<ВОДА> Я выкопал пруд *
Выбрать сообщения с
 # по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья
#1: <ВОДА> Я выкопал пруд * Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 2005, 14:21
    —
На нашем участке нет воды, все сохло, вот и решили сделать сначала пруд. Участок находится на краю дубового леса, по краю леса проходит небольшое сухое русло (50 см глубиной), по которому весной идут талые воды. Вода там журчит примерно до середины июня.

Пруд сделали поперек склона, длиной примерно 30 м, шириной 12-15. Сделали так, чтобы в пруд весной сливалась вода из двух русел - из того самого овражка по краю леса, плюс на самом участке есть ложбинка - весной по ней тоже пойдет вода в пруд. Также сделали обводной канал - при переполненни пруда вода будет уходить по своему старому пути, не разрушая дамбу.

С почвой повезло. 70 см шел чернозем, копать было легко. Потом пошла красная плотная глина, даже глиняный замок смысла делать нет, она очень плотная. Углубились примерно на 3.5 метра, так что можно будет нырять Laughing Склоны тоже обсыпали глиной, нужно бы ее уплотнить, а также облагородить их растениями и кустарниками.

Все этот делал бульдозер, работал 2 дня. Заплатил я бульдозеристу 7 тыс руб, из расчета 500 руб/час.

Самое главное - через час после того как окончили копать на дне пруда стали куртиться осы - я подошел и увидел что они пьют воду, которая начала сочиться из углублений дна!!! Я был просто на седьмом небе от счасться!!!

Теперь нужно обустроить его, поэтому прошу помочь знаниями:

1. Нужно облагородить откосы пруда - обсадить растениями и кустами, чтобы и красиво было, и берег укрепить. Какими именно? Сажать ли иву - говорят она воду отравляет. Ольха, осина? Камыш?

2. Кого запустить в пруд? Какую рыбу? Ждать пока все само собой заселиться не хочу

3. Раки? Улитки, тритоны, лягушки?



--
Исправлено Shambo Пт Янв 04, 2008 11:58 pm
#2:  Автор: Katana,  СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 2005, 15:04
    —
vologda, приветик, поздравляю с прудом Very Happy возможно Вам будет полезна следующая информация там в основном правда про аквариумные, однако может пригодиться, про пруды к сожалению информацию найти трудновато, книг я пока не встречала:

"МИР ВОДНЫХ РАСТЕНИЙ" Кочетов С.М.
"ПО АЛЛЕЯМ ГИДРОСАДА" Махлин М.Д. качнуть можно тут:

http://landshaft.yaroslavl.ru/big/book.php

Еще можно ирисы посадить по берегам, они хорошо растут в нашем климате... Ивы очень живописные… есть и плакучие и такие как шарики… декоративные, я бы обязательно посадила. У нас по берегам реки их очень много и рыба как то плавает, не тонет от отравления, Wink да и воду прекрасно можно пить… ну и к тому же от них потом много полезного можно будет получить и прутья для корзинок и кору…
Берега как укреплять можно узнать в ландшафтных фирмах, они могут со знанием дела посоветовать и про растения тоже.

Последний раз редактировалось: Katana (Чт 22 Сен 2005, 0:49), всего редактировалось 1 раз
#3:  Автор: Kedrovka, Населённый пункт: S-Petersburg СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 2005, 15:54
    —
vologda, чтобы пруд побыстрее "самоорганизовался", хорошо принести из другого пруда 3-4 ведра ила. Ил зачерпнуть прямо со дна. В нём будут содержаться все необходимые микроорганизмы, которые со временем размножаться и будут делать своё дело.
Ещё читала, что хорошо очищает воду кувшинка.
Из личных наблюдений: В Сант-Петербургском ботаническом саду есть два пруда. В одном из них после войны (кажется, в 1947 году) посадили очень красивые бело-розовые кувшинки (семена привезли из голландии, прорастили и через год "вживили" в дно пруда). В этом пруду вода никогда не покрывается ряской. А в другом пруду таких кувшинок нет и он весь покрыт толстым слоем ряски.

Если принесёшь в пруд ил, то тритоны и лягушки появятся сами собой уже на следующий год.
Заселять их раньше времени не к чему. Нужно сначала среду обитания подготовить, чтоб они не погибли зимой. Многие прудовые живности зимуют, зарывшись в ил, а если на дне будет лишь плотный слой глины - куда же им деваться?

Желаю удачи! Very Happy
#4:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 2005, 15:40
    —
Вот еще встал вопрос как сделать хотя бы один берег пригодным для купания. У меня два берега крутые, два пологие, но везде на берегу глина - заходить вводу как-то некомфортно да и поскользнуться можно. Привезти песок? Недешево это ... Сделать мостки? Тоже вроде как столбы вбивать надо, бетонировать ... Уложить склон булыжником? Их дорого приезти А еще - раньше делали каие то купальни - что это, и как делается?

Если у кого-то есть идеи - прошу поделиться!
#5:  Автор: DANchik, Населённый пункт: 3-я Планета от Солнца СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 2005, 15:53
    —
Можно плавающий мосток сделать - один конец на пантонах в воде, другой - на берегу. Пара бочек из-под спирта вполне подойдут в качестве понтонов (года три назад их по 50 рэ б/у продавали).
Удачи!

Последний раз редактировалось: DANchik (Вт 20 Сен 2005, 16:45), всего редактировалось 1 раз
#6:  Автор: Fishka, Населённый пункт: Владимир, поселение Родное СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 2005, 15:59
    —
На этом же форуме есть тема подобная: http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1880
#7:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 2005, 16:05
    —
DANchik, спасибо, идея отличная, возьму на вооружение.
#8:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 10:31
    —
Больше ни у кого идей нет? Если кто-то что-то придумал для себя интересное что можно сделать с прудом, и если вам не жалко поделиться - прошу поделиться! Laughing Попробую реализовать на практике и расскажу результат
#9:  Автор: Katana,  СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 11:45
    —
Тут глянь еще:

http://www.aquatoria.net.ru/pict_2.htm

http://exotarium.ru/art/akvarium-1700.html

http://ribovodstvo.ru/stat_02.html#karasi

http://ribovodstvo.ru/stat.html

http://goldfish.com.ua/plants.html

Последний раз редактировалось: Katana (Чт 22 Сен 2005, 0:48), всего редактировалось 1 раз
#10:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 11:59
    —
Katana, большое спасибо!
#11:  Автор: Kedrovka, Населённый пункт: S-Petersburg СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 19:13
    —
В нашем пруду сделана лесенка из деревянных ступенек. Когда много воды - пользуемся самой верхней. Начинает вода убывать - начинаем спускаться на вторую и третью. Ступеньки, сделанные из дуба или лиственницы и постоянно находящиеся в воде - не гниют. Разрушаются только те, где есть перепад "воздух - вода". Но их починка (примерно раз раз в три года) не особо утомляет.

Есть ещё одно предложение, только оно касается не устройства пруда, а его использования в дальнейшем. Может для тёплого климата это и не актуально, а вот для более сервных районов - вполне может пригодиться.

Суть такая. В 30-х - 40-х годах жители нашей деревни (а наверняка и не только нашей) выращивали помидоры на берегах прудов. По словам моего отца помидоры вызревали на корню без всяких плёночных укрытий.

А ведь всё просто. Загар вблизи водоёма пристаёт гораздо быстрее, чем в поле или в лесу. Вот и помидоры загорали на берегу до красноты. ржач

Таким способом (с использованием отражённого солнца) можно, наверно, и виноград попробовать выращивать.
#12:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 19:30
    —
Kedrovka,

Про виноград я тоже подумал - посажу его на южном склоне Laughing
Помидоры я тоже люблю - так и сделаю, спасибо
#13:  Автор: maria71,  СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 19:42
    —
Kedrovka, интересная информация, спасибо! Про помидоры - обязательно попробую! любовь
#14:  Автор: Katana,  СообщениеДобавлено: Пн 26 Сен 2005, 20:18
    —
http://www.6x100.ru/db/c_l.shtml лягушки... Very Happy и вообще интересный ресурс
#15:  Автор: Katana,  СообщениеДобавлено: Пн 26 Сен 2005, 21:11
    —
http://www.vodoemy.ru/vod_kas.php там в конце статьи есть перечень растений для пруда...

http://www.landy-art.ru/article_02.htm
#16:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск СообщениеДобавлено: Пн 26 Сен 2005, 21:48
    —
vologda, а если не секрет, куда дели землю из пруда? Там должно было очччень много грунта получиться?.. Question Confused
#17:  Автор: Katana,  СообщениеДобавлено: Пн 26 Сен 2005, 21:52
    —
http://www.greenway-a.ru/ а тут и кувшинки и болотные растения можно прикупить... Smile
#18:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Вт 27 Сен 2005, 10:02
    —
Katana, ага, спасибо

Sorserer, там у меня небольшой уклон, землю (глину) разложили по трем сторонам (исключая ту длинную, которая выше по склону - чтобы подход удобный был). Также грунт был использован для того, чтобы сделать нечто вроде обводного канала - после наполнения пруда лишняя вода будет уходить по тому же пути, как она текла раньше - по дну овражка. Нужно обязательно предусмотреть куда будет уходить лишняя вода, иначе весной может размыть дамбу.

Также в конце бульдозер проехал по верху насыпи - разровнял ее и уплотнил. После этого стало смотреться приличнее - нечто вроде возвышенности. Когда это все расадим/зарастет - будет смотреться вообще симпатично.

Еще на самый высокий склон посажу плакучую иву - ветки будут свисать прямо в воду - красота. Эта ива кстати тоже, как и обыкновенная, дает корни если ее поставить в воду дома (только листья лучше оборвать).
#19:  Автор: Katana,  СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 2005, 1:30
    —
http://www.rodniki.bel.ru/uchastok/vod_concept.htm очень много интересного и не только про пруды.
#20:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 2005, 13:37
    —
Был в выходные в поместье, смотрел пруд. Вода конечно не набирается Laughing Как была полная ямка воды на дне, так и осталась. Воду вычерпаешь - она опять набирается. Но не более того. Sad А хотелосб бы, чтобы пруд был проточным. Весной придет свежая вода - и все. Как сделать чтобы вода более интенсисвно обновлялась? Сделать сборники дождя? Как? Чтобы не слишком много работ производить?

Доп. информация. Смотрели вчера как сосед копает эскаватором. Плюсы: мне показалось что это быстрее и точнее, бульдозер все-таки сильно все разворочает вокруг. Можно сразу копать 3 - 3.5 метра. Земля складывается по краям. Для небольшого пруда это реально = экскаватор просто разворачивается в сторону и выкладывает землю.

Минусы: вынутая земля рассредоточена по меньшей площади - высокая гора (у меня всего на 1.5 метра поднялось после бульдозера - он ее уплотнил сверху). Края отвесные - возможно будут сильно осыпаться. Не забыть сделать мелководную зону - без нее экосистема не сложиться.
#21:  Автор: Aishat, Населённый пункт: Казань-Лесная Поляна СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 9:14
    —
vologda, вода не набирается в пруду, возможно потому, что подземные (грунтовые) воды находятся ещё глубже. И если по-близости нет взрослых деревьев, больше того (воды то есть), что есть сейчас вряд ли можно ожидать. Мой прадед и дед в деревне у родников и не только у них всегда сажали деревья: тополь, ветла, кажется разновидность ивы и др. влаголюбивые. Они по мере своего роста превращаются в мощные насосы, которые поднимают подземную воду выше. Лес - вот что нужно. Со временем в вашем поселении разрастутся рощи и живые изгороди и они будут поднимать воду, можно будет делать неглубокие колодцы, а может и родники пробьются. Вот здорово будет.

Лениногорск, Татарстан (страна зеленых помидор)
#22:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 10:13
    —
Aishat, да, буду сажать по берегам иву, ольху, осину и ветлу. Будут со временем и воду поднимать, и затенять пруд.
#23:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 13:29
    —
vologda, надо сосредоточиться на укреплении берегов (ива самое оно) это раз
и второе - на сохранении воды весенней половодки... Это сложнее. надо глиной стены пруда обмазывать, слоем 10-20 см.
иначе никакие "насосы" не спасут, да и не поднимут они столько воды, чтобы она выше водоносного слоя стояла.
а деревья сажать - хорошо, но к тому времени когда они "заработают" - у тебя уже пруд талыми водами размоет....
вобщем, каких-нить гидрологов-гидрогеологов найди и допроси... а то пропадет труд.
природу не обманешь.

у меня такая же почти ситуация, только пруд старый и водоносный слой в нем "закрыли", когда чистили его... БУЛЬДОЗЕРОМ... :-/
уверяю, маппет-шоу по восстановлению еще то... намазы и свечи перед образами как-то бесполезны... :-/
#24:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 14:12
    —
Selyanin, спасибо
Укреплением берегов займусь
Насчет сохранения воды. У меня там только один берег под вопросом - тот, который выше по склону. Остальные все глиняные, она достаточно плотная, бульдозер когда работал нагреб. Слой приличный. Фото можно посмотреть здесь: http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=10170

Чтобы талой водой не размыло (лишней), мы сделали обводной канал - как только пруд наполнится, вода будет уходить по своему старому пути.

Ну это пока теория. Посмотрим что весной будет. За один год думаю не размоет, но тенденция будет видна - примем меры Laughing
#25:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 15:26
    —
Ой не жди весны... Smile
глиной обмазать и деревянной колотушкой на влажную "прибить"-уплотнить. За зиму ибо вода замерзающая разрыхлит стенки.
а глину края пересекают не вдоль плоскости слоя, а поперек - соответственно будут проблемы обязательно, глина же слоями все же.
Посмотрел фото, прудик милый получится, если его довести до состояния.
В смысле рыбы смотри на карасей - ненамного меньше карпа за год нагуливают, но немеряно неприхотливее и куда как вкуснее при прудовом разведении.
берега ивой обязательно надо и поскольку естесственно водой не наполняется - бороться за стенки.
Кстати, вот еще не факт что хорошо, что вода со дна сочится. Нальется полный по весне, в этот же слой откуда сочилось и ульнет вода....
Сложное это дело, пруд...
Я наверное уже скоро сам... гидрогеологом стану, на втором году разборок с пересохшим прудом.... :")
А пруд с карасями - это святое. Smile
Во! не допусти разведения ратанов!!! "сожрут" все и вся, кроме них ничего не останется. сли заводятся, один способ борьбы - спускать пруд начисто.. Это предусмотрел?
#26:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 16:32
    —
Selyanin, спасибо, подумаю что сейчас можно сделать с краями. Спуск из пруда не предусмотрел. Ратанов птицы могут занести? Спасибо за дельные советы, буду думать
#27:  Автор: Aishat, Населённый пункт: Казань-Лесная Поляна СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 16:36
    —
vologda, согласен с Selyanin на счет укрепления берегов. В качестве дополнительного укрепления берегов предлагаю. По фотографии я понял, что верний слой почвы (дерн) бульдозер снял. Вот бы этот дерн где-нибудь аккуратно лопаткой на пол-штыка, размером штык на штык срезать и обложить плотнее берега, чтобы всё срослось. Но наверное это нужно было сразу делать, так как может не сростись. Но всё равно почву будет держать.
#28:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 16:59
    —
Aishat, дерн сейчас кое-где торчит из земли и глины по краям пруда - действительно, я его пожалуй соберу сколько можно и обложу тот край (нижний по склону), который мне внушает опасения.
#29:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 17:49
    —
vologda, могут птицы занести..
ратаны икрой питаются, прожорливы страшно и живучие, плодятся мало не как комары, есть их невозможно... вобщем угрюмая рыба. Sad
правда, они не "мгновенно" выводят рыбу, год-два можно мириться - а потом спускать, чистить... Можно попробовать окуней запустить - они могут сбалансировать численность - ибо за карасями им не угнаться, кстати. Smile
Спуск пруда придется сделать, значит... Да и по любому это полезно.
#30:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 18:06
    —
кстати, нижний край, где слив может быть, лучше не дерном обкладывать - раскиснет там все и плохо будет. там камни нужны... Вообще по урезу зеркала нужно камнями постараться выложить...

