<ДЕЛО> Экономика РП *

Выбрать сообщения с

#

по

#

Помощь

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Самообеспечение и финансирование в поселениях

---

#1: <ДЕЛО> Экономика РП * Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Чт 30 Июн 2005, 12:04
    —
В восьмой книге В.Н.Мегре «Новая цивилизация» говорится, о как доказанном факте, что семья, имеющая собственное поместье, может иметь от работы в нем доход в среднем 10 тысяч в месяц. Возможно, так оно и будет через много лет, но как обеспечить себя и своих близких всем необходимым на начальном этапе проживания? Ведь выращенного естественным способом урожая на 1 Га может и хватит для собственного потребления, но что реализовать на 10 тыс. в месяц? Как получить такой доход? В книге так же говорится и о том, что не будет коммунальных расходов. Но их заменят другие: на строительство дороги, школы, магазина, электролинии, налоги и т. п. Ведь самим придется на все «сбрасываться». Вряд ли государство возьмет на себя эти расходы. Я не противник создания РП, но прежде, чем решиться на такое дело, нужно все просчитать и с экономической точки зрения. А как Вы намерены решить (или уже решаете) проблему доходов-расходов в Поместье?

--
Исправлено Ратмир Сб 29 Dec 2007, 16:40

--
Исправлено Shambo Пн Янв 07, 2008 5:53 pm

Последний раз редактировалось: Alexant (Чт 20 Сен 2007, 12:38), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#2:  Автор: DANchik, Населённый пункт: 3-я Планета от Солнца Добавлено: Чт 30 Июн 2005, 12:12
    —
У меня желание для заработка посадить цветы, чтобы на деньги от продажи строить РП. Очень нравятся розы, но можно и разные другие. Кто может занимался этим, можно ли реально заработать?

---

#3:  Автор: PAN, Населённый пункт: Москва.gif Добавлено: Чт 30 Июн 2005, 17:19
    —
Alexant,
Загляните по ссылке возможно, там вы найдете нечто полезное для себя..
http://www.rodpart.ru/modules.php?op=modload&name=MDForum&file=viewtopic&t=36

---

#4:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пт 08 Июл 2005, 11:35
    —
Спасибо, PAN, я заглянул. И еще раз убедился, что строительство РП это очень серьезное дело не только с экономической стороны, но и, как оказывается, с организационной тоже. Почему-то вспомнился колхоз из детства. Трудодни... К чему бы это?

---

#5:  Автор: Jost, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 08 Июл 2005, 12:39
    —
DANchik, и резать цветы, которые сам вырастил?! По-моему для этого надо быть довольно чёрствым...
Alexant, в поселении можно сделать гостиницу (типа санатория) только на самообслуживании, то есть человек, который живёт в городе, но хочет почувствовать на себе жизнь в РП или оздоровиться приезжает туда, платит за аренду в бюджет поселения, а на счёт продуктов договаривается с какой-то семьёй и покупает у них.... По-моему эту идею ещё никто не предлагал, но она принесёт не мало прибыли.

---

#6:  Автор: DANchik, Населённый пункт: 3-я Планета от Солнца Добавлено: Пт 08 Июл 2005, 12:55
    —
Jost, на счёт цветов ты конечно прав. Жалко портить то, что вырастил с любовью.
На счёт гостиницы это тоже вопрос. Мне знакомые уже сейчас предлагают взять к себе людей на лето отдыхать (у нас домик в краснодарском крае).
Но:
1. Не всех же подряд прать в своё пространство. Мы, например, мясо не едим. А другие захотят. И т.п. Т.е. люди просто будут загрязнять ваше пространство поселения (если не физически, то ментально или как там ещё это называется).
2. Гостиницу тоже нужно строить на какие-то деньги, а их пока нет.
3. Придётся оформлять предпринимательство и всё, что с этим связано. Опять окунаться в систему. Иначе власть имущие "вздрючат" (простите за выражение) - мало не покажется. Только дай повод.

---

#7:  Автор: Jost, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 08 Июл 2005, 13:04
    —

Цитата:

Опять окунаться в систему.

DANchik, бюджет поселения необходим, мало ли кто-то не сможет аренду заплатить или неурожай, а строить не на своём участке гостиницу надо, и без мяса - это 100% условие.

---

#8:  Автор: DANchik, Населённый пункт: 3-я Планета от Солнца Добавлено: Пт 08 Июл 2005, 13:19
    —
Jost, бюджет посенения - да, согласен. Но вот общаться с существующей системой не хочется совсем. Т.е. когда приходится платить налоги, которые превышают разумные пределы или "давать на лапу" пожарным и СЭС, чтобы они разрешили проживание в гостинице. И ещё ведь много чего.
Представь. Сначала ты отказываешься от вредных привычек, потом от мяса. Может вообще перешёл на сыроедение (не в том смысле, что ешь один сыр ). Перестал негатив из себя выбрасывать. Мышление изменилось. А тут к тебе приехали некие туристы и их поведение для тебя будет неприемлемым. Если они живут в гостинице, то вроде проблем и нет. Но речь то идёт о заработке на строительство своего поместья. Откуда брать средства? К себе уже людей со стороны жить не позовёшь. Не сможешь терпеть, когда засоряют твой любимый уголок.
Я спрашивал одного человечка из Ковчега, как они зарабатывают, но он конкретного мало что сказал. Нужно, видимо, самому посмотреть, как люди живут. Чем и займусь в скором времени.

---

#9:  Автор: Jost, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 08 Июл 2005, 13:58
    —
DANchik, потом расскажи! Потому что вопрос серьёзный...

---

#10:  Автор: DANchik, Населённый пункт: 3-я Планета от Солнца Добавлено: Пт 08 Июл 2005, 14:02
    —
Jost, хорошо. Вопрос этот будет ещё всплывать неоднократно .

---

#11:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Ср 13 Июл 2005, 12:53
    —
Только сегодня утром с родителями за завтраком обсуждали, что реально наша дача, а это не полностью обрабатываемый участок в 12 соток может кормить 3-4 семьи.

В плане продажи продукции мы идем не тем путем. Нужно продавать продукцию не скупщикам тем самым, обезличивая свою уникальную продукцию, а наоборот начинать кормить конкретные городские семьи.

Например, семья помещиков Ивановых испытывает симпатию к семье Петровых и Сидоровых, которые живут в городе, но тоже хотят кушать здоровую пищу. Поэтому семьи Петровых и Сидоровых платят Ивановым некую фиксированную ежемесячную плату и кушают то же, что и семья Ивановых.

При этом мы достигаем нескольких целей:
1. не нужно связываться с государством, всякие там санэпидемстанции, фитосанитарии и сертификаты.
2. семье Ивановых не нужно будет тратить свою мысль на то кому продать свою продукцию.
3. семье Ивановых не нужно будет делиться своей прибылью с посредниками.
4. семьи Петровых и Сидоровых смогут получить более дешевую продукцию гарантированного качества с известными им свойствами.
5. продукция сохраняет свои присущие только продукции семьи Ивановых свойства.
6. вполне возможно, что растения каким-то образом будут считывать информацию о том, что необходимо в данный момент Петровым и Сидоровым и смогут лечить их.
7. вряд ли семьи Петровых и Сидоровых захотят в чем-то обмануть или обидеть Ивановых, ведь негативная энергетика передастся продуктам.

---

#12:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Ср 13 Июл 2005, 15:55
    —
Valgena, хорошая идея, сейчас многие "гордские" так и делают (покупают продукты в деревне, причем в одном месте).
Перекупщикам сдавать - дело неблагодарное (по крайней мере, сейчас). Они предлагают цены совершенно бросовые. Картошка - 10 руб/ведро, итп.

И еще грустный пример: в деревне, где мы обустроились, местные жители продают кедровые орехи по цене 2 мешка = бутылка водки. Если купил один раз нечаянно - будут приходить круглосуточно, нести эти мешки.

Еще думаю, что можно отдавать продукты "на реализацию" в городские магазины, но в этом случае встает проблема транспорта.

---

#13:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пн 18 Июл 2005, 9:00
    —

Цитата:

в поселении можно сделать гостиницу (типа санатория) только на самообслуживании

Jost, идея неплохая, но это снова коллективный бюджет, который напоминает мне о колхозах. А у подобных образований есть одна особенность: там все время куда-то деньги утекают, и масса всякого бумаготворчества. В общем, как пишет DANchik, - система. А предложение Valgena мне тоже понравилось.

---

#14:  Автор: nick_v, Населённый пункт: Новороссийск Добавлено: Пн 18 Июл 2005, 11:26
    —
DANchik писал(а):

Цитата:

Но вот общаться с существующей системой не хочется совсем. Т.е. когда приходится платить налоги, которые превышают разумные пределы или "давать на лапу" пожарным и СЭС, чтобы они разрешили проживание в гостинице. И ещё ведь много чего.

Ну, живем мы все таки в системе и даже если вырвемся, то система просто так сама не исчезнет.

Налоги на сельхозпродукцию выращенную на приусадебном участке и так не платят. вот за место - да. Но его же люди построили и в порядке поддерживают. СЭС тоже нужна. Хоть какой-то сдерживающий фактор от недобросовестных предпринимателей. Пожарные я думаю не менее важны.

И вообще почему такое желание убежать от этой цивилизации? Не лучше ли взять все лучшее и доступное (на данный момент) из обоих цивилизаций?

К стати, насчет поддержки государством :

В Белоруссии слышал, например, что если 2 и больше детей, то льготы на коммунальные услуги есть. Жаль, что наши "светлые головы" из правительства до такого не доперли.

Есть ещё одна мысль: Япония после войны поднялась во многом, за счет патентных разработок и последующего их внедрения.

Вот и финансовый источник жизни в поместье, правда для этого надо очень тесно работать с системой. Знать её и эффективно предлагать решения. Я ни одного патента не имею, но от знакомых слышал, что этапы регистрации и внедрения - довольно затратная и продолжительная часть. Зато и эффект есть!

Правда это подразумевает участие капитала в жизни поместья. А по другому по моему не реально. От денег шарахаться не надо, а наоборот создавать инвестиционный климат.

---

#15:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Вт 19 Июл 2005, 15:13
    —
Alexant, мне кажется по поводу 10 тыс в месяц - это бред. Люди бы из деревень не бежали в город, если бы это возможно было. Понятно, они, т.е. деревенские, книжек про Анастасию не читали, у них видишь ли осознанности нет, но думаю выращивать сельхозпродукцию они лучше чем мы умеют

DANchik, а почему этот человек из Ковчега ничего не сказал - мне кажется это странным. Есть предположение (хотя может я и не прав), что многие из Ковчега (между прочим молодцы они - строятся, я у них фильм купил - классный) сдают свои городские квартиры - вот и деньги! Но это ведь идет вразрез с книжками, не так ли? Из города бежим - но за счет него же и живем?

Valgena, по-девчачьи красиво, ничего не скажешь! А если сейчас семья Петровых покупает у меня картошку, а завтра не будет? Все течет, все меняется, не так ли? Провалился в следующем месяце мой финансовый план и жрать мне не на что! Вернее жрать есть что, а вот купить новую пилу ну или там что по хозяйству ... Простите что грубо.

"... 2. семье Ивановых не нужно будет тратить свою мысль на то кому продать свою продукцию. " - вот за это посредники и деньги берут, чтобы не думать кому и куда продать. Зато есть некоторая гарантия что каждый месяц у меня купят продукцию и детьги (хоть минимальные) у меня будут.


Тут все сетуют мол система мешает, вот бы от нее изабвиться и жить независимо! Это ж бред господа! Правила дорожного движения - это система. Что будет если их не будет. Аналогично во всем остальном. Когда много людей - нужно придумывать правила взаиимодействия, иначе будет хаос и мы своих целей не достигнем.

Ola_S, да, можно покупать продукты в деревне, дешево. Только вот туда ехать надо - расходы на бензин, амортизация а/м. Перекупщики ... они же не просто так появились ... значит это кому-то надо


Кстати, вышеупомянутый Ковчег - одно из самых продвинутых поселений, не так ли? Так вот вы почитайте их устав на сайте - там все достаточно жестко прописано, и даже, если не ошибаюсь, земля в собственность не отдается! Вот вам и пример системы. Более-менее успешной. А где нет правил - там ничего нет.

---

#16:  Автор: Jost, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 19 Июл 2005, 15:22
    —
Alexant, бюждет поселения необходим по любому!

---

#17:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Вт 19 Июл 2005, 17:18
    —
vologda, вообще я не претендовала на единственно верный способ заработать в РП.
Просто предложила один из вариантов. А дальше каждый выбирает, что ему по душе. Если это мне понадобиться я и услугами перекупщиков не побрезгую.

---

#18:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Вт 19 Июл 2005, 17:28
    —
Valgena, без обид, но этот вариант нежизнеспособен. Он понятен, он бытовой, но проблему не решит. Вы РЕАЛНО его пробовали? Думаю нет

---

#19:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Вт 19 Июл 2005, 17:43
    —
vologda, лично я не пробовала (мое поместье к этому еще не готово), но и ты не пробовал, чтобы утверждать, что он не жизнеспособен.

Мои соседи, например, покупают все продукты только у одной сельской семьи. У них взаимная симпатия, и я вижу, что это работет.

Я не обижаюсь.

---

#20:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Вт 19 Июл 2005, 17:57
    —
Valgena, пообщайся с деревенскими знакомыми и станет понятно. Он не то что нежизнеспособен ... это так - в некоторых случаях, при некоторых обстоятельствах это возможно будет работать ... НО! ...это нельзя класть в сонову "экономики РП"

---

#21:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное Добавлено: Вт 19 Июл 2005, 18:07
    —
Друзья, а если так: все поселение заключает договор с одним или несколькими магазинами в ближайшем городе на поставку сельхозпродукции. Как такой вариант?
С Уважением, Мария.

---

#22:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Вт 19 Июл 2005, 18:14
    —
vologda, с деревенскими я общаюсь регулярно. Можешь конкретно объяснить в чем нежизнеспособность моего плана.

---

#23:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Вт 19 Июл 2005, 19:14
    —
vologda,

Цитата:

Понятно, они, т.е. деревенские, книжек про Анастасию не читали, у них видишь ли осознанности нет, но думаю выращивать сельхозпродукцию они лучше чем мы умеют

картошку Ей засажено все свободное пространство (по крайней мере в тех деревнях, которые я видела).

Разговаривала с местными (деревенскими) про то, на что они живут, какие у них расходы - и цифры были примерно 1,5 тыс в месяц на одну семью более чем достаточно.

---

#24:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 9:37
    —
Valgena, ну потому что это не стопроцентный вариант. Чтобы гарантированно кто-то каждый месяц скупал у тебя продукцию, в определенном объеме, нужно чтобы таких семей было много, не так ли? А чтобы обеспечить их большое количество нужно заняться ... эээ ... так называемой рекламой, продвижением своего товара. Не совсем понятно, как это делать из РП? Ну обойдешь ты ближайших соседей, а дальше что?

Ola_S, ну 1.5 тысячи это минимум. И как эти деревенские живут? Ты готова так же жить, тебе это нравиться? При любом удобном случае готовы свалить в город, особенно молодежь. Что ты сделаешь на 1.5 тысячи? Ну вот
крыша у тебя потекла, нужно ее ремонтировать, как?

Ventus, пожалуй этот вариант былиже к реальности. Но тогда (я скажу одно страшное слово!) нужна СИСТЕМА, которая будет управлять этим процессом. Значит нужно (не побоюсь этого слова) создавать колхоз или нечто подобное. И не нужно бояться этого, просто все организовывать надо иначе, с учетом предыдущего опыта.

---

#25:  Автор: Ventus, Населённый пункт: Москва - Славное Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 10:42
    —
vologda, я согласна с opaha, ведь поселение - это Содружество Добрых Соседей, где все помогают друг другу. Поэтому колхоз не нужен.
С Уважением, Мария.

---

#26:  Автор: PAN, Населённый пункт: Москва.gif Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 10:44
    —
Друзья по ссылке вы можете посмотреть вариант строительства РП
http://www.rodpart.ru/modules.php?op=modload&name=MDForum&file=viewtopic&t=36
и высказать свое мнение по данному вопросу..

---

#27:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 12:47
    —
Ventus, opaha, для одного-двух человек работы больно много будет мне кажется.

Сотдружество ... да ... хотелось бы ... но конфликтов очень много в созданных/создающихся поселениях - Славное, Ковчег ... много обиженных справедливо/несправедливо - посмотрите другие топики. А все только начинается. Конфликты будут, мы все люди, и эти конфликты нужно знать как регулировать. Для этого и придумали деньги, законы и организации (колхозы в том числе)

---

#28:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 14:31
    —
vologda, в жизни 100% гарантий ни в чем не бывает.

И по-моему, ты не совсем понял, что имеется ввиду. Я собираюсь получать ежемесячную плату от определенных семей за то, что они будут есть то же, что и моя семья. Это все равно, что абонентское обслуживание. Объем здесь вторичен.

Если это не получиться сделать, то я буду искать другие пути реализации. На то я и Человек, чтобы думать и действовать, исходя из складывающихся обстоятельств.

Ты же хочешь все просчитать наперед, и чтобы тебе патент выдали, что будет так, а не иначе. Можешь даже не напрягаться. Это сделать не удалось даже жрецам. Да, какие жрецы, Бог тоже, наверное, не предполагал, куда его дети забредут.

---

#29:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 14:53
    —
Valgena, я что-то не верю что 3 семьи будут есть одлно и тоже - слишком много людей разных - разные предпочтения.

Да, почему бы не просчитать вперед? Вот пасека - тут можно посчитать. Есть один знакомый пасечник - он зарабатывает за сезон примерно 150-170 тысяч. Реально на эти деньги можно жить весь год. Но он пенсионер, дети выросли. Живет у себя на пасеке постоянно.

Напрягаться придется Когда на тебе ответственность за других людей, например, за детей своих - подумаешь лишний раз о том, как ты их будешь кормить/одевать, учить

Цитата:

Если это не получиться сделать, то я буду искать другие пути реализации. На то я и Человек, чтобы думать и действовать, исходя из складывающихся обстоятельств.

ну это понятно


Я просто уже пару лет пытаюсь понять для себя, что же меня кормить в РП будет и не нахожу ответа, а ты?

---

#30:  Автор: nick_v, Населённый пункт: Новороссийск Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 14:57
    —

vologda писал(а):

Ventus, opaha, для одного-двух человек работы больно много будет мне кажется. Сотдружество ... да ... хотелось бы ... но конфликтов очень много в созданных/создающихся поселениях - Славное, Ковчег ... много обиженных справедливо/несправедливо - посмотрите другие топики. А все только начинается. Конфликты будут, мы все люди, и эти конфликты нужно знать как регулировать. Для этого и придумали деньги, законы и организации (колхозы в том числе)

Вот, вот! Это только начало. Стремления жить на природе - хорошо конечно, но кто готов (на деле) реально прожить со своего РП ?

Судя по высказываниям Только в обозримом будущем и в планах... Но это ещё не реальность.

По моему не надо бежать от системы. Убежать проще всего. но потом останавливаешься и оглядываешься... Если далеко убежал, то потом далеко и возвращаться надо. К тем, с кем жил...

Как ни крути - основной приток денег в страну, это продажа леса, нефти и нефтепродуктов, продукции металлургической и химической промышленности. Это НАШИ ресурсы. и по моему справедливо требовать ренту.

Как требовать? А вот для этого и надо условия создать, где бы именно народ России управлял страной и естественно нес за это ответственность.
Иначе все это напоминает создания государства в государстве.

Как условия создать? вот это по моему и есть главный вопрос, который нужно решить и воплотить в жизнь. Без него любые движения будут малоэффективны.

В книгах вспомните, Анастасия говорила, что жители страны сами решали: куда направить инвестиции. Интересно - без смены курса и методов управления такое возможно бы было?

Да и папа девочки, открывшей новые возможности в себе - тоже не медитировал сутками, а пахал на оборонку страны и подолгу уезжал. Т.е. привычный распорядок дня мало в чем изменился... Но изменилось сознание и условия... А от денег по моему никто не убегал, а наоборот - люди стали БОГАТЫМИ! т.е. не просто жить в достатке стали, а ещё и огромные излишки денег стали иметь. и ими, как инструментом пользоваться...

Так что, по моему - не там ищем экономические решения и возможности жить в РП. Особенно если оно в России предполагается.

---

#31:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 15:15
    —
nick_v, верно говоришь.

Думают что можно собрать людей с чистыми помыслами и единомышленников, с которыми жить можно без проблем и законы не нужны. А у вас в семье, в ближайшем окружении - все гладко? Всегда можете договориться?

Интересная ситуация. Кто живет в РП или как-то пробует - не пишет длинные опусы на форумах о том, как они зарабатывают, на что строят. Или хвалиться нечем, или не видят они смысла показывать это нам, тем кто пока просто бла-бла-бла. Видимо на деле иначе все, чем кажется после праздного прочтения книг, без проверки идей на практике.

---

#32:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 15:24
    —
vologda, вот мы и будем учитывать эти предпочтения. Вообще это надуманно. В сезон все покупают себе огурцы-помидоры и арбузы-дыни. Некоторые не любят манную кашу или жареную печенку, но это не растет на участках. Отличия во вкусах, конечно, есть, но они не глобальны.

Пасекой действительно можно заработать себе на жизнь, не работая в городе. У меня таких примеров много.

Цитата:

Я просто уже пару лет пытаюсь понять для себя, что же меня кормить в РП будет и не нахожу ответа, а ты?

Из города представить это сложно. Но на крайняк я готовлю себе специальность, которая не потребует от меня постоянного присутствия в городе. Можно будет максимум на пару дней выезжать.

---

#33:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 15:33
    —
Valgena, можно поинтересоваться, что это за специальность? А коммуникации ты хорошо продумала?

Скажу вот что. Насчет удаленной работы. Я профессиональный программист, и где как не здесь работать дистанционно. Но это очень сложно, и организационно, и технически. Пока почти нереально.

---

#34:  Автор: Vladimirvas, Населённый пункт: Россия Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 15:42
    —
vologda, да, как раз для программистов РП - это идеальное место для работы в доме (при доме, в собственном раю), когда нет никакой необходимости присутствовать на работе телом.

Я не вижу пока РП без электричества и компьютерной связи. Так что осталось дело за малым: войти в состав какого-либо Поселения и обеспечить его Интернетом (это для особо ленивых - передавать результаты своей работы по проводочкам ).

---

#35:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 15:58
    —
vologda, эта специальность мало кому подойдет. У меня подходящая трудовая биография, определенные способности и еще учитель нашелся в Киеве потрясающий. Мне еще многому придется научиться так, что я пока не афиширую на форуме свои планы. Извини.

---

#36:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 15:59
    —
opaha, нет, просто сидеть дома в кресле и продумывать - почти пустая трата времени. Вот нет у вас воды скажем на участке. Как ее поиметь, РЕАЛЬНО?. Сделайте себе воду, чтобы она была. Тогда смотреть на вещи будете иначе. Я знаю что можно выкопать колодец или пруд. Я выяснил что выкопать пруд нужно 15 тысяч. И нет гарантии что талая вода там задержиться на все лето. Вы можете такими суммаи раскидываться? Я - нет

Насчет колхозов. ИМХО, не правы Вы, не только для этого. Люди - животное коллективное, одиночки мало что сделают. Нужно сообщество чтобы больших целей достигать. Будь то картошка, или мед - не важно.

opaha, Vladimirvas, а вы программисты или нет? Если да, то знаете что сейчас программистов-одиночек уже почти нет - масштабы проектов огромные. Поэтому программисты работают в группе. Ну разьве что кроме какихто супеталантливых одиночек, которых раз два и обчелся. Потому что очень трудно координировать работы группы, люди в которой раскиданы по разным городам и весям. нужно живое общение.
Хотя в принципе возможно при наличии быстрых каналов связи - оптоволокно, не меньше. Dial-up на мобильный сейчас - полная лажа, работать невозможно. У нас в России связь неплохо развивается, но и сейчас мобильный не везде ловит, я уж не говорю про работу.

Цитата:

Так что осталось дело за малым: войти в состав какого-либо Поселения и обеспечить его Интернетом

да уж, за малым, ничего не скажешь! Проложить оптоволокно - всего-то!
не забудь еще найти работодателя, который согласится тебя взять на таких условиях! ты пытался руководить людьми? а на расстоянии?

---

#37:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 16:24
    —
vologda, про воду.
Мы у себя в поселении сначала пробиваем скважину с помощью желонки. Это такая труба приблизительно 10-11 см в диаметре, 1,3-1,5 м длиной, снизу заточена. Желонка с привязанным тросом бросается с высоты (с какой, определяется в зависимости от грунта) и потом вытягивается за привязанный трос по блоку. При этом внутрь трубы попадает земля, которая вытаскивается. Так докапываемся до воды. При этом мы точно знаем, на какой глубине она находиться и как быстро поступает. Только тогда можно завозить определенной количество колец. А колодец нужно копать в конце лета, начале осени - это более надежно.

---

#38:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 16:47
    —
Valgena, спасибо за конкретику. Ну раз уж топик по поводу экономики, ты можешь привести здесь расходы на колодец? Пробивание скважины желонкой, плюс кольца, плюс работа?

Прошу предоставить (у кого есть) конкретные расчеты. Вот сделали мы колодец, потратили скажем 10 тысяч. Их нужно окупить. Сколько картошки нужно посадить и продать? Картошка это просто для примера, можно что то другое. Какие будут предложения? Делаем колодец в конце лета, в течении лета зарабатываем на него в РП. Как?

---

#39:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 17:16
    —
vologda, как это понять, что тебя кормить будеть в РП? В основном РП и будет кормилицей для тебя и твоей семьи. Поэтому и надо всё хорошо продумать перед тем, как мы начнём создавать свои поместья.
К тому же надо взять во внимание те продукты, которые, как ты считаешь будут в состоянии тебя прокормить. Если ты мясоед, то это одно, тогда действительно у тебя с питанием будут проблеммы. А если не ешь мяса, то можешь посадить (а пока вырастут, то собирать в лесу) орехи, картошку, бобовые культуры, тыквы и многое другое. В лесу растут грибы, ягоды, травы и прочее. В остальном тоже надо для себя решить, нужен ли тебе сахар, соль, чай, кофе. Подумай хорошенько.

---

#40:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 17:35
    —
Tatianka, у меня есть земля, она сейчас оформляется. Я мясо ем, но могу и без него - не проблема.

Продумай ... не продумай, а проверь на себе, а потом уж советуй!

---

#41:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 18:14
    —
vologda,

Цитата:

Люди - животное коллективное

Не нужно обобщать. Считать СЕБЯ животным - ваше право.

Цитата:

ну 1.5 тысячи это минимум. И как эти деревенские живут?

Они еще на них и пить каждый день ухитряются

Цитата:

Ты готова так же жить, тебе это нравиться? Что ты сделаешь на 1.5 тысячи? Ну вот крыша у тебя потекла, нужно ее ремонтировать, как?

Я не спорю о том, что это минимум. Но минимум реальный. Я вот не вижу пока необходимости, например, бурить скважину, если речка и незамерзающий зимой родник находится в 300 метрах. Это и удовольствие, и прогулка. Крышу ремонтировать можно самому, подручные материалы растут рядом. На мой взгляд, жизнь в поместье предполагает наличие некоторых навыков самообслуживания. Пользоваться услугами разных служб можно, конечно. Но нужно ли? Вот постоянная проблема городских, которые приезжают в деревню - чем заняться? Если нет телевизора, нет компьютера итп. Создается впечатление, что городская суета полностью отучила многих занимать себя самостоятельно. А сходить, например, лишний раз за водой некоторым образом решает эту проблему.

---

#42:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 18:21
    —
А я исхожу из реального опыта, взятого из моего детства, когда я всё лето проводила у своей бабушки в деревне. Большинство продуктов выращивалось на грядках, тем самым значительно уменьшались расходы на проживание. Яйца и куры были, молоко от соседа.
Я тоже об этом всём постоянно думаю. Постепенно исключаю из рациона продукты без которых можно прожить в РП, а точнее стараюсь употреблять то, чем реально можно прокормиться в РП. Например смешиваю грецкие орехи, семечки, льняное зерно, сизаль, изюм и пожёвываю это целый день.

---

#43:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 18:22
    —
Ola_S, ну а Вы походите каждый день за водой! Сначала это в кайф конечно, а потом уже нет.

Цитата:

Не нужно обобщать. Считать СЕБЯ животным - ваше право.

Барышня не понимает юмора. Не вижу ничего плохого в слове "животное"

Ola_S, Вы в РП живете или это просто Ваши предположения?

---

#44:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 18:25
    —
Tatianka, да нет, я про еду и не спорю, себя можно обеспечить почти всем на своей земле. Но ведь у тебя будут и другие расходы - не все же можно сделать своими руками. Значит нужны деньги. Значит нужно что-то продавать. Вот тут и нужен бизнес-план

---

#45:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 18:46
    —
Мне кажется, что вопрос надо поставить немного по другому. Как устроить свою жизнь в РП, чтобы потребность в деньгах свести к нулю?

---

#46:  Автор: nick_v, Населённый пункт: Новороссийск Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 18:49
    —

vologda писал(а):

nick_v, верно говоришь. Думают что можно собрать людей с чистыми помыслами и единомышленников, с которыми жить можно без проблем и законы не нужны. А у вас в семье, в ближайшем окружении - все гладко? Всегда можете договориться? Интересная ситуация. Кто живет в РП или как-то пробует - не пишет длинные опусы на форумах о том, как они зарабатывают, на что строят. Или хвалиться нечем, или не видят они смысла показывать это нам, тем кто пока просто бла-бла-бла. Видимо на деле иначе все, чем кажется после праздного прочтения книг, без проверки идей на практике.

У меня в семье более или менее существует понимание и стараемся выслушивать друг друга не навязывая своего мнения. Не всегда правда удается.

Интересно - а как собирать людей с чистыми помыслами? и как определить степень их чистоты? Если помыслы чисты, то как правило и окружают подобные люди...

На деле примерно так: (как у нас было)

Взяли дом в садовом товариществе. Свет есть, вода, территория более или менее охраняемая. Земли правда свободной много было. всю оформлять сразу не стали. Почти все первое время заняло доведение "до ума" и создание комфортных условий. Работа конечно в городе. Без средств никак!
По весне много высаживали саженцев, с соседями познакомились - замечательные люди! и на земле давно, знают много (по сравнению со мной )

В общем здорово конечно! но, если не работать (т.е. нет постоянного притока денег в бюджет), то жизь раем не покажется!
А люди (соседи), которые рядом были к идеям Анастасии отнеслись НИКАК!
Сказка сказали и все. Но чем дальше, тем больше в их суждениях было осознанного отношения к природе и земле.

В общем думаю что здесь самое главное не торопиться и не ставить сроков, пока не оценивать результат и не сравнивать его с другими !!!
Но чем раньше к земле прикоснешься, тем яснее станет что ждет в "Новой Цивилизации"!

---

#47:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 18:51
    —
Желонку и блок с тросом нам дали сами копщики колодцев бесплатно. Деревянные опоры для треноги нашли в ближайшем лесу из числа упавших, но не сгнивших деревьев. Трос, правда, через некоторое время порвался. Пришлось покупать новый, стоил он около 7 дол. Но учти, что этим инструментом поработало семей 7, некоторым пришлось бить несколько скважин. Если кольца покупать у хорошего производителя, то оно обойдется приблизительно в 12-14 дол. Но в нашем случае можно делать самому на оборудовании местного фермера. Тогда кольца обойдутся вполовину дешевле. Копать тоже можно самому, наши ребята так сделали один колодец. Обошелся он в просто смешные деньги около 150 долларов глубиной 13 м. Копщики в нашей местности берут порядка 10-12 долларов за метр. Вода у нас залегает на глубине 9-16 м. Если получается глубже, мы ищем другое место. Так что можешь посчитать сам приблизительно во сколько тебе обойдется колодец.

Но ты, наверное, не обратил внимание на то, что я живу на Украине. Возможно в России цены несколько другие. Кстати, оценить суммы в российских рублях я не в состоянии, т.к. не знаю какой курс рубля по отношению к гривне или доллару.

Хотя у нас последнее время бушуют срасти по поводу того, что цементные кольца – это вредно для здоровья и нужно делать колодец либо деревянный, либо из камня. Но специалистов умеющих делать деревянные колодцы, в нашей местности нет. Это не традиционно для нас. Каменные делают на Западной Украине, возможно, попробуем пригласить кого-нибудь от туда. Шабашников в Киеве много. Финансовую сторону этого варианта я не оценивала потому, что в моем случае это мало реально. Но подозреваю, что каменный колодец обойдется дороже, чем с кольцами.

---

#48:  Автор: Paron, Населённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл. Добавлено: Ср 20 Июл 2005, 20:31
    —
Valgena,
В подмосковье, цены на колодцы такие.
Кольцо - 1000 руб=35 дол.
Работа шабашников столько же... За иногородними бегает "доблестная "милиция, вот "выжившие" цену и заламывают.

А, ну их. Мы сами копаем своим эскаватором, благо вода относительно близко. Везде родники. Ребята заказали срубы из лиственницы, а я пока тока для поливу. Еще не решил, может бурить скважинку буду.

---

#49:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Чт 21 Июл 2005, 9:50
    —
vologda,

Цитата:

Ola_S, ну а Вы походите каждый день за водой! Сначала это в кайф конечно, а потом уже нет. Ola_S, Вы в РП живете или это просто Ваши предположения?

Я там бываю, довольно часто, живу неделю-две. К сожалению, жить постоянно пока не получается - заканчиваю дела на РАБоте . Есть замечательная статья на тему воды и прочих удобств:
http://www20.brinkster.com/zeleniyhram/chelovek/taejnik/taejnik1.htm

---

#50:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 21 Июл 2005, 10:44
    —
Ola_S, мне все-такие кажется, что нам, городским людям в РП нужен примерно тот же уровень комфорта, к которому мы привыкли. Можно, конечно, переламывать себя, но делать это только ради идеи не следует. Пусть каждый трезво оценит, если он идет на снижение уровня комфорта - ради чего?

Valgena, спасибо за информацию по колодцам, учту. У нас в Самаре все это явно дороже.

Вобщем вижу я сказать про экономику, бюджет РП нам пока нечего

---

#51:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Чт 21 Июл 2005, 13:37
    —
Paron, Сочувствую...

В близко прилегающих районах к Киеву цены тоже сумашедшие, хотя и не такие. К счастью мы находимся на расстоянии 100 км.

---

#52:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Чт 21 Июл 2005, 13:52
    —
Хочу еще вот, что сказать. Вода для создания РП – это очень важно.

Представьте, что нужно посадить только в изгородь около 200 деревьев и 800 кустарников (я запланировала намного больше). Это все при посадке нужно полить. У меня, например, колодец на расстоянии 400 м по пересеченной местности. Очень тяжело таскать воду весной и осенью во время массовых посадок.
При строительстве дома тоже нужна уйма воды. Даже для фундамента. А у меня дом запланирован из самана. Тут без близкой воды не обойдешься.

Так что начинать нужно с колодца.

---

#53:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 21 Июл 2005, 15:01
    —
Valgena, я тоже пришел к этому выводу, что первое - это вода. Этой осенью копаю пруд, чтобы половину лета иметь хотя бы воду с паводка, только пока не придумал как ее удержать (глину на дно дороговато получается возить, дешевле полиэтилен постелить)

---

#54:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Чт 21 Июл 2005, 15:16
    —
vologda, нам в этом плане повезло больше. Глина имеется всех мастей.

---

#55:  Автор: taram,  Добавлено: Чт 21 Июл 2005, 17:01
    —
ВНИМАНИЕ!!!
В московском клубе "ДомМой" 12 августа 2005 года в 18-00 состоится встреча заинтересованных людей. Тема: "Организация автономного содержания поместья". Информацию о существующих автономных технологиях, электро-, газо-, и водоснабжения, утилизации отходов жизнедеятельности сообщит Алексей Красохин. Приглашаются изобретатели, учёные, предприниматели, поселенцы. Принимаются к рассмотрению любые предложения.
Московский клуб "ДомМой" т. 232-48-31
г. Москва. м."Текстильщики" Грайвороновский пр. д2. офис

---

#56:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Вт 26 Июл 2005, 17:01
    —

Цитата:

мне все-такие кажется, что нам, городским людям в РП нужен примерно тот же уровень комфорта, к которому мы привыкли. Можно, конечно, переламывать себя, но делать это только ради идеи не следует.

Vologda, Некоторые из нас, возможно, видят себя на гектаре с "мерсом" и прочими прелестями технократии, но есть и такие, кто готов жить по самому минимуму. Для вторых правила дорожного движения ни к чему. Как и многое другое. Во взглядах на экономику мы все разные, даже в своих семьях, и в этом мне видится сложность больших объединений (поселений). Особенно с нашим историческим чувством справедливости. А ломать себя не нужно, Вы здесь правы. Всему свое время. Подскажите лучше как... 10 тыс. получать!?

---

#57:  Автор: DANchik, Населённый пункт: 3-я Планета от Солнца Добавлено: Вт 26 Июл 2005, 18:04
    —
Alexant, такой сюжет однажды показывали по ТВ. Один мужчина (не помню кем работает) с семьёй (жена и дочь) летом выращивают у себя на даче (там вроде соток 6, максимум 10) овощи. Это дело они хранят, а зимой это дело продают примерно на 100 тыс. Он применяет разные новые методики выращивания (какие не помню, но их полно, достаточно Курдюмова почитать и пр.). Если всё сохранить поближе к весне, можно и больше выручить.
Мы держим корову - очень она нас выручает. Раньше жили в глухой деревушке, где кроме наших бурёнок была ещё одна. На лето туда много людей приезжало отдыхать. Некоторые заранее просили, чтобы им в определённые дни всё лето молоко оставляли. Другие тоже "очередь" занимали - не хватало молока. А зимой, я иногда в город возил продавать или в соседнюю деревню носили. Здесь тоже экономика простая. Коровка стоит 10-15 т.р. Пусть 1 коровка даёт 10 л. молока в сутки. Если 1 л. стоит 10 р., то 10х10х30=3000 р./мес. А есть, которые и по 30 л. дают. Лишь бы молоко было вкусным (часто бывает так себе). 9 месяцев в году вы с молоком. Плюс раз в год рождается телёнок/тёлочка. Вот и считайте.
С уважением. Денис

---

#58:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Вт 26 Июл 2005, 18:26
    —
Alexant, да, люди разные. Но чтобы нам ужиться вместе и без конфликтов нужны "правила дорожного движения". Без этого никак. И точка.

Как заработать 10 тысяч? Этого на постройку обыкновенного дома не хватит, уверяю Вас, проверено на личном опыте. Даже если сами все делать будете. Я сейчас как раз дом строю, так что знаю

Что сказать? Работать надо, расти профессионально. Иначе денег не будет, не будет и родового поместься - это дорогое развлечение. Ой, сейчас меня заплюют ... будут говорить причем тут деньги, это же мечта, да ты такой меркантильный ... ну да пожалуйста, я готов

---

#59:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Ср 27 Июл 2005, 5:50
    —
Alexant,

Цитата:

Подскажите лучше как... 10 тыс. получать!?

Для примера: у меня есть знакомый, который солит папоротник и продает (в японию). За сезон зарабатывает столько, что хватает на целый год.
Имхо, можно заготавливать все что угодно, самое сложное - найти потребителя.

---

#60:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Чт 28 Июл 2005, 12:34
    —
DANchik

Цитата:

Мы держим корову - очень она нас выручает.

Денис,экономика буренушки мне известна. С ней столько хлопот, особенно с заготовкой на зиму кормов, пастьбой и пр. Да и "квартира" ей нужна теплая, по крайней мере у нас в Сибири. Когда я жил в деревне, то посчитал, что выгоднее для себя молочные продукты покупать. Что и делал на радость тем, кто имел корову. Держал только кур, потому, что не продавали куриные яйца. Может Ваш совет придется кому-то по душе, но я себя в поместье с коровой не вижу.

Ola_S:

Цитата:

у меня есть знакомый, который солит папоротник и продает (в японию)

Прекрасно! Это надо взять на заметку. Ведь в лесу можно много кое-чего насобирать. Только вот не навредить бы лесу, если много будет желающих. Я догадываюсь, как мужики (которые за бутылку мешок орех предлагают) добывают кедровый орех. Они в лучшем случае бревном бьют по стволу кедра, чтобы шишки отпали. А у деревьев после этого ствол повреждается.

Последний раз редактировалось: Alexant (Пн 10 Сен 2007, 11:02), всего редактировалось 1 раз

---

#61:  Автор: DANchik, Населённый пункт: 3-я Планета от Солнца Добавлено: Чт 28 Июл 2005, 14:32
    —
Alexant, есть другой вариант. Я как-то ехал с одной женщиной в автобусе, разговорились. Они с мужем каждый год собирали грибы и солили их. Её муж ехал в город и ходил по ресторанам и предлагал их. Она говорила, что нормально выходило. Некоторые просто скупают грибы у местных. Про подобный заработок слышал неоднократно. И про поставки в Москву и в Питер, где цены гораздо выше. Решаются и вопросы с сертификацией продукции. Для этого нужно просто делать некоторые действия для достижения цели.
Уже по себе давно заметил, что когда сидишь и мечтаешь - ни чего не сдвинется (мысль без действий не материализуется, хотя и бывают исключения). Кажется, что варианты, о которых рассказывают или которые приходят в голову не реальные. Но стоит приложить небольшое усилие (оторвать зад с дивана, простите за выражение) и продолжать уже легче. Нужно просто сдвинуться с "мёртвой точки". Становятся видны другие варианты и возможности.

