.
Я не фанатик и никого не осуждаю. Наверно, не отказалась бы полакомиться молочком, скажем, дикой козы, если бы мне удалось подружиться с ней и если бы она сама предложила мне. Но согласитесь, что до такого уровня большинству из нас (в том числе и мне) пока ещё далеко. А молочное животноводство в его современном виде неизбежно подразумевает содержание животных в неволе, насильственное отнятие детёнышей и в конечном итоге забой нерентабельных животных и тяжёлый труд самого животновода.
Один наш знакомый рассказывал, что после прочтения книг об Анастасии вдохновился идеями, вроде как отказался от мяса, завёл козочку… а когда козочка родила козлят, то девать их было некуда и пришлось зарезать.
Да любому сельскому жителю это очевидно как дважды два!!!
И если такая тенденция возобладает в создаваемых родовых поместьях, это будет полной победой тёмных сил!!!
И ещё я полагаю, что книги ЗКР – это не догма, а руководство к действию, как и любая мудрая и действенная система! И даже если в книгах упоминаются блины и пироги, это вовсе не значит, что все мы должны зацикливаться на таком питании и не идти вперёд.
Простите меня, но я абсолютно не понимаю нападок на веганов и сыроедов на таком духовном форуме! Да больше 90% участников данного форума пока ещё живут в городах! Им (нам) же тоже надо как-то выживать и самосовершенствоваться? Я считаю, что и городские сыроеды, и помещики-дачники должны иметь возможность поделиться своим положительным опытом хотя бы в одной теме, хотя бы в разделе «Здоровье». тем более такой способ питания становится всё более популярным в создаваемых поселениях.
С любовью и уважением,
Екатерина

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Самойлов Денис, barod, Комолова Татьяна
Наталья Малыгина




Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 1691
Благодарили 373 раз/а
Населённый пункт: Урал Кушва

932408СообщениеДобавлено: Пн 26 Мар 2012, 10:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Простите меня, но я абсолютно не понимаю нападок на веганов и сыроедов на таком духовном форуме!

Простите, но я вот не понимаю, как люди на этом форуме могут вообще называть себя поедателями чего-либо Shocked ? И спорить о пристрастиях в еде?
Думаю всем, принявшим книги, которым сайт посвящён, понятно вполне к какому питанию надо стремиться. Нужно ли обсуждать на нашем форуме, кто чего съел сегодня?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

932409СообщениеДобавлено: Пн 26 Мар 2012, 10:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Код:
Простите меня, но я абсолютно не понимаю нападок на веганов и сыроедов на таком духовном форуме!
Есть тематика форума. Мы её не представляем как "нападки" ни в коем случае.
Образ родового поместья подарен Анастасией и описан в книгах В.Мегре.
Этот образ есть такой какой он есть.
В нём учтены интересы многих людей.
Поэтому нет нужды исключать из этого образа что-то.
Кому не нужно молоко - может без него обходиться.
Но в Образе Анастасии нет исключения молока как такового. Поэтому на этом форуме не может быть пропаганды исключения из питания молока, как следствие самой Идеи РП.
Просто как выбор людей - не более того.

Поэтому не подаётся тема молока как вредное для человека.
Вот и всё. Так что нет здесь ни наездов, ни претензий. Просто есть тематика форума, основанная на книгах Владимира Мегре.

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

932410СообщениеДобавлено: Пн 26 Мар 2012, 10:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина В. писал(а):
Куда девать потомство мужского пола, старых и больных животных?

Дорогая Екатерина!
Больных животных лечить надо. За старыми ухаживать до самой смерти, как за родителями, которые тебя кормили столько лет.
А на быках пахать надо!))) Им много применения найти можно, заместо тракторов, лошадей и т.д. Тягловая сила, так сказать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

932425СообщениеДобавлено: Пн 26 Мар 2012, 12:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Малыгина писал(а):
Простите, но я вот не понимаю, как люди на этом форуме могут вообще называть себя поедателями чего-либо Shocked ? И спорить о пристрастиях в еде?
А что Вы всё время шокируетесь-то? Есть раздел «Питание», вот и спорят о еде. Что тут непонятного?
Наталья Малыгина писал(а):
Думаю всем, принявшим книги, которым сайт посвящён, понятно вполне к какому питанию надо стремиться.
Ну раз всем всё понятно, то закройте раздел. Зачем он?
Наталья Ризаева писал(а):
Этот образ есть такой какой он есть.
В нём учтены интересы многих людей.
Поэтому нет нужды исключать из этого образа что-то.
Кому не нужно молоко - может без него обходиться.
Крайности. Как пропаганда чего-либо, так и пропаганда отказа от чего-либо. Люди просто пытаются размышлять на тему питания в разделе «Питание». Ну, если не размышлять, а только твердить наизусть то, что «дано», то это уже фанатизм. Мне так кажется Neutral ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., Комолова Татьяна, Ната
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5252
Благодарили 1074 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

932428СообщениеДобавлено: Пн 26 Мар 2012, 13:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рабочее

Светлана Свиридюк, вам замечание за провокации полемики. Замечание касается вашего участия и в других темах.

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Малыгина




Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 1691
Благодарили 373 раз/а
Населённый пункт: Урал Кушва

932431СообщениеДобавлено: Пн 26 Мар 2012, 13:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

К сожалению обсуждение питания часто сводится к разборкам, кто круче: вегетерианец. веган, сыроед и т. д., и вот эти клички здесь мне определённо не нравятся Smile Тем более когда на этом строят некую философию жизни.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана Григорьева




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 485
Благодарили 221 раз/а
Населённый пункт: РОССИЯ

932462СообщениеДобавлено: Пн 26 Мар 2012, 18:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Как возможно держать в родовом поместье молочных животных вроде коров и коз без убийства?

А зачем их убивать-то?
Ну померла корова...-закопать её и всё. Собаки, кошки помирают же. Мы же их закапываем, хороним.
Есть ещё орлы-стервятники и вороны. Они питаются падалью.
Анастасия, кстати, говорила, что волки например, поедают больных животных и являются санитарами леса. А в других случаях, погибшее животное остаётся на поверхности, разлагается и выветривается.
Цитата:

Куда девать потомство мужского пола, старых и больных животных?

Больных лечить, старые пусть доживают свой век, а мужской пол можно в какую-нибудь работу запустить, или замысливать, чтоб не рождались.

А вообще, думаю, что можно понаблюдать за старыми коровами, ведь Создатель ВСЁ замысливал для человека, и чтоб проблемы такие не создавались.
Я знаю, что животные уходят умирать.
У моих бабушки и дедушки была собака, Мультик, долго у них жил. А однажды осенью ночью подкопал землю под забором (сетка рабица полтора метровая и отделанная уголком, - не убежишь просто) и мы его искали, звали... Соседи потом сказали: не ваша собака там в арыке? - ушёл далековато от дома, лёг в арык и помер... поступил так, чтоб не в тягость был...

Добавлено после 15 минут:

А то действительно, получается, что определённая группа людей замыслила стереть с лица Земли коров...
...так как животные, которые перестают чувствовать свою необходимость человеку - вымирают...
Об этом тоже говорила Анастасия!

А если уж вам кажется странным, что корова кормит своим молоком людей, тогда придумайте вначале для неё другое предназначение!!!

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
victor59



Возраст: 64
Зарегистрирован: 08.03.2004
Сообщения: 286
Благодарили 39 раз/а
Населённый пункт: Орехово-Зуево / Уютное на Водогае

932470СообщениеДобавлено: Пн 26 Мар 2012, 19:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вегетарианство признано психическим заболеванием

Большинство вегетарианцев по всему миру пришли в шок от того, что эксперты из Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) признали их психически невменяемыми. Представители движения, выступающие за гуманизм и здоровый образ жизни, оказались в списке больных, которых, по мнению международных экспертов, стоит лечить в первую очередь.


Читать полностью:

http://news.mail.ru/society/8451436/

Дурдом "Ромашка"... Shocked

_________________
Я желаю всем счастья !
Практика строительства экодома по технологии Earhtbag в Краснодарском крае.
http://forum.anastasia.ru/post_928674.html#928674
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailYahoo Messenger
Bri



Возраст: 53
Зарегистрирован: 21.10.2006
Сообщения: 68
Благодарили 5 раз/а
Населённый пункт: М.О. г.Серпухов

932522СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 9:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ничего удивительного, ведь все же знают...что существуют силы уводящие от истины.. В инете очень много сейчас об этом пишут ...

_________________
Здравия и хорошего всем настроения. Лилия
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
АВЕГА

Ищу половинку :)



Возраст: 43
Зарегистрирован: 20.12.2005
Сообщения: 45
Благодарили 4 раз/а
Населённый пункт: Уссурийск

932548СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 12:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересно, какой практический смысл этого нововведения: всех веганов и сыроедов - в больницу?)))

_________________
Мир – отраженье наших мыслей.
Прекрасный образ перед зеркалом душою сотвори,
И мира зеркало тебе ответит тем же –
Все мысли светлые в реальность воплотит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailАнкета пользователяПоговорим
veta777




Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 313
Благодарили 286 раз/а
Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное

932551СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 13:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На форуме прямо полемика по молоку, так вот я то же хочу высказаться. Я держу коз и мы пьём своё молоко. Козлят мы отдаём соседу (в деревне), он каких-то выращивает до козлов на потомство, кого то раздаёт и их держат для потомства, кого-то режет. И я думаю, что пока животные зависят от нас, мы должны и вправе регулировать их численность, ведь нам решать скольких кормить, мучать нехваткой кормов 10 животных или прокормить 2-3, если нам не под силу 10 кормить. Пока животные не самостоятельны, мы можем, моральное право имеем сами отсеивать ненужных нам. Да хорошо нам самим не приходится убивать. Что бы мы делали, не будь у нас такого соседа? – наверное, отдавали бы собаке, и если она бы их не убивала, то просто не стали бы кормить, а потом всё равно собаке. Да вроде жестоко, но опять мы за ними ухаживаем и нам решать, сколько мы можем прокормить. И потом в природе, если бы они сами все бегали, козёл бы всех маленьких козликов и слабых самочек сам бы убил (у нас у соседа несколько раз так было, козёл срывается и насмерть бодает маленьких), ну а волки бы съели. Жестоко? Так было бы, если бы человек не мешал. Природа так бы отрегулировала, и это было бы естественно. Бык он бы тоже на рога посадил и маленьких бычков и ещё бы ногами затоптал лишних едоков. Пока они самцы в силе, а потом бы вырастил себе смену и следующий самец регулировал численность. Но мы не позволяем природе регулировать, и себя оговариваем – жестоко. Собака съест козлика – плохо, а волк – зайца, а птичка гусеницу с вашей яблони, а кот мышей у вас в доме. Всё плохо? Тогда и вы убийца – убиваете комаров и болезнетворных микробов в себе. Мы поступаем жестоко в вашем понимании – наши козы рожают, а мы на убийство обрекаем козлят, но мы и жизнь даём. Мы окружили себя преданными животными, о которых заботимся, которых любим, а вы, кто рядом с вами? Многих ли животных вы обласкали? Скольким животным реально помогли? Не подобрали на помойке и кастрировали (ему на помойке может лучше жилось) а дали полноценную жизнь – возможность плодится и выполнять своё предназначение, получать от вас тепло и ласку и вам служить.
Причём коза сама не подпускает козлят к себе взрослых, а нам молоко с радостью отдаёт. Они у нас не привязанные ходят все вместе на 5 сотках, с сараем. Сами решают, когда им поесть, когда в речке попить, когда в сарай уйти, а к нам с радостью бегут и на дойку.
И вообще давайте говорить, о том что вы делаете, как себя ведёте как проблемы решаете свои, что кушаете сами, а не о том, что вы у других считаете не правильным, не обсуждайте других.
Я мяса не ем 5 лет, но я никому из знакомых мясоедов не говорю, что они убийцы и поедатели трупов; так почему тех, кто пьёт молоко и держит животных, прямо во врагов причислили незнакомые люди. Почему люди на форуме считают себя вправе кого-то осуждать и порицать. Кому то говорить, что он делает не правильно. Если я знакомым стесняюсь говорить, а тут незнакомым в лицо да ещё и с высока своей «чистоты и просветлённости». Но нет в тех кто порицает ни чистоты, не доброты, только самолюбование, смотрите какая я добропорядочная - я в других порицаю и не приемлю что то. Те кто творит на других не смотрит и критикой не занимается. Займитесь делом. Скорей бы снег растаял и козы окотились, тогда я не буду заходить в интернет и расстраиваться из за особо правильных, а буду заниматься рассадой, радоваться росточкам и любоваться маленькими козочками, как растут, как скачут вокруг нас. Сколько радости всё это приносит. А интернет, особенно некоторые форумчане на этом сайте только огорчение и разрушение.

А что касается признания вегетарианство психически больными - ничего удивительного, относительно норм системы вегетарианство и правдо не нормально, ну и пусть система итак считает, не надо ахать и охать и подпитывать энергией движение против вегетарианства. пусть они там себе бесятся.

Добавлено после 4 минут:

На форуме прямо полемика по молоку, так вот я то же хочу высказаться. Я держу коз и мы пьём своё молоко. Козлят мы отдаём соседу (в деревне), он каких-то выращивает до козлов на потомство, кого то раздаёт и их держат для потомства, кого-то режет. И я думаю, что пока животные зависят от нас, мы должны и вправе регулировать их численность, ведь нам решать скольких кормить, мучать нехваткой кормов 10 животных или прокормить 2-3, если нам не под силу 10 кормить. Пока животные не самостоятельны, мы можем, моральное право имеем сами отсеивать ненужных нам. Да хорошо нам самим не приходится убивать. Что бы мы делали, не будь у нас такого соседа? – наверное, отдавали бы собаке, и если она бы их не убивала, то просто не стали бы кормить, а потом всё равно собаке. Да вроде жестоко, но опять мы за ними ухаживаем и нам решать, сколько мы можем прокормить. И потом в природе, если бы они сами все бегали, козёл бы всех маленьких козликов и слабых самочек сам бы убил (у нас у соседа несколько раз так было, козёл срывается и насмерть бодает маленьких), ну а волки бы съели. Жестоко? Так было бы, если бы человек не мешал. Природа так бы отрегулировала, и это было бы естественно. Бык он бы тоже на рога посадил и маленьких бычков и ещё бы ногами затоптал лишних едоков. Пока они самцы в силе, а потом бы вырастил себе смену и следующий самец регулировал численность. Но мы не позволяем природе регулировать, и себя оговариваем – жестоко. Собака съест козлика – плохо, а волк – зайца, а птичка гусеницу с вашей яблони, а кот мышей у вас в доме. Всё плохо? Тогда и вы убийца – убиваете комаров и болезнетворных микробов в себе. Мы поступаем жестоко в вашем понимании – наши козы рожают, а мы на убийство обрекаем козлят, но мы и жизнь даём. Мы окружили себя преданными животными, о которых заботимся, которых любим, а вы, кто рядом с вами? Многих ли животных вы обласкали? Скольким животным реально помогли? Не подобрали на помойке и кастрировали (ему на помойке может лучше жилось) а дали полноценную жизнь – возможность плодится и выполнять своё предназначение, получать от вас тепло и ласку и вам служить.
Причём коза сама не подпускает козлят к себе взрослых, а нам молоко с радостью отдаёт. Они у нас не привязанные ходят все вместе на 5 сотках (козла у нас нет), с сараем. Сами решают, когда им поесть, когда в речке попить, когда в сарай уйти, а к нам с радостью бегут и на дойку.
И вообще давайте говорить, о том что вы делаете, как себя ведёте как проблемы решаете свои, что кушаете сами, а не о том, что вы у других считаете не правильным, не обсуждайте других.
Я мяса не ем 5 лет, но я никому из знакомых мясоедов не говорю, что они убийцы и поедатели трупов; так почему тех, кто пьёт молоко и держит животных, прямо во врагов причислили незнакомые люди. Почему люди на форуме считают себя вправе кого-то осуждать и порицать. Кому то говорить, что он делает не правильно. Если я знакомым стесняюсь говорить, а тут незнакомым в лицо да ещё и с высока своей «чистоты и просветлённости». Но нет в тех кто порицает ни чистоты, не доброты, только самолюбование, смотрите какая я добропорядочная - я в других порицаю и не приемлю что то. Те кто творит на других не смотрит и критикой не занимается. Займитесь делом. Скорей бы снег растаял и козы окотились, тогда я не буду заходить в интернет и расстраиваться из за особо правильных, а буду заниматься рассадой, радоваться росточкам и любоваться маленькими козочками, как растут, как скачут вокруг нас. Сколько радости всё это приносит. А интернет, особенно некоторые форумчане на этом сайте только огорчение и разрушение.

А что касается признания вегетарианство психически больными - ничего удивительного, относительно норм системы вегетарианство и правда не нормально, ну и пусть система так считает, не надо ахать и охать и подпитывать энергией движение против вегетарианства. пусть они там себе бесятся.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Mukonin
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

932557СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 14:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

veta777 писал(а):
Скорей бы снег растаял и козы окотились, тогда я не буду заходить в интернет и расстраиваться из за особо правильных, а буду заниматься рассадой, радоваться росточкам и любоваться маленькими козочками, как растут, как скачут вокруг нас. Сколько радости всё это приносит. А интернет, особенно некоторые форумчане на этом сайте только огорчение и разрушение.
Да не расстраивайтесь Вы так… И снег растает, и козы окотятся, и Вы будете заниматься рассадой и любоваться козочками, а не огорчаться по поводу каких-то «некоторых форумчан, несущих разрушение». Разве можно доводить себя до сердечного приступа каждый раз, когда в интернете кто-то что-то напишет не то? Sad Если стираются границы между виртуальным и реальным миром, поменьше времени проводите в интернете. Это вернёт Вас в реальность. Скоро весна пройдёт и всё будет хорошо… (до осени Mr. Green)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

932558СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 14:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

victor59 писал(а):
Вегетарианство признано психическим заболеванием

Большинство вегетарианцев по всему миру пришли в шок от того, что эксперты из Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) признали их психически невменяемыми. Представители движения, выступающие за гуманизм и здоровый образ жизни, оказались в списке больных, которых, по мнению международных экспертов, стоит лечить в первую очередь.


Читать полностью:

http://news.mail.ru/society/8451436/

Дурдом "Ромашка"... Shocked


Прежде этого сообщения было аналогичное про... Любовь как псих. заболевание тоже по мнению ВОЗ. Правда, прямых указаний ни на то ни на это на сайте ВОЗ я не смогла найти. Однако источники, обупликовавшие новость про вегетарианство - вполне заслуживающие доверие. Возможно некий документ который ВОЗ на сате не опубликовала еще. И в любом случае даже если это слухи - это все не спроста.

О темпора о морес... Ведь это прямая насмешка над словами Библии, где Бог говорил Человеку:
Цитата:
И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;


Полагаю, тут "вегетарианство" - не одобряется в качестве сокрытия главного, и главный удар скрыто идет по теме " трава, сеящая семя" и "плод, сеющий семя" - иначе слишком очевидно что ГМО (не сеющие семена плоды растений) с Божественной точки зрения не приемлимы для питания человека.

И все же, полагаю, любая концентрация мысли на типе питания ("я-вегетарианец", "я - веган", "я - лактоововегетарианец", "я - всеяден", "я - мясоед") - тормозит мысль человека. Это была первая ловушка жрецов для сознания человека.

Еда, та или иная - естественное и закономерное следствие образа жизни. И концентрироваться мыслью лучше на совершенствование образа жизни. Разница не большая, но она может вывести человека из состояния равновесия энергий.

Впрочем, эту мысль пока мне сложно сформулировать. Образ тут походит такой - вращающийся все быстрее и быстрее вокруг неподвижной оси волчок. Если ось вращения хоть чуть-чуть децентрировать - пойдет коллапс вращательной системы, падение, остановка. Смещение мысли на "тип питания" - это примерно тоже самое применительно к скорости мысли человека.

Мысль нам Бог предложил направить на Сотворение.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

932561СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 14:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Козлят мы отдаём соседу (в деревне), он каких-то выращивает до козлов на потомство, кого то раздаёт и их держат для потомства, кого-то режет.

Вот так. Практик Veta777 объяснила, куда девать "лишних" козлят. А иначе в современных условиях и невозможно. Такова реальность, а слова типа "договориться с коровой" - это пока только мечты теоретиков, оторванные от жестокой действительности. Не прожить людям в поместье, если оно экономически нерентабельно. Поэтому нам с Олегом не по душе такой образ Родового поместья. Получается, что цена молока - чья-то жизнь. Спасибо, уж лучше без него, тем более вполне можно обойтись.
А кто не может, тот пусть создаст такую экономически действенную модель РП, в котором молочное животноводство не порождает мясное.

Анастасия подарила нам прекрасный образ пространства, в котором человек живёт в гармонии с окружающим миром, никого не мучая и не убивая, и животные в этом пространстве все ручные и тянутся к человеку как к источнику любви и света. Вот к такому образу и надо нам стремиться. А не к тому, чтобы отдавать детей своих верных друзей соседу на мясо.

Что касается атаки ВОЗа на вегетарианцев - так с ними всё понятно, им же нужны пациенты, чтобы зарабатывать на них. А тем, кто нами пока правит, нужны тупые зомби, а не здоровые, свободные и самостоятельно мыслящие люди.

Цитата:
Еда, та или иная - естественное и закономерное следствие образа жизни. И концентрироваться мыслью лучше на совершенствование образа жизни. Разница не большая, но она может вывести человека из состояния равновесия энергий.

Да!!! Света, мне тоже не нравятся какие-либо ярлыки и категоризация типа "анастасиевец" или "сыроед", тем более почти все понятия многозначны и каждый трактует их по-своему. Мы пользуемся ими просто для удобства, чтобы не пришлось тратить слишком много слов на разъяснения. Именно поэтому я изменила название темы с "вегетарианцы" на "Вегетарианство как философия и образ жизни". Именно образ жизни! Считаю, что эта тема даже уместнее была бы в разделе "Философия жизни", ведь речь идёт не о классификации систем питания и не о диетах, и не о том, кто что сегодня поел, а о ФИЛОСОФИИ И ОБРАЗЕ ЖИЗНИ! Как было сказано в книгах, философию смерти мы все усвоили, а вот философии жизни только предстоит учиться...
Да и дискуссия-то вовсе не о молоке - Бог с ним с молоком! - а о жизни и смерти Божьих творений.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Вт 27 Мар 2012, 16:21), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Светлана, barod
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

932567СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 15:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
мне тоже не нравятся какие-либо ярлыки и категоризация типа "анастасиевец" или "сыроед", тем более почти все понятия многозначны и каждый трактует их по-своему.

Но к сожалению вы стали употреблять понятие "практик", "теоретик", эти понятия тоже размыты... и тоже делят людей((

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

932573СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 16:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хорошо. Пусть будет "люди, уже живущие и работающие на своей земле" и "городские жители, не имеющие опыта в сельском хозяйстве и только планирующие своё родовое поместье или мечтающие о нём". Такой вариант вас больше устроит? Как всегда - придирки к словам с игнорированием сути...

Добавлено после 1 минут:

Хорошо. Пусть будет "люди, уже живущие и работающие на своей земле" и "городские жители, не имеющие опыта в сельском хозяйстве и только планирующие своё родовое поместье или мечтающие о нём". Такой вариант вас больше устроит?
Как всегда - придирки к словам с игнорированием сути... Что ещё от вас можно ожидать?

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Светлана
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

932576СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 16:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Именно поэтому я изменила название темы с "вегетарианцы" на "Вегетарианство как философия и образ жизни". Именно образ жизни! Считаю, что эта тема даже уместнее была бы в разделе "Философия жизни", ведь речь идёт не о классификации систем питания и не о диетах, и не о том, кто что сегодня поел, а о ФИЛОСОФИИ И ОБРАЗЕ ЖИЗНИ!


В слове "вегетарианец" кроме смысла питания растениями есть и другие, например - человек идейно предпочитающий есть растения, то есть культ еды. И в то же время этому образу совершено не важно что человек с севера есть пищу с юга, транспортированную в стаблизирующем химическом газе около месяца, выращенную "за деньги" и не предназначенную Создателем к питанию северян.

Ведруссы не были "вегетарианцами", их философие было не "вегетарианство", а божественная культура жизни.

Разные образы. Человек волен выбирать. И человек волен личным осознанием двавть оценку - и образам и выбору.

Я не ем мяса лет с 14, долгое время, лет 10, не ела рыбу, но слово вегетарианка мне никогда не нравилось применитель но к себе использовать

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

932593СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 19:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ведруссы вегетарианцами были:
"Животные домашние и человек в Ведический период были вегетарианцами и никогда не ели мяса, даже помыслить не могли о такой пище. Многообразие растущего вокруг могло с избытком усладить вкус человека и животных, с ним живущих рядом. " ("Родовая книга", с.112)
Просто вегетарианство для них являлось неотъемлемой частью Божественной культуры жизни, поэтому, наверно, и слова такого в их лексиконе не было, потому что не было у них мясоедства.

В этой теме уже говорили о том, что само слово "вегетарианец", возможно, не слишком удачно для русского человека: слово длинное, иностранное, простым людям и выговорить-то его трудно.
С другой стороны, за каждым словом должен стоять чёткий образ. Здесь образ достаточно чёткий - человек, который не ест животных. Употребляющий рыбу - это уже не вегетарианец.
Не думаю, что для вегетарианцев характерен культ еды, такие обычно всеядны. Некоторые превращают в культ здоровье, фитнес, красоту тела, но думаю, что такие не заинтересовались бы нашим форумом.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: barod
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

932599СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 20:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина В., спасибо за цитату.
Но ведь не одним лишь вегетарианством они были охарактеризованы как единственно важным элементом своего образа.

Но мысль все же - первична. И мысль эта не о еде, она о пространстве Любви. О еде Первый Человек даже не думал, пространство питало его плоть через вдыхание воздуха, наполненного живой пыльцой множества растений и капельками влаги.

Вегетарианец - то кто есть плоды. Но не всегда они - плоды пространства любви.

Это имеет значения. Анастасия говоря о ведруссах детально уточняла образ и описывала не столько питание, сколько направленность мысли на Сотворение.

Когда у вегетарианцев появится где-то в их документах хоть как то выраженое стремление к Сотворению, к выращиванию плодов пространства любви (в контекстном ЗКР понимании), то будет просто здорово!

Однако - этого не происходит, а происходит обратное - культура жизни ведруссов вот уже чуть не отоджествляется с вегетарианством. И именно это у меня вызывает вопрос.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Вт 27 Мар 2012, 20:54), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

932604СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 20:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И ещё, Анастасия приготовила для Мегре молоко. Это молоко понравилось тому, кто пил до этого молоко животных. Я прошу тех, кто умеет подбирать слова, подобрать такое слово, чтоб не травмировать легкоранимую психику. Это слово будет обозначать то, что человек излагает чисто умозрительно свою мысль, не опираясь на практический опыт. И ещё такое слово, которое означает изложение информации, опирающейся на опыт жизни.
Как можно согласится с тем, что домашнее животное необходимо держать до последнего дня его?! У меня это не укладывается в голове.
Как можно исполнять своё предназначение человека, которое Выражено фразой " ... будь счастливым! Прошу! ..." ( это ответ Бога - Отца). Как выполнить эту просьбу, Отца, если надо косить сено, выращивать зерно на корм тех животных, кого содержишь до глубокой старости?!
Как можно совершенствовать среду обитания и при этом косить сено, пахать и сеять зерно на фураж, заготавливать веточный корм?!
У Н. И. Курдюмова в одной из книг есть фраза: " Кто много работает, тот мало думает". Это о взаимоотношениях с землёй.
Конечно я упомянул не того автора, который соответствует теме форума и меня возможно забанят. Но знания этого человека очень хорошо используют те, кто уже живёт в поместьях и знает, что после плуга землю надо лечить и не один год.
Я уже писал, что для коровы или лошади необходимо до 5 га на одну голову ( покос, выпас и пашня под зерно и др. культуры.)
Кто нибудь из тех, кто на этой теме, косил и заготавливал сено вручную до 2 тонн на одну голову?! По моему я сейчас не использовал, ни одного ярлыка, что бы не нанести никому душевные раны.
Я хочу понять, просто понять, на что опираются люди, когда делают свои заявления. Или это тоже под запретом?

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В., Светлана, Ната, oyvind
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

932606СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 21:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Странно, не ужели Вы думаете, что человек счастлив только тогда, когда ничего не делает, а только думает?)
И еще странно про скотину... как будто ее никто не держит...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: barod
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

932607СообщениеДобавлено: Вт 27 Мар 2012, 21:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана (sviet), разумеется, культуру жизни ведруссов нелепо было бы сводить к одному лишь вегетарианству, это всего лишь одна неотъемлемая её часть. Просто форум поделён на разделы, разделы - на темы, и соответственно данный раздел Питание и данная тема в нём именно о вегетарианстве, поэтому и пишут здесь именно об этом.

barod, Курдюмов - один из самых дружественных идеям ЗКР авторов, его книги по органическому земледелию являются настольными для всех создателей РП, поэтому мне кажется, что ссылки на него вполне уместны.
И Анастасия говорит о том, что поместье надо организовать так, чтобы труд в нём был творческим и радостным, а не тяжёлым и отупляющим, как в традиционном сельском хозяйстве, чтобы у людей оставалось время на размышления. Very Happy

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Светлана, barod, oyvind
veta777




Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 313
Благодарили 286 раз/а
Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное

932651СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 2012, 12:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина, ответьте на вопрос: зачем созданы козы и коровы? почему они с радостью отдают молоко людям? почему Анастасия при создании Родового поместья сказала: в поместье будет козочка иль две? Если не для людей молоко, то для чего вообще козы и коровы? Или по вашему все ошибаются и козы и Анастасия и люди, которые коз держат (что ошибаются последние вы уверены, но мы с компанией). И практик - это не ярлык. Так можно отречься от слов "человек" , "мужчина" и т.д.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгений Мирошкин



Возраст: 51
Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 1248
Благодарили 337 раз/а
Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская

932658СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 2012, 14:05 | Ответить с цитатойВернуться к началу

veta777,
Цитата:
зачем созданы козы и коровы? почему они с радостью отдают молоко людям?

Слово с "радостью" абсолютно противоречит действительности. Оставьте после отёла телёнка корове и через пару дней, когда пройдёт молозиво, попробуйте надоить себе молочка у "радостной" коровы... Думаю кружка максимум, если ещё даст подойти к вымени... а ведь вымя ещё перед дойкой желательно и помыть. Wink

Я не спорю, возможно, Человек и приучил, когда-то корову к своему дому ради её молока, но утверждать о том, что в этом её предназначение в круговороте природы я бы не стал. Корова к примеру хорошо "стрижёт траву"... но для 1 Га такой величины "газонокосильщик" явно перебор. Laughing А для мира природы в самый раз я думаю.

Одно лишь могу пока сказать - может не будем давать сегодня предназначения животным из своих (человека) чревоугодных побуждений? Производить пищу, на мой взгляд, не суть предназначения животного мира в таком масштабе, как единый Живой Материальный Мир планеты Земля.