Черт, как я хочу пруд с карасями себе!. Smile
#31:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 18:30
    —
Selyanin, слив делать - траншею копать и трубу класть Sad
По урезу зеркала - а где оно будет сейчас трудно сказать, уровень воды где будет? Laughing
#32: Вам повезло попасть на "ключ". Как запланировать Автор: KUZURA, Населённый пункт: г.Москва СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 19:02
    —
Хотелось бы посоветоваться с "бывалыми".
Участок 4,75 Га с трех сторон окруженный оврагом (т.е. естественный дренаж). Как найти источник? Может этим кто-нибудь занимается?
Посоветуйте.
Заранее Благодарю.
#33:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пт 07 Окт 2005, 10:45
    —
KUZURA, сложновато будет думаю. А пруд сделать - тут классический вариант так сказать - нужно перегородить овраг (не забыть сделать обводной канал или трубу для лишней воды)
#34:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. СообщениеДобавлено: Пт 07 Окт 2005, 15:25
    —
vologda, урез воды (зеркало) можно регулировать с помощью слива...
а вообще тут нужна консультация спеца. если есть рядом какое-нибдь прудовое хозяйство - там поищи человека знающего, мож еще остался кто. тут не найдешь ответы...

KUZURA, сам же ответ дал - естесственный дренаж, почва наверняка подсушена.
Если действительно перегородить один овраг и сделать пруд - тогда уровень грунтовых поднимется, может и источник прорежется в низине где-нибудь...
Но опять-таки: вопрос в составе земли и слоях. С одной стороны делаешь пруд, а вода через слой под твоим участком будет сливаться в соседний овраг - тогда как?
Мне в этом отношении проще - на том месте где я вожусь с прудом, он БЫЛ уже.. вопрос в его восстановлении....
#35:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пт 07 Окт 2005, 18:28
    —
Selyanin, как я понимаю все дно вам глиной залепить - нереально? Или у вас проблема с дебетом воды?
#36:  Автор: KUZURA, Населённый пункт: г.Москва СообщениеДобавлено: Сб 08 Окт 2005, 13:01
    —
Мой овраг слишком "грандиозен" для его запружения и он в чужой собственности. Вряд ли позволят это сделать. Проблема удержания воды тоже решаема.
Хочется найти именно источник. С помощью каких то там металлических или любых других "волшебных" прибамбасов (или шаман на шаманит?)
Есть что конкретное? Wink
#37:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пн 10 Окт 2005, 11:40
    —
KUZURA, да источник-то ты может и надешь. А вот на какой он глубине? У меня пруд всего 3.5 метра глубиной, на дне уже вода сочиться. Прокопать еще метр - полтора и будет вода. Но ведь фонтаном она не забет и пруд не наполнит! Будет стоять на своих 3.5 - 4 метрах и все. И пруд проточным не станет Laughing А про поиск с помощью лозы в инете много написано, яндекс рулит Laughing
#38:  Автор: mihalych, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 2005, 13:56
    —
vologda, спасибо за интересную и актуальную тему! Very Happy

вопрос ко всем по поводу слива - как его лучше сделать? какие варианты? если труба, то какое сечение? на какой уровень класть? как её лучше перекрывать? и т.п., и т.д. ...

Very Happy Very Happy Very Happy
#39:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 2005, 14:42
    —
mihalych, трубу нужно видимо класть на том уровне, где вы хотите чтобы был максимальный уровень воды - дальше вода будет сливаться. Мне кажется что труба актуальна тогда, когда у вас предполагается проточный пруд - т.е. пополняться будет все лето (из родника например). Если же пруд будет наполняться только весной с талыми водами, то можно просто сделать обводной канал и хорошо укрепить его стенки чтобы не размывались (ива, ольха, колья, цемент, камни, бревна и т.д.) Сечение трубы - можно и небольшое (150 мм) если у вас не ожидается резкого притока воды - т.е. наливаться и выливаться будет потихоньку. Если лавинообразно - нужно сечение с запасом.

Все ИМХО, я вообще-то в прудах, не спец Laughing

KUZURA, вдогонку. Вряд ли у тебя есть источник. И всякие заклинания не помогут. Есть анекдот. Эксрасенс говорит: сейчас я вон того мужика на 9-м этаже силою мысли заставлю выкинуть холодильник из окна. И начал его гпнотизировать. Через 5 минут мужик высовывается из окна и орет: "Ну нету у меня холодильника, нетууу!!!" Laughing
#40:  Автор: mihalych, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вт 11 Окт 2005, 15:31
    —
vologda, cпасибо за ответ.
Правда, я, начитавшись, про ротанов, имел в виду слив для полного спуска пруда.

За это время посмотрел в и-нете, оказывается, пруды при необходимости успешно спускают и при помощи шланга с насосом. Так что, думаю, что особо заморачиваться с трубами не стОит...

Very Happy Very Happy Very Happy
#41:  Автор: mihalych, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 2005, 2:08
    —
vologda,
Цитата:

Смотрели вчера как сосед копает эскаватором...

Данила, нет ли данных от соседа по затратам времени и финансов на экскаватор?
Я сегодня смотрел, как мои соседи делали пруд бульдозером - жуткий танкодром. Да и горы земли оставили не уплотнив (не получилось почему-то). После этого невольно подумываю об экскаваторе (к тому же на бульдозер очередь, а его со дня на день грозятся отогнать безвозвратно, могу не успеть...).

Very Happy
#42: Пруд Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха СообщениеДобавлено: Чт 20 Окт 2005, 17:52
    —
Если пруд небольшой,то не стоит увлекаться посадками по берегу.Осенью опавшие листья изменяют качество воды в худшую сторону.Если пруд большой,то это не так заметно.И это не принципиально,если вы не используете эту воду,например,для бани.
#43:  Автор: aiz, Населённый пункт: kiev СообщениеДобавлено: Вс 23 Окт 2005, 15:44
    —
Привет всем.))
Я люблю воду во всех ее формах , проявлениях и состояниях, поэтому как
только я начал разрабатывать план будущего родового поместья обустройство пруда заняло особое положение в моем воображении.
Сдесь много говорилось о технике сбора и сохранения воды, ее чистоте,
и тп. Но ведь какое-то количество воды это еще не пруд.Большое значение
имеют растения и животные(не только рыбы).Это ясно и мне и вам
У меня есть вопрос к тем кто начал делать, сделал ,собирается сделать пруд:
какое место в обустройстве имеет заранее определенный видовой раститетльный и животный состав пруда и взаимосвязи между всеми живыми организмами? и нужно ли вообще себе голову ломать над этим вопросом?
Или в удобный и уютный прудик вся необходимая живность сама селится?
Я например знаю что некоторые пруды заселялись рыбой с помощью водных
птиц(к их лапам икра прилипает),Лягушки тоже смогут сами прискакать )))
наверняка появятся и ондатры и водяные крысы, возможно и бобры )))
В принципе ,наверное, голову ломать не нужно.Но...допустим, бобры начинают
валить деревья , а ондатры ходить в сад и обдирать кору...с яблоньки.
Не будешь же за ними гонятся или капканы на них ставить- не по человечески
как-то )))Ждать когда придут хищники?Наверное лучше сразу все расчитать.
Так вот.... что же я хотел...?
Есть ли у кого соображения по этому вопросу? Прошу поделится
#44:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пн 24 Окт 2005, 9:01
    —
mihalych, пруд сосед сделал примерно сотки полторы, глубина - около 3-х. Заплатил 5 тысяч, сколько работал не знаю, но думаю не больше дня. Там конечно не танкодром как у меня после бульдозера, но горы земли лежат сбоку высокие - те же 3 метра, мне это тоже как-то не очень. Мое мнение - бульдозером лучше, просто нужно в конце все подровнять и уплотнить. И еще. Бульдозером можно сделать так, чтобы срез чернозема по краям был закрыт глиной - бульдозер сначала сгребает весь чернозем в стороны (захватывает с запасом), а затем начинает разгребать глину - она как раз чернозем закрывает. А у пруда с вертикальными стенками (после экскаватора) такого не получается, и у меня есть подозрения что вода будет уходить именно через чернозем.

VSS, да, это верно. Лично я планирую обсадить пруд кустами небольшими на растоянии 3-4 метров чтобы они прикрыли его от летящей листвы.

aiz, думаю сделать так. Заранее все не расчитаешь. Сейчас закинул на дно (где немного воды собралось) ведро ила из ближайшего ручья - весной вода придет и микроорганизмы начнут плодиться. Закинул семена камыша. Весной туда еще стакан головастиков, мальков карпа и карася (толстолобика). Тритонов. Раков. А дальше они сами разберуться Laughing
Буду наблюдать, регулировать.

Ждать уток когда они принусут икру? Долго можно ждать Laughing

Если кто-то начинает вредить другим - нужно регулировать. Например, если камыш слишком разросся - запускаем толстолобика - это его основная пища. Чтобы было не слишком много комаров - делаем мелководную зону где поселяться стрекозы и ручейники, они комаров хавают Laughing

Бобры деревья валить будут только если у тебя вода проточная - будут делать запруды. Но у основного числа думаю вода будет стоячая, меняться раз в год - весной.

А видовой и растительный состав определить несложно - посмотрите что растет/живет в соседней речке/пруду. То и нужно (целесообразно) поселить у себя - ну, с некоторыми небольшими вариациями.
#45:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха СообщениеДобавлено: Пн 24 Окт 2005, 15:08
    —
Привет всем!По поводу зарыбливания пруда скажу из собственного опыта(есть небольшой пруд на участке)Унас пруд небольших размеров,но довольно глубокий. Копали его каким-то траншейным эксковатором,он роет под себя.Все-же эксковатором лучше,меньше повреждается окружающий ландшафт и пруд получается более аккуратным.Глубина-зто важно т. к.дно быстро затягивает илом,пруд мелеет и переходит в режим болота.Так вот мы запустили карася и уже более 10 лет не можем от него избавиться.Фишка в том что воду из пруда берем для бани.А она при нагревапии начинает попахивать ухой.Приятного мало.Конечно,если пруд большой,да еще проточный-это будет не заметно.Если маленький,то хорошенько подумайте.Карась из пруда вообще практически неудалим.Даже при полном пересыхании пруда может в засохшем иле несколько лет сохраняться без особых проблем.
#46:  Автор: revit, Населённый пункт: ст.Бекешевская, Ставропольский кр. СообщениеДобавлено: Пн 24 Окт 2005, 15:56
    —
KUZURA, имён и названий не помню, но какой-то мужик в средние века родник на гору поднял, он там и сейчас есть и там ещё собор, кажется в его честь, поставили, так что на твои 4 с лишним га с дренажем поднять воду не проблема, но я пока не знаю как Wink
Думаю в твоём случае лучше воспользоваться советом Анастасии и посадить влаголюбивые деревья по кругу ожидаемого родника.
#47:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пн 24 Окт 2005, 16:20
    —
VSS, а хищника типа окуня не пробовали запустить? Так каковы Ваши рекомендации - кого из рыб сажать в непроточный, пополняемый только весной пруд?

Насчет глубины согласен. Глуюокий пруд не так сильно прогреваться будет - не так сильно будет зарастать.
#48:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пн 24 Окт 2005, 16:32
    —
KUZURA, не поднимете Вы воду наверх, будьте реалистом. Боженька явит свои чудеса только тем, кто сам хорошо потрудился. Для этого:

1. Сделайте хорошую гидроизоляцию чтобы воду не терять
2. Сделайте пологие склоны чтобы площадь сбора дождевой воды была большая
3. Если возможно, организуйте водостоки в пруд. Найдите на участке места, где в сильный дождь собираются лужицы и сделайте из этих лужиц стоки в пруд.
4. Затените хорошо пруд - он будет меньше прогреваться, а холодная вода медленнее испаряется
5. В пруд запустите животных, которые будут воду перемешивать (лягушки, тритоны) - чтобы сверху вода сильно не прогревалась - это также увеличит сбор конденсата из атмосферы ночью.
6. Закройте пруд в первую очередь от преобладающих ветров.
7. Продумайте (ну это уже экзотика Laughing ) и сделайте так, чтобы зимой ветры наметали снег в пруд либо так, чтобы сугробы были там, чтобы при таянии вода сошла именно в пруд, а не мимо.
8. Камни по берегам укрепят их и усилят конденсирование влаги из атомосферы.
9. И сделайте его глубоким, не меньше 3 м на половине площади.
#49:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха СообщениеДобавлено: Пн 24 Окт 2005, 18:11
    —
vologda.Окунь предпочитает речную воду.В моей местности в прудах окунь вообще не водится.Что касаемо ротана то это мутант,пожрет все живое.Вообще,а зачем нужна рыба?Если для эстетики-это одно.Вообще у нас пруд довольно быстро самоорганизовался.Появились тритоны,красивые водяные растения(с которыми тоже приходиться бороться-стремяться заполонить пространство)появилась даже необычная красная лягушка(поет необычные песни)Кстати,пруд абы где копать не стоит.Крайне желательно,чтобы была подпитка с земли.И если правильно угадать место,то объем быстро наполнится и даже в засуху вы с водой.Унас пруд в первую очередь источник технической воды(на участке нет колодца)Поэтому к нему такие своеобразные требования.С рыбой,думаю,спешить не стоит. Годом раньше годом позже-это не принципиальноТут как у врачей-не навреди
#50:  Автор: aiz, Населённый пункт: kiev СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 2005, 13:07
    —
vss,
я конечно не лимнолог , но чет мне кажется что вода не обязательно должна пахнуть рыбой при ее наличии.Есть примеры: пил воду и готовил на ней еду,
из озера в котором водится рыба,никаких запахов.Кстати где-то слышал
что так называемый запах рыбы - это запах микроводорослей и других мелких
которые живут в воде в т ч поселяются в рыбьей слизи.
Так что запах воды озера возможно указывает на нарушение равновесия в водоеме.Может мало растительности, или не та , или неуравновешеный водный режим, или не хватает еще чего.Можт к карасю в гости окуня подбросить
чтоб много так не было?
хотя тебе лучше знать ты ведь имеешь возможность наблюдать непосредственно
#51:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 2005, 13:28
    —
VSS, это верно про окуня, но думаю есть смысл попробовать - жить захочет выживет Laughing. Заодно может и численность карася подрегулирует.
Насчет запаха - ну зачерпнули вы пару раз воду с карасем и сварился он в бане в баке - вот и запах Laughing
#52:  Автор: mihalych, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Чт 27 Окт 2005, 18:45
    —
vologda,
Цитата:

пруд сосед сделал примерно сотки полторы, глубина - около 3-х.