---

#62:  Автор: shnexx, Населённый пункт: Latvia Добавлено: Чт 28 Июл 2005, 14:46
    —
Думаю, неследует направить свою мысль на зарабативание денег. Основное отличие РП от крестянского (фермерского) хозяиства в том и заключается, что РП должно быть самодостаточным, способным полностю обеспечить семю. Просто откажитесь (постепенно, конечно) от вешеи и продуктов, которых нельзя (ненужно?) произвести в РП.

---

#63:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Пт 29 Июл 2005, 9:52
    —
vologda,

Цитата:

А сколько именно зарабатывает солящий папоротник?

Если это действительно интересно - я могу при случае уточнить.

Цитата:

Может быть просто у него сезонная работа, зимой ему просто делать нечего? Он зимой ничего не делает потому что отдыхает и денег много, или деваться некуда?

Это ваши домыслы. Летний заработок ему, действительно, обеспечивает круглогодичную жизнь. Вообще, он таежник, и жил бы там постоянно, но живет в городе из-за дочки, которая учится. Зимой он работает в свое удовольствие тренером одного из восточных единоборств.

---

#64:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Пт 29 Июл 2005, 9:55
    —

Цитата:

ну что значит все что угодно

Это все что доступно, не противоречит вашей совести и на что есть спрос

---

#65:  Автор: Ленок, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 29 Июл 2005, 12:26
    —

shnexx писал(а):

Думаю, неследует направить свою мысль на зарабативание денег. Основное отличие РП от крестянского (фермерского) хозяиства в том и заключается, что РП должно быть самодостаточным, способным полностю обеспечить семю. Просто откажитесь (постепенно, конечно) от вешеи и продуктов, которых нельзя (ненужно?) произвести в РП.

Согласна! Когда отказываешься от многого, что тебе предлагают с лотков магазинов - приходит понимание, что в этом оказывается нет большой необходимости и в дальнейшем спокойно можешь созерцать на эти "цивилизованные"извращения. И это по-силам, можно отказаться от ненужного, и жить по-настоящему, тогда и здоровья прибавляется и радости в жизни. Уже проверено!

---

#66:  Автор: rscorpion, Населённый пункт: Белая Русь Добавлено: Сб 30 Июл 2005, 10:15
    —

vologda писал(а):

Как заработать 10 тысяч? Этого на постройку обыкновенного дома не хватит, уверяю Вас, проверено на личном опыте. Даже если сами все делать будете. Я сейчас как раз дом строю, так что знаю Что сказать? Работать надо, расти профессионально. Иначе денег не будет, не будет и родового поместься - это дорогое развлечение. Ой, сейчас меня заплюют ... будут говорить причем тут деньги, это же мечта, да ты такой меркантильный ... ну да пожалуйста, я готов

Что бы построить дом, в котором можно жить, нужно примерно десять тысяч американских рублей. Имея данную сумму, дом можно построить за три года. При условии что почти все будете делать сами. Если без городского комфорта, то можно вложиться в два раза меньшую сумму. Сэкономить можно на покупке б/у окон и дверей, у крутых новоселов, которые сразу делают ремонт при вселении, и продают за бесценок столярку. Скважина с водой например в РБ стоит порядка 500 зеленых глубиной 20 метров. Столько стоит и колодец, но скважину делают три часа, и вода у вас на 15-20 лет на участке без проблем. Начинать нужно только с воды! Иначе строительство и пребывание на своем участке превратиться в муки. Свет провести так же жизненно важно, без электроинструмента дом нет смысла строить, растянетесь на десятом году строительства. Начинать можно с обустройства хорошей бытовки. Идеально купить старый металлический разборный гараж (были при совке такие), утеплить хорошо. Тогда строить можно будет до зимы. Вообщем строику при наличии некоторого кол-ва денег побороть можно, советов найдете в интернете по дачным сайтам. Да и любой построивший дачу даст консультации, исходя из собственных ошибок и опыта.
Хуже дела обстоят не с тратой денег, а с их зарабатыванием. Все кто здесь высказывался правы лишь чуть чуть. Если много людей будут содержать пчел, сдавать грибы, или выращивать овощи. То спрос будет мал, и ничего вы не заработаете на этом. Причем все это можно делать, когда уже живешь там постоянно, но до этого почти ни у кого не дошло. Из города люди редко уезжают в деревню жить. Но все говорят что тяжело, в материальном плане народ съезжает к очень скромненькому существованию. Так что реальность далека от книг Мегре. И могу сделать вывод что сам Мегре сыграл в некую игру. Сначала народ воодушевился, тем, что Анастасия вложила в душу своими словами, а потом всунул идею РП. Поэтому и проблемы с этим самим РП. Кто сомневается, станьте у базарчика, и попытайтесь что нибудь продать из продуктов или изделий наородного творчества. Постоите недельку и пойдете уныло на работу к демону Кратию. Где же выход? А выход только один. Как осуществить его не знаю. Но примерно звучит так: ток кто вырастил хлеб, должен заработать за свой труд в десять раз больше, чем тот кто его продает. И все! Какая разница где РАБотать. В городе, или в поле. Но если я за свой труд получу от городских больше, чем они в своих офисах и магазинах, то жизнь моя и моей семьи будет такая, как говорила Анастасия (как в раю) И дом будет хороший, и питаться буду качественно, и воздухом дышать свежим, и воду чистую пить, и детки здоровенькие будут расти. Проблема только в дисбалансе между оплатой труда города и деревни. Вот тут осозннаность должна проявиться наверно вот в чем: хватит на халяву кормить город. Без китайского шмотья, сотового телефона и кондиционеров (и многих других вещей, список их бесконечен) деревня проживет, а вот без нормальных продуктов на чипсах и сникерсах вымрет быстро народ. Тот, кто Анастасию не читал...
Так что друзья, не надо изобретать велосипед. Надо требовать от Родной Партии, когда победят на выборах, что б деньги от продажи нефти и газа давали тем кто хочет строить РП!

---

#67:  Автор: shnexx, Населённый пункт: Latvia Добавлено: Сб 30 Июл 2005, 11:05
    —
Ленок, спасыбо за подержку! Я через месец, два переселяюсь из Риги на новосоздаваемое поселение. Сейчас занимаюсь продажей квартири. Потом - на ВОЛЮ!!!!

---

#68:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Пн 01 Авг 2005, 10:24
    —
rscorpion, я Вас не понимаю:

Цитата:

Но примерно звучит так: ток кто вырастил хлеб, должен заработать за свой труд в десять раз больше, чем тот кто его продает.

это конечно кажется справедливым, но как этого можно добиться?

Цитата:

Но если я за свой труд получу от городских больше, чем они в своих офисах и магазинах, то жизнь моя и моей семьи будет такая, как говорила Анастасия (как в раю)

ну и как такого будет добиваться Родная партия? Это же рыночные отношения, их нельзя регулировать постановлениями. Если вдруг все деревенские откажутся продавать сельхозпродукцию по низкой цене, то эту продукцию купят где-нибудь в Китае например.

Насчет "в десять раз больше" - тоже не согласен. Организовывать доставку и продавать тоже тяжело, я на рынке стоял - знаю. Насчет того что перекупщики получают слишком много и эту долю нужно уменьшить - полностью согласен.

В книгах есть идея, есть вдохновение, но нет главного - как обеспечить себя и свою семью чтобы можно было жить в родовом поместье в экономическом плане не хуже чем в городе. И пока этого нет - перспектив реально туда переехать для многих людей нет.

---

#69:  Автор: nick_v, Населённый пункт: Новороссийск Добавлено: Пн 01 Авг 2005, 13:24
    —
rscorpion, Во многом согласен!
Деньги пока никто не отменял. И здесь как я понимаю речь идет не о том, чтобы эксперемент поставить и нескольким поселениям прожить в достатке и независимо от системы, а все-таки о смене образа жизни населения России, экономичемком обосновании.

А вот вопросы - "Как этого добиться?" и должна начать решать Родная Партия.
А мы помочь ей создаться и победить на выборах.

Только думаю, все это ФИГНЯ ПОЛНАЯ до тех пор, пока мы ответственность за свою жизнь и за жизнь детей будем перекладывать на ЛЮБЫЕ партии.

Выходит, что один раз проголосовав в 4 года - я как бы даю добро - представителю партии (не важно какой) за меня думать и законы принимать, по которым я, мои дети будем жить. А я в это время буду ПАХАТЬ, РАБотать...

Думаю, что одной из основных задач Родной Партии и должно стать информационное освещение того бреда, который навязывают под маркой "демократия"... и показать новый смысл и новые (хорошо забытые) ценности.

И главное - чтобы с людей не снимать ответственность за любой закон и любые решения. Следовательно у населения инструмент должен появиться, которым каждый сможет воздействовать на ЛЮБОЕ действия правительства.

Как это сделать - думаю РП виднее. Я в политике не силен.

Вот и выходит, что экономические моменты сами собой решатся, если политический абсурд прекратится... Не верите?

Тогда скажите, почему жителю арабских эмиратов при рождении на счет ложится кругленькая сумма. И воспитывают они управленцев, а не РАБОВ.
У них только нефть... а у нас полно всего. Почему они могут вкладывать деньги от продаж нефти в свой народ, его потенциал, а у нас последние льготы отнимают у ветеранов накануне 60-ти летия Победы ??? И это при круто-возросшей цене на нефть?!

Политика... изменим образ, появятся у людей далекие и близкие цели - тогда и вопрос о том, как зарабатывать в РП стоять не будет.

---

#70:  Автор: f_malder, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 02 Авг 2005, 11:34
    —
vologda,
по поводу работы программистов, я думаю вполне можно работать дистанционно, но для этого необходимо запустить и раскрутить дело пока живешь в городе (уверен, что есть работа и для одного или нескольких программистов, например создание сайтов, как раз занимаюсь разработкой бизнес плана (поиск партнеров и ЧП через которое все будет крутиться)), а в последствии найти человека живущего в городе который бы находил клиентов и пересылал тебе задания; Без нормальной интернет линии не обойтись, но я думаю, что реально ее можно пустить через телефон (рядом с поселением навернека есть небольшой поселок городского типа, где используется DSL).
Ну ко всему остальному на началах можно сдавать квартиру, чтобы обеспечить себе минимум, если же конечно она своя

---

#71:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Вт 02 Авг 2005, 13:33
    —
f_malder, вот в том-то и дело, что многие "думают, что можно", но точно не знают можно ли ... На себе не проверили. Пока рулит "сдавать квартиру" - единственный пока реальный вариант

---

#72:  Автор: f_malder, Населённый пункт: Казань Добавлено: Вт 02 Авг 2005, 15:43
    —
vologda, так проверка только на практике будет, т.е. можно долго и упорно разрабатывать бизнес план, а когда запустишь дело все может погореть из-за мелочей которых не учел. Так в этой теме рассматривались лишь идеи, ну а действующего способа заработка пока не видно.Скорее это из-за того, что люди живущие в поместьях, сюда уже и не заходят, а информацию необходимо брать именно у них.

---

#73:  Автор: rscorpion, Населённый пункт: Белая Русь Добавлено: Ср 03 Авг 2005, 0:56
    —

vologda писал(а):

rscorpion, я Вас не понимаю: Цитата: Но примерно звучит так: ток кто вырастил хлеб, должен заработать за свой труд в десять раз больше, чем тот кто его продает. это конечно кажется справедливым, но как этого можно добиться?

Человек, который выращивает продукты питания, во сто крат важнее того кто их продает. Если никто не вырастит, то и продавать будет нечего. А речь вот о чем: вы вырастили двадцать мешков картошки, продать вы их можете за пятьдесят долларов. Тот кто их продаст покупателю, заработает себе те же пятьдесят. Но заметьте кол-во вложенного труда будет один к десяти. Вы пахали поле, удобряли навозом, травили жуков, пропалывали и окучивали, и в конце выбирали, и слаживали в мешки. А я продал их в хороший базарный день за пол дня. Ну и что, можно сравнивать этих два труда одинаково, или в два раза? Вот и причина почему люди живущие на земле (земледельцы) НИЩЕНСТВУЮТ. И так же будут нищенствовать жители РП, если не понимают что живя на земле, заработать можно только ее плодами. Все остальное просто утопия, и можете спорить со мной на эту тему, и я докажу вам, что это так...

vologda писал(а):

ну и как такого будет добиваться Родная партия? Это же рыночные отношения, их нельзя регулировать постановлениями. Если вдруг все деревенские откажутся продавать сельхозпродукцию по низкой цене, то эту продукцию купят где-нибудь в Китае например.

Не партия регулирует рыночные отношения, а люди своими мозгами. Хотите жить хорошо, цените свой труд на земле. Купил бутылку кока-колы, чизбургер, шоколадку импортную - кого обогатил??? Прежде всего хотя бы самому перестать обогащать систему. Если так начнут делать достаточное кол-во людей, система поведет себя по -другому к людям. А в Китае долго покупать не будут, за рубли там ничего не продают, а валюта это награбленное у народа, когда распродают Россию, а потом на этом китайском хламе еще раз с вас прибыль имеют. Но ресурсы не безграничны, экономистов почитайте на сколько лет еще осталось. Я думаю тот кто лет через двадцать пять РП иметь не будет, может сталкнутся с серьезным кризисом. У нас и так приезжие немцы "шизеют". Вы говорят нам газ за бесценок поставляете, а сами углем дома греете. Так что ситуация когда снимем последние штаны наступит в нашу бытность...

vologda писал(а):

Насчет "в десять раз больше" - тоже не согласен. Организовывать доставку и продавать тоже тяжело, я на рынке стоял - знаю. Насчет того что перекупщики получают слишком много и эту долю нужно уменьшить - полностью согласен..

Никто не говорит что на рынке легко, но на рынке можно поболтать, в случае удачной торговли шашлычка покушать. А что может человек в поле? Дышать пылью, обливаться потом, а вечером нет даже ванны что б помыться. Встаньте на место колхозника после базара,"в десять раз больше" будет само то. А перекупщики исчезают там где нельзя дешево купить и дорого продать. Поэтому я и говорю, что продажная цена должна приблизиться к розничной...

vologda писал(а):

В книгах есть идея, есть вдохновение, но нет главного - как обеспечить себя и свою семью чтобы можно было жить в родовом поместье в экономическом плане не хуже чем в городе. И пока этого нет - перспектив реально туда переехать для многих людей нет.

Поэтому делайте выводы сами! Работайте в городе, и стройте РП. я думаю 10-15 лет реально. В любом случае старость встретите в раю, а внуки будут кушать выращенное с любовью, вариант однозначно беспройгрышный. Кто-то должен начать строительство Родины, так начните вы... В родовой книге будете на почетном месте - в начале РОДА!

---

#74:  Автор: rscorpion, Населённый пункт: Белая Русь Добавлено: Ср 03 Авг 2005, 1:13
    —

nick_v писал(а):

Деньги пока никто не отменял. И здесь как я понимаю речь идет не о том, чтобы эксперемент поставить и нескольким поселениям прожить в достатке и независимо от системы, а все-таки о смене образа жизни населения России, экономичемком обосновании.

Я думаю экономического обоснования никто не сделает. Скорее всего оно не жизнеспособно, тут Мегре желаемое выдал за действительное. Науку образности познал, но не владеет ей в совершенстве.

nick_v писал(а):

А вот вопросы - "Как этого добиться?" и должна начать решать Родная Партия.А мы помочь ей создаться и победить на выборах. Только думаю, все это ФИГНЯ ПОЛНАЯ до тех пор, пока мы ответственность за свою жизнь и за жизнь детей будем перекладывать на ЛЮБЫЕ партии..

Если бы случилось невероятное, партия была создана и победила на выборах, то произошло бы вероятное - там не было бы порядочных людей, их бы быстро купили. Ведь власть всегда нужна была для того что бы иметь деньги, и очень большие...

nick_v писал(а):

Выходит, что один раз проголосовав в 4 года - я как бы даю добро - представителю партии (не важно какой) за меня думать и законы принимать, по которым я, мои дети будем жить. А я в это время буду ПАХАТЬ, РАБотать.....

Последние два слова точно!

nick_v писал(а):

Думаю, что одной из основных задач Родной Партии и должно стать информационное освещение того бреда, который навязывают под маркой "демократия"... и показать новый смысл и новые (хорошо забытые) ценности...

Дайте почитать главу о демоне Кратии всем знакомым. Может и остальные книги захотят прочитать, смотришь "анастасийцев" будет больше...

nick_v писал(а):

У них только нефть... а у нас полно всего. Почему они могут вкладывать деньги от продаж нефти в свой народ, его потенциал, а у нас последние льготы отнимают у ветеранов накануне 60-ти летия Победы ??? И это при круто-возросшей цене на нефть?!]

У них есть Родина, а мы молча смотрим, как нашу продают по частям... и молчим...

---

#75:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada Добавлено: Пт 05 Авг 2005, 2:14
    —
f_malder,

Цитата:

по поводу работы программистов, я думаю вполне можно работать дистанционно...

Есть примеры такой работы и очень успешной. Правда в офисе надо будет бывать , но далеко не 40 часов в неделю.
Команда в этом деле очень важна.

---

#76:  Автор: AlexCa, Населённый пункт: Canada Добавлено: Пт 05 Авг 2005, 2:35
    —
Вот, чтот делают в Канаде фермеры ( очень коротко)

- Выращивают малину, клубнику , виноград , черешню и разрешают людям самим собирать ( за деньги) .
Выглядит это так . Стоит здоровый такой фермер - кровь с молоком и в
очереди стоят бледнолицые жители бетонных катакомб.
И каждый платит за визит не менее 50 с долларов .Причём цены почти ка вмагазине. Суббота, легко 200 человек приходят =$10 000

Valgena, предлагала продавать на прямую продукты . Можно попробовать отвести таким городским участок для их собсвенных растений. Как аренда. пускаю приезжают и срывают сами со своих грядок самое лучшее, а остальное в магазин или скупщикам.
и они хорошие продуктвы едят и у вас обеспеченный доход.

- Выращивают ТРАВУзелёную,Деревья разные , цвкты и продают
(живыми на корню) тем кто ландшафт дома улучшает. Траву прямо пластами срезают , а потом как ковёр у дома и расстилают - 5 часов и ковёр у дома готов.
Ландшафтный дизайн -много фирм занимается.

- Виноградники - делают своё вино и продают под своей маркой.
Рядом прямо с Ниагарским водопадом эти виноградари живут.
Лучше места для жизни я ещё не видел - настоящие райские сады -
всё как в книжке.

- Просто множество питомноков для всяких растений - и всё это продаётся
ОЧЕНЬ хорошо - живая ёлка - 2 м $ 100-250
-черешня, вишня 2 годика - $ 35-50
- куст помидора $ 9
- рассада помидора - 5-6 ростков $ 1

Налоги фермер платит, по моим данным, около $300 000. Значит доход его около $ 1 000 000 год.

Россия богатеет . Уже сейчас Москва один из самых дорогих городов мира. Значит есть те , кто платит за это. А эти , те, хотят жить долго и здоровой жизнью.
Купят , и на цену смотреть не будут. Главное , что бы качество было. Это главное !
Богатые итальянцы масло оливковое привозят из Италии. Люди,некоторые, стараются в магазины не ходить - продукты лучше купить у фермера.
Кого заинтерисует ссылки поищу - посмотрите на красоту , и поверите , что платить за труд в РП будут хорошо.
Дело в том, что денежный маховик ещё вращается. Инадо это использовать , для развития РП.
А когда маховик остановиться - посмотрим на то , что на столе у каждого будет. В РП уж точно будет хорошая еда.

---

#77:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Сб 06 Авг 2005, 17:01
    —
Господа, давайте все-такие вернемся в русло топика. Обсуждаем экономику РП - т.е. как можно живя в РП заработать (ну или кому не нравиться это слово - обеспечить себя и свою семью не только продуктами и едой, но и некторым количеством свободныхз денег)

1. Фермерство - принимается, уже опробовано, хотя и не стопроцентный вариант
2. Информационные технологии - нет реального примера, сомнительно пока

Прошу дополнять список

---

#78:  Автор: rscorpion, Населённый пункт: Белая Русь Добавлено: Вс 07 Авг 2005, 22:08
    —

vologda писал(а):

Господа, давайте все-такие вернемся в русло топика. Обсуждаем экономику РП - т.е. как можно живя в РП заработать (ну или кому не нравиться это слово - обеспечить себя и свою семью не только продуктами и едой, но и некторым количеством свободныхз денег)

Думаю что шансы не велики, по-крайней мере на поездку в Египет безусловно заработать будет сложно. Возмите пятитысячелетнюю историю: деньги были у того, на кого работали другие. Кто в РП будет работать на вас? В лучшем случае заработаете себе на необходимые продукты пропитания и на содержание дома в приличном состоянии. Думаю излишеств не будет, а фермерство штука неплохая, но наверно требует очень много сил и времени. Тут уж на халяву не расчитывайте. В очередной раз повторюсь, проблема РП самая спорная вещь в ЗКР. Как бы не упасть до уровня замусоленых сельских жителей ( да простят они за эти слова, я без обиды). Решение проблемы где-то в другом...
Список дополнить могу: 3. Целительство, они круто зарабатывают, но и там есть проблемы. 4. Написать книги, более популярные, чем Мегре!

---

#79:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Вт 09 Авг 2005, 10:08
    —
Да а почему бы не съездить в Египет? Вообще, посмотреть мир! Это же очень интересно, и детям для развития. Что, сидеть не валезая в своем РП?

Цитата:

проблема РП самая спорная вещь в ЗКР.

да в ЗКР больше ничего по делу-то и нет.

3. Целительство - тут талант должен быть, таких немного

4. Написать книги ... - не пойдет, тут надо знать что писать, не каждый опять же это может. Чтобы про что-то писать нужно либо талант, либо пережить многое

---

#80:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Ср 10 Авг 2005, 13:06
    —
Живя в Родовом Поместье, мне кажется, нужно развивать творческие отрасли. Гончарное дело, резьба по дереву, шитьё и многие другие занятия, чтобы можно было продукцией обмениваться внутри поселения.

---

#81:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Ср 10 Авг 2005, 13:32
    —
Tatianka, согласна.

Мне, например, всегда нравилось работать руками. Но в свое время поверила, что интересней работать головой. Убедилась, что для меня это не так. Вырваться только из этой круговерти теперь сложно.

---

#82:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Ср 10 Авг 2005, 14:19
    —
Предлагаю всем подумать вместе. Зачем нам нужны деньги? Сколько нам нужно денег? Потребности у всех конечно будут разные, смотря на то, что например кто-то захочет съездить в Египет, а кто-то будет доволен всем не выходя из дому. Каждый это должен определить сам. Допустим мы имеем уже поместье и дом и что дальше?
Большинство продуктов мы вырастим сами. Всё тоже будет зависеть от того, как мы собираемся питаться. Судя по сообщениям Vell (тема из Любые советы форумцев "А я питаюсь как дышу!"), который говорит, что питается как дышит, то денег на питание он, находясь в родовом поместье, не будет тратить.
Деньги на нужды дом. хозяйства? Что мы покупаем ежемесячно? Тема зубных паст, мыла, моющих средств и т.д. уже обсуждалась. Можно её обсуждать дальше.
По-моему, не помешает взять лист бумаги и сделать список тех вещей, которые нам надо будет покупать за деньги каждый месяц, каждый год, раз в несколько лет. Стоит тоже подумать, без чего можно прожить. Например, без приобретения куч "модных вещей".
Когда каждый составит себе подобный список и посчитает расходы, тогда исходя из этого нужно искать себе занятие или работу.
Тут ещё вопрос упирается в то, сможет ли каждый жить в родовом поместье и радоваться жизни, не ходя на работу. Некоторые люди не воображают себе жизни без работы. Допустим, поместье и всё поселение (через обмен продуктами индивидуального творчества) будет в состоянии нас обеспечить всем необходимым. Ну поживёт кто-то находясь дома месяц, два, три..., а что дальше? Смогут ли все жить таким образом? Надо ответить себе на этот вопрос.

---

#83:  Автор: s24174, Населённый пункт: Москва Добавлено: Ср 10 Авг 2005, 20:17
    —
Можно завести пасеку, трудности конечно будут но при хорошем уходе это окупается.

---

#84:  Автор: rscorpion, Населённый пункт: Белая Русь Добавлено: Ср 10 Авг 2005, 22:27
    —

Tatianka писал(а):

Живя в Родовом Поместье, мне кажется, нужно развивать творческие отрасли. Гончарное дело, резьба по дереву, шитьё и многие другие занятия, чтобы можно было продукцией обмениваться внутри поселения.

Продукцией обмениваться можно, но это будет похоже на натуральный обмен (в истории это было перед товарно-денежными отношениями) Допустим построить все можно живя и работая в городе.
Потом главное попытаться убедить детей вырастить (если это получиться) нормальных здоровых и продвинутых внуков с сверхспособностями (если это может случиться как описывала Анастасия). Тогда внуки придя в город смогут зашибать деньгу для родителей и бабушек, потому что скорость мышления должна быть лучше чем у сереньких городских. И всем будет хорошо: старики наслаждаются раем построенным своими руками, готовяться к новому вооплощению на земле, выбирают место под каким кедром кто хочет быть похоронен. Детки работают по хозяйству, дом содержат, а внучки косят зеленненькие! Точно, вот это реальный план!!! Я нашел выход как жить в РП. Три поколения и мы в раю! Кто лучше предложит?
P.S: забыл, старики еще родовую книгу пишут...

---

#85:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Ср 10 Авг 2005, 22:36
    —

s24174 писал(а):

Можно завести пасеку, трудности конечно будут но при хорошем уходе это окупается.

И много лично вы заработали на этом?

---

#86:  Автор: rscorpion, Населённый пункт: Белая Русь Добавлено: Ср 10 Авг 2005, 22:59
    —

eralash писал(а):

s24174 писал(а): Можно завести пасеку, трудности конечно будут но при хорошем уходе это окупается. И много лично вы заработали на этом?

...пасека штука хорошая, мед дорогой продукт, и редко найдешь качественный. И заметьте ералаш, работа пасечника близка к работе лесничего, свежий воздух, птички поют, пчелки жужжат, вот профессии приятные душе. Жаль их мало, обычно пасечники добрые и приятные в общении люди...

---

#87:  Автор: holomki,  Добавлено: Чт 11 Авг 2005, 1:37
    —
Любое дело должен делать профессионал.Плодить все и делать это хорошо - НЕРЕАЛЬНО. Другое дело : выбрать из всего нужно лучшее. А сидеть в поместье и заново изобретать велосипед ГЛУПО.

---

#88:  Автор: s24174, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 11 Авг 2005, 9:16
    —
Мой дядя пасечник но он держит всего пару ульев! И всегда делится с нами медом. Простудными заболеваниями он уже даааавно не болел, у него даже после уксов пчел никаких отеков не бывает. Я пчел боюсь. Когда дядя позвал меня помочь ему, я конечно одела все необходимое. Да тоьлко не помогло Одна пробралась и ужалила прямо в нос, а дядю не трогают. вообще к ним нужно подходить когда ты спокоен и не бояться их. Поэтому ералашик, у меня личной пасеки нет. а ещё потому что я живу в городе Москва, где не принято на улицах ставить улья. А мед всегда в цене. Его трудно достать это же ведь ювелирная работа. Даже если его скупают по самой низкой цене (40-50 руб за кг) то с одного улья за лето собирают 30кг, а если их много?

---

#89:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 11 Авг 2005, 10:56
    —
holomki, верно говоришь. Каждый должен делать свое дело. То есть имеет место разделение труда. А если есть разделение труда - то нужны деньги. И кто говорит что деньги не нужны, можно без них - тот, мягко говоря, просто многого в этой жизни не понимает ... пока

---

#90:  Автор: eralash, Населённый пункт: novosibirsk Добавлено: Чт 11 Авг 2005, 13:35
    —
s24174, а я подумал, раз вы так уверенно говорите, то сами вовсю зарабатываете. А оказывается это только красивые слова. Но увы пустые.

---

#91:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 11 Авг 2005, 13:54
    —
eralash, да тут очень многие говорят : "а можно так, а можно эдак ... " и за этим ничего не стоит.

Пока только фермерство "рулит"! Все готовы стать фермерами?

---

#92:  Автор: s24174, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 11 Авг 2005, 15:19
    —
Не имею возможности и желания держать пасеку. как я уже писала я их боюсь, я молода и не имею опыта. Зато опыт есть у тех людей с кем я общаюсь. Да я согласна что с моих уст это пустые слова. Но услышать других кто занимается этим делом вы не сможете. Потому что они ЗАНИМАЮТСЯ ДЕЛОМ. а не пустой болтовней.
Я ответила согласно теме Экономика РП там не сказано что надо основываться на личном опыте(вы же меня не работу берете). В конце концов я сильно сомневаюсь что вы вообще что-то делаете. Все что вы можете трепать языком.

---

#93:  Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва Добавлено: Чт 11 Авг 2005, 15:19
    —
Все что вы называли - пасека, рукоделия разные и т.п. называется кустарным промыслом.
Т. е. это род леятельности человека - кустарный промысел.

Как правило - это очень низкооплачиваемая работа, выполняемая обычно в зимнее время, когда других занятий мало.

Вся проблема в том, что мало что-л сделать (мало фотокарточку сделать... - помните? ) Это еще реализовать надо. А кто будет и где? Сами? В город поедете и будете около магазинов с протянутой рукой стоять?
Скорее всего - нет. Т.е. вы подразумеваете, что кто-то приедет и заберет у вас ваш товар.

Ну, представте - я приехал как купец-оптовик -заготовитель. По какой цене я у вас буду покупать ваши изделия - подумайте. Да по минимальной - не хотите - садитесь на автобус и тащите сами и торгуйте.

Вы и согласитесь - а то яуеду - у вас вообще никто не заберет. Таких скупщиков не много и у них свой нитерес - они в бизнесе крутятся - с волками жить - по волчьи выть.

Вот и выходит - кустарный промысел очень низкодоходен.

Выход один - создавать производственную инфраструктуру! Другого нет.
Выпускать уже ПАРТИИ законченной и упакованной продукции.
А такая структура может быть только при наличии достаточного числа семей.
Если учесть, что не каждая семья будет участвовать в задуманном вами деле, то в маленьком поселении такого не создать.


С ув. Петр.

---

#94:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 11 Авг 2005, 19:08
    —
s24174, не обижайтесь пожалуйста. Мне просто больно наблюдать за людьми, которые думают: " ... мы так все сделаем, так все подберем, что все само будет расти, и нам будет хватать, да еще излишки у нас будут скупать за бешеные бабки ... " и т.д. А потом когда начинают делать ... вот тут барышня пригнала КАМАЗ чтобы скважину бурить ... они немного побурили и видят, что вода на 11 метрах и ее мало ... и дорого вышло .... бросила она это дело, мужики ее пожалелеи взяли 5 тыс всего ... теперь дырка в земле, выброшенные деньги, силы, нервы и время ... другой пример ... мужик один (хороший такой мужик!) притащил трубы и стал их в землю забивать ... большим вентилем - кувалды нет у него ... промучился, трубы встали, забить не может ... воды никакой конечно нет ...

и смешно, и жалко человека

Что касается лично меня, то меня с неба на землю вернула стройка собственного дома. Сейчас сделана коробка первого этажа. Делал много сам, фундамент полностью сам, один. И я теперь понимаю, что это такое. И понимаю, что реализация РП совсем не то, что в книжках написано СЛЮНЯВО и ЛУБОЧНО. Да, очень красиво все, но много фантазий пустых ... А люди пытаються жить по этим книжкам

Цитата:

Выход один - создавать производственную инфраструктуру! Другого нет. Выпускать уже ПАРТИИ законченной и упакованной продукции.

абсолютно согласен! И заниматься высокотехнологичными вещами, а не вырезанием ложек! Да, создавать колхоз нужно!

Данила

---

#95:  Автор: s24174, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 11 Авг 2005, 20:51
    —
Я и не говорю что пасеку держать легко. К этому делу должна душа лежать.

---

#96:  Автор: f_malder, Населённый пункт: Казань Добавлено: Пт 12 Авг 2005, 12:25
    —
vologda, а кто думает что легко будет(книги не в счет, в них идея, а идею нельзя сразу губить, показывая людям будущие проблемы)?
Люди которые стали менять свой образ жизни в сторону РП, сразу стали сталкиваться с рядом проблем (в отличии от людей которые еще летают в облаках и надеятся что РП само построится, а их только пригласят жить) и как при естественном отборе люди, которые не до конца готовы к жизни РП отсеиваютя, остаются лишь те, которые будут примером для следующих. Т.О. идея будет жить.
А представь такое, что было бы все легко сделать и все ломанулись на землю, ни чего не зная при этом...

---

#97:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Пт 12 Авг 2005, 13:03
    —
f_malder, идея думаю вовсе не будет погублена, если показать людям проблемы. Кто испугается, тот нам не нужен

---

#98:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Чт 15 Сен 2005, 12:09
    —
Потребности в деньгах исчезнут еще не скоро! В свое время их обещали упразднить после построения коммунизма, но что из этого вышло - все прекрасно знают.
И Мегре В.Н. утверждает, что проживая в РП можно получать 10 тыс. руб. Может и можно будет лет так через 10, когда они обесценятся, но сейчас от натурального хозяйства на гектаре земли эти деньги получить невозможно. Я окончательно в этом убедился, в очередной раз посетив родную деревню. Да и разговоры людей, там живущих, подтверждают это. Очевидно, речь нужно вести о расходах, которые можно уменьшить, проживая и трудясь на своем гектаре. Вот и давайте поговорим об этом!

---

#99:  Автор: Ируська, Населённый пункт: Г.Тольятти Добавлено: Чт 15 Сен 2005, 14:15
    —
Заработать себе на безбедную жизнь, барахтаясь в одиночку будет очень трудно, но если все жители поселка объединятся, наладят сбыт их продукции в какие-нибудь оптовки, магазины или даже в рестораны, то все трудности можно будет преодолеть, главное - не зажиматься в своем уголочке, а действовать, и действовать сообща!

---

#100:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Пн 19 Сен 2005, 10:33
    —
Ируська, т.е организуют колхоз в хорошем смысле этого слова!

---

#101:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пн 19 Сен 2005, 10:46
    —
Ируська:

Цитата:

...но если все жители поселка объединятся...

Вот тут-то мы и забуксуем наверняка, так как объединить людей с разными кошельками сложновато будет. Я читал на сайте предложения даже о делении жителей поселения на определенные категории по этому признаку, но как это на практике будет выглядеть? Да и "колхозы" не всем по душе. Меня, например, всегда удручают эти кооперативные разборки на собраниях по поводу поиска виновных в пропаже общих денег и пр. Надо все же подумать о том, как свести к минимуму свои потребности в РП. Может и 10 тыс. не понадобятся!? Например, отказаться после строительства от своего авто и ходить пешком с рюкзачком.
Tatianka писала:

Цитата:

Мне кажется, что вопрос надо поставить немного по другому. Как устроить свою жизнь в РП, чтобы потребность в деньгах свести к нулю?

Мы с Вами, похоже, мыслим в одном направлении!

---

#102:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Пн 19 Сен 2005, 11:54
    —
Alexant,

---

#103:  Автор: Ируська, Населённый пункт: Г.Тольятти Добавлено: Вт 20 Сен 2005, 11:20
    —
Колхоз - это все-таки немного другое. Колхоз - это когда все жители встали рано утром и пошли обрабатывать до вечера общую землю с редиской, картошкой и т.д.(это колхоз в моём представлении). Я же, Alexant, не предлагаю скидываться деньгами. Говоря о том, что нужно объедениться всем жителя посёлка, я подразумеваю, что нужно всё делать сообща:
Искать покупателей своей продукции;
Спланировать, как будет происходить сбыт продукции (будет ли у поселка своя сетка на оптовке, или покупатель сам будет приезжать в поселение);
Каждый житель посёлка будет производить продукцию под своей маркой, типа: "помидорки Сорочинские"
Зимой продавать заготовки, вино, заниматься резьбой по дереву и т.д.
Вариантов зарабатывания денег множество, стоит только всё обдумать, тщательно спланировать и обговорить с единомышленниками! Главное не быть писсимистом, но и не витать в облаках!
А на счет экономии в своём поместье - есть очень интересная книга Александра Сапронова "Сотворим с любовью или как обустроить своё поместье" из серии «Книги новой России». В ней очень много полезной информации!

---

#104:  Автор: PAN, Населённый пункт: Москва.gif Добавлено: Вт 20 Сен 2005, 12:08
    —
Ируська,
Молодец, перспективно мыслите!

Основная трудность создания поселений заключается в непонимании необходимости объединения духовных, моральных и финансовых сторон этого великого дела.

Главная задача есть нахождение комплексных мер для душевного, морального и финансового развития личности в пределах создающихся РП, а так же параллельного облагораживания окружающего поселения, мира и влияние на социально-экономические процессы, государства.

Решение – Это самоокупаемость поселения.
Самоокупаемость поселения находящегося в процессе создания немыслима без организации сопутствующих предприятий.
Каждое такое предприятие или бизнес может состоять из трех групп участников:
1. Жители РП, предприниматели или люди, имеющие первоначальный капитал или опыт создания бизнеса, управления производственными процессами и людьми или опыт реализации готовой продукции, а так же дополнительные побочные источники дохода.
2. Жители РП, не имеющие первичного капитала и сторонних источников дохода, а так же опыта работы в торговле, производстве и бизнесе.
3. Сторонние наемные сотрудники, сельские жители.
Участники предприятия добровольно без принуждения выбирают категорию которая открывает для них дополнительные возможности творчества и применения индивидуальных особенностей и способностей во благо всего коллектива.
Переход участников из одной категории в другую осуществляется путем голосования всех участников в соответствии с производственной необходимостью.
Предприятия могут организовываться в деревнях или других сельских населенных пунктах, в зависимости от структуры предприятий и потребляемых ими ресурсов, но только не на территории РП.
В РП или на прилегающих территориях возможен коллективный, индивидуальный и семейный бизнес, но принцип организации остается неизменным:
1.Достойная заработная плата участникам производственного процесса, для облагораживания собственного участка.
2. Часть чистой прибыли идет на создание, развитие и обслуживание общей инфраструктуры.
3. На развитие производства – по решению участников.
Рекомендуется формирование производства начинать сразу после:
- Приобретения земельного участка.
- Создание коллектива единомышленников осознающих всю полноту личных возможностей и добровольно возлагаемых на себя, коллективных обязанностей.
В осознании есть ключ к успеху общего предприятия и как следствие общей экономической стабильности и независимости от государства.
Воплощение личных возможностей и распределение коллективных обязанностей есть неотъемлемое право участников РП и членов сопутствующих предприятий.
1. Первая группа участников занимается творчеством организации и настройки структур РП и сопутствующих предприятий, а так же возлагает на себя ответственность за сбыт продукции.
2. Вторая группа участников занимается творчеством производства конечной продукции и возлагает на себя ответственность за контроль качества всего производственного процесса и выпускаемой продукции.
3. Третья группа - наемные работники занимаются деятельностью отведенной им коллективом РП или руководством сопутствующего предприятия.
Каждый участник имеет равные права, а так же возможность переходить из одной группы в другую в соответствии с решением коллектива. Так же и наемные сотрудники могут стать жителями РП и влиться в любую из групп участников.
Каждый участник, имеет право выдвигать, любые идеи на общем собрании участников, как по производственный вопросам, так и по жизни в РП. Люди работающие в сопутствующих предприятиях фактически освобождаются от внесения ежемесячных выплат на создание инфраструктуры за них это делает общий бизнес. Взносы на инфраструктуру вносятся всеми участниками РП в равных долях.
Предприятия могут создаваться в разных отраслях экономики в соответствии с потребностями конкретного коллектива РП.
Например: переработка сельскохозяйственной продукции, закупаемой у окружающих РП производителей и реализация ее под собственной торговой маркой.
В дальнейшем возможен плавный переход на переработку собственной продукции РП.
Результаты:
Для личности:
- Для личности возникает возможность самореализации, как для личного, так и для общественного блага.
- Возникает осознание устойчивого материального и морально фундамента жизни, как в личном, так и в семейном плане.
- Возникает устойчивый финансовый фундамент как личный, так и коллективный.
Для РП:
- Возникает возможность быстрого обустройства, как личных участков, так и быстрое создание необходимой для жизни инфраструктуры.
Для окружающего РП мира.
- Создаются дополнительные рабочие места
- Восстанавливается инфраструктура, окружающий РП, сельских муниципальных поселений.
- Улучшается социальный климат в муниципальных сельских поселениях и людей в них проживающих.
- Наемные сотрудники получат возможность присоединяться к участникам РП.
Для государства:
С ростом количества сопутствующих, РП, производств и продукции ими производимой, произойдет плавное вытеснения импортной, аналогичной продукции, в связи с тем, что продукция РП будет более экологически чистой, а продукция сопутствующих предприятий, будет более качественной и дешевой.
Что рано или поздно приведет к насыщению внутреннего рынка.
Из-за роста количества предприятий и количества выпускаемой продукции государство будет вынуждено оставлять природные ископаемые и энергоресурсы для удовлетворения потребностей внутреннего рынка. Соответственно будут изыскиваться другие экспортные товары, способные заменить полезные ископаемые, на международных рынках. Тогда и обратят внимание на продукцию РП и сопутствующих производств. Что приведет к государственным инвестициям в эту область и принятию закона об обязательных государственных закупках продукции с целью экспорта. Так же принятие закона о РП как необходимого условия для роста выпуска сельхоз. продукции с привлечением в сельское хозяйство высокообразованных людских ресурсов.
http://www.eko.veles.biz/index.html

---

#105:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Ср 21 Сен 2005, 13:20
    —
Ируська пишет:

Цитата:

Я же, Alexant, не предлагаю скидываться деньгами.