К тому же, если в идеале для гармоничного существования Человека во Вселенной, Человек должен "питаться как дышать" - то корова в таком случае должна сама кормиться, доиться и на пути следования Человека ненавязчиво (мимоходом) предлагать ему свой продукт. Laughing

_________________
Тема "Почему большинство общается инкогнито?"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Светлана, ледиДи, Екатерина В., barod, grishaeva-luba, oyvind, Иван И
Скворушка



Возраст: 48
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 278
Благодарили 87 раз/а
Населённый пункт: Хакассия

932664СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 2012, 14:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В том то и дело что "Многообразие растущего вокруг могло с избытком усладить вкус человека и животных, с ним живущих рядом. ("Родовая книга", с.112) "
А сейчас ??? А сечас человек очень много или всё овощи покупает в магазине или на рынке и гордо называет себя вегетарианцем. Откуда знать чем и в каких колличествах удобряли те овощи и фрукты. Вот если человек сам вырастил всё что ему нужно для полноценного питания на своём участке, тогда дааа он себя обеспечил полноценной пищей и вкус свой усладил Wink

_________________
страничка поселения http://forum.anastasia.ru/topic_54731.html
личная страница
http://forum.anastasia.ru/topic_52823.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Alick



Возраст: 55
Зарегистрирован: 27.12.2010
Сообщения: 45
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Днепропетровск

932680СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 2012, 17:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Мирошкин писал(а):

К тому же, если в идеале для гармоничного существования Человека во Вселенной, Человек должен "питаться как дышать" - то корова в таком случае должна сама кормиться, доиться и на пути следования Человека ненавязчиво (мимоходом) предлагать ему свой продукт. Laughing
По поводу молока я предлагаю посмотреть на животных. Они ведь будучи детёнышами, пьют молоко матери, а когда вырастают - бросают пить молоко. Почему?
Потому что при интенсивном росте организма нужна одна пища (молоко), а когда рост замедляется/прекращается - нужна другая пища, и животные переходят на травы и т.п.
Вот и всё. Very Happy
Как вариант, предположу, что козы и коровы дают молоко человеку в качестве добавления к молоку материнскому.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: barod
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

932683СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 2012, 18:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Думаю, надо отталкиваться от образа жизни и его философии, чтобы строить мысленно стратегию питания (не могу более точного слова подобрать, надеюсь что буду понята правильно), а не наоборот.

Что такое корова? это творение такое, измененное человеком достаточно сильно, в сильной зависимости от человека - ей необходимо доиться ежедневно, даже есть теленок. Поправьте меня если я не права - но в Славном так. Ходят две коровы и один теленок при них, коровы постоянно нуждаются в дойке, то есть теленок столько сколько у них есть молока - не съедает. Но это не главное.

Главное это то, что корова - неотъемлимая часть крестьянского образа жизни, и молоко коровье ровно столько же важно как и ее навоз, без удобрения полей которым жито растет скудно и заниматься его, жита, промышленным выращиванием попросту бессмысленно - больше сил уйдет чем еды вырастет. Поэтому и корова да не одна в каждой семье. Но корова - из-за прирученности и измененности своей - существо крайне требовательное к вниманию к ней человека, на дойки их уходит много времени и без доек корова не может. Питание крестьянина потому и было основано на злаках и молочных продуктах - и иногда мясных (порядка 200 дней в году - пост). Овощи считалсь "детской забавой", крестьяне ими почти не занимались, сады и огороды - это сфера горожан всегда была в России. Рекомендую книгу Милова "Русский пахарь" - там об этом очень подробно сказано. И питание крестьян - следствие их образа жизни, целью которого было выращивание зерна в больших объемах. Почему так - отдельная и очень большая тема.

А в будущем люди изменят образ жизни, перейдут к более тесному общению с животными и изучению их предназначения. И коровы, полагаю, не всем будут нужны, по крайней мере точно что не поголовно всем, не в каждом поместье будут коровы. И преимущественно будет молоко тех животных, которые в принципе особо в дойке не нуждаются и если нет потребности в молоке со стороны человека - могут обойтись прекрасно и без дойки. То есть такие животные, от которых невозможно получить молоко в промышленных объемах.

Мне кажется, люди будут больше заниматься другими животными, польза от которых для их образа жизни в поместьях будет сильнее, чем производимое этими живыми существами изменение жизни человека. Корову не каждый держать сможет - утренняя вечерние дойки чего стоят одни.

Вот козы - дело немного другое. Есть шерстяные козы - то есть какой то пух с них можно получать, молоко для малышей (и это важно, сегодня коровье молоко потому что даже фермерское не всегда скисает - коровы по нормам обкалываются антибиотиками, да и не все малыши сегодня могут пить коровье молоко - много на него аллергии стало). Но главное что мне нравится в козе как ни странно - ее поедающая способность. Видела у соседей - козы объедают деревья до высоты более 2 метров в высоту! не понимаю как умудряются они - но умудряются ведь! Опять же не знаю как у других - но вижу что деревья у меня в поместье растут фантастически быстро, и это хорошо - а вот не хорошо что столь же фантастически быстро нарастает "БРББ" - быстрорастущий березовый бамбук. Кто сталкивался тот меня поймет. И вот думаю - а ведь коза бы справилась, она бы объела бы, и так что БРББ и остановить бы смогла.

То есть козы - существа в принципе интересные, многопрофильные как бы. Хоть и художественно топиарную стрижку не делают сами, но к борьбе с зарослями наверно пригодны. И после выхода закона потребность в козах возрастет кратно и довольно долго не будет полностью удовлетворена.

И еще лошадь - тут еще серьезнее все, постепенно они будут как помощники в хозяйстве и для передвижения все больше и больше применятся. То есть их надо разводить. А если разводить - то периодически у людей, лошадей держащих - будет и кобылье молоко.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Ср 28 Мар 2012, 19:31), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Светлана Григорьева, barod, Наталья Ризаева
veta777




Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 313
Благодарили 286 раз/а
Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное

932690СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 2012, 19:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ещё добавлю, я буду рассказывать из практики зачем я завела коз и почему считаю, что это нам необходимо. у меня две дочери, мы отказались от мяса в тот период, когда девочки пошли в рост,(подростковый),своих фруктов в достатке нет - сад молодой ещё не плодоносит, мяса не едим - с травами то же плохо, пробовала добавлять дикие травы - не едят, а молоко пьют с удовольствием, у нас 1 га на краю деревни, под окном корова соседская - брали и питались. Но соседи корову перестали держать, нашли других, но и они потом перестали (бабушка в 87 лет на сенокосе руку сломала - с телеги скатилась со стога сена, вот и не смогли держать) и мы решили завести коз и я очень рада. Вот почему я считаю, что молоко предназначено для людей
мои козы с радостью бегут доиться, встают в очередь и как место освобождается сами встают и так интересно наклоняются как бы вымя выпячивают, когда они деток кормят они так не встают, и деток своих к себе не подпускают сами с некоторого возраста, а меня подпускают.
но главное вот в чём - они меня обнюхивают прямо к лицу близко мордочкой пихаются, но не прикасаются и нюхают, нос, рот, уши, муж говорит анализ делают и правда анализ делают и потом ходят и едят те травы, что мне надо. я травы изучаю, вот и заметила. Про чистотел говорят, что его животные не едят, а мне как раз его пить надо было и мои козы его так ели, только его и ели какое то время. Мы от природы оторвались, травы плохо знаем, а козы хорошо, вот и готовят они нам всё то что нам надо и я считаю, что пока мы не очень здоровые нам обязательно надо пить козье молоко и с козами общаться, что бы они это молоко для нас готовили. Скажу в итоге 3 лет держания коз у меня у старшей больше нет аллергии (ставили астму), не болит живот как всё время раньше, не болеем всей семьёй, я избавилась от болезней (опухоли в груди в частности без лечения, молоком). Можете сказать, что из без молока прошло бы в деревне, нет, первые два года пока коз не завели особых улучшений не было. а мои (девочки) просто не представляют себя без молока, летом встают, берут кружки и за ягодами в сад, заливают их молоком и едят и ничего им больше не надо. Обе стройные, высокие, голубоглазые, светловолосые.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Светлана Григорьева, valeslava, Самойлов Денис, Евгений Мирошкин
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

932696СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 2012, 20:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана (sviet), спасибо тебе, объяснила очень толково, у меня бвы так не получилось!
Если корову регулярно не доить, то надои будут падать и как производитель молока, корова потеряет ценность. Я сам держал корову, а фамильной семьёй мы держали три коровы и лошадь. Всё лето мы почти что жили на покосе. С 14 лет я начал косить наравне со взрослыми.
Да, как вариант, козы более подходят в РП и качество молока у них приближено к материнскому женскому. До револции было общество козоводов и проводились опыты по прямому вскармливанию младенца из вымени козы. Коза очень быстро понимала что от неё хотят. В одном из старых номеров журнала "П х " была даже фотография где коза и люлька с младенцем ( фото доревол.)
Но остаётся открытым вопрос с потомством козы и этот вопрос придётся решать каждому владельцу коз.
Я пока не увидел в теме, что бы кто то упомянул о кобыльем молоке.
Кобыла за период лактации может дать до 3000 литров молока (рекордистки до 6000 литров). Лошадь в поместье всеми признаётся необходимой. Так что кобыла может ещё и совместить функцию производителя молока.
Молоко кобылы меньше всего содержит опасный для организма взрослого белок - казеин, и больше всего содержит молочного сахара - лактозы. За счёт высокого содержания сахара, молоко кобылье сбраживается и получается кумыс. Кумыс применяют даже при лечении лёгочных заболеваний. До революции были случаи излечивания кумысом туберкулёза.
Есть тебенюющие породы лошадей, т.е. лошади способны пастись зимой, добывая копытами корм из под снега. Как правило, эти лошади неприхотливые к скудной лесной еде и могут поедать и веточный корм.
В отношении коровьего молока, высказалась Н.Семёнова - она выросла в семье пастуха, где молоко было едва ли не основной пищей. Я тоже до 92 года питался молоком. Молоко мне шло в любом сочетании. Как и Семёнова я нахватался очень серьёзных "болячек" будучи взрослым я ежегодно проходил курс лечения. Сейчас я о тех болячках редко вспоминаю. Я свои выводы уже сделал. Но Бог даровал каждому человеку выбор ( дорогу жизни и дорогу смерти - если коротко из Библии, более точно напишу в личку), и каждый выбирает свой путь. Убеждения здесь безсильны, разве что личный пример.

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: oyvind
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

932703СообщениеДобавлено: Ср 28 Мар 2012, 21:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Как хранитель данной темы предлагаю перенести обсуждение дойных животных либо в тему о проблемах животных в поместьях: http://forum.anastasia.ru/topic_55207.html
либо в тему о предназначении животных: http://forum.anastasia.ru/topic_46508.html

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)

Последний раз редактировалось: Екатерина В. (Чт 29 Мар 2012, 18:23), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

932817СообщениеДобавлено: Чт 29 Мар 2012, 23:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Слово "вегетарианец" ввели основатели Британского общества вегетарианцев в 1842 году. Оно происходит от слова "вегетус", означающего цельный, здоровый, бодрый, а по отношению к человеку - ментально и физически сильную личность.
НЕ желаете быть здоровым, бодрым и сильным? Ваше право.

Немного статистики и не только.
54 миллиарда сельскохозяйственных животных в мире
были убиты ради употребления их мяса в пищу человеком.
Впервые эти данные были обнародованы в 2004 году.

63 миллиарда сельскохозяйственных животных в мире были убиты
ради употребления их мяса в пищу человеком в 2005 году. Количество жертв алчности растет.

До тех пор пока люди будут резать животных, они будут убивать друг друга. Пифагор

Добродетель не совместима с бифштексом. Лев Толстой

Если бы у бойни были стеклянные стены, все бы стали вегетарианцами. Пол Маккартни

Обед! Какой ужас! Я стану предлогом для убийства всех этих несчастных зверей, птиц и рыб! Благодарю покорно. Джордж Бернард Шоу

Чаще всего, занимаясь приготовлением пищи или сидя за обеденным столом, мы нисколько не задумываемся о том, что ежедневно оплачиваем убийство животных, настолько мы свыклись с этим безобразным аспектом кулинарии. Мы спокойно относимся к тому, что ветчина у нас на тарелке - это убитая свинья. А следовало бы подумать об этом, и пересмотреть свои взгляды на употребление в пищу мяса, хотя данная тема, безусловно, не из приятных.

Давайте представим себе следующую ситуацию. Вот друзья-китайцы пригласили вас в гости и предложили какое-то экзотическое блюдо. Вы его съели, оно вам понравилось, и вы спросили, из чего оно сделано. Вам отвечают, что из червей, саранчи и прочих, не самых аппетитных на наш взгляд продуктов. Какие чувства вы при этом испытываете? Вполне понятную тошноту, отвращение и т. д. Но потрясающая истина заключается в том, что каждый день вы едите то же самое - трупы животных, пусть и иного вида.

Мы ужасаемся при мысли, что в некоторых странах люди едят наших друзей собак и кошек. Но большинство из нас спокойно едят коров и свиней - животных, столь же высокоразвитых, как наши домашние любимцы. Известны случаи, когда эти животные спасали своих хозяев из горящего дома, рискуя собственной жизнью. Перед забоем сельскохозяйственные животные чувствуют грядущую гибель и плачут настоящими слезами.

Вы согласились бы провернуть через мясорубку вашу собачку или киску? Нет? А зачем же тогда покупать говяжий фарш, делать из него котлеты? Ведь эта бесформенная масса, нарезанная червячками, когда-то была коровой с красивыми блестящими печальными глазами.

Слово "парное мясо" всегда вызывает у нас особый аппетит. Нам кажется, что это нечто особенно вкусное и полезное. Подумайте: окровавленный растерзанный труп, от которого еще исходит пар, - это очень вкусно? Вам захочется подбежать к этому мертвому телу, залезть руками в его трепещущие внутренности, выдрать их, оторвать теплый кусок мяса и с упоением поглощать его? Если человеку во время приема пищи рассказать о том, как разделывали тушу, из которой сделана его колбаса, у него аппетит, скорее всего, пропадет.

Зайдите на мясной рынок и приглядитесь к отрубленным свиным головам. Снятая кожа, выколотые глаза, печать сбоку… Прямо как обезглавленный преступник, чью голову насадили на шест на центральной городской площади. Только разве животные нам враги, зачем же мы их казним?!

Многие люди любят кровяную колбасу, а дети просто обожают гематоген. Представьте себя на бойне: животному перерезают горло, тут же начинает хлестать струя черно-красной крови. В душном, приторном воздухе так и веет страхом и смертью. Неужели нельзя найти лакомство, полученное более гуманным путем?

Для большинства людей лучший отдых в хорошую погоду связан с шашлыками. Нас манит аппетитный запах свинины, обжаренной на шампурах. А вообразите себя на острове Папуа-Новая Гвинея. Вот дикари убили своего врага из иного племени, разделали и пожирают. Кстати, по свидетельствам этнографов, убитых соперников они называют "длинные свиньи" - потому что в зажаренном виде они и внешне, и на вкус они напоминают свинину. Хотелось бы вам оказаться на таком пиршестве?
Нас особенно потрясает убийство ребенка, но мы спокойно едим телятину и ягнятину, а молочные поросята являются украшением любого застолья. Пусть наш праздник не будет смертью для игривых жизнерадостных детей, у которых вся жизнь впереди!

Нежную крольчатину мы имеем благодаря тому, что прелестного доверчивого длинноухого беззащитного кролика с ласковыми глазами и длинными усами ударяют дубинкой по затылку. Потом, чтобы лучше проходило обескровливание, зверьку острым ножом вынимают глазные яблоки и переворачивают тушку вниз головой. Затем удаляют мочу, чтобы она не портила мясо. Вы заботитесь о своем здоровье, жалеете свой организм и потому едите диетическое кроличье мясо? Пожалуйста, позаботьтесь еще и о живых существах! Если Вы откажетесь от любого мяса, это будет на благо и животным, и Вашему здоровью!

Всем нам хорошо известна черствость и жестокость нашего государства, чиновников к пенсионерам. Если человек из-за возраста и болезней больше не может работать, то пенсия ему предназначена чисто символическая, на которую прожить невозможно, медицинское обслуживание, так необходимое старым людям, ужасное. Со старыми сельскохозяйственными животными поступают еще хуже. Когда надои у коров снижаются, их забивают, та же самая участь уготована курам, когда они перестают нести яйца. Где гуманизм, где уважение к жизни?! Пока нужны, потому что способны работать, - живите, состарились - не занимайте места, не ешьте еду, становитесь мясом, так от вас проку больше.

Наша серьезная ошибка состоит в том, что мы привыкли делить убийство животных на плохое и хорошее. Под плохим убийством мы обычно имеем в виду убийство наших друзей собак и кошек, редких животных, убийство ради развлечения и т. д. Однако мы спокойно относимся к убою сельскохозяйственных животных. Почему-то люди убеждены, что, если животное специально выращено на мясо, то оно не имеет права на жизнь. Нам не приходит в голову, что эти животные способны чувствовать, страдать.

Фашисты не считали представителей неарийских рас за людей, они убивали их тысячами и миллионами. В их долгосрочные планы входило выращивание "недолюдей" для самых тяжелых работ. Те злодеи допускали жестокую эксплуатацию неарийцев лишь оттого, что эта раса принадлежала, если можно так выразиться, к иному виду человека. Сейчас мы воспринимаем это как дикость, но допускаем убой целого ряда животных лишь потому, что они являются сельскохозяйственными животными.

Пожалуйста, поймите, что каждое живое существо имеет право на жизнь! Помогите остановить жестокость: не превращайте Вашу кухню в морг! Если Вы станете вегетарианцем, то спасете жизнь 5 коров, 20 свиней, 29 овец, 760 кур, 46 индюшек, 15 уток, 7 кроликов и половины тонны рыбы. Не так уж мало, не правда ли?

Кроме того, Вы существенно продлите свою жизнь, риск многих болезней (в том числе сердечно-сосудистых и онкологических) снизится в несколько раз. По данным академика П. Анохина, у вегетарианцев шансы стать долгожителями в 10 раз выше, чем у "мясоедов". Средняя продолжительность жизни вегетарианца составляет 80 лет! Врачи давно поняли что мясо и животные жиры вредны для здоровья. Польза вегетарианства официально признана в большинстве стран, в том числе и в России.

Дети-вегетарианцы обычно здоровее своих сверстников, у них реже бывают простудные заболевания, их рост выше.

В наши дни все большее количество людей обращается к вегетарианству, потому что хотят спасти жизнь животных и сохранить свое здоровье. В Великобритании уже 10% людей отказались от мяса. А общая численность вегетарианцев за последние 10 лет возросла в полтора раза.

Помните, что общепринятые точки зрения не всегда правильные, поэтому не обращайте внимания на то, что большинство людей все еще едят мясо. Мировые тенденции показывают, что мясо все больше утрачивает прежнее значение в питании человека. Всякий раз, когда Вы отказываетесь от мяса и рыбы, Вы спасаете жизнь.

izobilie.net

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: marisun, Екатерина В., grishaeva-luba, oyvind, valentina gripp, Дeльфин NS
zdspumps



Возраст: 42
Зарегистрирован: 01.11.2011
Сообщения: 1

Населённый пункт: Киев

932905СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 2012, 14:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

mi6kin писал(а):
Здравствуйте люди добрые! Smile
Тема забавная и злободневнаяSmile
не показухи ради, чтоб знали как в жизни бывает, хочу и свою историю рассказать. Сегодня я не думаю ?есть мне мясо или не есть.
Организм уже не требуетSmile Никакой сублимации или категоричного перехода к растительной пище у меня не было. волей и чистым духом очищения на себя не давил Smile Не было никакой борьбы. И вы знаете сверхдуховнымSmile я себя не считаю. Солнечной энергией питаться еще не научился. самое трудное, устоять перед родственниками, которые всерьез начинают беспокоится о твоем здоровье.
Недавно готовился к зачету по БиоФизике(я студент ФизФака МГУ) и задумался, что действительно очень выгодно внушить массам народным что без В12 жизнь дурна. В общем вы и сами все знаете кому от этого выгода. Пищевикам-Фармакологам-Медикам. А их тоже давным давно кто-то придумал. Слаженный и четкий механизм, направленный на то, чтобы человек так и не осознал своей реальной силы.
А нас с вами я поздравляю! один раз увидишь свет, СЛАВА БОГУ его уже не забудешь! И день за днем меньше будем мы слушать слова СМИ и горе-враки-науки, а больше - ?сердце свое и того, у кого это сердце чище нашего будет Smile
А без мяса жить можно, мясо это просто навязанная привычка. Учеба, Спорт, интересная жизнь - все это может быть и не связано с потреблением мяса. Главное ваше желание. Шаталова, Малахов и другие натуропаты конечно Гранды здорового питания, но будьте уверены, на своем же примере убедился, что мы все - будущие ГрандыSmile. Есть правило: чем сильнее в себя веришь, тем быстрее добьешься желаемого.
Всяческих успехов! и огромной уверенности в себе всем!




Полностью согласен !!!

_________________
Погружные насосы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дeльфин NS

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 52
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Подольск

932967СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 2012, 17:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

veta777 писал(а):
не обсуждайте других
Я думаю, люди пишут об этом совершенно не из желания "обсуждать" кого-то, а от
ОТЧАЯНИЯ, что сегодня на Земле одни существа убивают других! Многие, кто смотрел фильм "Земляне", писали, что после просмотра хочется не просто быть веганом, а что-то делать, и немедленно, чтобы животные не страдали!!!
Если животные уничтожают других животных - вообще не считаю, что это нормально, это ненормально, и хищничество ненормально, и надеюсь, что когда-нибудь или на Земле будет не так, или мы будем жить не здесь, а в мире, где никто никому не вредит! Никто никого не ест, не затаптывает, не поднимает на рога, все это просто ужасно! если
сегодня в животном мире Земли, к сожалению, так происходит, то нам, наверное, больше подходит равняться не на животных, а на
Существ, подобных Анастасии, например. Анастасия не стала бы отдавать кого-то собакам!
Екатерина В. писал(а):
Они такие же, как мы...

Я разницы не вижу никакой, чью кровь пролить, овцы иль человека!
Ведь кровь-то одинакового цвета!
Пожалуй, брата меньшего сгубить
ещё страшней, ведь человек законом
хоть как-то защищён - религией, моралью,
Овца же совершенно беззащитна…

Давайте, люди,
жизнь уничтожать и в мёртвое живое превращать мы перестанем!
И тогда по праву вернём себе название ЧЕЛОВЕК,
которое звучит и вправду гордо!
Как был когда-то человек первоистоков –
Любимый сын Творца, что жил в раю!


Наверное, многие сталкивались с безграничной преданностью животных и их добрым отношением к людям, несмотря на то, как
люди относятся к животным, они многое нам прощают

Может быть, это стихотворение, которое напечатано на форуме Виты, не совсем по теме, но в нем - о том, что животные часто, несмотря на отношение к ним людей , верны и преданны

Самара. Михаил Овчаренко. 2007.
МЫ ЗА НИХ В ОТВЕТЕ.

Его купила девушка на "птичке".
Щенок был счастлив и хотел лизнуть.
Его продавший скупщик по привычке
Взяв деньги, постарался улизнуть.
Она была в восторге, улыбалась.
Он быстро рос весёлым, не больным.
Но с ним она совсем не занималась.
Он вырос бестолковым и шальным…
Был баловнем, повесой, шалопаем.
Он всех любил и не имел врагов.
Встречал и провожал хозяйку лаем.
И терпеливо ждал её шагов.
Хозяйке нравилось, когда они гуляли,
Что замечают все теперь её.
А если к ней когда-то приставали,
Пес смело заступался за неё.
Ему дрессуры трудно доставались.
Он всех любил. И всех хотел лизнуть.
От всех команд, которые давались,
Всегда старался тихо улизнуть.
Тогда хозяйка в клуб вступить решила.
Чтоб на вопросы все найти ответ.
На выставку пойти с ним поспешила.
Ведь он красавец – в этом спору нет.
На выставке он в ринге шел последним.
Он рад был всем и поводок тянул.
Судья сказал, оценку дав соседним,
Что до стандарта он не дотянул.
Там всем подарки разные дарили,
И с ринга не ушел никто пустой.
Его же с ринга просто удалили.
Сказали, непородный он… - простой.
Сказали, что ходить он не умеет.
Что хэндлер из хозяйки – никакой.
И что судья понятий не имеет.
Представлен пес породы был какой.
Она его от злости отхлестала…
А он чудак понять никак не мог.
За что его любить та перестала.
И угодить хотел, как только мог.
Сначала его думала продать.
Потом хорошие искала руки…
Потом решила хоть куда отдать…
Кому угодно лишь бы на поруки…
Опять попал он к скупщикам на "птичке"…
Пес всех любил… И всех хотел лизнуть…
Смахнув слезу рукою по привычке…
Хозяйка поспешила улизнуть...
Пес вырывался и истошно выл.
Был бит жестоко и неоднократно.
Но всё равно хозяйку не забыл.
Скулил и выл… и звал её обратно.
А скупщик с ним жестоко обращался…
И дал понять: собачья жизнь - не рай….
Но через пару дней с ним распрощался,
Продав кому-то охранять сарай.
Пес всех любил… и охранять не мог …
Он только выл с тоски на всю округу…
Терпел хозяин новый сколько мог…
Потом отвел к ветеринару другу…
Над псом склонился со шприцом детина...
Чтобы закончить пса короткий путь.
И равнодушно дозу ДЕТИЛИНА
Вколол собаке, предложив уснуть…
А пес лизал протянутые руки.
Как будто он людей благодарил.
За избавление его от муки,
Жить без хозяйки, что боготворил…
***************************
Надеюсь, всем ответ держать придется.
За то, что каждый в жизни натворил.
И нам когда-то встретить доведется
Тех, кто при жизни нас боготворил.
В ответе мы за тех, кого учили!
За тех, кого разводим продаём!
За тех, кого когда-то приручили!
За тех, кого так часто предаём…
Друзей не выбирают ради моды.
Ведь красота душевная без лиц.
И верность не зависит от породы.
А преданность собачья без границ…
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Комолова Татьяна, Екатерина В., Татьяшка, Т-Яна
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

932979СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 2012, 18:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дeльфин NS, слезу смахнув, спешу сказать БЛАГОдарю.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Дeльфин NS

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 52
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Подольск

933014СообщениеДобавлено: Пт 30 Мар 2012, 19:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна, спасибо, и я Вас БЛАГОдарю за Ваши замечательные сообщения!!!
veta777 писал(а):
Почему люди на форуме считают себя вправе кого-то осуждать и порицать.
...
Но нет в тех кто порицает ни чистоты, не доброты, только самолюбование
- ??? Пишут не для того, конечно же, чтобы осуждать кого-то, а чтобы уже сегодня отношения с животными были как отношения с братьями и сестрами, живущими с нами на планете!!!

В газете "Моя семья" я читала истории о животных, поразившие меня, о любви животных друг к другу. Ведь они "такие же, как мы", так же любят друг друга, а может быть, даже вернее и преданнее, у них тоже есть отец и мать...
Одна история была такая: У человека жили собака (девочка) и поросенок(мальчик), они очень любили друг друга и их постоянно можно было увидеть вместе, они вместе бегали на речку, хотя поросенок бегал медленнее. Не могли жить друг без друга. Они выросли. У собаки родились щенки, и на это время хозяин решил посадить собаку на цепь, а поросенка зарезать. Он думал, как отнесется собака, но все же резать решил точно. Собака почувствовала, сорвалась с цепи и умерла в луже крови, которая оосталась от поросенка...
Другая история, счастливая:
У хозяев жили гусь и свинья, очень любили друг друга с детства, постоянно ходили вместе, потом свинья подросла, она была уже намного больше, чем гусь, но это не мешало им дружить и любить друг друга. И хозяева решили отпустить их, не использовать, как обычно использовали сельскохозяйственных животных. И люди потом иногда встречали эту пару, недалеко от деревни, счастливых, все так же
вместе


Последний раз редактировалось: Дeльфин NS (Ср 04 Апр 2012, 10:22), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Екатерина В., oyvind, Т-Яна, Комолова Татьяна
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

933103СообщениеДобавлено: Сб 31 Мар 2012, 9:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Моё мнение: душераздирающие стишки и истории о животных не что иное, как экзальтирование (подстёгивание, накручивание) себя в неких чувствах (жалости, обречённости, умилении). Это щекочет нервы, вызывает слёзы, но не способствует осознанности. Тот же эффект будет, если прочесть, скажем, «Смерть пионерки»…
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Алексей
Pavelpo



Возраст: 52
Зарегистрирован: 01.04.2002
Сообщения: 511
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Кубань

933258СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 2012, 1:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На мой взгляд вегетарианство предпочтительней.Поэтому захотелось поделиться информацией.
1.вегетарианство- это питание разными частями растений.
2.По правильной пищевой классификации эти части делятся на плоды,цветы,листья,семена,корень.(стебель по пищевой ценности подобен либо листу либо корню)
3.Фрукты и плоды овощных культур - это плоды и пищевая ценность их схожа.
4.Пищевая ценность
- плодов - в основном углеводы(сахара),эфиры,кислоты.
- цветов - в основном углеводы(сахара),эфиры,редкие витамины и элементы(типа как в мёде).
- семян - в основном углеводы(крахмал),белки(хуже аминокислот),масла.
- корней - в основном углеводы(крахмал),немного витаминов и микроэлементов.
- листа - имеет в себе - аминокислоты(лучше белка),витамины и микроэлементы,омега-3 масла в хлоропластах,очень энергоемкое порфириновое кольцо в хлорофиле.Короче все,но в углеводах,эфирах и кислотах недостача.

Если подумать не спеша,то станет понятно почему вегетарианцы фактически обрекают себя на истощение, мало используя листовую часть растений.Избыток некачественного белка,масла,крахмала и недостаток аминокислот,витаминов, микроэлементов,омега-3 и хлорофила отражается на физическом и умственном здоровье.

Яйца,молоко,рыба,мясо решают проблему истощения,но приносят другие проблемы.Пришел к выводу, что если смогу защитить свою зелень от зимы, то смогу стать вегетарианцем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

933328СообщениеДобавлено: Вс 01 Апр 2012, 20:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Pavelpo, , вы меня удивили столь поверхностным анализом. Во - первых, кто вам сказал. что вегетарианцы истощены? СМИ? Поздравляю, вы купились на скрытую рекламу мясопродуктов. Еще бы! Миллиарды долларов прибыли, но самое страшное в другом. Сокращение численности населения и скорость мысли ниже плинтуса. Страшные дела происходят: издан указ о повышении доли мясных продуктов в дошкольных учреждениях за счет сокращения овощей и фруктов. Но при этом увеличили долю искуственных витаминов в виде напитков, обогащенных типа витаминами. Т.е. кто-то из поставщиков этой дряни (потому что видели бы вы КАКОЕ мясо поставляют в сады) лоббировал этот проект. Но вернемся к "истощенным" веганам. Все перечисленные вами продукты действительно В ОСНОВНОМ состоят из углеводов, но почему-то вы умалчиваете, что во всем этом великолепии есть и белки. Их меньше, чем углеводов, но нашему организму их и надо меньше, чем углеводов. Мне кажется проблема надуманная. К тому же зелени и зимой хоть отбавляй. В продаже появились великолепные салаты под маркой "Белая дача. Я подсела на них конкретно. Руккола, мангольд, корн, шпинат... Если скажете, это дорого, то что вам мешает на подоконники любые семечки или зернышки прорастить на зелень? Я не агитирую, хотя считаю, что за здоровье и поагитировать не грех. Процитирую Дина Орниша д-р медицины профилактической:"Я не понимаю, почему, когда вы призываете к СБАЛАНСИРОВАННОЙ (!) вегетарианской диете, это воспринимается. как что-то из ряда вон выходящее, а когда кладете пациента на опнрационный стол, это считается полезным и надежным с медицинской точки зрения." Действительно, парадокс.