Всё понятно! Вообще, изучение "экскаваторного" вопроса показало, что ширина будущего пруда будет ограничена размахом его ковша влево-вправо - т.е. на такой маленький пруд экскаватора хватит, на широкий - нет.
Буду следующим летом делать бульдозером...
(пока у нас затраты на бульдозер примерно такие же: денег - 7 - 8тыс., времени - 1,5 - 2 дня).

Very Happy
#53:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха СообщениеДобавлено: Вт 01 Ноя 2005, 12:08
    —
Отвечаю по поводу запаха воды рыбой.Все дело в том что пруд у нас небольшой и не проточный.Вода от присутствия рыбы приобретает ее запах.Особенно это ярко выражено зимой,хотя регулярно долбим лунки.Потому как может появится дохлятина.А это совсем недопустимо.Когда запахи достигли критического порога,мы провели операцию по удалению карасей и вода сразу же нормализовалась.Выловить всех квартирантов не удалось и они постепенно восстановили статус-квоТеперь приходиться регулярно регулировать их численность.Кстати,караси постоянно роются в иле и от этого вода мутная(у нас пруд выкопан в глине)Все это отойдет на второй план,если у вас пруд,ну например 10 на20м.Тогда объем воды будет достаточным,чтобы запустить природные процессы соморегуляции.Вообще-то у меня кое-что есть по прудам,могу сбросить.Мой адрес:VARGA2006@YANDEX.RU Пишите.
#54:  Автор: Tatjanka, Населённый пункт: Латвия, поселение Dziesmas СообщениеДобавлено: Вт 01 Ноя 2005, 16:37
    —
VSS, пришли мне пожалуйста tatiana_ja@yahoo.co.uk
#55:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Вт 01 Ноя 2005, 20:22
    —
VSS, и мне пожалуйста на appserver на narod.ru

спасибо
#56:  Автор: Peter, Населённый пункт: Приморский край СообщениеДобавлено: Ср 02 Ноя 2005, 13:14
    —
VSS, и мне пожалуйста на peternag@mail.ru
#57:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха СообщениеДобавлено: Ср 02 Ноя 2005, 13:53
    —
http://www.1-sovetnik.com/-Отвечаю сразу всем этой ссылкой.На главной зайдете ПУБЛИКАЦИИ-масса интересного,есть там и о прудах.Большая подборка хороших книг.Рад был помочь.
#58:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 2005, 11:55
    —
Что-то на "прудах" какое-то затишье. Ау,куда все подевались!
#59:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Чт 10 Ноя 2005, 18:04
    —
VSS, что то я ничего не нашел по ссылке, лучше бы ты все-таки в почту если не сложно Smile
#60:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха СообщениеДобавлено: Пт 11 Ноя 2005, 18:35
    —
Vologda,я написал тебе в личку,посмотри.
#61:  Автор: kameya, Населённый пункт: Баракаевская СообщениеДобавлено: Вс 13 Ноя 2005, 8:46
    —
Здрасте, прудовые хозяева Smile Читаю вас и завидки берут. У меня местечко по над ручьём замечательное, можно проточный пруд соорудить. одна проблема, туда технику не загонишь, а вручную....10х20х3 и по цене 300 рэ куб Sad Что присоветуете?)
#62:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 2005, 15:50
    —
Ручей,это замечетельно.Делаешь небольшую запруду, и всегда с чистой проточной водой.
#63:  Автор: mihalych, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 2005, 17:54
    —
kameya, 10х20х3 - такие большие размеры пруда нужны для его природной самоочистки (складывается своя мини экосистема).

Если же пруд проточный, то нет необходимости делать такую "громадину". В вашем случае можно сделать каскад красивых маленьких прудов. Рельеф, как я понял, позволяет. Например, можно сделать пару декоративных прудиков с рыбками и растениями Very Happy. Размер, допустим, Rolling Eyes 2х3х1,0-1,5 м или чуть больше-меньше. И ещё один пруд побольше, где можно будет искупаться. Размер, например, 3х4х1,8.
Итого на копание: 11880 руб.


Very Happy Very Happy Very Happy
#64:  Автор: kameya, Населённый пункт: Баракаевская СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 2005, 21:28
    —
VSS Ручей узкий и практически на равнинке в две сотки. Берега поднимать? Конфигурация какая-то неинтересная получитсяSad Да и малова-то будетSmile))
#65:  Автор: kameya, Населённый пункт: Баракаевская СообщениеДобавлено: Пн 14 Ноя 2005, 21:42
    —
mihalych Размер такой по одной простой причине, местечко как будто специально природой задумано для этого Smile Да и фантазии есть где полетать....зачем же ей крылышки практичностью подрезать? Wink Проточность же будет слабая, ручей сам по себе невелик, особенно летом. Просто весной по приводному канальцу заполнять пруд, и по отводному опять в ручей врезаться и если будут излишки (испарение может большую часть слопать) в ручей возвращать. А каскад декоративных уже имеется Smile
#66:  Автор: Rossitsa, Населённый пункт: Bolgaria, Sofia СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 2005, 1:33
    —
Вот тут интересный матереал о воде.
С уважением: Росица любовь

http://svetlota.by.ru/schauberger.htm
Нескончаемая сила воды
Более 60 лет тому назад этот человек показал, как можно очистить нашу воду естественным способом и как использовать ее огромную силу. Если бы мы воспользовались тогда познаниями Виктора Шаубергера, то у нас была бы не только хорошая вода, но и дешевая и чистая энергия из воды и воздуха. Стоило нам заменить нынешнюю гибельную технику взрыва (Explosion) биотехникой безвзрывного разрушения (Implosion), как все крупные проблемы человечества были бы решены. Именно поэтому они до сих пор не отпускают нас.
«Можно видеть, насколько позволяет история, что все, кто занимался выяснением загадки воды, были жестоко подавлены. Даже намеки, которые мы находим в древних книгах и которые объясняют нам сущность воды, в последующих изданиях исчезают. Сохранение тайны воды - это еще и средство гарантии силы денег. Проценты растут только в несовершенной экономике.Решив проблему генерации воды и сделав возможным получение любого объема и любого качества воды в каком угодно месте, человек вновь освоит огромные пустынные земли и понизит тем самым как продажную цену продовольствия, так и продажную цену машинных мощностей до такого минимума, что отпадет всякая выгода спекуляции этим. Обилие продовольствия и экономичная производительность машин являются такими сокрушительными доводами, что общее представление о мире, а также все мировоззрение претерпят изменения. Сохранение тайны воды - это крупнейший капитал из капиталов. По этой причине любой опыт, служащий ее раскрытию, беспощадно подавляется в зародыше». Виктор Шаубергер (1885-1958), простой лесничий, сделал, вероятно, самые фундаментальные открытия XX столетия и своей техникой завихрения открыл человечеству совершенно новые источники энергии.
Виктор Шаубергер, который написал эти слова более полувека тому назад, был незаурядным человеком. Человек, посланный Богом, чтобы вновь дать «просвещенным» людям древнее знание о сущности воды. Человек бескомпромиссной честности и полной преданности природе. Человек, который всю свою жизнь упорно боролся и, сломленным, умер в нищете и одиночестве.
Но он оставил наследие, богатство которого бесценно, а знания продолжают вдохновлять, становясь основой многих поразительных разработок. При этом Виктор Шаубергер открыл лишь то, что было уже давно известно инкам, монголам, древним жителям о. Крит или тибетским монахам, а именно: любая вода завихряется, и, если позволить ей течь естественным путем, можно произвести настоящее чудо.
Познания Виктора Шаубергера были революционными. Они опровергли несколько законов гидрологии и вышли широко за рамки того, что мы, люди, знаем о воде. Удивительно, что многие ученые до сих пор не понимают, о чем он говорил. Один из них, проф. Вильгельм Балтерс, был вынужден чистосердечно при знать: «Как нам было понять язык Шаубергера, если его труд принадлежит будущему». Но будущее уже давно наступило!
Давайте вернемся назад, к корням Виктора Шаубергера. Он родился в 1885 в глубинке, в австрийском г. Плёкенштен пятым ребенком среди девяти других. Его дядя был последним императорским егерем в Бад-Ишле во времена Франца-Иосифа. Отец работал главным лесничим, как и дед, прадед и прапрадед. Виктор был настоящим «сыном леса»: целыми днями он бродил один по глухой, похожей на дремучий лес местности вокруг Плёкенштейнского озера и наблюдал природу так близко и с такой тщательностью, на какую сейчас редко кто способен.
Отец Виктора хотел отправить сына в университет, чтобы он изучал там лесоводство. Но Виктор отказался, он считал, что преподаватели лишь исказят его непредубежденное естественное видение природы, как это случилось с его братом, поэтому пошел учиться в обычное лесное училище и стал лесничим.
Первый его участок принадлежал князю Адольфу фон Шаумбург-Липпе: 21 тысяча гектаров почти нетронутого дремучего леса под Стейерлингом. Шаубергер любил этот девственный лес, который вряд ли видел кого еще из людей. Нетронутая природа леса позволила ему получить первые впечатления и возможность проникнуть в сущность воды, что особенно интересовало Виктора.

Сила охлажденной воды
Первое, что Шаубергер понял, это то, что вода не любит солнечного света. Так, в лесу уже давно существовал источник, над которым стояла хижина из камня. Позже она обрушилась, и источник лежал под солнечными лучами открытым и незащищенным. Вскоре он внезапно иссяк, и никто не знал почему. Но когда над ним вновь построили каменную хижину, вода вернулась. Еще от древних римлян было известно, что они всегда закрывали свои источники каменными плитами с небольшой круглой насадкой для воды, в которую вставляли отводную трубу, но так, чтобы в нее не попадал воздух.
Вода любит тень. Поэтому все родники прячутся в густом лесу или глубоких расселинах скал. Бросающие на воду тень деревья и кустарники по берегам защищают естественно текущие реки и ручьи.
Кроме того, Шаубергер наблюдал, что поднимающаяся высокая вода паводка во время оттепели (вода нагревается) создает отмели из донных наносов, которые часто в холодные ясные ночи (вода охлаждается) смываются сами собой. Отсюда он сделал вывод, что подъемная сила и сила подсоса воды достигают максимума, когда температура воды низкая, а ее течение свободное.
Впервые он доказал это зимой 1918 г., г. Линц испытывал тогда из-за войны большой дефицит в дровах. В горах, на Прильгебирге, было повалено много леса, но не хватало вьючных животных и достаточного количества больших ручьев, по которым можно было бы сплавить лес. И тогда никому неизвестный лесничий Шаубергер вызвался спустить лес в долину и выбрал для этого маленький горный ручей, полный подводных камней, о котором все эксперты единодушно сказали, что сплав леса по нему невозможен. Именно тогда впервые Виктор Шаубергер подвергся критике: взгляды его, мол, неправильны, а наглость неслыханна. Шаубергеру не раз пришлось вразумлять своих критиков.
Он дождался раннего утра, в это время вода самая холодная, и безошибочно, в нужный момент, залил лес водой. За одну ночь весь сплавной лес, 16 тыс. фестметров, был спущен в долину. Позже Шаубергер станет известен своими замечательными сплавными устройствами.

О «парящих» в воде камнях
Следующим феноменом, необычайно завораживающим Виктора Шаубергера, были форель и лосось в горных ручьях. Каким образом форели удавалось неподвижно замирать в самых бурных потоках? Как она молниеносно уходит против течения вместо того, чтобы быть унесенной водой, да еще вверх, к поверхности, а не в спасительную глубину? Не связана ли такая способность форели с температурой воды? Задумано - сделано: Шаубергер подогрел около 100л воды и вылил ее выше по ручью от того места, где водилась форель. Такое количество воды не могло заметно нагреть воду в ручье, но все же... Через некоторое время форель стала проявлять беспокойство, чаще бить плавниками. Она с трудом удерживалась на своем месте, а вскоре была смыта течением вниз. Опыт безвзрывного разрушения, проведенный сыном Виктора Шаубергера Вальтером. Видно, как вода образует гиперболический вихрь, точно соответствующий закону звука (1/ n х п=1). Речь идет о так называемой «звучащей башне».
Виктор Шаубергер спрашивал себя, как форели удается преодолевать подводные препятствия и водопады? Почему она выпрыгивает тем выше, чем более бурно и стремительно вода падает вниз? Он наблюдал, как форель без движения высоко парит в падающей струе и вдруг с силой бросается сверху в водный поток, просто так. Ответ Шаубергер получил только через десятки лет интенсивных наблюдений за водой. Сегодня нам известно, что любая сила, материальная или нематериальная, создает равную по силе противодействующую силу. Точно так же, как торнадо выносит завихрением воздушные массы наружу, чтобы втянуть их затем в себя, так и естественно текущая (завихренная) вода производит энергию, направленную навстречу движению воды. Этот энергетический поток, который можно видеть в водопаде как яркий световой канал внутри водной струи, и использует форель. Она втягивается потоком, как в середину водяного смерча.
Шаубергер сделал еще одно невероятное открытие: лунной холодной зимней ночью он увидел, как в одном водоеме, образованном горным ручьем, камни, величиной с голову, поднимались с грунта и, кружа, как форель перед большим «прыжком», поднимались на поверхность воды, покачиваясь на ней! Тяжелые камни! Шаубергер не верил своим глазам. Какая сила поднимала их? Это была та же дремлющая в воде сила левитации, позволяющая форели «прыгать».
Правда, левитируют не все камни. Лишь отшлифованные яйцеобразные камни, казалось, танцевали на воде без каких-либо усилий, угловатые же неподвижно лежали на дне.
Графический продольный разрез участка русла реки, на котором видно, как с помощью простой яйцеобразной конструкции можно завихрить водные массы и смешать холодную грунтовую воду с теплой водой поверхности, задав водам реки правильную температуру Почему? Потому что яйцеобразная форма - дитя вихря. С точки зрения геометрии, она образуется в недрах гиперболического вихря, а т.к. вода тоже завихряется, яйцеобразная форма особенно легко реагирует на это движение, и камни могут преодолеть силу притяжения. Это можно проверить самому: берется круглый тонкий высокий сосуд, наполняется водой, и в него кладется яйцо. Как только вы начнете слегка завихрять воду (например, карандашом), то можно видеть, как яйцо медленно отрывается от дна и парит высоко на поверхности до тех пор, пока сохраняется вихрь.