А PAN, похоже, предполагает такое мероприятие:

Цитата:

Взносы на инфраструктуру вносятся всеми участниками РП в равных долях.

В принципе я не против этого, но вопрос заключается в том: какую инфраструктуру я хотел бы видеть вокруг своего поместья и каков будет размер этой доли? А вдруг не потяну? Вот тогда и

Цитата:

...встали рано утром и пошли обрабатывать до вечера общую землю...

как пишет Ируська о колхозе.

---

#106:  Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва Добавлено: Ср 21 Сен 2005, 17:24
    —
Чудаки вы, право слово...
Самоокупаемость... Купил землю где потеплее - насадил дерев всяких. Сиди и жуй круглый год. (Помните же про пальму и папуаса - сидит он там и ничего не делает - вот и примерчик вам!)
Или маком засейте хотяб половину га или коноплей какой. И окупится твое строительство!
(А кроме мака и конопли есть и другие травки-муравки и деревья-кустики, только тссс... )
А уж если вы собачек разведете - каждый щеночек по штуке баксов или зверюгчиков каких экзотических ... То и сет у вас будет и интернет.

---

#107:  Автор: Ируська, Населённый пункт: Г.Тольятти Добавлено: Ср 21 Сен 2005, 19:41
    —
Alexant, я заметила, что вы постоянно критикуете чужие идеи и ищите в них недостатки. Может Вы свою идею предложите, а мы покритикуем!

---

#108:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Чт 22 Сен 2005, 14:04
    —
ИРУСЬКА, все идеи в книгах В.Н.Мегре. Я же, не отрицая будущее Родовых Поместий. пытаюсь понять, реальны ли они для меня? Смогу ли я иметь доходы для жизни в РП, если построю его? Не попаду ли я в нем в финансовую кабалу к сельскому помещику? Пока у меня очень много сомнений по этому поводу, потому как есть опыт жизни в деревне и опыт дачника. Да и другие делятся своим опытом, например VOLOGDA:

Цитата:

…понимаю, что реализация РП совсем не то, что в книжках написано СЛЮНЯВО и ЛУБОЧНО. Да, очень красиво все, но много фантазий пустых ... А люди пытаются жить по этим книжкам.

А пока предлагаю обсудить еще один способ получения доходов, предложенный В.Н. Мегре в 8 книге «Новая цивилизация». Там на стр.19 (тонкий переплет) написано:

Цитата:

…Вот еще одна причина, объясняющая необходимость рассредоточения хранилищ с радиоактивными отходами. Деньги! Огромные деньги платят иностранные государства за хранение этих отходов. На них и строятся хранилища, содержится обслуживающий персонал и целые охранные управления. Часть денег, как водится, исчезает неизвестно куда. А пусть эти деньги платят каждому поместью, где хранятся капсулы с радиоактивными отходами. Здорово! И безопасность заражения будет гарантирована, да при этом еще и деньги людям платить будут.

Интересно, на какие деньги можно рассчитывать за это жителю поместья? И во что может обойтись размещение капсулы на 9-метровую глубину? Можно пойти еще дальше: принимать в поместье на захоронение и другие отходы, благо этого добра у нас хватает. Но не превратятся ли в этом случае Родовые Поместья в Райские Полигоны?

---

#109:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 22 Сен 2005, 14:21
    —
Alexant, скажу сразу, я 8-ю книгу не читал. Но будь я на месте инженера-атомщика, я бы не доверил хранение этих радиоактивных капсул. Это же опасно! Получит какой-нибудь дурик эту капсулу на хранение на 50 лет, получит деньги. Зароет ее. Лет через 10-15 и вовсе забудет про нее и начнет бурить скважину в этом месте. И всем писец вокруг настанет. Вы посмотрите фотографии брошенных улиц Чернобыля. Впечатляет. Или Мегре рассчитывает на то, что все люди вменяемые? И будут соблюдать все инструкции и правила безопасности? Уж что касается анастасиевцев, это не далеко так! У многих башка набекрень.

А иностранные государства идиоты конечно - нет бы у себя закопать и своим заплатить, они дураков на стороне ишут. И похоже нашли ...

И опять эта пресловутая цифра "9"! Ну надоело уже.

---

#110:  Автор: Katana,  Добавлено: Чт 22 Сен 2005, 18:07
    —
Однако... господа... мне кажется, нужно идти от самоокупаемости и по первости пока не освоите папуасскую жизнь (потому как расти то оно конечно будет, а вот плодоносить начнет лет через 5 токма, а пахать как фермер... это совсем не похоже на райскую жизнь) постараться не лишаться профессии... возможно творческой... которой вы в городе зарабатывали... и будете зарабатывать в РП, так как палатки и пещерки это все-таки из области фантазий... и зимой совсем не прокатят.
Постепенно нужно... поступательно...
Стоит рассмотреть возможности работы на дому, по этой профессии, либо перепрофилироваться на нужную в поместьи и в окрестных селах и городках профессию (строительство, ландшафтный дизайн/садоводство, медицина, обучение, юристы, маркетологи, продавцы, кузницы, пасеки (одной на поселение вполне достаточно)). Те же животные... лекарственные травы, саженцы и т.д.
Разведение, содержание и продажа... это не плохая мысль... но вот то, что это на раз два осуществится это не надо так думать... это требует специальных знаний, учебы, помещений и вложений... как на корма так и на продажу, продвижение и выставки... если мы про собачек и кошечек...

Так что непрерывное развитие и самосовершенствование господа... творчество при минимальном количестве труда, который не вдохновляет. Посадить деревья, и настроить экосистему, ухаживать за садом, цветы ежегодно высаживать и небольшой огородик... для удовольствия... Ведь РП это все-таки только место… лишь место где будет гармонично жить… рай… Но ведь у каждого должно быть и любимое дело... вот Анастасия мир спасала… а помидоры для нее хобби было… маленький эпизод… можно звать и поддерживать всех... но рассчитывать следует только на себя. Так что главное творчество… любимое дело… которое и приведет к самоокупаемости, если дело действительно любимое то только так оно и будет. Всех благ…

---

#111:  Автор: Uldash, Населённый пункт: Чебоксары Добавлено: Пт 23 Сен 2005, 14:28
    —
Мне кажется если решить вопрос денег (нашей зависимости от денег), то идеи Анастасии воплощались бы намного быстрее.
Сотни тысяч людей начнут строить свои РП..
А сколько нужно денег и для чего?
В книжке Анастасия вообще обходилась без денег!!!
Может нужно просто подсчитать бюджет семьи, реальный, что очень нужно, а что то можно заменить.

---

#112:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Пт 23 Сен 2005, 14:57
    —
Uldash, да считали уже сто раз все. 10 тыс на семью в месяц все равно нужно, меньше - будете плохо жить. Одеваться в китайский ширпотреб, который и носится мало, и для тела не полезен. Сможете покупать обувь, которая через год развалиться. Не сможете купить качественный инструмент для строительства, соответственно качество стройки и трудозатраты ... Да и качественный строймватериал не купишь - дом же не только из ьревен состоит? Трубы сами делать будете что-ли? Или пилы? Не сможете нормально содержать свою машину - вы выезжать никуда что ли не будете? В книжке, в книжке ... Ну что за тупость блин! В книжке дана идея! Образ! Не нужно все воспринимать буквально!

---

#113:  Автор: Uldash, Населённый пункт: Чебоксары Добавлено: Пт 23 Сен 2005, 15:26
    —
Как вариант зарабатывания денег - агротуризм.
Этот вид туризма становится все более популярным.
Для современных детей домашняя скотина уже редкость.
Поселение будет иметь в общественной собственности
гостиницу, хоздворы, посторойки, пруд, огород и т.д.
Или каждая семья что то будет предоставлять для пользования, кто то сад, кто то пруд, кто то пасеку.
Организовать некий зоопарк из домашних животных, но без сеток и решеток. Огород, сад, прудик, пасека. Организовать производство сувениров.Производство чистых продуктов питания, пакетики из трав для чая.
Продумать зимний отдых, сани, лошади, снежки, рыбалка.
Народ потихоньку потянется, будет приезжать и зимой и летом.

---

#114:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Пт 23 Сен 2005, 16:06
    —
Uldash, опять бла-бла-бла!!! Организовать, построить ... Вы за границей в качестве туриста были, представляете хоть немного уровень туристического комфорта чтобы за это кто-то деньги платил? Хотя бы в той же самой дешевой Турции? А мы тут говорим даже не о том, как всю эту инфраструктуру создать и на какие шиши, а как семью обеспечить хотя бы самым необходимым живя в РП!

---

#115:  Автор: Uldash, Населённый пункт: Чебоксары Добавлено: Пт 23 Сен 2005, 16:26
    —
vologda, все желание создавать образы отбиваешь !
Есть некоторые идеи на форуме, стоящие, но их почему то не замечают!
Почему ?
А может тебе нужен гарантированный способ заработка? Если бы он был, то этого форума не было, все давно благополучно жили бы в своих РП!

---

#116:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Пт 23 Сен 2005, 17:49
    —
Uldash, образы значит слабоваты!

Да, желательно иметь гарантированный спосб заработка. А что касается того, что в этом случае все бы жили в РП, ты, думаю, не прав. Даже если заработок и будет, там все равно работать надо будет дело реальное делать. А к этому многие не готовы.

Идеи не замечают. Да, идей в сети всяких как грязи. Придумать не сложно. Сложно реализовать.

---

#117:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пн 26 Сен 2005, 11:53
    —
ULDASH написал:

Цитата:

В книжке Анастасия вообще обходилась без денег!!!

Это не совсем так. Вспомните ее поездки для подтверждения своих видений. Она там что-то продавала, кажется, сушеные грибы, чтобы оплатить дорогу. Еще паспорт у женщины брала. Вспомнили? Значит - деньгами пользовалась. А вот без гектара и РП она обходится! А для "плотско-живущих" создана идея о Родовом Поместье, и многие сейчас пытаются реализовать это на практике, не продумав все до мелочей.

---

#118:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Пн 26 Сен 2005, 14:35
    —
Alexant, понимаешь, сидя только в городе, ты никогда и не сможешь все продумать до мелочей. Я бы даже сказала, ничего не сможешь продумать. Городскому жителю не хватает ни знаний, ни опыта, ни скорости мысли. А так придумал что-то - воплотил, не получилось, додумал – воплотил, и пошел дальше.

---

#119:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Пн 26 Сен 2005, 15:05
    —
Alexant, сколько ж она грибов сушеных продала чтобы доехать от Тюмени (Сургута?) до Москвы?

---

#120:  Автор: Tasha_I, Населённый пункт: Поселение "Солнечная долина".Временно Якутск Добавлено: Пн 26 Сен 2005, 15:40
    —
Alexant писал:

Цитата:

А вот без гектара и РП она обходится!

А как по вашему ее полянка это не РП? Помоему у нее как раз единственное, сушествующее на данный момент, самодостаточное поместье. Обеспечивающее всем необходимым саму Анастасию и ее детей.

---

#121:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Вт 27 Сен 2005, 12:23
    —
valgena написала:

Цитата:

Alexant, понимаешь, сидя только в городе, ты никогда и не сможешь все продумать до мелочей.

VALGENA, я согласен, что в городе сложно заниматься продумыванием, но выручают поездки в лес. В лесу о многом можно помыслить. Идеи Мегре-Анастасии мне, как и многим, близки, но не настолько, чтобы вот так взять и сорваться в очередное "светлое будущее". Здесь-то опыта точно не хватает!

В.Н.Мегре в альманахе №2 за 2001 г. писал:

Цитата:

…первоначально нужно сделать детализированный до мельчайших подробностей проект. Построить поместье в своих мыслях, изобразить его на бумаге, обсудить со своими близкими и специалистами…

Здесь я с ним согласен.

Tasha_I спросила:

Цитата:

А как, по-вашему, ее полянка это не РП?

Пусть будет Родовая Полянка, но я то имел ввиду, что у ней там нет четких границ ее владений, нет всевозможных построек (фактических и юридических), инфраструктуры и пр., то есть того, о чем мы тут все ломаем головы.

---

#122:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Вт 27 Сен 2005, 14:12
    —

Цитата:

VALGENA, я согласен, что в городе сложно заниматься продумыванием, но выручают поездки в лес. В лесу о многом можно помыслить. Идеи Мегре-Анастасии мне, как и многим, близки, но не настолько, чтобы вот так взять и сорваться в очередное "светлое будущее".

Есть разница просто так гулять в лесу и с целью изучить растения или насобирать семян для своего поместья.

Ты сам ответил на свой вопрос. Ты не готов создавать свое поместье, и я уважаю твою позицию. Это честно, соответственно не приведет к разочарованию. Но есть люди, которые готовы к такому шагу, более того они его делают.

На самом деле людям, которые придут в поселение во вторую очередь под влиянием уже создающихся поместий не на много будет легче. У них будут свои собственные ошибки. Проблема в том, что многие не начинают ничего делать потому, что хотят сделать свое поместье идеальным и сразу. Но не возможно сделать что-то идеально, если ты никогда этого не делал. Поэтому лучше дать себе право на ошибку и двигаться в направлении РП, засучив рукава.

---

#123:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Ср 28 Сен 2005, 12:11
    —
Valgena,

Цитата:

Но есть люди, которые готовы к такому шагу, более того они его делают.

Я об этом знаю и искренне желаю им удачи! Особенно тем, кто знаком с сельским бытом только по книжкам. Это их выбор. Но всем сразу, думаю, нельзя: просто лесу может не хватить на строительство, ведь свой-то не скоро вырастет. Ну и проблема доходов-расходов в РП пока решена не у всех.

---

#124:  Автор: Дикий Карел, Населённый пункт: Карелия; Санкт-Петербург Добавлено: Пн 03 Окт 2005, 19:56
    —
Alexant писал: "Но всем сразу, думаю, нельзя: просто лесу может не хватить на строительство"

Не надо в лес, стройтесь на пустырях и не обрабатываемых землях! Сажайте свой лес. В том который сейчас и так слишком много хозяйничают (вы видели, как вырубают леса "глупые финники" в Карелии? А я видел!)

И не обязательно строить дом из бревен (если честно всем желающим деревьев на небольшие дома хватит с запасом - сейчас и так много срубов делается).

Кстати, береза и сосна очень быстро растет (лет за 20 будут хорошие сосенки, на пустыре если посадить - светолюбивы), чуть подольше ель и пихта. Очень хорошо растет осина (а какая красивая по осени!) и ольха с ивой. Дуб подольше будет.

И вообще, я не нашел никакой экономики в этом разделе!

---

#125:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Чт 06 Окт 2005, 11:14
    —
Дикий Карел, если по теме, то ты мог бы предложить для зарабатывания денег в будущем поместье заняться заготовкой и обработкой древесины?
Конечно, лес губить не всякий может, по себе знаю, но, уж если совсем никак не получится с доходами, тогда что делать? А насчет "глупых финников" и прочих я думаю вот что: самим нам надо расселятся и больше детей рожать!

---

#126:  Автор: dib, Населённый пункт: г.Екатеринбург Добавлено: Пт 07 Окт 2005, 11:06
    —
Alexant,
Заготовкой древесины в пром. масштабах можно заниматься далеко не везде (если законно, но браконьерствовать рядом с домом это... сам понимаешь).
Старушек, топором рубить тоже не каждый может, но если совсем никак не получится с доходоми, тогда будешь?

---

#127:  Автор: Jylia1, Населённый пункт: Тольятти Добавлено: Вс 09 Окт 2005, 13:16
    —
Здравствуйте ребята!
Прочитала все странички в этом разделе.
М-да............ 8O
Не так то все просто как кажется на первый взгляд.
Идей конеечно много и это очень хорошо, молодцы!
Я сама купила 1 га (в стадии оформления) и конечно 1-ый вопрос который встает-денежный.
Думаю, что все надо делать:
1 Постепенно ( не затягивая конечно...)
2 Срываться и все бросать, не следует.
3 Воплощать свою идею (строительство родового гнездышка),если реально смотреть на вещи, нужно задолго до переезда в поселение, работая в городе.
Так как деньги понадобяться и не малые, особенно в первое время.
4 Только после совместного создания (вместе с другими поселенцами), мало мальской инфраструктуры, и при хотя бы небольшом "автономном заработке" можно переехать на постоянное проживание! При условии что есть, все то min необходимое (индивидуально) для жизни.
Все это я беру не с "потолка"-сама со этим столкнулась 8O
А насчет любого "своего дела"-вы знаете сколько нужно денег на его начало ? А сколько СИЛ!!!!!!
Я занимаюсь пчеловодством (35 семей держу, в смысле ульев), да, мед приносит доход, но все затраты окупятся только через 1-2года при благополучном течении дел. При условии если вы не понаслышке знаете,что есть пчела и что с этой пчелой делать!
Так же занимаюсь собаководством. Тоже дело очень нелегкое...
Хочеться все вам подробно рассказать...,столько в каждом деле тонких нюансов,которые не узнаешь пока не попробуешь, столько делаешь ошибок
Но самое главное нужно ко всему подходить с душой, слюбовью и не бояться трудностей встающих на пути!
Родовое поселение-это действительно реально и реально его экономическое развитие... Я привела 2-а направления "собственного бизнеса", которыми занимаюсь сейчас и буду заниматься в своем РП.
Удачи вам всем ребята в создании своей мечты!

---

#128:  Автор: Светлояр, Населённый пункт: Первоуральск Добавлено: Вс 09 Окт 2005, 17:55
    —
Здравствуйте дорогие соратники. Сейчас у многих из нас возникает вопрос. Где взять деньги на поместье? Конечно можно жить в палатке на своем гектаре, но ведь не будешь ведь там жить вечно. В интернете много предлагают различных способов заработать деньги но это как правило не доступные для нас способы или обманы. Я случайно натолкнулся на одну статью в форуме с помощью которой дела у меня стали немного поправляться и думаю что вскоре я смогу накопить на фундамент для своего поместья (он стоит не мало) только с помощью способа описанного ниже. Для тех, у кого трудности с доступом в интернет этот способ зарабатывания денег не рекомендую. Статью, которую вы прочитаете ниже писал не я, но при внимательном ее прочтении она достаточно убедительна. И поверте мне это не обман.
Для того чтобы прочитать статью отправьте электронное письмо на e-mail: rabota-net2005@rambler.ru. (придет автоответ).
Пишите отзывы, Удачи

---

#129:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Пн 10 Окт 2005, 6:18
    —
Я думаю продуктами со своего гектара еще как можно жить, мой путь кролиководство, я думаю, что можно и более 10-15 т. В месяц зарабатывать. Норма обслуживания кроликовода 100 основных самок, от 4 окролов в год минимум можно получить 20 крольчат (во Франции за год от крольчихи получают до 50 крольчат, но кормят их гранулами). Если выращивать до 4,5 мес. И забивать после второй возрастной линьки, то будет и тушка и шкурка. Тушки у вас примет любой ресторан, а шкурки лучше выделывать самим, и шить шапочки и шубки для детей. Для шапки нужно 2-3 шкурки, для детской шубки: 15-20. В 4 мес. Кролик весит около 3 кг, значить тушка(мясо) 1,5 кг, подсчитаем:
1.5 кг * 120 р* 20 крольчат*100 самок=360 000р.
Это только на мясе, а еще шкурки. Только не нужно бежать за дорогими клетками, купите безпородистых кроликов, постройте клетки сами, поймите это животное. И обязательны прививки, иначе в один момент можете все потерять. Даже если затраты на корма у вас будут в половину на проживание вам вполне хватит. Кролики требуют много ручного труда, зато их можно выращивать даже без концентратов, заменяя их мешанками из картофеля, тыквы, желудей, правда продуктивность пострадает.
Я думаю, что ферма из коз тоже может стать весьма прибыльной, важно выбрать занятие по душе. Кого кролиководство заинтересует, можете посетить мой сайт: www.rabbit.h1.ru
Так получилось, что я программист, и я пробовала работать удаленно, это очень тяжело и все равно приходилось приезжать раз в месяц. Скорее это невозможно.

---

#130:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Пн 10 Окт 2005, 6:21
    —
да после того как научитесь обращаться с кроликами, можно купить, и породистых кролей без них дохода нет или он очень невысок

---

#131:  Автор: dib, Населённый пункт: г.Екатеринбург Добавлено: Пн 10 Окт 2005, 7:26
    —
KatRabbit, на счет кроликов:
Они довольно сильно болеют и от этого дохнут, так что можешь сократить естественный прирост раза в три. На фермах их, чтобы не болели, пичкают антибиотиками. Но это, как мне кажется не наш путь.

---

#132:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Пн 10 Окт 2005, 7:33
    —
dib, ты кроликов перепутал с цыплятами кролики вообще сдохнут от антибиотиков они их просто не переносят, я ими занимаюсь более 10 лет, только как любитель, стройте наружные клетки, тогда про скученность забудете, а вот прививки обязательны какой бы Вы ни были веры. И еще отход здесь как-бы заложен, 5 кроликов от одного помета это смешно меньше семи самок вообще нужно выбраковывать, оптимум 7-8 крольчат, больше тоже хуже, сосков-то 8.

Последний раз редактировалось: KatRabbit (Пн 10 Окт 2005, 7:41), всего редактировалось 1 раз

---

#133:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Пн 10 Окт 2005, 7:35
    —
Лошади кстати тоже антибиотики плохо переносят это знают все кто пробовал лечить своих от лептоспироза, это довольно распространенное заболевание, переносчики грызуны. Кролики как и лошади антибиотики не переносят (точнее переносят с трудом).

---

#134:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пн 10 Окт 2005, 11:33
    —
dib,

Цитата:

Старушек, топором рубить тоже не каждый может, но если совсем никак не получится с доходами, тогда будешь?

За старушек волноваться не надо, им здесь никто и ничто не угрожает. А если серьезно и по существу темы, то лес в родовом поместье (поселении) рубить не возбраняется. В 4 книге В.Мегре есть такие слова Анастасии: «Когда березка вырастет и можно спилить ее и для хозяйства применить...» или: «Построят внуки деревянный дом из тех деревьев, что дедушка еще посадил...». Вопрос ведь не в том - пилить или не пилить, а в том, - посадишь ли ты на место спиленного дерева другое, или будешь ждать, когда на пне опята вырастут. Вот как строили жилье для новобрачных наши прародители - ведруссы: «...мастера за сутки с песнями и хороводами дом небольшой соорудят, венцы бревенчатые уложив друг к другу плотно». (6 книга). Так что в поселении вполне возможно иметь свою пилораму и пилить доски, а в поместье - мастерить из них что-нибудь. Вместе с тем я считаю, что первое жилище в поместье нужно строить все же не из леса.
KatRabbit пишет о кроликах:

Цитата:

Если выращивать до 4,5 мес. И забивать после второй возрастной линьки, то будет и тушка и шкурка.

Вы не туда попали, убийство животных здесь не приветствуется.

---

#135:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 2:52
    —
Alexant, что все люди перестанут, есть мясо? или Вы будете есть окорока из США, будет спрос будет предложение... так бы и сказали сразу, что вы убиваете только растения, бактерии и насекомых... Вы хотите отделиться, а на других людей плевать? Что они кушать то будут?
Деревню нужно подымать и устранять зависимость от других стран. А Вы Александр значить хотите урвать себе кусок земли да и жить, себе типа я никого не трогаю и меня не троньте, так не выйдет. Страна сейчас нуждается, по-моему, в хозяине земли, а Вы на книжку уповаете, разрешил Вам Мегре пилить лес или нет, а если он в следующей книге напишет, что нет нельзя пилить, что делать то будете? За себя решать должен каждый сам и если Вы все тут вегетарианцы и больше озабочены книжками Мигре чем Россией в целом, то мне явно с вами не по пути. Я поддерживаю идею РП но никак не согласна жить по книгам какого-то одного автора. Уж если про книжки, то Гарри Поттер куда мне более симпатичен, по крайней мере, он борется против монстра во имя всеобщего блага и во имя своих друзей, а еще он показывает что этот мир волшебный и все в нем живое. Я например не уверена что дерево ниже по статусу чем кролик. Вы заключили из того, что дерево не прыгает, так его можно рубить? Человек живет, принося в жертву тысячу жизней каждую секунду, он убивает их одним дыханием. Если идея РП заключается в вегетарианстве и своеобразный клуб читателей книг, так я точно не туда попала, извините, так что тут за общество, кто мне ответит, есть тут мясоеды или нет ?
Может тогда кто подскажет где найти единомышленников по созданию именно ЛПХ?

---

#136:  Автор: dib, Населённый пункт: г.Екатеринбург Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 7:23
    —
KatRabbit,
Здесь и искать единомышленников
Благо не все здесь воспринимают идеи коммисара как свод строгих правил
Я мясоед, хоть и ем совсем немного мяса

---

#137:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 7:45
    —
Спасибо dib, сама я своих кроликов не убивала, но люди такие всегда находились .

Но если кто хочет cвести к минимуму убийства, то можно пуховых разводить или элитных и продавать их на племя, бескровное и полезное дело, но мясо по моему имеет самый стабильный спрос.
Кому интересно, перевозить корма для своей кроликофермы я планирую на пони. Маленькие лошадки, по-моему, идеальны, кушают мало, с ними гораздо интереснее, чем с большими, а разводить их выгодно. Пони стоит около 30 тыс. У меня уже 2 есть кобыла и ее жеребенок (правда они наши - мои и моей подружки). Их рост 90 см в холке, они у меня вороные. Летом на них можно подработать на прокате , только не нужно сильно усердствовать и сутками там стоять, как некоторые делают. Но за 2-3 часа работы в день этим летом мы зарабатывали около тысячи. Правда, сказать мы мало выходили на прокат все работаем , но смогли заработать на амуницию, еще тележку с Китая привезти.

---

#138:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 8:54
    —
KatRabbit, да ну как бы мясо то нужно, но не надо тут громких слов про возрождение России и заобы о том, что же будут есть другие люди и рядом же про стабильный спрос на мясо Не надо думать как накормить Россию. Вы себя накормите, постройте РП - цветущий сад. И другие не хуже. Тоже построят. И себя накормят. И что значит "урвать кусок земли"? Она ему принадлежит по праву рождения, что хочет пусть то там и делает если это другим не мешает. Хоть на ушах пусть ходит

Что касается слепому следованию книжкам - тут я согласен, это бред. Обычно это пытаются делать те, кто ничего не делал еще для создания РП. Ни сажал, ни строил. Но это пройдет если они начнут что-то делать

Я себя в мясе ограничаваю, очень мало его ем. А сил и энергии меньше не стало, ряха здоровая

Разведением животных на убой заниматься не хочу и не буду, и не считаю что без этого России никак Мир настолько велик и разнообразен, есть и другие способы возродить Россию, не волнуйтесь. И зависимость от других стран прекратить можно ... и причем тут мясо вообще?

---

#139:  Автор: Aishat, Населённый пункт: Казань-Лесная Поляна Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 9:00
    —
Интересная ситуация получается, ребята. Конечно, сразу все от мяса не откажутся. Это факт. И разведение кроликов для кого-то действительно может стать настоящим прибыльным делом. От этого никуда не деться. Меня волнует вот что: Создается пространство любви, Ваша Родина, место куда не должно проникать негативное, не должна проливаться кровь. А забой кроликов - это огромный предсмертный выплеск их негативной энергии. Лучше их вывозить куда-нибудь...
Быть может, пожив несколько лет в своих поместьях, мы откажемся от подобных способов заработать.

---

#140:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 9:24
    —
Aishat, нет уж!

Цитата:

Лучше их вывозить куда-нибудь...

Это либо тупость, либо цинизм прошу прощения. "Мы мясо не едим, нам жалко животных убивать, консервы не в счет" Так что ли? Уж если не убивать, значит и не есть мясо. Что начет рыбы?

---

#141:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 9:39
    —
vologda, не хотите, Вас никто не заставит, что хорошо одному другому плохо. Я от мяса отказываться не собираюсь. . Вот многие из Вас хотят лошадей разводить, а это противоестественно перевозить грузы для них, они об этом точно не мечтают, зато самый безвредный для экологии способ, и я считаю самый целесообразный для небольшой фермы (или хозяйства) на небольшие расстояния.
В этой ветке кажется про экономику речь, так, где же ваши предложения кроме пчеловодства? Как выжить на земле? А если ваши дети потом учиться захотят, на что Вы их учить будете или Вы принуждать их станете к такой жизни, и выбора у них не будет?

И про рыбу, она тоже хочет жить!

vologda писал(а):

KatRabbit, Вы себя накормите, постройте РП - цветущий сад.

Я уже это делаю, а ВЫ?

---

#142:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 9:45
    —
vologda, вы когда-нить рыбок разводили? знаете почему некоторых аквариумистов называют цихлиидиотами?

---

#143:  Автор: dib, Населённый пункт: г.Екатеринбург Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 9:54
    —
Вообще экономика РП основанная только на сельском хозяйстве, маложизнеспособна.
"Наши меньшие друзья" могут помочь достичь продовольственной безопасности. Иначе что делать в случае крупного неурожая (засуха, заморозки и т.п. не редкость). Трава же практически всегда растет хорошо. А в случае голода зимой лошадь - сотня кг мяса
А за дровами как ходить? С лошадью привезти воз дров из леса за 5-10 км не проблема. А с тележкой, каждый день ходить? замучаешься...
Также планирую держать коз - 1.5-2 л молока в день. Корова для маленькой семьи дает слишком много молока, а продавать его - пока можно только за копейки, потому не выгодно. Да и сена она кушает будь здоров, а коза до середины октября может вообще обойтись на подножном корму
Опять же - живой неприкосновенный запас мяса И производитель козлят

---

#144:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 10:06
    —
dib, сельское хозяйство основа жизни и я не верю, что оно мало жизнеспособно. Жизнь людей напрямую зависит от земли, не может и не должно это быть убыточным занятием. Ведь могут же, за границей себя кормить частично и нас. У нас в Амурской области уже есть крепкие хозяйственники.
Лошадей поголовье последнее время возрастает, думаю для нее не проблема не только 3-5 км, но и 50 туда обратно за дровами. В атласе пород СССР я читала что монгольские, башкирские и т.п. лошадки очень выносливы и за день могут проходить 120-160 км. Мои шетленские поняшки тоже выносливые, конечно на такие расстояния им не пройти, но когда-то они работали в шахтах Англии.

---

#145:  Автор: dib, Населённый пункт: г.Екатеринбург Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 10:18
    —
KatRabbit,
Я говорю, что сельское хозяйство без животноводства - маложизнеспособно.
За 50 км за дровами ходить конечно можно, но я бы так далеко от леса дом строить не стал

---

#146:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 10:59
    —
dib, я видимо не так поняла.
Конечно, лошадь свою вряд ли я решусь съесть, даже если кушать нечего будет У каждого животного свои предназначения .

---

#147:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 11:09
    —
KatRabbit,

1. Я создаю.
2. Про рыбок - нет, не знаю

Признаю, что как выжить на земле пока реальных вариантов кроме пчеловодстав предложено не было

---

#148:  Автор: Aishat, Населённый пункт: Казань-Лесная Поляна Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 11:38
    —
Согласен, что лошадь в РП, ни в коем случае нельзя использовать в качестве еды. Лошадь играла, играет и будет играть большую роль при хозяйстве. Она один из её важнейших элементов.
Vologda,

Цитата:

Лучше их вывозить куда-нибудь...

Я имел в виду, что кроличья ферма не должна находиться на территории поселения.

---

#149:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 12:30
    —
Ребята, на форуме есть темы и о вегетарианстве, и о мясоедении. Надо только поискать и почитать, хотя бы для общего развития и расширения кругозора. А жизнь покажет. Не создавайте себе проблему, вы её уже моделируете. Относитесь спокойно к этому и никто вам не будет претензий предъявлять.
"Что у тебя внутри, то от тебя родиться."

---

#150:  Автор: dib, Населённый пункт: г.Екатеринбург Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 15:33
    —
Tatianka,
а лично ты бы как относилась к соседям которые мясо едят и животных убивают? Считаешь это приемлимо, или даже в качестве соседей тебе такие как я не подходят?

---

#151:  Автор: Aishat, Населённый пункт: Казань-Лесная Поляна Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 15:36
    —
vologda, кроликов есть я не буду, т.к. мясо не ем, рыбу редко. Но кролиководством заниматься соседям не запретишь. Кому что нравиться. Я планирую, кроме пчеловодства, следующие виды деятельности: " 02.01.61 - Выращивание сеянцев, деревьев и кустарников" по ОКВЭД (общероссийский классификатор видов экономической деятельности)", "01.12.2 - декоративное садоводство и производство продукции питомников". В будущем, объединившись с кем-нибудь из соседей, возможно " 01.41.2 - Предоставление услуг по закладке, обработке и содержанию садов, парков и других зеленых насаждений".

---

#152:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 16:11
    —
Aishat, все это очень красиво конечно. Но на этом много не заработаешь, а вложения большие и главное долговременные. А кушать наду уже сейчас. И штаны изнашиваются.

ИМХО

Считаю что тема зашла в тупик из-за ключевого противоречия: все реальные способы заработать приличное количество денег в той или иной степени противоречат идеям, изложенным в книгах.

---

#153:  Автор: INN, Населённый пункт: Набережные Челны, Татарстан Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 16:34
    —
Эта тема - основа всех других. Пока не найдем ответа - останавливать мысль нежелательно, еще подумаем или прочувствуем или новое родим.

---

#154:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Вт 11 Окт 2005, 16:44
    —
INN, да, согласен.

Только давайте не уходить в сторону по цепочке "А много ли нужно денег, а нужны ли они вообще". Деньги нужны. И точка

---

#155:  Автор: dib, Населённый пункт: г.Екатеринбург Добавлено: Ср 12 Окт 2005, 7:06
    —
vologda,
Деньги нужны, конечно. Но я думаю раза в два меньше, чем 10000р. в месяц. Не надо забывать также, что самый легкий способ заработать - это не потратить

---

#156:  Автор: Aishat, Населённый пункт: Казань-Лесная Поляна Добавлено: Ср 12 Окт 2005, 8:45
    —
vologda, долгосрочное планирование сегодня - основа нашей стабильности завтра. Мало кто переезжает жить в РП на постоянку. Многие делают это постепенно. Что мешает посадить на 1-2 сотках саженцы (кедр, сосна, ель, липа и др.) на каждый вид по 1 сотке (на 1 сотке 100 саженцев). Саженцы выращиваем сами из семян. Через 5-7 лет их можно продавать. И желающие покупать найдутся.
В свободное время я учусь работать топором. Хороший сруб срубить в наших местах мало кто может. А это тоже заработок. Я считаю, что обязательно нужно уметь делать что-нибудь своми руками. Тогда и покушать будет на столе. А со временем и штаны будем сами себе шить и другую одежу.

---

#157:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Ср 12 Окт 2005, 10:26
    —
Aishat, давайте поконкретнее, цены на саженцы, сколько в год можно заработать? А на счет одежды, дык тут долго учиться нужно, не все так просто и не у всех получиться, да и материал, нитки, фурнитура что-то стоят. Я вязать и вышивать могу а вот шить такая лажа получается
Я пробовала дома сама хлеб печь. Первое время ничего, нормально, а потом шибко надоедает каждый день-то одно и то же . А ведь хочется чего-то вкусненького и сварить и испечь, а тут еще одежду шить, да еще дрова, вода, печка, стирка, с детьми позаниматься, огородом или рукоделием каким, всему по очереди можно научиться, но когда много нужно и все сразу... Самому явно за всем не успеть…

---

#158:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Ср 12 Окт 2005, 11:57
    —
KatRabbit:

Цитата:

В этой ветке кажется про экономику речь, так, где же ваши предложения кроме пчеловодства?

Предложения здесь были, вот некоторые из них:
DANchik,

Цитата:

для заработка посадить цветы, чтобы на деньги от продажи строить РП.

Jost,

Цитата:

в поселении можно сделать гостиницу (типа санатория) только на самообслуживании

Valgena,

Цитата:

Нужно ... начинать кормить конкретные городские семьи.

Ola_S,

Цитата:

...можно отдавать продукты "на реализацию" в городские магазины…

nick_v,

Цитата:

...надо условия создать, где бы именно народ России управлял страной и естественно нес за это ответственность.

Vladimirvas,

Цитата:

...для программистов РП - это идеальное место для работы...

DANchik,

Цитата:

Мы держим корову - очень она нас выручает.

rscorpion,

Цитата:

Надо требовать от Родной Партии, когда победят на выборах, что б деньги от продажи нефти и газа давали тем, кто хочет строить РП!

AlexCa,

Цитата:

Выращивают малину, клубнику, виноград, черешню и разрешают людям самим собирать (за деньги).

vologda,

Цитата:

1. Фермерство - принимается, уже опробовано... 2. Информационные технологии...

rscorpion,

Цитата:

3. Целительство, они круто зарабатывают... 4. Написать книги, более популярные, чем Мегре!

rscorpion,

Цитата:

…внуки, придя в город (из поместья – Alexant) смогут зашибать деньгу для родителей и бабушек…

peter from moskow,

Цитата:

Выход один - создавать производственную инфраструктуру! Другого нет.

Katana, [quote] ...перепрофилироваться на нужную в поместье и в окрестных селах и городках профессию...
Uldash,

Цитата:

Как вариант зарабатывания денег - агротуризм.

---

#159:  Автор: dib, Населённый пункт: г.Екатеринбург Добавлено: Ср 12 Окт 2005, 12:36
    —
Alexant,
а нет возможности отредактировать первый пост, вставив в него всю инфу и "прибить" его, чтобы он на каждой странице был первым?

---

#160:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Ср 12 Окт 2005, 12:42
    —
dib, я не знаю как "прибивать" что-то здесь. Ты написал

Цитата:

...самый легкий способ заработать - это не потратить

Или тратить с умом! Экономика - от слова экономия. От умелого и грамотного распределения своего бюджета во многом будет зависеть ваше благополучие вообще и в поместье в частности! Tatianka верно писала:

Цитата:

По-моему, не помешает взять лист бумаги и сделать список тех вещей, которые нам надо будет покупать за деньги каждый месяц, каждый год, раз в несколько лет. Стоит тоже подумать, без чего можно прожить. Например, без приобретения куч "модных вещей".

и прочего хлама в ярких упаковках. Ну, к чему, например, вашему ребенку или внуку эти мертвые китайские игрушки, когда он в поместье найдет много живых!

Последний раз редактировалось: Alexant (Ср 12 Окт 2005, 13:16), всего редактировалось 1 раз

---

#161:  Автор: Aishat, Населённый пункт: Казань-Лесная Поляна Добавлено: Ср 12 Окт 2005, 12:43
    —
KatRabbit, вот здесь можно посмотреть: http://www.zelmir.ru/?page=price
... и здесь немного: http://www.agroteh.com.ru/posadka_derevev_i_kustarnikov.html

---

#162:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Чт 13 Окт 2005, 3:36
    —
Alexant, это не предложения, где цифры?
Aishat, по таким ценам у нас в Благовещенске Амурской области ничего не купят, у Вас есть такие клиенты? У нас бабульки сидят с саженцами и более 100 р ни один не стоит
Вот мое например предложение про коз:
Козы очень перспективные животные, только знаете пословицу «хотите поссориться с соседями заведите козу». Они всюду лазят, объедают, поэтому обязательно нуждаться в присмотре.
1. Веревка для выпаса. Она может быть сплетена из тюковой или куплена цена не более 200р.
2. помещение на одну козу 1,8 кв.м. Животных можно содержать в сараях, чуланах, сенях и даже на чердаке, куда козы могут взобраться без особого труда. Я думаю каждый сможет выделить место для одной или даже пары коз там, где будет хранить свой огородный инвентарь.
3. небольшой выгул перед помещением не ниже 122 см, для козла 150 см.
половое созревание коз в 5-6 мес, в случку пускают в 1,5 года.
КОЗА МОЖЕТ ДОИТЬСЯ НЕ РОЖАЯ КОЗЛЯТ, можно раздоить и не разу не рожавшую козу. В определенные периоды у нее начинает набухать вымя, вот тогда ее и можно раздоить важно, чтобы это было не слишком рано, не раньше 1-1,5 лет, а то вымя сильно начинает отвисать и часто травмируется. У моей подружки коза не обгулялась, специально она с ней не возиться, она у нее гуляет, где хочет, и кормиться то из миски собачей, то у лошадей урвет, вот и не покрылась без присмотра, а была толстая, и всем казалось что беременная, проверять ее никто не стал. А она не родит, не родит, носят козы 150 дней. Стала она замечать, что вымя налилось она ее и стала доить и все лето она исправно давала по 2 литра. Роди она наверняка давала бы не меньше 4-5 потом сбавила бы до 2, но и так тоже неплохо.

За год козы молочные дают 1200-1500 л. Молока, рекорд 3000 л. Не молочные 800 л/год.
У нас молоко коз продают частники по 40-80 р/л, я думаю что стоить оно не должно больше коровьего, ведь хозяину козы оно обходиться дешевле чем коровье, потому что козы едят менее ценные корма солому например. Объясняется цена тем, что коз часто держат для себя и молоко не продают. Козье молоко наиболее близко по составу к женскому, не вызывает аллергии, отсюда и спрос, который поднял цену.