Добавлено после 11 минут:

Светлана Свиридюк писал(а):
Моё мнение: душераздирающие стишки и истории о животных не что иное, как экзальтирование (подстёгивание, накручивание) себя в неких чувствах (жалости, обречённости, умилении). Это щекочет нервы, вызывает слёзы, но не способствует осознанности. Тот же эффект будет, если прочесть, скажем, «Смерть пионерки»…


Это ваше мнение, но я категорически не согласна. Если так рассуждать. то и книги Анастасии, как впрочем и любые другие, вызывающие в душе трепет можно также охарактеризовать. Впрочем, вам можно позавидовать, вы здоровее будете, не заморачиваясь и не терзая дущу. Не щиплет? Рада за вас. А мы вот в большинстве своем "экзальтированные", а я бы сказала, не равнодушные. Поверьте, я не иронизирую. действительно тяжело душу из-за всего происходящего "рвать на тряпки", но что поделать? Себя менять, только время терять.

Добавлено после 7 минут:

Забыла упомянуть о том, что вегетарианцев и сыроедов признали психически ненормальными. Каково? Однако темные силы не дремлют, значит количество веганов и сыроедов превысили критическую массу и уже стало опасным это движение. Лишнее подтверждение, что я на правильном пути.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: timolva, barod, grishaeva-luba
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

933381СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 13:01 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Лишнее подтверждение, что я на правильном пути.

Это довольно спорный маркер. Для примера возьмите УК РФ.

С вегетарианством интересный момент, что вот как вы правильно упоминали, сам термин родом из Англии середины 19 века. Это важная отправная точка для понимания сущности этого Образа - Вегетарианство.

В это время Англия переживала период увлеченностью культурой Индии, что даже через века сказывается на деятельности данного образа. В Индии не пьют молока, например. Предпочитают иное.

Полагаю, образ этот, как и другие образы, достоин пристально изучения прежде чем его безоговорочно поддерживать, то есть становиться его "телом".

Мы ведь только начинаем осознавать влияние образов на нашу жизнь - раньше в основном люди подчинялись им, образам, бессознательно. А образ определяет будущее.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Татьяна Домбровска, Светлана Григорьева
Pavelpo



Возраст: 52
Зарегистрирован: 01.04.2002
Сообщения: 511
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Кубань

933391СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 13:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна писал(а):
Pavelpo, , вы меня удивили столь поверхностным анализом. Во - первых, кто вам сказал. что вегетарианцы истощены?


Здравствуйте,Татьяна.Думаю,вы можете понять,что мыслящий человек кроме слов,смотрит на то, с какой энергией и в каком состоянии эти слова произносятся.Скажу больше - состояние и энергия человека оцениваются в первую очередь,а слова учитываются,если не противоречат состоянию и энергии.Но если бы у вас(да и других тоже) хватило энергии это видеть,перед тем, как "задали" этот вопрос,я бы не писал об истощении на форуме.
Если человеку не хватает питательных веществ,то физиологические процессы замедляются,скорость мысли падает.
Рад слышать,что вам доступен шпинат и мангольд.Лист свеклы и шпинат очень схожи(избыток щавелевой кислоты),хорошо добавить крестоцветные и др. Ориентируйтесь на 50% зелени в своем рационе.
Хотя если считаете,что понимать и осознавать вам время еще не пришло, не увеличивайте количество зелени,продолжая быть вегетарианцем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

933392СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 14:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана, Индия единственная страна, которая максимально сохранила (по сравнению с другими странами) информацию о ведической культуре, хотя доказано. что пришла она(культура) в Индию в том числе и питания из Руси матушки. Конечно, что от нее осталось, несколько исказили, вернее подогнали под свой менталитет
Заметьте, нашим правителям наплевать на раскопки, в том числе и Аркаим, не хотят, чтобы мы знали историю и культуру свою, в то время как Япония готова взять на себя изучение находки. Они то знают, откуда ноги растут. Я не увожу от темы, просто все взаимосвязано.
Неоднократно зарекалась вступать в полемику в этой теме, для меня очевидно то, что читатели Мегре, которые здесь собрались, в большинстве своем подвергают сомнению все то, что Екатерина предложила в качестве эпиграфов к этой теме:
Все дело в том, что люди всей языческой Руси не только с кровью жертвоприношения не знали. Они совсем не ели мяса. Они об этом и помыслить не могли. С животными язычники дружили. А рацион питания их повседневного многообразен был, но состоял он только из растительного. ("Родовая книга, с. 180-181)
Впервые мясо употребил неполноценный человек, тот, от которого ушла энергия Любви. Он будто бы с ума сошел иль заболел болезнью самой страшной. Болезнь та и к сегодняшнему дню пришла. ("Новая цивилизация", слова дедушки Анастасии)
В любви живущий человек к убийству не способен. (там же)
Животные домашние и человек в Ведический период были вегетарианцами и никогда не ели мяса, даже помыслить не могли о такой пище. Многообразие растущего вокруг могло с избытком усладить вкус человека и животных, с ним живущих рядом. ("Родовая книга", с.112)
Если вышеприведенное вызывает у вас сомнение, куда уж мне.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ElyaIsmagilova, barod, grishaeva-luba
ElyaIsmagilova



Возраст: 45
Зарегистрирован: 04.01.2006
Сообщения: 507
Благодарили 172 раз/а
Населённый пункт: Чик-Елга

933395СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 14:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я вегетарианка уже три года. Чувствую себя хорошо. В декабре сдавала кровь на биохимию - все показатели отличные, даже пресловутый гемоглобин из-за которого все так переживают, будто он у вегетарианцев падает.
И вообще в сравнении с тем временем когда ела мясо, сейчас не бывает никакой тяжести в животе и проблем с желудком, только легкость и радость.
Вообще, конечно, в перспективе хочется попробовать питаться только тем, что уродится в родовом поместье. Это будет самое лучшее сыроедение - те овощи и фрукты, которые ты вырастил сам для себя и своей семьи с любовью!

_________________
Всероссийский проект ПОСАДИ СВОЕ ДЕРЕВО Присоединяйся! http://vk.com/posadisvoederevo Тема на Анастасии http://forum.anastasia.ru/post_932121.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Поблагодарили: Комолова Татьяна
syromonoed




Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 20
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: 123

933397СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 14:21 | Ответить с цитатойВернуться к началу

\\Если вышеприведенное вызывает у вас сомнение, куда уж мне.

Человеки существа такие... видют лишь то, что хочется...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

933400СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 14:39 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна,

Цитата:
Светлана, Индия единственная страна, которая максимально сохранила (по сравнению с другими странами) информацию о ведической культуре, хотя доказано. что пришла она(культура) в Индию в том числе и питания из Руси матушки. Конечно, что от нее осталось, несколько исказили, вернее подогнали под свой менталитет


Вы даже суровее сформулировали чем я Very Happy.
У них свои традиции - и быть может им это нормально. Вегетарианство как образ - есть отчасти обращение именно к их традициям.

У нас есть и были свои традиции питания, свой Образ для этого. И он тоже максимально полно сохранен - в каждом из насть есть информация обо всей истории нашего рода. Если абсолютизировать чьи-то "искаженные но частично сохраненные" знания - то получается что своя информация закрывается, игнорируется - за ненужностью.

Вот лишь маленьки пример - в теме постоянно говорится о том как плохо убивать животных. Но - разве с этим есть спор? Достаточно понимания что пространство Любви невозможно даже с насилием каким бы то ни было, не то что с убийством. И для чего постоянно прокручивать тему убийств? ведь это просто лишний негатив. Возможно, он задан вектором темы, в Индии культ "танатоса" (КАЛИ, ШИВА) крайне силен, смерть воспеваема, обожествляема - в общем, эмоционально подпитываемый образ там это, хотя и вроде бы вегетарианство не предполгает. А связь налицо.

Предположим, некое иное обсуждение (гипотетически) с названием "Ведрусская культура жизни: питание". Вот у меня есть ощущение что обсуждение было бы иным. Образы - крайне важны. И каждое слово - это образ.

Вообще большое спасибо Екатерине за тему. Помогает многое осознать.

Солнце!

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пн 02 Апр 2012, 16:20), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Светлана
Светлана Григорьева




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 485
Благодарили 221 раз/а
Населённый пункт: РОССИЯ

933403СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 14:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Думаю,вы можете понять,что мыслящий человек кроме слов,смотрит на то, с какой энергией и в каком состоянии эти слова произносятся.Скажу больше - состояние и энергия человека оцениваются в первую очередь,а слова учитываются,если не противоречат состоянию и энергии.Но если бы у вас(да и других тоже) хватило энергии это видеть,перед тем, как "задали" этот вопрос,я бы не писал об истощении на форуме.
Если человеку не хватает питательных веществ,то физиологические процессы замедляются,скорость мысли падает.

Думаю, чтоPavelpo, прав.
Надо смотреть правде в глаза.
И то, что ведрусы не ели мясо, это не говорит о том, что они не ели молоко, мёд, яйца и другие продукты, в которых вы на сегодняшний день себе отказываете.
Даже Вы, Комолова Татьяна, сами сказали, что больше чем несколько месяцев не выдерживаете такое ограничение...Фаворит, например, тоже не выдержал. А я вот сколько наблюдаю, не видела ни одного крепкого и, полноценно выглядевшего, полноценно мыслящего вегетарианца...

Надо помнить ещё, что ведрусы могли (позволяла экология) насыщаться воздухом, а у нас на сегодняшний день этот фактор отсутствует.
Ваши сподвижники уже "отказываются от яблок, потому что из-за них убивают гусениц"... Rolling Eyes Так и хочется сказать: в воде и воздухе тоже полно микроорганизмов, они тоже живые, может вы скоро не будете пить и дышать???

Да, мясо нельзя есть.
Но переход от этой привычки должен заменяться полноценными и качественными продуктами!
И должен сопровождаться осознанностью каждого человека!

А сейчас, наблюдая за вами на форуме, видны только перекосы.
Поэтому и не воспринимается ваша активная информация!

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

933404СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 15:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана (sviet) писал(а):
сам термин родом из Англии середины 19 века. Это важная отправная точка для понимания сущности этого Образа - Вегетарианство.

Как -то в голове не уложилось, уж простите, просветите. Все дело в слове и в его происхождении, или мы причины ищем? Есть и другая версия происхождения этого слова:
Слово вегетарианство берет начало от латинских слов vegetabilis (растительный) и vegetare (расти, развиваться). В латинском языке vegetus означает "здоровый, цветущий", а vegetarius — "вегетарианец".
Разнотолков много, я этим не заморачиваюсь. Скорее всего слова такого не было на Руси, потому что мясо не ели, вот и разделения не было. Если питались, как дышали не заморачиваясь, не думаю, что этому давалось какое-то определение. А образ за словом такой, каким вы его хотите видеть. Если слова расти, развиваться, здоровый, бодрый не соответствуют образу вегана, а происхождение слова-более значимо...
Ну тогда ой.

Добавлено после 7 минут:

astrovedt1, вы наверное не поняли, я несколько месяцев сырое ела, а вегетарианка я 8 лет. Я и сейчас на сыром, может навсегда. а может с перерывом. Как захочется. Одно точно знаю, вегетарианка навсегда. С последним абзацем полностью согласна.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
syromonoed




Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 20
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: 123

933411СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 15:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

\\не выдерживаете такое ограничение...

ну... как это.. как бросил больше трёх лет назад, разом... так и забыл что есть такой пищевой продукт.

\\не видела ни одного крепкого и, полноценно выглядевшего, полноценно мыслящего вегетарианца...

никон 70 килограмм сыроед - в гугле наберите Very Happy

\\отказываются от яблок, потому что из-за них убивают гусениц

нуу... ето надо квалификацию иметь соответствующую... можно делать пол года вдох пол года выдох фильтруя воздух через пятки чтоб бацилл не заглотить нечаянно и если на такое способны, то почему бы и нет?! Very Happy

\\Но переход от этой привычки должен заменяться полноценными и качественными продуктами!

Странная фраза, куда уж неполноценнее... Даже хышники знают что содержимое желудка и кишок травоядного полезнее чем всё остальное и наперегонки ковыряются в потрохах жертвы кому больше достанется. Сами питаться не могут а наполовину переваренное содержимое - первейшее блюдо. сюрприз
У организма вырабатываются устойчивые алгоритмы переработки денатурированной пищи и если заниматься кулинарией(часто делать разные блюда), то он просто ничего из этой пищи не получает, а энергии затрачивается много. Я бы не рекомендовал переходить на варёное вегетарианство именно из-за больших затрат энергии впустую, а переходить сразу на сыроедение поэтапно. Главное - вырастить микрофлору на растительной клетчатке. Но поскольку выращивается она длительное время - несколько месяцев без вареной пищи, то можно на переходном этапе, чтоб перестройка организма не была травматична употреблять скажем не рыбу а наваристый бульон - и аминокислоты получатся и гнить в кишках ничо не будет а всё остальное довести максимально до живого растительного рациона, а когда живого растительного будет 70-80% переходить на сырое целиком. Мы хотим кушать то, что хочет есть наша микрофлора и в первую очередь кормим её. Соответственно смените микрофлору и сменится и тяга... Как - то вот так вот... Laughing

\\Поэтому и не воспринимается ваша активная информация!

Человеки существа такие... видют лишь то, что хочется... Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: oyvind, Комолова Татьяна, barod
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

933414СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 16:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна,
Цитата:
Как -то в голове не уложилось,

почитала чем была увлечена Англия в это время) Время важно учитывать.

Кcтати ВОЗ все таки опровергает слухи про внесение вегетарианства и влюбленности в список заболеваний.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Вт 03 Апр 2012, 0:23), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
syromonoed




Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 20
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: 123

933416СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр 2012, 16:36 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Эта новость радует, сам так и не нашёл на сайте воз и вообще в инете список. Во наши СМИ ЛОХАНУЛИСЬ. ржач Интересно сколько денег стоила эта утка?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
barod



Возраст: 70
Зарегистрирован: 12.12.2007
Сообщения: 280
Благодарили 304 раз/а
Населённый пункт: ПРП "сРп Благодать", Яросл. Обл.

933494СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр 2012, 13:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина В., о молоке и животных я написал, чтоб снять остроту вопроса о молоке и не более того. сам я обхожусь вообще без молока. Я не понимаю тех, кто собирается идти в поместье, создавать там своё счастье и закладывать в свою мечту тяжёлый и длительный труд по уходу за животными! Тем более, что животного унижает зависимость от человека.
Если речь заходит о философии, то философия жизни в поместье включает в себя и питание растительной пищей и бережное отношение ко всему живому, и раскрытие творческого потенциала живущих в поместье. Список можно продолжить.
Но неужели однообразный, длительный труд по уходу за животными способствует раскрытию творческого потенциала, способствует увеличению скорости мысли?!
Можно же попробовать представить себе, что есть вредные привычки (их все знают), эти привычки были внедрены в сознание людей. И сейчас многие будут отстаивать пользу вина, табака, и т.д.
А вот ЕСЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ ( временно, предположить!) что и мясоедение и вообще поедание плоти было навязано также как и вредные привычки?!
Это просто предположение!!! Попробовать задаться мыслью, а что если попробовать обходится без продуктов животного происхождения. Просто подумать о таком способе питания! Галина Шаталова блестяще доказывает, что человек современный переедает, употребляет концентраты и тем самым себе сокращает жизнь. Неужели привычка есть так как мы едим сейчас, может быть сильнее желания здоровой и длительной жизни?!
Одного моего знакомого жена просила воздержатся от того образа питания, какой он использовал, чтоб не прогрессировала болезнь в нём. Он отказался и его сейчас нет. Это реальные люди.
Если есть один способ питания, то есть и другие способы. "У Бога нет движения в одну сторону"(ЗКР). Ведь в книге о Ялмезе описывается способ построения дискуссий. Есть докладчик, но вместе с ним готовится и оппонент. И оппонент и докладчик помогают раскрытию образа. Еси в теме вегетарианство как философия и образ жизни, то значит это одна сторона нашей жизни, и есть другие стороны не менее важные. Просто они в других темах.
Есть и другие философии. Почему бы кому нибудь не открыть тему: " Питание пищей животного происхождения как философия и образ жизни"?! И это будет вполне правильно и естественно. Если мне не интересна тема питания животной пищей, так я в ту тему и не буду "заходить".
Не спор важен, а возможность раскрыть вопрос темы наиболее полно в деталях. Я так понимаю задачи форума вообще. Пусть темы спорят, но не люди в темах!
Или я чего то не улавливаю в современных направлениях мысли?!

_________________
Мой адрес - Родовое поместье.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ElyaIsmagilova, Екатерина В., Светлана, grishaeva-luba, Комолова Татьяна, Дeльфин NS
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

933562СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр 2012, 23:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

barod, Великолепно! Более точно описать создавшуюся ситуацию вряд ли возможно. Если тема создана для вегетарианцев, что следует из ее названия, вот давайте делиться опытом и информацией, может пригодиться начинающим или желающим приобщиться к здоровому питанию. Мясоеды. отстаивая свою позицию, безусловно будут в роли аппонентов, но тогда споров не избежать. Как насчет открыть тему для аппонентов, как предлагает barod,?
А теперь немного информации, если позволите.

Вы платите за мясо больше, чем вам кажется.
Мясоперерабатывающая индустрия-могущественная экономическая и политическая сила. Мала того, что она тратит собственные миллионы на пропаганду мясоедения, она незаконно присваивает себе и часть наших налогов. В сущности, производство мясной продукции -процесс настолько расточительный и дорогой, что эта отрасль индустрии нуждается в дополнительных вложениях, чтобы выжить. Большинство людей и не подозревает, насколько щедро центральные правительства поддерживают мясоперерабатывающую индустрию при помощи грантов, хороших гарантий по займам, а также скупая излишек продукции, который после этого нередко уничтожается. Размер этих правительственных субсидий отражается на здоровье наших детей. В рамках гос программы субсидирования школьных обедов школам было выделено 6 млрд долларов , чтобы кормить учащихся недорогой едой. На первый взгляд благотворительность, если бы не одно "но". Приследовалась цель -привлечь субсидии в агробизнес, "поддерживая спрос на говядину". Причем субсидий на закуп овощей и фруктов не наблюдается.
Это прибыльная программа для поставщиков. Таким образом поддерживают цены на мясо. а школы-это только способ избавиться от купленных товаров. Деньги на всю эту "Благотворительность"берутся, естественно, из наших налогов. А гражданам остаются больничные справки для детей-ведь сейчас родителям приходиться сталкиваться с проблемами, которых не было раньше: детским ожирением, сердечно-сосудистыми заболеваниями. диабетом и другими "взрослыми"болезнями, порожденными диетой с высоким содержанием холестерина и жиров.
Еще одна часть налогов улетает в трубу на содержание инспекторов, которые занимаются проблемой больных животных. Контороль конечно не достаточный и часто в расход пускают именно больных животных, отправляя их на наши кухни, но в основном правительство платит компенсации владельцам за уничтоженных больных животных.
В передовице "Нью-Йорк таймс" общая сумма субсидий назана чрезмерной, а сам процесс выделения дотаций -"возмутительным разворовыванием гос казны" Только Великобритания в год выделяет владельцам больных животных свыше 91 млн фунтов стерлингов. Правительства других стран также провели эту программу.

Вот такие пироги с коровами, лишь бы не бешеными.
В Египте уничтожают коров-ящур. Так рисковать здоровьем своим и своих детей! Оно вам надо?

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Дeльфин NS
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

933576СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2012, 4:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В общем у веганов главный враг мясо Smile

Неужели больше не чем написать?

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
syromonoed




Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 20
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: 123

933596СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2012, 9:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей писал(а):
В общем у веганов главный враг мясо Smile

Неужели больше не чем написать?


Так сказать читай название темы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

933597СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2012, 9:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В названии темы предполагается обсуждать вегетрианство как философию и образ жизни. Это разве о вреде мяса?

Примерно как если бы заявлена была тема о балете, но все обсуждение сводилось бы к вреду гиподинамии.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
syromonoed




Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 20
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: 123

933603СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2012, 9:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана (sviet) писал(а):
В названии темы предполагается обсуждать вегетрианство как философию и образ жизни. Это разве о вреде мяса?

Примерно как если бы заявлена была тема о балете, но все обсуждение сводилось бы к вреду гиподинамии.


это становится особенно актуально когда приходят дистрофики, приходится принимать меры: кормить кашкой, занятия в спортзале, на тренажерах, чтобы мяско наросло а уж потом можно заниматься сложными ПА.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: oyvind
Дeльфин NS

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 52
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Подольск

933609СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2012, 10:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогой barod, мне очень нравится, что Вы пишете!
barod писал(а):
животного унижает зависимость от человека...
философия жизни в поместье включает в себя ... и бережное отношение ко всему живому, и раскрытие творческого потенциала живущих в поместье.
- я думаю, конечно же, и творческого потенциала животных, с нами живущих!
barod писал(а):
Но неужели однообразный, длительный труд по уходу за животными способствует раскрытию творческого потенциала, способствует увеличению скорости мысли?! ...
"У Бога нет движения в одну сторону"(ЗКР). Еси в теме вегетарианство как философия и образ жизни, то значит это одна сторона нашей жизни, и есть другие стороны не менее важные. Просто они в других темах.
Есть и другие философии. Почему бы кому нибудь не открыть тему: " Питание пищей животного происхождения как философия и образ жизни"?! И это будет вполне правильно и естественно. Если мне не интересна тема питания животной пищей, так я в ту тему и не буду "заходить".
Не спор важен, а возможность раскрыть вопрос темы наиболее полно в деталях. Я так понимаю задачи форума вообще. Пусть темы спорят, но не люди в темах!

В Москве в метро висят плакаты со словами Аристотеля - "Город- единство непохожих". Наверное, форум тоже - ЕДИНСТВО непохожих.

"Не верьте ничему, независимо от того, где вы это прочитали, или кто это сказал, даже если это сказал я, если это не согласуется с вашим собственным рассудком и вашим собственным здравым смыслом. "(Будда Гаутама)
"Друг – это тот, кто предоставляет тебе полную свободу быть самим собой." (Джим Моррисон)
"Мы видим вещи не такими, какие они есть. Мы видим вещи такими, каковы мы есть."

Когда-то я слышала, человек делал доклад о разности "европейской" и "восточной" философии, (не знаю, насколько это правда, но мне понравилась мысль), он говорил - если "европеец" рисует 3 яблока, он нарисует сначала одно, потом другое, потом третье. Человек с "восточным мировоззрением" сначала нарисует нижние части всех яблок, потом средние части всех яблок, потом верхние части. Он воспринимает мир в единстве гораздо больше, чем средний "европеец".
Многие, наверное, читали рассказ о том, что понятие может быть многоликим, одной истины для всех может не быть - о трех слепых людях, которые, пробуя понять, что такое слон, потрогали один - хобот, другой - ногу слона, третий - хвост, потом спорили, что такое слон.
Для меня, безусловно, вегетарианство, питание только растительной пищей, естественно, меня огорчают люди в шубах, зоопарки, дельфинарии, все, где есть насилие над животными, эксплуатация их и ограничение их свободы и развития, их свободного выбора жизненного пути. Огорчают любые нападения, и на вегетарианцев, и на невегетарианцев, знаю много замечательных невегетарианцев, в том числе и моих любимых писателей и поэтов, думаю, хорошо, когда у любого человека есть свободный выбор, возможность быть независимым от любых догм, терпимость. Было очень интересно и приятно прочитать в теме о кормлении животных, как собака сама перешла на вегетарианство!
Я понимаю, что чайки, например, хоть они и невегетарианцы, но они - прекрасные птицы, хоть меня и отталкивает несколько то, что они ловят рыбу, считаю это противоестественным.
В фильме "Земляне" - Татьяна, Вы меня понимаете - я видела, что при разведении животных "на мясо" горько не только то, что животных убивают, что они живут часто в невыносимых условиях, иногда покалеченные в результате ужасного содержания, без каких-то частей тела, с опухолями, например, больные, но ужасно и то, что люди не знают этого и все это едят, переработанное...
Комолова Татьяна писал(а):
Если бы у бойни были стеклянные стены, все бы стали вегетарианцами. Пол Маккартни

Обед! Какой ужас! Я стану предлогом для убийства всех этих несчастных зверей, птиц и рыб! Благодарю покорно. Джордж Бернард Шоу

Перед забоем сельскохозяйственные животные чувствуют грядущую гибель и плачут настоящими слезами.

Почему-то люди убеждены, что, если животное специально выращено на мясо, то оно не имеет права на жизнь. Нам не приходит в голову, что эти животные способны чувствовать, страдать.


«… Я знаю многих, которые говорят, что им не жалко никого, а на самом деле они либо стесняются показать чувства, либо сами их в себе не открыли.»
«Мне кажется, люди подсознательно понимают, какие отвратительные, чудовищные и запредельно жестокие вещи творятся при производстве животных продуктов, и, как бы защищая свою психику, неосознанно стараются оградить себя от информации и здравом размышлении об этом. Потому что это невыносимо тяжко и приводит в отчаяние или заставляет ненавидеть человечество и себя заодно.»(Le, форум "Виты" )
КОШ писал(а):
Не звонит телефон, не штрафует ГАИ,
У природы законы свои.
...
Сила жизни - в живом и природа, как мать,
Любит нас от души угощать.

---
Уснул я, снится дивный сон,
Что перестал я быть влюблен
в отца творенье и родник
в душе моей иссяк на миг.
и в этом сне я не один
нас много, но у всех один
единственный канал закрыт-
канал любви и память спит.

У меня есть на mail.ru о вегетарианстве, это оттуда:
Вы покупаете ребенку плюшевого, резинового, пластмассового веселого поросенка, ребенок прижимает его к себе, целует, играет с ним, ложится с ним спать, любит – после этого вы предлагаете ему съесть поросенка. Как вы считаете, не откладывается ли у ребенка в голове (это - странный подход, когда для человека важны отношения только с людьми, а отношения с деревьями, животными, рекой, лесом, цветком кажутся неважными, второстепенными, но , если даже такой подход, давайте посмотрим хотя бы в его рамках), что можно любить, целовать, носить на руках, - а потом съесть, содрать шкуру и носить ее, - предать ? Нормально ли, что ребенок нянчит лошадок, коровок, лисичек, белочек – и параллельно с этим ест их мясо , носит их мех, кожу, рисует кисточками, сделанными из … Не травмирует ли это психику, пусть незаметно, не прививает ли аморальные этические нормы ?
ВСЕ ЖИВОЕ СВЯЩЕННО.
---
абсурд жизни - люди любят Пятачка, героя сказки, но на обеденном столе его тоже «любят», говорят : какие хорошенькие цыплята, лисята, и …
… наверное, белочку тоже рисуют ( с любовью) кистью, сделанной из белки, не замечая абсурдности ситуации…
Как это было описано К.И. Чуковским :
- Мама, что такое война ?
–Это когда люди убивают друг друга…
- ? - Не «друг друга», а «враг врага» !
---
Предложив ребенку посмотреть мультфильм о приключениях Винни-Пуха и его друга Пятачка, - после этого взрослые предлагают детям котлеты из свинины, не чувствуя абсурдности, нелогичности ситуации. Сначала – любили, а потом убили. Значит, так правильно. Ведь так живут многие…
---
"Привычка свыше нам дана,
Замена счастию она..." А.С.Пушкин.
---
"Производственные единицы". Как проходит их жизнь ?
---
В древности был человек, если по теории Чарльза Дарвина, дик и необразован. Но со временем стал более «цивилизованным». Не покрывает тело татуировками, не охотится на мамонта с каменным топором. А вот друзей своих – если не «друзей», то, как минимум, существа, живущие с ним на одной планете, - продолжает убивать. При этом, что интересно, - существа, к которым он, в общем, испытывает добрые чувства !
«...И зверья, как братьев наших меньших
Никогда не бил по голове…» (С.А. Есенин)
Почему так? Что, шуба дороже человеку честной дружбы с лесным зверьем? Убить – человеку вооруженному – выступить против маленького симпатичного создания, убить – может быть, разлучить мать с малышами, любящую пару белок – пустяки, не мешающие застегнуть на себе пуговицы меховой одежды и сказать, что шуба хороша? Девушка в беличьей шубке, держащая за руку молодого человека, неужели не встречала в лесу двух белок рядом... ?
«…не друг друга, а враг врага». Но просвещенные люди не убивают даже врагов.
Вы ходите с ребенком в лес, кормите, может быть, там белок, а потом спокойно покупаете ребенку беличью шубку, беличьи кисточки, которыми, может быть, ваш ребенок будет рисовать «хорошенькую белочку», не замечая подвоха? абсурдности ситуации? Сначала – любили, любовались, а как зашла речь о шубе, пальнули из ружья, не усомнившись. Зря ты, чудесный милый зверек, пришел в этот мир таким красивым, беззащитным. Твоя красота привлекает людей. И вокруг новогодней елки скачут дети в костюмах белочек, с беличьими ушками и хвостами, а в их портфелях – кисти, на которых написано…
---
Собрала картинки, иллюстрирующие нелогичность отношения людей ко многим животным : например, игрушки мягкие – свинка, лисичка… Добрые, улыбаются… Свинку родители предлагают ребенку в качестве игрушки, т.е., чтобы он любил ее, и тут же предлагают ее в качестве еды – «нормально» – любили, зарезали ( зарезали, хоть и не лично (а в деревнях и лично), а все же – на мясокомбинате – с согласия людей, по умолчанию) и съели, … а потом опять игрушку любили, на руках носили, а потом опять ели свинью… Как отпечатываться может это в подсознании ? Отпечатывается, думаю, на отношении к миру, людям : говорят : девушка БРОСИЛА парня… Почему так живут и выражаются - «бросают» мусор в урну, - люди, бывает, расстаются, но не «бросают», друг друга, расставаться – грустно, но все-таки нормально, бросать – аморально…
А если еще посмотреть, КАК животных содержат, КАК убивают, маму с детьми разлучают , нормально выбрать пару животные не могут, к ним относятся потребительски, - чего мы тогда хотим от жизни ? Счастливой любви, воспитанных детей ?..
Я просто не представляю, как парень с девушкой целуются, а на девушке что-то из меха... А животные, которых убивали ради этого меха, тоже любят друг друга...
---
...слушать сердцем, а не головой, которую многие окружающие старательно пытались с рождения человека набивать определенными «моделями поведения», привычными и типичными в обществе.
Порой человека смущают (и даже - внутренне ужасают) некоторые факты его бытия, но, поскольку так живут многие, он отворачивается от этих проблем, чтобы они его не смущали и не мешали жить по привычному, «проторенному пути». Но стоит ли?
Не лучше ль, заглянув в глаза своим сомнениям и смущениям, отправиться на поиски истины, пусть даже вначале она окажется неудобной, страшной, и для признания ее истиной человеку прийдется… А, может быть, сердцу и не прийдется «скрипеть»,и человек с радостью сбросит с души то, что уже давно мечтал, легко зашагает дальше, облегченно вздохнув?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Stepashka, Комолова Татьяна, oyvind, barod
Pavelpo



Возраст: 52
Зарегистрирован: 01.04.2002
Сообщения: 511
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Кубань

933624СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2012, 12:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана (sviet) писал(а):

Примерно как если бы заявлена была тема о балете, но все обсуждение сводилось бы к вреду гиподинамии.