Чудеса техники», скопированные у природы
Так как у князя Адольфа фон Шаумбург-Липпе были финансовые проблемы, он решил большую часть леса на участке Шаубергера превратить в деньги, но транспортировка из отдаленной области съедала большую часть выручки. Экспертами был сделан ряд предложений, но ни одно из них не подошло. Когда князь обратился к своему лесничему, тот пообещал снизить транспортные расходы с 12 шиллингов за один фестметр до одного шиллинга.
Прежде всего Шаубергер построил сплавное устройство своей конструкции на собственные деньги. Сплавной лоток растянулся на 50км. Он не двигался в долину наикратчайшим путем, а, извиваясь, уходил вперед. Такого еще не видел никто. Время от времени Шаубергер сливал воду из лотка и подводил свежую из горных ручьев, потому что стволы, по его словам, хорошо скользят в холодной воде.
Виктор Шаубергер опирался не только на собственные наблюдения, но и на знания своей семьи, накопленные несколькими поколениями. Еще отец учил, что вода под лучами солнца становится уставшей и ленивой, в то время как ночью и особенно при лунном свете - свежей и живой. И дед, и отец умело направляли водяные лесоспуски. Благодаря ритмически меняющимся поворотным направляющим, они заканчивали их так, что вода местами поднималась в гору.
Решение, которое принял Шаубергер, заключалось в том, чтобы придать воде правильное движение и температуру. Построенный им деревянный лоток имел поперечный разрез, подобный тупому концу яйца. Он следовал изгибам горных долин, «потому что вода сама показывает совершенно естественный путь, которым хочет течь, с тем, чтобы оптимально удовлетворить свои требования, потому нам следует руководствоваться ее желаниями». Задача техники не исправлять природу, а строить по готовому образцу.
К тому же Шаубергер настаивал на том, что разница температуры воды даже на десятые доли градуса имеет большое значение. Это вызвало невообразимый смех среди гидрологов. Когда же Шаубергер добавил, что даже у человека изменение температуры тела в две десятых уже показывает, болен он или нет, его окончательно сочли сумасшедшим.
Ученые, казалось, поначалу были правы: в первый пробный спуск сплавной лес остался лежать, хотя вода была холодная, а направляющие дугообразные кривые правильно рассчитаны. Шаубергер был в отчаянии. Но тут ему помогло провидение в виде змеи, пересекавшей у него на глазах пруд. Как ей удается без плавников так стремительно двигаться по воде? При наблюдении за движениями змеи, в голову пришла мысль. Шаубергер поспешил назад, чтобы к дугообразным кривым желоба прибить подобие направляющих рельсов, которые должны были придать воде движение, похожее на змеиные.
Успех был ошеломляющим. Огромные бревна, тяжелее воды, бурно уходили, извиваясь, в долину. Восхищенный князь сделал Шаубергера главным управителем всех своих участков. Скоро правительство в Вене тоже прослышало о незаурядном лесничем и поставило его имперским консультантом по сплавным устройствам. Жалованье Шаубергера было в 2 раза выше жалованья специалиста с высшим образованием такой же должности. К тому же, оно выплачивалось золотом, что было большим исключением в то инфляционное время.

Борьба с учеными
Все это, конечно, не способствовало приобретению друзей среди ученых. И то, что все копии с устройств Шаубергера у экспертов не функционировали и каждый раз приходилось обращаться к Шаубергеру лично, не помогало улучшить отношения. После того, как многие ученые направили в парламент письменный протест против завышенной оплаты Шаубергера, и правительство хотело незаконно лишить его жалованья, бескомпромиссный лесничий сделал выводы и перешел в крупную австрийскую строительную фирму. Для этой фирмы он построил сплавные устройства во многих странах Европы, все они были оценены как «чудо техники».
Но и здесь Шаубергера ожидало противодействие со стороны коллег: специалистов и техников. Он расстался с фирмой, но не столько из-за интриг, сколько из-за того, что владелец фирмы, алчный к деньгам, хотел нажиться на договоре с Чехословакией. Когда Шаубергер узнал об этом, он покинул фирму.
Но один ученый все же помог ему - проф. Форхгеймер, один из ведущих гидрологов того времени. Он принял Шаубергера сначала очень скептически, но быстро убедился в его знаниях. К тому же Форхгеймеру нечего было терять: «Я рад, что мне уже 75 лет. Мне не очень повредит, если я вступлюсь за ваши идеи. Когда-нибудь придет время, и они все поймут».
Форхгеймер организовал форум, на котором присутствовало много профессоров, Шаубергер должен был выступить со своими теориями. Но присутствующие не проявили почти никакого интереса, были ироничны и снисходительны. Когда один из них нагло потребовал, что желает коротко и ясно услышать, как регулируются водотоки, Шаубергер рванул на себе ворот и выпалил: «Как у кабана, когда он мочится!». Наступила тяжелая пауза. Тут вскочил, спасая положение, Форхгеймер и заявил, что Шаубергер совершенно прав, т.к. вода действительно течет, завихряясь, дугообразно, это можно наблюдать, например, по струе мочи. После этого он начал исписывать доску символами и формулами, попутно объясняя их. «Я не понял из этого ни единого слова», - признался потом Шаубергер. Но другие профессора стали посматривать на него с интересом. Дискуссия продолжалась два часа, причем публика обращалась теперь к Шаубергеру подчеркнуто вежливо и дружелюбно.
К чести Форхгеймера следует отметить, что он отбросил свою академическую гордость и открыто заступился за Шаубергера, взгляды которого считал не только «открывающими новый путь в области техники строительства дамб и гидротехнических сооружений», но был убежден, «что придет день, когда благодаря идеям Шаубергера... изменится окружающий мир». Так писал он 50 лет тому назад в одном специальном журнале.

Как очищать реки естественным и дешевым способом
Всю свою долгую жизнь Виктор Шаубергер мог наблюдать гармонию воды и леса. Он понимал, что без леса вскоре не станет и воды. Он видел нетронутые горные ручьи там, где родился: грунт их порос мхом, даже при сильнейших осадках они никогда не выходили из берегов.
Но когда лес вырубался, первыми реагировали на это ручьи: они становились заброшенными, мох из грунта вымывался водой, ложе ручья становилось нечистым, покрываясь мусором и илом. Температура воды поднималась, т.к. не было рядом леса с его спасительной тенью. Впоследствии ложи ручьев и русла рек разрушались, а берега размывались. Сильные дожди или таяние снегов приводили к наводнению.
По этой причине стали разрабатываться сооружения по укреплению откосов, одевшие водотоки в камень и бетон. Но эти сооружения выпрямили водоток, сковав его, как корсет. Вода не может при этом течь свободно, с журчанием и завихрениями. Она постоянно пытается разрушить сооружение и выйти из искусственного заточения, что влечет за собой огромные расходы, т.к. сооружения требуют частого ремонта.
В конце 20-х годов Шаубергер стал яростно бороться со сплошной вырубкой леса и сооружениями для укрепления ручьев, уверяя, что с леса можно погашать и выбивать лишь проценты. Он, сам строивший раньше сплавные устройства, отказался от этого, когда узнал, что его установки чаще всего служат повальной вырубке целых лесов.
Шаубергер знал, что вода всегда стремится к восстановлению своего равновесия: река сама может привести в порядок русло, если только позволить ей течь естественным путем. Шаубергер видел человеческое вмешательство не в спрямлении русла, а в том, чтобы помочь реке вновь естественно бурлить: «Водотоком никогда не управляют от его берегов, но всегда изнутри, от текущей среды».
В 1929 и 1939 гг. он подал заявку на патенты по контролю за горными ручьями и регулированием рек, согласно которым, с помощью установки тормозящих элементов, в соответствующих местах ось потока реки направлялась в середину (тогда течение не размывало дна или не осаждало песок). Шаубергер разработал также метод смешивания поверхностных теплых вод с холодными грунтовыми водами, чтобы сравнять в данный момент температуру воды и воздуха. Он знал, что температура воды оказывает влияние на поведение течения реки.
Трагическим примером умирания реки является Рейн. Когда-то это был спокойный, могучий поток с кристально чистой водой, можно было видеть его дно. Ночью поверхность реки светилась вспыхивающими золотом световыми разрядами, возникающими от трения сталкивающихся голышей, отсюда возникла легенда о золоте Рейна, согласно которой гномы изготавливают в своих кузнях на дне реки чудесные украшения.
Когда швейцарское управление высокогорными лесами начало вырубать лес в верхнем течении Рейна, это нарушило равновесие, и он стал заиливаться. Для увеличения скорости течения, чтобы река сама очищала свой водоток, начали спрямлять Рейн. Теперь ил переместился вниз по течению. Пришлось уже там выравнивать русло. Наконец, вся река была спрямлена и, как следствие, началось ее полное заиливание. Причиной всего явилась вырубка леса: был нарушен не только экологический момент, но не стало мощного эффекта охлаждения (из-за испарения в кронах деревьев тепло вытягивается из корневой системы, и лес охлаждает грунтовые воды и почву).
Так как на спрямленных берегах отсутствовал лес, температура воды поднялась. Осадки не могли теперь впитываться почвой и беспрепятственно текли в Рейн, затапливая обширные области. Это вынудило возводить стены еще выше, вычерпывать еще глубже, пускать еще больше денег на ветер (к радости строительных компаний). И ничто не может измениться в этом чертовом круге.

Игнорирование властями предложений Шаубергера
После крупного наводнения в 1935 г. Виктор Шаубергер предложил немецким властям прежде всего провести санирование Рейна собственными силами: «Углубить Рейн на 4-6 метров - это лишь вопрос техники. Все решается регулированием температуры воды и стоит лишь долю от того, что обычно расходуется на корректировку рек».
Отложения и заиление есть признаки того, что проточные воды находятся в стадии умирания. Признаки эти исчез
нут, если дать реке новую жизнь, придав ей соответствующий импульс.
Его Шаубергер хотел достичь с помощью так называемого «энергетического тела» - простого элемента регулирования, имеющего соответствующую форму. Он и должен был придать воде описанное выше движение. В этом случае река смогла бы очиститься сама. В том, что этот простой метод работает, Шаубергер уже убедился: «Когда я встроил такое энергетическое тело у себя дома в Стейерлингском ручье, в течение одной ночи река промылась настолько, что сотни кубометров песка и наносов попали в так называемый пескоулавливатель, а ручей за одну ночь опустился вплоть до скалы». Этот метод Шаубергера был испытан в 1989 г. в институте г.Кальмара (Швеция) и подтвержден в лабораторных условиях.
Шаубергер описал властям, как внутренняя масса воды в середине реки при — ее регулировании потечет быстрее, и, следовательно, унесет большие наносы (ламинарное движение), в то время как бурлящая вода по краям автоматически раздробит и разотрет более мелкие наносы (турбулентное движение), пока они не осядут по берегам в виде минерального песка, благодаря чему у реки будут плодородные берега, на которых позже появится все богатство растительного мира «и, защищая, склонится перед матерью всего сущего - водой».
Но никто не обратил внимания на предложение Шаубергера. Подобный горький опыт он получил уже три года назад: в 1932 г. Шаубергер написал подробную статью о том, что нужно предпринять для того, чтобы простым способом вновь сделать Дунай прекрасной рекой, какой он был когда-то. Его статья была принята в официальный бюллетень международной комиссии по Дунаю, которая рассматривала предложения от всех сопредельных по Дунаю государств. Когда власти с ужасом узнали, что статья Шаубергера опубликована в таком солидном издании, они, недолго думая, отозвали весь тираж, уничтожили его и в октябре 1932 г. отпечатали на огромную сумму, свыше 100 тыс. шиллингов, новое издание, где статьи Шаубергера не было...
Итак, Дунай и Рейн, а вместе с ними большинство других рек и сейчас, 60 лет спустя, лежат закованные в убивающий дух жизни корсет, только лишь с той разницей, что сегодня им нужно еще бороться со все увеличивающимся объемом ядохимикатов.

Лес - колыбель воды
Для «обмена веществ» воды Шаубергеру были важны не только гармоничная согласованность ламинарного и турбулентного движений, но и «позитивное изменение температуры». Под этим он понимал приближение температуры воды к +4 градусам по Цельсию. При такой температуре и одновременно циклоидальном спиральном движении (завихрении) энергия воды увеличивается, вода становится свежей и живой, т.к. благодаря «эмульсии» образуется «новая» вода, в которой кислород растворяется водородом. При «негативном изменении температуры» , т.е. нагревании воды свыше +4 градусов по Цельсию, наблюдается снижение энергии воды и ее биологически плохое качество. Вода утрачивает свою подъемную силу, в ней появляются патогенные эмбрионы.
Шаубергер описал кругооборот воды, как она циркулирует между небом и глубинами земли. Важным связующим звеном между ними является лес: из-за испарения над кронами деревьев лес отнимает у почвы тепло. Такое охлаждение дает возможность грунтовым водам подняться вверх (особенно в сухие периоды): по принципу Архимеда более теплые массы воды не могут находиться под холодными.
Если же лес вырубается, то лесосека сплошной рубки нагревается под прямыми лучами солнца; грунтовая вода, а вместе с ней отложения питательных солей опускаются на глубину, где они становятся недоступными для корней растений: источники смолкают... Впоследствии закарстовывается вся местность. Можно понять, почему Виктор Шаубергер называл лес «колыбелью воды».

Жизненная важность качественной питьевой воды
Шаубергер был также против (обычной сегодня) подачи грунтовой воды наверх насосом. С его точки зрения, грунтовая вода «не созрела», чтобы использовать ее как питьевую воду. Она должна еще полежать глубоко под землей. Только вода, которая сама выходит на поверхность, т.е. вода источника, является достаточно созревшей, т.к. она прошла весь цикл развития.
Шаубергер рано понял необходимость конструирования приборов, которые снабдили бы человека питьевой водой, имеющей качества воды источника. «Сегодня, когда почти все здоровые источники или смолкли, или вода в месте своего рождения перехватывается и подается в селения по безграмотно построенным трубопроводам, почва и весь животный мир переведены на несвежую, безвкусную, а следовательно, нездоровую воду», нужна экстренная помощь. Ведь «люди, которые вынуждены год за годом пить только хлорированную воду, могут однажды подумать, а как же влияет на организм вода, насильственно лишенная химическими добавками своей природной способности проявлять жизнь. Хлорированная и физически разрушенная вода ведет не только к закономерному физическому распаду, но и является причиной проявления духовного распада, а отсюда систематической дегенерации человека и всего живого».
И в 1930 г. Шаубергер сконструировал свой первый аппарат по обогащению воды в форме яйца. Сегодня существуют различные разработки по принципу завихрения Шаубергера, одной из которых является прибор VITA VORTEX.
Свои познания Виктор Шаубергер применял и в сельском хозяйстве, где с помощью различных яйцеобразных конструкций, спиральных плугов, специальных компостов и старых крестьянских премудростей, которые в свете его теории вдруг стали понятными, добился больших успехов. Он даже способствовал увеличению урожая, причем без применения химических удобрений.