Подсчитаем 800л*20р=16000 в год. 1300 в месяц, здесь кто-то говорил, что в деревни на 1500 в месяц живут, возможно держать и больше коз. Одну-две козы можно также как и кроликов прокормить и без концентратов, на подножном корму, чем картофель не концентрат, да и для себя будете же там кукурузу, пшеницу выращивать?

P.S. Запах козье молоко имеет когда коза в охоте или последнии месяцы беременности, у коров также, только у коров это реже.

Последний раз редактировалось: KatRabbit (Чт 13 Окт 2005, 4:03), всего редактировалось 1 раз

---

#163:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Чт 13 Окт 2005, 3:46
    —
vologda, про рыбок: так называют аквариумистов увлеченных цихлидами, они узнают своего хозяина, позволяют хозяину себя гладить и вообще ведут себя как полноценные разумные существа, а рыбу вы едите потому, что мало про нее знаете. А как скалярии охраняют свое гнездо и как пестуют свое потомство.
Современными приборами можно увидеть, что растения испытывают боль, когда их срывают, так что когда Мегре пишет что растения растут для нас, чтобы мы их потом съели, это полнейшая чушь, все хотят жить, даже в пчеловодстве неизбежно убийство старой матки например и замена ее новой. Я думаю, вегетарианство принесет больше вреда окружающей природе, чем мясоедение. Сколько нужно засадить полей пшеницей, хорошо, если рисом, от него земля не истощается. А ведь это поле могло быть лесом, домом диких животных. Скосили вы пшеницу, что сделаете с соломой, а животные съедят и солому, которую вам не переварить, и листики, которые деревья осенью сбрасывают, капустные листья внешние, их много по осени выбрасывается, ботву от моркови, свеклы. Отходы со стола. Все это переварят в ценный навоз для огорода, и естественно будет и мясо. И интересно если вы животных держать не станете, чем удобрять огород будете? Химикатами? Все так взаимосвязано. Это мое мнение, можете его и не разделять, но пока веских причин его менять я не вижу.

---

#164:  Автор: dib, Населённый пункт: г.Екатеринбург Добавлено: Чт 13 Окт 2005, 7:19
    —
KatRabbit,
запах от молока появляется еще и от козла
поэтому в деревнях козлов держат далеко не в каждом доме, думаю следует поступать так же.
+ еще дополнительный доход могут давать козлята

---

#165:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Чт 13 Окт 2005, 10:59
    —
opaha, особенно яблони ценят наши обрезки, прищипки, перетянутые проволкой ветви, для ускорения плодоношения и прочии воздействия человека... все на благо человека

---

#166:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 13 Окт 2005, 11:54
    —
opaha, личные нападки начинаются когда больше аргументов нет. Чем мы Вас обидели, барышня?

---

#167:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Пт 14 Окт 2005, 2:39
    —
opaha, чувствуется в Вас какая-то неудовлетворенность жизнью.
Садом и огородом я давно занимаюсь и животиной тож так что есть кой какой опыт, но если Вы профессионал преклоняюсь перед вашим умением и знаниями . И сколько садов вы вырастили, каков их возраст, какой урожай, какие культуры? Вы пробовали малину весной не прищипывать. Разделите вашу плантацию на 2 части одна сама пусть растет, а с другой: удаляйте макушки, обрезайте лишни побеги что вам на следующий год будут не нужны, чтоб загущенность не допускать, эти лишни пасынки (а они являются частью растения и новыми побегами) тянут соки. Сравните урожай на первой деляне и второй. Можете и на томатах сделать так же одни пускай растут как хотят, у других формируйте куст прищипывая пасынки. Лично я такие эксперименты устраивала и убедилась, формировать куст необходимо. Поделитесь Вашим опытом, или вы томаты, малину не едите? Я не представляю, как получить урожай арбузов, дынь, огурцов не приводя прищипки после 5 листа. 8O У нас в Амурской области можно вырастить арбузы с чашку, а можно с ведро, чем больше арбуз, тем он слаще и вкусней. У клубники обрезают лишни усы, а когда рассаживают клубнику разрывают куст. Сама пересадка чего растению стоит, а яблони в основном прививаются на дикой культуре, или Вы из семени выращиваете яблоню уже на готовом месте, не прививаете, не пересаживаете, так у нас тогда яблочки могут расти только с горох, дичка называется. Даже ранетку нужно прививать, потому, как корни культурных яблонь не выдержат мороз -40. Климат у нас резко континентальный летом +40 зимой -40. Зато можно наблюдать вьющийся по березе виноград.

---

#168:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Пт 14 Окт 2005, 8:31
    —
opaha, ага, и много Вы малины в лесу наберете-то? На варенье на зиму скорее всего не наберете. У нас кустов малины в лесу полно, да только все без ягод она.

---

#169:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Пт 14 Окт 2005, 8:33
    —
opaha,
у нас нет таких зарослей малины, чтобы можно было ее собирать, да лесная мелкая и кислая мне сортовая больше по вкусу
Ну, насчет малины понятно, а с остальным как? Томаты? Яблони, небось, тож на привое?
А насчет арбузов у Вас в регионе в открытом грунте они могут и не расти, им нужно жаркое лето и поменьше туманов, да чтобы не куча арбузов на кусту а 1, тогда он будет большим, вообще Вам лучше лит-ру про выращивание гигантских растений почитать, когда-то мне в руки попадалась книжка как вырастить капусту огромину, морковь, да чтоб из грядки не вытащить… это интересно и работает, только нужно ли это? Кроме арбузов для остальных растений, по-моему, лучше 2 но поменьше .
мне очень сайт понравился http://kurdyumov.ru Умная дача. Сайт высший класс!!!! Как делать меньше, а получать больше оказывается, не всегда золотой закон механики-то работает, есть исключение! Да нужно обязательно попробовать с этого года и начну, хочется мне умную тепличку соорудить. Вот только клетки для кролей дострою…

---

#170:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Пт 14 Окт 2005, 9:15
    —
KatRabbit, советую прочесть книгу японского фермера Масанобу Фукуока "Революция одной соломинки". Тоже - высокий класс!!! Есть о чём подумать.

---

#171:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Пт 14 Окт 2005, 9:23
    —
Tatianka, спасибо, можете ссылку бросить? или книжку на мыло плизз...

---

#172:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Пт 14 Окт 2005, 9:34
    —
http://lubosvet.org.ua/plants.php
Отсюда скачаешь, там много интересных вещей.

---

#173:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Пт 14 Окт 2005, 9:44
    —
Tatianka, большое спасибо!!!

---

#174:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пт 14 Окт 2005, 10:38
    —
KatRabbit, у тебя солидное хозяйство, наверное, и помощники требуются? В деревне многие этим подрабатывают, к сожалению, больше за бутылку. Это еще один из возможных способов удержаться в поместье, если повезет с зажиточным соседом. Вот что "видел" В.Мегре при помощи Анастасии (5 книга):

Цитата:

...В первом новом поселении, предприниматели составляли около половины... им требовалась рабочая сила. Идеальным оказалось привлечение на строительство и благоустройство в качестве рабочих соседей из числа неимущих.

. Я заметил, что не всем тут цитаты из книг В.Мегре приятны, и это естественно. Но не следует забывать, что благодаря его книгам мы общаемся на этом сайте, ищем тут что-то для себя. Хозяин имеет право на уважение!

---

#175:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Пт 14 Окт 2005, 10:59
    —
Alexant, я заметила, что многие путают Родовое Поместье с крестьянским (фермерским) хозяйством, или просто - с жизнью в деревне.
Прежде всего, Родовое Поместье - это высокий уровень осознанности, новое (забытое старое) созидательное мировоззрение.
Мегре на одной конференции хорошо сказал, что надо, прежде всего, думать не о том, что тебе даст твой гектар - РП, а что ты можешь дать этой земле, миру, Вселенной.
И если у вас ещё возникает множество вопросов, по поводу того как жить и на что жить в РП, значит вы - ваше сознание ещё не готовы превратить кусочек земли в Родовое Пространство Любви.
Прошу эти слова принять не как поучение, а как вывод к которому я пришла. Я сама ещё не готова к этому, но стремлюсь, учусь, познаю и осознаю каждый день. И когда в один прекрасный день увижу землю и почувствую внутри - в сердце: "Вот она - моя Родина на века!", тогда буду знать, что пришло и моё время.
Светлых мыслей вам.

---

#176:  Автор: dib, Населённый пункт: г.Екатеринбург Добавлено: Пт 14 Окт 2005, 11:56
    —
Tatianka,
В теме "Экономика РП" я думаю как раз надо обсуждать крестьянско-фермерское хоз-во, а не "философию".

---

#177:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Пт 14 Окт 2005, 22:06
    —
dib, хорошо, тогда в книгах серии ЗКР, писалось бы о крестьянско-фермерских хозяйствах.
А вот Родовое Поместье - это уже философия и культура жизни!

---

#178:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Пн 17 Окт 2005, 2:30
    —
Tatianka, и в РП нужно что-то кушать и кормить детей

---

#179:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пн 17 Окт 2005, 7:16
    —
Tatianka,

Цитата:

...многие путают Родовое Поместье с крестьянским (фермерским) хозяйством, или просто - с жизнью в деревне.

Tatianka, это верно. Отсюда и разные подходы к этому. Истина, наверное, в том, что каждый видит свое Поместье, по своему уровню осознанности: кто-то с домашним скотом, а кто-то в окружении лишь растительности. Что касается меня, то я уже писал, что с коровой себя в поместье не вижу. А вот для проживания в окружении только растительного мира нужно определиться с источниками доходов. Или научиться жить по самому минимуму. Последнее меня привлекает больше. В общем, тоже не готов, нахожусь в размышлениях.

---

#180:  Автор: Alex-MAF,  Добавлено: Пн 17 Окт 2005, 9:32
    —
Деньги придумал умный и гнусный человек.
Он не был из этого мира.

---

#181:  Автор: INN, Населённый пункт: Набережные Челны, Татарстан Добавлено: Пн 17 Окт 2005, 10:37
    —
Alexant, если нет дохода от РП или он незначительный, то внешним доходом может быть: (1) зарплата, тогда РП - в ближнем пригороде; (2) пенсия - расстояние от города малозначительно; (3) предприятие, не все время сам руковожу - дальний пригород; (4) индивидуальное предпринимательство, сам делаю и руковожу - ближний пригород. Если доход только от продажи продуктов, то это средний пригород. Есть два условия: (1) опыт, навыки, урожайность увеличиваются постепенно с течением времени, поэтому для проживания необходим начальный запас денег, причем значительный; (2) существует верхний предел урожайности, т.е. дохода от продажи продукции с участка, он достаточен для семьи из 4-х человек. Туристы, которые платят деньги, приедут позже, чтобы посмотреть на твой успех. Вывод: в твоем случае процесс создания РП - длительный, нужна осторожность, иначе неизбежен очередной финансовый крах. Пока не будет достигнута нужная для проживания величина дохода, нельзя терять внешний источник дохода. В будущем (из книг свыше 9 лет), при снижении потребностей практически до нуля увидим другие необычные экономические эффекты и стиль жизни (пример из физики - сверхпроводимость, сверхтекучесть, т.е. квантовые, скоррелированные, коллективные, согласованные, "два человека - это больше чем один+один").

---

#182:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Пн 17 Окт 2005, 11:21
    —
Дорогие мои собеседники, в чём же тут основная проблема с доходами?!
Да, KatRabbit,

Цитата:

в РП нужно что-то кушать и кормить детей

Вот в чём основной вопрос!!! Что мы будем кушать. И вот здесь как раз и нужно максимум осознания, понимания. Кто мы, каково наше предназначение и согласно ли ему мы живём?
Ведь думая о деньгах и зарабтках, мы в первую очередь озабочены своим пропитанием. Из этого следует, что мы живём для того, чтобы есть (питаться). И большинство из нас даже не задумывается над этим.
Я сама на данном этапе ещё ем мясо, но постоянно думаю о том, чтобы перестать его есть. Для того, чтобы от него отказаться необходимо осознание. И это далеко не лёгкий вопрос.
Прочтите для интереса тему:
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8469
Есть о чём поразмышлать. Оказывается, что если питаться как дышать (или хотя бы приблизительно), то проблема питания перестаёт быть проблемой.
И в этом случае уже весь подход к РП меняется.
Поэтому я не тороплюсь, сначала хочу многое осознать и научиться жить иначе. И здесь приведу слова моего мужа, с которыми согласна, а он сказал, что если я хочу жить в РП, то уже сейчас я должна начать жить так, как будто бы уже в нём живу.
У меня пока не получается.

---

#183:  Автор: dib, Населённый пункт: г.Екатеринбург Добавлено: Пн 17 Окт 2005, 11:25
    —
Tatianka,
Я думаю еда в экономике РП все же не основной вопрос.
Вырастить пищу на участке - не проблема. Проблема же в том, откуда брать одежду, электричество-газ, материалы для построек-ремонта, и др.
Полностью без денег обойтись нельзя, даже если ты не будешь есть совсем

---

#184:  Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл. Добавлено: Пн 17 Окт 2005, 11:44
    —
dib, еда в экономике РП, как раз для многих и является основным вопросом. Но ты прав, что не для всех.

---

#185:  Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва Добавлено: Пн 17 Окт 2005, 12:13
    —
Невольно вызывают улыбку слова, когда еда (её производство) считается основным препятствием или проблемой жизни в поместье.
Согласен с dib, что есть и более серьезные задачи, требующие ЗНАЧИТЕЛЬНО бОльших ресурсов. Естественно, что образ Поместья у каждого - свой. И то, что обустройство его потребует серьезных усилий и ресурсов.

Допустим - у вас скопился кой-какой "жирок" и вы смогли приехать жить в свое поместье, построиться и обустроиться. Но возникает очередная задаяа - все что вы там построили надо содержать. Одежда себе и семье - нужна, материалы и инструменты нужны. Та же посуда, велосипед, ведра, лопаты и прочее не вечны. Готовить еду на чем-то надо - нужно топливо. Зимой обогреться надо. Книги купить, мыло и учебники детям. А в город - пешком будете ездить? Автобус нынче платный. А свое авто - серьезных денег требует - оно тоже не вечное. Не будете же отшельниками вести натуральное хозяйство - мы всей страной через это уже прошли, больше не хочется иметь деревни с одинокими стариками.

Так что НЕ ЕДА главное в поместье. Иначе поместьям не быть! Они деградируют быстро. Дети оттуда сбегут при первой возможности.
Если поместье не будет органично вписано в общую экономику страны - ему не быть. Не выживет просто по вышеуказанной причине. Именно по этой причине у большинства это пока что-то вроде дач. Т.е. основной способ дохода семьи - работа в городе. Для тех, кто остался жить в поселении постоянно, доходом могут являться работа членов семьи в городе, вахтовая работа или доход от ресурсов семьи (недвижимость, акции и т.п.).

Надеюсь, со-временем сложится вокруг поселений и инфраструктура. Но для этого должно быть больше обустроенных поместий, чтобы у людей было время и ресурсы на создание оной. А пока - пионеры осваивают свою землю.


С ув. Петр.

---

#186:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Вт 18 Окт 2005, 3:16
    —
"Кушать" и "кормить" мной были сказаны в переносном смысле это афоризм подразумевающий "содержать", а содержать значить и учить, покупать книги, поехать в отпуск, на море, в Китай, компьютер в конце-концов купить и обгрейтить, я без компа обойтись не смогу это самый большой для меня источник получения информации, работа и развлечение в одном лице .
Одевать и кормить это сродни выращиванию животных, к детям все-таки отношение должно быть другим им нужно дать путевку в жизнь, показать этот мир, выучить. Мне РП не нужно мне нужно именно хозяйство, крепкое и не нуждающееся в посторонних дотациях, способное улучшить мое финансовое положение в первую очередь, кроме того, это мое занятие мне нравиться животноводство, а мои дети если захотят, смогут жить и в городе для этого в центре города мы купили квартиру, сейчас живем там и выплачиваем за нее, она и достанется моим сыновьям. Я стала программистом именно под влиянием общественного мнения потому, что животноводство «немодно», но об том не жалею у каждого свой путь, вот я и ищу свой путь обратно к земле, я точно не фанат книг Мегрэ, да думаю что не все здесь на форуме фанаты. Мне хочется увидеть людей, которые тоже стремятся именно к своему процветанию и процветанию страны как великой аграрной державы, а не экспортера природных ресурсов, Франция, Китай для меня в этом смысле примеры. Мы часто пользуемся китайской техникой, покупаем их одежду а расплачиваемся лесом и металлом, наш лес рубят под корню и вывозят в Китай. Я живу на границе с Китаем и никакие доллары китайцы давно у себя не принимают (как здесь кто-то писал) все покупается за рубли это вторая их валюта , а русский язык знают там почти все, проблем с языком у вас не будет, все вывески на 2-х языках. Но разве они виноваты в том, что мы продаем свой лес и металл, это мы виноваты в этом, а их трудолюбие должно быть примером для нас почему они могут а мы нет. По набережной в Хайхэ я видела продаются солнечные установки для отопления домов, а у нас в Благе (через речку) я не видала таких нигде, и самое интересное русских они совсем не интересуют, русских привлекают дешевые шмотки и безделушки. А метантэки есть у многих китайских крестьян, а многие ли наши крестьяне знают, что это такое, а это установка с помощью, которой можно получать газ из навоза, да еще и первоклассное удобрение. Если все переселяться в РП будет ли наша страна процветающей державой? Мне точно РП не нужно, а хозяйство да, но не традиционное как у всех, а хозяйство с «головой», чтоб работы поменьше, результата побольше, возможно посмотрят на меня соседи и тоже кроликов заведут, уже интересуются, увлекутся, и пить бросят, займуться делом. Моя свекровь и ее муж уже неизбежно стали кролиководами (на их территории живут мои кролики, пока хоть и на земле, но в городе в планах обустройство фермы за городом).

---

#187:  Автор: Евгений_К, Населённый пункт: Киевская область Добавлено: Вт 18 Окт 2005, 14:10
    —

DANchik писал(а):

есть другой вариант. Я как-то ехал с одной женщиной в автобусе, разговорились. Они с мужем каждый год собирали грибы и солили их. Её муж ехал в город и ходил по ресторанам и предлагал их.

По поводу грибов - у нас сушеные грибы на рынке стоят около 10уе/кг. Я как то ехал в поезде Москва-Воркута, там на остановках предлагали раз в 5 дешевле. И вообще в Сибири и на Урале грибов намного больше чем у нас. Кроме того, у нас местные грибы все боятся покупать из-за радиации.
Вот если бы было известно что грибы из экологически чистых мест (желательно подальше от Украины), то разбирали бы со свистом .
Вот вам и заработок.

---

#188:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Ср 19 Окт 2005, 14:42
    —
INN, спасибо за советы! С твоими словами:

Цитата:

...для проживания необходим начальный запас денег, причем значительный...

я согласен и в этом у меня нет сомнений. Процесс перехода на жизнь по минимуму действительно длительный, полагаю и не только для меня. Но, может, существуют еще ответы на вопрос о получении в поместье дохода в 10 тыс. в месяц?
Shnexx писал:

Цитата:

Сейчас занимаюсь продажей квартиры...

Это же еще источник дохода? Причем значительный. Лет 10-15 можно прожить, а если научиться жить по минимуму, то и на все 20-25 хватит! Конечно, если есть квартира, и принято решение жить в построенном (!) в РП жилище.

---

#189:  Автор: Евгений_К, Населённый пункт: Киевская область Добавлено: Ср 19 Окт 2005, 14:53
    —

Alexant писал(а):

чник дохода? Причем значительный. Лет 10-15 можно прожить, а если научиться жить по минимуму, то и на все 20-25 хватит! Конечно, если есть квартира, и принято решение жить в построенном (!) в РП жилище.

Да, деньги от квартиры в банк на депозит положить и жить на проценты . Только надо сразу в несколько банков чтобы не прогореть

---

#190:  Автор: dib, Населённый пункт: г.Екатеринбург Добавлено: Ср 19 Окт 2005, 15:17
    —

Alexant писал(а):

Это же еще источник дохода? Причем значительный. Лет 10-15 можно прожить, а если научиться жить по минимуму, то и на все 20-25 хватит! Конечно, если есть квартира, и принято решение жить в построенном (!) в РП жилище.

Это не источник дохода, а ограниченный ресурс, которого может хватить и на всю жизнь, конечно, но что прикажешь делать детям после того, как деньги закончаться?
Так что темы "Экономика РП" это не отменяет. Нужно учиться жить по средствам, а не тратить резервные фонды.

---

#191:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Ср 19 Окт 2005, 15:29
    —

Цитата:

Да, деньги от квартиры в банк на депозит положить и жить на проценты . Только надо сразу в несколько банков чтобы не прогореть

И еще не более определенной суммы на один вклад, если уж решили положить деньги в банк. Для Украины - это не более 5000 грн (около тысячи дол.). Есть такая штука как Фонд гарантирования вкладов. Так вот если банк прогорает, то эту сумму фонд возвращает в любом случае.

А вообще-то лучше квартиру сдавать.

---

#192:  Автор: Евгений_К, Населённый пункт: Киевская область Добавлено: Ср 19 Окт 2005, 16:50
    —

Valgena писал(а):

И еще не более определенной суммы на один вклад, если уж решили положить деньги в банк. Для Украины - это не более 5000 грн (около тысячи дол.). Есть такая штука как Фонд гарантирования вкладов. Так вот если банк прогорает, то эту сумму фонд возвращает в любом случае. А вообще-то лучше квартиру сдавать.

Почему - под собственный страх и риск любую сумму...

---

#193:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пт 21 Окт 2005, 13:32
    —
dib,

Цитата:

...что прикажешь делать детям после того, как деньги закончаться?

А что если им предложить поискать выход вместе с родителями? Предполагается, что дети из поместья будут мудрее нас, если их соответствующим образом воспитать. Но это - другая тема.
Valgena,

Цитата:

А вообще-то лучше квартиру сдавать.

Конечно, лучше, и это «рулит», как писал vologda.

---

#194:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. Добавлено: Сб 22 Окт 2005, 13:14
    —
peter from moskow
Вот твои бы слова да "создавателям образов" в уши.
Добавь сюда еще проблему сбыта продукции - очень острая! И не решается так легко, как представляет себе это 99,9% форумчан.
Реальная машина для села - УАЗ. Жрет, гадина, но другие с аналогичными свойствами по проходимости - еще больше.
У меня их два, грузовичок и буханка. Грузовичок летом прикупил...

А самая главная, это все-таки дети. Нужно оччень сделать все правильно, чтобы они захотели остаться... Это самое сложное, и тут нужна и техника и информационное обеспечение и проблемы досуга, итд-итп - чтобы стереть разницу меж "центром" и "провинцией" - а она, как известно, в информационной среде заключается в основном.
Ну не будут дети наши пасторально водить хороводы вокруг костра в самотканных сарафанах-епанчах! И это не зависит от "воспитания" - они не хотят быть лыковыми... ибо видят боле интересную жизнь и сведения о ней не спрячешь.

KatRabbit, просто абымаю (по-братски) и желаю успеха. А что он будет, видно из здравого взгляда.

---

#195:  Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва Добавлено: Пн 24 Окт 2005, 16:51
    —

Selyanin писал(а):

peter from moskow Вот твои бы слова да "создавателям образов" в уши.

Дык я и есть тот самый "создатель образов"

Цитата:

Реальная машина для села - УАЗ. Жрет, гадина, но другие с аналогичными свойствами по проходимости - еще больше.

Верно. Но есть для поместий и более простая техника типа мотоблоков и минитракторов. Позволяет очень экономить топливо и денежки.

Цитата:

А самая главная, это все-таки дети. Нужно оччень сделать все правильно, чтобы они захотели остаться...

Вот уж, как говорится не в бровь, а в глаз!
Почему-то об этом мало сегодня задумываются. По опыту нашего поселения вижу, что далеко не все решившие обзавестись поместьем об этом задумываются. Мне очень грустно и горько видеть буквально брошенных детей, до которых нет дела папам мамам и бабусям - дети все лето бегают брошенные. Забавляются чем могут. Порой просто доходит до хулиганства и все это мало кого волнует. Приходят к нам многие их таких ребят - просто поговорить или велик починить. Пообщаешся - и горько за их делается. Хорошие ребята, да без руля в голове и в семьях нет до них дела или контакт с родителями почти разрушен. В чужой семье себя чувствуют более "своими" чем в собственной.
Вот и думаю, а зачем их мамы-папы взяли землю? Ну накой черт она им? Если дети брошенные, то земля их без будущего окажется!

А те, кто постарше и с родителями уже "осели" на земле - завтра останутся ли? Или, побывав в городе и посмотрев жизнь городскую - не поступят ли так, как сотни тысяч сельских подростков России в ближайшем прошлом, сбежали, побросав пристарелых родителей, к городским "прелестям жизни"?

Я очень надеюсь, что удастся достаточно быстро поставить на ноги поселение, что оно, окрепнув, станет базой для творческого приложения молодых сил, что подросткам будет и интересно и полезно жить в поселении, пусть не постоянно - пускай поездят, посмотрят другую жизнь. Но сделать так, чтобы их родное поселение сделалось именно родным, а потом и родовым - обязанность пап и мам.

А для этого им должно быть ИНТЕРЕСНО жить в своем поселении. И эту задачу должны решать сообща взрослые СОВМЕСТНО с детьми.


С ув. Петр.

---

#196:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Чт 27 Окт 2005, 6:41
    —
peter from moskow написал:

Цитата:

Если поместье не будет органично вписано в общую экономику страны - ему не быть... Именно по этой причине у большинства это пока что-то вроде дач.

Справедливое утверждение. Отсюда и такой разброс предложений по поводу доходов в РП. А не согласиться ли нам с тем, что для становления Поместий может иметь место любой законный способ получения доходов: будь то продажа цветов или выращивание кроликов? При условии: никакого вреда экосистеме! А осознанность придет постепенно. Ведь наши прародители-славяне не враз стали кушать мясо. И обратный процесс потребует времени. "Пионерам" нужно удержаться! Идеальный, книжный вариант Поместий вряд ли сейчас осуществим, даже при достатке средств. Ибо наличие больших денег еще не означает высокую степень духовности и осознанности.

---

#197:  Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва Добавлено: Чт 27 Окт 2005, 9:22
    —

Alexant писал(а):

А не согласиться ли нам с тем, что для становления Поместий может иметь место любой законный способ получения доходов: будь то продажа цветов или выращивание кроликов?

Полагаю - от нешего с вами согласия мало что поменяется. Не существует в поместьях сил, препятствующих такому предпринимательству. Захочет кто-то - кроликов заведет, кто-то коз или коров, кто- собак и т.п. Устраивать взаимоотношения с соседями он в каждом случае будет сам.
Ведь нельзя же запретить человеку жить на земле. Это его прово.
А есть мясо говяжее или птичье мы скоро перестанем наверно под давлением других обстоятельств. И невольно станем осознаннее и здоровее

---

#198:  Автор: Евгений_К, Населённый пункт: Киевская область Добавлено: Пн 31 Окт 2005, 12:36
    —

KatRabbit писал(а):

По набережной в Хайхэ я видела продаются солнечные установки для отопления домов, а у нас в Благе (через речку) я не видала таких нигде, и самое интересное русских они совсем не интересуют, русских привлекают дешевые шмотки и безделушки. А метантэки есть у многих китайских крестьян, а многие ли наши крестьяне знают, что это такое, а это установка с помощью, которой можно получать газ из навоза, да еще и первоклассное удобрение.

А нет ли у вас боле подробной информации о стоимости и сложности этих установок? Насколько они легко ломаются и из чего делаются? Если они не сложнее сковороды, то может и нас заинтересуют . А если это что-то очень сложное, типа автомобиля, то на них надежную жизнь не построишь - все время будет болеть голова о ремонте или покупке новой. А вообще конечно интересно, если можете, разузнайте пожалуйста.

Я меня большой опыт общения с китайцами по прошлой работе. У меня сложилось мнение, что увлеченность китайцев техникой и зарабатыванием денег - это обратная сторона медали их трудолюбия. Наш человек оказывается во многом прав и мудр, не обращая внимания на такие вещи. Они стремятся из Китая сделать то, что сейчас называется Тайвань. Но представляют ли они что это такое? Это клетка из которой уже выйти практически невозможно, так стоит ли себя загонять туда? Это 100% рабство без возможност выхода из него. Полная зависимость от "благ цивилизации", космические цены на землю, полная оторванность от природы и замена ее техникой, обучение детей исключительно методом зубрения и т.д. Идеалы - богатство, работать как можно больше. Большой процент населения умирает в молодом возрасте (около 30 лет) от перенапряжения. Невозможность встретить свою половину, если ты упустил этот шанс в институте (отсюда - экспорт девушек на Тайвань из Росиии и Украины).
Это не голые слова, я могу привести конкретные примеры и факты.

Думаю мы должны быть мудрее чем китайцы-тайваньцы. Мы и сейчас мудрее. Я не оправдываю наше пьянство, но жизнь большинства своих знакомых на Тайване я бы не назвал жизнью вообще.
Общаясь с ними я видел как они завидуют нам - нашему пониманию жизни. Не тем кто пьет, а тем кто не торопится так пахать как они. Они же готовы хвататься за малейшую возможность заработать и уже не спят ночами. Когда вы отказываетесь заработать, в их глазах удивление и не понимание, а когда вместо того чтобы ехать с утра в офис по 12-полосному шоссе за 150км, вы берете корзину и идете в их лес за грибами, они видят в вас не то шамана, не то сумасшедшего.
Вы правы они очень трудолюбивы, но многого понять не могут как раз из-за своего трудолюбия, т.к. думать им совершенно некогда.
Они технически более развиты, богаче и казалось бы многое могут себе позволить. Но их клетка на замке и они пашут как рабы до самой смерти, даже не задумавшись, а кому это нужно.

---

#199:  Автор: KatRabbit, Населённый пункт: Благовещенск Добавлено: Вт 01 Ноя 2005, 5:31
    —
Евгений_К, установка представляет из себя трубки, по которым течет вода, вода нагреваеться даже зимой от солнца, такие установки можно собрать самому из подручных материалов, но КПД будет небольшим. Подробнее об солнечных установках можно почитать например на сайте: http://www.mensh.ru/

---

#200:  Автор: Евгений_К, Населённый пункт: Киевская область Добавлено: Вт 01 Ноя 2005, 14:09
    —
спасибо!

Последний раз редактировалось: Евгений_К (Пт 04 Ноя 2005, 14:57), всего редактировалось 1 раз

---

#201:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пт 04 Ноя 2005, 9:33
    —
Евгений_Кнаписал:

Цитата:

Думаю мы должны быть мудрее чем китайцы-тайваньцы. ...их клетка на замке и они пашут как рабы до самой смерти, даже не задумавшись, а кому это нужно.

Мне кажется, что прелесть и притягательность мечтаний Мегре-Анастасии состоит и в том, что в Родовом Поместье человек не должен себя утруждать этой "пахотой". Но, откуда тогда возьмутся эти 10 тысяч? Предложений тут уже достаточно, позволю еще одно от моего знакомого. Он в дачном кооперативе объединил несколько участков, посадил кедрик, занимается постройкой домика и собирается после выхода на пенсию там жить. Часть доходов собирается получить от разведения рыбы в пруду-котловане. Говорит, что ему и поесть и продать соседу хватит. Я не занимаюсь рыбалкой и мне трудно об этом судить, но помещаю это предложение как вариант дохода. Может кто-нибудь из практиков этого дела что-то подскажет?

---

#202:  Автор: rscorpion, Населённый пункт: Белая Русь Добавлено: Вс 06 Ноя 2005, 0:36
    —

peter from moskow писал(а):

... Иначе поместьям не быть! Они деградируют быстро. Дети оттуда сбегут при первой возможности. Если поместье не будет органично вписано в общую экономику страны - ему не быть. Не выживет просто по вышеуказанной причине. Именно по этой причине у большинства это пока что-то вроде дач. Т.е. основной способ дохода семьи - работа в городе... ...Надеюсь, со-временем сложится вокруг поселений и инфраструктура. Но для этого должно быть больше обустроенных поместий, чтобы у людей было время и ресурсы на создание оной...

Вы близки к истине, а ответ по теме есть в главе "Стертая Россия" 8 книги ч.2. Если найдете этот ответ, то подумайте как вооплотить его в реальность, и тогда будете прекрасно жить в своем поместье, и иметь деньги на все необходимое...

---

#203:  Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва Добавлено: Вт 08 Ноя 2005, 16:25
    —
К слову - любопытный материальчик по рабской экономике (из цикла прочитал сам, дай почитать товарищу):

http://www.contr-tv.ru/print/1018/

---

#204:  Автор: BeOlG,  Добавлено: Пт 11 Ноя 2005, 5:38
    —
Всем привет!
Оп-ля!

Цитата:

К слову - любопытный материальчик по рабской экономике

Может что-то дельное и завяжется?

Ещё главка для разгона мысли :
http://www.russdom.ru/knigi/relmoney/pagi/12.html
http://www.russdom.ru/knigi/relmoney/indexrel.html - а тут вся книга.

---

#205:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Вт 15 Ноя 2005, 9:08
    —
на стр.11 по поводу использования леса для получения дохода я привел цитату из 6 книги:

Цитата:

...мастера за сутки с песнями и хороводами дом небольшой соорудят, венцы бревенчатые уложив друг к другу плотно.

В книге 8 ч.2 автор уже пишет:

Цитата:

А молодые со своими родственниками удалились каждый в свой дом. Две ночи и день один они теперь друг друга не увидят. За это время лучшие из двух селений мастера сделанный заранее сруб дома в поместье перенесли, накрыли крышу, настелили пол…

Второй вариант, конечно, правдоподобнее. Позволю привести свой пример: в глухой сибирской деревушке, где я родился и вырос, и которой уже нет на этом свете, было так. Хозяин строительства звал деревенских мужиков на «помочь», и всем «миром» они поднимали ему дом. Работали днем, без хороводов, а ночью отдыхали. Но, что важно, никаких денег они с хозяина не брали, только обед и ужин был за хозяином. Но при чем здесь экономика? А притом, что если это «вспомнить» и применить на практике, то, благодаря бескорыстной взаимной помощи соседей по Поместьям можно уменьшить расходы всех. А если на ваши руки, умеющие хорошо делать такую работу будет спрос, то можно и о доходе помечтать.

---

#206:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пн 28 Ноя 2005, 11:30
    —
Дорогие друзья! По-видимому, настал момент, когда необходимо подвести некоторый итог по теме. Во-первых, я благодарю всех, кто откликнулся на мой вопрос. Спасибо вам за советы, пожелания! Надеюсь, они пригодились не только мне. Во-вторых, я прошу прощения у тех, кого, быть может, обидел своими высказываниями. Ниже помещаю краткий перечень прозвучавших в этой теме предложений по получению доходов в Родовом Поместье (Поселении):
DANchik:…посадить цветы, чтобы на деньги от продажи строить РП. (1стр)
Jost: …сделать гостиницу (типа санатория) только на самообслуживании (1стр)
Valgena:…начинать кормить конкретные городские семьи. (1стр)
Ola_S: ...отдавать продукты "на реализацию" в городские магазины…(1стр)
nick_v: ...условия создать, где бы именно народ России управлял страной и естественно нес за это ответственность. (3стр)
Vladimirvas: ...для программистов РП - это идеальное место для работы... (3стр)
DANchik: …держим корову - очень она нас выручает. (4стр)
Shnexx: …занимаюсь продажей квартиры... (5стр)
f_malder: …можно сдавать квартиру, чтобы обеспечить себе минимум…(6стр)
AlexCa: Выращивают малину, клубнику, виноград, черешню и разрешают людям самим собирать (за деньги)… Виноградники - делают своё вино и продают под своей маркой. (6стр)
Tatianka: ...вопрос надо поставить немного по другому. Как устроить свою жизнь в РП, чтобы потребность в деньгах свести к нулю? (3стр)…нужно развивать творческие отрасли. Гончарное дело, резьба по дереву, шитьё и многие другие занятия. (7стр)
vologda: Фермерство… Информационные технологии… (7стр)
rscorpion:…требовать от Родной Партии, когда победят на выборах, что б деньги от продажи нефти и газа давали тем, кто хочет строить РП! (5стр). Целительство… Написать книги, более популярные, чем Мегре! (7стр) …внуки, придя в город (из поместья – Alexant) смогут зашибать деньгу для родителей и бабушек… (7стр)
peter from moskow: …создавать производственную инфраструктуру! Другого нет. (8стр)
...маком засейте хотяб половину га или коноплей какой. (9стр)
...доходом могут являться работа членов семьи в городе... (15стр)
Katana: ...перепрофилироваться на нужную в поместье и в окрестных селах и городках профессию... (9стр)
Uldash: …вариант зарабатывания денег - агротуризм. (9стр)
Jylia1: Я занимаюсь пчеловодством... Так же занимаюсь собаководством. (10стр)
KatRabbit: ...мой путь кролиководство... (10стр)
Aishat: Саженцы выращиваем сами из семян. Через 5-7 лет их можно продавать. (12стр).
INN: (1) зарплата, тогда РП - в ближнем пригороде;
(2) пенсия - расстояние от города малозначительно;
(3) предприятие, не все время сам руковожу - дальний пригород;
(4) индивидуальное предпринимательство, сам делаю и руковожу - ближний пригород. (14 стр)

---

#207:  Автор: marc,  Добавлено: Чт 01 Дек 2005, 8:37
    —
такие мысли:
учителя в поселке тоже будут хотеть 10т.р. в месяц.
если 100 семей по 3 ребенка = 300 детей (в школе Щетинена столькоже)
нужно хотябы 10 учителей (100т.р.). С каждой семьи по тысяче в месец минемум. Кто нибудь закладывал эту сумму? Теперь собираетесь?
PS хочу быть учителем в поселке думаю реально ли зарабатывать 10т.р. в месяц.

---

#208:  Автор: marc,  Добавлено: Чт 01 Дек 2005, 13:51
    —
не могу понять что такое ИМХО?
обьясните пожалуйста!

---

#209:  Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва Добавлено: Чт 01 Дек 2005, 15:11
    —
Абревиатура от английского ( или французского? -IMHO- ) выражения.
Применяется в переписке и обсуждениях.
Дословно означает "по моему скромному мнению"


С ув. Петр.

---

#210:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. Добавлено: Пн 05 Дек 2005, 0:56
    —
"...но как же они далеки от народа!.." (ц) - не помню кто.
marc - учитель на селе щас зарабатывает поболе 10 тыщ рублей. Оторви зад от стула и съезди в деревню в глубинке.
Все озвученные версии заработков в РП сродни печально известному "зароботку в ентирнет". Умиляют особенно рассуждения про hi-tech.

Люди, разуйте глаза. Из города трудно представить, что возможно в деревне. Сколько бы вы книг проанастасиюизажисть не прочитали, засуньте все эти "знания" туда же, откуда они вынуты.
И самое забавное: кто реально смотрит на жызнь, уже уловил, что сельское хозяство через пару лет будет вон тем "золотым дном", за которым все и гонятся...
Имеющий мозг - да сообразит.
А остальным - сочувствия. Вы опять лузеры.

Селянин,
прямо из своего РП,
по GPRS (дрянь сервис, кстати)

---

#211:  Автор: marc,  Добавлено: Пн 05 Дек 2005, 11:00
    —
Selyanin селянин
честно говоря удивил!

а как в вашем селении дела у учителей - сколько зарабатывают?
и за счет чего? сами им скидываетесь?

а если сельские учителя так хорошо зарабатывают то скоро половина городских уч. кинется в деревню. а то городские нищие а сельские нормально живут (учителя)!!!.

---

#212:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. Добавлено: Вт 06 Дек 2005, 3:03
    —
marc, мож резко написал - извини ради бога. искренне.
госзарплата учителя в деревне, рядом с которой живу, шкалит под 20 тыс. рублей. одна из самых богатых селянок.
никто не скидывается, официальная, от "наркомпроса" - т.е. от минобразования по нынешнему. Никакого лукавства нет.
Фельдшер получает около 18.
мы все рабы газетных представлений о бытии в деревне.
Это правда!

---

#213:  Автор: marc,  Добавлено: Вт 06 Дек 2005, 13:15
    —
Selyanin
не! все нормально!!! сам иногда говорю резко - если всегда "канючить" никто слушать не будет!

Цитата:

госзарплата учителя в деревне, рядом с которой живу, шкалит под 20 тыс. рублей.

ничего себе!
это так во всех деревнях и селениях?!

да и еще я непонял она чо у вас одна:

Цитата:

одна из самых богатых селянок.

тоесть одна по всем предметам? тоесть и по физике и по математикке и по рускому и по географии!

да и еще интересно ты откуда?
я из новосибирска!

и еще если знаеш: будет ли зависеть где в России эта деревня или ставка одна? а то около москвы оно может и так а подальше уже не так.

---

#214:  Автор: rscorpion, Населённый пункт: Белая Русь Добавлено: Пт 16 Дек 2005, 1:35
    —

Alexant писал(а):

Дорогие друзья! По-видимому, настал момент, когда необходимо подвести некоторый итог по теме.

Итоги похоже никого не заинтересовали. Так что вывод один, пока никто не предложил ничего, что позволило бы жить в своем РП материально обеспечено. Поэтому и не валит народ толпами строить родовые поместья, боиться потерять материальные подачки от системы. Увы результаты темы не радуют, жаль что никто так и не задумался глобально: почему торгующий на базаре картошкой живет богаче того, кто ее выращивает. А ведь причина материального дисбаланса между городом и деревней только в этом...