Если поточнее,то о вреде надпечёночной желтухи.Желтушка легонькая,но стабильная(типа хроническая).А если еще немного точнее,то избыток жирорастворимого билирубина в мозге и других тканях.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

933689СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2012, 18:29 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Дeльфин NS, Прочитала затаив дыхание. Это звучит как крик души. Благодарю.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Дeльфин NS
Pavelpo



Возраст: 52
Зарегистрирован: 01.04.2002
Сообщения: 511
Благодарили 8 раз/а
Населённый пункт: Кубань

933690СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр 2012, 19:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

1.недостаток питательных веществ.
2.поедание запасов в печени
3.поедание своей крови
4.эритроциты-питание=гем.
5.гем=билирубин+угарный газ+ион железа.
6.билирубин накапливается в могу и нервной ткани.
7.нарастает билирубиновое отравление.
8.Замутнённость сознания,ослабление способности концентрировать внимание,
трудности в понимании и др.нежелательные последствия.

При восстановлении питания энергия возрастает,поедание своей крови
прекращается.
Билирубин как все жирорастворимые токсины выводится из тела значительно
дольше водорастворимых(никотин напр.только часы).Но в этом есть плюсы -
осознанность возрастает постепенно,а не скачком.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
veta777




Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 313
Благодарили 286 раз/а
Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное

933758СообщениеДобавлено: Чт 05 Апр 2012, 10:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Милые форумчане, надо не спорить друг с другом, а прислушиваться и складывать крупицы истин в одну большую общую истину, потому что у каждого её по крупице. Правы идеалисты, которые считают что очень важна энергетика продукта питания, да правы, очень важна, но это одна из сторон истин. Это истина слепого мудреца, трогающего слона со стороны уха. Правы и их оппоненты материалисты, которые считают, что очень важно знать состав, белки и строительный материал необходимый нашему организму и учитывать, что откуда можно взять (истина со стороны ноги). Не правы только все когда не прислушиваются друг к другу ,а спорить начинают. Интереснее всего читать и смотреть как появляется человек, объединивший в себе и материалиста и идеалиста и тут на него набрасываются сразу все. Но и он не прав до конца и он, объединивший в себе энергию с материей, несёт только крупицу истины. На форуме раза два я встречала крупицу недостающую. Может быть всего несколько раз возникало и пропадало не замеченным ещё одна сторона вопроса: всё зависит от человека, как человек думает про еду так она и пойдёт в его организм, настрой человека очень важен (истина со стороны хобота) – назовём его всесильный человек, в отличии от материалистов и идеалистов. Настрой не только тот, что он что- то прочитал или ему что-то сказали про продукт, а как человек был воспитан, как ему самому нравится, хочется этот продукт.
Так вот лишь объединив все части тела и прислушавшись к другим, слепцы могли бы понять, что это слон. Так и у нас надо прислушаться ко всем и все правы по своему, но не в целом, особенно если что -то из сказанного другими отвергают.
Итак разберём продукты с трёх планов бытия, с трёх точек. Настрой он будет 1, человек настроен на продукт – продукт идёт, не настроен – продукт будь сто раз полезным не пойдёт и пользу не принесёт. 2 будет энергетика продукта. 3 материальная составляющая. Причём все три элемента главные.
Мясоеды: 1+ (они без мяса жить не могут), 2—(энергия убийства) 3 + --(с минусами кормления и гниения мяса в человеке), но при всём отрицательном раскладе человек мясоед найдёт и полезное что-то, правда нанеся себе попутно вред. Если он сам вырастит продукт, то вреда нанесёт меньше.
Молоко покупное: 1+,2—,3+ -- короче как мясо, больше вреда.
Покупные овощи и фрукты:1+, 2 0(нейтральна энергия), 3+- (обработка при выращивании и транспортировке и хранении) недалеко ушли, меньше вреда. Но о скорости мысли и энергии при таком питании речь идти не может)
А если ещё и сварили 2 0, 3 0, итог просто набили животики
Своё молоко:1+, 2+, 3+, свои овощи и фрукты 1+,2+,3+, а если сварили, то 3 0 приятно набили животики.
Ну а если молоко не идёт, 1- то и не надо его пить, пока не захочется и вообще не надо есть или не есть тот или иной продукт, пока сам организм не захочет, но предварительно отучив его от привычек, то есть почистить организм (свеклой, тыквой) и голодовкой.
Прислушивайтесь друг к другу.
И мой ответ Евгению – козочки у мены в загоне сами ходят, когда надо траву обкосить на дороге или при заготовке дров ветки объесть или поросль у старых яблонь уничтожить , мы их привязываем к месту так что бы не достали саженцы. Они у нас первые помощницы – газонокосилки, так их дочери называют. А сена им попутно заготовляем, кто в деревне жил – знает сколько травы обкашивать приходится, не везде коз пустишь, а косить надо. А ветки зимой носим с ивы если время есть, а так они сами что достанут. А ещё их раздоить без окота можно, без козления. 2-3 летних можно раздоить в травостой и более полезное молоко будет. Только их вырастить самим с маленьких надо, что бы они вас знали тогда они сами будут предлагать в хороший травостой их доить как вырастут, на ноги наступать будут, бегать за вами, но нам козочки для расплода нужны вот и покрывали. А наберём нужное количество коз - может и перестанем.
Желаю перемен к лучшему, Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
oyvind



Возраст: 56
Зарегистрирован: 21.02.2010
Сообщения: 92
Благодарили 76 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - родина

933790СообщениеДобавлено: Чт 05 Апр 2012, 14:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Все аргументы о вреде мясо служили мне и моей семе в пользу тогда когда 7 лет назад принимали резкое и решительное решение: больше никогда не есть мясо!

И естественно заключаются подобные аргументы в философии нашей жизни настолько окружающие нас люды позволяют себе переубеждать нас о полезности в употребдении мясного.

Солнце!

Светлана (sviet) писал(а):
В названии темы предполагается обсуждать вегетрианство как философию и образ жизни. Это разве о вреде мяса?

Примерно как если бы заявлена была тема о балете, но все обсуждение сводилось бы к вреду гиподинамии.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

933805СообщениеДобавлено: Чт 05 Апр 2012, 15:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Все аргументы о вреде мясо служили мне и моей семе в пользу тогда когда 7 лет назад принимали резкое и решительное решение: больше никогда не есть мясо!

И естественно заключаются подобные аргументы в философии нашей жизни настолько окружающие нас люды позволяют себе переубеждать нас о полезности в употребдении мясного.
Это говорит о том, что Ваша философия сводится к заботе о себе любимом: "Моему телу это вредно, значит это я не буду есть, а то полезно, значит буду".

В моём представлении философия вегетарианства – это "я внутри окружающего мира. Я исхожу из того, чтобы не навредить ему, занимать своё место в нём, а не из того, что буду брать из него всё, что сочту нужным для себя". Вот и вся разница.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

933815СообщениеДобавлено: Чт 05 Апр 2012, 17:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Все аргументы о вреде мясо служили мне и моей семе в пользу тогда когда 7 лет назад принимали резкое и решительное решение: больше никогда не есть мясо!

И естественно заключаются подобные аргументы в философии нашей жизни настолько окружающие нас люды позволяют себе переубеждать нас о полезности в употребдении мясного.

Это очень знакомо, сама через это проходила.

Однако со временем вижу что любая концентранция на ЕДЕ как чем-то отличительном (любой культ той или иной еды) уводит чуток куда-то в сторону.

Пока даже не могу сформулировать почему так получается - просто оцениваю последствия. С родными разговоры были почему я ем или не ем то или иное - это же как минимум непродуктивно, еще бабушка мужа сильно обижалась на меня. Вот зачем это было?, думаю.
Не объединяло семью, в общем. Еда вообще дело предпочтений личных, мало ли кто что любит. Индивидуально все - и этому придавать особый какой то статус немного странно, так как о вкусах не надо спорить.

Изменения образа жизни в позитивную сторону - они в другом, в устремлении к творчеству для жизни. Остальное приложится автоматом, само по себе как бы.

В культивировании любого образа питания а не осмысления своего образа жизни - здесь кроется какой то подвох, как в прошлом, когда жрецы предложили людям благодарить Землю за ее дары людям - и тем самым притормозили мысль человека, отвлекшуюся от творения на прославление.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 06 Апр 2012, 2:46), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: ElyaIsmagilova, Алексей, Светлана, Елена_ПП
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

933858СообщениеДобавлено: Пт 06 Апр 2012, 2:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Поразмышляла над этим вопросом и пришла к такому выводу:

Если целью (смыслом) держать воссоздание Божественного Образа жизни в Пространстве Любви для себя и семьи - это пусть и не сразу объединяет устремления разных поколений семьи, но уже сразу - отличная база для этого объединения. А в будущем подобное стремление само собой разумеющимися "бонусами" дает в том числе и правильное питание, то есть безнасильственное над живыми существами. Ибо в противном случае пространство Любви невозможно, по определению.

Если смыслом (целью) держать безубойное питание - это далеко не всегда объединяет сегодня семью и в будущем само собой разумеющихся "бонусов" вроде созданного Пространства любви не гарантирует.


В первом случае вдохновение есть, а во втором... Ну не знаю какое может быть вдохновение в тезисе "я мясо не ем". Я вот хоть его и не ем, но вдохновение для меня совсем в другом заключается.

Без вдохновения нет мечты, а без мечты разум становится антиразумом.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Алексей, Наталья Малыгина, Светлана
oyvind



Возраст: 56
Зарегистрирован: 21.02.2010
Сообщения: 92
Благодарили 76 раз/а
Населённый пункт: Норвегия - родина

934072СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр 2012, 10:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Тут думаю надо причины обиды не во предмете разговора искать а размышлять holistic, .......

Светлана (sviet) писал(а):
, еще бабушка мужа сильно обижалась на меня. Вот зачем это было?, думаю.


Мне кажется что тема уже не совсем туда кляняется........

Светлана, попробуете во все темы вступать с таким предложением что "данные аргументы и факты меня не вдохновляют так что давайте прекратим разговор....."
Может луче создадим новую тему где будем обсуждать что нас вдохновляет? Говорю так не с проста, потому что вижу как нам самым было трудно оторватся от общепринятых норм, а тепер все окружающие нас люды начинают обращатся к нам с просбой о помощи. сами болеют, изнемогают и стареют перед глазами, а мы процветаем, и смогли развернуть процессы старения и болезны. они теперь это видят.

Считаю уместным разговаривать не только о мечте, но и разобратся с практичными вопросами.

Светлана, я лично получил многие полезные мысли прочитав ваши посты в течение долгое время. надеюсь это будет продолжатся. Wink
Светлана (sviet) писал(а):
Без вдохновения нет мечты, а без мечты разум становится антиразумом.


О моём философии жизны вам говорить трудно потому что меня не знаете и мы с вами не разговаривали вместе даже хотя бы 2 часа ......Мы ведь с женой и с детми и людми разговариваем не только о вреде мясо разве только как я уже написал когда другие убеждают нас о обратном.

Мне так же трудно себе представить: как я могу помочь другим не помогая себе, или не представляя себе что мне вредит и что мне поможет. Глядя на меня и другие хотять узнать что я делаю. Вот и всё. Сейчас к нам претензии уже нет. А если травлю себя мясом и ядом не вижу как это поможет другим или нашей мечте.
Возможно хотите переформулировать ваше обрашение к мне?

Светлана Свиридюк писал(а):
Это говорит о том, что Ваша философия сводится к заботе о себе любимом: "Моему телу это вредно, значит это я не буду есть, а то полезно, значит буду".

В моём представлении философия вегетарианства – это "я внутри окружающего мира. Я исхожу из того, чтобы не навредить ему, занимать своё место в нём, а не из того, что буду брать из него всё, что сочту нужным для себя". Вот и вся разница.


Солнце! Exclamation
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

940145СообщениеДобавлено: Пт 22 Июн 2012, 14:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Куплет из песни Алексея Мартынова "А я мяса совсем не ем"

Вы думали, вы в сказку попали, не знали вы, что ради вас убивали
Просто вы не замечали в своей тарелке чужой печали
Все слова сказаны были вам не в обиду, только вы забыли
Что вы готовили, ели много впитало боли
Били ногами, ножами резали, кости ломали
Вам упаковали, но если б это вы делали сами
Едва ли стали бы, выходит вас заставили
Пугали голодом, в рай не пускали, врали вам
Промыли вам головы, пока были молоды, ложными доводами
Но доводы чтобы проверить, будто бы не было повода
Во благо пролита кровь каждого борова
Вот здорово, было бы правдой, да вот только вздор это
Живые существа на питательные вещества
Вы превратили в кладбище ваши тела.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

944287СообщениеДобавлено: Вс 02 Сен 2012, 6:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вегетарианство - это не только еда Smile
Если кто-то еще думает что это еда, то вы глубоко ошибаетесь. Наверно раньше так и было, но в современном понимании вегетарианство уже больше чем только одна еда. Хотя конечно число тех кто ассоциирует веганов, с теми кто не ест мяса и прочей химии велико, но это от того что они не погружались в тему.

Быть полноценным веганом сегодня, это значит есть правильную еду не содержащих животных ингредиентов и искусственных продуктов, ну или минимум искусственных содержаний. Кроме еды, нужно следить что бы в моющих веществах или в гигиенических таких как, средствах для мытья посуды, мыло, крема, зубные пасты и т.д тоже не было животных составляющих. Одежда, обувь, домашняя обстановка тоже подразумевает отказ от тех элементов где содержится "неправильные вещи".

Цитата:
Этичная одежда — это не просто одежда из заменителей, это значит, что компания, которая её производит, не загрязняет окружающую среду, использует экологичные материалы, соблюдает права животных и людей.

Таким образом концепция вегетарианства всё более и более заморачивается и вынуждает человека тратить массу времени и средств на то чтобы ответствовать этому статусу.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

946402СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 2012, 15:57 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей писал(а):
Вегетарианство - это не только еда Smile

А кто бы спорил? Но главное с чего-то начать! Трудно соответствовать в силу того, что в нашей стране количество веганов и сыроедов значительно меньше , чем в так называемых развитых. Так может это тоже признак недоразвитости? Какая связь, спросите вы? Прямая. спрос, как известно пораждает предложение. Так вот найти у нас одежду или обувь гуманную практически невозможно. Или это будет такой кошмарик! В двух салонах мне предложили искусственные шубки, без слез не взглянешь! Пуховик не вариант, а то, что на синтепоне оторочено мехом в большинстве случаев. Когда 9 лет назад раздала шубки и одела курточку смотрели на меня с сочувствием и наверное пальцем у виска крутили втихую. Признать первое время было непривычно. Это мягко сказано.
С обувью еще сложнее. Парадоксально, но факт, порой выдают за искусственную кожу натуральную! Оказывается дешевле убить и содрать, чем изготовить. Косметика без животных жиров появляется, даже помаду удалось найти на раст. основе.
Удивляет другое. Люди имеют очень расплывчатое представление о вегетарианстве. Буквально вчера были в ресторане большой компанией. Когда мне представилась возможность сделать заказ я ограничилась овощным салатом. Официант стала мне предлагать всевозможные блюда. очень назойливо, кто-то не выдержал и сказал:Она вегетарианка. Официант предложил мне рыбу! Она на 200% была уверена, что это веганская пища. Терпеть не могу привлекать к себе внимание, но так вышло. Потом за столом поприкалывались:А если сказать, что ты сыроед, что тебе здесь предложат? СЫр или сырое мясо? Вот такие курьезы порой случаются.
Что касаетя философии в этом вопросе, то соглашусь с домработницей престарелого профессора, философа, кстати, о котором нам поведал Мегре:"Философию смерти вы поняли, а вот философию жизни вам еще предстоит понять." кто- то связь не увидит , а мне она очевидна. Живое для жизни, а мертвое...соответственно. Убойная пища не может принести пользу.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Светлана, Екатерина В., Оксана Гутина
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

946404СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 2012, 16:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна, http://www.hopesandfears.com/hopesandfears/all/sdelal/113763-yuliya-polevaya-calico
Персонально для вас Smile Может подойдет...

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

946422СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 2012, 20:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей, очень признательна.
Я ведь не говорю, что ее нет(обуви. одежды) только очень уж невзгляшная, грубая. Ну да лиха беда начало, отработают.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

946923СообщениеДобавлено: Сб 06 Окт 2012, 23:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна, Тань, попахивает фанатизмом.

Скажи чукчам на севере перестать одеваться в меха и есть мясо. Они вымрут.
Не приводи в пример Анастасию, в спячку мы зимой не залегаем.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ginta



Возраст: 32
Зарегистрирован: 29.12.2008
Сообщения: 641
Благодарили 196 раз/а
Населённый пункт: Латвия

946930СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012, 0:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Не вымрут, поменяет мышление.

_________________
Каждый сам отвечает за свою жизнь, свою вечность.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователяПоговорим
Поблагодарили: Дeльфин NS, Оксана Гутина
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

946932СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012, 0:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ginta, причем здесь мышление. Вы поживите в том климате веганкой.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

947032СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 10:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Елена_ПП, человеку свойственно находить аргументы в защиту своей позиции. Я говорю про "здесь и сейчас". т.е. практически про себя и никому свое мнение не навязываю. Говорите фанатизм? Я бы назвала это образ жизни. Вы желаете найти оправдания своей сопричастности к убийству животных? Это ваше право. Вам комфортно и вкусно? Рада за вас. Радует так же и то, что таких "Фанатиков" на планете становится все болтше и больше с каждым годом. Нет, с каждым днем! На просторах инета много иформации об известных веганах, а сколько тех, кто не афиширует свои пристрастия! В большинстве своем люди любят животных. Но согласитесь, это абсурд, когда одни животные- твои друзья, а другие для еды.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947058СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 14:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна, и какая же у меня позиция? Я была вегетарианкой 10 лет и что? были моменты, когда я очень тщательно и дотошно смотрела ингредиенты на упаковке, что бы не дай Боже там было что то вроде сухого порошка яиц и т. п. Ну не фанатизм ли? Сейчас я иногда ем яйца и курицу, желательно домашнюю. Потому как не вижу в этом вообще никакого преступления. Я не понимаю, зачем нужны неоплодотворенные яйца ( а таких большинство, особенно если курица несется без петуха) или вообще какой толк от домашней птицы. Если домашних животных перестанут разводить, то они просто исчезнут и все. Я не ем другие виды мяса не только из за жалости к животным, а и из за информационного их наполнения, некошерности, как говорят евреи. Есть такое понятие - чистота продукта. Но если вы купили сыр в магазине, который лежал рядом с мясными продуктами. то он тоже уже не чист, даже если вы сидите за одним столом с человеком, который ест мясную пищу, то вы не в полной мере вегетарианка, так как при еде открывается подсознание и путь для инфы открыт. Когда ко мне приходят гости. я не всегда им могу предложить листик салата. так как потребности других людей нужно уважать. Иногда готовлю блюда из ведической индийской кухни, у них даже выпечка без яиц, очень вкусно, и люди едят с удовольствием, не замечая отсутствие мяса.
Все хорошо в меру, по сезону и согласно тому окружению. в котором ты находишься.

Цитата:
Однако со временем вижу что любая концентранция на ЕДЕ как чем-то отличительном (любой культ той или иной еды) уводит чуток куда-то в сторону.


Золотые слова.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Раиса Каштанова
syromonoed




Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 20
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: 123

947060СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 15:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Питание определяется уровнем осознанности если питание изменено но осознанность не изменилась то питание возвращается на круги своя.Может ради моды не следовало тратить 10 лет? А наслаждаться жизнью не ограничивая себя? Всему своё время. Все домашние животные - это искусственно выведенные выродки, нежизнеспособные. Всё вернется в естественные формы само, нужно лишь не мешать считая что чиловек способен что то создать в природе новое. И не надо горевать, что нежизнеспособные особи исчезнут. То же самое станет и с человеками, кто не изменится - превратится в новый вид приматов. Не в первой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., Светлана, Комолова Татьяна, Дeльфин NS
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947062СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 15:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

syromonoed, с чего вы взяли "про моду"? Не нужно домысливать того, чего нет. К тому же вы не знаете про мои ограничения. Для меня еда давно перестала быть наслаждением, даже нет любимого блюда, просто пища. И времени трачу минимально как на ее приготовление, так и на потребление.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
syromonoed




Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 20
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: 123

947064СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 15:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Поскольку женское население эффективно управляется с помощью моды - то это первое очевидное предположение после этого "Сейчас я иногда ем яйца и курицу" - т.е. осознанным вегетарианством тут не пахнет. Человек 10 лет пытался приобщиться к тому, к чему не готов. Не надо насильничать. Морковку за ботву тащить нельзя она от этого быстрее не вырастет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947065СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 16:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

syromonoed писал(а):
Поскольку женское население эффективно управляется с помощью моды - то это первое очевидное предположение после этого "Сейчас я иногда ем яйца и курицу" - т.е. осознанным вегетарианством тут не пахнет. Человек 10 лет пытался приобщиться к тому, к чему не готов. Не надо насильничать. Морковку за ботву тащить нельзя она от этого быстрее не вырастет.


это всего лишь ВАШИ предположения, ничего более. Человек не может ради моды за один день стать легко вегетарианцем на 10 лет.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
syromonoed




Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 20
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: 123

947069СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 16:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Не надо так переживать, я и говорю что о вегетарианстве речи не идет. Вегетарианцу мясо нафик не нужно. Пищевой нагрузки оно не несет и вегетарианец это понимает, осознаёт. Если употребление продолжается, то значит осознания нету. Мясо нужно только гнилостной микрофлоре толстой кишки в рабстве у которой находится мясоед и именно этого он не осознаёт.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Комолова Татьяна, Дeльфин NS
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

947086СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 20:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Давно зареклась участвовать в этих дискуссиях, но просто не могу не подержать дорогих единомышленников.
Татьяна, я тоже воспринимаю вегетарианство как неотъемлемую часть той философии жизни, о которой говорит Анастасия.
Мясоеды (куро-, рыбоеды - это не имеет значения) приводят странные аргументы типа:
1) чтобы считаться настоящим вегетарианцем, надо внимательно изучать все ингредиенты каждого покупаемого тобой товара, а это сильный напряг и попахивает фанатизмом. Я заканчиваю их мысль - значит, и вообще нечего заморачиваться и можно потреблять всё, что угодно, так?
2) Многие северные народы не могут прожить без охоты и рыболовства, потому что в их широтах ничего не растёт. По-вашему, это оправдывает мясоедение тех, кто живёт в Новосибирске, Москве или на Украине???

Елена_ПП, а вот эта ваша реплика в адрес Татьяны - человека вам незнакомого и взрослого по годам - просто невежлива и некорректна:

Цитата:
Комолова Татьяна, Тань, попахивает фанатизмом.
Скажи чукчам ...


Интересно, сколько оправданий находят мясоеды своему варварству по отношению к животным. Вплоть до того, что находят предназначение некоторых животных именно в этом, что уж вовсе конфликтует с тематикой данного форума.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Светлана, Комолова Татьяна, Оксана Гутина
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947090СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 21:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина В., если Татьяна сочтет оскорблением обращение к ней по имени и на "ты2, то я откорректирую свое сообщение, но это был мой разговор с ней. а не с вами, ок?

А вам лично хочу сказать - лучше быть мясоедом, чем осуждающим вегетарианцем.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Светлана Григорьева, Раиса Каштанова
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

947096СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 23:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Елена_ПП, невежливость и оскорбление - это немного разные вещи, не надо передёргивать. Просто меня удивило, что вы со всеми вежливы, а с Татьяной как-то не очень. И дело не в обращении на "ты", а в несколько пренебрежительном тоне. Согласна, не моё дело.

Я никого не осуждаю, лишь поддерживаю своих единомышленников.
Но и это очень распространённый аргумент и даже своего рода некорректный ход, который здесь очень любят использовать - сразу обвинять в осуждении, навязывании, фанатизме и пр., когда люди просто аргументированно отстаивают свою позицию.
Если вам читают лекцию о вреде курения, то это вовсе не значит, что лектор осуждает курильщиков, его цель несколько иная.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947097СообщениеДобавлено: Пн 08 Окт 2012, 23:38 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина В., Shocked ГДЕ вы увидели пренебрежительный тон? У меня к Татьяне достаточно теплое отношение, которое сложилось уже давно, читая ее посты. Поэтому и обратилась к ней по имени, то есть по-дружески.
Если модераторы так же как и Татьяна сочтут мое обращение к ней оскорбительным, пусть удалят то пост, нет проблем.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

947133СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012, 12:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Катерина, рада твоему возвращению в тему. Не покидай ее, прошу, иначе все сойдет на нет, потому как противников здесь больше, чем сторонников вегетарианства. Дорогие друзья, обсуждаем эти вопросы и делимся своим опытом не для того. что бы показать, какие мы хорошие, а вы плохие. Для меня в стадии переходного периода 9 лет назад была очень важнА любая информация. Но ее было мало и здешний форум мне в чем то помог. Помню тему "Опыт сыроедения", которую почему-то закрыли. Тогда я подумала "Есть к чему стремится. Там женщина в 62 года рассекала на велике и весила 42 кг. То же самое и с веганством. Литературы сейчас много. но хочется обсуждать наболевшие вопросы с единомышленниками. Но в который раз убеждаюсь в том, что единомышленников здесь меньшинство. Потому Катя и прекращала участие в дискуссиях, много энергии в никуда. В очередной раз задаюсь вопросом: если вы прочитали книги и решили кардинально поменять свою жизнь, т.е. приняли душой все основные принципы, тогда что мы здесь обсуждаем? Если не приняли, зачем вы здесь воду мутите? Анастасия четко обозначила позицию свою. Если мы хотим вернуться к образу жизни наших предков ведрусов, то вопрос о мясоедении даже обсуждаться не должен. Это определяет все! Родовое поместье или подворье, на котором выращивать и забивать животных-это две разные вещи.
Для меня вопрос с питанием решен раз и навсегда и здесь я лишь с целью поделиться своим опытом с теми, кто решил перейти на вего или сыро. Зачем? Объясню. За свою жизнь человек-мясоед съедает примерно 40 тонн пищи: в том числе 4 коровы, 15 свиней, более 1200 кур так же достанется и их нерожденным птенцам за жизнь мы съедим 13345 яиц, 40 индюшек, 30 овец, и половину тонны рыбы. Средние цифры, потому как например мусульмане съедают вместо свинины больше кур и телятины. Умножайте на количество жителей планеты- веганы. Страшно? Мне очень. Сколько животных гибнет в угоду человеческим пристрастиям, причем пагубным для человека. Вот я и пытаюсь по мере сил донести до людей то, что для меня является единственно верным. Еще один веган-это вышеперечисленное количество животных не пойдут под нож.
Большинство людей стремятся жить в ладу со своей совестью и не совершать жестоких поступков в отношении животных. Всех нас радуют и умиляют картины мирной жизни животных в природе: ласки, ухаживания, забота о детёнышах, игры малышей. Причинение страданий нашим любимцам — кошкам и собакам резко осуждается в обществе. Однако, есть животные, которым повезло гораздо меньше в жизни и их страдания скрыты от наших глаз. Мы сталкиваемся с ними каждый день, но только во время обеда.
Реклама продуктов животноводства часто рисует идеалистические картины жизни животных: счастливые коровы пасутся на альпийских лугах, куры мирно разгуливают на зелёной травке, свиньи весело резвятся на свободе. На самом деле реальность гораздо печальней. Количество людей на планет продолжает расти и для того, чтобы удовлетворить потребности всех людей в мясе не хватает пастбищ и полей.
Поэтому в последние годы животноводство перешло, на так называемые интенсивные технологии, позволяющие получить от животного максимум прибыли при минимальных затратах. На современных фермах животные стали безликими единицами, просто машинами для производства мяса, молока и яиц.
Например, интенсивное выращивание телят выглядит следующим образом: телят отнимают от матерей сразу после рождения, что является серьёзной психологической травмой для обоих. Их помещают в тесные клетки, и всё коровье молоко, которое предназначалось для телёнка, используют люди. Телят кормят жидкой пищей, чтобы они быстрее набирали вес, поэтому инстинкт жевать жвачку остается неудовлетворённым. Из-за этого телята лижут шерсть на теле до ран и чтобы этого избежать их приковывают цепью за шею.
Размеры загона не позволяют телятам не только двигаться, но даже лечь и свободно вытянуть ноги. Постоянный стресс приводит к тому, что телята постоянно болеют и очень слабы. Вместо улучшений условий их жизни им вводят гормоны, антибиотики, вакцины, которые наносят ещё больший вред их здоровью. В одиночестве, в темноте на твёрдом бетонном полу без подстилки, не увидев ни разу в жизни солнца, неба, травы телёнок проведёт мучительные 11 месяцев жизни, если его растят на говядину и 14 недель если на телятину.
Свиньи это высокоразвитые животные, их интеллект близок к интеллекту собаки. При интенсивном животноводстве, чтобы поросята быстрее набирали вес, их кастрируют. При этом операция проводиться без обезболивания. Если бы такой процедуре подвергли наших домашних любимцев, многие из нас назвали бы это зверством. Но ведь свиньи чувствую боль точно так же как и другие животные, так же как и мы.
Куры, которых человек по какому-то недоразумению считает глупыми, в дикой природе обнаруживают высокую организацию внутри стаи. Однако для бесперебойного получения яиц, люди придумали батарейную систему содержания птиц в неволе. Куры содержатся в тесных узких клетках, которые рядами поставлены друг на друга подобно батареи. Клетки настолько тесны, что на каждую птицу приходиться площадь размером чуть меньше одного альбомного листа, то есть они не могут даже распрямить крылья. Для того чтобы сделать любое движение, курице нужно оттолкнуть других птиц или перелезть через них. Проволочный пол, на которых сидят куры, режет их лапы в кровь. Поэтому у кур скрученные в язвах лапы. А находясь на воле куры, проходят в день около трёх километров.
Чтобы понять, что такое батарейная система, представьте что вы и множество других людей заперты в одну комнату. Вам придётся провести в таком состоянии всю свою жизнь. Кончено, в таких условиях появляется агрессия ко всему миру и к своим ближайшим соседям. Именно это и происходит с батарейными курами. Они выдёргивают собственные перья, нападают на своих соседей, заклёвывая более слабых птиц.
Чтобы этого избежать, цыплятам в возрасте нескольких дней обрезают часть клюва, а обрубок прижигают раскалённым железом. По заключению английских этологов эта операция крайне травматична для птиц, поскольку клюв имеет нервные окончания.
У бройлерных кур, которых человек выращивает на мясо, рост костей не поспевает за ростом мышц и ноги деформируются под тяжестью тела. Это произошло в результате целенаправленной селекции. 80% бройлеров имеют поломанные кости или другие дефекты конечностей. Цыплятам больно стоять и они сидят на скрюченных ногах, не имея возможности иногда даже добраться до еды и воды.
Жестокие мучения причиняются животным во время транспортировки к месту забоя, особенно при привозке с другого континента. Животных часто избивают во время погрузки, а во время транспортировки им не дают воды, еды на протяжении нескольких суток. Смогли бы вы пережить длительную поездку в переполненной летней электричке, когда в течение нескольких дней вам не дают присесть, вы не можете поесть, попить и сходить в туалет.
Не удивительно, что часть животных погибает во время таких перевозок. Эти овцы не дожили даже до момента забоя, изнурённые пеклом и жаждой они умерли по пути на бойню. Защитники животных из организации «сострадание в мировом животноводстве» пытаются спасти оставшихся в живых овец.
Интенсивные методы выращивания животных распространены в большинстве стран мира. В России и странах бывшего СССР экономический кризис пока не позволяет в полной мере интенсифицировать животноводство. Однако животным от этого не легче, так как голод, холод, отсутствие ветеринарной помощи — постоянные спутник российских Бурёнок.
Сельскохозяйственным животным, содержащимся в частном секторе, т.е. в деревне у бабушки, безусловно, повезло больше. В большинстве случаев за ними неплохо ухаживают, регулярно выпасают. Но и они заканчивают свой век, так же как и все животные, выращиваемые на мясо. Даже в деревнях животных держат до тех пор, пока это выгодно. Например, кур убивают в возрасте 2-3 лет, так как после этого срока яйценоскость снижается.
Для большей части сельхоз животных смерть — единственное избавлении от страданий. Тем не менее, умерщвление животных на бойне так же весьма жестоко. Оглушение электротоком болезненное само по себе, создаёт лишь видимость обезболивания. В действительности, сразу же после оглушения чувствительность быстро восстанавливается и животное не редко попадает на разделку тогда, когда оно ещё живо.
А с рыбами и другими морскими обитателями и вовсе не церемонятся. Крабов, раков, креветок, варят живьём. Разделка рыбы традиционно производится на живую.
остоянно растущие потребности людей в мясе привели к расцвету таких наук как биотехнология и генная инженерия. С помощью пересадки животным гена человека или других видов животных, учёным удалось получить так называемых трансгенных животных, которые обладают большей продуктивностью. Однако уже к настоящему моменту стало очевидно, что генная инженерия приносит значительные страдания животным, обрекая их на постоянные болезни сердца, печени, почек и других органов.
Манипуляции с генами приводящие к появления новых видов животных так же представляют опасность в экологическом плане, поскольку не предсказуемы последствия столкновения старых и новых форм жизни.
Мало кто знает, что именно животноводство является одним из главных врагов окружающей среды и причиной гибели людей от голода. Так, например, уникальные тропические леса — лёгкие нашей планеты ежегодно нещадно вырубаются ради создания новых пастбищ и полей для выращивания кормовых культур. При этом с лица земли исчезают тысячи видов растений и животных в год.
Специалисты корнельского университета посчитали, что связь между производством мяса и исчезновением лесов на столько прямая, что каждый человек, который переходит на растительную диету ежегодно спасает 0,4 гектара леса.
Навоз животных загрязняет окружающею среду в сто раз больше чем человечески экскременты. Он попадает в реки и ручьи, уничтожая флору и фауну. С каждым годом в мире нарастает дефицит питьевой воды. И это в то время, когда 70% потребляемой воды расходуется на животноводство. Одна средняя ферма потребляет такое же количество воды, как и целый город с населением 10 тысяч человек.
Миллионы людей в мире умирают от голода, в то время как 80% овощных культур скармливается скоту. Учёные подсчитали, что растениеводство в 16 раз более экономично, чем животноводство. Так, например, в 1989 году в мире от голода в мире умерли 60 миллионов человек. Если бы, например, американцы сократили потребление мяса всего на 10%, то сэкономленного зерна хватило бы, чтобы прокормить этих людей.
Питание мясом негативно сказывается и на здоровье человека. С его потреблением врачи связывают рост сердечно-сосудистых заболеваний, рака и диабета. Поэтому большинство известных актёров, звёзд, топ моделей – вегетарианцы.
По сути это был краткий пересказ фильма "Гамбургер без прикрас". Посмотрите, не отворачивайтесь от правды жизни.
Так вот и участвую в этих дискуссиях только для того, чтобы в конечном итоге тушки мяса оказались не востребованными, а значит и убивать бедных животных отпадет необходимость. Каждых обязан в это дело внести свою посильную лепту. Потому горстка людей и сражается с ветряными мельницами, как кому-то покажется. Цель вполне очевидна. А иначе зачем бы мы здесь время тратили и энергию? У каждого своя миссия-это только на первый взгляд. Информация. которая пришлась мне по душе говорит о том, что предназначение человека-совершенствовать среду обитания. Но невозможно ее совершенствовать по соседству с местом страдания братьев наших меньших. Человек должен определять назначения всему сущему. Вот здесь и произошла ошибка. Определив животных для пищи, нарушил гармонию и понеслось...
Однако, здоровье это не главная причина отказа людей от потребления мяса. Не смотря на то, что убийство животных ради получения продуктов питания всегда считалось традицией, в разные эпохи люди возмущались жестокостью и не справедливостью такого отношения к братьям нашим меньшим. Среди известных гуманистов пришедших к вегетарианству были Пифагор, Плутарх, Платон, Овидий, Леонардо да Винчи, Бернард Шоу, Лев Толстой и многие другие.