О безвзрывном разрушении (Implosion) и взрыве (Explosion)
Но. пожалуй, самым важным открытием Шаубергера была сила безвзрывного разрушения. Это, без сомнения, его самое революционное открытие, поскольку оно довело нашу технику взрывных работ до абсурда.
Вся вселенная находится в движении (по Гераклиту, «panta rei» - все течет), а именно, в движении (открытой) спирали. В этом потоке проявляются две силы. Существует поворачивающийся вправо, направленный вовнутрь вихрь безвзрывного разрушения или притягивающая, всасывающая центростремительная сила. Она есть созидающая, формообразующая и способствующая качеству сила. Вся природа построена на такой силе. Каждое растение, каждое животное, каждый человек, вода - все в своем творчестве воспринимает позитивную жизненную энергию и избавляется от несовершенного.
В противовес созидающей силе безвзрывного разрушения существует вырождающаяся или дегенеративная сила взрыва. Она - это поворачивающийся влево, направленный наружу центробежный вихрь энергии распада. Такую форму движения распада природа применяет только для растворения уже отработанного комплекса (например, мертвого организма).
Шаубергер писал: «Центростремительное циклоидальное спиральное движение соответствует понижающейся температуре, сжатию и концентрации. Центробежное движение равно по значению поднимающейся температуре, теплу, растяжению, расширению и взрыву».
Так что теория о том, что вселенная образовалась путем взрыва, просто чепуха. Ведь сила взрыва, которую мы используем в наших двигателях внутреннего сгорания, не только разрушительна по своему существу, но и крайне неэффективна. Коэффициент полезного действия большинства двигателей внутреннего сгорания не составляет даже 50%, другими словами, более половины высвобожденной энергии растрачивается впустую чаще всего в виде тепла, автомобили можно назвать в шутку «обогревателями местности». И это не только ужасающее расточительство нефти, угля, газа и т.п. (по словам Шаубергера, их следует оставить лежать в земле, потому что они необходимы для образования воды), но и, в прямом смысле этого слова, «техника смерти» (Шаубергер), несущая всему миру последствия, угрожающие жизни, которые природа может познать лишь при распаде и разложении. Сомнительным «венцом» этого фальшивого принципа является расщепление атома.
Шаубергер взял в качестве образца созидательные силы природы («В растении ведь ничего не взрывается!»), которые, благодаря минимуму расхода энергии, достигают максимума производительности. «Наша современная техника ведет себя, напротив, как крестьянин, который весной бросает в землю семь картофелин, чтобы осенью выкопать одну». При этом Шаубергер возлагал надежды не на давление и температуру (двигатели внутреннего сгорания), а на силу засасывания, на «вечно женственное начало» - силу безвзрывного разрушения. Такая биотехника не создает отходов или отработанных газов, а производит энергию по тарифу, почти равному нулю.
С такой точкой зрения Шаубергер, конечно, не приобрел себе друзей. Так, например, союз инженеров и архитекторов поместил его под видом исследования состояния здоровья в сумасшедший дом. К счастью, ему удалось вскоре покинуть его, т.к. врач аттестовал Шаубергера как совершенно здорового и в высшей степени разумного человека.
То, что его техника функционирует, Шаубергер доказал на своих «всасывающих» и «форелевых» турбинах для гидроэлектростанций, коэффициент полезного действия которых был намного выше, чем у обычных турбин. Технический институт Г.Штутгарта провел в 1952 г. опыты, которые однозначно доказали, что правильно завихряемая, вода в состоянии компенсировать силу трения! Эти данные были подтверждены в 1981 г. в Королевском техническом институте г. Стокгольма.

Создатель привода для левитации
Основываясь на естественном завихрении воды и воздуха, Шаубергер сконструировал домашние мини-электростанции и даже приводные двигатели для самолетов. Изобретатель первых реактивных самолетов Хейнкель, должно быть, «позаимствовал» свои идеи у Виктора Шаубергера.
Понятно, что нацисты следили за Шаубергером и поставили его перед выбором: или руководство научно-исследовательским лагерем, или расстрел на месте. Во время войны Шаубергер разработал новые типы приводных двигателей для ракет. «Если воду или воздух заставить двигаться «циклоидально» (спирально) под действием высокооборотных вибраций, то это ведет к образованию структуры из энергии или высококачественной тонкой материи, которая левитирует с невероятной силой, увлекая за собой корпус генератора. Если доработать эту идею согласно природным законам, то получится идеальный самолет или идеальная подлодка, и все это почти без затрат на производственные материалы».
Функционировал ли фактически такой «НЛО-привод» в натуральную величину, вопрос спорный, но испытательный образец пробил крышу фабрики: он весил 135кг и стартовал всего лишь с 0,05 л.с.
Позже американские оккупационные власти конфискуют всю документацию по проведению опытов, а Шаубергера захватят на 9 месяцев «в плен», в это время русские обыщут его квартиру в Вене, а затем взорвут ее, чтобы никто не нашел его исследований по левитации. Когда американцы отпустят Шаубергера, они запретят ему под угрозой ареста заниматься в дальнейшем исследованиями в этом направлении.
Слева: Виктор Шаубергер с моделью домашней электростанции (1955 г.) Справа: блок домашней электростанции, видны спиральные витки, благодаря которым реализован эффект безвзрывного разрушения. Виктора Шаубергера можно по праву считать одним из отцов свободной энергии, получения энергии из «ничего»... Ясно, что он имел много предложений в сфере экономики. Шаубергера приглашали правительства России, Англии, Франции, Югославии и Болгарии. Хорошие предложения поступили также от английских финансовых и еврейских промышленных кругов. Как сказал сам Шаубергер: «Я стал бы за короткое время миллионером, если бы решился взяться за дело в таком объеме прежде, чем полностью созреет идея».Но этот несгибаемый, отважный, не идущий ни на какие компромиссы честный человек отклонил все предложения, потому что внутренний голос подсказывал ему, что придет время, когда его открытия послужат оздоровлению науки всего мира.

Метод безвзрывного разрушения делает атомную энергию ненужной
Так как Шаубергер знал, что ни одна отрасль экономики не решится на переход с техники взрыва на биотехнику, он не ожидал никакой поддержки со стороны промышленности. Шаубергер не доверял, прежде всего, монополистам по энергетике и вооружению и боялся, что они приумножат свою власть за счет его открытий, утаив их от человечества.
Целью его было, с помощью моторов безвзрывного разрушения, сделать атомную энергию ненужной. Ее он считал самой большой опасностью. К тому же получение энергии его методом было бы намного дешевле.
Так, например, из одного кубометра воды за секунду можно было бы получить минимум 4000 квт. тепловой энергии, причем температура воды понизилась бы только на один градус.
Сила, которая не давала подкупить себя и вновь и вновь противостоять всем превратностям, оставила Виктора Ша-убергера и лишила его убеждения, как важно бороться за жизнь: «Цивилизованное человечество, несмотря на свою кажущуюся высокую техническую культуру, достигло такого низкого этического уровня, что оно уже более не замечает, что такой физический и моральный упадок есть не что иное, как имеющий место непрерывный распад культуры. По этой причине святой обязанностью людей, сознающих тяжесть содеянных ошибок, является постоянное стремление к окончательному исправлению последствий заблуждений».

Последние годы жизни
В конце своей жизни Шаубергер находился в удручающем финансовом положении. Все свои опыты и аппаратуру ему пришлось оплачивать самому. Стоило ему добиться успеха, как власти отнимали у него разработки, и кто-то другой наживался на этом. Так было с ним 12 раз. Или его открытия бесследно исчезали. В письме, написанном перед самой смертью, Виктор Шаубергер горько заметил: «Я вернусь в свой лес, чтобы умереть там в мире. Вся наука со всеми ее прихвостнями есть всего лишь шайка воров, которую дергают за нитки, как марионеток, и заставляют плясать под любую мелодию, которая выдает своего хорошо прячущегося рабовладельца за необходимость».
Из-за многих разочарований он был физически сломлен и страдал астмой. Когда в 1958 г. один американский магнат предложил широко применить его технику, Шаубергер полетел с сыном Вальтером, который всю свою жизнь также посвятил исследованию вихря, в США. Но партнеры поссорились, несмотря (или как раз из-за?) на положительные результаты, и Виктор Шаубергер настоял на отъезде. Это было ему разрешено, но с условием, что он подпишет договор, составленный на английском языке, содержание которого он не понял, т.к. не владел английским. Не подозревая ни о чем, Шаубергер подписал его, завещая тем самым все документы, машины и права тому американскому концерну (возникает вопрос, что сделано за последние 40 лет?). По этому договору Шаубергеру запрещалось проводить дальнейшие исследования.
Сломленным, он вернулся в Австрию, где умер через 5 дней, 25 сентября 1958 г., в возрасте 73 лет в полном отчаянии: «Все отняли у меня! Я даже не хозяин самому себе!».
Но все же жизненную историю этого выдающегося человека следует закончить видением, которое Виктор Шаубергер представил как наше будущее, когда загадка воды откроется всем людям:
«Будущий человек полностью овладеет материей и берущей из нее начало высококачественной тонкой субстанцией, он станет главным служителем и одновременно хозяином природы. Сказочные урожаи обеспечат его прекрасным питанием. Он достигнет почти абсолютной свободы в движении на суше, над водой и в воздухе.
Таким образом, сами по себе прекратятся борьба за жизнь, классовая борьба, борьба за существование и прежде всего войны за полезные ископаемые и пищу. Наступит благосостояние, которое невозможно себе представить.
Медицина также подвергнется грандиозным изменениям. Действительность станет такой, какой ее видел Парацельс: будет создано специальное вещество, которое уничтожит болезнь в зародыше. Люди не будут знать болезней и, следовательно, станут жизнерадостными. В их распоряжении будет все пространство, вдоль и поперек, и оно будет служить человеку, благодаря наличию всех видов сырья во всех областях развития.
Из воды возникло все. Она универсальное сырье любой культуры или фундамент любого человеческого и духовного развития. Овладение тайной воды - это конец любого вида спекуляции или расчета с их наростами, к которым относятся война, ненависть, зависть, нетерпимость и раздоры в любой форме и виде. Полное исследование воды означает, в истинном смысле слова, конец монополиям, конец господству и начало социализму через развитие индивидуализма в его совершенном виде. На пути к «процессам холодного окисления» эксплуатация машин станет почти бесплатной и лишь тогда ценной: продукты питания, сырье, топливо - всего будет в избытке...
Зародышем такой высококачественной материи, или концентрации отрицательных ионов геосферического происхождения, являются атомы синтеза и подъемной силы. Они могут быть получены механическим путем в любом количестве и качестве из бактериофаговых предельных состояний (наносного и взвешенного вещества) в воздухе и в воде с помощью «циклоидального движения пространственной кривой» (спирали), почти без затрат, подобно тому, как это делает в бурной воде источника неподвижно парящая форель с помощью формы своих плавников и туловища, когда она просто позволяет свежей родниковой воде с геосферическим типом напряжения течь сквозь плавники.
Для овладения венцом творения, путь свободен, достаточно стать главным служителем Господа и, следовательно, руководителем грандиозного процесса эволюции. Возможно, человеку нашего столетия дается единственный шанс на пути по узкому горному гребню к вершине, с риском сорваться в непостижимые глубины, - стать подобным Богу. Кто овладеет процессом преобразования в созидательном смысле, тот получит качества творца. Кто овладеет процессом преобразования в разрушительном смысле и осуществит это, -тот инструмент и слуга дьявола».
Литература:
Callum Coats: «Living Energies»; Gateway Books
Olof Alexandersson: «Lebendiges Wasser»; Ennsthaler Kronberger/Lattacher: «Auf der Spur des Wasserraetsels»; Uranus

Водопровод - прежде и теперь
Только в Швейцарии около 50 тыс. км трубопровода обеспечивают население питьевой водой. Трубы следует срочно заменить, т.к. они в таком плохом состоянии, что почти треть воды «теряется», бесполезно уходя в землю из-за пробоин и трещин. В 1994 г. 640 млн. франков было вложено в водопроводную сеть, но этого мало. Специалисты считают, что для поддержания сети в рабочем состоянии ежегодно требуется минимум 800 млн. франков в течение 50 лет.
То же можно сказать и о канализационных сетях: минимум 20% труб негерметичны и повреждены. Чтобы поддерживать их в сохранности (не усовершенствуя!), следует ежегодно привлекать до 2 млрд. франков в течение 50 лет. Таким образом, только лишь для Швейцарии в последующие десятилетия потребуется свыше 100 млрд. франков на всё водопроводное хозяйство, если страна не хочет иметь испорченную питьевую и грунтовую воду. В Германии положение схожее. И некоторые предприниматели здорово наживаются на этом.
Кто оплачивает эти гигантские суммы? Правильно, потребитель. По оценкам специалистов плата за питьевую воду в Швейцарии рано или поздно станет выше, чем плата за отопление в средней квартире. Возможно, Виктор Шаубергер был прав, когда в 1935 г., предвидя это, сказал: «В конце этого столетия 1л воды будет стоить дороже 1л вина».
А почему? Потому что наши водопроводные трубы круглые, а в круглых трубах вода, во-первых, не может завихряться и становится безвкусной и безжизненной, а, во-вторых, тяжелые составные части, такие как известь, не могут уноситься внутренним потоком, они выносятся наружу, осаждаются и забивают трубы, потому что и здесь мы применяем принцип центробежного взрыва вместо безвзрывного принципа центростремительной силы.
К тому же трубы изготавливаются чаще всего из искусственных материалов, таких как пластик, бетонные плиты или чугун, что плохо для энергетического качества воды. Виктор Шаубергер требовал для сохранения «крови земли» использовать только природные материалы: дерево, природный камень (причем древесины, соответствующей необходимому для этого качеству, сегодня уже нет).
Как заставить воду бурлить, завих-ряться, чтобы тяжелые частицы попали внутрь потока и очистились, оживились сами? Сделать так, как предложил Шаубергер: он установил дугообразный направляющий контррельс из благородного металла в круглой трубе (труба с двойной спиралью), и вода стала завихряться.
Или можно ориентироваться на народы античного мира: так во дворце Кноссоса на о. Крит обнаружили водопроводную систему, которой 4000 лет. По ней вода поднималась без насоса из долины к вершине горы, на которой стоял дворец! Все терракотовые трубы имели коническую форму (суживались на одном конце). Вода впрыскивалась из суженного конца трубы в следующую трубу (нам это известно по пневмозагрузочному соплу). Тем самым, в следующей трубе образовывалось пониженное давление, которое импульсивно всасывало воду вперед-вверх на гору. Древнеегипетские гидравлики тоже могли поднимать воду без насоса на высокие горные вершины.
Благодаря коническому сужению вода могла к тому же завихряться, что эффективно предотвращало образование отложений на трубах. А в каналах для сточных вод, спускавшихся с гор, жителями Крита использовались даже тормозные элементы для завихрения воды, известные нам от Шаубергера.
Инки строили для своей воды квадратные крытые каменные каналы, где она могла завихряться в прохладной темноте. И только мы, «просвещенные люди», упорствуем на простых круглых трубах.
#67:  Автор: Rossitsa, Населённый пункт: Bolgaria, Sofia СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 2005, 1:35
    —
Laughing

Последний раз редактировалось: Rossitsa (Вт 15 Ноя 2005, 1:53), всего редактировалось 1 раз
#68:  Автор: Rossitsa, Населённый пункт: Bolgaria, Sofia СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 2005, 1:40
    —
Желаю успешно выкопать пруд и использовать идеи Шаубергера.
Успехов, дорогие друзья! Laughing

Последний раз редактировалось: Rossitsa (Вт 15 Ноя 2005, 1:59), всего редактировалось 1 раз
#69:  Автор: Rossitsa, Населённый пункт: Bolgaria, Sofia СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 2005, 1:46
    —
Laughing
#70:  Автор: Valek, Населённый пункт: deutschland, пока СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 2005, 0:12
    —
Laughing Спасибо за инфо Rossitsa
#71:  Автор: Mr_Sandman, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2005, 11:58
    —
Rossitsa, а где можно ознакомиться с его принципом работы мини электростанции?
И ещё. Там про фотографию говорилось, где эта электростанция показана. На неё можно посмотреть?
#72:  Автор: Mr_Sandman, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2005, 12:15
    —
Щас поискал - про двигатели сколько угодно, а про электростанции нет ничего. Может это было бы самое оно на гектаре то? Кто что найдет обязательно пишите!
#73:  Автор: ksjucha, Населённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2005, 12:18
    —
http://evg-ars.narod.ru/new_page_1.htm

вот есть ссылка, может поможет.
#74:  Автор: Mr_Sandman, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2005, 14:31
    —
ksjucha писал(а):
http://evg-ars.narod.ru/new_page_1.htm

вот есть ссылка, может поможет.


Это про двигатель, я там был. А мне эл. станция нужна.
#75:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2005, 17:59
    —
Приобретаешь АБ2 или АБ4 отечественного производства.Вполне нормально работают.Запчасти подходят от движка зопорожца.
#76:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха СообщениеДобавлено: Пн 28 Ноя 2005, 17:10
    —
Что-то пруды начало затягивать ряской.Кудай - то все разбрелись.Жалко, если тему закроют,тема то хорошая
#77:  Автор: Mr_Sandman, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Пн 28 Ноя 2005, 17:55
    —
VSS писал(а):
Приобретаешь АБ2 или АБ4 отечественного производства.Вполне нормально работают.Запчасти подходят от движка зопорожца.


Что это такое - АБ2 и АБ4?
#78:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха СообщениеДобавлено: Пн 28 Ноя 2005, 18:57
    —
АБ2-агрегат бензиновый 2кВт
АБ4-агрегат бензиновый 4кВт,бывает 1фазные и 3х фазные,а также 50 Гц и 400Гц.
#79:  Автор: mihalych, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Пн 28 Ноя 2005, 20:59
    —
Цитата:

Что-то пруды начало затягивать ряской.Кудай - то все разбрелись.

Какая ряска? 8O Зима ж на дворе, вся рыба - в спячке... Very Happy

Цитата:

Жалко, если тему закроют,тема то хорошая

Это кто ж её закроет и на каком таком основании? Что за пессимизм?! Very Happy

Далее по теме...

В позапрошлые выходные был в гостях, посмотрел прудик. Он маленький, примерно 3х20 м. Глубина 1,0 - 1,5 м. Организовывался для полива. Вырыт на "болотинке", т.е. там где под ногами всегда хлюпало. Место там идёт под уклон и, судя по всему, на этом уровне выходит грунтовка, плюс ключи бьют. Короче говоря, проблем с заполнением пруда водой не было. Рыли сначала бульдозером. Но он после пары проходов стал тонуть - погружаться в грунт (болотинка как-никак!). Бульдозер спасли подкладыванием под гусеницы брёвен и т.п. Спася бульдозер, дорывали экскаватором. Горка земли, оставшаяся после изъятия грунта, была оставлена рядом. Теперь она представляет собой бугорок, органично вписавшийся в ландшафт. На нём уже выросли берёзки, а под берёзками в сезон растут грибы... Very Happy

Как сказал, из-за особенностей места проблем с заполнением водой не было. Вода набралась по края чуть ли не в тот же день. Вода ключевая, холодная даже летом. Очень быстро в прудике появились караси. Своими руками хозяева добавили второй вид рыбы. То ли линей, то ли карпов, то ли кого ещё (точно не помню, на всё внимания не хватило - во время рассказа хозяина о рыбе я "прыгал" по мосткам, пытаясь параллельно разобраться в их конструкции). Запустили 2 взрослых экземпляра, с икрой. На зиму для того, чтобы рыба не задохнулась, прорубают окна во льду, вкладывают поленья.

Порадовало, что этот пруд, на первый взгляд совсем малюсенький, представляет собой вполне жизнеспособную экосистему.

Very Happy Very Happy Very Happy
#80:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Вт 29 Ноя 2005, 16:49
    —
Думал как свой выкопанный этой осенью пруд затенить - по краям пока ничего не растет. Пришла голову мысль посадить три-четыре ряда подсолнухов - они высокие, поднимуться и тень дадут Laughing
#81:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. СообщениеДобавлено: Вт 29 Ноя 2005, 17:24
    —
Камыш попробуй засеять. Только его надо раз в год подкашивать будет. Smile
Кстати, его хорошо у "слабого" берега сажать - укрепит.
#82:  Автор: VSS, Населённый пункт: cельцо Балашиха СообщениеДобавлено: Ср 30 Ноя 2005, 12:55
    —
Или тростник.Кстати и тот и другой можно использовать в качестве материала для поделок.Например, из камыша выходят классные циновки.
#83:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область СообщениеДобавлено: Ср 30 Ноя 2005, 18:44
    —
Камыш растет, если водоем определенной глубины. По-моему, не глубже 1,5 м. Так что глубиной пруда можно ограничивать ореол роста камыша.
#84:  Автор: Volgusha, Населённый пункт: Масква СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2005, 2:30
    —
VOLOGDA,тогда можно и топинамбур(до 3х м.),и кукурузу(она ,правда не возобновится на следующий год,но сосед через 2 участка по её стеблю огурцы пускает Smile ).Из быстрорастущих деревов не только ива (по-любому) ,но и тополь,и клён серебристый,-и про мелочь нельзя забывать:клён Гиннала,калины,гортензия,черёмуха...Удачи
#85:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2005, 10:00
    —
VSS, Valgena, Volgusha, Selyanin, большое спасибо
#86:  Автор: Beagle, Населённый пункт: Ukraine, Токмак СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 2006, 19:31
    —
Есть интересная особенность. Практичнски все древние поселения расположены вблизи водоемов. Но не в поймах, а на второй-четвертой террасе. Может, экопоселения тоже желательно планировать так? К тому же это способствовало бы улучшению состояния самих речек и озер... Когда у тебя есть кусочек речки - ты будешь заинтересован, чтоб она была чистая и красивая, глубокая и прохладная. Соответственно и контроль будет лучше любой экоинспекции и Водного законодательства! Smile
#87:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 2006, 20:11
    —
Да уж, тут нужны просто элементарные знания и здравый смысл. У нас еще осталось несколько участков, которые как раз находятся вблизи воды (ну не воды, а русла ручья, который к концу лета пересыхает). И они свободны. Там прекрасно можно сделать пруд. Но люди (каюсь, в том числе и я Crying or Very sad ) почему то сначала исходили из того, какой вид будет с участка, в про воду думали в последнюю очередь.

Меня еще вот какой практический вопрос интересует. Предложите практические механизмы сбора дождевой воды. Я думал о гидроизолированных канавках, которые сходятся к пруду с окружающих склонов. Но как это реализовать практически? Выкопать канавки (неглубокие) и промазать дно и стенки смесью цемента и земли? Но площадь сбора будет невелика ...
#88:  Автор: Beagle, Населённый пункт: Ukraine, Токмак СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 2006, 23:09
    —
Смотря какой склон... Вообще - можно и с крыши дома собирать эту воду. У моей бабушки во дворе был специальный колодец, куда стекала дождевая вода.
Основное - чтобы озеро было обсажено нужными растениями. Как правило, лучше всего годятся вербы, тополь черный, белый, осина, ольха, бузина, калина, хмель и некоторые другие. Они способны сохранять воду от высыхания, а также дезинфецируют воду, убирают лишние соли и т.д. На полесье дожди частые, главное обеспечить, чтоб вода не высыхала.
А вообще - я немного практикуюсь в реконструкции экосистем... Cool Если что - обращайтесь. Чем смогу - помогу! Smile
#89:  Автор: safonova, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2006, 18:40
    —
Раз у нас появился на форуме профессионал по воде, осмелюсь рассказать об одном "видении" – медитации. О том, как наши предки создавали пруд. Очень хотелось бы узнать, Beagle, ваше мнение.

Вот, что я увидела. Я находилась недалеко от своей дачи (Подмосковье, земля суглинок, возвышенность). Я задала в пространство интересующий меня вопрос о том, как делали пруд люди в поместьях, которое находилось в этом месте. Мне привиделись следующие картинки:

Картина 1. Летом на земле расстилался рушник, на рушник ставился медный таз с водой. Семья, начинала ходить вокруг этого места, как бы протаптывая в траве контуры предполагаемого пруда.

Комментария: мои предположения таковы, рушник служил компасом, в поместьях пруды были не круглой, а овальной формы, мне кажется, одна сторона была направлена на восток, другая на запад. Во многих статьях по этому вопросу даются аналогичные рекомендации. Почему нужно "утаптывание" контуров, во-первых нужна линия по которой нужно копать, во-вторых так как в этой процедуре участвует вся семья вырабатывается некий консенсус, например если один из членов семьи делает "близкое" протаптывание, то другой говорит: "нет, слишком маленький пруд получится, нужно эту линию завернуть подальше", другие члены семьи могут выбирать. Та линия, которая будет лучше протоптана и будет окончательной. Когда ходишь по контуру, можно увидеть и запечатлеть в сознании разные точки обзора, чтобы впоследствии определится с обсаживанием пруда.
О медном тазе мои суждения таковы. Медный таз символизировал тот факт, что пруд должен располагаться там где под землёй есть близкое залегание воды, водяная жила. Почему медный таз я видела? Не знаю. Вот старинный обряд поиска воды в котором участвуют сковороды:
"Под Федоров день — на Федотов вечер, на 8 (21) июля, ставят колодезники на те места, где поутру думают землю копать — воду добывать хотят, — "наговоренные", по особому порядку - обряду изустному, сковороды и оставляют их до утра. Перед солнечным восходом идут они и, с первым проблеском красного солнца, снимают сковороды, чтобы загадывать по ним об успехе предстоящей работы: отпотеет, покроется выступившею каплями водою сковорода — "многоводная жила" на этом месте, рой, благословясь, хватит пойла не то что внукам, а и деткам их правнуков! Мало поту земного на сковороде — мало и воды. Сухая сковорода — впору уходить с этого места: хоть год в земле копайся, до жилы не доберешься! А не дай Бог, замочит наговоренную сковороду сверху дождем — все время, до нового лета, спорины не будет. Крепко придерживается колодезник этой приметы".

Картина 2. Рыли пруд поздней осенью. Когда природа уснула, но земля не успела замёрзнуть.
Об этом говорил В.Мегре на одной конференции, что пруд нужно рыть зимой, когда Земля спит. Да, ещё где-то слышала, что глине для пруда лучше промёрзнуть.

Картина 3. На дно вырытого пруда клали сухой хворост, и его поджигали.Как мы знаем, огонь убивает микроорганизмы земли, зачем это нужно? В одной книге я как-то встретила такую рекомендацию, что стенки пруда нужно обязательно обсыпать золой, для отпугивания дождевых червей, чтоб дно котлована они не дырявили. Может поэтому, те люди разводили огонь на дне. Возможно, это и предотвращало прогрызание грунта мышами и кротами. В ту строну, где был костёр и где нет еды (дождевых червей и пр.) они свои ходы не делали.
Мой муж, хоть и скептически относится к моим "видением" и грозится сдать в психушку, но сделал следующее предположение, что огонь обжигает не только глину, но и суглинок, поэтому возможно таким способом наши предки обжигали дно пруда (конечно, если оно глиняное или суглинистое), чтобы оно было водонепроницаемым.

Ещё одно такое предположение, многие говорят о глиняном замке или о плёнке, но один иностранный фермер делал пруды без этих заморочек. Вот цитата: "Чтобы так изменить систему прудов он сначала убрал всю пленку,и создал свой метод создания водонепроницаемого дна.
Для этого в вырытый котлован-пруд напускается вода, так, чтобы эксковтор стоял в воде 30-40см. Затем дно , желательно узким ковшом трамбовать в зависимости от почвы от 0.5 до 1 метра глубиной. Экскаватор толкает ковш вниз и трамбует, из за этого мелкие частички попадают на глубину и забивают плотно все внизу, когда грубые частички остаются наверху."

То есть он использовал мелкие частички, которые забивают грунт, мне тут подумалось, ведь зола состоит из очень мелких частичек, и может быть эти зольные частички и "забьют" дно пруда. У меня на даче есть возможность эксперимента, у нас на участке вырыт небольшое углубление для костра, земля там суглинок, когда я приезжала поздней осенью я заметила на дне небольшое количество льда, но нужно ещё понаблюдать, как в этой обработанной огнём и золой яме будет вести себя вода, просачиваться или нет.

Картина 4. Разламывался каравай черного (ржаного) хлеба пополам и бросался на дно будущего пруда, на золу.
Для чего это делалось, я до сих пор ломаю голову. У меня следующая гипотеза, ведь на дне пруда остаётся зола. Зола с водой образует щёлочь. То есть вода будет щелочной, что не допустимо. А я знаю, что черный хлеб служит хорошей закваской. Может по весне, когда котлован наберет талую воду, хлеб будет нейтрализовывать щелочную реакцию воды, и убыстрять образование новой микрофлоры? Не знаю, догадок много. Нужно поэкспериментировать. А вот цитата из газеты "Биология" о кислотности воды:
"Важным для жизни обитателей водоемов фактором является кислотность воды, характеризующаяся водородным показателем – рН. Во всяком пресноводном водоеме вода, по определению, должна быть именно пресная, т.е. не иметь ни кислого, ни щелочного привкуса. Но чаще всего вода имеет слегка щелочную реакцию (рН до 8,0), потому что всегда содержит катионы: они вымываются из почвы и подстилающих пород, а также образуются (как, например, катион аммония) при разложении органических остатков. К такому составу воды и приспособились обитатели рек, озер и прудов. Слабощелочную реакцию вода сохраняет благодаря естественным буферным свойствам – способности нейтрализовать поступающие в нее вещества с различными показателями кислотности. Однако возможности буферных систем у водоемов различны и определяются свойствами подстилающих пород, мощностью почвенного слоя и составом почвы вокруг водоема."

Конечно, это всё пока не проверенно опытом. Буду в этом направлении экспериментировать. Ещё раз напоминаю, что всё что я видела относится к суглинистой земле. У тех у кого, например, песчаная земля, возможно будет другая технология рытья пруда.

Последний раз редактировалось: safonova (Пт 06 Янв 2006, 20:39), всего редактировалось 1 раз
#90:  Автор: ksjucha, Населённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2006, 19:52
    —
safonova, интересно!

насчет кислотности воды, давно в одном журнале (по содержанию аквариумных рыбок) прочитала, что горсть шишечек ольхи может за сутки или двое изменить кислотность 50 л воды (по памяти). Превращает из твердой в мягкую. В журнале не написано каким образом это происходит, но действует.

В природе ольха растет по берегам!

о фермере и постройке прудов: он высмотрел этот способ у свиней!, он просто наблюдал, как свиньи делают себе лужи (долго топчат и месят), эти лужи не высыхают дльше всех.
#91:  Автор: Nikolayk, Населённый пункт: пера маа СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2006, 20:42
    —
Ой да господи так сложно, само оно там загниет сколько надо и будет кислотная среда. Вон у нас под окном отрыли яму, на следующий год там уже рыба завелась.
Когда откопали яму, камыш туда накидать, принести из ближайшего пруда ила. По берегу ивовых веток навтыкать, естественно где влажно.
Саму яму копать в низинках, там где деревья плохо растут или вообще не растут, кроме осины, вода должна быть. Если земля влажная, вода застаивается, значит под плодородным слоем глина. Короче где не растет и сыро там и делать пруд.
#92:  Автор: Beagle, Населённый пункт: Ukraine, Токмак СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2006, 23:13
    —
уважаемая safonova, описанный обряд имел место там, где прудов не было, но я занимаюсь еще археологией и почти все древние поселения находим близ речек, так что особо желания копать то, что уже создала природа, у людей не было. Описанный обряд поиска водяных жил широко применялся в народе для рытья колодцев и криниц. Как правило, прудики копались в поймах рек, где вода и так близко. Несомненно, условия получения воды разные в разных регионах.

Так вот по обряду.
1. Рушник с медной посудиной - явление частое во многих обрядах. Про утаптывание - не слышал. Smile Честно признаюсь.
2. Конечно лучше рыть осенью!
3. Костер могли еще жечь для спекания суглинка и чернозема до состояния глины и супеси, что более водонепроницаемое. Насчет щелочной среды - это очень верно подмечено!!! Дело в том, что сейчас многие наши водоёмы с проблемой - цветением (что влечет позеленение воды, уменьшение в ней кислорода, развитие болезнетворных бактерий, а также гибель многих водных обитателей). "Цветёт" вода потому, что в почву смываются кислые соли (гидросульфаты, гидрокарбонаты, гидрофосфаты), они есть пища для всяких микроводорослей. Методы борьбы с этим явлением: пепел растительности, жженые кости, а также яичная скорлупа. Кроме химической нейтрализации, данные соединения в природе служат строительным материалом для раковин моллюсков - природных фильтраторов воды в реках и озерах. Smile Так что костёр на дне будущего озера - довольно необходимая и многофункциональная вещь.
А червей это не очень пугает.
4. Каравай вряд ли существенно изменит кислотность... Тут, скорее всего, другое значение есть. Но всё же это должно быть связано с живностью, которая непременно должна в пруду обосноваться.
#93:  Автор: Beagle, Населённый пункт: Ukraine, Токмак СообщениеДобавлено: Пт 06 Янв 2006, 23:18
    —
Между прочим, жесткая (твердая) вода - имеет кислую реакцию из-за присутствия солей кальция и магния.
#94:  Автор: Nikolayk, Населённый пункт: пера маа СообщениеДобавлено: Сб 07 Янв 2006, 0:02
    —
Beagle, дело в ключах
#95:  Автор: Beagle, Населённый пункт: Ukraine, Токмак СообщениеДобавлено: Сб 07 Янв 2006, 0:08
    —
Ключи ключам разница. К тому же за годы химизации сельского и лесного хозяйства многие пресные ключи стали минерализованными. Ну и так в природе часто встречаются минарализованные источники, не говоря уже о грунтовых водах. Но водная живность способна связывать соли, нормализуя кислотность. Smile Рекомендую в пруду поселить перловиц, беззубок (пресноводные двустворчатые моллюски). Одна особь способна за сутки перегонять через себя до 1000 литров воды! Плюс они убирают из воды лишний кальций и магний.
#96:  Автор: mihalych, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Вс 08 Янв 2006, 2:50
    —
Nikolayk,
Цитата:

По берегу ивовых веток навтыкать...

ой, а цветки папоротника сойдут??? Wink Very Happy Very Happy Very Happy
#97:  Автор: Nikolayk, Населённый пункт: пера маа СообщениеДобавлено: Вс 08 Янв 2006, 3:35
    —
mihalych, сначала найди их Very Happy
#98:  Автор: mihalych, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Ср 19 Апр 2006, 18:15
    —
vologda, ну как дела с водицей?

У нас "осенние" пруды соседей успешно заполнились вешней водой - приятно посмотреть!

Very Happy Very Happy Very Happy
#99:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 2006, 13:11
    —
Ездил смотреть свой пруд. Воды в нем к сожалению не оказалось. Она конечно была, но мало. Вообще-то пруд я выкопал поперек склона, поперек маленького овражка по которому предыдущие два года до середины июня бежала талая вода - видимо она собиралась из леса, который расположен выше по склону. Я и рассчитывал собирать в пруд эту воду. Но в этом году уже в начале мая овражек был сухой. Видимо такой год.

Что я собираюсь делать. Люди говорят, что пруд и сам "встанет" в течении 5-7 лет - постепенно стенки и дно уплотнятся - вода будет приходить и уходить уплотняя стенки и в конце концов начнет там задерживаться, важно чтобы хоть немного ее там было, а потом уже вода к воде будет стремиться Smile Ну хотя бы конденсироваться на поверхности из атмосферы.

Но меня такой срок не совсем устраивает. Все это время я не смогу нормально заниматься посадками. Я нашел полиприпиленовую ткань, знаете, из нее делают строительные мешки. Это тканый материал, очень прочный и долговечный. Я планирую застелить им дно и стены пруда, а затем закидать ее слоем глины. Этот материал стопроцентно воду не держит, но когда он забъется частичками глины - тогда да, я проверял. Процесс устественного уплотнения будет и так идти, но таким образом я смогу его ускорить. Лет через 20 эта ткань сгниет, но дело свое сделает, а пруд уже сейчас начнет наполнятся. Я также рассчитываю что начнет собираться дождевая вода со склонов - там большая площадь а вода сейчас уходит мимо. Стоимость 1м2 этой пленки 10 руб, получается на прду надо где то 2000 руб.

Буду рад услышать конструктивную критику.
#100:  Автор: Иван (ВедМедь), Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 15 Дек 2006, 13:31
    —
Цитата:

http://evg-ars.narod.ru/new_page_1.htm

http://evgars.com/ - обновлённая страничка.

Rossitsa, Благодарствую за материал "Нескончаемая сила воды".
#101:  Автор: Зулейка,  СообщениеДобавлено: Пн 18 Дек 2006, 14:06
    —
подскажите, пожалуйста. на участке есть водоносная жила, хотелось бы выкопать пруд примерно 30 на 15 метров и 1,5-2 м глубиной. надо ли капать на жиле, рядом с ней или это все равно??
#102:  Автор: aries77, Населённый пункт: Иваново СообщениеДобавлено: Пн 18 Дек 2006, 14:29
    —
Зулейка, если раскопаешь жилу, то скорее всего пруд будет переполняться и нужно будет отводить воду в ручей или овраг. Но зато пруд всегда будет полон и никогда не зацветет Smile
#103:  Автор: lady Anna, Населённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Вт 26 Дек 2006, 14:56
    —
vologda, А Ты уверен, что ткань нормально сгниет и не оставит в земле неразрушающихся остатков?
#104:  Автор: Зулейка,  СообщениеДобавлено: Вт 26 Дек 2006, 15:22
    —
вопрос к поселенцам, уже вырывшим себе водоем. "А нужны ли какие-либо документы для выкапывания пруда на земле, находящейся в личном подсобном хозяйстве?". Слышала, что необходимо этот вопрос согласовывать с местной администрацией. есть ли у кого подобный опыт?
#105:  Автор: kolyalaptev,  СообщениеДобавлено: Ср 27 Дек 2006, 10:00
    —
vologda, Я точно знаю что в пруду очень быстро приживаются
карпы, караси - они очень любят стоячую, но чистую (более менее)
воду...
#106:  Автор: lotosf, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 11 Янв 2007, 16:39
    —
А у меня тоже вопрос по статье про Шаубергера:
"...Все терракотовые трубы имели коническую форму (суживались на одном конце). Вода впрыскивалась из суженного конца трубы в следующую трубу (нам это известно по пневмозагрузочному соплу). Тем самым, в следующей трубе образовывалось пониженное давление, которое импульсивно всасывало воду вперед-вверх на гору. ..."
Хочу такое же!!! Только не очень понятно, как это сделать?
Какой длины могут быть эти трубы и как они соединяются? Видимо, герметично...
Терракотовые трубы - это из глины?
#107:  Автор: Oksana_L, Населённый пункт: Germany СообщениеДобавлено: Ср 31 Янв 2007, 19:13
    —
lotosf,
терракотовые это из глины.

Кто хочет найти что то подробнее, в работах Sir Arthur Evans "The Palace of Minos" (1921-36) описаны подробно трубы, есть рисунки.
(инфо взято из книги Olof Alexandersson "Lebendes Wasser" о Викторе Шаубергере его жизни и его технологиях, на немецком)
Еще в книге написано, что в 1986 году в этом дворце на Крете, можно было увидеть остатки этих труб, паласт Короля Миноса в городе Knossos.
Трубы были связаны между собой цементом. Вся эта система напоминала сердечную систему некоторых насекомых (божии коровки например). Вся эта конструкция и система не позволяла откладыватся солям на трубах.
Откуда эти знания, которыми пользовались 3000 лет назад никто не знает, но во всём городе встречались огромные кувшины, другие предметы с рисунками спиралей и завихряющихся дорожек и систем, рисунки встречались так же на стенах дворца.
#108:  Автор: lotosf, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 04 Фев 2007, 22:33
    —
Oksana_L, спасибо большое! Поищу...
#109:  Автор: Кристина Яковлева, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 06 Май 2007, 1:00
    —
Цитата из книги "Вода знакомая и загадочная"
Леонид Адольфович Кульский,
Воля Васильевна Даль,
Людмила Григорьевна Ленчина
© Издательство "Радянська школа", 1982;
© Электронная версия, "НиТ. Раритетные издания", 1998.

Цитата:

Бесструктурные, водонепроницаемые пластичные слои почвы болотного дна (их называют глеевыми) образуются в природных условиях при активном участии микроорганизмов. Это подсказало ученым пути повышения накопительной способности искусственных водоемов. На основании изучения природных процессов глееобразования был предложен простой и дешевый биохимический метод, позволяющий значительно уменьшить влагопроницаемость искусственных водоемов и снизить потери воды. Этот метод был применен. На почве дна котлованов или канав бульдозером распределяли отходы сельскохозяйственного производства, богатые клетчаткой: солому, сорняки, ботву картофеля и т.п., насыпали слой грунта толщиной 15...20 см и заливали эту площадь водой. В таком своеобразном слоистом экране растительное вещество служит питательной средой для анаэробных бактерий. В процессе жизнедеятельности, отнимая кислород от почвенных частиц, эти бактерии изменяют структуру почвы и способствуют образованию водонепроницаемого слоя. Уже через два месяца появляется глеевый слой толщиной до 5 см, а через три года - до 35 см, и просачивание воды в грунт практически прекращается. Так "прирученные" бактерии помогают сохранить сотни миллионов кубометров воды.
#110:  Автор: SaIIIa, Населённый пункт: Minsk СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2007, 22:05
    —
Хочу выкопать небольшой пруд(1.5м глубиной), для гидроизоляции на дно планирую уложить глину или еще понравился способ утрамбовки грунта. Выкопал пробную яму глубиной 1.5 метра , почва - суглинок, на глубине примерно в метр со стенок котлована начала сочится грунтовая вода. И как быть? Может быть кто нибудь поделиться своими соображениями? Заранее благодарю.
#111:  Автор: Fat, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 11:55
    —
Цитата:

Таким способом (с использованием отражённого солнца) можно

Можно вдоль грядок с помидорами и др. уложить или, закрепить на рамках, полосы светоотражающего материала. Эффект тот-же.
#112:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 15:14
    —
Fat, а светоотражающий материал из чего сделан? Не из недр живой природы? В поместьи вроде бы нужно всё экологичней делать.
В остальном ты прав, эффект тот же.
#113:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 15:21
    —
Цитата:

В поместьи вроде бы нужно всё экологичней делать.


вы про ЯО в купсулах на дне пруда не забыли?