---

#215:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Пт 16 Дек 2005, 12:26
    —
rscorpion,

Цитата:

пока никто не предложил ничего, что позволило бы жить в своем РП материально обеспечено

Думаю, что каждый слышит то, что хочет слышать. Никакие предложения не смогут убедить сомневающихся. Пока не появится ПОНИМАНИЕ того, что человек - Творец своей судьбы. Деньги - не цель, а появляются они в нужном размере и в нужное время, по мере необходимости. А откуда - да море вариантов, и нет единого рецепта, и быть его не может.

---

#216:  Автор: rscorpion, Населённый пункт: Белая Русь Добавлено: Сб 17 Дек 2005, 2:27
    —

Ola_S писал(а):

Деньги - не цель, а появляются они в нужном размере и в нужное время, по мере необходимости. А откуда - да море вариантов, и нет единого рецепта, и быть его не может.

Я больше настроен на жизнь в РП без зарабатывания денег, а иначе это будет таже жизнь что и в городе, просто проблемы будут под другим углом. И когда я туда перееду, тогда только смогу сказать, возможно это или нет. Но думаю что трудностей будет предостаточно. Невозможно жить в обществе, не соблюдая его основные законы, общество не даст...

---

#217:  Автор: Олёнушка, Населённый пункт: Русь Добавлено: Сб 17 Дек 2005, 16:04
    —
rscorpion,

Цитата:

И когда я туда перееду, тогда только смогу сказать, возможно это или нет.

Если общий настрой будет "очень много проблем и трудностей", "очень сложно" итп, то будь те уверены - так оно и будет!
Для примера - спросите разных людей, легко ли жить в городе. Да для всех это по-разному! А причина скрыта внутри у каждого. И нет особой разницы где жить - все трудности переедут на новое место жительства вместе с вами.

Иначе говоря - кто видит трудности - тот их и получает.

---

#218:  Автор: rscorpion, Населённый пункт: Белая Русь Добавлено: Вт 20 Дек 2005, 0:42
    —

Ola_S писал(а):

Если общий настрой будет "очень много проблем и трудностей", "очень сложно" итп, то будь те уверены - так оно и будет! Для примера - спросите разных людей, легко ли жить в городе. Да для всех это по-разному! А причина скрыта внутри у каждого. И нет особой разницы где жить - все трудности переедут на новое место жительства вместе с вами. Иначе говоря - кто видит трудности - тот их и получает.

Ну в данном случае это не про меня. Весь смысл в том, что я не просто мечтаю, я это материализую, но благодаря тому, что живу и работаю в городе. Не увернен что без нормальной зарплаты это получиться. Пока я могу констатировать лишь факт, что земля и пространство действительно с осторожностью принимают человека. Вы это поймете, когда будете первый раз стоять на своем участке земли, первое чувство - это эйфория, потом напряженные и долгие дни и недели, месяцы работы. Потом происходит коррекция мечты до уровня своих возможностей, и тогда это уже не так как в книгах... Потом исчезает то чувство эйфории. Это как первая любовь, никак ей не повториться, потому что она не может быть первой по определению.

---

#219:  Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :) Добавлено: Чт 05 Янв 2006, 0:19
    —

Selyanin писал(а):

"...но как же они далеки от народа!.." (ц) - не помню кто. marc - учитель на селе щас зарабатывает поболе 10 тыщ рублей. Оторви зад от стула и съезди в деревню в глубинке. Все озвученные версии заработков в РП сродни печально известному "зароботку в ентирнет". Умиляют особенно рассуждения про hi-tech. Люди, разуйте глаза. Из города трудно представить, что возможно в деревне. Сколько бы вы книг проанастасиюизажисть не прочитали, засуньте все эти "знания" туда же, откуда они вынуты. И самое забавное: кто реально смотрит на жызнь, уже уловил, что сельское хозяство через пару лет будет вон тем "золотым дном", за которым все и гонятся... Имеющий мозг - да сообразит. А остальным - сочувствия. Вы опять лузеры. Селянин, прямо из своего РП, по GPRS (дрянь сервис, кстати)

Верно, Селянин! Ты просто не в бровь, а в глаз, в отличие от многих на форуме, которые "пальцем в нЁбо" ) На землю надо ехать как минимум с бизнес-планом. Прав Мороз. Имея источник дохода, надо ехать на землю, раз и навсегда, а набеги на лето - это в принципе та же дача. Если в городе денег нет, то там и тем более не сделаешь. А все рассуждения типа "зачем на селе деньги" и "как свести их к минимуму" - это, извините, бред!

---

#220:  Автор: Roman-Kotov, Населённый пункт: Иркутск Добавлено: Пн 09 Янв 2006, 17:05
    —
Ребята! Ищем себя в чем либо, но только в сфере сельхоз! Находим себя, ловим поток, и все в шоколаде.! Лично я для себя тему уже нашел! И с радостью готов поменять свой сегодняшний бизнес на грибоводство! Уж очень я это дело уважаю!

Желаю всем приятных поисков! А успех будет! Еще не было ни одного дня когда сельхозпроизводство было ущербным! Единственная проблема - неправильный сбыт!

---

#221:  Автор: klassss, Населённый пункт: г.Москва Добавлено: Пн 09 Янв 2006, 17:27
    —
А еще, я где-то читала, что жители городов Японии, богатые, ностальгирующие по жизни на земле, едут в отпуск в села, с огромным удовольствием пропалывают грядки, копают картошку, пьют парное молоко
за огромные деньги и счастливы, потому, что это напоминает им детство.
Кстати, а не могут ли они скупить наши земли пока мы мучимы сомнениями?

---

#222: jndtn Автор: Rusich, Населённый пункт: Приморье, Добавлено: Вт 10 Янв 2006, 9:25
    —
Правильно, Ola_S
Если программировать трудности, то они и будут, а если еще сомнения есть и нехватка энергии, то наступит быстрое "просветление".

И еще правильно Ola_S, вариантов большое множество, прочувствовать "свое" необходимо, к чему душа лежит. И возможности у всех очень разные. Топик этот можно использовать как банк данных и идей.

Как предложение - найдите в инете слово "шиитаке", после переваривания информации возьмите калькулятор, просчитайте.

Селянин, ты ж понимаешь, что дитю асфальта тяжело даже в мыслях адаптироваться с деревенским (природным) укладом, не говоря уж о дров порубить иль сена накосить. Нет вины, что в городе родились, воспитывались соответственно. Ну есть некоторая "розовость" в мечтах, непосредственность мягко выражаясь. Будь терпимее як "опытен мужик", да делись лучше своим опытом, подсказывай.

А весной то уже повеяло.

---

#223:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пт 17 Фев 2006, 14:35
    —
vologda:

Цитата:

Считаю, что тема зашла в тупик из-за ключевого противоречия: все реальные способы заработать приличное количество денег в той или иной степени противоречат идеям, изложенным в книгах.

Насчет тупика vologda, вероятно, погорячился, но и ответы на поставленный в теме вопрос особого энтузиазма не принесли. rscorpion, по-моему, точно подметил:

Цитата:

Так что вывод один, пока никто не предложил ничего, что позволило бы жить в своем РП материально обеспечено.

Вместе с тем INN справедливо считает, что:

Цитата:

Эта тема - основа всех других. Пока не найдем ответа - останавливать мысль нежелательно, еще подумаем или прочувствуем или новое родим.

Вот и я подумал о том же и решил приподнять эту тему, в надежде на то, что еще кто-нибудь поделится своими экономическими соображениями по поводу доходов-расходов в Родовом Поместье. Милости просим, как говорят.

---

#224:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia Добавлено: Пт 17 Фев 2006, 18:29
    —
Nik109

Цитата:

....На землю надо ехать как минимум с бизнес-планом. Прав Мороз. ..... Если в городе денег нет, то там и тем более не сделаешь. ...

Сам себе противоречишь... так надо вначале в городе заработать, а пото-о-ом, или, все таки, на село, ура, с бизнес-планом?
Прав мороз, ного еще баранов вокруг, ведущихся на его тупизм...

Цитата:

А все рассуждения типа "зачем на селе деньги" и "как свести их к минимуму" - это, извините, бред!

Умгу, бред выдавать за РП село, как это делает мороз, собственно.

А вообще. гляньте по поводу "буферов" в "способы заработка в РП".
Может это поможет мысли, таки, войти в практическое русло, малость разморозиться.

Сергей(sas)

---

#225:  Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :) Добавлено: Пт 17 Фев 2006, 19:08
    —

Сергей Синягов (sas) писал(а):

Nik109 Цитата: ....На землю надо ехать как минимум с бизнес-планом. Прав Мороз. ..... Если в городе денег нет, то там и тем более не сделаешь. ... Сам себе противоречишь... так надо вначале в городе заработать, а пото-о-ом, или, все таки, на село, ура, с бизнес-планом? Прав мороз, ного еще баранов вокруг, ведущихся на его тупизм... Цитата: А все рассуждения типа "зачем на селе деньги" и "как свести их к минимуму" - это, извините, бред! Умгу, бред выдавать за РП село, как это делает мороз, собственно. А вообще. гляньте по поводу "буферов" в "способы заработка в РП". Может это поможет мысли, таки, войти в практическое русло, малость разморозиться. Сергей(sas)

Не вижу особого смысла в спорах. И я бы поостерегся оскорблять не идеи, но личности.
Противоречия не вижу, кроме того, Вы меня могли неправильно понять. Без опыта предпринимательства в городе считаю что ехать на землю нет смысла. Если конечно жил в городе продолжительное время. Ведь каждый попавший на свой гектар поставлен в условия, когда нельзя ожидать от чего-то или кого-то другого, что он "даст", а придется предпринимать самому. Рабская психология может сыграть дурную шутку, если не была излечена парой годков практического своего дела в городе. Это и хотел сказать. Кто там и что выдает за РП, меня не волнует.
Наличие бизнес-плана как раз и говорит, что всякие "ура" в расчет не берутся.
А если искать везде идейных противников, они обязательно найдутся, но толку-то?

---

#226:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia Добавлено: Пт 17 Фев 2006, 19:35
    —
Nik109

Цитата:

И я бы поостерегся оскорблять не идеи, но личности.

А я бы поостерегся ссылаться на неавторитетные авторитеты, а тем более, их необоснованные сентенции, которым сами они не следуют.

Цитата:

Без опыта предпринимательства в городе считаю что ехать на землю нет смысла.

Да, пока в городе не помрешь, в рай не попадешь. Я правильно понял на сей раз?

Цитата:

Ведь каждый попавший на свой гектар поставлен в условия, когда нельзя ожидать от чего-то или кого-то другого, что он "даст", а придется предпринимать самому. Рабская психология может сыграть дурную шутку, если не была излечена парой годков практического своего дела в городе. Это и хотел сказать.

Надеюсь. по себе судишь? или откуда выводы о "рабской психологии" тех, кто идет на землю?

Цитата:

Кто там и что выдает за РП, меня не волнует.

Это и видно. А сам то что по этому поводу думаешь? Или за тебя мороз думает?

Цитата:

Наличие бизнес-плана как раз и говорит, что всякие "ура" в расчет не берутся.

И вообще ни чего не берется в расчет, кроме бабла и выгоды. За этим следует. видимо идти? Или я опять что то недопонял?

Цитата:

А если искать везде идейных противников, они обязательно найдутся, но толку-то?

Хоть слово от меня прозвучало по поводу идей? По моему все про "дела", нет?

Сергей(sas)

---

#227:  Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :) Добавлено: Пт 17 Фев 2006, 21:10
    —
"неавторитетные авторитеты" -
"Да, пока в городе не помрешь, в рай не попадешь." - я не говорю, что надо до смерти набирать опыт в городе, но у многих опыта самостоятельных предпринимательских действий на свой страх и риск и полную ответственность - нет.
"Надеюсь. по себе судишь? или откуда выводы о "рабской психологии" тех, кто идет на землю? " - я по себе не сужу. И за всех 100% - тоже. Когда большинство тупо из года в год ходит на работу и чего-то ждут со стороны... это рабство. Среди анастасийцев, я очень надеюсь, таких уже не большинство.
"А сам то что по этому поводу думаешь? Или за тебя мороз думает? "
- а если изначально я и Мороз имеем схожие позиции, то значит, он за меня думает? Очень "оригинальный" вывод !
"И вообще ни чего не берется в расчет, кроме бабла и выгоды. За этим следует. видимо идти? Или я опять что то недопонял? " - да, к сожалению, Вы недопоняли и выдаете свои мысли за мои. Чтобы быть независимым материально, а не сидеть на шее у соседей, или не дай бог провалиться с треском и уехать обратно в город, и нужен как минимум бизнес-план и предварительный успешный опыт предпринимательства. Не ради наживы одной, а ради успешности своего поместья.
Если Вам так нужно разводить длительные дискуссии по поводу очевидных вещей, то поищите себе настоящих оппонентов, а лично мне это представляется занятием бессмысленным.

-------------------------------------------------------------------------------------
я больше не слежу за ответами в теме - не хочу толочь воду в ступе.
-------------------------------------------------------------------------------------

---

#228:  Автор: Сергей Синягов (sas), Населённый пункт: Russia Добавлено: Сб 18 Фев 2006, 0:12
    —
Nik109

Цитата:

не дай бог провалиться с треском и уехать обратно в город

Жаль, что ты не видишьэтих закладок . Мне не жаль ни провалиться, ни вложиться... И вообще, не собираюсь ни с кем меряться, и ни кому отчитываться, ни на кого ориентироваться.
Ранжиры, построения, успешности и пирамиды... отмороженность это.
Надеюсь ты увидишь, и поймешь.

Сергей(sas)

---

#229:  Автор: Александр_001, Населённый пункт: Киев Добавлено: Пт 24 Фев 2006, 0:09
    —
Чтоб урезонить споры привожу цены в Нью-йорке на экологически чистые продукты, взятые из соответствующего магазина по моей просьбе, девушкой что обманывать не будет. Если кто не поверит - перепроверю еще тремя способами.

Саша я сегодня была в магазине , посмотрела цены на овощи, ну помнишь я тебе обещала.
Вот смотри что мы имеем
2,5 кг(упаковка такая) красной картошки (кожура красная) - $6.99
2,5 кг белой картошки - $4.99
1,5 кг красный лук -$4.19
1,5 кг -обыкновенный жёлтый лук -$ 3.39
1 кг морковки - $ 2.09
Яблок цена варьируется от сорта но меньше 4 дол за 1,5 кг я не видела, больше есть
2 кг апельсин -$ 5.96
1 кг лимотнов - $ 3.99
1,5 кг грейпфруктов -$ 4.89
авокадо 1шт -$ 1.29
1 кг помидоров - $ 7.98
1,5 кг бананов -$ 2.99
1 кг огурцов - $ 5.99
капуста $ 1.19 за каждые 450 гр.

ананас 1шт - $ 4.10

---

#230:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пн 27 Фев 2006, 11:11
    —
Александр_001, спасибо за информацию. Нам остается лишь помечтать о том времени, когда продукция из наших Поместий займет там достойное место, и проблема дохода для жизни в РП благополучно разрешиться. А не может ли кто для сравнения привести цены на аналогичную продукцию в московских или других, более близких к нам магазинах, если таковые имеются?

---

#231:  Автор: rscorpion, Населённый пункт: Белая Русь Добавлено: Пн 27 Фев 2006, 22:15
    —

Alexant писал(а):

Нам остается лишь помечтать о том времени, когда продукция из наших Поместий займет там достойное место, и проблема дохода для жизни в РП благополучно разрешиться.

Это время наступит, смотрите что бы к этому времени была продукция. Но может так случиться что и продавать ее не пожелаете, зачем?! Ведь шанс был дан каждому... По-моему природа не на шутку встала на свою защиту от самой живучей крысы (современного человека). Извините за грубость, но по другому человек понять не хочет... Так что стройте РП и не думайте ни о каких заработках там. Ведь это не завод и не офис, это Пространство Жизни.

---

#232:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Пн 27 Фев 2006, 23:35
    —

Цитата:

Чтоб урезонить споры привожу цены в Нью-йорке на экологически чистые продукты, взятые из соответствующего магазина по моей просьбе, девушкой что обманывать не будет. Если кто не поверит - перепроверю еще тремя способами.

Вопрос: а что есть читные продукты? может, для ниих и огурцы - "белая дача" тоже подходят. Но это же не то! Весь вопрос именно в новом способе производства, когда человек не для продажи производит. И продает не ради прибыли. И даже черника и белые грибы из леса не имеют той энергии, котограя будет отличать продукты из РП. Продукция РП - это плод совместного творчества человека и Бога. И продается она не ради прибыли, а для того, чтобы повысить уровень сознания людей.

Поэтому я зы будущее продукции поместий совершенно спокойна. Хотя для этого, навернор, не надо планировать именно "прибыль" с РП на этапе его создания.

---

#233:  Автор: Wing,  Добавлено: Вт 28 Фев 2006, 10:30
    —
Уважаемая Света,
Продукты продаются для того чтобы получить ДЕНЬГИ, которые нужны для покупки других продуктов (соли, сахара,) обуви для себя и детей, одежды, топлива, лекарств, строительных материалов - то есть того что не производится и никогда не будет производится в РП. Значит продавец хочет получить как можно больше денег - то есть прибыль. И не остается ничего от высоких идеалов излагаемых в вашем посте.
Если человек производит не для продажи - значит он производит для своего потребления или непроизводит совсем - просто гуляет по лесу, собирает ягоды (в рот) и поет красивые народные песни. Так живут птицы, бомжи, бичи и пр. - кому не надо одеватся, детей в школу пускать и вообще ничего не надо - Бог дал зубы - значит даст и что есть.

---

#234:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Вт 28 Фев 2006, 11:03
    —
Wing, возможно, вы описываете ваши видение и вашу ситуацию, а я свои.

Для меня мои высокие идеалы бескорыстного и радостного создания РП слишком серьезная вещь, чтобы, отбросив их, зарабатывать на растениях копейку. Да, можно выращивать коньюнктурные растения и продавать их на оптовых площадках, но зачем? там и так конкуренция и низкая маржа. Бессмыслица это, не дающая радости и ощущения творчества.

А вот реально ничего нельзя купить качественного, не на продажу выращенного, с любовью; от чистого сердца с добрыми пожеланиями, а не по нужде предлагающегося. И в этой нише НЕТ конкуренции. Но и прийти в нее надо с особым подходом, с такими чувствами и мировоззрением, которого на рынке продуктов пока нет.


Деньгами я себя буду обеспечивать не за счет моих подрастающих кустиков . А как-нибудь по другому.

---

#235:  Автор: Wing,  Добавлено: Вт 28 Фев 2006, 15:52
    —
Света,
Знаете, если есть деньги, тогда есть и свободное время на созерцание окружающего мира, любви к животным и растениям.
Пока на этом форуме небыло ни одного внятного поста с обьяснением каким способом деньги будут зарабатыватся. А это очень важно. Без денег небудет ни вашего РП ни возможности жить так как хочется а придется трудится сгорбив спину чтобы прокормимть семью.
Если мы не говорим о богатых людях, которые выграли миллионы в лотерее, получили в наследство или заработали большие деньги другим нечестным путем, тогда остаются только простые люди, которые столько на своем счету не имеют чтобы дальше жить не думая о том как заработать деньги. 1 га земли для содержания семьи плодами земли - совсем недостаточен, поверьте мне, я это уже пробовал. Но если вы будете работать в городе и получать хорошую зарплату, тогда да, у вас будет поместье, пруды и аллеи на своей земле, но от сегодняшних идеалов то что останется? Ведь такой человек по вашему - раб системы. Потому и вопрос заработка живя в РП или для нормальной жизни в РП самый важный и не надо его оставлять напоследок - если вы думаете что "когда нибудь да как нибудь нужные деньги заработаю", то очень вероятно, что не заработаете - вы ведь до сих пор незадумались об этом серьезно и даже непробовали заработать своим способом. Да это и не важно, каждый человек должен иметь мечту а мечта на основе идей Мегре - не самая плохая. Плохо только то, что некоторые люди то что написано в книгах принимают за истину и верят писателю или словам созданных писательской фантазией героев, который (-ые) жизненного опыта в области жизни на земле не имеют.
Продукта выращенного с любовью невозможно различить от выращенного без любви. Больше различия между урожаем полученным умелым крестиянином и любителем в этом деле. Если вы сегодня пойдете выращивать, ну допустим, морковку, то первый урожай у вас будет очень плохой и даже несьедобным, потому что вы просто не знаете когда и в какую почву и как надо сеять, когда и как обрабатывать, какие сорта вкусные а какие - нет. И любовь в этом деле совсем не поможет - просто надо иметь знания и опыт. А этого как раз у городских жителей - потенциальных жителей РП и нет. Обратили ли вы внимание что на этом форуме очень мало (если есть вообще) сельских жителей? Вот , казалос бы, им то как раз идеи Мегре должны нравится - ведь могут свою жизнь легко и просто изменить так, чтоб жили как в книгах пишут. Понимаете, они просто непримут многие идеи, потому, что они выдуманы и неподкрепленны опытом жизни на земле. А почитайте высказывания тех, кто уже живет в своих РП - тех настоящих, которые "сожгли мосты" - вы не чувствуете у них какой то осторожности в высказываниях и уменьшившегося энтузиазма? Ведь основной лейтмотив этих высказываний "все оказалось не таким как нам представлялось".

---

#236:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Вт 28 Фев 2006, 16:28
    —

Цитата:

Знаете, если есть деньги, тогда есть и свободное время на созерцание окружающего мира, любви к животным и растениям.

Я как "человек разумный" должна найти способ обеспечения себя всеми необходимыми средствами. Это не подлежит сомнению. Задача не является невыполнимой.

Цитата:

Без денег небудет ни вашего РП ни возможности жить так как хочется а придется трудится сгорбив спину чтобы прокормимть семью.

Я для себя считаю, что на этапе строительства РП и первоначального роста растений - только "внешние" деньги. Иначе вместо свободы творчества опять будет кабала грустных мыслей о прокормлении.

Цитата:

Продукта выращенного с любовью невозможно различить от выращенного без любви

Это заблуждение. Вы просто таких не ели. я все детство ела только самовыращенную картошку (и с тех пор боюсь слова "тяпка") и не понимала, как же можно есть покупную - она же не вкусная. А что я может быть и забыла как вырастить морковь - ничего, вспомню. И не только это.

Цитата:

А почитайте высказывания тех, кто уже живет в своих РП - тех настоящих, которые "сожгли мосты" - вы не чувствуете у них какой то осторожности в высказываниях и уменьшившегося энтузиазма? Ведь основной лейтмотив этих высказываний "все оказалось не таким как нам представлялось".

Поспешишь-людей насмешишь, это давно известно. Нечеткость мысли приводит к хаосу в жизни - Анастасия предупреждала, что сначала надо детально ВСЕ продумать.
Но я приношу этим людям ОГРОМНУЮ благодарность за то, что их опыт, пусть и не самый радужный, привел к более осмысленному подходу к РП.
Т.е. приблизил будущее.

---

#237:  Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва Добавлено: Вт 28 Фев 2006, 18:02
    —
Пока на этом форуме небыло ни одного внятного поста с обьяснением каким способом деньги будут зарабатыватся. А это очень важно.
Тоже не соглашусь. Это видение сегодняшнего дня и вчерашнего!
Я больше со Светланой согласен.
А в завтра мы пока заглянуть не можем. Но чует мое сердце - ОЧЕНЬ много изменится вскоре и не подойдут мерки сегодняшнего дня к человеческим отношениям завтрашнего!


С ув. Петр.

---

#238:  Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань Добавлено: Вт 28 Фев 2006, 18:21
    —

Wing писал(а):

Пока на этом форуме небыло ни одного внятного поста с обьяснением каким способом деньги будут зарабатыватся.

Этому, вероятно, есть причина. Наверно не все участники этого форума - наивные мечтатели и неумехи. Если точных практических рецептов не приводится, то, скорее всего, а) нет универсальных рецептов (в каждом районе, на каждой почве, в каждом климате свои рецепты) б) знающие не спешат распространяться, дабы не плодить потенциальных конкурентов в)один и тот же "выгодный" рецепт одному подойдёт, а другому - нет. Главный рецепт, скорее всего, только один: нужна здравая голова, умеющая считать и руки, умеющие работать. Если без рук, но с головой, прожить ещё можно, то с руками, но без головы - вечный беспросветный труд за копейки.
Рецептов море: посмотрите интернет, там на пять фантазий приходится один вполне работоспособный рецепт. Ваша основная задача - не поиск (это просто), а отбор жизнеспособных вариантов. По этому критерию можно определить, кто будет успешен, а кто потеряет последние деньги и силы. И, повторюсь, какждый должен найти СВОЙ способ финансового обеспечения жизни в РП. Хотя, конечно, можно устроить и артель, но нужна ли она вам?

---

#239:  Автор: Wing,  Добавлено: Чт 02 Мар 2006, 10:07
    —
День добрый
Может быть и на самом деле причины "засекречивания" своих будущих доходов в РП в том чтобы "не сглазили". Мне лично чужие идеи не нужны - слава Богу у меня все в порядке. Просто если бы человек написал что-то типа:
"я буду заниматся пчеловодством. Опыт у меня есть - занимаюсь этим лет 10 и есть у меня 20 семей пчел. После переезда в РП смогу расширить свою деятельность ..." - я бы поверил такому человеку и знал бы что это тот кто сможет прожить на своей земле. Но когда люди непробовавшие никакого дела из тех, что можно делать на своей земле думают что все просто и легко и нехватает только хорошей идеи - тогда мне просто жалко таких людей - наверняка они не проживут на своем РП, если оно у них вообще будет.
Любая деятельность - будь то пчеловодство, выращивание грибов, овощей или фруктов, разведение животных, строительные работы и даже работа прислуги по найму требует навыков, то есть времени для обучения и время это обычно исчисляется годами. А кто вас в то время будет кормить да обувать? Родители что-ли? Надо уже сейчас (до переезда в РП) иметь успешный источник доходов, который безболезненно можно перенести в РП , тогда все будет "в ажуре", а если вы собираетесь подумать о том как зарабатывать только тогда, когда вас нужда припрет, тогда уж лучше не ломайте свою жизнь и не меняйте свой уклад.

---

#240:  Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань Добавлено: Чт 02 Мар 2006, 10:47
    —

Wing писал(а):

Надо уже сейчас (до переезда в РП) иметь успешный источник доходов, который безболезненно можно перенести в РП , тогда все будет "в ажуре", а если вы собираетесь подумать о том как зарабатывать только тогда, когда вас нужда припрет, тогда уж лучше не ломайте свою жизнь и не меняйте свой уклад.

Не всякий имеющийся источник доходов горожанина можно перенести в РП. Я бы даже сказал, что очень и очень не всякий. Другое дело, что должен быть просчитан с финансовой стороны процесс смены места жительства и деятельности. Одно должно без глубокой финансовой ямы в промежутке перейти в другое. Именно по этой причине важно точно знать, чем человек (семья) будет заниматься в РП, какие потребности в деньгах останутся (на обувь, соль и пр.), где он будет брать на это деньги. То есть, нужно тщательно готовиться и считать. Иначе разочарование и разорение очень вероятны.

---

#241:  Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург Добавлено: Чт 02 Мар 2006, 10:55
    —
Wing,
Все эти проблемы регулируются самым естественным образом. Т.е. не стоит считать людей глупее и через это заниматься укорами. Например, мой вариант на т.н. "переходной период" - это IT, разработка ПО через интернет. Я этим уже занимаюсь несколько лет. У большинства есть свои "ходы" - они разнообразны, от рантье, до сезонных работ. Экстремистов, которые непродуманно бросаются на землю весьма мало, хотя их истории на виду более, чем другие. Делиться конкретикой и создавать общие дела предпочитают с соседями, а не с посторонними людьми, особенно критически настроенными. Потому как особенно незачем.

---

#242:  Автор: Wing,  Добавлено: Чт 02 Мар 2006, 11:41
    —
928:
У вас практичный ум и правильный подход к проблемме.
Уважаемые форумяне, я ни в коем случае не хочу разрушать вашу мечту или мешать вашему намерению изменить свою жизнь. Критически я отношусь только к идеям Мегре в экономическом плане - по моему они непросчитаны и незаслуженно отодвигаются на второй план. Есть, одеватся и иметь в кармане копейку-другую надо всем - святым духом (или воздухом свободы) сыт не будешь. Да Бог с вами - живите как хотите.
Опага:
Когда вам был один год и вы не умели ходить у вас были родители, которые вас учили - помогали вставать, водили за ручки, кормили, одевали и (извиняюсь) попку мыли. Если бы вы как Маугли с одного года жили с волками - сегодня вы бы ходили на четверенках и выли бы волком.
В своем РП за вами никто ухаживать с родительской любовью не будет - придется все делать самому и тут жизнь проверит, насколько хорошо вы к этому готовы. Дай Бог, чтобы этот экзамин вы сдали успешно.

---

#243:  Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :) Добавлено: Чт 02 Мар 2006, 21:21
    —
Господа товарищи, думаю, всем следящим за темой было бы интереснее читать соображения об Экономике РП. Т.е. без отъездов на абстракции )

Добавлено пользователем cпустя 43 мин., 3 сек.:

928 писал(а):

Wing писал(а): Пока на этом форуме небыло ни одного внятного поста с обьяснением каким способом деньги будут зарабатыватся. Этому, вероятно, есть причина. Наверно не все участники этого форума - наивные мечтатели и неумехи. Если точных практических рецептов не приводится, то, скорее всего, а) нет универсальных рецептов (в каждом районе, на каждой почве, в каждом климате свои рецепты) б) знающие не спешат распространяться, дабы не плодить потенциальных конкурентов в)один и тот же "выгодный" рецепт одному подойдёт, а другому - нет. Главный рецепт, скорее всего, только один: нужна здравая голова, умеющая считать и руки, умеющие работать. Если без рук, но с головой, прожить ещё можно, то с руками, но без головы - вечный беспросветный труд за копейки. Рецептов море: посмотрите интернет, там на пять фантазий приходится один вполне работоспособный рецепт. Ваша основная задача - не поиск (это просто), а отбор жизнеспособных вариантов. По этому критерию можно определить, кто будет успешен, а кто потеряет последние деньги и силы. И, повторюсь, какждый должен найти СВОЙ способ финансового обеспечения жизни в РП. Хотя, конечно, можно устроить и артель, но нужна ли она вам?

- Что верно, то верно! Кто ищет рецепты, тот всегда найдет их в достаточном количестве для отбора одного-двух пригодных для себя и места, где нашел свою землю.
Конечно, своя земля сразу кормить не начнет. Я имею в виду гектар, где растет пока только трава, а не готовый сад. И исхожу из ситуации полного переселения, а не "дачного" образа жизни. Пока не выросло посаженное, представляется возможным такое самообеспечение:
а) Дистанционная работа, успешно начатая в городе. Скорее всего через интернет. Для этого естественно, нужна крыша над головой и некоторые технические условия. Кому очень надо - тот создаст себе эти условия. Электропитание ноутбука и мобилы - всё реализуется, как только приложена смекалка и немного финансов.
б) Оказание услуг в пределах досягаемости и личной компетентности всякому платежеспособному. В конце концов, если нет у "клиента" налички, можно брать "натурой" - продуктами питания например. Главное - выявить потребность и сделать дело, например телик починить колхознику. Да хоть что делать, если умеешь, - почему бы не заработать на своем умении.
Иметь доход в РП считаю, очень важно. Хороший дом построить нужно? Нужно, а как иначе, чтобы не мерзнуть зимой самому и обеспечить бытовые условия любимой семье. А это дешевым не бывает - стройка. Транспорт надо иметь? Надо, чтобы свезти материалы, инструменты, и кучу разных вещей для сада и стройки. Транспорт требует расходов. Одежду покупать на семью и себе надо? Надо! Энергосистему автономную создать надо? Надо. Колодец вырыть или организовать другое водоснабжение...
И так далее и тому подобное. Везде требуются вполне конкретные финансовые вливания.
Так что давайте думать и искать, искать не только отговорки и байки.

---

#244:  Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань Добавлено: Чт 02 Мар 2006, 22:41
    —
А как искать-то думаете? Я, например, сначала долго определял, чем хотел и мог бы заниматься на земле, потом начал искать землю. Не просто землю, а землю под этот конкретный проект, отвечающую перечню условий по количеству годовых осадков, составу почвы, минимальным зимним температурам, уровню грунтовых вод. Определил район, где такие условия есть, поехал туда и стал искать на месте по этим и дополнительным критериям: отдалённость от населённых пунктов, наличие воды, дороги, качество участка (нужно ли проводить раскочёвку, выравнивание и пр.). И так нашёл. Не так много вариантов оказалось.
Трудно составить реальный бизнес-план, не зная заранее природно-климатических условий места проживания.

---

#245:  Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :) Добавлено: Пт 03 Мар 2006, 0:31
    —
Да, у Вас чувствуется серьезный подход, а я пока определился с родом занятий. Минимальные зимние холода или что почти то же самое, максимальное количество дней в году с положительной температурой - также критерий, поэтому выбираю юг России. Кр.край

---

#246:  Автор: REDA, Населённый пункт: Татарстан Добавлено: Пт 03 Мар 2006, 19:43
    —

Nik109 писал(а):

Конечно, своя земля сразу кормить не начнет. Я имею в виду гектар, где растет пока только трава, а не готовый сад. И исхожу из ситуации полного переселения, а не "дачного" образа жизни. Пока не выросло посаженное, представляется возможным такое самообеспечение: а) Дистанционная работа, успешно начатая в городе. Скорее всего через интернет. Для этого естественно, нужна крыша над головой и некоторые технические условия. Кому очень надо - тот создаст себе эти условия. Электропитание ноутбука и мобилы - всё реализуется, как только приложена смекалка и немного финансов. б) Оказание услуг в пределах досягаемости и личной компетентности всякому платежеспособному. В конце концов, если нет у "клиента" налички, можно брать "натурой" - продуктами питания например. Главное - выявить потребность и сделать дело, например телик починить колхознику. Да хоть что делать, если умеешь, - почему бы не заработать на своем умении.

Насчет пункта а) я с тобой согласна Nik109.
Дистанционная работа в интернете позволяет жить в родовом поместье и иметь хороший заработок. За счет того, что это глобальная сеть и перед тобой вся планета Земля
А вот пункт б) "оказание услуг в пределах досягаемости" как-то мелковат.
НЕ ТОТ МАСШТАБ.
Сколько можно заработать ремонтируя телики колхозникам?

Гульнара

---

#247:  Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань Добавлено: Пт 03 Мар 2006, 20:03
    —

REDA писал(а):

Дистанционная работа в интернете позволяет жить в родовом поместье и иметь хороший заработок. За счет того, что это глобальная сеть и перед тобой вся планета Земля А вот пункт б) "оказание услуг в пределах досягаемости" как-то мелковат. НЕ ТОТ МАСШТАБ. Сколько можно заработать ремонтируя телики колхозникам?

Не у всех есть необходимые навыки и возможности дистанционно "оказать платные услуги всей планете Земля".
Так что телики я не торопился бы списывать со счетов
Или Вы предлагаете всем стать официальными представителями знахаря Степанова?

---

#248:  Автор: REDA, Населённый пункт: Татарстан Добавлено: Пт 03 Мар 2006, 20:28
    —

928 писал(а):

Не у всех есть необходимые навыки и возможности дистанционно "оказать платные услуги всей планете Земля".

О каких возможностях вы говорите?
И что мешает вам обрести необходимые навыки?

Цитата:

Так что телики я не торопился бы списывать со счетов ?

Каждый выбирает сам, заниматься ему мышиной возней или вершить великие дела

Цитата:

Или Вы предлагаете всем стать официальными представителями знахаря Степанова?

Представителем МАКСИБАЗЫ ЗДОРОВЬЯ может стать каждый желащий. Добро пожаловать!


Гульнара

---

#249:  Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань Добавлено: Пт 03 Мар 2006, 20:34
    —

REDA писал(а):

Представителем МАКСИБАЗЫ ЗДОРОВЬЯ может стать каждый желащий. Добро пожаловать! Гульнара

Не, я пожалуй воздержусь. Как-то торговля молитвами не привлекает

---

#250:  Автор: REDA, Населённый пункт: Татарстан Добавлено: Пт 03 Мар 2006, 20:39
    —
А что привлекает?

---

#251:  Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань Добавлено: Пт 03 Мар 2006, 20:51
    —
Выращивание фундука, йога и езда на мотоцикле

---

#252:  Автор: REDA, Населённый пункт: Татарстан Добавлено: Пт 03 Мар 2006, 20:53
    —
А ты думал как на этом можно заработать?

---

#253:  Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань Добавлено: Пт 03 Мар 2006, 20:56
    —
На фундуке буду зарабатывать на жизнь.

---

#254:  Автор: REDA, Населённый пункт: Татарстан Добавлено: Пт 03 Мар 2006, 21:02
    —
Ок, теперь я знаю, к кому буду обращаться за партией фундука для поселения
Когда планируешь получить первый урожай?

---

#255:  Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань Добавлено: Пт 03 Мар 2006, 21:03
    —
Осенью посажу, первый урожай через 4 года

---

#256:  Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :) Добавлено: Пт 03 Мар 2006, 22:55
    —

REDA писал(а):

Nik109 писал(а): б) Оказание услуг в пределах досягаемости и личной компетентности всякому платежеспособному. В конце концов, если нет у "клиента" налички, можно брать "натурой" - продуктами питания например. Главное - выявить потребность и сделать дело, например телик починить колхознику. Да хоть что делать, если умеешь, - почему бы не заработать на своем умении. Насчет пункта а) я с тобой согласна Nik109. Дистанционная работа в интернете позволяет жить в родовом поместье и иметь хороший заработок. За счет того, что это глобальная сеть и перед тобой вся планета Земля А вот пункт б) "оказание услуг в пределах досягаемости" как-то мелковат. НЕ ТОТ МАСШТАБ. Сколько можно заработать ремонтируя телики колхозникам? Гульнара

Здравствуйте, Гульнара! Так я же и говорю, что главное найти потребность и суметь удовлетворить ее. Неважно, телики или машины или другое, - это как вспомогательный вариант. И еще - важно то, что познакомишься с местными людьми, завяжешь отношения делового и, если встретится здравомыслящий, трезвый, симпатичный человек, то и дружеского характера. Масштаб не тот - ну, а дорога в тысячу миль начинается с первого шага. (Я тоже не хотел бы всю оставшуюся жизнь заниматься мелочевкой.) А перед нами, горожанами, именно дорога, путь в новую жизнь. Кому нужны великие свершения, к тому и придет и масштабность. Или я неправ?

---

#257:  Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва Добавлено: Сб 11 Мар 2006, 13:48
    —
Я отношусь также к людям-скептикам и практикам, но отчасти только.
Вопрос обсуждаемый очень важный, безусловно. Но, тем не менее, мы все, как мне видится, делаем ошибки, когда с мерками сегодняшнего дня смотрим в свое будущее.
Выбираем землю не сердцем, а умом, ищем занятие повыгоднее из видимых сегодня. Т.е. мерками Золотого тельца пытаемся пользоваться в построении планов на будущее.
А ведь большинство из вас внутренне ощущают фальшивость такого подхода.Ощущают, точно. Только признаваться себе не хотят!
Сама тема "экономика" способствует такому ходу мышления.

Я серьезно полагаю, что в самое ближайшее время начнет серьезно меняться все кругом. Жизненный вихрь усиливаясь с каждым днем камня на камне не оставит от наших экономических подходов и планов.

Поживем-увидим, безусловно. Но, прежде всего, считаю главным сделать упор на самообеспечение, прежде всего продовольственное и по возможности независимость от энергообеспечения. А более серьезные планы строить будем позднее, когда жизнь общественная начнет налаживаться. А в условиях экономических передряг в обществе строить планы на разные дистанционные работы - утопия. Изменения в общественном обустройстве и череда хаоса не кончились, а только начинаются.

С ув. Петр.

---

#258:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Сб 11 Мар 2006, 15:30
    —
Nik109,

Цитата:

Минимальные зимние холода или что почти то же самое, максимальное количество дней в году с положительной температурой - также критерий, поэтому выбираю юг России. Кр.край

Это - совершено правильный подход. Но не единственно правильный.
Есть еще очень интересное правило Палласа. Более северный вид является более полезным, чем сходный южный. Один и тот же вид растения имеет биологическую ценность тем большую, чем ближе к полярному кругу произрастает. В этом смысле кедр из Коми круче подмосковного, и ценится больше.

И поэтому мне нравится средний вариант. Чуть- чуть к югу от подмосковья.

Цитата:

Выбираем землю не сердцем, а умом, ищем занятие повыгоднее из видимых сегодня. Т.е. мерками Золотого тельца пытаемся пользоваться в построении планов на будущее.

да, Петр, это одна из самых больших опасностей.

пока еще наши поместья только создаются, есть время придумать, как без слишком больших затрат времени и сил зарабатывать деньги в традиционой экономической системе для финансирования создания поместья, не наоборот.

---

#259:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. Добавлено: Сб 11 Мар 2006, 21:03
    —
sviet - задайся вопросом и получи ответ, почему "более северный вид" является более полезным. Почему высокогорный чабрец-душица целебны, а равнинные не более чем вкусовая добавка.
Получив беспристрастный ответ, возможно, по другому глянешь на выбор места.
В ответе нет ничего волшебного, все естесственно-логично и познаваемо.

Петер... Выбираем сердцем - но живем умом.
Можно, конечно, сидеть и ждать, когда золотая рыбка махнет хвостом и все станет волшебно.
Но.
Не учит ли нас жизнь тому, что волшебно становится только для тех, кто не ждал отмашки хвостика, а и без него "барахтался" на манер сказки про двух мышек в жбанчике со сметаной?