Сегодня всё больше людей в мире высказывают возмущение жестоким обращениям с животными. Акции протеста проводятся возле трейлеров, перевозящих животных, возле ферм выращивающих животных с помощью интенсивных методов. Растёт число вегетарианцев, которых сегодня насчитывают более 9% от общего населения мира.

Будущее за добротой и состраданием. Помогите самым беззащитным, ваш выбор решает их судьбу!

Добавлено после 2 минут:

Елена, я имела в виду не только вашу позицию, но и всех нас. Ничего личного.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."

Последний раз редактировалось: Комолова Татьяна (Вт 09 Окт 2012, 18:48), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В., Муссорщик, Дeльфин NS, Anela5
syromonoed




Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 20
Благодарили 21 раз/а
Населённый пункт: 123

947137СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012, 12:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Елена_ПП(А вам лично хочу сказать - лучше быть мясоедом, чем осуждающим вегетарианцем.),
Ну вот вы сказали самое главное. Во первых это признак того, что ни о каких 10 годах вегетарианства речи не идёт. И не надо пудрить мозги народу. А во вторых вы понимаете ЧТО ляпнули: лучше быть алкоголиком, чем осуждающим их трезвенником, или лучше быть героиновым наркоманом, чем осуждающим их алкоголиком... нет
Да и кто осуждать-то начал, если бы вы переходили на веганство или на сыроедение в обществе (мягко говоря)мясоедов то об осуждающих вегетарианцах бы не заикались. Поскольку как только ты выбиваещся из толпы тебя начинают осуждать все сразу, большинству приходится искать оправдания типа: "мне врач прописал", чтобы не беспокоили. Толпу ведь будоражит: как так я как все а он посмел быть сам собой, да еще лучше нас, а мы до его уровня дотянуться неспособны, надо его дружно заплевать, чтобы успокоить на некоторое время своё уязвлённое эго. А у некоторых в глазах во время общения видишь как рушится всё его мира здание основанное на костях убиенных животных и в конце общения он пищит: "этого не может быть потому, что не может быть никогда!"
И самое интересно почему средний статистический диагноз по больнице, считается нормой, а пациенты идущие на поправку считаются крайностью и отклонением... нет К величайшему сожалению для МАСС вегетарианство - это способ излечения, способ возврата к естественному состоянию души и тела которое не возможно иначе вследствие работы непреложного закона "ты то что ты ешь".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., Комолова Татьяна, anat_jd
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947162СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012, 15:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

syromonoed,
Цитата:
Ну вот вы сказали самое главное. Во первых это признак того, что ни о каких 10 годах вегетарианства речи не идёт. И не надо пудрить мозги народу.


Вам наверное сверху видней, ну пусть будет так.

Цитата:
А во вторых вы понимаете ЧТО ляпнули: лучше быть алкоголиком, чем осуждающим их трезвенником, или лучше быть героиновым наркоманом, чем осуждающим их алкоголиком...


Что такое грех и кто ближе к Богу - оступившийся слабый человек, ставший алкоголиком, но понимающий, что он слаб и грешен, или такой вот сильный, волевой, правильный сыромоноед, возомнивший себя судьей?
Стали на путь приближения к "идеалу" и радуйтесь. Но не забывайте" Блаженны нищие духом..."

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Anela5
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

947173СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012, 17:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте посмотрим с другой стороны. Ну ладно пусть животные мучаются, ну кого по большому счету это волнует. Плевать что это вредно, мол это тоже спорно и не все хотят жить вечно...

Но вот я живу в сельской местности в этом году рядом с нами было 600 гектар перепахано засыпано разной химией и опшикано разной другой химией. Это была кукуруза на корм скоту, а кроме этого еще пшеница на корм скоту, еще овес на корм скоту и много чего еще. Представьте как бы выглядела земля если бы люди не ели мясо... Не говорите что так же, уже давно посчитано что если бы 30% населения бросило есть мясо и пить спиртное то 50% существующих полей можно было засадить лесом.

НО это тоже все ерунда кого волнует земля, свалки от упаковок другой всякой дряни. Никого , даже тут на этом форуме никого не волнует.

Аргумент что животных не будет только потому что мы их перестанем есть их никто не будет держать. Ну и что что меньше станет кур, зато павлинов фазанов и других станет больше. У нас соседка уже купила фазана, просто так, а еще одна знакомая держит 3 павлинов.

Никто осликов не держит ради мяса, но их ведь держат, а я держу лошадей и мы их не едим и они у нас не работают. Собак я тоже не ем, а для охраны мне бы хватило одной.

Не хотите переходить на вегетарианское питание, да ради бога только не оправдывайте себя, скажите честно я пищевой наркоман, и уж тем более не говорите что мы все умрем без него и будем болет. Я вот тоже пищевой наркоман я ем сахар и сладкое тесто, но не говорю что это надо для мозга или для здоровья. Не хотите бросать пить алкоголь, пьете по праздникам, да пейте только не оправдывайте свое поведение и не навязывайте другим.

Нет никакого фанатизма в том что люди не хотят убивать. Никто вас не осуждает, вы сами себя осуждаете потому так нервно и реагируете. Вы убиваете землю химией, и если за вас это делают колхозники, ответственности с вас это не снимает. Из за вас вырубают леса для новых полей и пастбищ, это из за вас столько земли занято перерабатывающими заводами, это из за вас гектары заняты зловонными очистными сооружениями. Вы потребители а спрос рождает предложение. ВЫ это знаете и вам стыдно, в прочем как и мне. Поэтому и цепляетесь к тем кто хоть в чем то облегчил жизнь земле .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В., Комолова Татьяна, gronatik
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947177СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012, 18:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Tashyno,
Цитата:
Плевать что это вредно, мол это тоже спорно и не все хотят жить вечно...

ты считаешь. что вегетарианцы и сыроеды буду жить вечно?

Цитата:
НО это тоже все ерунда кого волнует земля, свалки от упаковок другой всякой дряни. Никого , даже тут на этом форуме никого не волнует.


этот вопрос волнует многих, не преувеличивай. Но одним отказом от мяса этого не решить. Нужно остановить все про-во, промышленность, все начать с нуля. Это нереально на сегодняшний день, экономика рухнет.

Цитата:
Ну и что что меньше станет кур, зато павлинов фазанов и других станет больше. У нас соседка уже купила фазана, просто так, а еще одна знакомая держит 3 павлинов.

Никто осликов не держит ради мяса, но их ведь держат, а я держу лошадей и мы их не едим и они у нас не работают. Собак я тоже не ем, а для охраны мне бы хватило одной.


Наташа, ты пользуешься кожанными изделиями? Предлагаешь в 30 гр мороз ходить в синтепоне и кож заменителе. А как же шерстяные изделия? Ведь если разводить баранов например только для шерсти, то все равно их нужно много. одним не отделаешься и просто пусть ходят до старости пока не умрут? Хотя что? Я не против конечно))) Будет как в Индии с коровами.
Я вобще как в анекдоте - могу копать, могу не копать. Если ем иногда птицу, часто не из за того, что хочу, а со спец целью (не скажу какой, хотя приблизительно - "доктор прописал")
Никто не говрит. что мясо нужно есть много и три раза в день обязательно. если многие сократят его кол-ва, это будет здорово. но полный отказ всех разом людей с разными физ особенностями, разными осознанностями, в разных климат условиях и вообще жизненных условиях - это иллюзия и идеализм.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

947178СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012, 18:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Елена_ПП писал(а):
Что такое грех и кто ближе к Богу - оступившийся слабый человек, ставший алкоголиком, но понимающий, что он слаб и грешен, или такой вот сильный, волевой, правильный сыромоноед, возомнивший себя судьей?
Я не думаю, что кто-то ближе к Богу, а кто-то дальше. Это только человек может придумать такую нелепость, наверное, потому что сам привык отмерять «любовь» кому-то больше, а кому-то меньше, а то и вообще в обмен на что-то. Бог просто любит. Ему не нужны «приближённые», потому что он с КАЖДЫМ готов общаться, кто сам захочет.

А грех, как мне кажется, - это нарушение законов Мироздания, или законов Бога. Зачем выбирать, что именно лучше нарушить: совершить насилие или осудить тех, кто его совершает? Не лучше ли вообще не нарушать гармонию этого мира?

Елена_ПП, может вы принимаете за осуждение то, что им не является? Люди, осознавшие всю чудовищность мясоедения, просто хотят, чтобы все увидели, что так нельзя. Это их боль. Вот, помните, когда Анастасия пыталась «вразумить» тех, кого отделили от тел? Она пыталась расчищать полянку, но они ничего не понимали и продолжали всё рушить и загрязнять. Она пыталась показать, что ТАК НЕЛЬЗЯ. Разве можно назвать её действия осуждением? Вот и в этой теме люди, кроме своего личного примера, пытаются найти какие-то аргументы, чтобы показать, что так нельзя.


Последний раз редактировалось: Светлана (Вт 09 Окт 2012, 18:56), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ginta, Комолова Татьяна, Екатерина В., Дeльфин NS, Anela5
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947180СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012, 18:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана Свиридюк,
Цитата:
Бог просто любит. Ему не нужны «приближённые», потому что он с КАЖДЫМ готов общаться, кто сам захочет.


конечно, для Бога мы все равны. Мы сами себя отделяем от него. но прежде всего своим внутренним состоянием. И поедание мяса здесь играет далеко не первое место. поэтому Иисус и сделал замечание - что важнее то. что выходит.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

947182СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012, 19:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мое сообщение в стиле - сарказм. и умышленное преувеличения. это литературный прием и разрешено .

И что за психология такая если нельзя все закрыть и переделать то можно и дальше гадить. А почему, в разумных пределах без насилия , не начать с себя? . Вначале алкоголь и курение, потом мясо, потом все эти упакованные химические продукты. А там уже и до обуви дойдем. И для кожи не нужно столко животных и для шерсти тоже. Собакам мясо нужно и диким животным, они могут "утилизировать" то небольшое количество животных. Я вот собакам мясо покупаю. Почему не начать постепенное движение в обратную сторону.

Елена_ПП, мне вот тоже с трудом верится что вы не ели мясо, и главное зачем себя так мучили с такими то мыслями и взглядами?
как то мне трудно сейчас представить что я его ем. а главное зачем, оно даже не выглядит как еда уже лет 10 так точно. В чем необходимость ? Выкинуть лишние деньги?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Ginta, Екатерина В.
Светлана Григорьева




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 485
Благодарили 221 раз/а
Населённый пункт: РОССИЯ

947183СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012, 19:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Вот и в этой теме люди, кроме своего личного примера, пытаются найти какие-то аргументы, чтобы показать, что так нельзя.


И перегибают палку. А любое перегибание палки - вызывает отторжение.
Палка-то сломаться может.
И ещё, в таких высказываниях о западных издевательствах над животными, лучше вначале текста указывать какие страны так делают. А то читаешь и жутко становится,
Я, например, покупаю лапки и головы куринные для котят - нормальные, не скрюченные, без язв лапки, головы с нормальными клювами...
ужастиками попахивает...

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

947186СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012, 19:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

astrovedt1, было бы странно и дико, если больных животных фрагменты продавали в магазине. А может и лучше если бы не скрывали следы преступлений, иначе не назовешь. Разве вы купили бы те же лапки, скрюченные и и с прочими прелестями? Индустрия убийства отлажена настолько, что сделать "конфетку" из неликвида не составит труда. К тому же существует выбраковка. Как правило особо страдают яйценоски, а т.к мясо у них жесткое его в основном пускают на переработку, а деформированные конечности перемалывают в костный остаток.
Согласна. жутко. Но это правда жизни, а для кого то смерти.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Екатерина В.
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947197СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012, 22:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Tashyno писал(а):
Елена_ПП, мне вот тоже с трудом верится что вы не ели мясо, и главное зачем себя так мучили с такими то мыслями и взглядами?
как то мне трудно сейчас представить что я его ем. а главное зачем, оно даже не выглядит как еда уже лет 10 так точно. В чем необходимость ? Выкинуть лишние деньги?


я вроде нигде не писала, что мучилась, наоборот, отказалась легко и было легко. Когда в прошлом году попробовала, то очень непривычно было, вкус то забыла уже. Зависимости нет, как уже написала могу есть, могу не есть, хотя не все конечно. А начала есть с определен целью, связанная с физикой, хотя вот недавно общалась с одним диагностом, который видит тонкие планы, первое что он мне сказал - у вас что то не то с едой. Я его начала уверять. что ем очень просто. никаких деликатесов, сладости не люблю и тп, и он выдал. что из за вегетарианство идут нарушения у меня на тонком плане. Поэтому еще стала есть для некоторых моментов, с которыми не могу справиться на внутреннем уровне. Хотя в принципе замену нашла уже)))
Но это лично у меня так, так же у каждого сыроеда или вегана по своему. Когда была вегетарианкой строгой, то никогда упаси Боже не призывала никого не есть мясо, потому как понимала, что это такое интимное дело, как и выбор веры например. Только если видела что человек сам заинтересован, то тогда что то могла рассказать.
Вот у буддистов например у них очень строго с образом жизни и они вегетарианцы. Но Далай Лама начал есть мясо по предписанию врача. Так что не все так однозначно.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

947236СообщениеДобавлено: Ср 10 Окт 2012, 10:37 | Ответить с цитатойВернуться к началу

syromonoed, Елена_ПП, Хотите пообщаться между собой пишите в ЛС.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

947253СообщениеДобавлено: Ср 10 Окт 2012, 12:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Елена и опять не соглашусь. Сравнивать выбор веры с тем. есть убитых животных или нет-это как-то... даже озвучить боюсь. Вы часто упоминаете Бога, но разве не сказано"Не убий"? Вот вы пишете:"Когда была вегетарианкой строгой, то никогда упаси Боже не призывала никого не есть мясо, потому как понимала, что это такое интимное дело, как и выбор веры например. Только если видела что человек сам заинтересован, то тогда что то могла рассказать." А разве здесь собрались не заинтересованые люди7 Вроде как название темы подразумевает именно то, о чем мы здесь пишем. Простите, но у вас действительно много несоответствий. Мне кажется вы сама на распутье и это четко прослеживается, иначе я не могу объяснить. разве что вы сами себя здесь уговариваете. а душа кричит обратное. Сколько я могла понять из ваших сообщений прежних, вы человек очень отзывчивый и неспроста вы были 10 лет вегетарианкой. Не знаю кому удалось задурить вам голову и убедить в том, что без мясного вам кранты. Может быть вы хотели это услышать? Вам нужен был повод вернуться на исходную позицию? А не проще было сбалансировать диету и добавить те веганские продукты, которые на тонком плане несут схожую энергетику, если уж вы этим вопросом заморочены? Просто этот вопрос надо изучать, опять же если вам надо. А надо ли?Вот знаете. ваша ситуация схожа с обычными мед. анализами, где норма гемоглобина и пр. установлена условно и за идеал взяты показатели среднестатистического мясоеда. А кто вам сказал, что у вегана показатели должны быть такие же? Повторюсь, все очень условно. У меня в возрасте 54 давление 100/70. Медики говорят для меня низкое, а мне клево! И что я должна тянуть его до нормы кем то установленой?
Я сейчас не спорю с вами лично, но коль мы обсуждаем тему вегетарианства ваш пример очень интересен и показателен. Алексей, последнюю фразу я больше для вас написала.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Дeльфин NS, Anela5
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947269СообщениеДобавлено: Ср 10 Окт 2012, 17:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна,
Цитата:
А разве здесь собрались не заинтересованые люди7 Вроде как название темы подразумевает именно то, о чем мы здесь пишем.


Здесь собрались разные люди с разным личным опытом, а так же не все из них живут в РП и имеют разнообразие раст пищи и внутреннее гармоничное состояние такое, чтобы быть сыроедом или строгим вегетарианцем без последствий на всех уровнях. Поэтому мнения все важны. а не только со знаком плюс.

Цитата:
Простите, но у вас действительно много несоответствий.

несоответствия можно увидеть, если все воспринимать линейно, а не диалектически. Я стараюсь во всем видеть две стороны одной медали, иначе можно впасть в крайности. Моя душа не кричит от мяса, потому как я не вижу никакого вреда для нее от употребления иногда некоторых его видов. И не призываю есть его всех. То что кол-во его потребления увеличивается, а качество выращивания ухудшается, это пугает конечно. Но само потребление мяса это не то, что может душу загубить. если вы не знаете. есть вещи намного посереьзнее. И если бы это было так, то все люди, становящиеся вегетарианцами становились бы аки ангелы, но этого почему то не происходит, мы можем наблюдать разных мясоедов и разных сыроедов. Суть человека от этого поменяться не может. потому что это только фон для изменения себя, следствие. Наверное поэтому Далай лама при всей серьезности буддизма о "не убий" пощел на этот шаг, потому как любви у него от этого не уменьшилось, так же как у Гитлера не прибавилось.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
anat_jd



Возраст: 63
Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 323
Благодарили 253 раз/а
Населённый пункт: Бишкек, Киргизия

947271СообщениеДобавлено: Ср 10 Окт 2012, 17:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Елена_ПП писал(а):
[b] Суть человека от этого поменяться не может. потому что это только фон для изменения себя, следствие. Наверное поэтому Далай лама при всей серьезности буддизма о "не убий" пощел на этот шаг, потому как любви у него от этого не уменьшилось, так же как у Гитлера не прибавилось.

Да, Лена оправдания своим слабостям всегда находятся. Но хотел бы напомнить, что:
Цитата:
Впервые мясо употребил неполноценный человек, тот, от кого ушла энергия любви. Он будто бы с ума сошёл иль заболел болезнью самой страшной. Болезнь та и к сегодняшнему дню пришла.

— Но какая связь может быть между любовью и началом употребления мяса человеком?

— Прямая. В любви живущий человек к убийству не способен


Как видишь не всю так просто, как ты себя пытаешься успокоить
Хотя судя по твоим постам, Лена, в моей теме слова Анастасии не являются для тебя Истиной...

_________________
Прочитал все книги серии ЗКР Книги ЗКР стали моими настольными книгами
Когда слова не от Души,
Когда разорваны с Душой их связывающие нити,
Слова пусты, безобразны, безлики...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Муссорщик, Ginta, Екатерина В., Комолова Татьяна, grishaeva-luba, Дeльфин NS
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

947282СообщениеДобавлено: Ср 10 Окт 2012, 20:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Меня тоже удивляет, что некоторые защитники мясоедения постоянно ссылаются на Библию и другие религиозные источники, а не на книги автора, на форуме которого мы общаемся. При всём уважении к религиям здесь у нас всё-таки не религиозный форум. Вы бы ещё привели высказывание апостола Павла "Не гнушайтесь мясом...".
То же касается и ссылок на Далай-ламу. Я тоже читала про него разное...

Привожу свою же цитату из более раннего поста:
Противники вегетарианства нередко ссылаются на... Гитлера, якобы тот был вегетарианцем. Биографы Гитлера пишут о том, что он действительно старался есть как можно меньше мясного из страха заболеть раком. Большим авторитетом для Гитлера был композитор Р.Вагнер, который считал (совершенно справедливо!), что потребление человеком мяса ведёт к деградации. Гитлер был ипохондриком и очень больным человеком и ежедневно принимал около 90 различных лекарств. Из мясного он позволял себе только курицу и копчёную сёмгу, какое ж тут вегетарианство??? Мясоедам вообще свойственно причислять к вегетарианцам людей, просто ограничивающих себя в убойной пище по причинам, далёким от этических и философских.

Татьяну упрекнули, что она пишет об ужасах мясного животноводства (просто по техническим причинам мне не привести здесь цитату). А по-моему не нужно даже экскурсии на мясокомбинат, и даже человек с очень слабым воображением прекрасно понимает, что ВСЁ, СВЯЗАННОЕ С УБИЙСТВОМ ЖИВОТНЫХ (как и людей - разница-то невелика) - ЭТО АДСКИЙ УЖАС, НЕМЫСЛИМАЯ БОЛЬ, КРОВЬ, ГРЯЗЬ, ВОНЬ И ЧУДОВИЩНАЯ ЖЕСТОКОСТЬ. Стоит лишь представить себя на месте этой курицы или барана. К сожалению, для кого-то это нормально. А тех, для кого это НЕнормально, упрекают в фанатизме, перегибе палки и т.п., чтобы оправдать себя. Подавляющее большинство людей вообще не желает об этом задумываться, чтобы не портить себе настроение и аппетит и не выделяться из толпы. Но я полагаю, что те, для кого это нормально (необходимо, врачи прописали и т.д.) и не способны полностью понять и принять Философию жизни, которую поведала нам Анастасия.
Ничего личного, никакого осуждения - просто размышления на заданную тему... Каждому своё.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Комолова Татьяна, grishaeva-luba, Ginta, Дeльфин NS
Светлана Григорьева




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 485
Благодарили 221 раз/а
Населённый пункт: РОССИЯ

947287СообщениеДобавлено: Ср 10 Окт 2012, 21:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Хочу рассказать о своих наблюдениях.
Не подумайте, конечно, что я себя причисляю к какому-то течению: сыроедам или вегетарианцам
- нет, я сама по себе.
И в вопросах еды, с детства слушаю только свой организм, больше никого.

Так вот.
Когда я стала жить на своей усадьбе, (до этого я ела мясо, хоть и редко), а тут, - готовить некогда, - яблочки, салатики, сметанка, овощи - я ими всегда насыщалась, но только если со своего сада! Даже ждала когда в августе начинали продавать местные яблочки-полукультурки.
Вообщем не до мяса было. Яйцо и рыбу, однако, ела и буду есть, - и считаю это правильным, для того их Господь и создал.
Говорю про мясо.
Не поев его несколько месяцев, я заметила -
исчез совсем запах под мышками- никчему дезодорант, как-то поела, - снова был!
в туалет, когда мы переехали, невозможно было зайти (они все помногу ели мясо), приходилось не закрывать дверь или затаивать дыхание,
спустя несколько месяцев - запах чувствуется слабо,

когда мы купили козу - какой отвратительный был от неё запах! Я при покупке попробовала молоко. Вечером меня тошнило, а ночью вообще было плохо. когда я подходила к козе, у неё в животе постоянно урчало, доить себя не давала, а только обнюхивала меня. Запах от неё становился всё меньше, а через несколько дней совсем исчез. Любит есть всё, что люблю я.
Я понимаю, что она делает молоко полезным для меня, а не полезное не давала - я дня три - четыре её вообще не могла подоить.
Долго не могла настроить себя попробовать её молоко ещё. Кошки от её молока теряют самообладание - бросают даже птицу есть и мышей - сшибают с ног, едят взахлёб.
Сегодня сварила творог. Вкусно.

Вывод.
Наш организм даже через запахи говорит о том, что мясо не полезно есть.
Но также хочу сказать,
не имея своей усадьбы, отказ от мяса нечем полноценно восполнять.
На усадьбе всё растёт для того, кто на ней живёт! И животные стараются также как и растения (см.вишенку у Анастасии), насытить человека всем, что ему необходимо!
С магазина или с рынка - это всё росло не для данного человека и не может приносить ему полноценную пользу. Поэтому люди и набивают желудок, кто чем может, а мясом сытнее всего...

Добавлено после 7 минут:

Хочу добавить:
рассуждения - это когда человек говорит о себе или вообще
а осуждение - это когда прямо или косвенно затрагиваются определённые лица в негативном, агрессивном порядке.
Извините уж...

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Алексей, veta777, Елена_ПП, Anela5, Ginta
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947291СообщениеДобавлено: Ср 10 Окт 2012, 22:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна, на этом форуме думаю нет таких людей, которые сьедают мяса так много, что от этого страдает экология.
От некоторых вещей, которыми пользуются даже вегетарианцы вреда поболее будет.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Mukonin
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

947302СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2012, 10:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Просьба не переходить на личности...

Безусловно мясо и рыбу есть не полезно, но осуждать, пугать, запугивать некими цифрами или процессами производства мяса, это неприемлемо. Возникшая дискуссия со стороны строгих веганов мне живо напоминает "эмоциональные" и бескомпромиссные доказательства сыроедов, я то думал вегетарианцы поспокойнее)) Ан нет...

Я недавно понял как можно определить для себя влияние пищи, неважно какой, и количества употребления это самой пищи. Если после еды возникает чувство тяжести, переедания, дискомфорта, боли в животе, газообразования, запахи, отрыжки, изжога, чувства утомления и слабости, которое ошибочно принимается за насыщенность, то явно есть проблемы при питании. Поэтому нужно пересмотреть рацион и количество потребления еды.