Я вот не Анастасия, а самая обычная гражданка - часть самого обычного мирового сообщества. Мы в целом - та часть "обычного" мира, которая перенаправляет его могучую энергию в новое русло, а не отрицает пром производсто как класс.
Я так понимаю.
Если нечто не будет вредить в будущем (разлагаясь или требуя постоянных финансовых вливания в подержку своего состояния), что это можно и нужно использовать.
Включая тракторы и прочие приспособления.
#114:  Автор: Katushka_Maratka, Населённый пункт: г.Тверь СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 15:42
    —
Kristinka, Низкий поклон за цитату,воистину век живи век учись
#115:  Автор: Fat, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 16:41
    —
iri_zi,
Как заметила Анастасия: "И негативное пусть во благо послужит..."
#116:  Автор: Zlyk, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 16:47
    —
Спасибо за очень интересную тему! Захотелось поделиться некоторыми соображениями, и собственным опытом. О камыше на участке;если он появится, то избавится будет очень сложно, особенно если рядом "окультуренная" земля. У товарища, рядом с участком пруд, камыш лезет со страшной силой. Описываю этапы борьбы;вначале заливал солярку под каждый куст, растёт, потом сыпал мочевину по ведру на каждый куст,ЁЩЁ как растёт, коса не берёт , только топор. Уже отчаялся, но как то весной выпустил в огород гусей. А они любую молодую зелень, не хуже тяпки, под корень.ТАк и избавился от камыша,он только росток из под земли выпустит, гуси склюют, а без верха низ сгнивает.
На счёт наполнения пруда. Если грунтовые воды близко, то можно попробовать качать насосом в пруд.Пробить скважину, поставить ветряк(конструкций на сайте хватает) и пусть ветер наполняет ваш пруд. В магазине раньше видел, Ромашка называется.
#117:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 18:59
    —
sviet, Fat, cпасибо за напоминание.

sviet писал(а):
вы про ЯО в капсулах на дне пруда не забыли?

Маленькое уточнение:
"В земле закопанной не менее чем на девять метров хранить необходимо капсулу."
Т.е. в землю надо закапывать.
А в озере Анастасии камень с др. энергией, похожей на радиацию.
#118:  Автор: Zlyk, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 20:37
    —
iri_zi,
Цитата:

А в озере Анастасии камень с др. энергией, похожей на радиацию.

Озеро видимо очень глубокое, если мальчик еле донырнул. Этот объект лежащий на глубине 7-10 метров, не обязательно в воде, а под дном пруда, будет разогревать воду, а так как тёплая вода не может находиться под холодной , то она будет подниматься, создаст ток воды. И вот вам образование родника, и незамерзающее озеро.

    Добавлено пользователем cпустя 33 мин., 13 сек.:
А если поставить в пруд тепловой насос, то он охлаждая верхний слой воды создаст конвекционное движение нижних, более тёплых слоёв, и вот вам неиссякаемый родник. Чем не вечный двигатель?
#119:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 21:33
    —
Анастасия советовала: "На огороде выкопаем неглубокий пруд, размером сотки в две."
А камешек, лежащий на дне её пруда - лишь похож на современные ЯО. "От камня исходит энергия, похожая на радиацию." Современные радиактивные отходы можно закопать рядом с прудом или под прудом, если ты хочешь, чтоб пруд обогревался радиацией. Но расстояние 9 м вглубь надо выдержать обязательно.
#120:  Автор: Fat, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 21:37
    —
Как военный специалист по всяким ядерным делам скажу Вам такую вещь.
Во первых. Капсула с ЯО (ядерными отходами) должна быть настолько прочной и долговечной чтобы период ее "жизни" минимум в 4 раза превосходил период полураспада ЯО, или несколько десятков сотен лет. Капсула должна исключать взаимодействие ЯО с окружающей средой.
Во вторых.
Цитата:

Этот объект лежащий на глубине 7-10 метров, не обязательно в воде, а под дном пруда, будет разогревать воду

Если капсула начала разогревать воду, значит в ней продолжается реакция ядерно-химического синтеза, что, в принципе, исключено технологией подготовки ЯО к захоронению. Если все таки это происходит, то нужно быть готовыми к тепловому взрыву. Т.Е мощному выбросу из взорвавшейся (я еще не говорю о ядерном взрыве) под воздействием высокой температуры капсулы, соответсвенно, перемешиванием грунта, воды и т.д. с ЯО и радиоактивным заражением местности, ну скажем "по легкому" в радиусе нескольких дсятков км., что приведет это пространство к непригодности для жизни на многие сотни лет.
В третьих. Если вопрос захоронения ЯО на территории РП все таки будет решен, хотя на мой взгляд это полный бред ( I am sorry, mr. Megre ), то, в этом случае, должна быть соблюдена определенная технология. Вырыта и оборудована соответственным образом шахта для хранения ЯО, и не только 9 м. вглубь, но и вширь. Это не просто "дырка в земле", а достаточно громоздкое инженерное сооружение из железобетона повышенной прочности, обеспечивающее полную изоляцию капсулы с ЯО от внешней среды и приборный контроль за состоянием ЯО в капсуле. А также периодический, в лучшем случае раз в месяц, контроль и обслуживание этой системы спец.подразделениями Хим. войск. с регулярными тренировками жителей населенного пункта на тему "Опасность радиоактивного заражения!", с "ритуальными" переодеваниями и "традиционными танцами"(тренировками) в средствах химической защиты, "Русские единоборства" с дезактивирующей техникой, и Конкурсы "Мэм Противогаз Поселения"(Мисс и Миссис к тому времени уже разбегутся). Последнее, наши доблестные Хим. войска устраивают с особым удовольствием, поскольку, кроме противогаза ........! Да! Вы правильно подумали. Мэм должны иметь при себе (не на себе) вышитый в лучших традициях Русского мемориального зодчества комплект погребального белья.

Ну что, достаточно информации для того, чтобы вы напрочь забыли о "неудачной шутке" В.Мегрэ, или продолжить рассказ на тему: "Как подогреть озеро с помощью теплоносителя первого контура отбора тепловой энергии ядерного реактора и что потом делать с мутантами флоры и фауны озера и его окрестностей?" Wink

Последний раз редактировалось: Fat (Ср 16 Май 2007, 22:18), всего редактировалось 2 раз(а)
#121:  Автор: iri_zi, Населённый пункт: Германия, Кединген СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 21:58
    —
Пока достаточно Very Happy.
Понятно, что вопрос захоронения ЯО будут скорее всего решать дети с новыми способностями или даже дети их детей.
#122:  Автор: Fat, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2007, 22:44
    —
Интересен другой, затронутый в этой теме вопрос. Использование "тепловых насосов". Это одна из новейших технологий, применяемых на Западе при строительстве автономного жилья и позволяющая при помощи даже "солнечных батареек" решить проблему не только обогрева озера, но и, обогрева и жилья, и всех подсобных помещений.. У нас эта тема пока только в разработке, причем наши "технологи" и, соответственно "продавцы" данного оборудования, не утруждают себя темой "создать свое", а "тупо" реализуют импорт, соответственно и стоимость. А, по сути, система проста, как холодильник, который есть у всех.
ГДЕ ВЫ, СВЕТЛЫЕ УМЫ Новой Цивилизации!!!!
#123:  Автор: Zlyk, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2007, 10:38
    —
Fat,
Цитата:

Интересен другой, затронутый в этой теме вопрос. Использование "тепловых насосов".

Мы конечно отвлеклись от темы, но возникла мысль, если ставить ТН просто на сырое место, то из-за конвекционных процессов возможно увеличение дебета и как следствие возникновение родника.
#124:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2007, 10:54
    —
Цитата:

Маленькое уточнение:



Просто я напоминю, что РП - это создание чистого участка из загрязненного, что включает в себя не только использование экологичных технологий, но и частичная утилизация уже накопленного мусора.

Fat, радиация - это нормально, вопрос в дозе Smile
если естественный фон менее 9 мкр/час, то у людей начинаются проблемы с пищеварием - не работает у нас живот без естественной радиации.

Средние значения естественного фона в России- 15 мкр/час.
А в Индии- 40.
И ничего, живут Smile
#125:  Автор: Fat, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2007, 12:05
    —
Zlyk,
Цитата:

Мы конечно отвлеклись от темы

ТН как раз в тему.
Если на участке есть скважина, откуда ты можешь качать воду с температурой 4-5*, то после прохождения контура насоса будешь иметь воду с темп. до 35* котрую можно просто сливать в пруд.
Или, охлаждающий контур ТН укладывается на дно пруда и идет подогрев его воды за счет теплоотдачи контура. Но в этом случае объем воды в пруде не пополняется за счет ТН.
#126:  Автор: Zlyk, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2007, 12:31
    —
Fat,
Цитата:

Или, охлаждающий контур ТН укладывается на дно пруда и идет подогрев его воды за счет теплоотдачи контура. Но в этом случае объем воды в пруде не пополняется за счет ТН.

Дело в том, что тепло будет закачиваться в дом а вода в пруду охлаждаться, холодильник наоборот. Я тут почитал про Шаубергера, и подумал, что если мы будем охлаждать поверхностный слой сырой почвы то по капилярам влага из нижних слоёв ,т.к. она более тёплая будет подниматься и получим родник с неплохим дебетом. Так как мы будем забирать тепло из воды зимой, то с одной стороны, будет намерзать лёд, а с другой приток более тёплой воды из родника. Летом включаем ТН наоборот и получаем охлаждение дома и нагрев пруда, накопленый лёд будет таять. Но одновременно уменьшается дебет родника. И может получится не то, что хотелось, зимой дебет больше, а летом , когда вода нужнее, меньше.Fat, Если сможешь, подскажи предельные значения радиационного фона.
#127:  Автор: Fat, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2007, 12:43
    —
Zlyk,
Все так, но с точностью до наоборот.
В дом должна поступать холодная вода (4-5*). С помощью ТН она нагревается, проходит по дому, обогревает его, а затем, или сливается (при наличии скважины) или уходит в охлаждающий внешний контур, который укладывается или на дно водоема, или закапывается в землю, где и вода замкнутоко контура и охлаждается .
http://www.geoteplo.ru/principle_of_work.html
#128:  Автор: Zlyk, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2007, 13:24
    —
Fat,
Цитата:

.
http://www.geoteplo.ru/principle_of_work.html

Спасибо, цены конечно"не детские". проще сделать самому.
#129:  Автор: Fat, Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 17 Май 2007, 23:59
    —
Zlyk,
Да я не цены имел ввиду, а принцип действия.

    Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 55 сек.:
Цитата:

проще сделать самому.

Если сделаешь сам, быть тебе Кулибиным от Анастасии.
#130:  Автор: Zlyk, Населённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 20 Май 2007, 19:37
    —
SaIIIa,
Цитата:

Хочу выкопать небольшой пруд(1.5м глубиной), для гидроизоляции на дно планирую уложить глину или еще понравился способ утрамбовки грунта. Выкопал пробную яму глубиной 1.5 метра , почва - суглинок, на глубине примерно в метр со стенок котлована начала сочится грунтовая вода. И как быть? Может быть кто нибудь поделиться своими соображениями? Заранее благодарю.

Тут на счёт свиней писалось. Гуси тоже утрамбовывают хорошо. Мне они "натоптали" прудик 0,5 м. глубиной. Можно попробовать взять на прокат трамбовку, покупать не имеет смысла.

    Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 44 сек.:
Fat,
Цитата:

Если сделаешь сам, быть тебе Кулибиным от Анастасии.

Там же очень простой принцип. Только вопрос опять упрётся в эл.энерг. Прочитал все книги серии ЗКР Книги ЗКР стали моими настольными книгами Родная Партия - моя партия! Мы уже вместе, мы уже вдвоём!
#131:  Автор: mihalych, Населённый пункт: Нижний Новгород СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 2007, 23:35
    —
Копал бульдозер в сентябре 2006 г. Вода у нас набирается за счёт тающего снега, родников на поверхности нет, поэтому место я выбирал, исходя из удобства планировки участка и личных ощущений. У всех соседей при копке после снятия грунта и песка быстро начинались пласты кондовой глины. Поэтому я изысканий не проводил и ожидал того же у себя. Неожиданно у меня оказался чистейший песок - сколько не копали, он так и не закончился. Было ясно, что глина начинается глубже под песком, но дойти до неё не удалось. Сроки были ограничены, бульдозер перегнали на другой участок. До весны было не понятно, будет ли держаться вода или уйдёт. Песок я изначально решил сдвигать на одну сторону. В результате получилась симпатичная горка, на которой можно сделать хорошую смотровую площадку. К сожалению, присутствовать в момент копки на участке у меня не получилось и бульдозерист не докопал пруд до нужной глубины. Видимо, придётся ещё заглубляться. Перед зимой я успел лопаткой малость разровнять огрехи бульдозера и сделать будущую яму для зимовки рыбы (примерно на 70 см ниже уровня дна). По весне вода талая набралась даже больше, чем ожидал. 20-го мая совершил первый заход-заплыв. Там, где помельче, глубина оказалась по колено - 50 см, в районе ямы - по грудь (примерно 1,20 м), как раз, чтобы проплыть. Через неделю жары в 30 С уровень воды опустился примерно на 10-15 см. Посмотрю, что будет осенью. А вообще у нас пруды заполняются на 2-3 год... В отличие от соседей с глубокими глиняными прудами у меня на мелководье уже головастики плещутся...

ImageImageImageImage
ImageImage
ImageImageImageImageImage
#132:  Автор: domovenok1999, Населённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 2007, 19:01
    —
vologda, здравствуй. Как поживает твой пруд спустя 2 года? Заполнился водой? Как ты решил проблему комфортного входа? И просто очень интересны твои впечатления от пруда на участке за эти два года. Срок солидный все-таки.
А я в следующий сезон займусь. Сейчас пока планирую. А спрашиваю, что бы "не изобретать велосипед". Знания собираю.
С любовью Наташа.
#133:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Ср 17 Окт 2007, 15:24
    —
domovenok1999, пока воды мало. В середине июля было с полметра воды. Маловато конечно, но прогресс есть, т.е. пруд теперь к середине лета не пересох, как в прошлом году. Надеюсь, что это значит что он потихоньку "встает". Проблему комфортного входа пока не решал, так как входить некуда, воды мало Smile
#134:  Автор: domovenok1999, Населённый пункт: Екатеринбург СообщениеДобавлено: Пн 22 Окт 2007, 20:16
    —
vologda, спасибо за ответ. У меня ситуация прще: вода залегает близко - 1 м. вглубь. Т. Е. наполнится без проблем. Значит ли это, что дно утрамбовыать глиной не надо?
С уважением, Наталья.
#135:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща СообщениеДобавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:50
    —
Да утрамбовать бы неплохо, только я себе
это не представляю на таких ольших площадях - многовато работы. Если это сделать осенью, когда воды нет, то за осень глина может набрать воду (дожди), а потом ее проморозит и она вспучиться, и что толлку от трамбования?
Думаю выкопайте просто поглубже и побольше. Копать кстати надо бы сейчас - осенью/зимой уровень грунтовых вод самый низки и у бульдозера проблем не будет увязнуть
#136:  Автор: Кобзев Дмитрий, Населённый пункт: Родники (ПРП Родовое), Тульская обл. СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 2016, 16:43
    —
Наш опыт создания пруда (озера) Image
Какие появлялись вопросы и как мы их решили для себя: http://forum.anastasia.ru/post_992464.html#992464
forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group