Это уже религия, когда идут рассуждения о некоем светлом времени, при котором не будет налогов и правителей (читай: государства). И это надежда на мессию, ждать, когда это время наступит.
Оно никогда не наступит, если сидеть и ждать счастья.
Его надо делаь своими руками.


Вот тут загвоздка. Сколько тут на форуме рассуждений? а сколько дела?
Я больше скажу: некоторые декларации вовсе даже не соответствую истине.
И совсем неприятное: есть энергичные ребята, которые просто делают деньги на всей идее создания поселений. Потому и не хочу "в стадо", потому и не хочу поселение создавать. Поселение изначально предполагает некий общий орган управления. Не от "управленцев всем и вся" сбегаем ли мы?

PS сегодня gprs подозрительно хорош.... вот тока надолго ли? :-)

Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 17 сек.:

PPS чегой-то "о боге" поговорить все готовы, а о практике нет желающих... еда-жилье, краткий теор. курс картофелеводства от Крестьянина, агротехника в 4-ом поколении обещаю... Время: август. Река-рыба есть.
Или теоретизировать сподручнее?

---

#260:  Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :) Добавлено: Сб 11 Мар 2006, 23:13
    —
Здравия желаю, Selyanin!
Ну, во-первых, это лет 5 назад кто-то думал о "хомепагах" и баннерах.
Считать деньги за инет, наверно, умеем . Не вести элементарную тетрадь приход-расход - всё равно что ездить без тормозов, а это преступная халатность.

Где же Вы живете, сколько у Вас земли? Хватит ли места всем желающим приехать в августе?

А форум в принципе и есть место для болтовни, другое дело что в данном случае, похоже, что половина юзеров и не собираются реализовать что-то на земле. Просто "духовные". Но информации от них, похоже на все 95% а также склоки, сплетни, и т.п. флуд.

""И совсем неприятное: есть энергичные ребята, которые просто делают деньги на всей идее создания...""

Я думаю, есть "энергичные ребята", которые за свою деятельность по оформлению земли, инициирование и участие в необходимых бюрократических процедурах, ходьбу по чиновникам (не всегда милое занятие) и юридическую подкованность заслуживают какой-то мзды. А управление в РП - ну смотря чем управляют. И управляют ли вообще. Устав, собрание, какая-то ответственность за непотребные (неэкологичные) действия - это необходимо. Впрочем, сам я не являюсь ярым приверженцем "коллективизации".

Петер из Москвы,
""Я серьезно полагаю, что в самое ближайшее время начнет серьезно меняться все кругом.""
""Изменения в общественном обустройстве и череда хаоса не кончились, а только начинаются. ""


- интересно, что это Вы имели в виду?

---

#261:  Автор: REDA, Населённый пункт: Татарстан Добавлено: Вс 12 Мар 2006, 20:20
    —

Nik109 писал(а):

Так я же и говорю, что главное найти потребность и суметь удовлетворить ее. Неважно, телики или машины или другое, - это как вспомогательный вариант. И еще - важно то, что познакомишься с местными людьми, завяжешь отношения делового и, если встретится здравомыслящий, трезвый, симпатичный человек, то и дружеского характера. Масштаб не тот - ну, а дорога в тысячу миль начинается с первого шага. (Я тоже не хотел бы всю оставшуюся жизнь заниматься мелочевкой.) А перед нами, горожанами, именно дорога, путь в новую жизнь. Кому нужны великие свершения, к тому и придет и масштабность. Или я неправ?

Вы сами поняли что написали?

Я не поняла.
Что главное? Удавлетворение потребностей? Отношения с местными?
И о какой дороге вы говорите?

Вот вы сейчас в городе живете, а что вы делаете для того, чтобы переехать и жить поближе к земле?

Selyanin писал(а):

Говоря об удаленной работе посчитайте стоимость мало-мальски приемлемого доступа в интернет. Я щас по gprs. Полный отстой.

Я сейчас работаю в Интернете через мобильник, плачу 12 центов за 1 Мб. И это намного дешевле, чем до этого я входила в интернет по телефонной линии. О каком отстое вы говорите?

И выхожу я в мировые просторы из деревенского домика

---

#262:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. Добавлено: Вт 14 Мар 2006, 2:50
    —
Реда, при всем уважении.
В интернете пипл делится на две части
Большая - те, кто им пользуется
Меньшая (совсем маленькая) те, кто его делает.
Подходы диаметрально противоположны. Почему? - предлагается понять самостоятельно.


PS Я с 97 года в меньшей части жителей интернета.
PPS надеюсь в 2006 перейти окончательно сугубо в бОльшую... ))

---

#263:  Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :) Добавлено: Вт 14 Мар 2006, 3:36
    —
Selyanin, при отсутствии линий ждем пришествия EDGE, а отстойный GPRS, да при 7 руб/мегабайт и у меня не вызывает восторгов ... Хотя есть альтернатива - RusLink (или аналогичный) , входящий на тарелку, исходящий по GPRS. А у Вас есть инфо по стоимости железа и трафика у двунаправленных спутниковых систем?

---

#264:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. Добавлено: Вт 14 Мар 2006, 22:58
    —
Nik109, я думал о тарелке и исходящем gprs. Простой расчет показывает, что длииииинные такие закачки, типа киношку закачать - будут ок работать, а вот короткие пакеты типа серфинга - опять специфика gprs задавит все и без того сомнительные достоинства спутника.
Про интерактивность вообще говорить сложно.

Активное оборудование стоит очень дорого + разрешение на установку (тоже очень дорого)

Увы.

А возможность заработка определяет не столько стоимость доступа в интЫрнет, сколько его качество.

---

#265:  Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :) Добавлено: Ср 15 Мар 2006, 0:46
    —
Selyanin, да, насчет серфинга торможение имеет место, даже когда наземный канал по нормальной линии цифровой АТС. Наблюдал у друзей.
А вот возможности заработка в сети определяет, мне кажется, как и в оффлайновых делах, прежде всего производительность собственного мозгового "процессора". А потом уже технические детали. В наше время ведь не кликаньем по баннерам или серфингом зарабатывают. Конечно, иметь толстый канал - хорошо, была бы только парочка хороших идей, как на этом заработать.
и вот что еще интересно... Немного посчитав, я пришел к выводу, что львиную долю трафика отнимают не сами действия, приводящие к получению дохода, а что-то совсем "левое". Самое разнообразное, но левое. Например, удовлетворение праздного любопытства.

---

#266:  Автор: polarwolf, Населённый пункт: мурманск Добавлено: Ср 15 Мар 2006, 18:12
    —
нащет самодостаточности неплохо и тоже думаю как свести к минимуму денежное потребление,
но - одеваться то во что зимой??? - или как Анастасия в легком платьице всю зиму?
тем более если зверушек не убивать.

---

#267:  Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :) Добавлено: Ср 15 Мар 2006, 21:37
    —
polarwolf, приветствую! Немного странный вопрос ! Неужто телогрейкой побрезгуете?

---

#268:  Автор: polarwolf, Населённый пункт: мурманск Добавлено: Ср 15 Мар 2006, 22:37
    —
и вам Nik109 тож приветствие.
нет конечно, можно и телогрейку и валенки, а на голову типа буденовки чонить свалять. а летом лапти можно носить. пары на неделю должно хватить.
ваще я не привередлив к одежде, тока я не видел призывов в общем в пещерный век возвращаться.
у нас на севере унты, тулуп, ушанка.- вот что теплое,
а еще лутше оленья одежда - вот это действительно тепло.

кстати Nik109 не в обиду, я тоже ищу возможность создать Родовое Поместье - но всем ли хватит места на юге Руси?

что делать тем кто живет на севере.
откройте атлас - на востоке половина страны ваще пустая ни городов ни практически сёл- но туда мало кто рвется. поюжней канешна оно теплей, а у нас в тундре грибы, вороника, и ягель, да зима 7 месяцев...

---

#269:  Автор: REDA, Населённый пункт: Татарстан Добавлено: Чт 16 Мар 2006, 14:40
    —
Господа-товарищи, о чем базар?
О том куда податься?
Или же о том как заработать на РП?

---

#270:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Сб 18 Мар 2006, 23:07
    —
Selyanin,

Цитата:

1 га - именно байка, утопия. Мало это. Для дачки хорошо, для жизни мало.

Что Вы понимаете под "для жизни"? Обеспечить себя, что ли?

---

#271:  Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва Добавлено: Вт 04 Апр 2006, 17:25
    —
Кстати на тему экономики.
Вспомнил о китайцах. Сегодня огромное число китайских малых бизнесменов зарабатывает надомным трудом.
Они занимаются так называемым высокотехнологичным бизнесом.
К примеру - сборочные цеха на дому.
Такой предприниматель покупает специальную сборочную машину и берет заказы на сборку узлов у других предпринимателей. Например - электронные игрушки, часы, калькуляторы и прочий мелкий хлам собирают электронные роботы.
Это довольно небольшие устройства с компьютерным управлением.
Также как сегодня проявляют цветную фотопленку к примеру.

Именно по этой причине возник китайский бум дешевых электронных поделок - там в каждом доме наверно стоит небольшой роботизированный сборочный комплекс.

Вот такое оборудование может послужить и некоторым источником для обеспечени работой членов поселения, создать интерес у молодежи для изучения техники.
Места немного, только электричество конечно потребуется и помещение. А это вполне решаемые вопросы.

---

#272:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Вт 11 Апр 2006, 11:37
    —
Selyanin:

Цитата:

Правда выезд в театр огорчает: 400р/билет + ~1000р/бензин туда-обратно...

Этих расходов в Поместьях можно вполне избежать, если создать там свой театр, например, на основе обрядов наших прародителей. Таланты обязательно найдутся! И поклонники будут, и участвовать в этом захотят многие. Пойдем еще дальше: создаем свою «самодеятельность» и вперед, по близлежащим весям и городам. И доход может быть.

---

#273:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. Добавлено: Вс 16 Апр 2006, 2:55
    —
Alexant, мне интересно искусство а не самодеятельность.
Почему?
Потому что я не хочу опускаться, я хочу расти.

Кстати... Ка-а-а-ак некорректно отмодерирован топик. Если уж удалять мой ответ на вопрос Eco-Heretic, как "оффтопик", то надо удалять и вопрос Eco-Heretic, как не отвечающий правилам форума.
А то как-то не видится беспристрастности.
Модератор - будь корректнее.

Итак.
Вот вам всем постер на стенку, чтобы на спать на ходу:
http://selyanin-selskij.narod.ru/rate.jpg
На заднем плане - сад...
Небольшой, соток 15. Кедров там нет, конечно, зато прекрасные яблоки.
А еще вот вам хинт в области экономики: сыр и сметана. Магазинное конкуренции не выдерживает ни разу.
Но требует фасовки изначально.
Идет "влет" - но над сбытом надо трудиться.

А что нового в идеях экономики РП? Все ждем манны небесной? и сверхспроса на плетеные лапти?

Кстати, зимой вопрос возник... Вот все РП да РП -а почему непременно чтобы стайкой да кучкой? Колхоз Родовых Поместий?

PS А еще у меня тюльпаны взошли.

---

#274:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Вс 16 Апр 2006, 10:34
    —
Selyanin, модераторы не причём, если что. Сервер упал (25-27 марта, кажется) и часть базы данных утерялась (всё, что было после 19 числа)

На счёт постера - а зачем сжигать? Или компостировать лень?

---

#275:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. Добавлено: Вс 30 Апр 2006, 1:39
    —
Eco-Heretic, приношу свои искренние извинения за "наезд".

Про сжигание. Минеральные удобрения тоже хорошо.
а компостировать и прочее... земля "под парами"стояла с 1993 года. да и - органических выше крыши, только глаза раскрыть пошире надо. Мой "плюс" - дом не в дачном поселке (или аналогичном поселении), а в деревне. С орг. удобрениями проблем нет - потому и сжигаю.
А вообще весна на Земле - это нечто, для тех, кто понимает.
Третий раз встречаю - и не устаю удивляться чуду..

PS а еще щуки как подорванные ловятся. и голавль. жаль, на рыбалку не так много времени. к весне оттопырил ДТ-75, тока КПП надо перебрать, чем и занят.... Впрочем, не так чтобы "по-черному" - сегодгя шашлыки произошли, попозже попробую фото выложить, если gprs не подведет.

---

#276:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Вс 30 Апр 2006, 9:10
    —
Selyanin, Я против "минералки" ничего не имею. Просто, в моём понимании - хороший компост - это "золото огорода".

В этом году, наконец-то взяли дачу. Так что, я наконец-то перехожу от теории к практике, тем более, в планах - написание курсовой по органическому земледелию. А для этого нужны опытные доказательства, а не только теория.

---

#277:  Автор: Nova,  Добавлено: Вс 30 Апр 2006, 23:47
    —
Selyanin, "Самодеятельность" объединяет, людей, семьи... А также даёт проивить свой творческий потенцияал, раскрыться, реальзоваться. Сегодня гораздо острее стоит проблема пассивности людей в творчестве... Мы таким образом себя и принижаем, видя в актёрах мастеров, не давая себе воплощать того же.

---

#278:  Автор: FUKS, Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово Добавлено: Чт 04 Май 2006, 11:39
    —

Alexant писал(а):

...доход в среднем десять тысяч в месяц. Вероятно, предполагается, что поместье существует уже много лет и все там плодоносит и успешно реализуется. Ну а как обеспечить себя и своих близких всем необходимым на начальном этапе проживания?

Один из вариантов - подряжаться на строительство окрестных дорог, других коммуникаций и объектов - будет возможность надыбать стройматериалов и воспользоваться техникой, не переплачивая коммерческим посредникам, по себестоимости.
Далее, для строительства потребуется грузовая техника, если иметь свой грузовик, можно найти заказы на перевозку, когда транспорт идёт порожняком, вроде есть специальные конторы.

Особенно тем, кто подумывает оставить город вместе с работой.
... Но это все летом, а как зимой?
Повторю и здесь: надо кооперироваться тем, кто начинает строиться, с теми, кто уже построился, с соседями, чтоб была основа, база для проживания, хранения материалов, мастерская и т.п. С учётом, что поселения единомышлеников разбросаны далеко друг от друга, хороший вариант - покупка или съём домика в близлежащей деревне, там уже есть инфраструктура, которую можно использовать.
Кроме того, если в городе остаётся квартира, её можно сдавать, опять же через контору для простоты, либо можно использовать одну квартиру как "явочную" для приёма курсирующих туда-сюда и работающих в Москве сезонно, как гостиницу (некоммерческую).
Но это ведь идет вразрез с книжками, не так ли? Из города бежим - но за счет него же и живем?
Не живём, а строимся, используя существующие условия. Можно не сдавать, пусть пустуют - кому от этого лучше? Книжки ещё не прочитал, но скажу: не надо ориентироваться на признаки, стереотипы, руководствоваться ими, головой надо думать постоянно, не лениться. Стереотипы - это т.н. идолы, и пусть они будут самыми правильными во Вселенной, но поклоняться им - всё равно что низводить себя на уровень робота, механизьма.

Цитата:

На то я и Человек, чтобы думать и действовать, исходя из складывающихся обстоятельств.

ну это понятно
Я просто уже пару лет пытаюсь понять для себя, что же меня кормить в РП будет
Одно непонятно: куда лошадь впрягать? 8-D

Ведь выращенного естественным способом урожая на 1 Га возможно и хватит для собственного потребления, но что реализовать на 10 тыс. в месяц?
В перспективе надо не только выращивать масличные и зерновые, но и научиться перерабатывать их, спирт например гнать, скоро он и у нас станет бензин вытеснять. А на первом этапе урожай можно возить на рынок и, по обстоятельствам, либо стоять продавать, тратя время и платя за место и складские услуги, либо сдавать на реализацию оптом задёшево, но без хлопот. Есть такая фича?

Вряд ли наше государство поможет в этом, скорее всего самим придется «сбрасываться».
Само собой. Более того, желательно зарабатывать столько, чтоб и алги хорошие платить - лишние гарантии существования поселений никогда не помешают, кто платит, тот и музыку заказывает, и подвод коммуникаций, и всё такое.
В перспективе желательно создавать базу и для привлечения HR - научные городки, а то и целый университет построить со своими (экологическими) порядками, площадки для приёма и развития детей из детдомов и интернатов, соответственно получать под это госфинансирование. (Размечтался 8-)

Замечание к тексту по ссылке PANа. Там зарегистрироваться/ответить не удалось, поэтому здесь мелко, сорри.
Выглядит утопично (непрактично). Точнее, это в самый раз, если рассматривать опысываемый порядок как результат построения "светлого будущего", целого комплекса мер по оздоровлению (реанимации) страны (общественных отношений). Если же это предлагается в качестве средства, то это чистая утопия - в описанном порядке точками опоры являются а) понимание рациональности и целесообразности этого порядка (а значит и цели) каждым членом общества - это невозможно навязать декретом, это должно вырасти как результат принимаемых мер; б) отношение власти к народу как к партнёру, а не как к быдлу, как это сейчас выглядит (впрочем, это условие является "подмножеством" пункта а). И даже если указанное единство общества возникнет (как например возникло оно в 1941), эту общую цель, объединяющую идею, её понимание невозможно полностью передать детям, тем более внукам. Но это уже проблема, требующая специального решения.
И главное тут не в государстве - то, что получено сверху, от бога, от государства, от заграницы, то быстро пропивается и ничего не остаётся. Это попытка посадить в землю взрослое дерево с плодами, но без корней. Такое единство и благолепие должно вырасти снизу, ценой больших трудов, а главное - само, без навязывания/помощи сверху. Государство, существующий строй являются препятствиями к свободному развитию личности и общества, но это препятствование неустранимо, потому как эволюционно (выросло в процессе истории), является базисом, его невозможно искоренить, опираясь на существующие условия, его можно только заменить на другую беду, может на время нейтрализовать какой-то надстройкой. А в идеале - научиться существовать и развиваться в неблагоприятных условиях, независимо от них, и создать свои условия, которые окажутся доминирующими, "съедят" условия неблагоприятные.

Jost: в поселении можно сделать гостиницу (типа санатория) только на самообслуживании, то есть человек, который живёт в городе, но хочет почувствовать на себе жизнь в РП или оздоровиться приезжает туда, платит за аренду в бюджет поселения, а на счёт продуктов договаривается с какой-то семьёй и покупает у них.... По-моему эту идею ещё никто не предлагал, но она принесёт не мало прибыли.
Я сам хочу побыть таким гостем, прежде чем вольюсь в ряды настоящих поселенцев. А взносы можно принимать не только деньгами, но и работой, услугами.

DANchik: Гостиницу тоже нужно строить на какие-то деньги, а их пока нет.
Элементарно: постояльцы могут для начала жить в палатках и строить гостиницу, взносом будет покупка и доставка на своём транспорте стройматериалов (арматура, цемент и т.п.). Главное "раскрутить" услугу, а желающие найдутся, потом глядишь и образ жизни переймут, станут полноправными участниками проекта.
общаться с существующей системой не хочется совсем
Но в любом случае придётся. Совсем не требуется общаться с ней ВСЕМ, этим будет заниматься тот, кому не так противно. Кроме того, есть такое явление - солипсизм - система в большой степени такова, каковой её считают и как к ней относятся 9-)

Alexant, ... напоминает мне о колхозах. А ... там все время куда-то деньги утекают, и масса всякого бумаготворчества
Не надо путать идею с её реализацией. Идея СВОБОДНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ в колхозы гениальна, но идея не прижилась, осталась непонятой, как и много других идей, и вместо СВОБОДНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ началось насилие, сходное с идеей лишь по внешней форме.

Про очень удалённых программистов. Работодатели, таки да, хотят иметь работника в наличии, в офисе. С другой стороны, работу в группе можно организовать и на природе, но для этого нужно иметь объём работы, рынок её сбыта - где это взять? Вот в интересах своего проекта работать можно и на месте, но это чистого дохода не приносит. А работать, по-моему, удобнее всё-таки в тёплой городской квартире или офисе, чем на природе - отвлекающих факторов гораздо меньше.
Кстати, как очередной программист, хочу сделать базу данных по поселениям и конкретным участникам, чтоб было легче контактировать и планировать работы по созданию/развитию поселений.

Про самодостаточность. Можно растить всё, что нужно для здорового питания, и не тратить денег на что-то стороннее. Но мы ж городские, нам мало просто существовать и цветочкам радоваться (и это приестся), нам подавай перспективы развития, чтоб что-то новое создать или хотя бы клонировать, вперёд идти, а для этого нужны деньги, пока сами не создали то, что на них покупать прихотдится.
Мы хотим строить новый мир, новую цивилизацию, причём в перспективе - глобальную, в масштабах всей планеты. А для этого надо и заниматься ВСЕМ, что принесёт пользу в развитии - разработкой и переработкой полезных ископаемых, развитием сложных технологий и т.д. Но пока это нам недоступно по объективным причинам, пока мы не в состоянии своими силами выковать бензиновый электрогенератор и добыть бензин для него, нужны деньги для покупки всего этого.

Про пропорцию деления выручки между производителем и продавцом. Никто ничего не знает, пока сам не попробует - надо попробовать самому продать свою продукцию и тогда уже считать сколько оно стОит и стОит ли.

Очередная идея сейчас клюнула. Что многих тормозит в деле перебирания на свою землю - прикованность к ней. Типа присмотрелся, понравилось, перебрался, построился-устроился, всё в это вложил, а потом бац - надоело, какие-то неучтённые факторы возникли, чего-то нового захотелось - а куда теперь податься? Продавать обустроенный гектар - нужен покупатель быть из единомышлеников, задёшево продавать жалко, задорого (чтоб не в проигрыше оказаться) вряд ли покупатель соответствующий найдётся, и кукуй там всю жизнь.
С другой стороны, работы по строительству и развитию внутри поселения - море, но прибыли от этого не предвиится. А почему собственно?
Соответственно идея такая. Берётся участок земли под ВРЕМЕННОЕ поселение, оно обустраивается, создаётся всё для жизни, для комфорта, при этом строители строят поселение, живут в нём, наслаждаются свободой, но не привязываются к нему ментально, и в любой момент, когда поселение будет доведено до состояния "трёх звёздочек" (а лучше пяти), оно пускается в оборот - бьётся на владения соток по 10-25 и продаётся "налево", тем, кто всё это своими руками делать не хочет, а хочет купить готовую фазенду, а сами строители перебираются в СВОЁ поселение, к родственникам и т.п. и/или берутся строить новое поселение. При этом заселение коммерческим "конечным потребителем" можно производить постепенно, сохраняя по возможности и пропагандируя экологичный образ жизни в поселении. Если продавать фазенды вместе с условием экологичности ОЖ, это одних отпугнёт, а других наоборот привлечёт, так что потребительская стоимость вряд ли снизится, благо рынок экологичных в масштабах целого посёлка фазенд пока свободен.

О продвижении продукции напрямую потребителю. У нас периодически ходят мужики, звонят в квартиры и предлагают картошку, сахар и т.п. с доставкой. У меня ни разу не возникало желания отовариться таким образом - фиг его знает что за мужик, что за картошка, где и на чём выращена. Но можно ведь напечатать кучу листовок с информацией о себе, разложить по почтовым ящикам в соседних домах... К тому же сейчас образуются ТСЖ, "коллективное сознание", можно договариваться достаточно централизованно, да ещё и учитывать спрос этого самого конечного (конкретного) потребителя. Да, а ещё в структуре районных властей есть отделы социальной защиты населения, есть социальные магазины - чем не рынок? Много не зашибёшь, но без лишних посредников.
И какое-нибудь передвижное кафе-тонар со вкусным и здоровым меню можно снарядить - в основном наверно в рекламных целях.

Захоронение радиоактивных отходов - интересная мысль, от радиации растения растут очень охотно, при этом ни о каком заражении их речь не идёт 8-). Кстати, на медиактивисте.ру была такая тема - "мирный атом в каждую хату" - предлагалось эти отходы в качестве источника энергии использовать.

(ПалачуКроликов. Да, думать надо о ВСЕЙ России, но убивать для этого только кроликов - всего лишь полумера. Чтобы ВСЕМ было хорошо, нужно убить ОСТАЛЬНЫХ - пьяниц с наркоманами, дураков с больными, бюрократов с олигархами, бездушных с бессовестными, ну и убийц кроликов в т.ч. 8-)
А забой кроликов - это огромный предсмертный выплеск их негативной энергии. Лучше их вывозить куда-нибудь...
От перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Но кролиководством заниматься соседям не запретишь.
Не надо запрещать, надо группироваться с нужными соседями, а не с кем попало, и в одном поселении жить по одним с соседями законам.

opaha:Когда мне был один годик, у меня не было 10 летнего опыта и, вообще, абсолютно никакого опыта ходьбы не было, но я взял и начал ходить.
Халява - это от ивритского слова халав (халяв) - молоко. Обозначает то, что даётся просто так, как материнское молоко, не за какие-то заслуги и не за наличие опыта. И обратно не истребуется. А на время приобретения опыта пчеловодства кто будет халявой кормить? Кредит можно взять, но его возвращать таки придётся, да ещё с процентами. А ну как не получится, всё прахом пойдёт? Можно застраховать бизнес, но вряд ли кто-то захочет страховать предпринимателя без опыта.

О надомном производстве вспомнил. Мужик один рассказал, ищущий работу, что уже нашёл вариант - делать на дому отливки(?) из гипса - платишь что-то за материал, формы и клепаешь хошь дома, хошь на даче или в гараже, доход порядка 25 тыр в месяц.

Ну а вообще идей как зарабатывать - много, то и дело в голову приходят, только не всегда в нужный момент 8-)

---

#279:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. Добавлено: Пн 15 Май 2006, 3:09
    —
Eco-Heretic, органики предостаточно. Компост это "костыль" на землях при "поточном производстве". В реалиях ЛПХ и разумном землепользовании даже в парах нет необходимости, достаочно самого примитивного севооборота.

FUKS, хорошая компиляция (серьезно) - жаль только все это далеко, очень далеко от реалий. Начиная от гипсомоделей (в этом бизнесе главное материалы для него продать, а сами модели... безнадега. качества не обеспечить.), и кончая латифундистскими идеями (гектар облагородить, порезать и перепродать).
Про захоронения р/акт. отходов ваще ноу комментс. Слава богу, что реализовать это никому не дадут - и правильно. Сапоги должен тачать сапожник.

В каждом образе жизни есть своя логика, неумолимая. Можно лоб разбить на алтаре new-мессии - но логику не перешибить никакими туманными рассуждениями о "непонимании идеи".

Извиняюсь за "заземление"....

Nova - ну это все категории колхозные-совхозные. Вот нешто никто не заметил, как идея плавно реинкарнируется в вариант "совхоз" - ну а там и до АО недалеко, кстати. И уже появились молодые пассионарные люди, активно продвигающие создание совхозов под видом РП... Почему если РП - так непременно "поселение"? Типа если стадом - так вроде не так страшно?
Nova, так вот. Это все для "стада" - а я не хочу в нем быть. И я не хочу "нагинать" свой вкус до пасторальных хороводных песен исполняемых фальшивыми неуверенными голосами, а хочу его развить до понимания той же М.Кабалье или семейного джаз-трио Брилей - которых щас, кстати, на дух не переношу, хотя джаз очень даже и люблю... Это плохо?



PS уж не знаю кто как - а я посевную закончил. Огурцы тока не посаженые остались...

---

#280:  Автор: FUKS, Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово Добавлено: Пн 15 Май 2006, 10:02
    —
Про захоронения р/акт. отходов ваще ноу комментс
Ну так это ж не для комментов, просто досужие измышления

Что лучше - РП или колхоз? Как всегда, ответ будет субъективным, кому что больше нравится. Когда-то люди жили общинами, потому что иначе не смогли бы противостоять климату, диким зверям и прочим общим врагам. Потом появилась всякая техника, образовалось государство - появилась возможность жить каждому семейству автономно, это стало модно, но появилась зависимость от коррумпированного государства и невозможность отстаивать свои интересы - круг зрения при индивидуализации сужается, не на что ориентироваться, человек с рождения привыкает к "клетке" и считает её нормой. Потом процесс зашёл слишком далеко, люди осознали свою клетку, несвободу, снова объединились в армию и разломали клетку, объединились в колхозы и коммуны и подняли экономику из глубокой ж**ы, всю планету догнали и перегнали. Но при этом дискредетировали идею коллективизации тем, что частный успех объединения усилий тупо объявили всеобщим законом, панацеей и стали НАСИЛЬСТВЕННО внедрять его в неподготовленные, не созревшие для этого массы, всё равно как несозревший урожай собирать. В результате осталось модно жить индивидуально, изолироваться друг от друга и быть люмпеном-бездельником, побольше брать от государства, поменьше отдавать, а в результате посильнее от него зависеть. В общем, с шиком ходить на костылях.
Вообще-то люди идут на объединение при наличии общего врага (1941), при экстремальных (тоже общих) условиях существования, затрудняющих выживание (ледниковый период, голод, коррупция господ, экологическая катастрфа). Сейчас мы живём в "Граде обречённом" - в благоустроенном хлеву, в "золотой клетке" - существовать можно не особо бедствуя, но крылья расправить некуда, детей рожать незачем. Кого-то это положение дел устраивает, кого-то нет, соответственно кто-то продолжает жить в клетке, только пытается сделать её более золотой, а кто-то предпочитает наоборот разломать её, чтоб не мешала крыльями махать, объединять (и этим умножать) усилия - вот и колхоз получается.
Кстати, откуда взялось расстояние в три метра между поместьями? Неужели сама Анастасия такое рекомендует? Мнения авторитетов - это конечно хорошо, но почему бы и свои мнения не иметь? Чьи-то мнения - это всё-таки ориентир, а не цель, они нужны тогда, когда своих мнений нет, пока они ещё не сформировались, когда всё равно.

А вот ещё рискну предположить, что родовое поместье - это совсем не обязательно семейное поместье. Род - это же куча родственников, близких и дальних, множество уже разных семей, имеющих общее происхождение, общих предков. И, говоря о создании родового поместья, рисуя его образ как образ поместья семейного, подразумевается отсутствие в современной жизни таких вот родов, сохранивших слитность, что является следствием индивидуализации. Хотя у "гостей с юга" как раз можно наблюдать проявления общинности, и вовсе не обязательно она основана на родственных отношениях, просто их объединяет их "чуждость" среди общей массы народа. Так ведь и создающие свои поместья, идущие на землю - тоже такие вот "отщепенцы", их тоже объединяет общая идея, общее стремление построить новую жизнь, общие качества - так почему же не создавать общин, аналогов родов, соответственно общих хозяйств, если к этому нет противопоказаний?

---

#281:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пт 19 Май 2006, 10:24
    —
Selyanin:

Цитата:

Nova, так вот. Это все для "стада" - а я не хочу в нем быть. И я не хочу "нагинать" свой вкус до пасторальных хороводных песен исполняемых фальшивыми неуверенными голосами, а хочу его развить до понимания той же М.Кабалье или семейного джаз-трио Брилей - которых щас, кстати, на дух не переношу, хотя джаз очень даже и люблю... Это плохо?

Чтобы понять что-то о самодеятельности, нужно, как минимум, поучаствовать в ней. В "стаде" достаточно талантов, и барды поют свои песни, и многие их слушают и понимают. И такие самодеятельные артисты вполне могут иметь доход. И это - “хорошо”!

---

#282:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. Добавлено: Пт 19 Май 2006, 23:07
    —
Alexant, я в самодеятельности с 14 лет... А самодеятельность советских времен была построже, чем нынешние "профи", включая бардов...
Ну и кроме того, я обозначил свою отношение: не желаю скатываться к примитивам жизни. Если кого плющит примитивизация, ходьба в лаптях и хлебание кислых щей из деревянной плошки - я же не мешаю... Хуш омадед, тыссызыть.

А вообще тема топика вроде не "Фентэзи на заданную тему", а "Экономика РП".
А с этим, как погляжу, фигово. "Надо сделать..", "можно организовать...", "возможно создать..." - и что-то ни разу не "..сделал...", "организовал.." "...создал.." - и все примеры какбы успешных "создал..." из серии ОБС.
И при этом или тотально отрицание реального сектора (ну понятно - там хороводами не походишь, реально работать надо) или какие лубочные рассуждения о каких-то волшебных приемах земледелия.

"Картошечку-то все мы уважаем!
Когда с сальцой ее того.. Намять..."
(с) В.Высоцкий
А вот растить все как-то друг на дружку валят, или на природу, или на силу мысли... Чтобы ни делать - лишь бы ничего не делать.

---

#283:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пн 22 Май 2006, 12:57
    —
FUKS:

Цитата:

Не надо путать идею с её реализацией. Идея СВОБОДНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ в колхозы гениальна, но идея не прижилась, осталась непонятой, как и много других идей, и вместо СВОБОДНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ началось насилие, сходное с идеей лишь по внешней форме.

Насчет гениальности не уверен, но этот исторический опыт как раз и показывает, что прежде, чем бежать на землю, нужно основательно продумать многое, в т.ч. и экономическую составляющую такого выбора. Иначе может получиться все …как всегда.
Selyanin:

Цитата:

А вообще тема топика вроде не "Фентэзи на заданную тему", а "Экономика РП".

Вот именно РП, а не фермерского хозяйства. А поскольку РП в его истинном понимании пока не существуют в реальности, то почему бы и не помечтать в рамках этой темы? Мечты-то ведь имеют обыкновение сбываться!

---

#284:  Автор: Selyanin, Населённый пункт: Тульская область, Куркинский район. Добавлено: Пн 22 Май 2006, 20:01
    —
Alexant, мечтать необходимо даже.
Но мечты сами по себе не сбываются.
И не все мечтания сбываются, однако.

А экономика... Чем в этом смысле РП от ФХ будет отличаться?
Что-то вот выстраивать идею, держа подспудно надежды что "дадут денег" (а кто щас даст-то?) это наивно. А значит РП/ФХ должно самообеспечиваться. Как? За счет чего?
Успешное РП (ну или КФХ) будет успешным если каждая ячейка его успешна - иначе опять будет советская версия колхоза: когда работающие тащат на себе еще и бездельников.
Что значит "успешная ячейка"? Это значит что это отдельно взятое РП, не будет банкротом, оказавшись внезапно в одиночестве.
Как этого достичь? Лапти-матрешки-интернетзарОботок не проходит, однако. Экологическая продукция? Три раза ха-ха-ха. Это в магазине она стоит столько, на что рассчитывают мечтатели. А на полях сильно дешевле.
Что, кормить очередную порцию захребетников имени "функционеры родной партии" и ждать пока они организуют корыто для хрюкающего о халявных деньгах электората? Так это уже было в истории, комнезамы/комбеды занимались раскулачиванием ("поделить все поровну!!!"), а потом просто все пропили - на том и закончилось.

А делать что-то надо и хочется. Ну так вот надо делать то, что возможно, не забывая мечтать.. Обязательно мечтать!
Но реальные мечты...

---

#285:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Вт 01 Авг 2006, 11:53
    —
FUKS:

Цитата:

...рискну предположить, что родовое поместье - это совсем не обязательно семейное поместье. Род - это же куча родственников, близких и дальних, множество уже разных семей, имеющих общее происхождение, общих предков.

А если эта "куча" будет готова к тому же оказать финансовую помощь, то можно с ее помощью как-то решить проблему получения дохода в 10 тыс. Есть смысл поискать таких родственников!

---

#286:  Автор: FUKS, Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово Добавлено: Ср 02 Авг 2006, 20:50
    —
Только если это будет 10 тыщ на всю кучу, тогда не так интересно 8-)
Но смысл не в родстве, а в общности интересов, в объединении усилий. Тогда не важно родственники рядом или просто единомышленниками (которые к тому же могут постепенно стать родственниками 8-).

---

#287:  Автор: asheulka, Населённый пункт: Томск Добавлено: Пн 25 Дек 2006, 11:33
    —
Всем привет! Живу в Томске, дачный опыт почти 15 лет. Поскольку вопрос самофинансирования для «помещиков» не праздный, попытался посчитать
возможный доход с 1 га:

№ Культура ПланируемыйЦена Доход, руб.
урожай, кг продажи, руб./кг
1 капуста 2000 5 10000
2 помидоры 500 20 10000
3 огурцы 500 10 5000
4 перцы 500 10 5000
5 баклажаны500 10 5000
6 картофель 3000 2 6000
7 морковь 1000 10 10000
8 свёкла 1000 10 10000
9 редис 500 10 5000
10 редька 500 10 5000
11 репа 500 10 5000
12 тыквы,
кабачки 2000 5 10000
13 чеснок 500 60 30000
14 лук 500 15 7500
Итого 123500

Итак, за сезон можно получить доход около 5000$.
Возможно, кое в чём я ошибся. Однако, цены и урожайность отнюдь не рекордные. Перечень культур, приносящих доход, далеко не исчерпан. Конечно, придётся попотеть на уходе за растениями и на сборе урожая. Когда вырастут деревья, кустарники и другие многолетние растения, доход увеличится в 2-3 раза.
Способы реализации продукции:
1. Сдать всё в Томскую продовольственную компанию или иному оптовому заготовителю сельхозпродукции.
2. Договориться с розничными продавцами на рынках (с конкретной торговкой либо с её хозяйкой).
3. Продавать всё через объявления в газете.
4. Продавать соседям или знакомым.
5. Предложить продукты в столовые, буфеты, кафе (школ, ВУЗов, больниц, заводов).
Можно попытаться продавать продукцию в переработанном виде (варенье, консервы и т.п.), хотя это направление ещё не проработал.

Р.S.: Одна моя знакомая делала так: приезжала утром на дачу, оттуда со свежесобранным ведром ягоды на рынок или вокзал, стояла с ним 1 час, потом уходила независимо от того, удалось продать или нет. Объясняла это так: утром цена максимальная, к вечеру падает. Можно весь день простоять и не продать. А так: не продам – сами съедим, продам – деньги в семью. Зато дома в любом случае успею что-нибудь сделать. Уверяет, что эта схема всегда себя оправдывала.

---

#288:  Автор: Cashflow, Населённый пункт: с седьмого слоя сумрака Добавлено: Пн 25 Дек 2006, 14:21
    —

asheulka писал(а):

1 капуста 2000 5 10000

поясните еще раз.
это 2000р за килограм, всего 5 кг, и того 10 000р.
какието цены на мой взгляд завышеные!

или 5р за килограм. всего 2000кг и того 10 000р
это сколько вилков надо вырастить для этого. примерно какая площадь будет?

---

#289:  Автор: asheulka, Населённый пункт: Томск Добавлено: Вт 26 Дек 2006, 11:41
    —
2000 кг по 5 руб.за 1 кг, итого 10000 руб. Искажения появились после копирования текста из Wordа. Площадь не указываю, весь объём перечисленных культур можно вырастить на 1 га, а сколько под конкретную культуру выделите - это ваше дело. Можете ответить, сколько вилков на 1 кв.метре? А сколько эти вилки будут весить в кг? Дальше считайте сами. Удачи!

---

#290: ответ Автор: Rusich, Населённый пункт: Приморье, Добавлено: Ср 27 Дек 2006, 9:59
    —
Экономика РП еще должна включать такие понятия как здоровье (в городе потом на аптеку работаем), счастье, настроение, уверенность в завтрашнем дне. Какой валютой это все измерить? За какие деньги купить?
И еще:
Некоторые рассуждают, что выращиванием на продажу "оскверните" светлое, мол РП не для этого. Советую уважаемым оппонентам, во-первых, книги перечитать. А потом сами помыслите, живя в городе, жутком информационном поле, без чистой воды, воздуха и пищи, убиваете медленно себя и детей. Каждый день убивается время на работу по 10-12 часов. Работы, которая не вредит человеку в итоге, в городе почти нет. Сравните жизнь на поместье, когда работаете на огороде для дохода. Расписать или сами представите. Разница и преимущества просто громадные. Даже если только логически рассуждать. Так где и как жить то святее?
А потом, грядками я ж землю восстановлю быстро.

Сейчас как раз занимаюсь различными расчетами стоимости жизни в городе и РП. Кстати, свободного времени больше в РП получается у меня, чем в городе. Так вот вырастить продукцию на достаточную сумму мы с любимой можем (опыт есть и дачный и деревенский).
Пока затык небольшой в реализации. Упираюсь в автомашину. Места реализации на расстоянии от 50 до 150 км. Работать в городе еще несколько лет для ее покупки не хочется. Замысливаю соседа с машиной.

---

#291:  Автор: asheulka, Населённый пункт: Томск Добавлено: Ср 27 Дек 2006, 11:45
    —
К вопросу о реализации. Читая книгу "9 месяцев и вся жизнь", узнал, что у рожениц потребность в зелени, свежих овощах и фруктах. Почему бы каждому из "помещиков" не посотрудничать в этом плане с роддомами или потенциальными мамами? В Томске есть клуб будущих мам, возможно, и в других городах есть что-то подобное, свяжитесь с такой организацией (или отдельными людьми, продвигающими идею домашних родов и т.п.). Не хотите продавать - подарите им свою продукцию. Окупится сторицей!
Удачи всем!

---

#292:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Сб 30 Дек 2006, 2:45
    —
Ребят, я вчера вечером "круглил" уголки календариков карманных (представляете о чём говорю?)
Дома, жена помогала...
Прикол то в чем - за вечер 15 000 календариков закруглили и ещё захотели покруглить - прикольно, когда в охотку это 1500 руб сэкономили/заработали.. (типография за операцию 10 коп./календарик берёт). 3 часа неторопливой работы...
А сколько за эту работу получает намного более опытный и т.п. сотрудник типографии (девушка с послепечатки)? Около 100 руб... Зарплата у неё, "надёжность" типа...
Клиент конечный за эту работу ещё побольше 1500 руб. заплатит
Это - СИСТЕМА и её эффективность. Путаница в головах, запутанность отношений, в т.ч. экономических...
Посредники, перекупщики... Это существует во многом как отражения "лабиринтов" нашего сознания. Отвыкли мы от ПРАВДИВЫХ и ПРОСТЫХ поступков.

Добавлено пользователем cпустя 13 мин., 8 сек.:

Насчёт продаж прямых (без посредников). Я тут грибы (вешенку) выращивал... Дело не трудное, для горожанина приятное (любопытно)...
Так вот, жил я в пригороде средних размеров города. Сообщил о гримбах продавцам магазинов посёлка, соседям, знакомым... В общем, мне дальше чем на 200 метров от дома носить их не приходилось, очередь даже была... Цена - почти как на рынке. Зарплату на этом вполне можно было себе заработать.... + поесть свежее, любимое (да-да, даже к грибам отношение меняется, если свои, росли на глазах)

Выручили меня грибочки, сейчас не занимаю, денег надо больше - поместье строить, достаток... Тогда выручили.

Мастера, кого знаю, тоже отсутствием заказов не страдают, если мастера...
А людей работающих на не любимой работе, за маленькие деньги... Не понимаю, жалею. Это просто страх.
Совсем странно наблюдать работу менеджеров рекламных агентств... Находят клиента, ведут, размещают заказы... Зарабатывают для фирмы деньги, часто "из воздуха"... Получают от зарабтанного 10-20 % (Липецк)! Никаких дорогих станков, милионных вложений олигархических. Фирма имеет 80% только за то, что дала "работу"...
извините если сбивчиво - просто хочу передать своё "чувствование" этого - сумасшедший мир, удивитьельные люди, и ведь не поможешь!!! Пока сами не решаться. Мне кажится удаётся работать в системе по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ... и это вполне даже приносит деньги (для кого то не большими покажуться конечно...)

---

#293:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Сб 30 Дек 2006, 3:29
    —
Ещё есть "скользкая" тема. Жизнь на %%, в т.ч., сдача в наём своей квартиры (получение дохода от недвижимости...).
Ростовщический процент штука очень небелая... Однако... Как считаете, насколько подходит вариант организации пассивного дохода от инвестиций для обеспечения себя в "переходный" период - первые 5-10 лет? В принципе, стоимости квартиры, даже не московской, вполне достаточно для получения искомого дохода от 10 000 руб...

Более коректный в этическом плане приобретение оборудования и организация производства домашнего (чистого, есно).
Имея своё оборудование можно дорого продавать свой труд.

Какие мнения?

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 6 сек.:

Например небольшая типография может приносить около 1000 000 в месяц (понадобятся руки нескольких 2-3 семей)
Не вполне чистое производство, просто в этой теме я чуть понимаю

P.S. Краски уже сейчас "натуральные", без свинца всякого, используют... Остаётся хим. реактивам найти альтернативу или утилизацию эффективную... А книги/открытки/журналы/этикетки нам ещё пригодятся ...

---

#294:  Автор: laser77, Населённый пункт: Краснодарский край, Тамань Добавлено: Ср 07 Фев 2007, 1:40
    —
Вот вам пример выращивания лекарственных растений. Нашел на сайте по заработку:

09.12.2004

Автор идеи: Екимов Н.В.
E-mail: nv_ekim@ezmail.ru

Лекарственное растение Левзея Сафроловидная, Маралий Корень (Rhaponticum carthamoides (Willd) Sljin) имеет родину произрастания Тибет, Алтай, Саяны, Кузнецкое Алатау. Поднимает даже полумертвого от 14 болезней и наливает его молодостью.

Современные исследования выявили три главных качества левзеи: тонизирующее и общеукрепляющее, сердечное и противоалкогольное. Восстанавливает силы, усиливает работоспособность, снимает чувство усталости и депрессии. И у мужчин, и у женщин резко возрастает половая сила и активность. Используется как лекарственное растение в виде спиртовой настойки и продается через аптеки, а также используется в производстве бальзамов и высококачественных спиртных напитков спиртоводочными заводами.

В России очень много земель, находящихся в запущенном виде, не используется. У многих граждан имеется и приусадебное хозяйство, либо домик в деревне, или родители либо дедушка с бабушкой, не знающие, что делать с землей. Вы приезжаете в деревню и предлагаете взять в аренду и попользоваться земельным участком даже на уровне 68 градусов северной широты (например Вологодская, Кировская области и юг Коми республики).

Еще в своем трехтомном произведении “КАПИТАЛ” в 1867 году Карл Маркс писал, что самую большую прибавочную стоимость можно получить в земледелии, так как при производстве прибавочного продукта используется плодородие почвы, солнце, воздух, вода, способствующие увеличению результатов в много раз. Из одного зернышка можно получить сотни семян. (Из килограмма металла можно получить не более килограмма гвоздей.)

Итак, вы весной 2005 года в аренду взяли 30 соток земли (50 м. х 60 м.). Рублей за 500 вам привезут навоза и за 200 рублей вам на тракторе вспашут и проборонуют этот участок. Привезенные семена Левзеи Сафроловидной 16 300 штук, купленные по 1 рублю (цены на уровне цен в местах естественного произрастания растения) за каждое на сумму 16300 рублей с учетом всхожести % 90 необходимо высадить квадратно гнездовым способом 45 х 45 на глубину 2-3 см. После всходов раза три летом в выходные приехали и пропололи от сорняков растения. Попросили хозяев земли присмотреть за растениями с тем, чтобы животные не потоптали растения. Летом 2006 в выходные вновь провели прополки и осенью собрали свои семена. Подобные действия провели и летом 2007 года.

За аренду и осуществление охраны заплатили около 3000 рублей.

В трехлетнем возрасте корни приобретают полную лечебную силу. Согласно справочникам, урожай сухого корня с гектара около 2900 кг. То есть с 30 соток около 870 кг ( 870 000 граммов). Но это урожаи, выращиваемые в колхозах. Я же получаю с одного растения при хорошем удобрении и уходе 200 граммов.

Осенью выкопали товарные корни и высушили на солнце. Стоимость сухого корня Левзеи Сафроловидной согласно ценам Интернета 30 грамм = 40 рублей (1 г = 1 рубль 33 копейки). Получается 870 000 г х 1 рубль 33 коп. - получается 1 157 100 рублей.

(Если взять мою урожайность 200 г х 14814 корней (90% всхожести) = 2 962 800 г х 1,33 руб. = 3 940 524 руб.)

Если использовать 3 поля по 30 соток, то такой доход будет ежегодным. Посадка первого 2005, второго в 2006, третьего в 2007. В этот же год с первого снимается урожай и в 2008 снова на первом высаживаются семена после удобрения и обработки почвы.

Корни могут храниться не теряя своих свойств 3 года.

870 кг корня можно сдать в спиртоводочный завод или на фармацевтическую фабрику. При затратах около 20 000 рублей можно получить чистого дохода 1157100 – 20000 = 1137100. Вот вам и миллион с 30 соток.

Полученный доход согласно пункту 13 статьи 217 Налогового Кодекса РФ не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) “…доходы налогоплательщиков, получаемые от продажи выращенных в личных подсобных хозяйствах, находящихся на территории Российской Федерации ….продукции животноводства, растениеводства, цветоводства как в натуральном, так и в переработанном виде. Указанные доходы освобождаются от налогообложения при условии представления документа, что продаваемая продукция произведена на принадлежащем ему или членам его семьи земельном участке”. Справку может получить тот, кто сдал вам в аренду земельный участок. От его же имени можно сдать продукцию растениеводства. И он же может получить деньги за продукцию. Сведения же в налоговую инспекцию о произведенной выплате по принятой сельскохозяйственной продукции, согласно закону, не подаются.

Можно самому и не заниматься выращиванием, а несколько человек, имеющих земельные участки, обеспечить семенами, сообщить технологию выращивания и ухода и через 3 года выкупить корни по ценам, которые устроят обе стороны. При наличии поблизости от вас спиртоводочного завода можно заключить договор заранее, либо организовать что-то похожее на подсобное хозяйство. При наличии фармацевтической фабрики в вашей местности вместо “ Настойки Пустырника” граждане будут пить более полезную женьшенеподобного действия “Настойку Левзеи”, либо бальзам Битнера. В наших аптеках чаще можно встретить настойку Женьшеня и, кстати, при равных объемах настойка левзеи дороже.

---

#295:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пт 09 Мар 2007, 12:33
    —
staros:

Цитата:

... Как считаете, насколько подходит вариант организации пассивного дохода от инвестиций для обеспечения себя в "переходный" период - первые 5-10 лет? В принципе, стоимости квартиры, даже не московской, вполне достаточно для получения искомого дохода от 10 000 руб...

Несомненно, этот вариант вполне уместен для тех, кто окончательно и бесповоротно «приземлился» в своем Поместье. В самом деле, если сейчас пару миллионов от продажи квартиры поместить в банк хотя бы под 9% годовых, то можно только на процентах иметь ежемесячный доход 15 тыс. Вполне достаточно для жизни в Поместье и на большее количество лет. Но тем, кто еще делает только первые шаги в этом направлении, не следует спешить с продажей квартиры. Продать не сложно, а вот купить снова, если что-то не заладится в Поместье, сможет уже далеко не каждый. К тому же на сегодня недвижимость - весьма надежный способ сохранения и преумножения денежных средств. Не секрет, что многие скупают квартиры именно с этой целью. Вот и получается, что с экономической точки зрения, разумнее квартиру на первых порах все же сдавать. Такие предложения звучали, и есть смысл к ним прислушаться. Конечно, кто-то предпочтет иметь свой собственный опыт и, дай Бог, чтобы в этом деле у него все получилось о с о з н а н н о!

---

#296:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Пт 09 Мар 2007, 23:25
    —
Alexant, согласен. как промежуточный шаг можно предложить "обмен с доплатой" - имея дорогую квартиру (московскую например) приобрести недвижимость в другом городе (более комфортном и зелёном чем мегаполис) на часть (например половину) средств, а остальное вложить, к пирмеру в комерческую недвижимость (неё доход больше) в том же городе. На доход можно комфортно жить как в городе (а зачем Москва, если в Великом Новгороде, например, живёшь безбедно и свободно?). Вот тебе и недвижимость, и деньги, и свобода...
Имея капитал в 200-300 000 долларов люди батрачатся за копейки! Другое дело, что не у каждого есть московская квартира... У меня вот никакой нет... Но это тоже возможность - заработать денег (капитал) и распорядиться им рачительно (заработанные деньги!) и, заодно, пройти хороший тренинг принятия решений и общения с людьми. Кому действительно надо - найдут способ по себе.

---

#297:  Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва Добавлено: Вт 13 Мар 2007, 1:05
    —

laser77 писал(а):

Вот вам пример выращивания лекарственных растений. Нашел на сайте по заработку

Если бы все так красиво было на самом деде...

Подумайте сами - все огороды и колхозные поля давно бы заполонили лекарственные растения а не сорняки!

А сегодня толстосумы вкладывают денежки в недвижимость, а не в огороды. В башни типа "Федерации", в спортклубы и пр. Уж они-то наверно знают наверняка, что выгоднее! А колхозы и совхозы спиваются от нищеты.

Да и сами подумайте - действительно ли ждут вас с нетерпением на фармзаводах? Так ли они хотят страстно ваши корешки купить? А сможите вы им доказать, что ваши корешки именно те, что им нужны и все стррого того качества? А сертификат у вас есть? А заключение СЭС, Минздрава и прочих помельче?

Посчитайте качественно, как толстосумы умеют считать и ваши розовые мечты станут более зелеными.

---

#298:  Автор: staros, Населённый пункт: Липецк Добавлено: Вт 13 Мар 2007, 17:29
    —
С сертификацией и т.п. всё действительно не так просто (для продажи растений по офицальным каналам и в соотв. количестве), однако
1. Для поселения (команды) это решаемо,
2. если речь о масштабе одной семьи реально продавать напрямую в розницу и по клубам.
Насчёт целенаправленного выращивания незнаю, равно как и насчёт целенаправленного СБОРА трав в лесу, но. Могу поделиться наблюдением. Пару лет назад гулял по лесу с человеком, в травках и др. дикоросах разберающимся... 2 часа ходили, время от времени собирали полезные травки и ягоды (те, что встречались). По возвращению в дом мы прикинули (по моей просьбе) рыночную цену собранного - получилось рублей 200-300 если сдать частникам-продавцам... Видимо, таким образом можно не напрягаясь собирать ценные травы и т.п. с ранней весны до морозов... При этом можно не искать конкретный вид а собирать "что бог послал"... Делая собственные сборы трав и отвары можно видеть бОльшие деньги.
Успех не в травках, а в свободе мысли и открытости миру с его дарами. Люди с умным видом делают сюреалистические глупости сплошь и рядом... Стоит чуть освободиться от "гипноза" и видишь возможности.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 37 сек.:

К стати, тот парень травки не продаёт... Он их дарит - делает сборы и травяные чаи и приности кому надо. Деньги он зарабатывает время от времени (в необходимом ему количестве) другим способом...

Добавлено пользователем cпустя 31 мин., 23 сек.:

Если говорить шире... Тема называется "Экономика РП"
1. Человеку нужны не деньги, а конкретные вещи и ресурсы - одежда, еда, мебель, услуги и т.п.
Многое из этого житель РП получит безплатно (сорвёт с ветки, сделает сам, получит в подарок от соседа).
2. Реальные потребности человека в вещах и еде меньше тех что нам навязывает городской образ жизни.

Соответственно, говоря об экономики РП мы говорим о 1. самообеспечении поселения (внутреннем производстве для собственных нужд) и 2. о обмене части ценностей на деньги для приобретения изделий промышленности, сырья, услуг связи и т.п.

Полагаю, благополучные и не бедствующие люди сочтут за радость подарить соседу и другу сделанное своими руками - одежду, мебель или банку огурцов...
Что касается сбыта (за деньги) продкции поселенцев я вижу самой естевственной схему организации продаж (назвал её "сотовой") когда каждый участник продвигает не только свой товар, и товар соседей, но и товары других поселений. При этом, продающий может делать нормальную наценку. "Другие" делают тоже (если хотят). При выработке единых правил и информационной поддержки процесса организации продаж, эта схема позволит продавать всё произведённое по хорошим ценам + зарабатывать на продаже замечательных и востребованных товаров других поселенцев...
Собственно, схема работает уже, но без "единых правил" и "информ. поддержки"

Полагаю, в РП должна быть "мастерская", оборудованная для радостного и производительного труда. А уж что делать - компоты, программы или куклы штучные - каждому душа подскажет.

Сложнее всего нам сейчас - в полусне, в дыму городов. Самое сложное - первый шаг... Решиться. Возможностей масса. Можно и в городе работать на себя и зарабатывать на жизнь и воплощение мечты деньги, не марая душу.

---

#299: Видиние Автор: Pervocvet, Населённый пункт: Украина, Поместье Первоцвет Добавлено: Ср 06 Июн 2007, 13:47
    —
Хочу вставить свои 5... нет 10 копеек
Здесь проходят дебаты что может "жить", что нет в виде бизнеса.
Скажу вам честно, пока рассуждения идут люди имеют доход. Я к тому, что видов предпринимательства море и каждое под определенную территорию или человека. Да просто начните с того что есть, благо на этом форуме и в Интернете в частности гигабайты информации.
Теория хорошо, но она требует конкретных шагов уже сейчас. Вот я например предложил писать и продавать статьи, что может быть проще для обитателей этого форума и что вы думаете? Правильно тишина, а я при этом в день зарабатываю от 20 до 80 долларов, все зависит от настроения и желания. И это не предел.
Так и в других сферах, пока мы спорим что работает, а что нет, а чья та бабушка уже кормит 2-3 семьи и горе не знает.
А секрет прост берите любую рабочую, понравившуюся идею, а лучше несколько и начинайте работать. Сочетайте теорию с практикой и будет вам Счастье!
Всем здравия и достатка, во всем и всегда!

---

#300: варианты бизнес-проектов в рамках РП Автор: Adver67, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Ср 20 Июн 2007, 7:02
    —
Сейчас прорабатываю варианты организации бизнес-проектов для нашего РП. Краткий текст проектов приведен ниже. Хотелось бы узнать мнения тех, кто продумывал аналогичные проекты или уже реализовал (содержание этого форума я уже прочел, просьба: не повторяться). Результатами своего исследования этой темы готов поделиться.

Заранее спасибо всем за помощь.

СТРОИТЕЛЬСТВО ДЕРЕВЯННЫХ ДОМОВ
Строительство малоэтажных деревянных домов от относительно недорогих (каркасное строительство) до домов из бревна и клеянного бруса, с элементами авторской резьбы по дереву в оформлении фасада и интерьера.
ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ЗАПУСКА ПРОЕКТА
• Основной костяк компании:
• Технология разработки проектов и их утверждения в соответствующих инстанциях:
• Набор лицензий на необходимые виды деятельности:
• Набор наиболее популярных проектов домов, бань, дач:
• Договоренности с поставщиками и подрядчиками:
• Технология формирования и управления строительно-монтажными бригадами.
• Необходимый инструмент.
Есть более подробное описание проекта.

ПАСЕКА
Разведение пчел и сбор меда. Продажу меда на начальном этапе можно производить уже существующим оптовикам (ООО «Новосибирский пчелоцентр» и т.п.). В дальнейшем наладить самостоятельную фасовку меда в берестяные туески и продажа его как напрямую постоянным клиентам, так и через специализированные магазины.
ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ЗАПУСКА ПРОЕКТА
• Организация пасеки.
• Навыки и знания разведения пчел.

СБОР И ЗАГОТОВКА ЛЕКАРСТВЕННЫХ ТРАВ
Сбор и заготовка лекарственных трав. На начальном этапе заготовленные травы можно сдавать специализированным компаниям. В дальнейшем организовать собственную фасовку трав и распространение их среди народных целителей, центров нетрадиционного лечения, аптек и т.п.
ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ЗАПУСКА ПРОЕКТА
• Знания о сроках и способах заготовки лекарственных трав.
• Навыки заготовки лекарственных трав.
• Знания о рецептах и способах использования лекарственных трав.

СБОР И ЗАГОТОВКА ЯГОД И ГРИБОВ
Сбор и заготовка ягод и грибов. На начальном этапе заготовленные ягоды и грибы можно сдавать специализированным компаниям. В дальнейшем организовать собственную фасовку и консервирование ягод и грибов и распространение их напрямую постоянным клиентам и через специализированный магазин.
Будет необходимо зарегистрировать собственную торговую марку. В дальнейшем «раскручивать» ее как брэнд экологически чистой продукции. Этот брэнд использовать для продвижения растительных продуктов питания (ягоды, грибы, фрукты, овощи).
ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ЗАПУСКА ПРОЕКТА
• Навыки сбора и заготовки ягод и грибов.
• В дальнейшем организация перерабатывающего производства и системы сбыта.

ВЫРАЩИВАНИЕ, СБОР И ЗАГОТОВКА ФРУКТОВ И ОВОЩЕЙ
Выращивание, сбор и заготовка овощей и фруктов в родовых поместьях. Изначально договариваться с конкретными семьями, живущими в городе, о поставке им экологически чистых фруктов и овощей. В дальнейшем организовать собственную фасовку и консервирование фруктов и овощей и распространение их как напрямую постоянным клиентам, так и через специализированный магазин.
Будет необходимо зарегистрировать собственную торговую марку. В дальнейшем «раскручивать» ее как брэнд экологически чистой продукции. Этот брэнд использовать для продвижения растительных продуктов питания (ягоды, грибы, фрукты, овощи).
ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ЗАПУСКА ПРОЕКТА
• Навыки выращивания, сбора и заготовки фруктов и овощей.
• В дальнейшем организация перерабатывающего производства.

ПРОДАЖА СЕМЯН И САЖЕНЦЕВ
Сбор и продажа семян растений. Выращивание и продажа саженцев растений. На первом этапе можно организовать реализацию через местные специализированные организации. В дальнейшем организовать собственную компанию по поставке семян и саженцев в Москву и Санкт-Петербург.
Для выращивания саженцев можно выбрать специализацию в выращивании саженцев хвойных деревьев.
ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ЗАПУСКА ПРОЕКТА
• Навыки выращивания саженцев растений для дальнейшей транспортировки.
• Навыки сбора семян.

ПРОИЗВОДСТВО МЕБЕЛИ
Производство мебели, как из древесины, так и с использованием плетения из лозы. На первом этапе производство лучше осуществлять только под заказ (возможна торговля по каталогу). В дальнейшем возможно изготовление наиболее популярных образцов мебели «на склад».
Как одно из направлений проекта можно реализовать продажу лозы и обработанной древесины.
ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ЗАПУСКА ПРОЕКТА
• Технология заготовки и обработки материалов.
• Технология производства мебели.
• Система сбыта продукции.

ЭКОТУРИЗМ
ОБЩЕЕ ОПИСАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
На одном гектаре построить несколько гостевых домиков. Гектар обустроить в стиле родового поместья. Для туристов организовать:
• возможность пройти курс лечения,
• кружки для обучения и занятия ремеслами (лепка из глины, плетение из лозы и т.п.),
• возможность заключения с каким-либо поместьем о регулярных поставках продуктов, выращенных в этом поместье городской семье (см. проект Выращивание, сбор и заготовка фруктов и овощей),
• изучение опыта создания и обустройства родовых поместий и поселений.
Путевки в этот туристический комплекс можно реализовывать как через туристические агентства, так и с помощью Интернета.
ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ЗАПУСКА ПРОЕКТА
• Обустроить выделенный гектар земли.
• Построить несколько гостевых домиков.
• Продумать и организовать систему обслуживания гостей.

---

#301:  Автор: Ptiza, Населённый пункт: Zaporog'e Добавлено: Пт 17 Апр 2009, 10:14
    —

Uldash писал(а):

Как вариант зарабатывания денег - агротуризм. Этот вид туризма становится все более популярным. Для современных детей домашняя скотина уже редкость. Поселение будет иметь в общественной собственности гостиницу, хоздворы, посторойки, пруд, огород и т.д. Или каждая семья что то будет предоставлять для пользования, кто то сад, кто то пруд, кто то пасеку. Организовать некий зоопарк из домашних животных, но без сеток и решеток. Огород, сад, прудик, пасека. Организовать производство сувениров.Производство чистых продуктов питания, пакетики из трав для чая. Продумать зимний отдых, сани, лошади, снежки, рыбалка. Народ потихоньку потянется, будет приезжать и зимой и летом.

vologda писал(а):

Uldash, опять бла-бла-бла!!! Организовать, построить ... Вы за границей в качестве туриста были, представляете хоть немного уровень туристического комфорта чтобы за это кто-то деньги платил? Хотя бы в той же самой дешевой Турции? А мы тут говорим даже не о том, как всю эту инфраструктуру создать и на какие шиши, а как семью обеспечить хотя бы самым необходимым живя в РП!

Сдается мне, что в этой идее безусловно есть рациональное зерно! Может быть гораздо больше, чем может показаться на первый взгляд.
Вот мы давно уже живем в селе.
Дети оба с нами все время. Первые годы их жизни (до того как им исполнилось 11 и 6 лет), мы занимались предпринимательством.
Огород совсем не садили - некогда было.
Животных не держали - только кошка да собаки.
Так вот, однажды мы с детьми проходили через соседский огород, и мои дети глазели по сторонам и тыкали пальцами: а это что? Это морковка такая?!
а это что? это помидоры так растут?!

Я была в шоке конечно, и поняла, что мы многое упускаем, если живя в селе наши дети не знают как выглядит куст помидора или огурца!

И по-поводу животных.
Однажды мои детки не поленились съездить в райцентр в рыночный день, специально, чтоб попасть на рынок, где торгуют животными: цыплятками, крольчатками, поросятками!

Так вот, я думаю, что очень многие бы приехали на отдых не за комфортом, а чтоб пообщаться с природой, погладить животных, покормить их!
Вот, посмотрите на эти фотки, вам и самим этого сразу захочется:
http://lori.ru/342770
http://i055.radikal.ru/0806/ba/6de81bd00737.jpg
http://vicsrg.ho.com.ua/stat/foto12a.jpg
http://www.deti.religiousbook.org.ua/big_foto/kury.html
http://hea.iki.rssi.ru/~nik/photo/pict/lac/bir04612.jpg

Можно начать создавать поместье, пофотографировать уголки вокруг, домашних курочек и цыпляток, создать сайт с этими фотографиями и приглашением приезжать на отдых.
Кажется мне, что это действительно жизнеспособная идея.

А насчет комфорта... Безусловно какой-то минимум должен быть - опрятность, чистота.

---

#302:  Автор: k*o*r*n,  Добавлено: Пн 20 Апр 2009, 21:08
    —
Здравствуйте. Мы с женой нашли для себя выход, как можно переёхать жить в своё имение, при этом забыть о работе, как таковой. Для этого нужно просто стать финансово независимым. Но как? Очень просто, относительно, конечно. По крайней мере, это может сделать практически каждый, если его научить. Главное, это желание. Ходит мнение, что для этого нужен талант, не каждому это дано. Но я глубоко убеждён, что люди, которые сейчас это читают, обладают разумом, не каждый сейчас стремится жить в своём имении, большинство это ещё не смогло осознать. Если бы вы смогли осознать, что работать с целью получения линейного дохода, это типично для людей, живущих в системе, созданной жрецами. И чтобы изменить свою жизнь, нужно выйти из под власти денег. Выход есть, нужно создать пассивный доход, который приведёт к ФИНАНСОВОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ В РП. На форуме есть такая тема. Кто это понимает и готов перейти от слов к делу, есть люди с огромным опытом, которые готовы помочь. Кто ищёт, тот всегда найдёт.

---

#303:  Автор: lilionka, Населённый пункт: Украина, Бирносовское экопоселение. Добавлено: Чт 11 Мар 2010, 12:09
    —
Я тоже склоняюсь к финансовой независимости при помощи пассивного дохода. Вот, уже год мы с мужем живём в своём поместье (дом в вымирающей деревне). Но даже при том, что жильём и электричеством обеспечены, мы столкнулись с тем, что не так-то просто жить в селе. Много, очень много денег требуется именно в период СОЗДАНИЯ самообеспеченного поместья.
Ни на одном из предложенных ранее вариантов быстро не раскрутишься. Особенно, если роодом из города, и впервые столкнулся с сюрпризами погоды. У нас не получилось даже с вешенкой. Всему надо учиться.
Я считаю, что пассивный заработок даёт возможность не только материально обеспечить себе жизнь в условиях поместья, но и обучение искусствам и мастерству. Заметьте, даже царицы на Руси не вели праздный образ жизни. Они вышивали иконки в дар соборам и мантию для священников. И работы их ценились выше работ мнастырских рукодельниц! Это я к тому, что финансовая независимость позволяет не думать о хлебе насущном, а все усилия направить на осуществление творческих проектов.

Есть предложение по пассивному бизнесу, при этом вовсе не требуется продавать или сдавать в наём квартиру. Отвечу в личке.

---

#304:  Автор: Озаримир, Населённый пункт: г. Рязань Добавлено: Чт 26 Авг 2010, 17:17
    —
Вегетарианец изобрёл безденежную экономику

http://www.jagannath.ru/world-news/detail.php?ID=15531

---

#305:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Сб 28 Авг 2010, 16:15
    —
Озаримир

Цитата:

Вегетарианец изобрёл безденежную экономику

Весьма любопытно, однако о поместье он, похоже, не размышляет. Интересно, сколько времени он сможет продержаться с такой экономикой?

---

#306:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Сб 28 Авг 2010, 20:28
    —

Цитата:

Для этого нужно просто стать финансово независимым. Но как? Очень просто, относительно, конечно. По крайней мере, это может сделать практически каждый, если его научить.

лично для меня финансовая независимость это 20 кг меда на зиму, 300-350 кг зерна, картошка, морковь, капуста, 20-30 банок варенья и соленьев сколько не поленились назакатывать.

--
Исправлено sewersk Сб Авг 28, 2010 21:28

---

#307:  Автор: Mukonin, Населённый пункт: Украина, Полтав. обл., г.Кременчуг Добавлено: Сб 28 Авг 2010, 23:49
    —
На мой взгляд анастасиевцам более подходит крестьянский образ жизни-зарабатывания. Крестьянин тоже привязан к земле и поэтому, в основном, с неё и кормится.

Научился выращивать картошку, ага, излишки можно и на обмен-продажу пустить... И так во всём. Выращиваешь ли растения, разводишь ли животных, мастеришь чего из дерева...

Нет у меня пока своего га, но кое-что в наработках есть, если можно так выразиться. Например, делал ремонт квартиры с братом, соседям понравилось - посыпались предложения. Брат, вот, сейчас этим только и занимается (правда "нелегально" - пенсию себе не заработает). Сделали мы табуретки на кухню - только третья партия у нас осталась. Всё что ни сделаем - всё востребовано. Делай сейчас - заберут.
Урожаями, пока не могу похвастаться, много трудозатрат (стараешься ведь поменьше "химию" использовать), но с соседями меняемся. Они видят как ты выращиваешь, ты видишь тоже их труд. Не со всеми, правда, меняемся (ты мне - я тебе), но в целом народ подобрался сходчивый.

Таким макаром, думаю, и надо искать себе заработок. И искать в сфере крестьянского труда, в первую очередь. И себе будет и людям.

Думаю, что и пример Сеппа Хольцера подтверждает мои выводы. Он сам твердит - занимался чем-то одним (грибы там выращивал, потом животных, рыбу разводил, агротуризм...) - были взлёты и падения (достаток и нужда). А стал всем по-немного (опыт есть) - достаток постоянный. Сейчас он вообще, практически на самообеспечении: хлеб, электричество - свои. Есть куда ещё "расти", конечно, но независимым себя частично уже чувствуешь.

От себя могу сказать ещё и то, что успех в одном деле, во втором... - приобретается "тонус". Человек уже может "поднять" любое, безнадёжное для других (со стороны) дело.

---

#308:  Автор: hutorok, Населённый пункт: Кемерово Добавлено: Вс 29 Авг 2010, 4:39
    —
Сам считаю, что переезд на землю первичен. А уже переехав и прижившись сами по себе возникают эксклюзивные темы для заработка. На деланьи "как все" много не заработаешь! На той же картошке. Заработает тот у кого трактора с картофелекопалками.
Поселиться, обжиться, слиться с природой и придёт тема сама по себе.
А не имея еще земли и думать первично о заработке, еще не переехав-часть жреческой программы, не более того. Это как на новую работу устроиться.

---

#309:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пт 01 Июл 2011, 16:50
    —
Выращивание леса на своей земле, его переработка и реализация пиломатериала, (а лучше изделий из него) - может стать большим подспорьем для жителей поместий. Конечно, лес растет не быстро, но если грамотно сделать необходимые посадки, то можно ускорить получение древесины.

О том как уничтожаются в нашей стране леса, мы знаем, и в недалеком времени я думаю спрос и цена на пиломатериалы будут только расти.

---

#310:  Автор: slonenok,  Добавлено: Чт 07 Июл 2011, 10:36
    —
Alexant, и много леса можно вырастить на 30 сотках? ну или пусть даже на 1 гектаре? да и не правильно это, лес вокруг дома на продажу выращивать-кощунственно

---

#311:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Пн 25 Июл 2011, 17:43
    —
slonenok, а если вдруг у кого-то не получатся в будущем необходимые для жизни доходы, а жить-то все же надо будет как-то, почему бы и не продать? Или обменять, к примеру? Конечно, если удастся вырастить этот лес. Я ведь не предлагаю пилить на вагонку родовой кедр.

А как с цветами и прочей растительной живностью? Или с грибами? Тоже кощунственно?

---

#312:  Автор: grishaeva-luba, Населённый пункт: г.Омск Добавлено: Вт 26 Июл 2011, 6:31
    —
Вообще-то Alexant чтобы вырастить лес, нужно сто лет, это же не овощи.

---

#313:  Автор: Скворушка, Населённый пункт: Хакассия Добавлено: Вт 26 Июл 2011, 9:19
    —
Выращивание лекаственных трав на территории поместья займёт меньше времени чем выращивание леса. Доход можно получить уже в первый год. Изготовление сувениров на продажу к определённым праздникам (новый год, 23 февраля, 8 марта ит.д)

---

#314:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Вс 07 Авг 2011, 1:47
    —
Здравия вашим мыслям!

Tashyno писала: Я очень быстро вяжу, но не буду этим зарабатывать- невыгодно.

Вся суть в том, чтобы найти для себя выгодную нишу.

Tashyno писала:О какой конкуренции может идти речь, у них на единицу площади в 8 раз больше помидор и они ничем не болеют, даже если я продам свои в 3 раза дороже, то все равно с ними не сравнюсь, а мне ведь никто не предлагает таких денег за мою продукцию, максимум + 30% к базарной цене.

Не надо ни с кем конкурировать. Надо просто найти свое направление. И безусловно, сначала цена вашей продукции будет одинакова с рыночной. Лишь со временем, если не потеряете качество, цена на вашу продукцию возрастет. Вот и Хольцер не конкурирует с соседями. Он работает на эксклюзиве. Почувствуйте разницу! А +30% к базарной цене очень даже не плохое предложение!

С уважением, Константин.

---

#315:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Вт 11 Окт 2011, 9:19
    —
Tashyno писала:

Цитата:

Буковский, примитивно мыслите товарищ .

В чем примитив мысли? И почему

Цитата:

на единицу продукции, мною затраченный труд и время не идет ни в какое сравнение с базарной или сельской ф1

А у нас наоборот. Мы ищем такую продукцию на единицу которой надо мало труда и времени и которая легко конкурирует с базарной и сельской. Это так же как у Хольцера: "Я быстро понял, что традиционное сельское хозяйство для меня не приемлемо" Здесь так же как и везде либо монотонное копирование чьи то действий и мыслей, либо свободное творчество. А деньги в поместье действиетльно средство. Полностью согласен. Также как и согласен, что

Цитата:

Даже если я буду работать по 10 часов в день, я все одно не заработаю даже тех денег что подсобник на стойке получает за 6 часов работы.

Только я задаю себе вопрос почему это так Наверное, чтобы увести человека от Природы Значит надо искать путь назад в Природу. Искать биологические способы взаимодействия с Природой, постепенно отказываясь от традиционных технократических коими мы владеем и мыслим.

Мегре в книгах говорит, что традиционное сельское хозяйство неправильное. Курдюмов, Хольцер тоже пришли к этому. Да и мы своими мозолями это подтверждаем. Значит надо искать правильное, а не поддерживать искуственную технократическую систему своим трудом ради. Я так думаю.

С уважением, Константин.

---

#316:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Вт 11 Окт 2011, 10:15
    —

Цитата:

О какой конкуренции может идти речь,

Наташ, а построить такую теплицу? А оснастить? Приготовить все эти растворы или купить их, постоянно менять, перемещать, утилизировать, всё это чистить, а потребление энергии на все эти операции? А обслуживание всей этой системы? Зарплата всем специалистам... Может ещё чего забыл? Всё это надо вложить в их затраты.

Ну а вкус? Где лучше вкус? Теперь очень и очень многие люди не доверяют этим "пластмасовым" помидорам и яблокам, которые смотрятся на витринах как новогодние игрушки, а по сути не вкусны и пусты. И люди смотрят на них и равнодушно проходят мимо. У меня иногда жена купит, а эти яблоки... они "деревянные". И не сладкие. Проваляются, потом - козам. Так их даже козы не едят... А на рынке так старательно их укладывают рядочками. Ну красота!..

Это я знаю наверняка. Постоянно с этим сталкиваюсь. Всем хочется "свойских" продуктов. У нас, например, даже ходят на дом к тем, кто держит кур в частных домах с огородом или коз, что бы купить домашних продуктов, хотя в магазиназ всё завалено... Даже, ту же картошку. Бояться, что бы не приобрести какую заразу попутно с привезёнными неизвестно откуда и непонятно как выращенными. Это так и есть.
С продуктами мы покупем чужие проблемы и болезни. У меня овчарка есть, так вот он печенье домашнее есть, а если из магазина - понюхает и не берёт. Если начнёшь настаивать, он в зубы возьмёт, уйдёт в край двора и выплюнет куда-нибудь...

Уверен, что и дальше этот "разрыв" между своими и промышленными будет расти. И понимание у людей - тоже. Так же будет и с ценами.
Но, вот, "своих" уже сейчас катострофически не хватает.

---

#317:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Вт 11 Окт 2011, 13:38
    —
Здравия вашим мыслям!
Tashyno, согласен, что не традиционный огород имеет проблемы так же как и нетрадиционное(колодное) пчеловодство, так же как и сотворение Родового поместья. Их надо решать и не бояться совершать ошибки. Отрицательный результат это все равно результат. Учимся постоянно, так как знаний и опыта не хватает и дело это новое. И то же самое для нас важно что сейчас, а не что будет когда то. И деньги нам нужны на поместье, и платежеспособность у людей низкая. Имеем то что все. Просто делаем то, что считаем важным для себя.

Цитата:

Я говорю что нам нужно поместье в этой жизни создать и дом детям сейчас нужен был. Даже если весь га будет огородом, мне не получить тех денег что приносит дизайн. И это грустно

Мы тоже реалисты и переключаться на жизнь только с огорода утопия. Но учиться создавать источник дохода в поместье считаем важным для себя.

Цитата:

Мы мечтаем с мужем работать дома

А мы уже работаем дома. Хотя должен признаться честно это не очень легко. Но это тоже творчество. И то, что

Цитата:

мне не получить тех денег что приносит дизайн

сущая правда. И вообще в городе денег больше чем в селе. Система построенная жрецами так специально. Кн 7 "Энергия жизни" гл "Божественная вера" -Теперь преодолеть необходимо программу, сотворенную жрецами.(дедушка Анастасии)
Думаем как преодолеть ее и осуществляем на практике.

С уважением, Константин.

---

#318:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Ср 16 Ноя 2011, 22:34
    —
Евгений Круглов

Цитата:

Ну а вкус? Где лучше вкус? Теперь очень и очень многие люди не доверяют этим "пластмасовым" помидорам и яблокам, которые смотрятся на витринах как новогодние игрушки, а по сути не вкусны и пусты.

Действительно, все выращенное на своей земле и при своем участии имеет совершенно другой вкус. Даже и сравнивать нельзя с выращенным по китайским технологиям. Но вот затраты... Ведь чтобы что-то выросло, нужно изрядно потрудиться.
Я, например, от своего участка никаких денежных доходов не имею, мне по сердцу сам процесс. Но вижу, что некоторые деревенские "помещики" ездят на федеральную дорогу и продают там часть своего урожая. А другие держат пчел. Тоже выход.

---

#319:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Сб 07 Июл 2012, 12:18
    —
Для тех, кто сюда заглядывает, напоминаю, о чём писал В.Н.Мегре в 2005г. (8 книга,ч1):
"Совсем другая ситуация складывается, когда семья, имеющая собственное поместье, получает от работы в нём в среднем десять тысяч в месяц (что абсолютно реально и доказано на практике) при минимальных расходах на жизнь".

С тех пор прошло 7 лет и означенная сумма с учётом официальной инфляции за эти годы должна составлять не менее 19 тысяч. Очень бы хотелось услышать, прежде всего мнение тех, кто доказал на практике возможность получения таких денег в поместье.

---

#320:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Ср 26 Сен 2012, 20:38
    —
Здравие вашим мыслям!

Цитата:

С тех пор прошло 7 лет и означенная сумма с учётом официальной инфляции за эти годы должна составлять не менее 19 тысяч. Очень бы хотелось услышать, прежде всего мнение тех, кто доказал на практике возможность получения таких денег в поместье.

19 000 руб х 12 месяцев = 228 000 руб.

Сумма по нашим меркам приличная. Такую сумму у нас реально заработывают продав 1 тонну меда. И мед в таком количестве есть. Вот только скорость его продажи нынче не высока.

С уважением, Константин.

---

#321:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Ср 24 Июл 2013, 15:16
    —

Цитата:

Такую сумму у нас реально заработывают продав 1 тонну меда. И мед в таком количестве есть. Вот только скорость его продажи нынче не высока.

Мед, пожалуй, единственный товар в поместье, на котором реально можно собрать такую сумму. Я это предполагал еще в начале темы. А чтобы его хорошо покупали, нужно, чтобы в кошельках у граждан водились деньги. А они (граждане) в большинстве своем несут всю свою зарплату в магазины и отдают при этом только в виде двух налогов 26% от заработанной суммы!
Поэтому, не многие могут позволить себе такую роскошь, как мед.

---

#322:  Автор: Nadezhda90, Населённый пункт: г. Тюмень Добавлено: Вт 17 Сен 2013, 20:57
    —
тут ни кто не сказал о законе образности и о силе мысли ведь мы сами все создаем и если мы будем в системе но наше поколение будет рождено вне системы ответы придут сами, мы ведь меняем настоящее ради будущего и мы сегодняшние будем жить в том будущем которое создадим(наша душа).

---

#323:  Автор: Александр Блохин, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 12 Ноя 2013, 19:32
    —

Евгений Круглов писал(а):

Цитата: Но, вот, "своих" уже сейчас катастрофически не хватает.

Евгений, Вы правильно обратили на это внимание.
И в связи с этим, почему бы на местах, в своём районе, многократно не умножить ряды "своих". И при этом, ещё и иметь дополнительный (и весьма хороший, судя по обсуждаемым выше цифрам) заработок?
Большинство из нас пришли на этот Форум благодаря книгам Владимира Мегре. И ранее, и в настоящее время единственными носителями положительной информации книг, являлись и являются её читатели. Вся остальная информация из СМИ о движении – либо негатив, либо дискуссионная. Почему бы не сделать эту работу профессиональной?
Ни кто не сможет рассказать об идеях книг лучше тех людей, которые эти идеи воплощают в жизнь - строители и жители РП. Такая работа и специалисты в этой области, в свете нынешних событий, будут очень востребованы в ближайшее время. Целесообразность нашего движения уже признана на государственном и политическом уровнях.
Учиться и набираться личного опыта лучше на практике. Раньше таких людей называли агитаторами, ныне, почему-то этого слова стесняются. Ну хорошо, давайте назовём таких людей "бардами" - то-есть людьми, которые умеют донести идею через слова. Для этого совсем не обязательно петь, вернее лучше вообще не петь. Умение рифмовать слова и знать три аккорда на гитаре ещё не являются способностью передачи творящего резонанса от гармонии слов и мелодии. Но такой резонанс способен создать разговор со знающим человеком, уверенным в своей правоте, имеющим личный опыт и настойчиво идущим к намеченной цели.
Не нужно и выступать на площадях (вернее это нужно, но при должной, серьёзной подготовке).
Нужно просто взять у ближайшего к Вам дилера книги и продукцию Компании Звенящие кедры, продукцию из своего и соседних РП и объявить у себя в поселении о наличии этой продукции.
Далее нужно обязательно запланировать и выехать в ярмарочные дни в свой районный центр, или в ближайший дачный кооператив, в общем на любую торговую площадку районного масштаба. В крупные ярмарки и Торговые центры без опыта работы и наличия свободных средств лучше не ходить - дорого. На таких площадях можно проводить различные бесплатные промоакции, раздавать листовки о продукции с указанием ваших координат. Такие листовки можно разложить их в крупных торговых, оздоровительных и спортивных центрах. Да мало ли что ещё можно придумать.
Главное – начать и не останавливаться, а дольше окружающий мир сам подскажет и откорректирует ваши действия
Эта работа помогает продвигать идеи книг и самого движения, обретать сторонников, получать прибыль от реализации не только продукции компании и других РП, но и от своей. Работа помогает ориентироваться в запросах окружающего мира и определяться со всеми вопросами производства своей продукции.
Я, как представитель компании, готов сотрудничать со всеми, кто способен раз в месяц добраться до Москвы.

---

#324:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Ср 13 Ноя 2013, 18:57
    —

Цитата:

Нужно просто взять у ближайшего к Вам дилера книги и продукцию Компании Звенящие кедры, продукцию из своего и соседних РП и объявить у себя в поселении о наличии этой продукции.

Александр Васильевич, тут сразу вопросы возникают. Что значит взять?
Купить или взять под реализацию? И на какой основе? Это первое...

Цитата:

Далее нужно обязательно запланировать и выехать в ярмарочные дни в свой районный центр, или в ближайший дачный кооператив, в общем на любую торговую площадку районного масштаба.

Торговать продукцией, выращенной на своем участке, огороде, земле, оформленной под ЛПХ можно без ограничения, даже не оплачиваю место за торговую точку. (у нас по крайней мере) Этим может заниматься любой представитель поселения, причём и своей продукцией и своих знакомых.
А вот торговать другой продукцией, не будучи ИП - это уже незаконная предпринимательская деятельность. Это второе.

Так что не так всё просто. Тут совместные формы сотрудничества тоже надо продумывать, как и в том случае, если бы дилеры принимали на реализацию продукцию из РП.
Вот это бы было более правильным, на мой взгляд, ведь они уже являются предпринимателями.
К тому же в таком случае продукция из РП могла бы продаваться под знаком Звенящие Кедры, тогда как о обратном случае представитель из РП продавать свою продукцию, под знаком ЗКР не может.

---

#325:  Автор: Александр Блохин, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 15 Ноя 2013, 16:16
    —

Цитата:

Александр Васильевич, тут сразу вопросы возникают. Что значит взять? Купить или взять под реализацию? И на какой основе? Это первое...

Сейчас на рынке, на реализацию можно взять только неходовую продукцию. Все дилеры закупают продукцию у компании. Иметь продукцию для того, чтоб дать дать её на реализацию означает, что имеются дополнительные и свободные оборотные средства.
Но, если войти в положение человека, которому хочется открыть новое дело, но нет на это средств, то почему бы не попробовать?

Цитата:

Торговать продукцией, выращенной на своем участке, огороде, земле, оформленной под ЛПХ можно без ограничения, даже не оплачиваю место за торговую точку. (у нас по крайней мере) Этим может заниматься любой представитель поселения, причём и своей продукцией и своих знакомых. А вот торговать другой продукцией, не будучи ИП - это уже незаконная предпринимательская деятельность. Так что не так всё просто. Тут совместные формы сотрудничества тоже надо продумывать, как и в том случае, если бы дилеры принимали на реализацию продукцию из РП. Вот это бы было более правильным, на мой взгляд, ведь они уже являются предпринимателями. К тому же в таком случае продукция из РП могла бы продаваться под знаком Звенящие Кедры, тогда как о обратном случае представитель из РП продавать свою продукцию, под знаком ЗКР не может.

Увы, по второму вопросу Вы правы. И если заниматься предпринимательской деятельностью, то наличие ИП обязательно. Оно обязательно по закону даже в том случае, если Вы помогаете соседу собрать его урожай яблок и он вознаграждает Вас за это какой-то долей урожая. Либо сосед, как работодатель, обязан оплатить Ваш труд в пенсионный фонд, налоги от полученной прибыли и Т.Д.
Каждый дилер (и я в том числе) имеет в своём отделе продукцию РП. На неё ставится знак, с производителем согласовываются цены и выставляется на продажу. Если продукция пользуется спросом, то она предлагается другим дилерам и те уже сами решают - приобретать эту продукцию напрямую у производителя или через дилера.
В настоящее время по такой схеме в Компании работают около двадцати производителей из РП. Буквально сегодня поступило предложение из Татарстана и Ставрополья, и там, и там - мёд. Я лично его брать не буду - у меня хороший, пользующийся спросом мед из Сибири и из РП средней полосы. Дополнительный ассортимент будет лишним, поскольку рядом находится павильон "Мёд" работающий на ВВЦ более 10 лет и имеющий своего покупателя. Да и мёд там, в силу своей специфики, дешевле.
Конечно, схема работы только строится и отлаживается. Я думаю она должна стать такой, чтоб производителю было выгодно производить, а дилеру реализовывать, тогда партнёрство взаимовыгодное, долговечное.
Входя в эту тему, я постарался донести мысль, что неплохо было бы и на местах расширить эту деятельность. Люди верят фактам, а факты - это работа жителей РП и их продукция. Почему бы не опираясь на эти факты не расширять границы идеи Анастасии среди местных жителей ?

---

#326:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пт 15 Ноя 2013, 17:08
    —
Ну а как же быть с образом змеи посредника? Сам В.Н. говорил о посредничестве, получается что вначале ты отдаешь свою продукцию компании ЗКР и она как первый посредник ставит свой знак на продукцию, потом отдает дилеру, этот дилер своим продавцам. Потом доходы дилера увеличатся и она создаст свою сеть, со своими начальниками отделений... и пошло поехало. опять эта цепь посредников . В чем тогда смысл ? Зачем тогда писать про яблоню и 40 человек перед ней , и каждому заплати а потом яблоко возьмешь. тут ведь та же картина получается.

---

#327:  Автор: Александр Блохин, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 15 Ноя 2013, 19:44
    —

Ната писал(а):

Ну а как же быть с образом змеи посредника? Сам В.Н. говорил о посредничестве, получается что вначале ты отдаешь свою продукцию компании ЗКР и она как первый посредник ставит свой знак на продукцию, потом отдает дилеру, этот дилер своим продавцам. Потом доходы дилера увеличатся и она создаст свою сеть, со своими начальниками отделений... и пошло поехало. опять эта цепь посредников . В чем тогда смысл ? Зачем тогда писать про яблоню и 40 человек перед ней , и каждому заплати а потом яблоко возьмешь. тут ведь та же картина получается.

Производителю не нужно отдавать продукцию в Компанию.
1. Он может разместить информацию о своей продукции в разделе Компании "Производители из РП отзовитесь".
2. Он может работать с любым региональным дилером.
3. Ни кто не закрывает от покупателя адрес РП и он может брать продукцию у него напрямую.
4. Ни дилер, ни компания не являются счетоводами у груши. О работе дилера и его задачах читайте выше.

---

#328:  Автор: veta777, Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное Добавлено: Пт 15 Ноя 2013, 20:42
    —
Ната, вы пришли на землю и без посредника на земле продукты выращиваете и кушаете, а кто то не пошёл на землю и в городе остался - почему ему системой и посредниками нельзя чистое местное продать? или пусть и дальше из за границы по полгода привозимое кушают? Посредники для тех кто не на земле, кто на земле - себя сами прокормят и других. Но за другими что бы не бегать, а заниматься выращиванием посредники и нужны. Когда все на землю перейдут и посредники не нужны будут.

---

#329:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Пт 15 Ноя 2013, 22:30
    —
veta777, эти самые " они " не перешедшие, могли бы себе найти одно или два поместья и сами ездить закупать понравившееся . Я вот не все выращиваю, и езжу покупаю напрямую. Можно было бы обойтись и без посредников, во всяком случае оставить условного посредника в виде сайта общего .

Любой посредник удорожает продукцию на 20% минимум. Продукция выращенная без химии дороже обычной, себестоимость ее значительно дороже, добавьте к ней 2 посредника и 2 доставки , что получим ?

Вы не готовы к продукции из Р.П прибавить 30% за экологичность, а даже с такой наценкой не особо то выгодно ее выращивать, а добавьте туда 40% на посредников, 40% на доставку и поставьте реальную цену т.е базарную умножить на 2 или даже 3. Так что мало кто из не переехавших сможет позволить себе эту продукцию, все одно будут есть химическую китайскую фигню, потому что дешевле, и сразу последствия не проявляются.

Добавлено после 6 минут:

Александр Блохин, это хорошо что сейчас не скрываете адреса поставщиков и размещаете информацию. но это ведь только начало) не ясно что дальше будет .
Поначалу на этом сайте тоже много что можно было разместить и прорекламировать, а теперь за деньги.

Как говорится 20 рублей на четверых поделить легко, а вот миллион на двоих никак не делится. Когда поместий станет много, когда продукцию распробуют, будет большой соблазн заработать кучу денег на своем разрекламированном бренде, сколько тогда будет стоить знак ЗКР на упаковке ? Вопрос риторический.

Добавлено после 19 минут:

Дилеры это люди не живущие в Р.П. ничего не выращивающие, в лучшем случае имеют дачу . следовательно их жизнь зависит от посреднических услуг, это просто бизнес, а он безличный, чем выше прибыль тем лучше. И вся эта идея уже давно похожа на бизнес идею, теряется душевность и мечтательность, просто деловые отношения.

Вот с чего начиналось масло? Неконтакт с металлом, особое душевное производство небольшими партиями, т.е такая душевная картинка и куча полумагических последствий, оно получалось почти волшебным.

А что мы имеем сейчас? - обычное производство на обычных промышленных станках и обычные нанятые люди, для которых это рутинная работа за которую платят. Думаю в том районе особо и работы то нет, так что эти люди и выбора не имеют где работать. На что это похоже? Бизнес. до чего противное слово.

---

#330:  Автор: Тахо, Населённый пункт: Подмосковье Добавлено: Сб 16 Ноя 2013, 0:31
    —
vetta777 "Когда все на землю перейдут и посредники не нужны будут."Все на землю перейти не захотят еще очень долго(если это вообще реально).Очень многих совсем не привлекает работа на земле,в "грязи копаться"с маникюром да после салона красоты не хотят.Многие даже не готовят дома;кафе, рестораны, полуфабрикаты. Дорого мало кто может купить продукты, да еще и негде продавать, в ближнем Подмосковье, например, все рынки закрыли. В крупные магазины у частников не берут,с мелкими тоже не договоришься, и им документы нужны. У нас по подъездам ходят, картошку предлагают,дешевле, чем в магазине и все равно никто не берет.С машин свою продукцию продают и тоже очередь не стоит.А меда навезли, даже в Москве столько не продать. Из удаленного поместья да по бездорожью вообще не представляю как сбывать продукцию.Считаю, что посредники, дилеры необходимы сейчас.

---

#331:  Автор: veta777, Населённый пункт: Поселение Родовых поместий Солнечное Добавлено: Сб 16 Ноя 2013, 9:22
    —
Тахо, так и я про то же, что и сеть и посредники нужны для тех кто излишки продуктов имеет и для тех, кто в городе купить хочет, получается всем нужны. Но там как крайний случай - когда все перейдут на землю - всё само отпадёт. В идеальном варианте - все на земле живут и вся земля райский сад - но нам до этого ещё очень долго...
Я сама за посредников - с удовольствием им бы излишки сбывала - ездить самим продавать - время на выращивание не остается.

---

#332:  Автор: Александр Блохин, Населённый пункт: Москва Добавлено: Сб 16 Ноя 2013, 10:39
    —
Светлана, подключайтесь к тому, что уже создано и давайте совместными усилиями расширять возможности компании

---

#333:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Сб 16 Ноя 2013, 14:25
    —
Я сама за посредников - с удовольствием им бы излишки сбывала - ездить самим продавать - время на выращивание не остается. (с)

- veta777, главное здесь, схема посредничества или условия. От этого зависит интересно ли работать с посредником или нет.

Вот раньше в советское время была такая штука, как потребкооперация.
Схема простая. Люди просто сдавали излишки своей продукции по определённым ценам и всё. Т.е. человек сразу получал средства, на которые соглашался. Это как бы торговля с посредником по оптовым ценам.

Сейчас такая схема действует, например, в пчеловодстве. (говорю о том, что мне ближе и точно знаю). Это как у нас, так и в Европе и Америке. Расчёт либо сразу, либо в течении месяца - полтора.
А потом уже фирма-посредник реализует продукцию по своим, другим торговым точкам.

Если бы поселенцам сейчас кто-то предложил такую схему, уверен, нашлось бы много желающих сдать свою лишнюю продукцию либо её целенаправленно выращивать. Как в пределах РП, так и за его пределами, как это описано в пятой книге - в главе Самое богатое государство.

Когда людям выделялись земельные наделы за пределами поселения. И там они даже строили свои летние резиденции.

Вот ещё один пример... В Китае государство может предложить купить у него оборудование, например, для пчеловодства, желающим, а потом гарантированно покупает у этих желающих мёд, что бы эти люди могли расплатиться за оборудование, и в дальнейшем закупает этот мёд. Понятно, что цены оптовые. Но помощь, на определённых условия предлагается.

У нас, пока, увы, такое мало практикуется. Наверняка, есть и будут ещё какие-то схемы реализации и взаимодействия между производителем и продавцом продукции с РП.
Но настоящий прорыв, уверен, произойдёт тогда, когда понятие Родовое поместье станет официальным на государственном уровне. И покупатель, читая на этикетке, например - продукция из Родового поместья не будет спрашивать: - А что это такое?..

А сейчас нужно пробовать и искать разные пути по реализации. И желательно как-то объединяться. На информационном уровне это уже вполне можно в настоящее время.

---

#334:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Сб 16 Ноя 2013, 15:13
    —
Евгений Круглов, у нас такое практикуется и давно, только вот никто этим пользоваться не хочет, потому что если картошка на рынке стоит 6 гр, то закупать у тебя предлагают по 1.5 грн. Так в чем смысл ничем не обрабатывать, полоть вручную, мульчировать, когда я могу ураганом все на отдельном участке обработать, потом в престиж картошку окунуть и летом еще пару раз ураганом обработать, а если каплю с химией поставлю, так у меня урожай будет не 1 к 6 ,а 1 к 20 или даже к25 . и по 1.5 мне тоже будет выгодно ее сдать. И злится не буду что так тяжело все лето работала, а детям сапоги купить не за что.
Оптовая схема для жителей РП не подходит , совершенно. Потому что товар эксклюзивный, цена на него должна быть в разы выше, иначе никакие убеждения не спасут и все перейдут на химию.

Вот у меня сейчас два объекта, оба на стадии мощения. Работает две бригады, одни добились себе хороших расценок от заказчика, вторые боялись потерять объект и снизили цену сильно. Первые работают в свое удовольствия , с каждым кирпичиком возятся. Вторые пытаются ускорится и это конечно за счет качества, еще и злые нервные ходят.

Человек все одно получит свои деньги, или вы платите за качество и получаете душевное отношение и эксклюзивный товар. Или человек за меньшие деньги продаст вам тот же самый товар что и китайцы, с той же химией. Рентабельность на первом месте всегда.

Я еще когда книги читала думала о деревянных станках, маслом пропитаются деревянные детали, их придется часто менять, это возможно если вы дома это делаете и масло по цене должно быть просто золотое, тогда малыми партиями и каждых 4 дня менять детали пресса, что бы масло не прогоркло.
Это еще на стадии написания книги была утопия, в промышленных масштабах это не возможно, и не каждый поселенец выдержит менять все время, разве что если эта медленная скорость не будет отражаться на заработке.

То о чем вы все тут говорите это та же самая глобализация в конечном итоге.
Посредники нужны, но это примерно так:
все поселение выращивает продукцию, мед овощи и др. А одна семья реализует. На рынке ставят теремок, со знаком своего поселения, его и раскручивают. Эта семья покупает небольшую машину типа газели и транспортера. Возит туда все время свежий товар, еще сайт функционирует где народ может заказать оптом домой или сформировать заказ. Система скидок, подарков, сувениров. В этом теремке можно будет прорекламировать ярмарку , которая пройдет в самом поселении, праздник. и это тоже принесет хорошие деньги. Прорекламировать детский лагерь.

В таком варианте я готова принять посредничество. В таком виде качество теряться не будет, и товар не станет безличным.

---

#335:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Сб 16 Ноя 2013, 16:00
    —
Ната,

Цитата:

Ну а как же быть с образом змеи посредника?

да, образ интересный.
Смотрим ситуацию - змея срывающая яблоко. Ну или змея, приносящая молоко. Что в этих ситуациях есть странного? противоестественность. Змея не вписана природными законами в жизнь яблони или коровы. И даже если срывает для человека яблоко - ничем не помогает яблоне. На змее этой, с яблоком, (не важно гипотетической или реальной) происходит как бы разрыв единого процесса обмена энергиями. Пример с коровой не рассматриваю, там ещё противоестественнее. Мало того, молоко "из змеи" вряд ли нужно будет человеку, оно же будет испорчено.


Пчела добывает для человека пыльцу и нектар цветов, она выходит тоже посредник. Но она добавляет своё к собранному - пыльцу формирует в удобные и красивые шарики, нектар преобразует в мёд. И кроме того, пчела опыляет цветок. Приносит пользу и человеку и цветам, одновременно. И это уже не посредничество, а сотрудничество.

Посредничество без пользы обеим сторонам (змея, срывающая яблоко ничто не даёт яблоне) - зло. Участие в делах обеих сторон (пчела помогает и цветку и человеку) - благо.

---

#336:  Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл. Добавлено: Сб 16 Ноя 2013, 16:45
    —
Светлана К., согласна. Но змея поднесет яблоко, т.е доставит его на место сбыта. И что привносит в продукцию фирма посредник? просто перепродает и все, чем не змея ?

Чем посредник помогает поселенцам ? только тем что забирает часть прибыли. Чем они помогают покупателям? Тем что продукция становится дороже ?

Что знак ЗКР гарантирует качество ? чем именно, что у этой компании есть лаборатории и они все проверяют и что- то гарантируют ?

Вот дилеры ЗКР называют себя предпринимателями с чистыми помыслами, а в чем это выражается ? кому они помогли с налаживанием производства? Они дают льготные кредиты, может беспроцентные? у них есть благотворительный фонд например тем кто пострадал в следствии пожара ( а таких много ) или урагана ?

Ничего такого нет, просто люди зарабатывают деньги и это похоже на обычный сетевой маркетинг . Даже перечень продукции похож, только еще наименований не много.

Я не против, совсем нет. каждый зарабатывает как может, только не надо это все преподносить как национальную идею.

Книжки хорошие, не спорю, идея отличная. Но вот компания ЗКР уже мало вписывается в эти книги, так же как автопробеги и многое что делает Майя.

Я понимаю что нужны деньги, человек написал книги, много средств это не приносит, потому что книги редко кого делают богатым, это ведь не детектив в самом деле. Еще и отдачи требует энергетической очень большой . В. Н буквально рвут на части на этих конференциях.

И понятно что семья хочет жить нормально, они видят как всякие голопопые .... , не будем их называть , на дольменах зарабатывают на знаке ЗКР кучу денег, а человек который их написал и его семья не особо то " в шоколаде " .

Но давайте это как то разделим что ли, одно дело бизнес компания Полины и еще кто там я не знаю, и другое дело идеи , масло , продукция поместий. Придумайте что- то, что бы это не вызывало в душе такого протеста, что бы не выглядело как бизнес и как секта.

Понимаю что фонд это затратная организация, что приходится оплачивать кучу всего. Даже не знаю как это выразить, но в целом у меня последнее время складывается очень неприятное впечатление и ощущение, я себе это видела иначе. Очень огорчает.

Все еще держится в приличных рамках только потому, что развитие поместий и поселений выгодно самой компании, развитие движения в целом. Чем больше поместий, тем больше продукции, тем выше прибыль от процентов посреднических. И где гарантия что дилеры не будут закупать обычную фермерскую продукцию, выдавая ее за поселенскую, только для того что бы увеличить прибыль. Кто их проконтролирует?

Всю эту схему надо продумать уже сейчас. Кому и как вы будете выдавать знак, кто и где реализовывает, за что именно вы будете получать деньги.

---

#337:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Сб 16 Ноя 2013, 17:14
    —
Ната, при чём тут глобализация... И же и говорю, что всё зависит от условий посредничества, или как это ещё назвать...
Надо, что бы это было интересно и полезно обеим сторонам. А не так, как порой бывает, что у одной стороны выбора мало, а другая,пользуясь этим, за свои услуги ставит явно не выгодные условия.
Каждый должен выполнять какую-то работу, а не просто пользоваться преимуществом.
Вот тогда будет и сотрудничество.
А качество, это на совести производителя. И то что товар не должен быть обезличенным, кто же с этим спорит? Наоборот, фальсификаторы избегают информации о себе. А производитель да и посредник всегда готовы дать исчерпывающую информацию о товаре. Им обоим это выгодно...
Я и говорю, схем много... Главное, в самом деле, что бы посредничество действительно превращалось в сотрудничество. Наверное это будет тогда, когда одна сторона не будет ставить себя в привелегированное положение. Вот, только как этого добиться?..

---

#338:  Автор: Александр Блохин, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 17 Ноя 2013, 14:18
    —
Давайте вспомним, что мы обсуждаем вопрос о том, как сделать продукцию РП экономически прибыльной.
Насколько я понимаю, эта прибыль необходима для обеспечения затрат по строительству, содержанию и развитию РП.
Давайте для этого обсуждать конкретные предложения.
Как только в РП появится востребованная продукция у нас отпадёт даже сама мысль о том, что её нужно как-то доносить другим. Люди сами будут ехать в РП за такой продукцией.
Я лично, сегодня, о наличии такой продукции не знаю. Поправьте меня если это не так.
Смысл моей сегодняшней дилерской работы в том, что я хочу найти такую продукцию (или деятельность). И когда она найдётся, помочь организовать её производство.
А поскольку такой продукции сегодня нет, нужно реализовывать то, что есть сегодня в РП. То, что разрабатывается и производится в компании. И спасибо огромное учредителям этой компании за проделанную конкретную работу. Кстати именно продукция компании является экономической платформой для дилеров. Без этой продукции любая работа убыточна. Но в планах компании сделать так, чтоб процент продукции компании составлял не более 5-10% от всей продукции. А основная продукция должна быть только из РП. Сегодняшняя работа дилеров уже помогла выйти на рынок более двадцать производителям РП. Работа дилеров носит и информационных характер.
Я знаю, что ни одна работа невозможна без физических, временных и материальных затрат. Любая работа должна быть не только самоокупаема, но и приносить прибыль для её развития и обеспечения потребностей тех, кто её производит.
Аксиома любого партнёрства - взаимная выгода и польза. Всё остальное недолговечно.
Основа партнёрства - открытость. Сразу оговаривается кто, что имеет, умеет, хочет. Оговариваются условия главенства по позициям - я главный и отвечаю за эту работу, ты - за другую. Это партнерство, всё остальное - найм работодателем работника (его продукции, услуг, работ).
Поверьте, каждый дилер либо имеет и строит РП, либо мечтает его построить. Те, кто просто пришёл за заработком, больше трех месяцев не держатся.
Давайте на делах строить то, что нам нужно и оговаривать только конкретные предложения.
Есть такие предложения? Предлагайте. В любой работе допустима система проб и ошибок. Было бы что обсуждать, а ещё лучше делать

---

#339:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Пн 18 Ноя 2013, 22:12
    —
Здравия вашим мыслям!

Ната писал(а):

Оптовая схема для жителей РП не подходит , совершенно. Потому что товар эксклюзивный, цена на него должна быть в разы выше, иначе никакие убеждения не спасут и все перейдут на химию.

Это Ваше личное мнение. Мы оптом пользуемся. Так как пока своего клиента пока не наработали. Но на некоторые продукты нас оптовая цена устраивает. Хотя картошку, конечно, для опта не рассматриваем. Продавать приходится по цене химической продукции, так как цена пока главный козырь. Продвигать свою продукцию приходится самим. Так проще пролучается и быстрее. Свой знак, своя продукция, свой маркетинг. Конечно трудно, но зависишь только от себя. Могли бы помочь диллерам ЗКР в расширении ассортимента, а то трудно идет у них становление. Время сложное и опыта нет. Да только почему то отвергли наше предложение. Якобы правила компании не позволяют. Ну да это их проблемма. Они люди зависящие.

С уважением Константин.

---

#340:  Автор: Александр Блохин, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 19 Ноя 2013, 9:20
    —

Буковский писал(а):

Могли бы помочь диллерам ЗКР в расширении ассортимента, а то трудно идет у них становление. Время сложное и опыта нет. Да только почему то отвергли наше предложение. Якобы правила компании не позволяют. Ну да это их проблемма. Они люди зависящие.

На счёт опыта дилеров согласен, его действительно мало поскольку строится абсолютно новая структура взаимоотношений, а значит и экономики. А вот почему отвергли Ваше предложение интересно. Вы не могли бы рассказать об этом подробнее.
Нашу "зависимость" вижу в общепринятых обязательствах и правилах по совместной работе, в ответственности за свою работу. Разве это плохо?

---

#341:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Вт 19 Ноя 2013, 11:45
    —
Здравие Вашим мыслям!

Александр Блохин писал(а):

А вот почему отвергли Ваше предложение интересно. Вы не могли бы рассказать об этом подробнее.

Ответ был, что правила компании запрещают брать посторонюю продукцию. А зря. Только мы бы могли минимум в два раза расширить ассортимент продаваемой диллером продукции. И если до Москвы долеко, то до своего диллера близко. И доставка бесплатная и с ценами можно было договориться и партии сделать небольшие. А сейчас похоже диллер свернул свою работу. И то сказать, трудно с таким ассортиментом сводить дебет с кредитом при нынешнем кризисе в торговле. Выжить можно если только, наработав клиентов, торговать из дома (свести расходы к минимуму).

Александр Блохин писал(а):

Нашу "зависимость" вижу в общепринятых обязательствах и правилах по совместной работе, в ответственности за свою работу. Разве это плохо?

Нормально. Только условия и возможности у всех разные. Одним стандартом или правилом трудно, а порой и невозможно всё охватить. Нужно, чтобы на местах диллер имел какую то свободу, для более полного использования местных условий. Мы, например, предлагали свою медовую продукцию в широком ассортименте. Дизайн и качество соответствуют стандартам компании. Могли бы работать с отсрочкой платежа, с любой фасовкой по желанию и т.д. Тем более, что наш опыт в торговле несравним с опытом диллера. Все бы выиграли от такого сотрудничества.

вот наш ассортимент:

мёд луговой
Мёд лесной
Мёд в сотах
Мёд с прополисом
Мёд с вытяжкой из кедровой хвои
Мёд с калиной
Перга гранулы
Медовоперговая паста
Пыльца фасованная
Пыльца с медом
Прополис нативный .
Настойка прополиса
Мази на основе прополиса
Мази ранозаживляющие, противовоспалительные на продуктах пчеловодства
Подмор пчёл
Настойка восковой моли (огневка)
Настойка на подморе пчёл
Забрус для жевания
Воск мелкой фасовки

В весеннее время разннобразная рассада овощных и ягодных кульур, саженцы.

Летне-осенний период поставка по заказам продукции из РП включая консервацию.

С уважением Константин.

---

#342:  Автор: Александр Блохин, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вт 19 Ноя 2013, 17:39
    —
Константин, если Вы производите продукцию в РП, то какие проблемы с реализацией через Компанию?
Любой дилер вправе (и по моему, лично заинтересован для расширения своего ассортимента):
- взять продукцию из РП на оговоренных с ними условиях;
- разместить на ней Голограмму со знаком;
- реализовывать у себя в отделе;
- предложить другим дилерам и в Компанию.
Дальнейшая работа осуществляется совместно или раздельно. Вы можете:
- реализовывать продукцию через своего дилера (он же будет ставить знак)
- реализовывать продукцию другим дилерам самостоятельно, но знак ставит ваш дилер, так как он несёт ответственность за Вашу продукцию и поставку;
- реализовываете свою продукцию под знаком как субдилер (обязательно ИП или ООО);
- реализовываете свою продукцию под знаком самостоятельно (обязательно договор с дилером на выполнение работ).
Ассортимент у Вас не плохой, в чём проблема?
Правда вот с консервацией не в курсе, не знаю требований. Но можно изучить
-

---

#343:  Автор: Александр Блохин, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 21 Ноя 2013, 9:12
    —
[quote="Буковский"]

Цитата:

Только мы бы могли минимум в два раза расширить ассортимент продаваемой диллером продукции.

Константин, если Вы хотите реализовывать свою продукцию, то напишите. Давайте нашу совместную работу сделаем открытой и на конкретном примере покажем, что сотрудничество возможно и выгодно.

---

#344:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Чт 21 Ноя 2013, 22:08
    —
Здравия вашим мыслям!

Александр Блохин писал(а):

Константин, если Вы хотите реализовывать свою продукцию, то напишите. Давайте нашу совместную работу сделаем открытой и на конкретном примере покажем, что сотрудничество возможно и выгодно.

Работать готов. Вот только похоже диллер у нас свернул работу.

С уважением Константин.

---

#345:  Автор: Александр Блохин, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пт 22 Ноя 2013, 15:00
    —
Давайте оговорим, как построить работу или через меня, или через компанию. С Ольгой я пока тоже не могу созвониться.

---

#346:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Сб 23 Ноя 2013, 22:44
    —
Здравия вашим мыслям!

Александр Блохин писал(а):

Давайте оговорим, как построить работу или через меня, или через компанию.

Давайте общаться через личку или почту. Адрес мой у вас должен быть. Как то мы уже общались.

С уважением Константин.

---

#347:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Вс 31 Авг 2014, 21:35
    —
Здравия вашим мыслям!

Сейчас посмотрел по 5 каналу сюжет о РП "Благодатное" под Новосибирском, под заголовком "Ешь русское". Сюжет за тему отказа закупа Россией сельхозпродукции из стран, которые ввели санкции в отношении нас. Кажется пришло время. Где массовая продукция из поместий

С уважением Константин.

---

#348:  Автор: Муссорщик, Населённый пункт: Кишинев, Молдова Добавлено: Пн 01 Сен 2014, 10:48
    —

Буковский писал(а):

Где массовая продукция из поместий

Для массовой продукции из Родовых своих Поместий, необходим Закон о Родовых Поместьях.

---

#349:  Автор: Александр Блохин, Населённый пункт: Москва Добавлено: Пн 01 Сен 2014, 15:58
    —

Муссорщик писал(а):

Буковский писал(а): Где массовая продукция из поместий Для массовой продукции из Родовых своих Поместий, необходим Закон о Родовых Поместьях.

Согласен. Для массовой нужен. А где не для массовой. В компанию обращаются еденицы

---

#350:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Вт 02 Сен 2014, 22:08
    —
Здравия вашим мыслям!

Муссорщик писал(а):

Буковский писал(а): Где массовая продукция из поместий Для массовой продукции из Родовых своих Поместий, необходим Закон о Родовых Поместьях.

А мы как то научились производить продукцию в своём РП без Закона о Родовых Поместьях. По моему дело не в Законе, а в том, что плохому танцору всёгда что нибудь мешает.

Александр Блохин писал(а):

Согласен. Для массовой нужен. А где не для массовой. В компанию обращаются еденицы

До компании ещё дорасти надо. Да и находится она далеко. В нашем городе точка от компании закрылась. К тому же поставка в торговую сеть требует финансовых вложений в документы. Для небольших партий товара это нерентабельно. А время заставляет жестко сводить дебет с кредитом.

С уважением Константин.

---

#351:  Автор: Муссорщик, Населённый пункт: Кишинев, Молдова Добавлено: Ср 03 Сен 2014, 6:11
    —

Буковский писал(а):

Здравия вашим мыслям!

И твоим Желаю, Костя, мыслям не хворать я!

Буковский писал(а):

Муссорщик писал(а): Буковский писал(а): Где массовая продукция из поместий Для массовой продукции из Родовых своих Поместий, необходим Закон о Родовых Поместьях. А мы как то научились производить продукцию в своём РП без Закона о Родовых Поместьях. По моему дело не в Законе, а в том, что плохому танцору всёгда что нибудь мешает.

Ну это, Костя, хорошо, что танцевать вы там красиво научились, но почему тогда о ваших "танцах" никто в России ничего практически не знает?
О массовости продукции с РП, ты сам ведь, Константин заговорил, теперь желаешь подчеркнуть, что в городе лишь "теоретики" сидят, а вы на практике всё знаете?!
Я по Молдавии сужу, коль о Поместьях Родовых не слышал и не знает человек, то откуда знать он что то может о Продуктах из Поместий Родовых?
Предполагаю я, что точно также и в России обстоят "дела", где тоже только единицы знают о Поместьях Родовых, (хоть и в России уже 200 Поселений Родовых, но Россия то Огромная Страна)?!
К примеру, за прилавком ты стоишь на рынке, Константин, и на твоём прилавке есть табличка: "Все эти овощи и фрукты из РП - Буковского (Буковских)"?!
И человек коли понятий не имеет о Поместьях Родовых, то он подумать может, что вся это продукция твоя, с очередной какой нибудь "теплицы", и мимо твоего "прилавка" он пройдёт, коль человек о курице не слышал ничего, то откуда знать он может: "Что такое - яйца"?
Продукции с Поместий Родовых нужно Народное Признание, нужна Народная Молва (я не люблю слово - реклама),
А что может быть лучше, выше Признания Народом, - Продукции с Поместий Родовых своих, кроме как Закона о Поместьях Родовых?
Ты не только и продукции своей лишь, "практик", размышляй, но также о Законе для Поместий Родовых для всей России Размышляй.
От своей свечи, ты только руки греть свои желаешь, Константин, а как же остальные Россияне?
Вспомни Притчу о "Воздушном шаре", которую Мегре Владимиру, Анастасии рассказала?!

---

#352:  Автор: Berdsk,  Добавлено: Ср 03 Сен 2014, 7:27
    —
Сейчас на сайте родпарт.рф анкетирование проходит среди поселенцев РП. Мне кажется оно и может показать, чем живут РП и что они производят.
Подробно тут http://www.родпарт.рф/index.php/2013-04-11-00-22-29/programmi/4788-issledovanie-tekushchego-urovnya-razvitiya-rodovykh-pomestij-primi-uchastie-v-anketirovanii.html?limitstart=0

---

#353:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Ср 03 Сен 2014, 8:55
    —
Спасибо за пожелание, Геннадий.

Муссорщик писал(а):

Ну это, Костя, хорошо, что танцевать вы там красиво научились, но почему тогда о ваших "танцах" никто в России ничего практически не знает?

На счет всей России не скажу, а в нескольких городах человек 200-300 пользовались продукцией нашего поместья. Если каждое ныне действующее поместье прирастет хотя бы 20-30 потребителями своей продукции, то получится сила.

Муссорщик писал(а):

О массовости продукции с РП, ты сам ведь, Константин заговорил, теперь желаешь подчеркнуть, что в городе лишь "теоретики" сидят, а вы на практике всё знаете?! Я по Молдавии сужу, коль о Поместьях Родовых не слышал и не знает человек, то откуда знать он что то может о Продуктах из Поместий Родовых? Предполагаю я, что точно также и в России обстоят "дела", где тоже только единицы знают о Поместьях Родовых, (хоть и в России уже 200 Поселений Родовых, но Россия то Огромная Страна)?!

А что, разве "теоретики" наполняют прилавки рынков и магазинов Молдавия сейчас ассоциировалась с евросоюзом и у Вас сразу началась европейская жизнь

Муссорщик писал(а):

К примеру, за прилавком ты стоишь на рынке, Константин, и на твоём прилавке есть табличка: "Все эти овощи и фрукты из РП - Буковского (Буковских)"?! И человек коли понятий не имеет о Поместьях Родовых, то он подумать может, что вся это продукция твоя, с очередной какой нибудь "теплицы", и мимо твоего "прилавка" он пройдёт, коль человек о курице не слышал ничего, то откуда знать он может: "Что такое - яйца"?

Геннадий, не в обиду, ты сам стоял за прилавком на рынке Я стоял. И там совсем другая ситуация. Человек, который понятий не имеет о Поместьях Родовых, но покупает продукцию с этикеткой произведено в РП, задает много уточняющих вопросов по РП. Книги, возможно, он не прочитает, но в общих чертах будет знать о Родовых Поместьях. Одним знающим покупателем будет больше. А распробует продукцию, то и постоянным потребителем.

Муссорщик писал(а):

Продукции с Поместий Родовых нужно Народное Признание, нужна Народная Молва (я не люблю слово - реклама), А что может быть лучше, выше Признания Народом, - Продукции с Поместий Родовых своих, кроме как Закона о Поместьях Родовых? Ты не только и продукции своей лишь, "практик", размышляй, но также о Законе для Поместий Родовых для всей России Размышляй.

Как можно получить Признания Народом, не заявляя о себе Делами (продукцией)

Муссорщик писал(а):

От своей свечи, ты только руки греть свои желаешь, Константин, а как же остальные Россияне?

Геннадий, ты о чем Ты предлагаешь нам не производить ничего в своём поместье, потому что другие Россияне пока в своих поместьях ничего не производят, а многие и поместий не имеют

С уважением Константин.

---

#354:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Пн 15 Сен 2014, 21:52
    —
Здравия вашим мыслям!

Жизнь вышла на очередной виток. Осваиваем ландшафтный дизайн. Расширяем свой питомник и знакомимся с ассортиментом других питомников. Отправляем в Москву и другие города посылки с мёдом и другими пчелопродуктами. Расширяем список растений в своем поместье. Учимся размножать растения и т.д. Времени не хватает катастрофически, но так жить интересно.

С уважением Константин.

---

#355:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Пн 15 Сен 2014, 22:28
    —
Отправляем в Москву и другие города посылки с мёдом и другими пчелопродуктами (с)

- Константин, а получатели кто?..

---

#356:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Чт 18 Сен 2014, 22:12
    —

Евгений Круглов писал(а):

- Константин, а получатели кто?..

Обычные горожане.

---

#357:  Автор: Евгений Круглов, Населённый пункт: Костромская обл. Добавлено: Пт 19 Сен 2014, 9:53
    —
Понятно... Я имею ввиду как связь налаживаешь с обычными горожанами. Вот эта ниточка и есть самое главное. Между производителем в РП и покпателем в большом городе.

---

#358:  Автор: Буковский, Населённый пункт: РП "Светобережье" Кировская обл. Добавлено: Сб 20 Сен 2014, 9:27
    —
Здравия вашим мыслям!

Евгений Круглов писал(а):

Понятно... Я имею ввиду как связь налаживаешь с обычными горожанами. Вот эта ниточка и есть самое главное. Между производителем в РП и покупателем в большом городе.

Так ведь язык до Киева доведет. Знакомые, родственники, друзья и реклама, реклама, реклама везде, где можно. Вот только доставка в другие города, особенно дальние, пока хромает. Думаем.

С уважением Константин.

---

#359:  Автор: Alexant, Населённый пункт: Тюменcкая обл. Добавлено: Чт 04 Авг 2016, 11:47
    —

Jylia1 писал(а):

Я занимаюсь пчеловодством (35 семей держу, в смысле ульев), да, мед приносит доход, но все затраты окупятся только через 1-2года при благополучном течении дел. При условии если вы не понаслышке знаете,что есть пчела и что с этой пчелой делать!

Пчеловодство - несомненно, реальный способ получения дохода в поместье. Однако, не всем он по силам. Я, например, покупаю мёд у соседа, обеспечивая ему часть его дохода. А свой сейчас имею от ПФР и НПФ. Работа на участке приносит мне лишь экономию расходов.

На мой взгляд, выращивание семян, тоже может принести доход. Ведь не секрет, что продаваемый семенной материал нынче оставляет желать лучшего. Раньше от огурцов и помидор можно было получать свои семена, а теперь они (семена) в этих овощах недоразвитые, или вовсе отсутствуют.

---

---

---

forum.anastasia.ru -> Самообеспечение и финансирование в поселениях

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group