зы. и не стоит огорчатся от того что удалил некоторые сообщения Smile

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Ginta
veta777




Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 313
Благодарили 286 раз/а
Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное

947313СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2012, 10:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А мы семьёй постепенно отвыкли от мяса лет 6 назад и вот недавно поехали к маме мужа и она нам положила по 2 котлетки и так глянула, что мы стали ковыряться... и так под её взглядом и съели картошку с этими котлетками... да а перед этим мы уже месяц сыроедили.... то есть не просто мясо не едим, а уже варёное не ели и тут...
В итоге у нас было отравление организма - мужа вырвало ночью. А меня через день и я неделю мучилась ничего есть не могла и работу кишечника не могла восстановить и теперь даже при одном запахе мяса со стороны меня начинает тошнить. Восстановилась кислым козьим молоком.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Ginta
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

947329СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2012, 12:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Светлана Свиридюк, конечно, для Бога мы все равны. Мы сами себя отделяем от него. но прежде всего своим внутренним состоянием. И поедание мяса здесь играет далеко не первое место. поэтому Иисус и сделал замечание - что важнее то. что выходит.
Посмотрела то место в Евангелии от Матфея, где Христос сказал: «Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека»(Матф.15:10). Там речь идёт о том, что фарисеи доложили Иисусу, что его ученики не моют рук, когда едят хлеб. В конце этого разговора Иисус прямо говорит: «…а есть неумытыми руками — не оскверняет человека» (Матф.15:20). Кстати сказать, услышав фразу, которую Вы привели как аргумент в пользу мясоедения, фарисеи соблазнились.
Цитата:
Моя душа не кричит от мяса, потому как я не вижу никакого вреда для нее от употребления иногда некоторых его видов
А вреда для животных вы тоже не видите? А вреда для мира?
Елена, далеко не все люди думают исключительно о себе любимых. Есть люди, которые под другим углом воспринимают жизнь: хотят блага не только для себя, но и для всех, для всего мира. Для них это не просто слова, а потребность души. Но чтобы эта потребность возникла, нужно почувствовать себя частицей мирозданья, клеткой единого организма. Что происходит в организме, когда некоторые клетки перестают служить на благо всего организма, а начинают работать только на себя? Организм заболевает раком. В мире огромное количество людей с мышлением раковой клетки. Здоровые клетки понимают, что они должны поддерживать работу всего организма, тогда и сами будут живы и здоровы. Если здоровых клеток (людей, осознающих своё место и задачи в этом мире) будет больше, у мира есть шанс не погибнуть.
Цитата:
Но само потребление мяса это не то, что может душу загубить. если вы не знаете. есть вещи намного посереьзнее
Есть мир внешний и есть мир внутренний. Возвращаясь к грехам, есть нарушения гармонии внешнего мира (насилие, убийство и др.) и внутреннего (осуждение, зависть и др.). Вот вы снова говорите, что лучше нарушить гармонию внешнего мира, чем гармонию внутреннего, и пытаетесь это как-то доказать. Но разве вегетарианцы призывают выбирать из двух зол меньшее? Мне вообще кажется, что тут и выбирать-то нечего, т.к. внешний и внутренний мир тесно взаимосвязаны. И если стараться поддерживать гармонию хотя бы в одном из них, то в другом она будет налаживаться автоматически.
Цитата:
Наверное поэтому Далай лама при всей серьезности буддизма о "не убий" пощел на этот шаг, потому как любви у него от этого не уменьшилось, так же как у Гитлера не прибавилось.
Сравнение мясоедов с Далай ламой, а вегетарианцев с Гитлером мне кажется не корректным. Вегетарианцы ведь не ставят своей задачей перейти на мучение и убийство людей вместо животных. У Гитлера любви не прибавилось от вегетарианства, но и не убавилось. Думаю, её просто вообще у него не было.
Если Далай лама нарушает гармонию внешнего мира ради своего физического тела, значит, он считает, что его телесная оболочка важнее, чем мирозданье. Это не значит, что все, кто его уважает, должны ему подражать именно в этом. Также, это не значит, что, если бы он перестал есть животных, любовь бы покинула его или его здоровье ухудшилось бы. Это всего лишь его выбор, соответствующий его мировоззрению, и не может доказывать пользу мясоедения, как и Гитлер не является доказательством вреда вегетарианства.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., Ginta, Дeльфин NS
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947338СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2012, 13:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана Свиридюк, Почему, почему, почему?
Почему Иисус мог выпить вина и сьесть рыбу? Почему есть в природе хищники и кошка ест мышку, неужеди Бог не мог создать абсолютную внешнюю гармонию? Почему вегетарианцы так же умирают от рака?
не нужно мне отвечать и спрашивать в ответ, пусть каждый сам ответит для себя, я ответы нашла и они меня устраивают.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Екатерина В.



Возраст: 58
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 916
Благодарили 676 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

947348СообщениеДобавлено: Чт 11 Окт 2012, 18:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Елена_ПП, вопросы адресованы не мне, но осмелюсь предложить свой вариант ответов на них.
Цитата:
Почему Иисус мог выпить вина и сьесть рыбу?

Думаю, что реальный Иисус не пил вина и не ел никакой рыбы, иначе он не был бы Христом, а был бы таким же, как все мы. Его учение исказили почти до неузнаваемости на последующих Вселенских соборах, выкинув из него и идею реинкарнации, и сузив заповедь "не убий" до людей. Так было выгодно жрецам и их приспешникам. Выгодно им и сейчас, чтобы люди продолжали питаться мясом и не задумываться о смысле жизни.
Цитата:
Почему есть в природе хищники и кошка ест мышку, неужеди Бог не мог создать абсолютную внешнюю гармонию?

Бог создал абсолютно гармоничный и совершенный мир, и это описано в книге "Сотворение". В нём никто никого не ел. А человек нарушил гармонию, начав разбирать божественные творения - и вот последствия...
Цитата:
Почему вегетарианцы так же умирают от рака?

Потому что вегетарианство - важная, но далеко не единственная составляющая правильного образа жизни, который задумал для нас Творец. И ответы на эти вопросы даны в книгах В.Мегре.

_________________
Самого главного глазами не увидишь.
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил.
(А. де Сент-Экзюпери)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Светлана, Ginta, Дeльфин NS, Комолова Татьяна
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947368СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2012, 0:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Екатерина В., а если бы вы узнали. что Иисус все ж таки пил вино и ел рыбу, ваше отношение к нему изменилось бы? Вы бы его меньше любить стали разве?

У одного учителя спросили, почему люди так много мусорят на улицах. даже элементарное бывает не выполняют. Он ответил, что пока будут те, кто в душе их осуждает, так будут и те. которые мусорят. Для гармонии. Крайности должны быть всегда уравновешены.
В мире все очень справедливо и закономерно.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Anela5, MR, Светлана Григорьева, Ginta
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

947369СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2012, 4:24 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Бог создал абсолютно гармоничный и совершенный мир, и это описано в книге "Сотворение". В нём никто никого не ел.

Как это так? В книгах было сказано что в поместьях ведруссов хищники были вегетарианцами.

Всё остальное было нормальным Smile Травоядные ели траву, хищники ели травоядных, таково их, хищников, предназначение.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Ginta
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

947383СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2012, 13:00 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Елена_ПП писал(а):
Светлана Свиридюк, Почему, почему, почему?
Почему Иисус мог выпить вина и сьесть рыбу?
Елена_ПП, благодаря Вам, я уже начинаю интересоваться Евангелиями Very Happy . Даже появилось желание почитать какое-нибудь.
Мог ли Иисус проповедовать одно, а сам делать противоположное? Думаю, вряд ли.
Насчет вина, скорее всего, он пил свежевыдавленный виноградный сок. В то время в Палестине евреи вообще не употребляли перебродивших напитков. То, что современные люди понимают как «вино», дословно переводится как «от виноградного плода». Поинтересуйтесь пасхальным ритуалом того времени (который Иисус тоже использовал на тайной вечере), когда виноградную кисть при всех выдавливали в чашу и тут же выпивали. Информацию легко можно найти при желании. Как и слова Иисуса относительно пьянства и еды.

В Евангелии от ессеев (часть 3) Иисус подробно рассказывает, что нужно есть (и даже с разбивкой по месяцам). Вот некоторые строки оттуда, касающиеся непосредственно философии (про «ужасы» гниения тел смерти не буду, учитывая замечание Алексея Smile ):
Цитата:
525. И Иисус продолжал: - Бог заповедовал нашим предкам: "Не убий".
526. Но сердца их ожесточились, и они стали убивать.
527. Тогда Моисей решил, что они не должны по крайней мере убивать людей и дозволил им убивать зверей.
528. И тогда сердца ваших предков ожесточились еще больше, и стали они убивать людей, равно как и зверей.
529. Но я говорю вам, не убивайте ни людей, ни зверей, ни то, что станет пищей вашей.
530. Ибо если вы принимаете живую пищу, она наполняет вас жизнью, но если вы убиваете свою пищу, мертвая пища убьёт также и вас.
531. Ибо жизнь происходит только от жизни, а от смерти всегда происходит смерть.
532. Ибо всё, что убивает вашу пищу, также убивает и ваши тела.
533. А всё, что убивает ваши тела, убивает также и ваши души.

Елена_ПП писал(а):
Почему вегетарианцы так же умирают от рака?
Далеко не все болезни происходят от неправильного питания, потому что мы в этом мире, не только кушаем, но и делаем массу других вещей. Например, все, кто хоть раз злился, знают, что в это время происходит с организмом: сердцебиение и дыхание учащаются, тело начинает дрожать, т.е. организм сбивается с ритма. Все болезни, связанные с нарушением ритма (сердечно-сосудистые, астма, бронхит и т.д.), показывают человеку, что ему надо избавляться от обид и злости. Можно ли вылечить обиды изменением питания? Нет, конечно.
Что касается рака, то он, наверное, показывает человеку, что тот ведёт себя как раковая клетка, вносит своими поступками какую-то сильную дисгармонию, руководствуясь при этом эгоизмом. Не обязательно постоянно, может быть один раз, но, если последствия от этого поступка разрушительны (разрушил судьбу кому-то или себе, убил любовь), то, наверное, можно заболеть. Тут едой тоже не вылечишься, надо менять убеждения, переосмысливать жизнь.
Цитата:
не нужно мне отвечать и спрашивать в ответ, пусть каждый сам ответит для себя, я ответы нашла и они меня устраивают.
Тогда что вас НЕ устраивает? Что вегетарианцы не едят животных или что? Ну не едят. И вы их не заставите, хоть ругайте их, хоть с извергами сравнивайте. Елена, может Вы попытаетесь чётко сформулировать, с чем именно Вы не согласны, а то Вас трудно понять. Пока только понятно, что вы очень недовольны, но не понятно чем…
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ginta, Дeльфин NS, Anela5
MR



Возраст: 52
Зарегистрирован: 29.01.2009
Сообщения: 228
Благодарили 232 раз/а
Населённый пункт: Крым

947389СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2012, 15:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю, этого спора бы не было, если бы вегетарианцы могли себя ассоциировать не только с животными, но и с растениями, чувствовать боль не только первых , но и вторых.У меня тоже когда то было отношение к тем, кто ест мясо- свысока и типа они неразумны и не ведают что творят, какую принчиняют боль и зло. Но через много лет ко мне пришло другое мироощущение- я чувствую боль растений.Я чувствую как задыхается земля, что происходит с водой- от заводов- и тех самых, в том числе, где делают синтепон и заменители кожи...Поэтому- нет никакой этической разницы, это все эмоции, все на земле живо, все чувствует боль, когда его убивают, и одни формы жизни здесь живут, поедая другие.А вот что мясо- пища тяжелая, для нашего, человеческого организма, и зашлаковывет и физику и тонкие тела ,это правда.Но эмоции, которые в этой теме так бушуют, тоже сильно забивают и то и другое.
Мира всем, душевного спокойствия и гармонии! Солнце!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Поблагодарили: Ирина3428
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

947397СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2012, 16:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Поэтому- нет никакой этической разницы, это все эмоции, все на земле живо, все чувствует боль, когда его убивают
Вам виднее, наверное (если так всё чувствуете)… Ну допустим, что нет разницы. Но у меня всё равно нестыковка. Вот, скажем, яблоня для чего растёт? Для того чтобы её не трогали, боясь причинить боль, или всё же, чтобы её плоды съели? А животные для чего? Если у растений и животных одно предназначение, то почему ведрусы и помыслить не могли о том, чтобы съесть животных? И почему они причиняли боль только растениям, если всё равно всем больно?
Цитата:
Но эмоции, которые в этой теме так бушуют, тоже сильно забивают и то и другое.
Вам, действительно, кажется тема до того эмоциональной, что причиняет вред? А я так не воспринимаю её. Мне кажется, что все так спокойно и вежливо выражают свою позицию Rolling Eyes… Я благодарна Елене за расширение моего кругозора. На всякий случай прошу прощения, если вдруг кто сильно волнуется из-за моих сообщений. Просто интернет-общение не передаёт интонации голоса, поэтому каждый читающий вкладывает своё «звучание».
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Екатерина В., Ginta
Елена_ПП




Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 366
Благодарили 237 раз/а
Населённый пункт: Русь

947404СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2012, 17:41 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Светлана Свиридюк писал(а):
... Просто интернет-общение не передаёт интонации голоса, поэтому каждый читающий вкладывает своё «звучание».


это точно
Rolling Eyes


Цитата:
вегетарианцы не едят животных или что? Ну не едят. И вы их не заставите, хоть ругайте их, хоть с извергами сравнивайте.


я никого не заставляю есть или не есть мясо. это ЛИЧНОЕ дело каждого. это и пытаюсь сказать. Что не нужно всех под одну гребенку. В идеале его конечно лучше не есть или сократить по минимуму. Но мы живем не в ведические времена. И некоторым его просто необходимо есть. И от этого возможно жизнь даже зависит кого то. И не нужно ставить на одну чашу весов жизнь курицы и человека.

_________________
...К любви придут все, только разными путями и через разные проблемы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Раиса Каштанова



Возраст: 71
Зарегистрирован: 15.02.2012
Сообщения: 217
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Алапаевск

947426СообщениеДобавлено: Пт 12 Окт 2012, 22:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Анастасия говорила, что мясоедение пришло от степняков, кочевников, потому, что там растительной пищи мало.
Вы в спорах то не забыли, почему мясо есть нежелательно? Скорость мысли тормозит! Вот каждый и свободен выбрать: увеличивать скорость мысли или нет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Дeльфин NS

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 52
Благодарили 90 раз/а
Населённый пункт: Подольск

947427СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 2012, 10:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

[/quote]не просто слова, а потребность души. Но чтобы эта потребность возникла, нужно почувствовать себя частицей мирозданья, клеткой единого организма. ... Здоровые клетки понимают, что они должны поддерживать работу всего организма. Если здоровых клеток (людей, осознающих своё место и задачи в этом мире) будет больше, у мира есть шанс не погибнуть.

...Это не значит, что все, кто его уважает, должны ему подражать именно в этом. Также, это не значит, что, если бы он перестал есть животных, любовь бы покинула его или его здоровье ухудшилось бы.[/quote] -Светлана, замечательно сформулировано !!!

Думаю, вегетарианцы - это не те, которые что-то едят или не едят. Еда - это вообще вторично, и, думаю, не нужно, чтобы мысли о еде много занимали человека. Вегетарианцы - те, кто любит Природу, восхищается ее удивительными созданиями, и им в голову не приходит, что братьев и сестер, животных, возможно есть. Это неважно, как приспособиться утепляться в мороз, просто животные для вегетарианцев - не могут быть едой, и не могут никак эксплуатироваться. Это друзья, братья и сестры. Животные в современном мире часто унижены и у них нет никаких прав. Убийство человека вне закона, убийство животного сегодня законно. Возможно, и человеческая кожа спасает от мороза, но она по сути не может быть
одеждой. Так же вегетарианцы относятся к любой продукции, которая производится в результате убийства и эксплуатации
животных в современном мире.
MR," у большинства растений человек питается плодами, оставляя растение невредимым (фрукты, большинство овощей, орехи, ягоды)" Кажется, что фрукты, овощи и орехи как будто специально -для питания человека и животных, плоды падают с дерева, а оно растет дальше. И ему даже приятно, что оно создает плоды и радует их красотой других и дает возможность другим живым существам, насытившись плодами дерева, жить, творить, любить друг друга.

А животные, когда их собираются убивать, чувствуют это, мечутся, плачут и кричат...

Нормально ли заливать кипятком "свежие" травы и пить такой травяной чай -? Мне кажется, нет.
Для меня важно, чтобы к растениям при выращивании плодов относились по-человечески и не было небрежного обращения с ними.

Добавлено после 45 минут:

Прочитав на сайте Виты о тестировании косметики и бытовой химии на животных, я была поражена, что так делается. На сайте Виты приведен "белый список" косметических фирм, выпускающих не тестированную на животных продукцию, и "черный список" фирм, которые теститруют. Прочитав эти списки, я нашла подтверждение своим некоторым ощущениям - некоторые
известные фирмы мне казались отвратительными, не могла объяснить, почему, например, Procter & Gamble, никогда их продукцией не пользовалась, а название казалось ужасным. Спустя годы узнала, что, как сообщает Вита, эта фирма известна особенно жестоким отношением к животным при тестировании. Я прочитала белый список, но не очень ему доверилась, мне важны были внутренние ощущения, некоторые фирмы, хоть они и были в белом списке, не вызвали доверия, вызвали отторжение. (Вообще почти никаких фирм не знаю, не интересуюсь, просто анализировала) Через несколько лет прочитала, что выяснилось, что некоторые фирмы позиционировали себя как гуманные, а на самом деле тестировали все же.
Недавно увидела, что у нас в городе есть магазин "Профессиональная косметика", там купила веганскую зубную пасту. Читала, что обычные зубные пасты не вполне веганские, сожалела, что пользуюсь ими, и перешла на обычную поваренную соль для чистки зубов. Она чистила зубы, но надоело ею чистить, хотелось что-то более мягкое. Купила "пасту Агафьи", на тюбике написано и подчеркнуто, что сырье только растительное, паста очень красивого цвета!

Добавлено после 12 часов 2 минут:

Еще думаю, очень важно - "Человек находится там, где живут его мысли". Наверное, многие слышали о японском ученом, который исследовал способность воды принимать и хранить информацию, он набирал воду в разные емкости и приклеивал на емкости этикетки с надписями, на одни - что-то хорошее - "любовь", "Спасибо","дружба", на другие- надписи ругательные, злые. Потом замораживал воду и фотографировал получавшиеся кристаллы льда. Обнаружил, что таким простым способом "заряженная" по-разному вода при замораживании образовывала разные кристаллы, первые были красивы, вторые - даже на вид можно было понять, что там был негатив. Об этом можно почитать в интернете. Многие думают, что важно, когда готовишь, делать это с добрым настроением и спокойно. Слышала, что в восточных монастырях приготовление пищи поручали "продвинутым" ученикам.Поэтому думаю, что если у человека в голове - что без мяса и другой животной пищи - никуда, какую бы хорошую веганскую пищу он ни ел, его мысли, думаю, и будут вести к недостатку здоровья.И, наоборот, в небольшой кусочек пищи можно вложить
много доброго и полезного для здоровья. Известно, что безнадежным раковым больным давали пить простую воду, говоря, что это супер-лекарство, и, что
интересно, некоторые выздоравливали!Поэтому я думаю, что если человек искренне хочет жить в мире без убийства и недоверия, в мире единения с теми, кто рядом на планете, и ЗАХОЧЕТ организовать свое питание по-вегански, пожелает этого, пожелает, чтобы, если в его рационе не хватает пока необходимой именно для его организма(все ведь разные люди) веганской пищи, чтобы она нашлась, чтобы он понял, прочитал, услышал, какой именно ему нужен веганский рацион - это получится. Думаю, что это очень просто.Кстати, очень дешево и вкусно, но это не важно, это вторично.Мысли и желания - очень мощные. Люди, может, и допускают критику, от отчаяния и
желания немедленно помочь миллионам прекрасных животных. Ведь многие думают, что негатив только в убийстве, но, к сожалению, еще в том, что они вообще лишены нормальной жизни и грубо эксплуатируются, живут в ужасных условиях промышленного животноводства, условия эти рассчитаны на как можно большее и скорейшее извлечение прибыли.Поэтому веганы приглашают других в мир непричинения вреда и честности - ведь и невеганам многим не очень-то приятно видеть, как в магазинах лежат головы, ноги и прочее чье-то.А дети видят эти ноги и головы, а потом им покупают игрушки - фигурки тех же животных, которых они видели убитыми и их кормили этим, и эти игрушки они нянчат и целуют. Только представьте, насколько это странно. А потом люди удивляются чьим-то не очень добрым поступкам. В сознание закладывается, что нормально любить и убивать одновременно .Какая же может быть счастливая жизнь на планете, когда такая дисгармония?

Закладывая себе полезные привычки и отказываясь от негармоничных с Природой привычек, человек делает полезное не только для животных(ведь чем меньше спрос, тем меньше предложение, чем меньше людей будут покупать животную пищу, тем меньше ее будет производиться), своей семьи, себя, - но и для будущих поколений. А если представить, это огромное количество "производственных" животных, которые сегодня живут в страданиях, лишенные нормальной жизни, общения, развития - сколько энергии их страдания и боли находится в поле Земли. Люди думают, что это-одна из причин природных катаклизмов, ураганных разрушительных ветров, аномалий погоды.Чем меньше будет страданий на планете, тем лучше будет не только тем, кто станет жить без страданий, но и остальным жителям планеты.Мы сами формируем мир, в котором живем.
"Привычка свыше нам дана,
Замена счастию она..." А.С.Пушкин
На веганских форумах можно прочитать подробно о подборе пищи, одежды, косметики.
У меня есть знакомый бегун-марафонец, вегетарианец, он постоянно бывает на
беговом форуме, многие бегуны пред соревнованиями переходят на вегетарианскую пищу для достижения лучших результатов, во время длинных забегов бегунов кормят время от времени, пока они бегут, именно вегетарианской пищей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Ginta, Екатерина В., Светлана, Комолова Татьяна, grishaeva-luba, Мария Руденко, Надежда Воронцова
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

947455СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 2012, 13:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Елена_ПП писал(а):
У одного учителя спросили, почему люди так много мусорят на улицах. даже элементарное бывает не выполняют. Он ответил, что пока будут те, кто в душе их осуждает, так будут и те. которые мусорят. Для гармонии. Крайности должны быть всегда уравновешены.
В мире все очень справедливо и закономерно.
Мне это напомнило «гармоничного» врача, который доложил, что средняя температура по больнице нормальная, включая реанимацию и морг.
Не вижу никакой гармонии в уравновешивании крайностей. Крайности – это отклонения от гармонии. Даже, если их соединить, то может получиться нечто среднее, и к тому же бесполезное, а гармония – это когда всем хорошо, и есть польза для всех.
MR писал(а):
Поэтому- нет никакой этической разницы, это все эмоции, все на земле живо, все чувствует боль, когда его убивают, и одни формы жизни здесь живут, поедая другие.А вот что мясо- пища тяжелая, для нашего, человеческого организма, и зашлаковывет и физику и тонкие тела ,это правда.
Я слышала, что к подобной точке зрения приходят некоторые люди после длительного (более 10-15 лет) сыроедения. У них открываются способности всё чувствовать собой и лечить, и приходит понимание, что пищей для человека может быть всё, что угодно (даже другой человек), вся разница лишь в степени засорения своих тел.
Это меня натолкнуло на мысль, что, возможно, так и появляется мясоедение. Может быть, человечество проходит цикл «мясоедение – вегетарианство – сыроедение», а потом появляется понимание, что нет никакой «видовой» еды для человека (всё равнозначно), и постепенно снова возвращается к мясоедению. Не знаю, может глупость написала, но вот так…
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

947474СообщениеДобавлено: Сб 13 Окт 2012, 18:59 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень часто аппоненты веганов и сыроедов в качестве аргумента говорят примерно тоже "все на земле живо, все чувствует боль, когда его убивают.."Как можно сравнивать растение и животное? У растения отсутствует нервная система.
Давайте вспомним главу из ЗКР "Вишенка" Анастасия очень подробно описала старания вишенки извлечь все самое полезное из недр земли для Владимира. Если бы он съел эти три вишенки, которые вопреки всему вырастило маленькое деревце , то от многих болезней бы излечился. Она старательно обходила корешками жгучие удобрения, саженец был слаб и без шансов, но та нежность которую В.Н вложил в процес посадки, дальнейший уход и общение сделала свое дело. Вспомните, как трепетала вишенка и вся вселенная вторила ей. Анастасия признала, что передает любовь вишенки, такое чувство не осталось не замеченным.
Вспомнилась сказка "..отведай моего яблочка, тогда скажу куда лебеди полетели"
Друзья, может вы давно не обращали внимание на первый пост в этой теме? Екатерина заботливо собрала для нас выдержки из книг, благодаря которым "все мы здесь сегодня собрались"-и это здорово. Только не понятно с кем вы спорите, с Анастасией? Т.е как тот фома неверующий, который останавливает велосипедиста, чтобы убедиться, что есть спицы на колесах. Убивать ради извращенных вкусовых пристрастий недопустимо. Вспомните какое значение пиши придавали жрецы. Для того, чтобы скорость мысли нашей приостановить и была навязана нам убойная пища. Свою разгонять бесконечно не могли, вот и решили нашу притормозить. Выбор за вами, как всегда. Отец дал нам полную свободу действий. Только... птичку жалко.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Ginta, anat_jd, Екатерина В., Светлана, Раиса Каштанова, grishaeva-luba, valentina gripp, Оксана Гутина, Мария Руденко, Надежда Воронцова
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

948812СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя 2012, 12:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Всемирный день вегана (World Vegan Day) — праздник, появившийся 1 ноября 1994 года, когда Веганское общество (Vegan Society) отмечало свое 50-летие.
Very Happy

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

950330СообщениеДобавлено: Ср 21 Ноя 2012, 12:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей писал(а):
Всемирный день вегана (World Vegan Day) — праздник, появившийся 1 ноября 1994 года, когда Веганское общество (Vegan Society) отмечало свое 50-летие.
Very Happy

Удивительное и приятное совпадение. 1 ноября у меня день рождения, На следующий год отмечу 10 летие веганства и 2 года сыроедения.
И в связи с этим хочу сказать :время словно потекло вспять. Я не старею с каждым годом, а совсем даже наоборот. Те люди, которые подметили сей факт удивлены, что причиной тому является всего лишь питание. Когда своим примером и внешним видом сподвигла даже несколько человек на отказ от убойной пищи, даже ради этого стоит жить. Я так думаю!

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: valentina gripp, Ginta, Оксана Гутина, Мария Руденко, Самойлов Денис, Надежда Воронцова
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

956244СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 2013, 12:18 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна, не нужно перепечатывать эти "слезливые истории", таких можно найти много.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

956247СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 2013, 13:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей, если эти "слезные истории" кого-то сподвигли на смену профессии, которая предполагала убийство животных, а кого-то на отказ от убойной пищи, тогда пусть таких "слезных историй"будет больше. Что конкретно вы имеете против? Здесь только Анастасию можно цитировать?

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Надежда Воронцова, valentina gripp
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

956251СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 2013, 13:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А где история которая еще утром тут была? Про быка?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

956252СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 2013, 14:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна, Я против манипулирования подобными жалостливыми историями.
Джива, http://forum.anastasia.ru/jurmod.php

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

956254СообщениеДобавлено: Вс 10 Фев 2013, 14:34 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей, за что?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

956351СообщениеДобавлено: Пн 11 Фев 2013, 22:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Джива, А просто Алексей против! Только и всего. Очень необъективно, сударь.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Надежда Воронцова, valentina gripp, grishaeva-luba
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

960105СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 2013, 9:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В качестве примера, того чего я собственно боюсь от фанатов сыроедов и веганов.

Хотя всё таки не верится что это реальное сообщение.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."

Последний раз редактировалось: Алексей (Чт 04 Апр 2013, 3:32), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Скворушка
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

960121СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 2013, 10:48 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей, улыбнуло! В любой сфере можно дойти до маразма и думаю не стоит из единичных случаев делать выводы, типа все веганы и сыроеды ку-ку.
В большинстве своем скорее мясоеды являются фанатами своего питания, потому как часто слышу:"А что же тогда есть?" Нам с детства вбили в голову догмы о необходимости поглощать животную пищу и эти стереотипы очень сильны в обществе. Причем "первое слово дороже второго",т е инфо о том, сколько белка, скажем в крапиве не воспринимается. Но, как говорится имеющий уши, да услышит, если конечно, захочет слышать.
Сейчас время великого поста. и верующие и аттеисты в большинстве своем придерживаются постной диеты. Мой супруг в который раз с удивлением замечает, что соблюдая пост прекрасно себя чувствует и отнюдь не голодает. Надо отдать должное многие рестораны и кафе учитывают интересы посетителей во время поста. Те, кто хочет испытать себя, а заодно и улучшить самочувствие-никогда не поздно. Еще можете попоститься, хоть и не с указанного срока. Время очень благоприятно. Наши предки знали, что делали. Все было в соответствии с расположением планет. Потому и результаты, даже короткого воздержания от скоромного приносят ошеломляющие результаты. попробуйте и может быть эта диета станет образом жизни и тем самым вы перестанете быть соучастником жестокого обращения с животными.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Ната, Алексей
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

960134СообщениеДобавлено: Ср 03 Апр 2013, 13:26 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Еще можете попоститься, хоть и не с указанного срока. Время очень благоприятно. Наши предки знали, что делали

Читал письмо Ломоносова, который просил отменить церковные посты, ибо больно много потом умирало, после окончания этого поста.

Цитата:
Ломоносов доказывает, что великий пост у нас приходится «в самое нездоровое время года, что здесь не принята в соображение жестокая природа севера»

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Николай Бел



Возраст: 42
Зарегистрирован: 10.11.2012
Сообщения: 405
Благодарили 169 раз/а
Населённый пункт: г.Алатырь

960184СообщениеДобавлено: Чт 04 Апр 2013, 0:16 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вегетарианец - это тот, кто не ест мяса?
или
Вегетарианец - человек, употребляющий пищу, соответствующую его биологическому виду?

Смысл фраз вроде бы одинаковый, но вот образы - разные. Первый - не влечет за собой, тормозит. Второй - указывает направление движения. Мой идеал.

_________________
http://vk.com/club70009084
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

960193СообщениеДобавлено: Чт 04 Апр 2013, 11:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей, а почему ссылку удалил? Прикольно было.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

960259СообщениеДобавлено: Пт 05 Апр 2013, 12:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей, я не аттеист, но и не приверженец какой бы то ни было конфессии. Церковь и пост, а тем более Бог-для меня разные вещи. Я просто говорю о том, что время поста благоприятно для диеты. Что касается Ломоносова, то он, будучи мужиком -помором, коего не коснулось крепостное право. Основным эксплуататором северян в тот период являлись монастыри. Ломоносов – один из тех мыслителей, кто фо содействуя переориентации человеческих интересов и интеллекта на реальный мир, где особое место занимала наука, а не религия. Борясь с религией невозможно было не коснуться религиозных традиций, в том числе и поста. Не думаю, что можно умереть из-за воздержания во время поста. Другое дело, что смертность была высока, и в качестве доводов очень соблазнительно привести тот факт, что люди умирают и во время поста тоже! Странно, что ты на это повелся, Алексей.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

960263СообщениеДобавлено: Пт 05 Апр 2013, 14:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна, цитата не полная, которая привел, не заметил. В общем смысл в том что умирали после выхода из поста, от объедания и не воздержания. То есть пост был может быть и полезен... но...

Ни пост, ни вегетарианство, ни сыроедение не поможет при отсутствии понимания зачем оно надо. Только навредит механическим исполнением.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Оксана Гутина




Зарегистрирован: 18.10.2009
Сообщения: 209
Благодарили 243 раз/а
Населённый пункт: Путин-Хуйло

960273СообщениеДобавлено: Пт 05 Апр 2013, 16:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей писал(а):
Комолова Татьяна, цитата не полная, которая привел, не заметил. В общем смысл в том что умирали после выхода из поста, от объедания и не воздержания. То есть пост был может быть и полезен... но...

Ни пост, ни вегетарианство, ни сыроедение не поможет при отсутствии понимания зачем оно надо. Только навредит механическим исполнением.

Попробую не согласиться.
Я постилась весь Пасхальный пост, даже те дни когда можно было кушать рыбу, я ее не ела, так как прочитала (не помню где), что тридцать дней очищается тело, а после тридцати - мозг, и чувствовала себя хорошо, перестала давать знать себя печень, улучшилось общее состояние, появилась умеренность в еде. После выхода из поста, я не набросилась на еду, потому что через 40 с небольшим дней поста, ни мяса, ни рыбы, ни другого скоромного, особо не хотелось. Не тянуло.
Думаю, причина гибели поморов была в другом, но никак не в постной еде.
И, еще, даже механическое соблюдение поста, то есть умеренность в еде животного происхождения, это - благо.
За время поста, очищается тело, а через него и душа.
Я не буду цитировать Анастасию, хотя ее мнение о еде, для меня определяющее, но думаю и церковный пост, был придуман, что бы люди деградировали не столь быстро, или более-менее здоровыми оставались, ведь рабы нужны здоровыми...
Возможно я ошибаюсь в выводах по поводу зачем придуман пост, но что он полезен, даже механически - в этом я уверенна.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: grishaeva-luba, Комолова Татьяна
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

960276СообщениеДобавлено: Пт 05 Апр 2013, 17:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Читал письмо Ломоносова, который просил отменить церковные посты, ибо больно много потом умирало, после окончания этого поста.
Хорошо хоть Солнце отменить не можем по причине того, что много народу летом обгорает Smile .
Цитата:
Ни пост, ни вегетарианство, ни сыроедение не поможет при отсутствии понимания зачем оно надо. Только навредит механическим исполнением.
Согласна. Но есть такой момент: начинать можно и механически. Думаю, что многие начинали не совсем осознанно или просто из интереса. А дальше, кто пытается понять, зачем оно надо, тот приобретает одновременно опыт и уверенность в правильности здорового питания, а для кого-то это просто диета, которую надо перетерпеть, тому бесполезно. Последние, как правило, разочаровываются, и начинают критиковать то, что не получилось.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Комолова Татьяна
Светлана Григорьева




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 485
Благодарили 221 раз/а
Населённый пункт: РОССИЯ

960311СообщениеДобавлено: Сб 06 Апр 2013, 6:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Комолова Татьяна, к Вам такой вопрос (думаю, что Вы сможете ответить на него, так как стаж вегетарианства у Вас большой).

Я и раньше ела мясло очень редко, а на своей усадьбе решила не покупать его. Около года прошло, может меньше, как стала сохнуть кожа на руках и трескаться. Внешними воздействиями: кремом, маслами и т.п. - результата не добилась. (только не надо предлагать попить витаминчики или таблетки - это искуственное, из того же мяса).
Прочитала в справочнике, что кожа сохнет при недостатке витамина А, который содержится только! в продуктах животного! происхождения. Много его в печени. Купила печень, приготовила, съела - сухость прошла.

Я, конечно, знаю как можно почистить организм, но ведь это тоже не естественно для человека. Человек должен питаться так, чтоб быть полностью здоровым.

Может у Вас есть по этому поводу какой-то совет, как правильно питаться, чтоб получать витамин А?

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Комолова Татьяна
rafail68



Возраст: 56
Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 265
Благодарили 12 раз/а
Населённый пункт: Солнечный Татарстан, г.Бугульма

960315СообщениеДобавлено: Сб 06 Апр 2013, 7:28 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Лучшие источники витамина А — рыбий жир и печень, следующими в ряду стоят сливочное масло, яичный желток, сливки и цельное молоко.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB
Витамин A (Ретинол)
http://www.calorizator.ru/vitamin/a
витамин А в картинках )))
https://www.google.com/search?q=%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD+%D0%90&hl=ru&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=SZRfUZH4OIin4ASTw4D4Bg&ved=0CEYQsAQ&biw=888&bih=485&sei=FZVfUdaoD8mO4AS27IC4BQ
от себя
мне нравиться морковный сок разбавленный сметаной или сливками
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Светлана Григорьева
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

960328СообщениеДобавлено: Сб 06 Апр 2013, 9:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

АстроВед писал(а):
Комолова Татьяна, к Вам такой вопрос (думаю, что Вы сможете ответить на него, так как стаж вегетарианства у Вас большой).

Я и раньше ела мясло очень редко, а на своей усадьбе решила не покупать его. Около года прошло, может меньше, как стала сохнуть кожа на руках и трескаться. Внешними воздействиями: кремом, маслами и т.п. - результата не добилась. (только не надо предлагать попить витаминчики или таблетки - это искуственное, из того же мяса).
Прочитала в справочнике, что кожа сохнет при недостатке витамина А, который содержится только! в продуктах животного! происхождения. Много его в печени. Купила печень, приготовила, съела - сухость прошла.

Я, конечно, знаю как можно почистить организм, но ведь это тоже не естественно для человека. Человек должен питаться так, чтоб быть полностью здоровым.

Может у Вас есть по этому поводу какой-то совет, как правильно питаться, чтоб получать витамин А?


Астровед, трудно заочно что либо сказать, могу только основываясь на своих наблюдениях и выводах субъективных.
Во первых важно возраст. Если предполагается гормональная перестройка, то ответ однозначен-гормоны. Почему совпало со сменой питания? Все очевидно. Вся животина нашпигована гормонами роста и прочей дрянью по самое немогу. Ваш организм получал их и привык, отказавшись от мяса вы не стали получать заместительные гормоны, свои же, даже если вы молоды, организму не было необходимости вырабатывать в силу их избытка в мясе. Так происходит со всей заменительной терапией. Например: при повышенном сахаре в крови назначают инсулин. И если до этого поджелудочная худо-бедно его вырабатывала, то при искуственном введении просто атрофировалась за ненадобностью. Т.е. во первых проверить гормональный фон.
Следующий момент-это насколько сбалансировано ваше питание на вегето. Получаете ли вы достаточно белка и аминокислот? у меня в рационе всегда присутчтвуют орехи или ореховое молочко, кунжут, семена льна-это кстати неплохой гормональный препарат. Третий момент- с каким периодом по времени года эта неприятность совпала. Как правило независимо от питания в отопительный сезон в связи с сухим воздухом в помещении кожа становится очень сухая. Проанализируйте. возможно и раньше такое было. но вы не обращали внимания. Как правило ищем причину на поверхности и наш хитрый организм не путем так катаньем толкает нас к привычному. Но. как говорится, привычное-не значит здоровое. Рада если хоть чем то смогла вам помочь.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Светлана Григорьева, grishaeva-luba
Светлана Григорьева




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 485
Благодарили 221 раз/а
Населённый пункт: РОССИЯ

960346СообщениеДобавлено: Сб 06 Апр 2013, 14:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо большое rafail68.
Спасибо большоеКомолова Татьяна, дело в том, что я не бросала резко есть мясные продукты. Я говорю, что редко его ела, ну может раз в квартал две котлетки, а то и реже. У меня нет потребности (и не было) есть много мяса и каждый день. Чаще я ем рыбу, но тоже не каждый день. Вообще мало ем. Фрукты и овощи для меня всегда были едой первостепенной, с детства. Ну так организм требовал и я не забивала его чем попало.
Так как я имею соответствующее образование, дающее мне понимание в выборе качественных продуктов, я естественно не покупала мясо, например, из США. Из нашего тоже выбрать умею, но повторяю, потребление было редко - желания не было. И в основном печень ела.
Белков, думаю, получаю нормально. Очень люблю хлеб, пироги, печенье и т.п. Молоко козье, есть коза - магазинное по сравнению с ним "отдыхает". Яйца ем при желании, в основном, конечно, в выпечке.
Я уже где-то писала, что с детства прислушиваюсь к организму и ем то, что он требует. Для меня лучше чай с печеньем, чем есть то, что не хочет организм.
Орехи естественно, присутствуют в рационе: с молотым арахисом делаю печенье или шоколадную пасту или просто ем ложкой Smile , миндальные орехи, кедровые. Всё по требованию организма - по желанию. Посадила в саду фундук и в прошлом году садила арахис. Кунжут тоже ем в выпечке и лён в прошлом году посадила, пока не ела. Фасоль, крупы, грибы - всё есть. Так что в рационе проблем нет.
О мясе и вспоминаю-то редко. Но в декабре 2012 так руки стали трескаться, что даже пошевелив ими, трещины образовывались и щипало.
Пробовала мазать всем. Но поняла, что не хватает что-то внутри. Взяла справочник по витаминам и прочла что при сухости кожи не хватает витамина А, который содержится только в продуктах животнного происхождения. Больше всего его в свиной печени. В растительных продуктах содержится только его провитамин.
И после того, как я съела, ну может с полкило приготовленой печени (не сразу конечно) трещины зажили буквально на следующий день и через дня три прошла сухость совсем.
Вот я и спросила Вас, может есть что-то, чего я не знаю. Как Вы обходитесь в таких случаях?
Да, сезон был отопительный, но в своём доме никакой сухости нет, это в панельных домах или при включении камина - сухость воздуха. А в деревянном доме стены "дышат", нет сухости ни зимой, ни летом. В доме много цветов, растений - кислороду хватает.

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Комолова Татьяна
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

960467СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 2013, 13:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Астровед, вы нашли для себя выход и если он для вас приемлем-хорошо. Я делаю акцент естественно на растительных продуктах и проблема решается. Витамин А в продуктах питания растительного происхождения находится в виде бета-каротина. Витамин А, получаемый от растений, имеет ряд преимуществ, поскольку поступает вместе с пищевыми волокнами и клетчаткой. Взрослому человеку для пополнения суточной нормы необходимо 1мг витамина, потребность детского организма выше в полтора - два раза. Много бета-каротина содержит морковь, в ста граммах продукта – 9 мг. В числе лидеров - шпинат, щавель, укроп и петрушка, но речь идет только о свежих овощах и зелени, витамин А в продуктах питания, прошедших термическую обработку, разрушается.
Странно. что вы, питаясь мясом, хоть и редко, решили в этой теме получить совет. Он будет однозначным-ТОЛЬКО РАСТИТЕЛЬНАЯ ПИЩА!

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

960480СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 2013, 15:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Даже ветврачи говорят что печень животного нельзя употреблять если она не прошла обработку в течении 30 мин при 300 градусах. А вы обработайте так печень и попробуйте ее съесть- она как подошва будет( разве что собаке по зубам).
А не обработав вы рискуете умереть в скором времени от фасциолеза или кошачьей двуустки и не только. Все печеночные глисты выводятся очень плохо, свиная печень особенно опасна. Хороший хозяин даже собаку печенкой травить не будет .

Могу вам во всех подробностях рассказать как умирает человек пораженный фасциолами, как он желтеет и теряет разум...

Думайте прежде чем запхнуть себе в рот что то.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Ginta, Алексей, Комолова Татьяна
Светлана Григорьева




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 485
Благодарили 221 раз/а
Населённый пункт: РОССИЯ

960489СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 2013, 18:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Астровед, вы нашли для себя выход и если он для вас приемлем-хорошо. Я делаю акцент естественно на растительных продуктах и проблема решается. Витамин А в продуктах питания растительного происхождения находится в виде бета-каротина.

Нет, Татьяна, Вы меня не поняли. Возможно, я не правильно поставила вопрос.
Я не смотрю на этот случай с позиции какого-либо течения - вегетарианства или сыроедения. Я смотрю с позиции - как создал Бог человека, как человек должен питаться? Правильно чтоб было.

(Конечно, в этой теме не вникая даже в мой вопрос, посыпятся нападки, типа
Цитата:

А не обработав вы рискуете умереть в скором времени от фасциолеза или кошачьей двуустки и не только.

Поначалу даже была приятно удивлена, что на мой вопрос позитивно ответили два человека.)

Хотелось бы чтоб только люди не давили своими точками зрения, (меня запугивать не надо - не из пугливых)
а попытались разобраться и реально посмотреть на ситуацию, проблему, если хотите.
Если бы нашёлся человек в теме, который смог бы убедительно объяснить почему в справочнике медицинском написано: "СУХОСТЬ КОЖИ ВЫЗЫВАЕТ НЕДОСТАТОК ВИТАМИНА А, КОТОРЫЙ СОДЕРЖИТСЯ ТОЛЬКО В ПРОДУКТАХ ЖИВОТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ, А В РАСТИТЕЛЬНЫХ ПРИСУТСТВУЕТ ТОЛЬКО ЕГО ПРОВИТАМИН"
Какой выход у человека, получить витамин А, не потребляя продукты животного происхождения?

...по Вашим постам чувствовала, что у Вас есть некоторая медицинская подготовка. Поэтому надеялась получить обоснованный ответ.
Но если Вы не готовы ответить, так и скажите... Не буду больше в теме разводить, как говорится, "полемику".

А Вам Татьяна, спасибо и на том, за попытку помочь!
А выход для себя я ещё не нашла, но найду!!!
Если бы нашла, то не задавала бы Вам вопрос.

Добавлено после 7 минут:

Цитата:

Могу вам во всех подробностях рассказать как умирает человек пораженный фасциолами, как он желтеет и теряет разум...

Tashyno, это из личного опыта???

Я веду разговор о личном опыте, если Вы заметили. Если это из личного опыта, я выслушаю все Ваши подробности.

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: anat_jd
anat_jd



Возраст: 63
Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 323
Благодарили 253 раз/а
Населённый пункт: Бишкек, Киргизия

960492СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 2013, 19:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

АстроВед писал(а):
Если бы нашёлся человек в теме, который смог бы убедительно объяснить почему в справочнике медицинском написано: "СУХОСТЬ КОЖИ ВЫЗЫВАЕТ НЕДОСТАТОК ВИТАМИНА А, КОТОРЫЙ СОДЕРЖИТСЯ ТОЛЬКО В ПРОДУКТАХ ЖИВОТНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ, А В РАСТИТЕЛЬНЫХ ПРИСУТСТВУЕТ ТОЛЬКО ЕГО ПРОВИТАМИН"
Какой выход у человека, получить витамин А, не потребляя продукты животного происхождения?


А что говорит тебе, Светуня, твой личный "главврач", подаренный каждому Творцом, или для тебя справочник медицинский, как библия для истинного христианина?

_________________
Прочитал все книги серии ЗКР Книги ЗКР стали моими настольными книгами
Когда слова не от Души,
Когда разорваны с Душой их связывающие нити,
Слова пусты, безобразны, безлики...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Светлана Григорьева
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

960493СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 2013, 19:47 | Ответить с цитатойВернуться к началу

АстроВед, да из личного опыта, в ноябре 2011 похоронила маму, пол года боролись за ее жизнь. Вы бы слышали запах желчи которым пахло все и кожа и волосы... Наверно никогда его на забуду.

Я вам еще одну проблему добавлю. В медицинском справочнике написано что витамин В12 тоже содержится только в продуктах животного происхождения, и без него всем грозит слабоумие. А родители моего мужа уже больше 30 лет мяса не едят, и я бы сказала отлично себя чувствуют.

сухость кожи скорей всего от того что у вас колонии вредных бактерий в кишечнике. Поголодайте, лучше каскад сухой. Все пройдет.

Добавлено после 15 минут:

ну значит так :
Фасциолез это паразит такой мелкий на папиросную бумагу похож, на сколько я поняла. Но это не важно практически от всех паразитов живущих в печени результат один. Вначале образуются камни в желчном пузыре, его удаляют, не ища причину, потом через 3 года примерно желтеют глаза, еще через месяц лицо уже через две недели человек на капельнице, из организма выкачивают 6 литров желчи( из брюшной полости), а еще она в крови в коже в мозгу. Сосуды от нее становятся ломкими. После второго наполнения желчью человек становится как малое дитя, помнит только детство, хотя это зависит от того какую часть мозга разрушает. Все тело покрывается синяками, к человеку нельзя прикоснутся что бы не причинить боли и не оставить кровоподтек.

Паразиты живут в желчных протоках и продуктами жизнедеятельности засоряют протоки, желчь не находя себе выхода вытекает в брюшную полость. Для справки- у взрослого человека в день вырабатывается до 1.2 литра желчи.
Врачи в таком случае предлагают " лечение" - разрезать живот вставить трубочку выше затора и вывести ее в кишечник, но так как любая трубочка забивается то в нее надо поставить типа челнока такого, который будет ездить по ней и очищать, этот челнок стоит 2000 евро. Трубочки время от времени выпадают( и это новая операция), а глисты размножаются, и вот проходит 6-8 месяцев и справку уже пишет патологоанатом.
Что вам еще рассказать из личного опыта? Может то, почему такого человека можно только кремировать?
Я лично вегетарианка 14 лет. муж -14 лет. дети с момента зачатия. И мне все одно где мой организм берет витамин А и В12 .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Светлана Григорьева, Оксана Гутина, Комолова Татьяна
Светлана Григорьева




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 485
Благодарили 221 раз/а
Населённый пункт: РОССИЯ

960497СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 2013, 21:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

А что говорит тебе, Светуня, твой личный "главврач", подаренный каждому Творцом, или для тебя справочник медицинский, как библия для истинного христианина?


anat_jd, а личный главврач мой пока остановился на рыбе, молоке и яйцах. Это ведь тоже животные продукты, в которых содержится витамин А, хотя и в меньших количествах. Просто на тот момент нужен был быстрый результат (больно руки было) вот и съела продукт, где витамина А больше всего. Зато результат был быстрый и определила действительность собою - при сухости кожи рук, в организме не хватает витамина А.
Цитата:

Я вам еще одну проблему добавлю.

Tashyno, оставьте её себе.
Цитата:

сухость кожи скорей всего от того что у вас колонии вредных бактерий в кишечнике. Поголодайте, лучше каскад сухой. Все пройдет.

Нет у меня никаких колоний. Я же ясно написала - сухость прошла после приёма печени.
Голоданием не увлекаюсь. Раньше чистила кишечник, но уже давно всё в порядке!

Сочувствую Вам в Вашей беде. Видимо Ваша Мама съела заражённое мясо. Ведь все-то люди едят мясные продукты и живут по 100 лет, знаю таких.

Вообще, это, конечно, не показатель чтоб не есть мясо, это всего лишь говорит о том, что нужно потреблять качественные и хорошо приготовленные продукты. А отравиться и травой можно до смерти, и грибами, например.

Справочник для меня естественно, не библия, но и в безосновательных установках истины не вижу.

Вопрос остался открытым...хотя об убийстве животных, конечно, речи и быть не может. Животные созданы для того, чтоб служить человеку!!!

Спасибо всем участникам. Солнце!

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

960499СообщениеДобавлено: Пн 08 Апр 2013, 21:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

А я про мясо и его вред ничего не говорила, ни слова. Я говорила о печени животных как о продукте питания для человека и о технологии приготовления. Дело в том что ее готовят не долго что бы она оставалась мягкой, и следовательно она опасна для здоровья. Если приготовить ее так что бы уничтожить вредителей, то она перестает быть так сказать " полезной" и съедобной. Вот и все что я сказала.

На счет не опасного мяса... Так это только самим выращивать больше вариантов нет.

У наших животных очень хорошая ветврач, одно время она работала в сан станции проверяла импортное мясо. Она забыла что мы мясо давно не едим и звонит мне :
-Наташа не покупай мясо на рынке, и всем скажи!!!
-мы же не едим. А что случилось?
- вчера сделали анализ мяса привезенного из Польши, оно все заражено .... ( забыла название паразита, он живет в оболочке и его врачи часто принимают за кисту матки или другую, выводится крайне тяжело). Арестовали два вагона мяса и отправили на сжигание. Ночью оно было украдено, и судя по всему вывезено на рынки города Харькова и Белгорода.

Это одна история, довольно давняя, хотя она звонила мне за последние 7 лет -раз 6 .

А вот свежая история. Жена соседа уехала, и он остался один с собаками, решил не заморачиваться и кормил собак кашей на куртине " наша ряба" очень популярная у нас марка.
Во всей рекламе этой марки присутствуют дети и даже груднички, мол все безопасно и вкусно.
Так вот собаку раздуло, на ноги не становится. Звоню врачу, первый вопрос :
- вы случайно курятиной собаку не кормили?
- кормили. 3 дня кормили
- да вы что... Ни в коем случае нельзя кормить ею собак!!! Собака пропадает за 3 мес. А если эпизодически кормить щенка кобелька то он будет стерилен.
- а людям?
- да вы что ... даже не думайте особенно детей.
Собаку спасли ношпой и еще 4 других лекарства. на вторые сутки встала на ноги.

Уж не знаю где вы берете безопасное мяса. Все куры бройлеры 1.5 месяца сидят на комбикорме, минимум месяц( а живут всего 2 месяца). Что в этом комбикорме не понятно, но растут как на дрожжях, если перевести на зерно то почти все мрут, и почти не растут.
У соседки есть и бройлеры и обычные, и тех и других капают каплями какими-то, и в воду и в рот, целая аптечка у них.
Свиней тоже так кормят, иначе не выгодно, растут медленно, зерна съедают больше чем мяса потом получается.
Телят тоже, потому что молоком поить дорого, а без молока телята не растут.
Индюки и индоутки меньше всего подвергаются всем этому, про кроликов я даже говорить не буду, они вообще как наркоманы на уколах сидят.
Не знаю кто из читателей этого форума может самостоятельно зарезать курицу? к тому же ту которую лично из маленького цыпленка вырастил. Неужели есть те кто могут зарезать поросенка ?

Фрукты и овощи можно вырастить самому, а вот на счет мяса... это точно не для всех, особенно не для бывших горожан.
Вегетарианцев которые десятилетиями не едят ни мяса ни молока сотни тысяч, может даже миллионы. Не думаю что нужны какие то доказательства тому что витамина А и В12 им хватает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Оксана Гутина, grishaeva-luba, Комолова Татьяна, gronatik
Мария Руденко




Зарегистрирован: 16.01.2007
Сообщения: 346
Благодарили 155 раз/а
Населённый пункт: г. Биробиджан

960505СообщениеДобавлено: Вт 09 Апр 2013, 5:55 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Почему-то часто мы говорим о суточных нормах витаминов, микро- и макроэлементов для нашего организма, которые он должен получить извне, и забываем, что он является огромной лабораторией по самостоятельному синтезу многих необходимых ему веществ.
Конкретно в обсуждаемой ситуации: витамин А (или Ретинол http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB) в организме образуется в результате окислительного расщепления β-каротина (его же можно назвать просто каротином или провитамином А). Здесь (http://www.vitnik.ru/vitprod.htm) таблицы содержания витаминов в продуктах. Первая таблица - мы видим, что витамин А действительно содержат только животные продукты. Но почему различные животные (в том числе и травоядные) синтезируют этот витамин в собственном организме, а великое творение Бога - человек не может? Может. Не ведитесь на подобные пищевые уловки. Следующая таблица - содержание каротина. Отчетливо видно, что в ней присутствуют почти все растительные продукты:плоды, ягоды, зелень. Однако, в медицине считается, что каротин и ретинол неравнозначные по пользе вещества. Если вы не употребляете готовый ретинол, тогда каротина нужно съесть в 12 раз больше.
Витамин В12 - вырабатывается в кишечнике человека бактериями и микроорганизмами. Но зона всасывания этого витамина находится выше того места, где производится это вещество, поэтому В12 не усваивается организмом. Правда, эту точку зрения оспаривают приверженцы вегетарианства, но врачи считают, что данный витамин обязательно должен поступать в организм извне. Я же считаю, что наш организм не настолько глуп, чтобы выполнять бесполезную работу.
АстроВед, Вы сделали то, что сделали. Понятно, что на нашем сайте и особенно в этой теме Вас будут явно или тайно осуждать, понятно, что Вы будете защищаться. Анастасия выдала нам четкую позицию - мясо не может есть Человек. Её сынок был не против молока и яиц. Кушайте молоко и яйца, лучше, конечно, домашние. Изучайте сами вопросы питания, благодаря интернету информация стала очень доступна.
И среди вегетарианцев есть разные люди. Кто-то помрет с голоду, но не съест ни грамма мяса, кто-то в ситуациях, когда под угрозой здоровье и жизнь, будет заботиться прежде всего о собственной шкуре. Я вот, например, не представляю, как жить без мяса народам крайнего севера. Но, когда есть выбор - его нужно делать по совести.
Я уже не в первый раз пишу: нас развращает доступность мяса. Если бы Вам пришлось убить своими руками свою же корову, которую Вы растили с малолетства, ради того, чтобы съесть её печень для заживления рук, Вы бы наверняка поискали другой выход. Подумайте над этим и над тем, кем вы хотите быть.
С уважением, Маша.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователяICQ Number
Поблагодарили: Ната, Оксана Гутина, Светлана Григорьева, grishaeva-luba, Комолова Татьяна
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

960508СообщениеДобавлено: Вт 09 Апр 2013, 9:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Богатый источник витамина А - топленое масло. Согласно исследованиям, его содержание на 30 % превосходит сливочное масло.
Добавлю, что использовать его надо не только во внутрь (на нем очень хорошо жарить - оно не горит и не окисляется), но и наружно - как крем для кожи, который еще будет помогать заживлять различные раны, ссадины, обморожения, обветривания и ожоги (свежие рубцы и раны, кстати, затягиваются практически без следа).
Только его нужно делать самим, из настоящего сливочного масла. То что в магазине не подойдет - там смесь всякой всячины. Технологий приготовления полно в интернете.
Удачи!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Оксана Гутина, Светлана Григорьева
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

960516СообщениеДобавлено: Вт 09 Апр 2013, 10:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

АстроВед писал(а):


Нет у меня никаких колоний.
:


Очень интересное высказывание для человека традиционного питания, особенно забавно это слышать после вот этого :

АстроВед писал(а):

Очень люблю хлеб, пироги, печенье и т.п. Яйца ем при желании, в основном, конечно, в выпечке.
Для меня лучше чай с печеньем, чем есть то, что не хочет организм.
с молотым арахисом делаю печенье или шоколадную пасту или просто ем ложкой Smile , миндальные орехи, кедровые.


Не буду сильно углубляться в курс биологии, поговорим о простом, думаю это многим будет полезно. Давайте вспомним всего одну бактерию - кандиду.

Кандида, дрожжевая инфекция, патоген, который живет на слизистых мембранах и особенно в толстом кишечнике желудочто-кишечного тракта. Известно около 140 различных разновидностей кандиды, большая часть из них патогенная, которые при определенных условиях приводят к кандидозу. Любой внутренний орган может быть поражен из-за заражения кандидой, в т.ч. кожа и слизистые оболочки, в зависимости от состояния здоровья индивида (устойчивости организма).

Проблемы:

- Кандида выделяет токсины, которые ослабляют иммунную систему;

- Согласно европейским исследованиям, присутствие кандиды на любой поверхности тела или органе ненормально, даже без особых проблем для здоровья и должно предотвращаться и энергично лечиться


Факторы, благоприятные для развития кандида-инфекции

- Антибиотики широкого спектра (эритромицин, тетрациклин и др.) которые убивают полезные бактерии, давая возможность для размножения кандиды;

- Богатая сахаром и углеводами диета (дрожжевая инфекция питается простыми сахарами);


Типичные симптомы кандида инфекции

Мужчины и женщины


Повышенная утомляемость
Головные боли
Ощущения онемелости или покалывания
Заложенность носа
Боль в мышцах
Различного рода высыпания
Грибки на ногтях
Потеря памяти
Газы в кишечнике
Ушные инфекции
Проблемы с кожей


Борьба с кандидой

Контролировать потребление конкретных продуктов исключительно важно. Следующая информация содержит список продуктов, которые нужно избегать.

Избегайте:

Сладости:
избегайте рафинированные сахара (финики, тростниковый сахар, свекольный сахар и фруктовый)
вы можете переносить в умеренном количестве свежие фрукты и мед (максимум 1 чайную ложку в день)
Продукты содержащие дрожжи:
Избегайте выпечку содержащую дрожжи
Избегайте пивные дрожжи
Избегайте пищевые добавки, содержащие дрожжи
Перебродившие продукты:
Избегайте вино, соевый соус, алкоголь, пиво и мисо
Уксус
Избегайте различные соусы для салатов, майонез, горчицу, кетчуп
Маринованные и копченые продукты
Избегайте маринованные овощи, огурцы, копченую рыбу и мясо
Продукты, содержащие плесень:
Избегайте грибы, полежавшие остатки еды, перезрелые сыры
Избегайте продукты, предрасположенные к брожению, такие как виноград и дыня
Избегайте сушеных фруктов если вы не уверены что они не содержат плесени
Пища для размышления:
Фруктовые соки очень легко подвергаются брожению
Используйте свежевыжатые овощи и фруктовые соки
Потребляйте их как можно быстрее
Мойте овощи прежде чем положить их на хранение. Храните в холодильнике, но не долго. Лучше покупать небольшие порции еды, но делать это чаще
Покупайте сырые орехи
Внимательно осматривайте продукты при покупке на предмет наличия дрожжей
Антибиотики, стероиды (и оральные, и наносимые на поверхность кожи), химиотерапия, радиация, препараты, подавляющие иммунитет такие как метотрексат, все это содействует разрастанию дрожжей

Так что такое кандида? Только не говорите что не знакомы с ней. Практические все женщины знают как она выглядит, это молочница, но как вы понимаете это только одно ее проявление.

Все люди которые хотя бы изредка употребляют продукты из списка ,который я опубликовала выше, заражены кандидой. Потому что бактерии удваиваются каждые 20-26 минут при наличии влаги, тепла и питания. Влага внутри человеческого организма есть, тепла более чем достаточно, питание тоже есть. Что еще нужно ?

У меня есть знакомая косметолог, она преподает на курсах по косметологии, свое первое занятие она всегда начинает фразой.

" Вялая, больная кожа = больной кишечник! Лечение любой кожи начинаем с диеты!!!"

И дальше она рекомендует
1 убрать из питания сахар
2 убрать все что содержит дрожжи и белую муку
3 убрать маргарин майонез и все канцерогенные жиры.

Это минимальный список для практически здоровой кожи.

Мы рассмотрели всего одну бактерию, не самую страшную, которая появилась в организме человека после того как он изобрел дрожжи и сахар. А ведь человек изобрел консерванты, различные жиры, он стал жарить, варить и много чего еще.
И это мы еще не говорили о паразитех более сложно устроенных, а именно о червях. Только не говорите что тут нет никого у кого они есть, они есть у всех, вопрос в количестве. Они являются причиной понижения гемоглобина, нехватки магния, нехватки железа и много чего еще.

Каждую весну надо начинать с чистки от паразитов всего организма. Это длительный и тяжелый процесс, который занимает больше месяца, но я не буду этого рассказывать, в инете полно информации. ЭТо необходимо всем и в первую очередь тем кто ест рыбу и мясо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Оксана Гутина, Гончарова Валентина, Комолова Татьяна, gronatik
Светлана




Зарегистрирован: 21.04.2009
Сообщения: 520
Благодарили 417 раз/а
Населённый пункт: город

960527СообщениеДобавлено: Вт 09 Апр 2013, 12:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Медицине я не очень доверяю. В последнее время вообще прихожу к выводу, что медицина занимается только классификацией заболеваний. Когда пытаюсь копнуть чуть глубже информацию про какое-то заболевание, то всегда одно и то же: есть название, есть симптомы. Это ясно. А вот причины и последствия весьма расплывчаты. «Причины до конца не изучены», последствия - может так, а может эдак.
Поэтому про медицину ничего не скажу, но мне каким-то диким кажется само утверждение, что в трупах могут быть какие-то витамины. Это что же Бог такое задумал, чтобы запрятать витамины для нас во внутренности другого живого существа?

Насчёт сухости кожи у меня тоже зимой бывает. Не знаю отчего. Мажу оливковым маслом. Ещё заметила, что после однодневных сухих голодовок (экадаши) сухость кожи проходит и появляется блеск в глазах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ната, grishaeva-luba, Комолова Татьяна, valentina gripp
Светлана Григорьева




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 485
Благодарили 221 раз/а
Населённый пункт: РОССИЯ

960544СообщениеДобавлено: Вт 09 Апр 2013, 15:50 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Если бы Вам пришлось убить своими руками свою же корову, которую Вы растили с малолетства, ради того, чтобы съесть её печень для заживления рук, Вы бы наверняка поискали другой выход.

Об этом даже думать нельзя. У меня и на чужую рука не поднимется, не то что на свою. Мне растения-то жалко обрезать, что говорить о животных. Лимоны растут дома много лет, а чтоб зацвели надо обрезать. ...вчера скрепя сердцем, обрезала один.

Спасибо Вам Мария Руденко, за объективный ответ!


Джива, спасибо большое. Я ведь об этом знала, да что-то не вспомнила ни в тот период, не позже. Это действительно отличный вариант!


Цитата:

особенно забавно это слышать после вот этого :

Tashyno, забавляйтесь себе. Mr. Green

Только я уже лет семь, если не больше, пеку сама хлеб и всю выпечку на хмелевых - натуральных дрожжах!!! Никакие выпечки в магазинах не покупаю!!!
Так что прежде чем забавляться с кандидами, надо понять, а уместно ли это в данном случае?
Цитата:

убрать маргарин майонез и все канцерогенные жиры.

В моём случае, совет Ваш не уместен.
Я как только узнала об ингридиентах, содержащихся во многих продуктах, под названием Е (Европа), это было около 13 лет назад, так переписала себе всю таблицу. И в магазине покупала только без Е, продукты. Продавцы спрашивают: что Вы там смотрите? я говорю - "состав", чтоб не пускаться в объяснения. И покупаю только те продукты, которые не содержат искусственный ингридиент "Е".

Для этого и переехала на свою землю, чтоб выращивать самой полноценные продукты. Потому что в магазинах, с виду заполненных и красивых - покупать особо нечего.
Я очень тщательно подхожу к выбору продуктов всегда, а тем более сейчас, когда из США и других стран поставляют продукты уничтожения.
Советую и Вам, думать побольше о том, что полезно, а не о том "какие бацилы поедают организм изнутри, и как это всё там происходит". Ваши сообщения просто читать жутко...
Особенно это будет разрушительно для людей мнительных.

А чтоб Вы специально для меня этого не писали, могу повторить:
полученное мной образование позволяет мне выбирать качественный продукт и приготовить его таким способом, чтоб исключить попадание в организм всякой гадости,
о которой Вы всё время ведёте речь.

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Гончарова Валентина
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

960551СообщениеДобавлено: Вт 09 Апр 2013, 16:52 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Справедливости ради даже с собственного огорода можно легко заиметь кучу паразитов неприятных и болезней разных. И веганы болеют)))
Овощами и фруктами отравляются легко, наверно даже больше чем с мяса.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: Светлана Григорьева
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

960553СообщениеДобавлено: Вт 09 Апр 2013, 17:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

АстроВед, я считаю что полезны для человека только сырые овощи и фрукты, орехи и зерна, травы ,выращенные самостоятельно. Не думаю что можно что то полезное или хотя бы не вредное купить в магазине. И не знаю какое образование может позволить купить качественные продукты в магазине, как можно купить то чего нет?. Назовите хоть один. Я вот минут 15 вспоминала и ничего не придумала.

На упаковке не пишут и половины того что там содержится.

Ничего страшного я не написала, это биология, и она не пугает того кто питается правильно. Я же не ищу витамины в печени животного, так что меня эта информация не пугает))

Знаете это ведь не я начала разбирать организм на витамины и минералы, и что надо съесть что бы убрать последствия... Это все вы.

Я всегда стараюсь убрать причину, а причина в организме, вернее в питании. Мне не надо копаться что и как там работает, всегда это знала и мне никогда это не было интересно и тем более не пугало. Чего пугаться перестать есть сахар и все будет хорошо... а хочешь есть ну так будь готов к последствиям. Надо быть честным с самим собой.

Вы просто ищите удобного совета, того который не заставит вас что то менять.

И дрожжи это не весь перечень .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: anat_jd, Оксана Гутина, Слиж Валентина, grishaeva-luba, Комолова Татьяна, valentina gripp
Светлана Григорьева




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 485
Благодарили 221 раз/а
Населённый пункт: РОССИЯ

960558СообщениеДобавлено: Вт 09 Апр 2013, 18:03 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Назовите хоть один. Я вот минут 15 вспоминала и ничего не придумала.

Tashyno, ну например, какао-порошок. Есть конечно, смеси, с добавками, а есть чистый порошок. Не знаю, как у вас в Украине (возможно, там больше западной продукции...)
Я покупаю какао-порошок, а из него можно приготовить: какао, шоколадную пасту, печенье, манник, бисквит, конфеты, шоколад и т.п. Вот Вам "хоть один", сразу. Я бы и какао-бобы выращивала сама, но нигде не могу найти семена.
Цитата:

Чего пугаться перестать есть сахар и все будет хорошо...

Ну, понятно: сначало сахар, а потом и всё остальное...

А сахар ведь тоже, есть вредный для организма, а есть полезный.
Тот сахар, который белого цвета, он вреден для организма, так как там удалена вся патока, а с ней все витамины. А вот сахар жёлтого цвета, или точнее сказать неочищенный, или хотя бы частично очищенный, полезен для организма и имеет в своём составе много жизненно важных витаминов и микроэлементов!

Я бы могла за Вас порадоваться, что Вы нашли для себя правильное питание и довольны этим, еслиб не одно НО.
Замечаю неоднократно, что люди, которые не потребляют животную пищу (не говорю про мясо, а печень это тоже мясной продукт),
очень агрессивны в общении, то есть пытаются "задеть" человека, в результате чего "подпитываются" исходящей от "задетого" человека, энергией. И тогда успокаиваются.

Так называется ли "правильным", питание сырыми овощами и фруктами, плюс чужая энергетика?
Ведь человек должен питаться так, чтоб быть самодостаточным! Чтоб все свои энергии суметь привести в равновесие!
Вот я и задала вопрос в теме: какое же оно, правильное питание? И привела свой пример.
И люди с "правильным" питанием сразу накинулись, на свеженькую...

Приятно удивило, что в этой теме их не много. По крайней мере, ответивших на мой вопрос.

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Татьяна Домбровска
Хранитель форума



Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 5252
Благодарили 1074 раз/а
Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

960605СообщениеДобавлено: Ср 10 Апр 2013, 18:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

АстроВед писал(а):
Только я уже лет семь, если не больше, пеку сама хлеб и всю выпечку на хмелевых - натуральных дрожжах!!!

Поделитесь, пожалуйста, вашим рецептом хмелевых дрожжей.

_________________
Суверенитет России и Идея родовое поместье
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Светлана Григорьева




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 485
Благодарили 221 раз/а
Населённый пункт: РОССИЯ

960606СообщениеДобавлено: Ср 10 Апр 2013, 19:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Поделитесь, пожалуйста, вашим рецептом хмелевых дрожжей.

Татьяна Домбровска, с удовольствием расскажу.

Лучше, конечно, хмель выращенный или хотя бы собранный, самой. Но можно и в аптеке купить.

Приготовление закваски.
Засыпать хмель в кастрюльку, залить водой 1:1 и кипятить на медленном огне с открытой крышкой до выпаривания воды на половину.
Остудить до тёплого состояния, процедить в банку. Добавить ст.ложку сахара и три ст.ложки муки. Поставить в тёплое место на сутки.

Важно! После того, как перельёте дрожжи в банку, все манипуляции должны не соприкасаться с металом! То есть мешать и насыпать только деревянной ложкой или руками!

Через сутки дрожжи перемешать, досыпать ст. ложку муки и снова оставить в тёплом месте на сутки. После того, как дрожжи поднимутся, часть (ложки три) перелить в ёмкость для заквашивания хлебов, остальное поставить в холодильник.

Дрожжи готовы.
Выпекайте и приятного аппетита!

Сахар можно заменить (если нет жёлтого) мёдом.

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна!!!

Последний раз редактировалось: Светлана Григорьева (Чт 11 Апр 2013, 12:26), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Мария Руденко, Татьяна Домбровска
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

960607СообщениеДобавлено: Ср 10 Апр 2013, 19:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна Домбровска, вы удалили мой ответ, но оставили сообщение в котором человек дает мне оценку и моим моральным качествам. Вы уж или дайте мне возможность ответить или уберите это. Кажется я не где не касалась личных качеств АстроВед, . Кто дал ей право на подобные характеристики ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Светлана К.
Хранитель форума



Зарегистрирован: 23.03.2002
Сообщения: 8743
Благодарили 2458 раз/а
Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

960608СообщениеДобавлено: Ср 10 Апр 2013, 19:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рабочее:
Tashyno,
Как минимум прежде чем выяснять что-то по модерации вне апелляций, а непосредственно в теме, желательно в журмод заглядывать. Кроме того, лучше все же такие обращения адресовать в ЛС или в апелляции. Этим Вы проявите уважение к общающимся в теме.

_________________
Идея Родового поместья и Финансовый вопрос

Светлана.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailЛичная страничка пользователя
Комолова Татьяна




Зарегистрирован: 28.11.2009
Сообщения: 652
Благодарили 873 раз/а
Населённый пункт: Уфа

960643СообщениеДобавлено: Чт 11 Апр 2013, 15:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

АстроВед писал(а):

А сахар ведь тоже, есть вредный для организма, а есть полезный.
Тот сахар, который белого цвета, он вреден для организма, так как там удалена вся патока, а с ней все витамины. А вот сахар жёлтого цвета, или точнее сказать неочищенный, или хотя бы частично очищенный, полезен для организма и имеет в своём составе много жизненно важных витаминов и микроэлементов!

Очень сомневаюсь. Начнем с того. что сахар любой! производится с помошью извести. Ее вагонами гонят на перерабатывающие заводы. Кроме того темный сахар часто встречается просто крашеный. Изучала и на анализ сдавала, чтобы детей вразумит , а те в свою очередь своим деткам не давали эту отраву.
А кандида-вещь очень серьезная. Есть версия, что колония этого грибка принимается за раковые клетки и лечится соответственно, к чему это приводит мы знаем. Ознакомьтесь с работами Туллио Симончини-очень интересная версия и его методика дает реальные результаты.
Спорить бесполезно. Для меня фраза:мы состоим из того, что мы едим-основополагающая. Я не желаю состоять из останков бедных животных и сомнительных белков животного происхождения в виде молока, которое предназначено для телят, отобранных у мамочек страдающих и яиц-неродившихся зародышей. Кто-то не мыслит своего существования без этих субстанций-его дело, пусть поддерживает промышленность, построеную на жестокости. Может прозреет когда нибудь, чего я искренне желаю. Ни к кому конкретно, ничего личного. В спор вступать не буду, поэтому не утруждайте себя.

_________________
Чего желает Он?
"Совместного творенья
И радости для всех
От созерцания его."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Поблагодарили: grishaeva-luba, Ната, Оксана Гутина, Ginta, valentina gripp
Rubelev



Возраст: 50
Зарегистрирован: 24.03.2010
Сообщения: 3



973373СообщениеДобавлено: Пн 06 Янв 2014, 8:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

АстроВед, я считаю что полезны для человека только сырые овощи и фрукты, орехи и зерна, травы ,выращенные самостоятельно. Не думаю что можно что то полезное или хотя бы не вредное купить в магазине. И не знаю какое образование может позволить купить качественные продукты в магазине, как можно купить то чего нет?. Назовите хоть один. Я вот минут 15 вспоминала и ничего не придумала. ________________________________________________________________________________ Все бы ничего, вот только получается пока растут кедры, в нашей широте, рацион на столько бедный выходит, что жить в поместье пока не вырастут кедры не возможно...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Джива



Возраст: 50
Зарегистрирован: 15.05.2010
Сообщения: 97
Благодарили 34 раз/а
Населённый пункт: Свердловская область

973374СообщениеДобавлено: Пн 06 Янв 2014, 9:10 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Зерно.
Пока есть время нужно культивировать свои семена.
Скоро все заменится на ГМО.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Светлана Григорьева
Ната

Ищу половинку :)



Возраст: 49
Зарегистрирован: 17.01.2010
Сообщения: 895
Благодарили 894 раз/а
Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

973389СообщениеДобавлено: Пн 06 Янв 2014, 12:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Rubelev, ну кедры начинают поздно плодоносить и очень мало. Пик плодоношения приходится на 180 лет и это не столько что бы он вас прокормил. Надо целый кедровый лес сажать, что бы ваши внуки были сыты.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Светлана Григорьева




Зарегистрирован: 25.07.2010
Сообщения: 485
Благодарили 221 раз/а
Населённый пункт: РОССИЯ

973417СообщениеДобавлено: Пн 06 Янв 2014, 19:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Татьяна Комолова писала:
Цитата:

Очень сомневаюсь. Начнем с того. что сахар любой! производится с помошью извести. Ее вагонами гонят на перерабатывающие заводы. Кроме того темный сахар часто встречается просто крашеный. Изучала и на анализ сдавала, чтобы детей вразумит , а те в свою очередь своим деткам не давали эту отраву.

Вообще-то мы здесь свои поместья осваиваем и жизнь на них.
Существует, Богом созданный для человека, сахарный тростник и сахарная свекла, из которых изготавливают сахар. И которые ПОЛЕЗНЫ человеку!

Как мошенники красят сахар, либо как другие переработчики омертвляют его - это другая тема! И речь здесь не об этом!
Следует отличать зёрна от плевел...
Цитата:

Ознакомьтесь с работами Туллио Симончини

Здесь сайт Анастасии, и труды Симончини, как-бы, не уместны.

Ведь речь на сайте о воплощении родового поместья в жизнь, не так ли?
Цитата:

Я не желаю состоять из останков бедных животных и сомнительных белков животного происхождения в виде молока, которое предназначено для телят, отобранных у мамочек страдающих и яиц-неродившихся зародышей. Кто-то не мыслит своего существования без этих субстанций-его дело, пусть поддерживает промышленность, построеную на жестокости.

Приведу пример с козой.
Если ей не дать еду, которую она в данный момент хочет - ни за что не даст молока!!!
Будет дрыгаться, падать, закатывать глаза, но не даст! Не даст, даже если её, при этом не кормить день-два..
А когда дашь то, что она хочет - она даже ножки оттопырит, чтоб удобнее было доить!!!!!!!
Кто-то писал на сайте, что коза обнюхивает хозяйку, для того, чтоб есть ту пищу, которая необходима для здоровья хозяйки - именно так!
Именно её простоквашка-сметанка является наилучшим кремом для человека!
Именно так я избавляюсь от обветривания рук зимой. В прошлом году догадалась, после того, как написала здесь. Ни руки, не лицо не мёрзнут, при выходе на улицу, как мёрзнут после кремов. Кожа становится сразу же здоровой, мягкой, эластичной!
Кстати, руки зимой у меня обветриваются потому, что очень часто мою их. Мы руки моем после каждого прикосновения с вещами, имеющими контакт с посторонними людьми и улицей. Например, сотовый телефон, кошелёк, деньги, сумка и т.п. В нашей семье это заведено давно и делается машинально, не заостряя на этом внимания. К примеру, сотовые телефоны лежат в определённом месте, и если кто-то берёт его, после сразу же моет руки.
Правильное приготовление пищи, соблюдение санитарных норм в доме, исключает всяких кандид в голове и прочую заразу, от которых невежественный человек и умирает..

Что касается куринных яиц. Куры ведь несутся почти целый год, а парить цыплят садятся только весной, и то не все.
Для чего несутся?..
Естественно, я говорю о домашних курах.
Так для чего же Бог так задумал?
Создаётся впечатление, что люди, пишущие о неприемлемости в питании молока и яиц, никогда не имели своих животных и не наблюдали за ними...

Об "американской промышленности, построенной на жестокости", видео которых некоторые насмотрелись - отдельная тема, и думаю - отдельный сайт.

_________________
Жизнь прекрасна и удивительна!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Николай Бел, Ginta, Иван Владимирович
Jalo



Возраст: 49
Зарегистрирован: 23.10.2010
Сообщения: 109
Благодарили 17 раз/а
Населённый пункт: Tallinn

974356СообщениеДобавлено: Вт 28 Янв 2014, 16:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Благодаря нервной системе мы испытываем ощущения различного характера.Физические, психические, морально-этические/как данные первоначально, так и навязанные воспитанием/. Другими словами мы ощущаем посредством нервной системы энергии из которых сотворены. Это и есть тот момент ощущения и обладания энергий телом человека, которым пытаются овладеть бестелесные. Ощущая энергию мы владеем ей и можем ей управлять. Нервная система работает благодаря качеству крови. А качество крови зависит от потребляемой пищи /твердой, жидкой, газообразной/. Так же зависит от предпочтений и привыканий. У каждой пищи своя энергетика, которая влияет на наше астральное тело, образ мысли и жизни.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

977131СообщениеДобавлено: Ср 09 Апр 2014, 14:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Мегалион, вы на этом форуме, как разделяющий смыслы Идеи Родовое поместье или конфликтующий с ней?

_________________
Всё будет хорошо
Финансовый проект "Родовое поместье"
Паспорт Денег
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сумеречный




Зарегистрирован: 14.05.2016
Сообщения: 36
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Россия

992975СообщениеДобавлено: Чт 19 Май 2016, 18:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Вегетарианство помимо всего прочего имеет ещё и чисто прикладной смысл. Вегетарианцы со стажем (особенно сыроеды) в разы меньше потребляют пищу. Особенно те, которые практикуют лечебное голодание. Кроме того, они куда более устойчивы к перепадам температур.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

992976СообщениеДобавлено: Чт 19 Май 2016, 19:42 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сумеречный, а доказательства? В целом любой вид питания современными продуктами мало полезен, будь то мясоедение или сыроедение. Результат по итогу мало отличается.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Сумеречный




Зарегистрирован: 14.05.2016
Сообщения: 36
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Россия

992980СообщениеДобавлено: Чт 19 Май 2016, 22:46 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей писал(а):
Сумеречный, а доказательства?

Ими пестрит инет, стоит только погуглить на заданную тему. Конечно, если вы априори всё это отвергаете... Из собственного, правда весьма скромного опыта, могу подтвердить, что такие факты имеют место быть. Я конечно не купался в проруби в 30-градусные морозы, и не питался горсточкой риса в день, но снижение потребляемой пищи и устойчивость к холоду (опыт проводил как раз зимой) наблюдались отчётливо.
Алексей писал(а):
В целом любой вид питания современными продуктами мало полезен, будь то мясоедение или сыроедение. Результат по итогу мало отличается.

Категорически не согласен. Вы видимо считаете вегетарианцами всех, кто не употребляет мясо. Хочу напомнить, что термин "вегетарианство" восходит к латинскому слову, обозначающему "бодрость", "живость", "свежесть", либо к английскому слову "овощ". Людей не употребляющих мясо, но при этом литрами пьющих всякие колы, жующих чипсы, попкорн и прочую пищевую химию я настоящими вегетарианцами не считаю. Более того, в одной книге по вегетарианству я прочитал, что настоящие вегетарианцы не употребляют алкоголь, и я с этой идеей согласен. Настоящие вегетарианцы питаются относительно здоровой растительной пищей, а не расфасованной пищевой химией из супермаркетов. Конечно высший уровень вегетарианства - это натуризм (сыроедение).
Разумеется сейчас полно и растительных ГМ-продуктов, но они всё же предпочтительнее той же ГМ-мясной продукции, нашпигованной к тому же всяческими гормонами, антибиотиками, и ещё бог знает чем. Лучше съесть ГМ помидор, чем какой нибудь гамбургер с глютаматом натрия. Кроме того неоднократно отмечалось, что человеческий организм в принципе не приспособлен для мясного питания, так что даже совершенно натуральное мясо всё равно сильно проигрывает растительной пище.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей
Хранитель форума


Возраст: 41
Зарегистрирован: 10.12.2005
Сообщения: 2994
Благодарили 605 раз/а
Населённый пункт: Сибирь

992989СообщениеДобавлено: Пт 20 Май 2016, 7:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Взять ветеранов ВОВ, в том числе и моего деда, они тогда не знали что питаются неправильно, мясо было в ежедневном рационе. Тем не менее жили нормально и довольно долго.

Если брать отдельный аспект питания, то потенциально выигрывает нормальное вегетарианство.
Но этот момент легко нивелируется прочими прелестями нашей современной жизни, воздух, вода, психическая и умственная гигиена, отсутствие физической культуры и тд. В целом вегетарианство и его неадекватная форма в виде сыроедения просто небольшая помощь для физического тела. Но нужно знать меру. Мера у сыроедов зачастую отсутствует как класс. Вегетарианцы, тоже порой начинают страдать излишней щепетильностью в отношении продуктов, и вообще ко всем предметам быта, это ненормально на мой взгляд.

Из одинаковых видов непотребности, ГМ-Растения (+обработки на всех этапах) и мясной продукции, я бы ничего не хотел)) разница между ними ничтожна. И говорить о полезности растений лишь по тому факту что растения априори полезнее, неубедительно.

Добавлено после 8 минут:

Цитата:
Людей не употребляющих мясо, но при этом литрами пьющих всякие колы, жующих чипсы, попкорн и прочую пищевую химию я настоящими вегетарианцами не считаю.

Ну вот у нас даже проблема в терминологическом определение данного вида питания)) таким образом вообще сложно понять кто такие "вегетарианцы", их много подвидов, там много правил, кто-то поддерживается часть предлагаемых ограничений, кто-то вообще ест одни фрукты и полностью игнорирует даже физическую гигиену тела)) И тд и т п. У сыроедов я читал недавно счас новая мания в виде "турбопищи" брр то есть ферментирования всего и вся и поедания этой бурды.

_________________
"- Что же тогда такое, вера? В чём она выражаться должна?
- В образе жизни, мироощущениях, понимании сути своей и предназначения, соответствующих действиях и отношении к окружающему, в помыслах."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Сумеречный




Зарегистрирован: 14.05.2016
Сообщения: 36
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Россия

992991СообщениеДобавлено: Пт 20 Май 2016, 14:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей, я не буду разбирать ваш пост по цитатам, отвечу сплошным текстом.
Сравнивать прежние времена с нынешними имхо некорректно, они принципиально различаются. Достаточно привести один пример - в Советском Союзе пищевой химии фактически не было, все эти добавки с индексом Е (и другими буквами) появились уже после распада СССР.
Ваша логика по поводу нивелировки достоинств вегетарианского способа питания "прелестями" нашей жизни довольно странная. Кто же мешает проводить психическую и умственную гигиену, заниматься физическими упражнениями? Конечно с водой (и особенно воздухом) дела обстоят несколько иначе, но ведь можно попытаться минимизировать ущерб от современной (особенно городской) жизни. Никто ведь и не говорит, что вегетарианство - единственный способ изменения собственной жизни! Кстати, во всех более-менее подробных книгах по вегетарианству обязательно упоминается голодание, и наоборот.
И уж совсем странно выглядит ваша сентенция по поводу неадекватности сыроедения.
При выборе еды из ГМ растений и ГМ животных следует руководствоваться принципом не "как лучше" а "на безрыбье и рак рыба". Разумеется что натуральные растительные продукты намного лучше ГМ модифицированных, но в любом случае ГМошные растения менее вредны чем ГМошное же мясо. А вот факт большей полезности растений по сравнению с мясом для меня не априори, а апостериори, хотя повторю, опыт был довольно скромным.
Проблем в определении кто такие вегетарианцы у меня лично нет. Есть хороший термин - "этические вегетарианцы". Это те, кто отказывается от мяса исключительно по этическим соображениям, вопросы оздоровления для них вообще вторичны, или совсем отсутствуют. Так что можете использовать этот термин, если хотите. Для меня такие вегетарианцы не совсем настоящие, или совсем не настоящие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

992992СообщениеДобавлено: Пт 20 Май 2016, 15:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Сумеречный, Вы сюда пришли с агитацией сыроедения?

Самое лучшее и здоровое питание - питание со своего родового поместья.
Всё остальное - условно пригодное. И это не предмет для спора. Это - аксиома.
Формулировки "настоящие", "ненастоящие", "этические", "неэтические" - это всё некорректно, как некорректно любое деление людей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сумеречный




Зарегистрирован: 14.05.2016
Сообщения: 36
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Россия

992996СообщениеДобавлено: Пт 20 Май 2016, 16:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева писал(а):
Сумеречный, Вы сюда пришли с агитацией сыроедения?
Вас расстроит, если я скажу "да"?
Наталья Ризаева писал(а):
Самое лучшее и здоровое питание - питание со своего родового поместья.
Всё остальное - условно пригодное. И это не предмет для спора. Это - аксиома

Замечательные слова, подпишусь под каждым из них. И термин "условно-пригодное питание" очень точен. Теперь буду его использовать по необходимости, спасибо за подсказку. Вот только где Вы усмотрели спор по поводу того, что натуральная пища из РП лучше/хуже чем та, что продаётся в магазинах? Речь шла совсем о другом. Если кратко - как минимизировать ущерб от современного образа жизни человеку, живущему как и большинство современных людей в городских условиях, которые дышат загрязнённым воздухом, пьют некачественную воду, едят то, что предлагают магазины, носят одежду из искусственных материалов и т.п.
Наталья Ризаева писал(а):
Формулировки "настоящие", "ненастоящие", "этические", "неэтические" - это всё некорректно, как некорректно любое деление людей.

Не уподобляйтесь ревнителям корректности с Запада, это смешно. Они уже запретили слово "негр" в Америке, "иудей" в Германии, "мадемуазель" во Франции, а сейчас нацелились на слова "отец" и "мать" - это видите ли не политкорректно, надо говорить родитель №1 и родитель №2. Хотите встать в один ряд с ними? Термин "этические вегетарианцы" достаточно распространён, и никто не видит в этом никаких проблем. Меня вот ничуть не оскорбляет тот факт, что я к этическим вегетарианцам не отношусь, и не собираюсь им быть. Может нам и звание "Герой РФ" запретить, а то ведь получается что все, у кого нет этого звания - трусы и подонки? А люди будут ещё долго делиться по различного рода признакам, безотносительно к тому, считается это корректным или нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Наталья Ризаева
Администратор сайта
Администратор сайта



Зарегистрирован: 30.05.2004
Сообщения: 10244
Благодарили 1905 раз/а
Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

993001СообщениеДобавлено: Пт 20 Май 2016, 18:20 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рабочее

Сумеречный, я вас сразу предупреждаю, что никакой рекламы, агитации, пропаганды здесь на форуме не ведётся. Вы уже позволили себе сделать на форуме рекламу.
Информация о сыроедении находится в открытом доступе в интернете и все заинтересованные получают её в полном объёме.
Форум у нас тематический. Читайте Правила Форума ещё раз.
Сравнению с западом - флуд, не комментируется.


Последний раз редактировалось: Наталья Ризаева (Пт 20 Май 2016, 23:29), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сумеречный




Зарегистрирован: 14.05.2016
Сообщения: 36
Благодарили 7 раз/а
Населённый пункт: Россия

993002СообщениеДобавлено: Пт 20 Май 2016, 19:02 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наталья Ризаева, я уже успел заметить что на этом сайте весьма специфическое модерирование. Ссылки на книги по заявленной теме расцениваются здесь как реклама, упоминание о сыроедении - агитация, сравнения - флуд, а ссылки на статьи удаляются под предлогом того, что информация не проверена. Мне кажется что у вас слишком прямолинейное и узкое представление того, что входит в понятие "тематика Форума". Однако спорить с вами, и тем более что то доказывать я не собираюсь. Если я что то и понял в своей жизни, так это то, что ничего никому навязывать не стоит, всё равно от этого никакой пользы не будет. На этом пожалуй и закончим.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Ната, grishaeva-luba
Мак



Возраст: 69
Зарегистрирован: 23.02.2006
Сообщения: 1396
Благодарили 108 раз/а
Населённый пункт: С 1980-го - в Москве (до 1980 - Дон)

996277СообщениеДобавлено: Сб 16 Сен 2017, 11:53 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго времени суток и доброго здоровья - телесного, душевного и интеллектуального - всем.

"Вы преувеличиваете значение питания" - более абсурдного утверждения я не могу представить.
Особенно если соображать питание в полнокровном/цельном смысле, как питание не одного тела
("вместилища души", как известно),
а и - мыслей, души, привычек и тд.

Это первое.

Второе, а точнее, ПРЕДпервое, если говорить о Пространстве Любви.

Я сейчас, скорее всего, предположу то, что для большинства, больше чем уверен, будет не по шерсти, так сказать.
(я не исключение Very Happy )
(Прошу меня извинить, если это будет не слишком комфортное "поглаживание".)

Так вот (я, разумеется, могу ошибаться, предполагая это):
Какое может быть Пространство Любви (с большой буквы и в полнокровном смысле)
... у мясоеда?

И почему?

Ограничиваясь декларированием, и даже соблюдением неупотребления и незабоя животных
исключительно в географических и оградочных пределах своего Родового поместьяVery Happy ,
но продолжая употреблять продукты из умерщвлённых "братьев наших меньших" "на стороне",
мы, как мне представляется (я могу ошибаться) уподобляемся страусу.
И забываем всех разных Фукуок, все "революции большой соломинки", влияние взмаха "крыльев бабочки"
и тп произведения и мысли, столь почитаемые именно анастасийцами и прочими передовыми и продвинутыми).
(Кто не знаком пока с упомянутыми как намёк произведениями и идеями, поясню,
что речь идёт об АБСОЛЮТНОЙ неразрывности всех событий, поведений и влияний на Земле,
независимо от географического места и удалённости одного и другого.)

И это я вижу главным вопросом для, так сказать, незапятнанности Пространства Любви...
Без которого (Пространства Любви) нет ДУШИ И ДУХА Родового поместья, как мне представляется.

(Разумеется, я могу ошибаться. Но это моё мнение.)

(Кто не в курсе: "позиция страуса" - это зарывать голову в песок.
"Чтоб ничего не видеть".
Иногда приходится это делать во спасение, так сказатьVery Happy )

_________________
Спасение через Доброту, Лад и Согласие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Поблагодарили: Муссорщик, Ginta
Karina819

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 30.09.2017
Сообщения: 20
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Санкт-Петербург

996382СообщениеДобавлено: Пт 06 Окт 2017, 19:06 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Я употребляю в пищу мясо и ничего страшного в этом не вижу. По моему мнению, мясо полезно. Против вегитарианства ничего не имею. Считаю, что каждый сам вправе решать чем питаться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
eralash




Зарегистрирован: 13.03.2003
Сообщения: 4315
Благодарили 80 раз/а
Населённый пункт: novosibirsk

996393СообщениеДобавлено: Сб 07 Окт 2017, 14:25 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Муссорщик, так и прет уважением.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Поблагодарили: Алексей
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB