forum.anastasia.ru :: Возможный план действий на ближайшие десятки лет и предполагаемая структура Родной партии

Возможный план действий на ближайшие десятки лет и предполагаемая структура Родной партии

по

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Родная партия РФ

#1: Возможный план действий на ближайшие десятки лет и предполаг Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Чт 06 Июл 2017, 16:23
—
Здравствуйте.
Предлагаю подумать не о ближайшей (краткосрочной) деятельности Родной партии, но о более отдаленной перспективе (десятки лет), а также о том, какой могла бы быть ее структура.
(Нижеизложенные размышления о предлагаемом варианте будущего для Родной партии, в значительной степени, основываются на информации из книг В. Н. Мегре серии «Звенящие кедры России»)
***
Возможный план действий на ближайшие десятки лет
1. Защита интересов садоводов-дачников
Как мы знаем, садоводы-дачники России спасли (и продолжают спасать) Землю от глобальной катастрофы. Однако ни сами садоводы, ни общество в целом пока не воспринимают заботу о Земле (т. е. любовь в действии) как что-то важное, значительное.
С другой стороны, наше предложение об освобождении родовых поместий от всех и любых налогов будет намного легче принято обществом, если сначала мы предложим освободить от всех и любых налогов садоводов-дачников России. Т. е. налоги пусть платят предприятия и те, кто своими действиями показывает, что Землю не любит (не заботится о ней).
С третьей стороны, защита интересов садоводов-дачников поможет Родной партии проще и быстрее находить среди них желающих создавать родовые поместья.
2. Проведение брачных слетов
Так как цель Родной партии не только в том, чтобы «Родину законом узаконить» (чему и посвящена сейчас, в значительной степени, ее деятельность), но и в том, чтоб «вернуть народу образ жизни и обряды способные навечно в семьях сохранять любовь», то проведение брачных слетов как помощь в поиске своей половинки пока одиноким людям становится одним из главных направлений нашей деятельности. Ведь согласитесь, что для того, чтобы возвращать любовь в семьи, сначала нужно помочь эти семьи создать, не так ли?
3. Высадка аллей из (выращенных дома) кедров
Словосочетание «звенящие кедры» для всех нас имеет особое значение. А, как мы помним, выращенные дома (из орехов) кедры, наполненные информацией о людях, которые по 10 и больше лет заботились о них, делает их во всем подобным звенящим кедрам. Поэтому кедровые аллеи по всей России, из кедров, которые во всем подобны звенящим кедрам, что может быть более наглядным и общепонятным доказательством той информации, что предложена в книгах В. Н. Мегре?
4. Возрождение культуры предков
Возрождение образа жизни наших предков: праздники и ремесла, домашние роды и сыроедение, жизнь в своем пространстве любви и творящие мечты счастливых людей - все это и т. п. может и должно получить особое внимание и поддержку Родной партии, создателей родовых поместий.
5. Обычная политическая деятельность
Участие в выборах, защита интересов избирателей и др.

Предполагаемая структура Родной партии
1. Союз поселений как основа Родной партии
Чтобы Родная партия была сильной, ей (как любому коллективу) необходима основа, «скелет».
Объединение поселений в каждом регионе в союз поселений позволяет создателям родовых поместий сделать свое региональное отделение сильным и влиятельным. А когда все поселения страны объединятся в союз поселений, тогда и у Родной партии в целом появится основа, позволяющая изменять мир к лучшему.
Те регионы, где создатели родовых поместий - отдельно, Родная партия - отдельно, там и создатели родовых поместий лишают себя возможности полноценно защищать свои интересы и действовать на благо страны, и региональное отделение Родной партии становится слабым и непонятно для чего существующим.
Поэтому хотелось бы еще раз предложить подумать о том, что все создатели родовых поместий, потенциально, - это, прежде всего, и есть Родная партия...
2. Барды и волхвы как информационная сеть Родной партии
Согласитесь, что любая система может существовать только пока в ней происходит обмен информацией.
Многосторонний и многогранный обмен информацией в Родной партии, наверное, лучше всего организовать с помощью тех людей, кто уже, в значительной степени, взяли на себя это дело - через (солнечных) бардов и волхвов (редакторов газет, создателей сайтов, ученых и пр. - всех тех, кто выполняет в современном обществе функции волхвов).
3. Предприниматели с чистыми помыслами как экономическое (хозяйственное) направление деятельности Родной партии
Сбыт выращенной в родовых поместьях продукции, помощь в трудоустройстве желающим создателям родовых поместий (сторонникам Родной партии) и др.
***
Все вышеизложенное предлагается для обсуждения в Родной партии, среди создателей родовых поместий, для того, чтобы наша коллективная мысль была направлена не только на достижение сиюминутных, ближайших целей (например, участие в выборах), но и на всестороннее, глубокое понимание того, какое будущее мы своими мыслями, чувствами и делами создаем для Родной партии, для создателей родовых поместий и садоводов-дачников, а также для всей России и Земли...

#2: Возможный план действий на ближайшие десятки лет и предполаг Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

#3: Автор: spektr-ss20,

Добавлено: Чт 25 Янв 2018, 16:34
—
РОДная партия. Корень РОД.
На мой взгляд "Бессметрный полк", явленный на Дне Победы, несет родовую память поколения ВОВ. Надежды запада , что "Иваны , не помнящие родства" все забыли - не оправдались, однако запад от своей задачи не отступится, лет через 5-10 все повторится.
Среди читателей много пенсионеров, очень хорошо знакомых с правовой системой и для Идеи Родовых Поместий эти люди, имеющие внуков на этой земле, искренне заинтересованы в материализации идеи Родовых Поместий, - это и ЕСТЬ Старейшины в настоящее время.

Скоро будут следующие выборы, уйдут поколения ветеранов, тогда будет еще сложнее.

Надо как то сплотиться , выбрать силы , не противоречащие Родовым Поместьям. А пока наблюдать и делать выводы.

В каждом регионе открыты представительства "Бессмертного полка" - почему бы не зайти к ним и пообщаться?
От корневого слова - общие ценности и ориентиры есть - кто мешает?

Собчак с ценностями "Дом-2" навряд ли хоть что-то поняла. Узнаем и других.

Исус говорил в притче о сеятеле , что важна почва - "иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать."

#4: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пн 17 Июн 2019, 7:43
—
Здравствуйте, попробую перечислить ошибки разных групп людей с 2005 по 2019 гг. при создании Родной партии.

Владимирский фонд:
а) Летом 2006 г. Майя Ладилова не сообщила Владимиру Мегре о предстоящем учредительном съезде Родной партии в Самарской области (несмотря на то, что ее специально об этом просил Андрей Гаскин).
В результате, В. Н. Мегре не обратился к читателям своих книг с предложением поддержать оргкомитет-2006 (как он впоследствии поддержал оргкомитет-2012) и поэтому для официальной регистрации Родной партии еще осенью 2006 г. не хватило буквально несколько человек (делегатов).
б) После назначения администратором форума анастасия.ру Н. Ризаевой в 2008 г. общение сторонников Родной партии на этом форуме стало невозможным из-за того, что новая команда модераторов удаляла почти все темы и сообщения о Родной партии и лишала доступа на форум сторонников Родной партии, однако Майя Ладилова не сообщила об этом Владимиру Мегре.
Тем самым получалось, что В. Н. Мегре с одной стороны выступал за создание Родной партии (в своих книгах), а с другой стороны в 2008 — 2012 гг. его наемные сотрудники (М. Ладилова и Н. Ризаева) делали все от них зависящее, чтобы не допустить создание Родной партии.

Сторонники создания Родной партии в 2005 — 2006 гг.:
а) Главной целью поставили официальную регистрацию Родной партии.
Учредительный съезд 2012 г. — это воплощение (материализация) этой коллективной мысли.
б) Пытались создать Родную партию на уровне страны, не договорившись перед этим об объединении всех коллективов (поселений и городов) в своем регионе в Родную партию.
Именно эта ошибка, считаю, ключевая у нас — именно попытки создавать Родную партию без объединения коллективов в каждом регионе привели к множеству конфликтов и проблем в Родной партии.

Сторонники создания Родной партии в 2007 — 2012 гг.:
а) Многие посчитали, что достаточно заявить «я уже создал свою родную партию» и этого будет вполне достаточно, договариваться же об объединении людей в коллективы и об объединении коллективов в Родную партию не нужно — все после этого «волшебного заклинания» сделается само собой....
б) Согласились участвовать в учредительном съезде осенью 2012 г. несмотря на то, что ни в одном регионе (кроме Удмуртии) на тот момент коллективы (поселения и города) еще не договорились об объединении в Родную партию.

Члены оргкомитета-2012 (Удмуртия):
а) Предполагали, что люди в других регионах будут действовать так же как мы — сначала договорятся об объединении своих коллективов в Родную партию и только после этого будут договариваться о проведении учредительного съезда,
б) Согласились поддержать предложение В. Н. Мегре о проведении абсолютно неподготовленного (который и невозможно было подготовить в тех условиях — см. выше) учредительного съезда осенью 2012 г.

ФКС:
а) Вот уже скоро 7 лет, несмотря на изменения в своем составе, ФКС все так же не проводит регулярные (по крайней мере, раз в месяц) онлайн-совещания с участием представителей (координаторов) всех 100% рег. отделений Родной партии,
б) Пытается принимать решения вместо того, чтобы помогать рег. отделениям договариваться друг с другом о приемлемых для всех РО Родной партии решениях.

Как видим, сегодняшняя ситуация в Родной партии — это совокупный результат действий и коллективной мысли множества людей.
Однако, насколько понимаю, ситуация постепенно все больше меняется к лучшему: появляется все больше сильных рег. отделений, где поселения и города договорились об объединении и совместных действиях в Родной партии, поэтому, уверен, все у нас уже достаточно скоро будет хорошо и правильно...

P. S. Надеюсь, что никого лично здесь особо не задел – цель этого сообщения в том, чтобы напомнить о сделанных нами всеми при создании Родной партии ошибках, а не в том, чтобы кого-то в чем-то обвинить и осудить...
Всем — светлых мыслей!

#5: Автор: sigulda, Населённый пункт: Литва

Добавлено: Ср 19 Июн 2019, 11:47
—
albolor, а Вы кто? "Не узнаю Вас в гриме". А песня знакомая. Слышу её уже не один раз. "Злодейский Фонд, злодейские модераторы на А.ру",
Зачем эту ложь опять здесь мусолите?

#6: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Ср 19 Июн 2019, 14:39
—

Цитата:

а Вы кто? "Не узнаю Вас в гриме". А песня знакомая. Слышу её уже не один раз. "Злодейский Фонд, злодейские модераторы на А.ру",
Зачем эту ложь опять здесь мусолите?

Нажмите левой кнопкой мыши на мой логин (albolor) и попадете в мой профиль на этом форуме. Smile

***
Уже несколько раз говорил на разных ресурсах, что только люди, которые ничего не знают об истории создания Родной партии до 2012 г., сейчас могут выступать с критикой Родной партии и ФКС - как будто сложившаяся сейчас ситуация с неба свалилась, а не стала совокупным результатом действий и помыслов тысяч людей...
Одна из причин появления моего сообщения с перечислением некоторых ошибок, которые мы все сделали при создании Родной партии, это ответ, в том числе, на ваши претензии к ФКС, Родной партии, рег. отделению Владимирской области и пр.
***
Если бы кто-то из хорошо информированных, знающих людей (кто участвовал в создании Родной партии в 2007 — 2012 гг.) сказал мне, что я здесь что-то «соврал» или кого-то «оклеветал», то мнение такого человека было бы мной услышано...
Но когда ничего не знающие об истории создания Родной партии люди рассказывают мне сказки о том, что я здесь «вру» и «клевещу», то могу только посоветовать таким людям:
по возможности, высказывайте свое мнение только по тем вопросам, в которых хорошо разбираетесь...
***
Все, наверное, помнят главу о том как Владимир Мегре пытался создать автомобиль силой мысли — так вот это яркий пример того как мы все действовали (и, отчасти, продолжаем действовать) при создании Родной партии!
Ничего не поделаешь — учимся, в основном, на своих ошибках...

#7: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Чт 20 Июн 2019, 19:25
—
Еще раз повторю — цель моего сообщения с перечислением некоторых ошибок, которые мы все сделали при создании Родной партии, не в том, чтобы кого-то в чем-то обвинить или осудить, но в том, чтобы напомнить — на данный момент мы все пока что несовершенны, часто с неуравновешенными энергиями в себе и пр. (из-за зачатия и рождения вне своего пространства любви), и уже только рожденные в родовых поместьях дети смогут действовать по-другому, с гораздо меньшими ошибками...
Поэтому нам просто необходимо быть всегда уважительными и доброжелательными при общении друг с другом, признавая право других людей на ошибки и недостатки.
Признание того, что мы все ошибались при создании Родной партии — это общая для всех стартовая площадка, которая позволит нам всем вместе совершенствовать Родную партию, помогая друг другу, дополняя своими мыслями общую коллективную мысль (и оставив в прошлом все претензии, обвинения, конфликты и пр.).
***
Ведь на данный момент Родная партия — это единственное общероссийское официально зарегистрированное, действующее объединение коллективов создателей родовых поместий и садоводов-дачников, читателей книг «Звенящие кедры России».
Так порадуемся тому, что наконец-то нам что-то удалось всем вместе сделать!
Пусть с недостатками и ошибками, пусть пока не так как нам всем хотелось бы — но мы все-таки уже смогли в достаточной степени самоорганизоваться.
Ведь все остальные попытки (Сообщество предпринимателей с чистыми помыслами, ООД «Звенящие кедры России», Международная организация в помощь ООН, Общественная организация «Родовые поместья России») на данный момент оказались неудачными...

Так перестаньте же наконец бросаться обвинениями в людей (которые в отличие от вас все-таки смогли зарегистрировать свое общероссийское объединение и худо ли бедно ли, но действуют в большинстве регионов страны), и начните уже помогать — вступайте в Родную партию и, тем самым, делайте ее сильнее и мудрее, привнося в нее свои опыт и умения!

#8: Автор: Pytovniza, Населённый пункт: Красноперекопск

Добавлено: Сб 22 Июн 2019, 1:25
—
Все родовые поселения должны ведь стать примером для других и быть благим соблазном. Когда другие в гости к Вам приедут, кто любопытство своё удовлетворить, а кто и стремление поменять, то многое от Вас зависит первопроходцы, какое благосостояние создадите, такое вдохновение другим дадите.
И помогайте всем и всяк создать такое же, а то и лучше.
И партия возрастёт во много крат от тех других, которые получат вдохновение и помощи от Вас.

#9: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Ср 26 Июн 2019, 22:58
—
albolor

Цитата:

Все, наверное, помнят главу о том как Владимир Мегре пытался создать автомобиль силой мысли — так вот это яркий пример того как мы все действовали (и, отчасти, продолжаем действовать) при создании Родной партии!

Так оно и есть.
albolor

Цитата:

вступайте в Родную партию и, тем самым, делайте ее сильнее и мудрее, привнося в нее свои опыт и умения!

Электорат нужен,я так понимаю?Отношение(настрой) к людям(к электорату) меняйте на положительное - это вывод из моего личного опыта общения с людьми,возглавившими партию.Иначе в партию никто не вступит.
Pytovniza

Цитата:

Все родовые поселения должны ведь стать примером для других и быть благим соблазном.

Ошибка образа?Или подмена? "Родовые поселения" - опять тот-же "инвалидный" автомобиль,который В.Н.Мегре создавал силой мысли.

#10: Автор: Pytovniza, Населённый пункт: Красноперекопск

Добавлено: Чт 27 Июн 2019, 12:44
—

tmesher писал(а):

... "Родовые поселения"- опять тот-же "инвалидный" ...

Прошу прощения за не взаимопонимание ведь
Поселение — многозначное понятие.
Родовое поселение — это общество, и главное состоит из Родовых поместий. Подробней здесь.

#11: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пт 28 Июн 2019, 7:29
—

Цитата:

Когда летом 2006 г. представитель нашего коллектива Ольга Аграновская стала одной из 18 членов оргкомитета Родной партии на сайте rodpart.ru,
и когда осенью 2006 г. представитель нашего коллектива Ирина Чернышева стала одной из нескольких десятков участников съезда Родной партии в Самарской области (где коллективной мыслью его участников был многократно усилен образ Родной партии из книг В. Н. Мегре),
то после их рассказа о том, что для регистрации Родной партии тогда не хватило совсем чуть-чуть, мы в декабре 2006 г. договорились об объединении в Родную партию сначала в своем городе, а в феврале 2007 г. — в республике (на региональной конференции).
И, во многом, благодаря этой договоренности, в 2011 и 2012 гг. мы собрали у себя оргкомитет по созданию Родной партии.
То есть мы с самого начала своего участия в создании Родной партии понимали, что Родная партия — это и есть все коллективы создателей родовых поместий и садоводов-дачников, читателей книг «Звенящие кедры России».
Однако, к большому сожалению, в большом количестве регионов многие люди, которые присоединились к нашим усилиям по созданию Родной партии осенью 2012 г., почему-то решили, что достаточно собрать несколько человек в своем регионе и все — рег. отделение уже создано...
Договариваться же об объединении всех (большинства) людей в своем основном коллективе (поселении, городе) в Родную партию — не нужно,
договариваться об объединении всех (большинства) коллективов (поселений и городов) в своем регионе в Родную партию — не нужно...
То есть в целом ряде регионов за создание Родной партии взялись люди, которые, на мой взгляд, лучше бы этого не делали — вреда от их некомпетентных действий оказалось намного больше, чем пользы...
С другой стороны, множество опытных и мудрых организаторов поселений, глядя на таких активистов в своих регионах, стали смотреть свысока на Родную партию в целом, не понимая того, что это их собственное бездействие привело к тому, что на передний план в создании Родной партии в их регионе вышли не те люди.
Однако там, где коллективы создателей родовых поместий и садоводов-дачников не объединены в Родную партию, как правило, начинаются разные сложности и трудности при взаимодействии с властями и пр.
Почему?
Потому что все, кто не в Родной партии, тем самым сами лишают себя ее защиты!
А ведь образ Родной партии и образ Родового поместья — это два самых сильных образа в духовном мире Земли.
Но в то время как в родовом поместье мы создаем пространство любви для своей семьи, своего рода, в Родной партии мы создаем пространство любви для всех родов и народов...
Поэтому невозможно создавать родовое поместье и не участвовать в деятельности Родной партии — вместо родового поместья у всех, кто не в Родной партии, получается лишь его внешняя имитация...
***
Вот о чем говорю, когда призываю всех вступать в Родную партию, а не о выборах и электорате (хотя, конечно, в выборах нужно участвовать), но которые для Родной партии все-таки дело второстепенное, ведь главное для нас — это «вернуть народу образ жизни и обряды, способные навечно в семьях сохранять любовь»...

#12: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 30 Июн 2019, 8:08
—
Несколько слов об истории создания Родной партии с 2012 по 2015 гг. (ведь не зная прошлого мы не можем создавать нужное нам всем будущее)
После того как оргкомитет-2012 летом 2012 г. сумел добиться поддержки от Владимира Мегре, Владимир Николаевич назначил время и место проведения учредительного съезда: осень 2012 г., фестиваль «Звенящие кедры России» в Москве (сам он по каким-то причинам так решил или Надежда Демидова ввела его в заблуждение — неизвестно; вполне возможно (судя по ее дальнейшим действиям), что Н. Демидова обманывала тогда и оргкомитет (когда говорила нам, что В. Н. Мегре настаивает на проведении учредительного съезда осенью 2012 г. любой ценой) и В. Н. Мегре (когда говорила ему, что оргкомитет предлагает провести учредительный съезд, в то время как, на самом деле, мы предлагали тогда провести конференцию по подготовке съезда, а не съезд)).
Большинство членов оргкомитета проголосовали за то, чтобы поддержать это решение В. Н. Мегре.
Так как к августу 2012 г. по всей стране заявления о присоединении к оргкомитету написали только 5 (пять) человек, то, естественно, подготовить съезд, согласовать его решения в инициативных группах по созданию Родной партии в разных регионах страны было невозможно.
Итак, все должности в Родной партии на учредительном съезде осенью 2012 г. были заняты самовыдвиженцами, без какого либо обсуждения в коллективах страны.
В ходе аппаратной борьбы и интриг Н. Демидова (руководитель ФКС) перетянула все полномочия себе, сначала лишив С. Орлова (председатель партии) каких либо полномочий, а затем и вовсе была проведена информационная кампания по его дискредитации (была какая-то мутная история в поселении), так что к следующему съезду он уже не мог занимать в Родной партии какую-то должность.
Между тем, члены ФКС-2012 настолько разругались друг с другом, что стало проблемой даже собрать кворум. Так Родная партия оказалась на грани закрытия из-за невозможности собрать ФКС.
На следующем съезде в 2014 г. в Белгороде Н. Демидова и А. Перминов (снова без какого-либо обсуждения в рег. отделениях страны) захотели стать зам. председателя партии и оформили это решением съезда. Кстати, вполне возможно, что Н. Демидова и А. Перминов тогда не воспринимали свои действия как неправильные и, может быть, считали, что именно так и нужно действовать в большом коллективе, «где каждый равной властью наделен», не знаю... Smile

Но, слава Богу, минюст отказался утверждать какие-либо решения белгородского съезда кроме перевыборов руководителя ФКС, которым стал А. Самохин.
Зимой 2014 — 2015 гг. из-за того, что минюст очень долго не утверждал решения белгородского съезда, пять (5) рег. отделений создали Группу по подготовке съезда и предложили созвать его решением 2/3 рег. отделений (о чем, например, сейчас также говорят Майя Ладилова и инициативная группа, обратившаяся сначала к В. Н. Мегре, а затем и с письмом в минюст).
Однако остальные рег. отделения (скорее всего, из-за того, что представляли собой на тот момент пустую скорлупу из нескольких человек, а не союз поселений своего региона) не поддержали наше предложение о созыве съезда решением 2/3 рег. отделений, да и минюст наконец-то (спустя больше чем полгода после съезда) утвердил нового руководителя ФКС Родной партии.
Как видим, до 2015 г. создание Родной партии — это цепь непрерывных ошибок.
***
В этой связи, хотелось бы задать вопрос сегодняшним критикам ФКС и Родной партии: вы действительно уверены, что все, что происходит в Родной партии — это происки каких-то «врагов народа», а не совокупный результат действий и бездействия множества людей (в том числе Вас лично)?
***
При этом со своей основной задачей - официальной регистрацией рег. отделений Родной партии - ФКС-2012 успешно справился.
А обновленный ФКС за последние 2-3 года смог организовать взаимодействие с ОНФ создателей родовых поместий больше чем из 50 регионов страны.
То есть объективно Родная партия начала приносить пользу коллективам создателей родовых поместий и садоводов-дачников (читателей книг "Звенящие кедры России") даже находясь в таком, далеком от своего образа из книг В. Н. Мегре виде...
Поэтому еще раз повторю свою мысль:
договаривайтесь об объединении в Родную партию в своих основных коллективах (поселениях и городах),
договаривайтесь об объединении в Родную партию всех коллективов (поселений и городов) в своем регионе.
Только после этого мы все вместе, общими усилиями, сможем сделать Родную партию пространством любви для всех родов и народов Земли...

#13: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Вс 30 Июн 2019, 11:30
—
albolor

Цитата:

вы действительно уверены, что все, что происходит в Родной партии — это происки каких-то «врагов народа», а не совокупный результат действий и бездействия множества людей (в том числе Вас лично)?

Я думаю,что всё происходящее в Родной партии это плачевный результат ООП(ошибки образного периода),а если точнее - это ошибка старейшин.Она(ошибка) заключалась в том,что было допущение создания властного центра.Кто-то является участником этого действа,а кто-то наблюдателем - вот такая картина "маслом"
albolor

Цитата:

со своей основной задачей - официальной регистрацией рег. отделений Родной партии - ФКС-2012 успешно справился.

Так(по поводу регистрации) Владимиру ответил дедушка Анастасии :

Цитата:

...Я пришёл посоветоваться, как поступить, чтобы регистрация партии прошла без помех.
— Регистрация ведь, не самоцель , да и партия — тоже не самоцель(ЗКР).

И ещё :

Цитата:

— Зачем съезжаться? Вы все придумывания нынешние себе во благо примените. Связь, например, там всякую, компьютер. А регистрация?.. Она смешна для партии народной большинства. Вам регистраторам и самим стать предстоит.
И не главное в этом вопросе какая-то регистрация. Главное — не допустить создания, так называемого, властного центра .(ЗКР)

#14: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пн 01 Июл 2019, 9:58
—
Хотя все это, бесспорно, так: и ООП, и властный центр, и регистрация партии не как самоцель,
но не упрекать же ФКС за выполнение требований законодательства РФ? Smile

Регистрация рег. отделений — это был следующий необходимый (обязательный) этап после учредительного съезда для того, чтобы Родная партия смогла начать легально действовать в РФ (и ФКС-2012 с этой задачей справился).
После этого, в разных составах ФКС продолжает предоставлять в минюст все необходимые документы и отчеты о деятельности партии и пр.
Но то, что сторонники Родной партии в каждом регионе до сих пор не смогли договориться об объединении своих коллективов (поселений и городов) в Родную партию — разве ж в этом виноват ФКС?
Неужели кто-то действительно думает, что у ФКС сейчас есть возможность сделать хоть что-то важное и значительное на уровне страны (есть необходимые для этого власть и полномочия) без поддержки сильных рег. отделений?
Но кто сможет сделать наши РО сильными, если не мы все вместе и не каждый из нас?
***
И ведь данная ситуация (создание Родной партии) — это как раз очень яркий пример проявления ошибки образного периода:
1) Казалось бы, пустяк какой — сторонники Родной партии в 2005 - 2006 гг. в своем представлении о будущем (образе желательного будущего) сделали акцент на ее официальной регистрации;
2) Но, в результате, мы получили учредительный съезд 2012 г. (как воплощение этой коллективной мысли), когда ведомые этим образом люди стремились только к официальной регистрации Родной партии, на какое-то время как будто напрочь забыв обо всем, что говорилось по этому поводу в книгах В. Н. Мегре...
Однако неужели нам теперь нужно отказаться от всего, что сделано (пусть с ошибками и недостатками), начиная с 2005 г.? Ведь, повторюсь, за эти уже 14 лет мы все сделали множество ошибок — так что ж теперь после каждой ошибки нужно было все бросать и каждый раз начинать действовать заново, с нуля?
У меня другое предложение:
а) поблагодарить наших первопроходцев,
б) постараться понять сделанные ошибки,
в) всем вместе исправить их,
г) и идти дальше.
***
Если говорить об ООП, то вряд ли кто-то из нас скажет, что научился плавать не заходя в воду, не так ли?
Но так и ООП невозможно исправить только в своих мыслях — необходимо действовать в реальном мире, в том числе, совершенствуя Родную партию как объединение коллективов создателей родовых поместий и садоводов-дачников, читателей книг «Звенящие кедры России»...

#15: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пт 05 Июл 2019, 20:36
—
Один из собеседников в чате «Родная ведрусская школа» в скайпе написал, что мои «размышления о становлении Партии и людях в ней... во многом "чушь несусветная"», поэтому я пригласил этого собеседника к публичной дискуссии на форумах родпарт.рф и анастасия.ру, а пока продолжу свой рассказ о том как создавалась Родная партия.
***
Если говорить коротко, то, на мой взгляд, главная причина всех неурядиц в Родной партии, начиная с 2012 г. в том, что первая волна сторонников Родной партии в 2005-2006 гг. на первое место в своем образе (представлении о будущем) поставила ее регистрацию.
Отсюда и такой съезд в 2012 г. и все последующее.
***
Когда в августе 2012 г. мы голосовали в оргкомитете о том, проводить ли на фестивале «Звенящие кедры России» конференцию (как мы предлагали с самого начала) или съезд (как предложили В.Н. Мегре или обманувшая его Н. Демидова), то только Иван Варламов и я проголосовали за конференцию.
Почему? - Потому что мы с ним оказались не захвачены этим созданным в 2005 - 2006 гг. образом съезда, так как и к нему и ко мне в начале 2007 г. пришли другие образы Родной партии (и поэтому у образа 2005 - 2006 гг. не было власти над нами):
https://forum.anastasia.ru/topic_24765.html
и
https://forum.anastasia.ru/post_556097.html#556097
https://forum.anastasia.ru/post_556822.html#556822

А остальные буквально перли тогда как лосось на нерест (ни о чем не задумываясь и не слыша никаких возражений о том, что ничего к съезду не готово и подготовить его в такие сроки невозможно) — первый раз я тогда так наглядно наблюдал как действует большая группа людей, находящихся под властью образа (маятника, эгрегора, идеи).
***
Не знаю, воплотятся ли когда-нибудь пришедшие к Ивану и ко мне образы Родной партии... Вовсе не претендую на то, что уже сейчас что-то по-настоящему понимаю в науке образности — пока что только некоторые отдельные элементы смог увидеть...
Но факт в том, что сначала мы договорились об объединении наших коллективов в Родную партию, а потом эти коллективы дали и Ивану и мне (как инициаторам этого объединения) силу для создания образов Родной партии (т. е. для управления материальным миром через мир духовный).
Так в Удмуртии смог появиться оргкомитет в 2011 и 2012 гг. — силы наших образов оказалось достаточно для того, чтобы начать действовать в условиях противодействия со стороны ближайшего окружения В. Н. Мегре (Н. Ризаевой и М. Ладиловой), но, к сожалению, недостаточно для того, чтобы провести нормально подготовленный учредительный съезд, так как наши предшественники в 2005 - 2006 гг. создали другой образ Родной партии (который за прошедшие годы успел набрать достаточно сил для своего воплощения)...

P. S. Очень большую роль в объединении коллективов Удмуртии в Родную партию сыграл союз поселений республики, который в 2005 г. создали Вячеслав Тетенькин и Елена Путина.

P. P. S. https://forum.anastasia.ru/topic_9750.html – одна из первых тем о Родной партии на анастасия.ру (где наглядно видно, что и как думали и говорили люди о Родной партии в 2005 г.).
https://forum.anastasia.ru/post_348132.html#348132 — Виталий Селезнев (образ съезда в Геленджике — пока не воплотился)
https://forum.anastasia.ru/post_296278.html#296278 — Татьяна Воробьева (образ съезда в Аркаиме — пока не воплотился)

#16: Автор: vaster1980, Населённый пункт: Ессентуки

Добавлено: Вс 07 Июл 2019, 14:07
—
вопрос. После становления партии и достижения своей цели - какова дальнейшая ее судьба ? Отталкиваясь от природы - цветок растет-цветет-увядает =цикл жизни, тоже самое и к остальным живым существам.
Отталкиваясь от истории - любая партия не хочет потом добровольно уходить со сцены - до последней капли крови -держатся и цепляются за ту власть которую достигли.
Вот мы строим планы на десятилетия - но ведь партия создается для достижения цели - внесения в Конституцию государства поправки о предоставлении участка земли каждой желающей семьи. А Дальше, Партия как и ее предшественники (группа лиц) - будут повторять историю предшественников - цепляться за место и положение - гарантии самороспуска после достижения цели нет. Считаю возможным не партию создавать, а движение. Членом движения может быть любой гражданин России и так мы уйдем от центролизации - чем болеют все партии и несут проблему споров внутри. Координацию осуществлять на Вече, которое может быть 2 раза в год или по чрезвычайной необходимости вне планово. Мы же не глупы в конце концов на все 100% и понимаем из книг, что все проблемы начались когда началась централизация и Вече перестало существовать - Ошибка образного периода. Так давайте не повторять эту ошибку!. Или нам так хочется и колется снова наступить на те же грабли - создать центральный орган управления - у руля которого может появиться любой неожиданный человек - который сможет узурпировать власть? Если нам нужен президент мы его назначим - и дадим полномочий столько что-б подчинялся ВЕЧЕ. Если нужно правительство то - найдем достойных - но они не будут выше ВЕЧЕ. Думу если потребуется создать - создадим Думу из Жен своих, которым куда виднее как вести хозяйство и быт и уют для наших детей и нас самих - но высшим органом будет Вече!. совсем коротко Президент и Дума с одинаковыми полномочиями - если общее согласие есть принимается закон если нет закон не принимается (фильтр своего рода). НО и дума и президент подчиняются всенародному собранию Вече! Партийная структура управления страной не оправдывает себя = внутренними раздорами и централизацией. Во всем мире партии ищут себе врага в виде оппозиции либо для разногласий - это не желаемо для России - строить очередного дракона или его головы! Прошу отнестись с пониманием. Мы уже имеем пример разногласий в партиях страны - нам же не разногласий орган строить нужно, а - СОГЛАСИЯ структуру!

#17: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 07 Июл 2019, 20:34
—
vaster1980 (Василий),
Смотрите, что вы на самом деле говорите — давайте создадим что-то другое, а не то, что уже создано...
Хорошо — создавайте! Кто-то вам мешает разве? Smile

***
Но сначала в таком случае придется создать образ этого объединения, так как в материальном мире не бывает никого и ничего без образа в мире духовном.
Однако, на сегодняшний день нам удалось создать (пока) единственное объединение наших коллективов в стране — Родную партию.
Потому что Анастасия «коль нет по силе партии такой, чтоб родину могла законом узаконить, тогда создать такую партию необходимо» и Дедушка «партия вернет народу образ жизни и обряды, способные навечно в семьях сохранять любовь» предложили несколько ключевых элементов для ее образа, и только поэтому удалось создать Родную партию — все остальные объединения, которые В. Н. Мегре и др. предлагали создать, не предложив сначала их образ в мире духовном, никак не могли появиться в мире материальном (ведь в основе материи, пространства находится дух, время).
Повторюсь, если считаете, что сможете сделать лучше — делайте...
Но если воспринимать Родную партию не как группу никак друг с другом не связанных людей (где любой случайный человек может занять одну из ключевых должностей), но как объединение коллективов создателей родовых поместий и садоводов-дачников, читателей книг «Звенящие кедры России», то тогда сразу станет понятно, что Родная партия — это партия нового типа, «где каждый равной властью наделен» и поэтому чего-то опасаться здесь нет никаких причин...
***
Со своей стороны, всем, кто критикует Родную партию, могу предложить, на мой взгляд, простое решение:
Создавайте сильное рег. отделение в своем регионе (с основой из союза поселений) и тогда и на уровне страны в Родной партии тоже все будет хорошо и правильно!
***
Еще несколько слов о причинах сложившейся сейчас в Родной партии ситуации и откуда в ней целый ряд крупных конфликтов, начиная с 2005 г.
Предполагаю, что первая волна сторонников Родной партии (2005 - 2006 гг.) действовала, в основном, под влиянием слов Анастасии, в то время как вторая волна сторонников Родной партии (начиная с 2007 г.) действует, в основном, под влиянием слов Дедушки.
Когда эти два образа в душах людей соединятся как взаимодополняющие друг друга, тогда множество конфликтов в Родной партии исчезнет.
Много конфликтов исчезнет также после того как все РО (или хотя бы большинство) превратятся в объединение коллективов создателей родовых поместий и садоводов-дачников (поселений и городов). Разница между РО, в котором 10 - 20 человек (как сейчас в подавляющем большинстве регионов), и РО, в котором 50 и больше человек, не только количественная, но и качественная — люди, которые смогли создать большой коллектив в своем регионе, и на уровне страны действуют по-другому — личные амбиции исчезают и на первый план выходит согласование всех крупных решений между коллективами.
И, конечно, рожденные в родовых поместьях дети тоже помогут вывести взаимодействие между коллективами Родной партии на совершенно новый уровень...
***
На мой взгляд, сложившаяся сейчас в Родной партии ситуация возникла, прежде всего, из-за того, что люди, которые стояли у истоков Родной партии в 2005 г., поставили на первое место ее регистрацию, совершенно не задумываясь о том, а как же будет происходить взаимодействие между коллективами в Родной партии (см. тему выше от 2005 г. - ни один из участников обсуждения ни слова не сказал о взаимодействии коллективов). Но так как эти люди были в самом начале (у истоков) создания Родной партии, то их мысли и слова оказали очень сильное воздействие на все, что происходило дальше...
Недостаточная продуманность образа Родной партии в 2005 - 2006 гг. привела к съезду 2012 г. и всем последующим неурядицам и конфликтам.
Поэтому предлагаю перестать искать виноватых (ФКС и пр.), а принять коллективную мысль наших первопроходцев и продолжить ее таким образом, чтобы в обозримом будущем Родная партия максимально приблизилась к своему образу из книг «Звенящие кедры России».

P. S. Что касается Майи Ладиловой, то, как видим, никакого отношения к истокам Родной партии она не имеет (о чем говорит В. Н. Мегре). В 2005 - 2006 гг. она никак не участвовала в создании Родной партии, и, например, даже не посчитала нужным сообщить Владимиру Мегре о съезде в Самарской области в сентябре 2006 г.
Осенью 2012 г. на фестивале ЗКР она действительно подсказала, что можно проводить учредительный съезд несмотря на то, что было изменено его место проведения. Но в данном случае она всего лишь исправила ошибку трех представителей В. Н. Мегре, которых он предложил оргкомитету как юристов (в ответ на нашу просьбу, т. к. в оргкомитете юристов не было), но которые нам никак не помогли, когда их консультация была нужна...

P. P. S. Если упрощенно, то оргкомитет-2005 (и rodpart.ru) говорили следующее: главное — это все оформить в соответствии с законами при регистрации Родной партии; но о том как конкретно будет организовано взаимодействие между коллективами в Родной партии вообще никто не думал.
В то же время, оргкомитет-2012 (и родпарт.рф) говорили следующее: главное — это договориться об объединении коллективов в Родную партию в каждом регионе, тогда и регистрация пройдет быстро и легко, и, в целом, Родная партия будет действовать в соответствии со своим образом из книг «Звенящие кедры России».
Как видим, на сегодняшний день у нас все еще преобладает коллективная мысль 2005 - 2006 гг.

#18: Автор: spektr-ss20,

Добавлено: Пн 08 Июл 2019, 9:19
—
vaster1980"нам же не разногласий орган строить нужно, а - СОГЛАСИЯ структуру!"
по моему Вы просто не желаете Слышать Друг Друга и уже на дворе 19 год - реальное будущее наступило - давайте исходить из реалий сотворенного "произведения" ...

#19: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Пн 08 Июл 2019, 21:57
—
Pytovniza

Цитата:

Родовое поселение — это общество, и главное состоит из Родовых поместий.

А вот что говорит об этом Владимир Николаевич :

Цитата:

Сказав “родовые поселения”, я оговорился. Правильно было сказать “поселения, состоящие из родовых поместий”.

Что касается этого вечного спора, как правильно называть поселения, созданные на базе идей книг об Анастасии. Скажу следующее: кто-то начинает называть поселения “экопоселениями”. Да, это простое название. И, на первый взгляд, что плохого в том, что мы будем использовать этот термин?(ссылка : https://anastasia.ru/media/3/31548/ )

Можно наши территории вполне назвать “экопоселениями”, и вроде бы суть не изменится. Тем не менее, суть как раз и меняется.

От этой сути меняется будущее. Я не буду говорить такую банальность “как назовешь корабль, так он и поплывет”(ссылка : https://anastasia.ru/media/3/31548/ ).

spektr-ss20

Цитата:

давайте исходить из реалий сотворенного "произведения" .

Я думаю,что это будет самым правильным вариантом из всех мыслимых вариантов.

#20: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пн 08 Июл 2019, 22:28
—
В 2005 г. оргкомитет был создан:
а) группой людей из Москвы,
б) после общения в интернете (на форуме anastasia.ru),
в) с использованием только что созданного сайта rodpart.ru (Вячеслав Пронин из Петербурга),
г) в 2006 г. (после съезда в Самарской области) они снова создавали оргкомитет, но новый съезд собрать уже не смогли.
В 2011 г. оргкомитет был создан:
а) группой людей из Удмуртии,
б) на республиканской конференции создателей родовых поместий,
в) с использованием только что созданного сайта родпарт.рф (Олег Кашин из Перми),
г) в 2012 г. Удмуртия снова собрала оргкомитет, но уже с участием 3 человек из других регионов.
И хотя ни один человек из оргкомитета-2005 не участвовал в создании Родной партии в 2012 г., (после «неудачного» съезда в 2006 г.), однако их коллективная мысль, во многом, продолжает жить в Родной партии, так как они стояли у ее истоков.
На сегодняшний день после 2005 - 2006 гг. и 2011 - 2012 гг. ничего нового в способах действия организаторов коллективов в Родной партии не появилось:
а) Все, кто, прежде всего, думает о соблюдении законов, о правильном оформлении всех нужных бумаг (документов) и т. п., действует в соответствии с коллективной мыслью 2005 - 2006 гг.,
б) Все, кто, прежде всего, думает об объединении коллективов (поселений и городов) в Родную партию, действует в соответствии с коллективной мыслью 2011 - 2012 гг.
К сожалению, очевидно, что пункт а) у нас все еще является преобладающим (например, судя по численности рег. отделений).

Иными словами, ругать (критиковать) сейчас ФКС и пр., с моей точки зрения, точно так же бессмысленно как ругать строителей за план-проект, который подготовили архитекторы...
Образ нужно менять — свое понимание того, что такое Родная партия и как она действует — тогда и в материальном мире у нас все будет хорошо...

#21: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Вт 09 Июл 2019, 8:02
—
Второй оргкомитет (созданный на Первом съезде Родной партии в 2006 году) фактически существовал только в решении съезда, которое было вот таким:
"В связи с тем, что кворум, достаточный для учреждения и государственной регистрации партии, набран не был на съезде принято решение:
1. Зарегистрировать в Минюсте Второй оргкомитет Родной партии, в который по своему желанию вошли 16 человек из разных регионов России. ( Оргкомитет зарегистрирован в Минюсте РФ 29 сен-тября 2006г. за № 06-3585)
2. Включиться в дальнейшую совместную работу по организации Родной партии, для чего наладить информационное взаимодействие в среде сторонников создания Родной партии в каждом регионе России друг с другом и с оргкомитетом, посредством доступа к сети Интернет, через сайты Движения: www.rodpart.ru; www.anastasia.ru .
3. Организовать в каждом регионе постоянное представительство сторонников создания Родной партии, оснащённое средствами современной связи.
4. Принять деятельное участие в подготовке и проведении Второго Учредительного съезда.
5. Поддержать Обращение к Президенту РФ, Федеральному собранию, органам государственной власти субъектов РФ о принятии «Закона о выделении земли под Родовые поместья» путём массового сбора подписей граждан в каждом регионе России.

И съезд Родной партии в 2006 году был ОЧЕНЬ Удачным! Ни один из последующих съездов Родной партии не смог достичь такого уровня САМООРГАНИЗАЦИИ, как это было в 2006 году!
И Ваше утверждение, Вячеслав:"И хотя ни один человек из оргкомитета-2005 не участвовал в создании Родной партии в 2012 г." не соответствует действительности, т.к я, являясь Участником оргкомитета 2005 года, Первого Съезда Родной партии в 2006 году и участником ВТОРОГО оргкомитета, созданного на съезде принимал ПОСИЛЬНОЕ (со своей точки зрения) участие в продолжающемся ДЕЛЕ создания РОДНОЙ партии (и сейчас принимаю) и некоторое время даже ПРИСУТСТВОВАЛ на съезде в 2012 году!
И с вот этим выражением " На сегодняшний день после 2005 - 2006 гг. и 2011 - 2012 гг. ничего нового в способах действия организаторов коллективов в Родной партии не появилось", не могу согласиться, вследствие того, что существует и действует СОЮЗ Учредителей Родной партии и Международный СОЮЗ Учредителей Родной партии, созданные на иных от требования "системы" принципах! (На принципах, озвученных Дедушкой Анастасии)

А "ругать и критиковать" ныне существующую структуру Родной партии совсем НЕ БЕССМЫСЛЕННО! Всё это только её УКРЕПЛЯЕТ и обеспечивает дальнейшую жизнедеятельность! И это всё, с точки зрения существования Людей с ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ мышлением, ЗАКОНОМЕРНО!

#22: Автор: spektr-ss20,

Добавлено: Вт 09 Июл 2019, 14:05
—
ИМхо В структуре нет отдела Образов "- те образы, которые душе людской по нраву, те образы, которые влекут сердца" стр 92
в конфликте 2 образа как видим , пока пропогандируется встреча в ТайЛанде - а почему не Дома...? - что там красивее Песня человеческой Души?
Ни один из образов не привлекает...., но в книгах Образы нашли отклик в сердцах читателей! - прошло уж 19 лет.
"Электорат" ушел от этих дрязг.... пусть хотя бы озвучат свои образы песней..

#23: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вт 09 Июл 2019, 23:01
—
КАК ЧАСТЬ ЕДИНОГО ЦЕЛОГО сама по себе мысль о том, что нужно соблюдать законы и правильно оформлять все документы, является правильной и никакого вреда не приносит, не так ли?
Но КАК ЧАСТЬ ВМЕСТО ЦЕЛОГО, когда люди уже 7 лет думают, в основном, только о составлении отчетов для минюста и о правильном оформлении решений съездов — эта же мысль становится ошибочной, неправильной...
***
Павел,
а) О том, что происходило в 2005 - 2006 гг. могу что-то говорить только на основе того, что мне рассказали или что прочитал в интернете (поэтому, естественно, могу ошибаться). Но в приведенном Виталием Кияткиным списке 11 членов оргкомитета-2005 вас не было https://forum.anastasia.ru/post_228488.html#228488 - вероятно, говорите о расширенном (неофициальном) оргкомитете на rodpart.ru?
В любом случае, говорю ведь здесь не лично о ком-то, но о том, что коллективная мысль 2005 - 2006 гг. никуда не делась и продолжает жить в Родной партии.
Игнорирование вклада наших первопроходцев в создание Родной партии — это дело не только невежливое и неблагодарное по отношению к ним, но и ведет к непониманию причин того, что происходит сейчас в Родной партии.
То есть предлагаю поблагодарить наших первопроходцев за их вклад в создание Родной партии, но при этом всегда помнить, что деятельность Родной партии не может и не должна ограничиваться только соблюдением законов, составлением отчетов и участием в выборах.
б) На мой взгляд, в союзе учредителей у вас тот же самый способ действия (из 2005 - 2006 гг.), хотя и добавлен дополнительный этап (союз), но действует все та же мысль, прежде всего, о создании Родной партии, а не об объединении коллективов и совместных действиях коллективов (поселений и городов).
в) Если же говорить о съездах, то я как раз согласен: Самарский съезд на сегодняшний день — это единственный съезд Родной партии, где люди собирались ради Родной партии. Все остальные съезды (начиная с учредительного), на мой взгляд, до сих пор собирались, прежде всего, ради соблюдения требований минюста, а не ради Родной партии...
***
spektr-ss20,
В книгах предложены основные, ключевые элементы образа Родной партии.
Но при воплощении этого образа сторонники Родной партии привносят свои мысли и чувства.
На мой взгляд, всем, кто считает, что сложившуюся в Родной партии ситуацию нужно менять, для начала нужно а) понять ее источник — предполагаю, что это недостаточно продуманная коллективная мысль 2005 - 2006 гг., с акцентом на соблюдении требований законодательства в ущерб объединению и совместным действиям поселений и городов в каждом РО, и б) перестать предъявлять претензии к ФКС и друг к другу, и начать своими мыслями и словами, чувствами и делами приближать Родную партию к ее образу из книг В. Н. Мегре...

#24: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Ср 10 Июл 2019, 9:31
—

albolor писал(а):

КАК ЧАСТЬ ЕДИНОГО ЦЕЛОГО сама по себе мысль о том, что нужно соблюдать законы и правильно оформлять все документы, является правильной и никакого вреда не приносит, не так ли?

Это смотря как подходить к этому вопросу! Ведь система и создана для отвлечения МЫСЛИ Человека от насущных и Жизненно необходимых дел на «правильное оформление документов», да ещё и «штат» для этого требует содержать и обеспечивать этот штат соответствующими финансами! Включившись в эту «игру» зарегистрированные роднопартийцы действительно «в основном только о составлении отчётов для Минюста и правильном оформлении решений съездов думают» из-за страха быть «снятыми с РЕГИСТРАЦИИ» (с учёта) в этой системной организации! Вот это и наносит самый главный «вред» в организации Родной партии, практически её «нейтрализуя». Структура Родной партии, предложенная Дедушкой Анастасии, это пропускает мимо! По этому вопросу хорошо сказал Дедушка Анастасии В.Мегре: «Смысл? Смысл в том, чтоб время зря на непотребное не тратить". (Кн.8.1 гл. Ну и дела)

Цитата:

а) О том, что происходило в 2005 - 2006 гг. могу что-то говорить только на основе того, что мне рассказали или что прочитал в интернете (поэтому, естественно, могу ошибаться). Но в приведенном Виталием Кияткиным списке 11 членов оргкомитета-2005 вас не было https://forum.anastasia.ru/post_228488.html#228488 - вероятно, говорите о расширенном (неофициальном) оргкомитете на rodpart.ru?

В приведенном сообщении речь об официальных и неофициальных членах оргкомитета ведёт разговор Виталий Кияткин и на него Вячеслав Пронин даёт ясный ответ: "Родную партию создают те, кто зарегистрирован на портале!" А зарегистрированных на портале Родной партии (представивших свои данные по региону и адресу возможной регистрации региональных отделений) в составе оргкомитета к июлю 2006 года было 82 человека из 46 регионов РФ. От Нижегородской области было два человека, в том числе и я (вошёл в его состав в конце 2005 года) Информацию о полном составе оргкомитета можно найти в журнале "ВЕСТНИК РОДНОЙ ПАРТИИ № 1", вышедшем в июле 2006 года тиражом в 900 экз. Вот это и смогло обеспечить подготовку и проведение Первого съезда Родной партии.

С моей точки зрения не следует игнорировать и то, что сейчас делается активистами в зарегистрированной структуре Родной партии! Всё это идёт в общую энергетическую «копилку» ОБРАЗА Родной партии и очень хорошо способствует изменению осознанности всех участников общественно-политического ДВИЖЕНИЯ за создание Родной партии! Лично я благодарен ВСЕМ Участникам этого движения за оказываемую мне помощь в осмыслении и осознании тонкостей этого процесса!

Цитата:

б) На мой взгляд, в союзе учредителей у вас тот же самый способ действия (из 2005 - 2006 гг.), хотя и добавлен дополнительный этап (союз), но действует все та же мысль, прежде всего, о создании Родной партии, а не об объединении коллективов и совместных действиях коллективов (поселений и городов).

Для того, чтобы что-то объединить, необходимо это «что-то» создать! Вот когда каждый участник движения сам СО СМЫСЛОМ создаст (Учредит) свою Родную партию (так как это сделал Дедушка Анастасии), тогда и будет что объединять! На собственном опыте и опыте моих друзей могу с уверенностью утверждать, что сделать это не так просто! Мало ведь учредить свою Родную партию, надо ведь ещё и ввести её в конкретные действия в обществе и так, чтобы создавать положительный её ОБРАЗ, а не «бытующий» в Народе.

#25: Автор: spektr-ss20,

Добавлено: Чт 11 Июл 2019, 17:49
—
"создавать положительный её ОБРАЗ, а не «бытующий» в Народе."
При власти 3 партии и Образ их виден Всем...
Власть финансирует такие партии, поэтому и назначение понятное и нужное - "кто платит - тот и танцует партию".. - можно "освоить" какие-то Деньги...

#26: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Чт 11 Июл 2019, 22:08
—
Павел,
Если не ошибаюсь, вы ведь полковник в отставке?
Попробую тогда такой пример привести: в армии у вас были полки и пр., которые были созданы до вас — вам нужно было только командовать своей частью и подчиняться приказам вышестоящих.
Так и у создателей родовых поместий есть «главнокомандующий» — Анастасия и есть ее «солдаты», которые решили поддержать ее мечту и помочь ей перенести человечество через отрезок времени темных сил.
Но дело в том, что мы пока что толком не объединены в «полки»!
Поэтому Анастасия и Дедушка и предложили нам объединиться в Родную партию.
Однако отдельные «подразделения» (поселения и клубы) у нас уже существуют повсеместно — осталось только договориться об объединении наших коллективов.
И когда наш представитель Ирина Чернышева вернулась с Самарского съезда, то именно такую задачу мы перед собой и поставили — создать Удмуртский «полк» Родной партии. И несмотря на то, что по численности наш регион относительно небольшой (http://www.statdata.ru/naselenie/udmurtskoi-respubliki - 1 517 472), мы смогли в 2012 г. сделать то, что Москва, Московская область, Петербург и Ленинградская область, которые в 17-18 раз больше нас по численности (http://www.statdata.ru/naselenie-moskvy-po-okrugam-i-rajonam - 12 380 664 + http://www.statdata.ru/naselenie-moskovskoi-oblasti-chislennost - 7 423 470 + http://www.statdata.ru/naselenie-sankt-peterburga-po-rajonam - 5 281 579 + http://www.statdata.ru/naselenie/leningradskoj-oblasti - 1 775 540 = 26 861 253) в 2006 г. сделать не смогли...
Почему? - На мой взгляд, прежде всего потому что мы действовали как большой коллектив (объединение коллективов (поселений и городов) республики), в то время как сторонники Родной партии в столичных регионах действовали каждый сам по себе...
Для меня загадка:
а) почему в остальных регионах сторонники Родной партии решили, в сущности, не выполнять решения Самарского съезда? и
б) почему во множестве регионов (уже спустя 7 лет после учредительного съезда) люди до сих действуют, во многом, каждый сам по себе, а не в составе «полка» — своего рег. отделения, объединяющего все «подразделения» — поселения и клубы региона?

spektr-ss20,
У каждого из нас есть сейчас выбор:
а) ждать пока кто-то другой изменит жизнь в нашей стране к лучшему, или
б) объединяться своими поселениями, клубами и городами в рег. отделения Родной партии и самим менять жизнь в своей стране к лучшему.

#27: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Чт 11 Июл 2019, 22:53
—
Да, Вячеслав, только по системной категории пока в запасе и значит «действующий»!
Ваши сравнения несколько обобщённые, как и большинство «приказов», поступающих в воинские части. Как выполнить приказ Командир части решает САМОСТОЯТЕЛЬНО и своё решение доводит до подчинённых вплоть до рядового солдата! А вот выполнение этой задачи ОЧЕНЬ сильно зависит от ДЕЙСТВИЙ каждого солдата на порученном ему УЧАСТКЕ!
ПРИКАЗ-просьба ведь давно «доведена»! Только вот проблема! Исполнять его на конкретном участке «боевых действий», когда идёт «сражение без сражения» НЕКОМУ! Все побежали в «командиры» разных уровней (региональных и особенно федерального) с «мозгами», подвластными управлению ОБРАЗА, созданного жрецами. И Анастасия, и Её Дедушка ведь предупреждали, что изначально требуется создать ПРОСТРАНСТВО на участке Земли под Родовое поместье, защищающее каждого от воздействия искусственного информационного поля, а затем начинать ОСМЫСЛЕННО действовать! Нарушение этой программы и привело к соответствующим последствиям. Не учитывать состояние и возможности противника и надеяться на ПОБЕДУ в «сражении, которое ведётся без сражения» не просто глупо, это и опасно!

#28: Возможный план действий на ближайшие десятки лет и предполаг Автор: Шишмарёва Тамара, Населённый пункт: Калининград

Добавлено: Пт 12 Июл 2019, 12:07
—
albolor, цитата:
«Предлагаю подумать не о ближайшей (краткосрочной) деятельности Родной партии, но о более отдаленной перспективе (десятки лет), а также о том, какой могла бы быть ее структура».

Ответ на этот вопрос даёт Анастасия. Она создала Образ счастливого будущего всей Земли.

Несколько лет назад обсуждался вопрос: «Давайте не будем упоминать Анастасию».
Другими словами: «Давайте не будем думать, анализировать, делать то, что она предлагает».

Анастасия. Книга «Кто же мы?», глава «Самое богатое государство».
Цитата:
- Россия превратилась не в аграрную страну, она стала мировым научным центром.

В этой теме Павел Матвейчук предлагает:
5. Поддержать Обращение к Президенту РФ, Федеральному собранию, органам государственной власти субъектов РФ о принятии «Закона о выделении земли под Родовые поместья» путём массового сбора подписей граждан в каждом регионе России.

Чтобы появился такой закон, необходимо привлечь внимание учёных-специалистов.
Нужен научно обоснованный выбор места для строительства родовых поместий с перспективой развития и создания новых населённых пунктов.

Следующий шаг — объединение предпринимателей с чистыми помыслами, в том числе банкиров.
Под чистыми помыслами я понимаю направление движения энергии мысли.

Это один из планов действий на ближайшие десятки лет.

Предполагаемая структура Родной партии.
Это общество предпринимателей с чистыми помыслами, то есть мы все.

Ближайшее будущее:
«На каждом гектаре высаживались хвойные и лиственные деревья. Люди уже понимали, как они будут удобрять землю и что состав почвы сбалансирует травка, вокруг растущая».
Книга «Кто же мы?», глава «Россия Анастасии».

Действительность.
Люди уже учатся читать Великую Книгу, написанную живыми буквами Создателя.

Что делать?
Привлечь внимание автора книг «Звенящие кедры России» В. Н. Мегре к тому, о чём просит Анастасия:

«...Пусть мысль твоя, Владимир, и других людей попробует познать творенья Бога и Его мечту. Тогда твоя жизнь и сообщества людского программу выстроит иную».
Анастасия. Книга «Новая цивилизация».

#29: Автор: spektr-ss20,

Добавлено: Сб 13 Июл 2019, 10:20
—
[code] Молодец Тамара!

Предполагаемая структура Родной партии.
Это общество предпринимателей с чистыми помыслами, то есть мы все[.

Под чистыми помыслами я понимаю направление движения энергии мысли."

Под предпринимателями обыватель обычно понимает коммерческое предпринимательство
А то ,что сделано Уже - тоже предпринимательство Личное (инициатива) во благо РОДины?? это и дачники и даже "эко" движение.

Общество разделено так и воспитано -служивые получают предоплату на месяц вперед, интелегенция, рабочие - по факту исполнения работ, а в целом это один народ-вчерашний телемост тому подтверждение. наРОД один , а партий две- "разделяй и влавствуй"?

Павел Матвейчук - имхо -"служивые" получили довольствие у власти - это большое дело - предприятие получилось - стратегия не подвела, только вот финансировать "чужаков" не будем.. - пусть в Тайланде собираются - а нас и здесь неплохо кормят...

Ошибка старейшин - Слуга(лакей) - оправдание его - "жалейка" - меня поставили мусор убирать , а здесь - чуть не Убили"..... "опасная работа"! знакомая песенка..."сакральная ЖЕртва"?!!!. наРОД в заложниках? и чуть что -"Вас никто не просил рожать.."А Чего ещё ожидать от слуги?" Вы проделегировали Нам(слугам) СВОИ полномочия...

"Лакей лакеем оставался - он лишь хозяина сменил" стр 87 , далее слова дедушки:
"СТАРЕЙШИНЫ ОШИБКУ СОВЕРШИЛИ.ВАМ, ПАРТИЮ, СОБРАВШИМСЯ СОЗДАТЬ, НЕ ПОВТОРИТЬ БЫ ИХ ОШИБКУ"(глава из лакеев в князья) кн 8 стр85 - куда проще....?

#30: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Сб 20 Июл 2019, 8:01
—

Цитата:

"Лакей лакеем оставался - он лишь хозяина сменил" стр 87 , далее слова дедушки:
"СТАРЕЙШИНЫ ОШИБКУ СОВЕРШИЛИ.ВАМ, ПАРТИЮ, СОБРАВШИМСЯ СОЗДАТЬ, НЕ ПОВТОРИТЬ БЫ ИХ ОШИБКУ"(глава из лакеев в князья) кн 8 стр85 - куда проще....?

Действительно, куда проще того, что предложил Дедушка Анастасии:

Цитата:

"Да и Родная партия ещё не учреждена, — удивился я.
— Ну, вами не учреждена, — ответил дедушка. — А я для себя учредил.
— Как это — вы учредили? Кто в неё входит?
— Я один и вхожу. К съезду вот готовлюсь.
— К какому съезду, если вы один всего в этой партии состоите?
— Пока один, но может кто-то ещё учредит свою Родную партию. Вот мы и съедемся.
— Как же такое возможно?
— Ну ты же сам говорил, что надо что-то новое придумать. Вот я придумал, чтобы не давил кто-то своим авторитетом и должностью на рядовых членов партии, пусть каждый сам руководит своей Родной партией. И на съезде будут все равны....
А когда и где съезд ваш состоится?
— Когда инициаторы его назначат.
— Какие инициаторы?
— Другие руководители Родной партии. (Кн.10 Гл. РОДНАЯ ПАРТИЯ)

Даже В.Мегре с этим согласился:

Цитата:

Вообще идея создания Родной партии, в которой все равны, несмотря на всю комичность показанного дедушкой, думаю, заслуживает внимания. Обычный способ организации партии ни к чему, кроме как к похожести на КПСС, не приводит. Здесь же мне видится рациональное зерно. Каждый волен действовать по велению собственной души и сердца, а не по приказу или всеобщему уставу. Лучшие действия и деяния, достижения могут предпринимать другие члены партии. Мне кажется, в этом случае получится живое и саморазвивающееся сообщество людей, в котором действительно каждый может проявить свою инициативу. Расставаясь с дедушкой, в тон ему, стараясь быть серьёзным, я сказал:
— Отныне я тоже учреждаю свою Родную партию. Чего много говорить? Пора каждому действовать. Кн.10 Гл. РОДНАЯ ПАРТИЯ)

Пора каждому действовать!
Отсюда и "возможный план действий на ближайшие десятки лет - "...пусть каждый сам руководит своей Родной партией...."
Сейчас в обществе интенсивно "муссируются" слухи о Конституционной реформе и ДВУХПАРТИЙНОЙ структуре управления государством! Вот к этому времени и следует выходить со своими Учреждёнными Родными партиями, партиями народными, большинства, из своих Родовых поместий на объединение в соответствующих масштабах - поселение, район, регион, федерация!!!

#31: Автор: spektr-ss20,

Добавлено: Сб 20 Июл 2019, 9:35
—
книга родовая
"Учреждёнными Родными партиями, партиями народными, большинства, из своих Родовых поместий на объединение в соответствующих масштабах - поселение, район, регион, федерация" - стратегия(цель)? или "планов громадьё? имхо -звучит неплохо
Свои - сколько заброшенных деревушек по стране?...
какие критерии РП выбрать для объединения? наличие семьи и внуков - раньше младшему сыну доставались старики и дом, земля -"старшинство в роду"?

Ваши Мнения?

#32: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Сб 20 Июл 2019, 11:59
—
Предполагаю, что большая ошибка была сделана большинством сторонников Родной партии по всей стране после съезда в Самарской области осенью 2006 г., когда множество людей начали предъявлять претензии к участникам этого съезда — а зачем вообще было собираться-то?
А ведь на этом съезде люди впервые собрались для того, чтобы своей коллективной мыслью продолжить создание образа Родной партии, предложенного в книгах «Звенящие кедры России».
Поясню подробнее, что нам дал этот съезд, на котором был многократно усилен образ Родной партии в духовном мире.
Благодаря этой нашей коллективной мысли интернет-сообщество Родной партии в ноябре 2007 г. смогло выиграть конкурс на национальную идею России — мы тогда очень наглядно увидели, что кроме нас в стране больше нет никого, у кого есть свое представление о будущем РФ и кто готов бесплатно тратить свое время и силы на воплощение этого образа (своего представления о будущем) в жизнь.
Победитель этого конкурса Олег Кашин (который получил денежный приз от организаторов конкурса несмотря на то, что по каким-то причинам они тогда испугались официально объявить Родовое поместье национальной идеей России) через несколько лет в 2011 г. создал сайт родпарт.рф и, тем самым, сделал возможным ее создание в 2012 г. ...

Однако как после съезда 2006 г. люди, которые на тот момент еще ничего не смогли понять в науке образности, начали предъявлять претензии к организаторам и участникам 1 съезда Родной партии, так и после учредительного съезда 2012 г. и официальной регистрации Родной партии нашлись люди, которые ничего не понимая в создании коллективов, начали предъявлять претензии сначала к оргкомитету-2012, а затем и к ФКС из-за того, что созданная Родная партия не соответствует своему образу из книг В. Н. Мегре.
Как будто сложившаяся в Родной партии ситуация с неба упала, а не стала совокупным результатом действий и бездействия множества людей (в том числе подавляющего большинства критиков, которые пришли в Родную партию, в лучшем случае, только осенью 2012 г.)...

Хотелось бы надеяться, что как в случае с Самарским съездом (и наукой образности), так и в сложившейся сейчас в Родной партии ситуации (и создании коллективов) все больше людей постепенно придут к пониманию и осознанию простой мысли:
чтобы Родная партия на уровне страны соответствовала своему образу из книг «Звенящие кедры России», необходимо каждому из нас приложить усилия сначала в своем основном коллективе (поселении, клубе, городе) для объединения людей в Родную партию, а затем и в своем регионе — для объединения поселений, клубов и городов в региональное отделение Родной партии.
Ни ФКС, ни кто-либо еще вместо каждого из нас в каждом регионе страны этого сделать не сможет...

***

После съезда 2006 г. (во многом, из-за обрушившихся на них со всех сторон претензий и критики) его участники разбились на несколько групп:
а) те, кто считали, что съезды должны проходить как праздники с элементами брачных слетов, перестали участвовать в создании Родной партии;
б) часть тех, кто выступал, прежде всего, за регистрацию, начали говорить о ненужности официальной регистрации партии;
в) кто-то начал говорить о необходимости сначала создать союз учредителей Родной партии;
г) и только относительно небольшая часть участников самарского съезда продолжила действовать и добилась создания и официальной регистрации Родной партии и ее рег. отделений в 2012 - 2014 гг.

При этом слова Владимира Мегре о необходимости каждому создать свою родную партию многие, к сожалению, восприняли не как призыв к каждому взять на себя ответственность за судьбу своей страны, но как предложение ни с кем об объединении и совместных действиях не договариваться...
На мой взгляд, человек может сказать, что он уже создал свою родную партию только тогда, когда договорился об объединении в Родную партию с другими людьми в своем основном коллективе (или присоединился к уже существующему коллективу).
Временные коллективы (например, рабочие группы), конечно, можно создавать из людей из разных регионов.
Но постоянные коллективы (например, местные и первичные отделения) создаются только по месту жительства — там, где все люди хорошо друг друга знают.

Еще раз повторю: сложившаяся в Родной партии ситуация (отличие партии от образа из книг) — это плод наших общих (недостаточно продуманных) усилий и поэтому только все вместе, общими усилиями мы сможем эту ситуацию исправить...

#33: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Вс 21 Июл 2019, 9:23
—
albolor,

Цитата:

г) и только относительно небольшая часть участников самарского съезда продолжила действовать и добилась создания и официальной регистрации Родной партии и ее рег. отделений в 2012 - 2014 гг.

А потом, начиная понимать, что "натворили", разбежались Кто куда!!!
Вячеслав, а где сейчас эта "небольшая часть" Участников Самарского съезда? В зарегистрированной партии ни одного из них не просматривается(кроме С. Федотова и А. Ежова и то только иногда), везде "новые" Лица!
А вот этих видно, т.к. продолжают свою активную деятельность!!!

Цитата:

а) те, кто считали, что съезды должны проходить как праздники с элементами брачных слетов, перестали участвовать в создании Родной партии;
б) часть тех, кто выступал, прежде всего, за регистрацию, начали говорить о ненужности официальной регистрации партии;
в) кто-то начал говорить о необходимости сначала создать союз учредителей Родной партии;

А ситуацию действительно можно исправить только "общими" усилиями, идя по пути создания Родной партии, исходя из СОВЕТОВ Дедушки Анастасии!

#34: Автор: spektr-ss20,

Добавлено: Вс 21 Июл 2019, 10:53
—
может пора на пенсию? Вам не верят - за 1000 лет исТории всяко было.., в основном ЛОЖЬ!

Образ в книге - беру книгу и вижу внутри себя Образ.А в прениях получается образ КПСС и Анастасией не пахнет.

начнём с определения Род, Родовая книга, семья - на кавказе и даже в европе, эти понятия не просто звук да и у всех мусульман тоже - ведь Вы их знаете с детства судя по месту проживания....(я родом из Вашего региона, где Река мелеет)
и перейдем к слову Партия Родная женский Род. Тех представителей , что на видео можно определить образом-словом ВЛКСМ - не убедительно - неужто ваши жёны такие?.Почему одни мужики? А рожать то женщины будут..- не хотят."А ситуацию действительно можно исправить только "общими" усилиями" Павел

Что Мы оставили своим детям? ФСИН -тюрьмы переполнены Нашими детьми по наркотической статье - у них нет гражданских свобод - реальные РАБЫ, население сидит в Кабале Банков - долги огромные, Дочери Бога не хотят видеть своих детей в своей стране?...
Рожать для очередной войны или Кабалы?
Образ Анастасии, появившийся после(90)гг как то "замылился" прошло 20 лет - хотелось бы реально увидеть результат - а единомышленники едут в ТАЙЛАНД - ф чужой Ланд иллюзии искать..Хотя на Алтае стоят звенящие кедры на озере телецком
(На Алтае показали новый фильм про тайны Телецкого озера и его обитателейhttps://altapress.ru/)

Может Дочери Бога что-то пдскажут?

#35: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пн 22 Июл 2019, 11:51
—
Дедушка предложил каждому:
а) учредить свою родную партию, и
б) всем, кто учредил свою родную партию, собираться на съезды.

Однако, с моей точки зрения, каждый из нас учреждает свою родную партию не тогда, когда говорит (или пишет) «я учредил свою родную партию» (этого совершенно недостаточно), но только тогда, когда договаривается об объединении с другими людьми в Родную партию в своем поселении, клубе, городе и затем договаривается об объединении поселений, клубов и городов в своем регионе в региональное отделение Родной партии.

«Солдаты» без «полков» (сторонники Родной партии без своих поселений и клубов, объединенных в РО Родной партии), по большому счету, мало чему могут помочь Анастасии и Дедушке.
В этом — главная ошибка, на мой взгляд, множества сторонников Родной партии как в 2005 - 2006 гг., так и после 2012 г.

Каждому из нас нужно направить свои основные усилия на создание сильного рег. отделения Родной партии (на основе союза поселений) в своем регионе.
Сильные региональные отделения (где люди научились взаимодействовать друг с другом и договариваться о совместных делах) и на уровне страны смогут договориться о таком взаимодействии, когда каждый будет равной властью наделен...

***

Если попытаться ограничить деятельность Родной партии только участием в выборах и соблюдением требований минюста, то в таком случае в Родной партии почти не будет женщин (которым, как правило, политика не интересна) и будет очень небольшое количество мужчин (среди которых только меньшинство интересуется политикой).
Мысль о том, что главное для нас всех — это закон (указ) о родовом поместье — ставит телегу впереди лошади.
(Указ о родовом поместье, конечно, нужен, но он сможет появиться только тогда, когда мы исправим ошибку образного периода, т. е. научимся взаимодействовать внутри наших коллективов без крупных конфликтов.)
Главное — это возродить с помощью Родной партии культуру наших предков и проводить брачные слеты и праздники с элементами брачных слетов, чтобы максимально увеличить шансы каждого человека на создание семьи со своей «половинкой» и счастливую жизнь (например, все съезды Родной партии должны проходить как праздники с элементами брачных слетов).

#36: Автор: spektr-ss20,

Добавлено: Пн 22 Июл 2019, 14:58
—
«Солдаты» без «полков» - почему Вы решили , что женщины должны солдатов рожать.....?
Про делегирование полномочий дедушка говорит просто и ясно.

#37: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вт 23 Июл 2019, 20:16
—
1) О «солдатах Анастасии» см. книги В. Н. Мегре.
2) На мой взгляд, самое трудное, но и самое необходимое для нас всех сейчас — это научиться взаимодействовать внутри своих основных, небольших коллективов (поселений и клубов) и договариваться о совместных действиях в своих больших коллективах (региональных отделениях Родной партии и в Родной партии на уровне страны) таким образом, чтобы в принятии всех крупных решений каждый участвовал на равных основаниях (был наделен равной властью).
Когда научимся — тогда, предполагаю, и исправим ошибку образного периода...
(При этом, насколько понимаю, без объединения всех поселений и клубов во всех регионах страны в сильные региональные отделения Родной партии, это сделать невозможно...)

#38: Автор: spektr-ss20,

Добавлено: Ср 24 Июл 2019, 15:39
—
"есть такая профессия - РОДину защищать"
"Зона будущего" есть такая глава кн 7...
Сколько поселений ФСин? " Солдаты от кого Родину защищают? От наших детей , что на наркоту сели...

А если так понимать фразу?
"насколько понимаю, без объединения всех поселений... "это сделать невозможно." но ФСИН реально есть. и Ваша информция на стене "хозяина" поселения будет "извращена" совсем по другому...
Возрастет к-во "залетных" детишек и через 20 лет получим "интифаду", "янычаров", "конкистадоров".....- где там Пространство Любви? Война -зачем РОДители его пригласили на этот свет? В Испании просто запретили аборты и появились выРОДки - что они творили в Америке?

albolor -"все съезды Родной партии должны проходить как праздники с элементами брачных слетов" - это очень важно для единомышленников

#39: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Сб 27 Июл 2019, 17:54
—
Здравствуйте, предлагаю для обсуждения следующие вопросы.

Создание новых региональных отделений Родной партии
Можно предложить такой вариант действий:
а) Ответственные за создание новых РО — координаторы фед. округов (члены ФКС);
б) Принятие решения о создание нового РО — на региональной конференции создателей родовых поместий и садоводов-дачников, читателей книг В. Н. Мегре;
в) В регионах с малочисленными РО (до 20 человек) — тоже провести региональную конференцию создателей родовых поместий и садоводов-дачников, читателей книг В. Н. Мегре и принять на ней решение об объединении всех поселений и клубов региона в региональное отделение Родной партии (с избранием по 1 представителю от каждого коллектива в РКС).

Проведение ежегодной осенней конференции Родной партии
Может быть, уже осенью (сентябрь-октябрь) 2019 г. начать проводить ежегодные осенние конференции в рамках подготовки ежегодного весеннего съезда Родной партии как большого праздника с элементами брачного слета?
С участием онлайн представителей всех РО, которые не смогли приехать.
Пригласить на нее В. Н. Мегре, предпринимателей с чистыми помыслами, бардов, представителей всех наших СМИ и пр.
Может быть, также совместить эту конференцию с ежеквартальным совещанием ФКС в реальном мире?

Годовой цикл Родной партии на уровне страны
а) лето — учеба организаторов Родной партии (семинар по обмену опытом) на празднике в одном из поселений, каждый раз в другом РО,
б) осень — конференция по подготовке следующего съезда,
в) зима — совещание рабочей группы по подготовке съезда,
г) весна — съезд-праздник Родной партии (с элементами брачного слета).
Везде — с одновременным проведением совещания ФКС.
Как видим, в таком случае координаторы федеральных округов (члены ФКС) никогда не собираются в реальном мире только для того, чтобы выполнить соответствующие требования минюста, но всегда одновременно с каким-то другим коллективным делом Родной партии и при этом члены ФКС, по крайней мере, раз в квартал напрямую общаются с создателями родовых поместий в разных регионах страны (отвечая на вопросы, помогая с решением каких-то проблем и пр.).
***
Смысл этих предложений в том, чтобы:
1) Создать сильные, многочисленные (минимум, 50 человек) региональные отделения Родной партии во всех регионах РФ;
2) Постепенно перейти к самоуправлению, равноправному сотрудничеству всех РО Родной партии (приблизиться к образу Родной партии из книг «Звенящие кедры России»);
3) Организовать согласование всех крупных решений в Родной партии на уровне страны в годовом цикле (с проведением общего голосования всех членов Родной партии по всем крупным вопросам), и на весеннем съезде-празднике каждый раз официально оформлять все, что успели согласовать за предыдущий год.
***
Продолжение о циклах в Родной партии
Если подумать о циклах в Родной партии в несколько лет и в десятки лет, то, учитывая, что в РФ 8 федеральных округов, можно предложить, чтобы секретарем (координатором и др.; текущее название «руководитель ФКС», на мой взгляд, не подходит, нужно переименовать эту должность) Федерального координационного совета (или Совета координаторов округов), по очереди становились представители разных федеральных округов (например, раз в 4 года). То есть представители всех округов по очереди координируют действия всей страны в 32-летнем цикле, каждый округ - по 4 года (или в 16-летнем цикле и по 2 года; или в 24-летнем и по 3 года, и т. п.).
Таким образом, вместо «лакеев=князей» Ведруссии на первое место в Родной партии на всех уровнях должны выйти дежурные координаторы, с временными полномочиями.
Например, предложение Дедушки о том, чтобы со временем нанять в Родной партии исполнительного секретаря — на мой взгляд, это предложение вновь завести лакея, который со временем неизбежно снова станет князем (не знаю, ошибся здесь Дедушка или проверял нашу способность самостоятельно думать — не важно. В любом случае, зачем нанимать кого-то постороннего вместо того, чтобы действовать по очереди самим?)
Поэтому и предлагаю, чтобы все округа (используя все свои ресурсы) в течение нескольких лет, по очереди действовали на благо страны.
Данные предложения о циклах в Родной партии — это предложение всем подумать о том, какой мы хотим видеть Родную партию через 10, 20 и т. д. лет.

#40: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вт 06 Авг 2019, 14:54
—
При избрании мэра Новосибирска и депутатов, которые избираются в городах (а не в сельской местности), можно помочь им получить больше голосов горожан с помощью следующих дополнений в предвыборную программу Родной партии:
а) Бесплатное предоставление 1 га под родовые поместья в качестве садов-дач для всех жителей городов;
б) Бесплатное предоставление 5 га леса под родовые поместья в качестве лесных угодий для всех жителей Сибири и других регионов, где много лесов;
в) Льготный (или беспроцентный) кредит на постройку дома в родовом поместье, в первую очередь, всем молодоженам, а также, по возможности, всем остальным семьям. Со списанием 1/3 суммы при рождении каждого ребенка (то есть при рождении 3 детей кредит считается выплаченным); для семей с несовершеннолетними детьми, которые берут участок земли под родовое поместье, действует эта же норма — списание 1/3 суммы кредита на каждого ребенка;
г) Ежегодная выплата всем пенсионерам 25% золотовалютных резервов страны по окончании каждого финансового года;
д) Введение в РФ 23 июля официального праздника — День дачника и праздник всей Земли — в благодарность садоводам-дачникам за их любовь к Земле и заботу о Земле и, тем самым, спасение Земли от экологической катастрофы;
е) Предоставление садоводам-дачникам всех возможных льгот, включая, со временем, отмену всех налогов для физических лиц (налоги пусть платят предприятия и люди, которые Землю не любят и не заботятся о ней).
В предвыборной программе нужно обязательно привести определение родового поместья, например: родовое поместье — это участок земли (1 га и более), который находится в пожизненном пользовании граждан РФ, без права продажи, с правом передачи по наследству.

#41: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пт 16 Авг 2019, 22:31
—
https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/70752-molodezh-trebuet-smeny-modeli?fbclid=IwAR2sSDCcXIBPZKKpPfgbwNNOYBTbMLDKjfyGdeufnVx_KBZrANk1Qhe4tpU
Михаил Хазин:

Цитата:

«Я думаю что многие обратили внимание на одно очень специфическое обстоятельство: дети продолжают идти на митинги, хотя их организаторы демонстрируют полное идейное и личностное ничтожество. А власть этих самых организаторов с чувством глубокого удовлетворения размазывает по стенкам и полам, но на молодёжь это как-то не оказывает никакого впечатления. Странно, не правда ли?
Ответ (ну, по крайней мере, один из вариантов ответа) на этом сайте я уже давал: проблема в том, что в рамках сегодняшней модели у молодёжи нет будущего. Никакого. И они протестуют не в рамках каких-то лозунгов, которые им предлагают организаторы, а вообще, против модели. Именно по этой причине им крайне тяжело что-то противопоставить.».

***
В связи с вышесказанным, предлагаю предвыборному штабу Родной партии сделать акцент в этой избирательной кампании, прежде всего, на объяснении молодым людям, какое будущее всем гражданам РФ предлагает Родная партия (в своем пространстве любви (родовом поместье), счастливая жизнь здоровых и состоятельных людей, и т. д.).
Ведь ни одна другая политическая партия не в состоянии сейчас предложить привлекательный образ будущего...

В этом случае мы решаем несколько задач (кроме собственно политической агитации, рассказа о своих идеях и пр.):
а) показываем властям (прежде всего, группе В. В. Путина — «силовикам»), что мы можем стать для них ценными и надежными союзниками,
б) убеждаем молодых людей (прежде всего, подростков, которых завлекают в протесты против властей), что мы предлагаем им достойное будущее,
в) и, в целом, выводим Родную партию на новый уровень, заявляя о себе на всю страну как о партии народного большинства, защищающей интересы создателей родовых поместий и садоводов-дачников (т. е. всех, кто любит Землю и заботится о ней).

#42: Автор: Шишмарёва Тамара, Населённый пункт: Калининград

Добавлено: Ср 28 Авг 2019, 18:54
—
albolor,
Родная партия может быть не политической организацией.
Одно из значений слова «партия» - игра, в том числе, интеллектуальная игра.

Замалчивание мировоззрения Анастасии, Образов будущего России и всей земной цивилизации, -
причина слабого интереса к строительству родовых поместий.

Я подумала, почему так происходит?

В книге «Кто же мы?», две главы «Россия Анастасии» и «Самое богатое государство» - это будущее России.
Таким его видит Анастасия.

Понравился и образ, и программа, которую она предложила.

Мне не всё понятно в рассказах о городе будущего.
В частности, утилизация или использование материалов от разборки зданий и сооружений.

Политическая Родная партия не даёт ответы на эти вопросы.

Завтра, 29 августа, «День Рода своего».
Об этом рассказал Мегре на встрече с читателями книг в Новосибирске.
Очень важная информация от Анастасии, которую передал Мегре,
поможет найти ответ на вопрос: «Как создать партию без властного центра».

Я в городе готовлюсь встретить этот праздник.
Думаю о своих родителях и других родственниках, мысленно рассказываю, как прожила свою жизнь
и что сделала, когда прочитала о мечте Анастасии.
Это и есть моя родная партия.

p. s. Я отвечала на заданные автором темы вопросы о плане действий на ближайшее время.

Не поняла с дополнительными настройками темы. Исчерпан лимит.
Поэтому добавлю здесь.

albolor,
Я обратила внимание на последний пункт в этой теме:
в) и, в целом, выводим Родную партию на новый уровень, заявляя о себе на всю страну как о партии народного большинства, защищающей интересы создателей родовых поместий и садоводов-дачников (т. е. всех, кто любит Землю и заботится о ней).

Для себя выделила то, что важно для меня лично:
- в целом, выводим Родную партию на новый уровень.
Я согласна, что надо вывести свою родную партию на другой уровень.
Говорят «выйти из зоны комфорта».

Здесь, на форуме, обсуждалась Конфликтная ситуация в Родной партии Владимирской области, Подготовка к съезду, о котором говорил дедушка Анастасии и даже Съезд Родной партии уже объявлен открытым. Для этого, как предлагал дедушка средства разные используются, компьютер, например, интернет.

Делегаты съезда — участники форума, читатели, которые ищут ответы на разные вопросы.

Внимательно прочитайте мой пост 1001751 Пт 12 Июл 2019
Можете с карандашом в руке, чтобы подумать. Я уже отвечала на ваши вопросы.

Ваши инициативы, предложения — это ваша родная партия,
Ваша личная интеллектуальная программа.

Как вы собираетесь представлять политическую Родную партию, защищающую интересы создателей родовых поместий и садоводов-дачников (т. е. всех, кто любит Землю и заботится о ней) под таким именем «albolor»?
Фотография, как я поняла, это альтернатива медведю партии «Единая Россия».

Про Анастасию.
Цитата:
Мне не всё понятно в рассказах о городе будущего.
В частности, утилизация или использование материалов от разборки зданий и сооружений.

Где в этой фразе я рассказываю про Анастасию?
Я общаюсь на сайте anastasia.ru. Международный портал.

Не ищите виновных в прошлом.
Вы рискуете оказаться в прозаседавшихся.
Думайте сами. Своё пространство создавайте, в том числе информационное.

Я услышала вас, вы услышали меня.
Узнали, что есть иная точка зрения на создание родной партии.

Последний раз редактировалось: Шишмарёва Тамара (Чт 29 Авг 2019, 12:21), всего редактировалось 1 раз

#43: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Чт 29 Авг 2019, 10:08
—
Тамара,
На мой взгляд, вы ошибаетесь, когда предлагаете больше рассказывать об Анастасии и книгах «Звенящие кедры России» всем вокруг (это, во многом, уже пройденный этап).
В любой популяции живых существ (в том числе, людей) всегда есть только небольшой процент тех, кто готов попробовать что-то новое, незнакомое (и это хорошо, иначе человечество бы бесконечно шарахалось из одной крайности в другую). Все, готов был поверить на слово (книгам) — поверили и начали создавать родовые поместья.
Предполагаю, что остальные (например, 30 миллионов российских семей) присоединятся тогда, когда первопроходцы делом докажут и покажут преимущества нового образа жизни.
***
Если говорить о Родной партии, то, думаю, Владимир Мегре в свое время сбил многих людей с толку, когда недостаточно подробно объяснил свои слова «я уже создал свою родную партию». Однако, по делам его (когда он стал соучредителем Родной партии осенью 2012 г.) вы вполне могли увидеть, что он не говорил о том, чтобы каждый создал свою личную партию и после этого ни с кем не объединялся в коллективы (первичные, местные и региональные отделения).
Родная партия — это объединение людей в коллективы (поселения и клубы), и затем объединение поселений и клубов в рег. отделения Родной партии.
Уже много раз говорил о том, что ошибка не в том, что мы официально зарегистрировали Родную партию, но в том, что во множестве регионов сторонники Родной партии вместо того, чтобы договариваться об объединении всех поселений и клубов своего региона в региональное отделение Родной партии, решили, что и несколько человек могут создать рег. отделение.
Вот эту ошибку и нужно исправить — везде, где коллективы (поселения и клубы) еще не договорились об объединении в Родную партию, это нужно сделать в ближайшее время.
Только после этого такие сильные региональные отделения смогут и на уровне страны приблизить Родную партию к ее образу из книг «Звенящие кедры России».
***
Согласен с тем, что праздник День Рода — это очень важный и нужный праздник для всех создателей родовых поместий (и я очень благодарен Анастасии и Владимиру Мегре за эту информацию).
Однако, вы, видимо, невнимательно читали стенограмму (или смотрели видео), ведь В. Н. Мегре прямо говорит о том, что наиболее подходящую дату такого праздника каждое поселение выберет для себя самостоятельно...

#44: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вт 03 Сен 2019, 17:59
—
В моем понимании, Родная партия — это объединение создателей родовых поместий и садоводов-дачников — то есть всех, кто создает пространство любви на своей земле.
Объединение.
Не каждый сам по себе, но все вместе.
Насколько понимаю Владимира Мегре, когда он говорил о том, что уже создал свою родную партию и предлагал всем нам также создать свои родные партии, то речь шла, прежде всего, о том, чтобы каждый из нас взял на себя ответственность за ситуацию в своей стране и на Земле в целом.
Ответственность.
Иными словами, все, кто объединяются в Родную партию, тем самым, принимают решение о том, что сами несут ответственность за свою жизнь и за все, что происходит в стране и на Земле...

#45: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 15 Сен 2019, 19:13
—
https://www.youtube.com/watch?v=G5P267n3qOY
Здравствуйте.
Посмотрел видео выступления В. Н. Мегре во Владимире год назад.
Многие тогда обратили внимание на то, что он критиковал Родную партию за то, что, по его мнению, круглые столы с ОНФ нужно было организовать более профессионально, однако кроме критики там прозвучали также предложения о (вос)создании всероссийской общественной организации создателей родовых поместий (вместо «Звенящие кедры России» предложено новое название «Родовые поместья России») и о создании на уровне страны сети (объединении, ассоциации) самостоятельных организаций (юр. лиц), которые в каждом регионе занимаются сбытом продукции родовых поместий.
В этой связи, предлагаю в рамках подготовки к следующему съезду Родной партии обсудить 2 эти предложения В. Н. Мегре и, возможно, принять на одном из ближайших съездов решение о помощи в (вос)создании всероссийской общественной организации создателей родовых поместий («Звенящие кедры России» или «Родовые поместья России»), а также о содействии созданию сети по сбыту продукции родовых поместий в каждом регионе РФ.
В этом случае
а) у Родной партии появится своя дружественная общественная организация — примерно как ОНФ у «Единой России»,
б) заметно возрастет количество людей, постоянно проживающих в родовых поместьях — так как людям больше не нужно будет искать заработки в городах.
P. S. В рамках такой совместной с Фондом и В. Н. Мегре деятельности Родная партия, предполагаю, сможет также урегулировать возникшее между нами некоторое взаимонепонимание и, в целом, выйти на более высокий уровень в своем развитии...

#46: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вт 12 Ноя 2019, 19:29
—
О коллективах
В связи с тем как целенаправленно все российские СМИ замалчивают информацию о том, что на днях скончался один из величайших русских (советских) педагогов — Михаил Петрович Щетинин — предлагаю всем подумать о причинах такого поведения владельцев российских СМИ...
***
Чему прежде всего учил М. П. Щетинин своих учеников?
Он учил детей самих управлять своей жизнью.
Но нужно ли такое умение для обычных людей, для народа с точки зрения тех, кто находится у власти в нашей стране с 1991 г.?

(Напомню, что хотя после 1999 г. офицерам спецслужб, в значительной степени, удалось заставить либералов поделиться властью над страной, но до сих пор на всех уровнях власти, во всех отраслях экономики у либералов по-прежнему огромные ресурсы и, тем самым, возможности управлять жизнью РФ в своих интересах.)

Вернемся к М. П. Щетинину.
Михаил Петрович учил детей коллективно моделировать будущее.
То есть его ученики своей коллективной мыслью каждый вечер творили свой следующий день, а также моделировали воплощение каждого коллективного творческого дела (будь то праздник, уборка, посадка деревьев, стройка, ремонт и т. д. — любое общее для всех или для какой-то группы детей дело).
Можно ли представить себе более вредное для людей умение с точки зрения либералов?
Итак, замалчивание информации о великом русском (советском) педагоге М. П. Щетинине, попытки в очередной раз закрыть его школу — это одно из проявлений целенаправленных усилий проамериканских (прозападных) «либералов» в их борьбе с народами нашей страны, в их стремлении лишить нас права жить свободно и самим управлять своей судьбой.

У Михаила Петровича Щетинина были предшественники — это, наверное, всем известный Антон Семенович Макаренко и, к сожалению, намного менее известный вне педагогики Игорь Петрович Иванов.
Как известно, А. С. Макаренко создал сначала колонию для детей-беспризорников после гражданской войны, а затем коммуну — в обоих случаях он создавал коллективы детей, которые сами управляли своей жизнью. (Более подробную информацию см. в книгах А. С. Макаренко)
И. П. Иванов создал сначала коммуну в доме пионеров Фрунзенского района Ленинграда, затем его воспитанники приехали в 1958 г. в «Орленок» как вожатые и передали его педагогам свои умения и опыт по созданию коллективов через коллективные творческие дела (что на десятилетия определило дальнейшую судьбу «Орленка»), после этого И. П. Иванов создал коммуну им. Макаренко из студентов ЛГПИ им. Герцена. (Более подробную информацию см. в книге Симона Соловейчика «Воспитание по Иванову».)
На стыке эпох (в конце 1980-х - начале 1990-х) коммунарская методика и коллективные творческие дела (КТД) профессора И. П. Иванова получили широкое распространение в нашей стране, но как и опыт А. С. Макаренко до него, и как опыт М. П. Щетинина после него оказались не нужны властям.

(Если говорить об общественном устройстве, то, на мой взгляд, в СССР был государственный капитализм, а не социализм; где государство в виде КПСС действовало как коллективный капиталист-эксплуататор, а народ — как эксплуатируемые наемные работники. Однако еще в XIX веке социализм понимали как объединение свободных людей в кооперативы (см. например, книгу Н. Г. Чернышевского «Что делать?»); отсутствие в кооперативах эксплуататоров (капиталистов) и эксплуатируемых (наемных работников) — это именно то, что, предполагаю, и нужно создателям родовых поместий.)

Свободные люди, умеющие управлять своей жизнью...
Нужны ли они сейчас тем, кто управляет нашей страной? (Отсюда и замалчивание достижений и открытий М. П. Щетинина.)
А коммунистам в СССР разве нужны были свободные люди, умеющие объединяться и создавать коллективы? (Отсюда и игнорирование успехов, открытий и достижений А. С. Макаренко и И. П. Иванова.)
***
До того как Анастасия и В. Н. Мегре в книгах «Звенящие кедры России» рассказали нам о родовых поместьях, наверное, в нашей стране не было взрослых людей, способных воспринять и использовать в своей жизни опыт детских и юношеских коллективов А. С. Макаренко, И. П. Иванова и М. П. Щетинина или построить в нашей стране социализм как свободное объединение свободных людей и коллективов (в экономике — кооперативов).
Поэтому если в ближайшее время вдруг не удастся найти приемлемый вариант для школы М. П. Щетинина в рамках министерства просвещения или академии педагогических наук страны, то, думаю, нам нужно общими усилиями сделать эту школу частной и самим полностью содержать ее, в том числе, для того чтобы детям создателей родовых поместий было где учиться и приобретать опыт и умения по созданию коллективов.
Кроме того, в ближайшие годы нам, наверное, нужно будет начать открывать филиалы школы М. П. Щетинина в крупнейших городах страны. Вероятно, оставив за его школой общее научно-методическое руководство, подбор учителей для этих филиалов и т. п.
Если же говорить о построении в нашей стране социализма как объединения коллективов свободных людей, то здесь, предполагаю, большую роль может сыграть объединение предпринимателей — организаторов поселений (сообщество предпринимателей с чистыми помыслами), где создатели родовых поместий, объединяясь в кооперативы (возможно, в виде ООО, если это будет удобнее), совместно продают излишки выращенной в родовых поместьях продукции сначала по всей стране, а затем и в других странах, и, тем самым, создают новую экономику, новый образ жизни в России...
***
Речь идет о том, чтобы использовать опыт школы М. П. Щетинина в наших взрослых коллективах — чтобы дети, возвращаясь из его школы, обучали своих родителей и др. взрослых людей коллективному моделированию будущего.
При этом, в Родной партии (в коллективах создателей родовых поместий и садоводов-дачников) постепенно исчезнут все крупные конфликты и энергия Любви и Вдохновения сможет жить во всех наших поселениях и клубах.

А объединение в кооперативы поможет обеспечить достаток для каждой семьи, живущей в родовом поместье, будет организован сбыт излишков выращенной продукции сначала по всей стране, а затем и в другие страны.
Достаток в каждой семье избавит от множества причин для конфликтов в семьях, мужчинам больше не нужно будет уезжать на заработки на Север, в Москву и т. д., все желающие граждане РФ смогут жить на своей земле как состоятельные люди...

Почему одновременно говорю здесь о школе М. П. Щетинина и о кооперативах? - Потому что невозможно создать нормальные (без крупных конфликтов) кооперативы для сбыта излишков выращенной в родовых поместьях продукции без умения коллективно моделировать будущее (чему и учатся дети в этой школе)...

#47: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вт 19 Ноя 2019, 18:18
—
Об экономике
Сначала повторим вроде бы очевидные и общеизвестные вещи, но которые из-за телевизионной пропаганды, рассуждений современных экономистов о необходимости роста экономики как увеличении ВВП и пр. ушли из поля зрения подавляющего числа людей.
Итак, каждому человеку (каждой семье) нужны прежде всего:
а) еда,
б) одежда и обувь,
в) жилье.
(И, конечно, солнце, воздух, вода и пр., но так как экология и природа обычно рассматриваются отдельно от экономики, то и здесь говорить о них тоже не будем.)
Когда современные экономисты рассуждают о необходимости роста экономики как увеличении ВВП, то они практически никогда не говорят об этих трех основных экономических потребностях человека.
В результате, у множества людей сложилась ложная картина мира и, соответственно, в экономике построена перевернутая пирамида — например, когда те, кто обеспечивает изготовление необходимых для всех продуктов питания (крестьяне), получают за свой труд несопоставимо меньше, чем живущие и работающие в Москве и Петербурге офисные работники или добывающие в Сибири нефть буровики, или инженеры и рабочие на оборонных и автомобильных заводах, и т. д.
Однако может ли человек, имея еду, одежду и жилье, прожить без завода, угольной шахты, нефтяной или газовой скважины, без автомобилей и самолетов, телевизоров и телефонов, турпоездок в Египет и Турцию, и т. п.? - Очевидно, да!
И наоборот: нужны ли человеку автомобиль, работа на заводе, турпоездка и т. д., если у него нет еды, одежды и жилья (или они плохого качества и/или в недостаточном количестве)? - Очевидно, нет!
Таким образом, посмотрев на экономику не с точки зрения экономистов, но с точки зрения забытых ими базовых экономических потребностей каждого человека, мы видим, что настоящий рост экономики (а не тот, о котором говорят экономисты) возможен только на фундаменте из этих трех базовых потребностей. Увеличивается в стране изготовление продуктов питания, одежды (и обуви), строительство домов — значит, в стране идет экономический рост. Растет в стране благосостояние (достаток) крестьян, ткачей и строителей — значит, денежные и материальные излишки страны можно также направить на увеличение благосостояния и представителей других профессий.
Призывы же экономистов строить больше заводов, бурить больше нефтяных скважин, изготавливать больше автомобилей и т. д. (т. е. увеличивать ВВП), без необходимого предварительного роста производственных возможностей и опережающего средние по стране темпы роста благосостояния крестьян, ткачей и строителей, только еще больше увеличивают этот дисбаланс в экономике страны...
А распределение богатств страны в виде перевернутой пирамиды (когда у изготавливающих необходимую всем сельхозпродукцию крестьян наименьшие в стране денежные доходы) приводит ко все большему искажению и искривлению экономики, что часто ведет к потрясениям и большим общественным конфликтам, например, к таким как революции 1917 г. и распад СССР 1991 г.
***
Поговорим теперь о возможном влиянии родовых поместий на экономику страны с учетом перечисленных выше трех базовых экономических потребностей человека.
Еда — в родовом поместье человек, в основном, обеспечивает себя и свою семью высококачественными овощами и фруктами, орехами и грибами, и т. д.
Одежда и обувь — лен, крапива и шерсть могут обеспечить большую часть потребностей человека в качественных обуви и одежде.
Жилье — свой дом на своей земле по своему качеству не идет ни в какое сравнение с городской квартирой.
Итак, в родовом поместье человек получает качественные еду, одежду и обувь, и жилье.
В чем же дело — почему множество людей до сих пор не живут в родовых поместьях?
Предполагаю, что основная причина, как всегда, в головах людей, в ложных (внушенных обществом) представлениях о том, что такое хорошо и что такое плохо.
Какой в этой ситуации можно предложить выход? - Всем, кто уже начал создавать родовые поместья, нужно на своем примере показать и доказать привлекательность такого образа жизни.
На мой взгляд, для повышения благосостояния всех создателей родовых поместий необходимо тем из нас, кто уже научился продавать излишки выращенной на земле сельхозпродукции, взять на себя ответственность за создание в каждом регионе России кооперативов (возможно, в виде ООО и др.) для сбыта продукции родовых поместий.
При этом, Родная партия как первое успешное объединение коллективов создателей родовых поместий и садоводов-дачников (читателей книг «Звенящие кедры России») на уровне страны, может и должна сделать одним из направлений своей деятельности повышение благосостояния всех Родных, в том числе, через помощь и содействие в создании таких кооперативов в каждом регионе РФ...

#48: Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут

Добавлено: Пт 29 Ноя 2019, 11:24
—

albolor писал(а):

Об экономике
каждому человеку (каждой семье) нужны прежде всего:
а) еда,
б) одежда и обувь,
в) жилье.

те, кто обеспечивает изготовление необходимых для всех продуктов питания (крестьяне), получают за свой труд несопоставимо меньше, чем живущие и работающие в Москве и Петербурге офисные работники или добывающие в Сибири нефть буровики, или инженеры

если у него нет еды, одежды и жилья

настоящий рост экономики (а не тот, о котором говорят экономисты) возможен только на фундаменте из этих трех базовых потребностей. Увеличивается в стране изготовление продуктов питания, одежды (и обуви), строительство домов — значит, в стране идет экономический рост. Растет в стране благосостояние (достаток) крестьян, ткачей и строителей — значит, денежные и материальные излишки страны можно также направить на увеличение благосостояния и представителей других профессий.

А распределение богатств страны ... приводит ко все большему искажению и искривлению экономики, что часто ведет к потрясениям и большим общественным конфликтам

Вячеслав, я Вас не вполне понял.
Неслмненно, еда и одежда важны, голодному не до театра и парикмахерской.
Но следует ли из этого, что я (вы, мы, они) должен покупать больше картошки и лука (который должны больше производить крестьяне? Извините, но я не могу съесть больше, и так сложности с растратой калорий весьма существенные.

Или я должен платить больше за ту картошку и лук, который покупаю, потому, что условные дрели, которые я произвожу - менее важны, чем еда, и поэтому мне справедливо платить меньше, чем выращивающему еду?

Но и самому крестьянину тоже, больше лука не съесть, ему тоже - условная дрель нужнее, чем лук... Он и сам её, мою дрель, ценит выше, чем свой лук (в пересчёте на цену за килограмм, скажем Smile

)...

Что, по-Вашему, мы не правы, и надо застваить государственным принуждением (Росгвардия, полиция, судебные исполнители, ау! есть работа на "денежные и материальные излишки перенаправить"!) меня платить больше за лук, а крестьянина платить меньше за дрель?

И тогда всем, и мне, и крестьянину, сразу станет лучше и молочные реки потекут в кисельных берегах?

Предлагаете конкретные действия:

Цитата:

взять на себя ответственность за создание в каждом регионе России кооперативов

через помощь и содействие в создании таких кооперативов в каждом регионе РФ

Правильно я понял, что "денежные и материальные излишки перенаправить" предлагаете от тех, кто умеет продать то, что нужно людям (скажем, узнал, что люди хотят цидониевого сиропа и цукатов, и смог найти, подобрать оборудование, сорта, и договорится о сбыте) в пользу тех, кто не умеет, не хочет, не может сделать так же, и хочет-может продавать только яблоки, и только в августе, когда яблоки никому и почти задаром не нужны? Те, кто может - "должны помочь, содействовать и ответственны" тем, кто не способен?

Или всё-таки, "излишки" у кого-то другого, не у помещиков, Вы намерены отнимать?

#49: Автор: Бакалдин Александр, Населённый пункт: г. Ковров

Добавлено: Вс 01 Дек 2019, 10:31
—
Важный вопрос относительно "властного центра". Ученые обнаружили в рыбных стаях центральную фигуру (рыбку) и взаимосвязь всех остальных рыб с ней. Поэтому опасность моментально воспринимается всей стаей. Ученые провели эксперимент, убрали из стаи центральную рыбку и рыбы повели себя хаотично, но через некоторое время центральная рыбка ВОЗРОДИЛАСЬ, как необходимый элемент жизнеобеспечения стаи. И это происходит по принципам мироздания Создателя-Рода. Люди более свободны в своих поступках. С удалением "властного центра" они и структуру управления Рода не воспринимают, пока не воспринимают. Властный центр и центральное управление - разные факторы жизни, без осознания этого происходит "топтание на месте".

#50: Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут

Добавлено: Пн 02 Дек 2019, 19:10
—

Бакалдин Александр писал(а):

центральная рыбка ВОЗРОДИЛАСЬ, как необходимый элемент жизнеобеспечения стаи. ".

правильно ли я понял, что по-Вашему партия - это инструмент претворения в жизнь решений Великого Вождя? Стройными рядами, в едином порыве?

#51: Автор: Бакалдин Александр, Населённый пункт: г. Ковров

Добавлено: Вт 03 Дек 2019, 1:17
—
Я считаю Родную партию авангардом сотворения Новой Ведрусской цивилизации, а не просителем у нынешней власти лишь принятия закона "О Родовой земле". И очень плохо, когда боязнь "властного вождя" блокирует понимание Творца-Создателя, понимание Его принципов мироздания.

#52: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Ср 04 Дек 2019, 16:33
—
Сергей1976,
Говорю здесь о том, что настоящий рост экономики обеспечивается не ростом ВВП, а, прежде всего, увеличением производства продуктов питания, одежды и обуви, и жилья.
Именно увеличение производства этих товаров, прежде всего, и должно поощрять государство.
При этом, предлагаю, чтобы государство постоянно следило за уровнем доходов крестьян, ткачей и строителей (всех, кто производит продукты питания, одежду и обувь, и жилье) и с помощью разных мер (налоги и льготы, субсидии и кредиты, и т. д.) постоянно обеспечивало более высокий уровень доходов у людей, которые работают в этих отраслях (т. е. средние доходы работников всех других отраслей должны быть ниже).
В этом случае при одновременном постоянном увеличении как производства этих товаров, так и доходов работников этих отраслей будет реальный рост экономики (а не фиктивный как сейчас, когда при подсчетах ВВП его увеличивают на размер долга (кредитов) страны).
Так как эти отрасли представляют собой фундамент (основу) любой экономики, то опережающее развитие этих отраслей, предполагаю, приведет к здоровому росту всех других отраслей экономики.

В категорию общественных слоев, для которых предлагаю ввести в РФ обязательные более высокие доходы, чем в среднем по стране, естественно, войдут и создатели родовых поместий как изготовители продуктов питания (овощи, фрукты, орехи, грибы и др.), одежды и обуви (лен, шерсть, конопля, крапива и др.) и строительных материалов для домов (древесина и пиломатериалы, саман, и др.) и самих жилых домов.

Нигде не говорю здесь о том, чтобы у кого-то что-то отнять.
Но говорю о том, что родовые поместья как раз и изготавливают эти базовые для любой экономики товары (обеспечивая рост реальной, а не фиктивной экономики), и что дальнейшему развитию и более широкому распространению родовых поместий мешает, прежде всего, то, что мы пока что не объединились в кооперативы для сбыта своей продукции, и поэтому не смогли на своем примере показать и доказать привлекательность нового образа жизни (в том числе, из-за достаточно высоких доходов создателей родовых поместий).

Бакалдин Александр,
Выше уже говорил о том, что, на мой взгляд, школа М. П. Щетинина и его ученики могут очень помочь нам при создании коллективов во всех поселениях.
Пока человек на своем опыте не почувствовал, что это такое — коллектив без властного центра, без постоянных лидеров и т. п. (но с коллективными творческими делами, с коллективным моделированием будущего и др.) — чье-то объяснение на словах здесь вряд ли поможет.
Повторюсь — нужно просить детей, вернувшихся из школы Михаила Петровича Щетинина, поделиться своим опытом и помочь в создании коллективов нового типа в каждом поселении создателей родовых поместий...

#53: Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут

Добавлено: Чт 05 Дек 2019, 10:46
—

Бакалдин Александр писал(а):

не просителем у нынешней власти лишь

Его принципов мироздания.

Вы, всё же, как я понял, за партию-орден, партию-армию, когда все партийцы стальными сплочёнными шеренгами делают то, что Вождь укажет, и всегда голосуют "за" все его начинания. Бурные продолжительные апплодисменты.

Тут, на мой взгляд, две проблемы:
1) партия солидарных соратников будет либо намного менее массовой, либо применит принуждение для призыва в ряды;
2) недостаток, как и в идее монархии - как найти, отобрать и обеспечить неизменно хорошие качества этого неошибающегося всегда правого безупречного Вождя.

Но конечно, идея как идея, и такие бывают.

albolor писал(а):

прежде всего, увеличением производства продуктов питания, одежды и обуви, и жилья.

Именно увеличение производства этих товаров, прежде всего, и должно поощрять государство.

при одновременном постоянном увеличении как производства этих товаров, так и доходов работников этих отраслей будет реальный рост экономики

опережающее развитие этих отраслей, предполагаю, приведет к здоровому росту всех других отраслей экономики.

обязательные более высокие доходы, чем в среднем по стране

Вы последовательно и весьма однозначно выступаете за как можно большее увеличение выращивания еды, производства одежды и жилья. Не повышение "закупочной цены" на еду, одежду, (вернее, наверное, не только) а именно на увеличение количества.

Но повторю свой вопрос - а что с этим выращенным зерном, картошкой, произведёнными ботинками и сапогами - делать-то?! Я не смогу съесть больше еды, просто не влезет. И обуви у меня уже есть, наверное, пар 15 (вот, не считал), и понимаю, что явно не смогу их всех сносить до дыр. Куда девать все эти дополнительные объёмы еды и обуви, в Вашем росте экономики?

В 30-е, 50-е, уже было в США, Гувер и Рузвельт такие, "Новый курс" называлось. Государство платило, много, растящим еду. Буквально горы выращенного зерна натурально уничтожали, сжигали, компостировали. Десятками тысяч тонн грузили на корабли (естественно, тоже за гос.счёт) и отправляли, отдавали бесплатно в Индию - таким образом почти совсем убив собственное индийское производство еды...

Вы-то что предлагаете, а? Вырастили больше. Рост экономики! Съесть больше не получится. Девать-то, куда? А рост надо ещё и ещё поддерживать, по-Вашему.

albolor писал(а):

Нигде не говорю здесь о том, чтобы у кого-то что-то отнять.

Ну, а как же с этим:

albolor писал(а):

должно поощрять государство.

обязательные более высокие доходы, чем в среднем по стране,

с помощью разных мер (налоги и льготы, субсидии и кредиты, и т. д.)

Обязательно - то-есть принудительно, без возможности выбора, не добровольно.

Налоги и льготы - да, бывают налоговые льготы в смысле - перестать отнимать, принудительно отбирать у "тружеников села", не брать с них налог за землю, взносы в Пенсионный фонд, и прочие там соцналоги. Допустим даже, что у пенсионеров, Дорожного фонда, и прочих соцпрограмм эти невыплаченные сельчанином налоги не отняли, не полученное посчитаем как не отнятое.

Но Вы и правда думате, что с растящего зерно, или там, картошку, сейчас дерут буквально триста процентов налогов и сборов? Так, чтобы, убрав налоги, его доход повысился втрое-впятеро - так и должно быть: три шкуры с каждых выращенных четырёх, буквально...

В среднем налоговая наргузка в "развитых странах" - до половины дохода, никак не больше, и уж точно не 300%.

Чтобы дать субсидии - надо деньги на те субсидии откуда-то взять. С других налогоплательщиков, само собой.
Даже чтобы дать кредиты (деньги с обязательством возврата, а Вы, скорее всего, думаете о прощении кредитов, то-есть тех же подарках, как и субсидии) - тоже нужно где-то взять то, что давать.
Даже прямая эмиссия, "запуск печатного станка", инфляция - это лишь разбавление "денежного коктейля" и в конечном счёте, есть отъём реальных ресурсов у населения. В пользу, да, тех, кто первыми получают выпущенные новые деньги - растящих еду. Но во вред остальным, и особенно - пенсионерам, врачам и прочим бюджетникам.

Как Вы намерены дать (государственными инструментами) больше денег сельчанам, ничего ни у кого не отнимая и никого не принуждая "поделиться"?

albolor писал(а):

мешает, прежде всего, то, что мы пока что не объединились в кооперативы для сбыта своей продукции.

Кооперация, это, на мой взгляд - взаимовыгодное соединение ресурсов. У Ивана есть сеялка, у Петра есть трактор, у Николая элитные семена. Кооперируются - цепляют Иванову сеялку к Петровому трактору, и сеют Николаевы семена всем троим. По отдельности не получилось бы. Форма взамиовыгодных договоров.

Или там, кооператив лесовладельцев. По отдельности не могут купить харвестер и измельчитель, а вскладчину, платя лесом же - вполне. Выгодно всем участникам кооператива.

Но вот, возьмём предметно. В Личных страницах https://forum.anastasia.ru/forum_29.html сейчас рядом темы двух помещиков - Ковалёва Владимира Александровича и Ginta Cīrule. Предположим, что они живут рядом, в одном районе. Владимир Александрович пенсионер, имеет пенсию, и закупает другими собранные кедровые шишки, потихоньку давит на ручном прессе, фасует и ищет, кто бы купил у него ЗКР-кедровое масло. Гинта молодая дама, занимается, вроде именно что по профессии, уходом за насаждениями, с этого и доход. В поместье растит - в общем-то еду себе.

Вы говорите - им "надо объединится в кооперативы для сбыта своей продукции".

Конкретно, предметно - в какой кооператив? Какой продукции? Что ни смогут вместе то, что не могут каждый сам по себе, за счёт чего у них сразу станет "опережающее развитие"?

Или таки "предпрениматель с чистыми помыслами" должен и Гинте и Владимиру дать денег, и скупать у них продукцию по высоким ценам (которую не сможет продать не в убыток), взамен получая лишь моральное удовлетворение от идеи?

Кстати, да. Тоже вопрос количественный.

Цитата:

постоянно обеспечивало более высокий уровень доходов у людей, которые работают в этих отраслях (т. е. средние доходы работников всех других отраслей должны быть ниже

Вот, предметно. Есть Иван, владелец хутора в Краснодарской области, собирает с 10 гектаров не знаю там, сколько, скажем, 10 тонн зерна. Доход имеет 10 раковин каури.
Рядом Пётр, владелец 100 гектаров, собирает тыясчу тонн. Доход после выплат по кредитам и прочих - ну, 20 раковин каури. Ещё радом пенсионер Николай, выращивает и продаёт 10 кило чеснока. С чеснока доход - хорошо, если пол-раковины.

Есть мастер по двигателям Василий, отлично чинит моторы, такие, так быстро, и так качественно, что к нему очередь на два года, и счастливые технико-владельцы щедро платят, доход 30 раковин каури.

Государство следит.
Обязано обеспечить высокий уровень доходов Ивану, Петру и Николаю, причём, не отбирая (каким-то образом, мне не ведомым) доход и у Василия.
Берём субсидии, чтобы всем сельчанам было по 31 раковина каури, и даём Ивану 21, Петру 10, Николаю 30,5 раковины субсидий?

Не страшиваю сейчас, откуда брать каури на субсидии, мне интересен Вами запланированный сам принцип - надо ли всем, не зависимо от производимого объёма, качества и т.п., обеспечить более высокий доход?

#54: Автор: Бакалдин Александр, Населённый пункт: г. Ковров

Добавлено: Чт 05 Дек 2019, 17:21
—
"Вы, всё же, как я понял, за партию-орден, партию-армию, когда все партийцы стальными сплочёнными шеренгами делают то, что Вождь укажет, и всегда голосуют "за" все его начинания. Бурные продолжительные апплодисменты. "
[b

]Если, Сергей, Вы способны лишь только так понимать, то переубедить Вас весьма затруднительно или....., а Родную партию я вижу в будущем, как партию абсолютного большинства полноценно развитых и абсолютно равноправных людей.[/b]

#55: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Чт 05 Дек 2019, 19:44
—
В современном понимании рост ВВП — это и есть рост экономики.
Однако если поищете информацию о том как сейчас подсчитывается ВВП, то увидите, что в него включают кредиты (т. е. долги — которые все нормальные люди вычитают из своего бюджета, а не учитывают как доходы), интеллектуальную собственность (которая берется с потолка и может представлять собой, практически, любую цифру по желанию), несопоставимо огромную сферу услуг (которая, по определению, ничего не производит, но лишь обслуживает производство), и т. д.
Как при этом можно переживать о том, что РФ не сможет продать излишки своих экологически чистых продуктов питания, когда мы уже сейчас являемся страной-монополистом в этой сфере (все остальные страны в ближайшие десятилетия не смогут стать здесь нашими конкурентами) и поэтому кризис перепроизводства в ближайшее столетие нам здесь никак не грозит?
***
Мысль о необходимости развивать прежде всего базовые отрасли экономики будет воплощена, в том числе, через родовые поместья.
Если государство захочет нам помочь и поддержать нас, то выиграют также садоводы-дачники и крестьяне, которые не используют минеральные удобрения и ядохимикаты.
Достаточно, например, убрать все и любые налоги для всех создателей родовых поместий и садоводов-дачников — этого уже с лихвой хватит для того, чтобы те, кто выращивает экологически чистые продукты питания в нашей стране, начали получать достаточно высокие доходы.
Налоги же пусть платят предприятия и те, кто не любит Землю и не заботится о ней.
***
Ваши рассуждения об экономике основаны на ложном учении экономикс, где «свободный» рынок якобы сам все регулирует.
Однако дело в том, что такого рынка нигде и никогда не было (см.,, например, 1990-е годы в РФ как наглядное доказательство ложности этого учения).
Государство (правящая элитная группа) всегда и везде регулирует экономику в нужном для себя направлении. Поэтому мое предложение, чтобы государство начало поддерживать, прежде всего, основу своей реальной (а не фиктивной) экономики вполне может быть реализовано уже в обозримом будущем.
Другой момент, о котором почему-то забываете в своих рассуждениях, это то, что Россия сейчас не является замкнутой системой (РФ в этом плане просто несравнима с СССР), поэтому у нас просто громадный потенциал роста экспорта своих экологически чистых продуктов питания, по крайней мере, на ближайшие 100 лет...
***
А в кооперативы нам нужно объединяться для того, чтобы сначала совместно продавать свою продукцию в своем регионе, затем в других регионах страны, и, наконец, в других странах...

#56: Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут

Добавлено: Пт 06 Дек 2019, 12:13
—

Елена Орлова писал(а):

Но, почему вы решили, что страна нуждается в ещё большем производстве одежды, обуви и другого барахла, чем у неё в данный момент имеется?

Елена, приветствую! С удовольствуем и с Вами обсужу.

Он, как я понял из текста выше, планирует, что "излишки", то, что не съесть и не сносить самим - будут хорошо продаваться за границей. Туда, где производителям еды и обуви государство не дарит (не субсидирует) много денег.

***

Елена Орлова писал(а):

А первое в этом направлении, это убрать налоги в таких семьях. А что бы государству от этого было выгода, то ему нужно предложить за эту отмену налогов, благотворительность обществу. Например как сейчас в сфере предпринимателей имеются льготы на уплату налогов, тот, кто делает благотворительность налогами не облагается.

Коге-где есть такое, да. Предпрениматель обязан законом заплатить скажем, 1000 рублей налогов. Предпрениматель отдаёт 900 на суповые кухни, скажем - и на эти 900 сумма обязательств по налогам снижается. Остаётся должен только 100 налога заплатить. То-есть, предпрениматель всё равно платит те же деньги, только не Счётной там, палате, а напрямую суповой кухне.

Правильно ли я понял, что Вы предлагаете с Родового поместья налог не брать, а обязать вместо этого на ту же сумму - чтобы это Родовое поместье сделало пожертвований больнице и приюту?
Но ведь всё равно от этого у Проместья денег больше не останется. Или я что-то в Вашем замысле не так понял?

***

Елена Орлова писал(а):

если у меня по соседству будет жить сосед, который сапоги шьёт, разве я поеду в какой-то магазин? Нет конечно же.

Тоже постараюсь у Вас спросить предельно конкретно. Вот, лично Вы, сейчас - сколько готовы заплатить соседу за качественные кожаные сапоги ручной работы?

Про себя могу сказать - готов заплатить каких 14 тысяч рублей. Восприму их как предмет роскоши. Изредка надевать и радоваться, что и такое есть. Обычную фабричную обувь покупаю впятеро-вдесятеро дешевле, и только у соседа обувь покупать категорически не готов. Sad

***

Елена Орлова писал(а):

Которое всяческими налогами не облагалось.

Тоже, у Вас постараюсь уточнить, что Вы подразумеваете под "всеми налогами не облагалось".
Конкретная Гинта Цируле. Она платит налог за землю, это примерно меньше процента кадастровой стоимости в год. Ещё в непосредственной связи с поместьем, налогов и сборов, она, скорее всего, ничего и не платит. Ещё она работает, и что с неё, что работодатель, платит налоги в связи с зарплатой. Ещё она покупает продукты и услуги, и с каждой покупки тоже, платит налоги. Если покупает что-то, привезённое из-за рубежа - то и таможенные сборы платит.
От чего именно, по-Вашему, её стоит освободить? От налога на землю? От налога "на зарплату" также, или вообще всех налогов с неё не брать, никаких и не в прямой связи с РП тоже?

***

Елена Орлова писал(а):

Которое всяческими налогами не облагалось.

Также постарайтесь уточнить - вот, с части населения не берём налогов, по крайней мере, за землю-строения, по-максимуму вообще никаких. Следует ли из этого то, что Вы - за уменьшение роли государства в перераспределении имущества, за то, чтобы пропорционально уменьшению налоговых поступлений с Родовых поместий уменьшилось и то, что государство, используя эти средства, делает?
Или считаете, что средства, которые надо перествть брать с Родовых поместий - надо начать, увеличить сборы с кого-то других?

***

Теперь к Вам, Вячеслав.

albolor писал(а):

несопоставимо огромную сферу услуг (которая, по определению, ничего не производит, но лишь обслуживает производство)

Ну, как бы да. Парикмахер, стригущая нашего хлебороба, и врач, его лечащий - они да, не "производят" хлеб, а предоставляют, производят, так сказать - лишь услуги. Ясно, что без стрижки, да и даже без лечения (какое-то время) можно обойтись, и если нет еды - то и не до врачей. Но следует ли из этого, что врач и водитель троллейбуса - не нужны, не важны,ну участвуют (в "реальной") экономике и можно их безболезненно для хозяйства и того же хлебороба - "перераспределить излишки"?

Если я Вас правильно понял - то, конечно же, да, эти нереальные куда как неважны и нужно их не учитывать.
Что деласть со странами и местами, без, по-Вашему, вообще какого-либо хозяйства, скажем, островными туристическими Вануату всякими, где если и растёт еда - то это три апельсина на бульваре, и виноград в музее и на террасе ресторана? Они вообще нереальны, их нет, у них никакого ВВП и они не нужны совсем?

***

albolor писал(а):

(все остальные страны в ближайшие десятилетия не смогут стать здесь нашими конкурентами) и поэтому кризис перепроизводства в ближайшее столетие нам здесь никак не грозит?

Россия сейчас не является замкнутой системой (РФ в этом плане просто несравнима с СССР), поэтому у нас просто громадный потенциал роста экспорта своих экологически чистых продуктов питания, по крайней мере, на ближайшие 100 лет

Я считаю, что с субсидиями хлеборобам и перераспределением дохода в пользу пищевиков и строителей - Вы без закрытия границ обойтись не сможете.
Как Вы убедите медсестру и водителя троллейбуса, чей доход может, и не придётся "перераспределять излишки", но уж точно им, нереальным неВВПэкономичным, не надо повышать - как их убедить покупать картошку субсидированного крестьянина, но в разы дороже, а не польскую по прежней цене? Только установив ввозную пошлину на польскую картошку, чтобы её стоимость для водителя троллейбуса сравнялась со стоимостью местной.

Затем. Как я понял, Вы строго придерживаетесь, уверены, что продукция Родовых поместий очень востребована и там, за границей.
И стоит подарить Ковалёву Владимиру Александровичу из Туринской области ежемесячно каких 50 000 рублей - так сразу домохозяйка Хелен из Гамбурга и Хелена из Познани куда больше начнут покупать его кедровое масло ручного отжима.
Позвольте поинтересоваться - а почему те милые дамы сейчас не стоят в очереди за его маслом? Что изменится, когда мы ему, производителю реального ВВП, 50 тысяч субсидируем?

Если оно, экологичное, так хорошо и всем нужно - то почему сейчас у Ковалёва Владимира Александровича и из-за границы покупают, но довольно мало? Тривиальный (и Ваш?) ответ - это потому, что его, Ковалёва, не субсидируют, ему денег не дарят. Так с удовольствием почитаю ответ на выше заданный вопрос.

***

albolor писал(а):

Если государство захочет нам помочь и поддержать нас

Достаточно, например, убрать все и любые налоги для всех создателей родовых поместий

Налоги же пусть платят предприятия

Возвращаясь к спрошенному у уважаемой Елены, правильно ли я понял, что уменьшение налоговых поступлений от РП Вы намерены компенсировать, беря больше с "предприятий"? А как же тогда

albolor писал(а):

Нигде не говорю здесь о том, чтобы у кого-то что-то отнять.

Или Вы считаете, что повышение налогов на предприятия - это ничуть ничего у них, предприятий, не отнимает, либо Вы таки хотите уменьшить роль государства, чтобы оно меньше что-то (что?) делало. Вон, Елена, похоже, предлагает уменьшить затраты на оборону:

Елена Орлова писал(а):

уходит на вооружение и на строения ракет

А Вы?

***

albolor писал(а):

Однако дело в том, что такого рынка нигде и никогда не было

Я не понял Вашей логики.
Если "свободного рынка" нигде и никогда не было, то, конечно, из этого следует, что он нигде и не работал, никогда "сам все не регулировал". Это логически безупречно - если лопаты никто никогда не сделал, то никто ей никогда и копнуть не смог.

Но значит ли это, что лопата никогда нигде и не сможет ничего копнуть, даже если её, лопату, и сделают?

albolor писал(а):

Государство (правящая элитная группа) всегда и везде регулирует экономику в нужном для себя направлении.

Совершенно согласен.
Примеры наибольшего государственного регулирования - они, как раз, и где, и когда - ещё как были.
Северная Корея начала 90-х.
Китай 60-х.
СССР при Великом Вожде.
Германия при Вожде же.
В какой-то немалой степени - Пруссия конца 19 века.

***

albolor писал(а):

А в кооперативы нам нужно объединяться для того, чтобы сначала совместно продавать свою продукцию в своем регионе, затем в других регионах страны, и, наконец, в других странах...

Теоретически и глобально, оно, конечно, всё очень хорошо, и прекрасно обеспечит "опережающее развитие".
А вот практически, про уважаемых реальных помещиков Гинту и Владимира - боюсь, я от Вас никакого ответа не дождусь. Sad

Как и ответа на вопрос про количество дохода (в каури) - повторно призову Вас ответить. Их, производителей реального ВВП - между собой выравнивать будем? Если нет - то, по-моему, не удастся всем им, как задумано, обеспечить высокий реальный доход.

***

albolor писал(а):

Государство (правящая элитная группа) всегда и везде регулирует экономику в нужном для себя направлении.

albolor писал(а):

ввести в РФ обязательные более высокие доходы, чем в среднем по стране, естественно, войдут и создатели родовых поместий

Всё вполне прозрачно. "Создателей родовых поместий - в правящую элиту. Регулирование экономики (не путать с экономикс Smile

) в пользу создателей родовых поместий."
Всё честно, доступно, понятно.

P.S.

Цитата:

постоянно обеспечивало более высокий уровень доходов у людей, которые работают в этих отраслях (т. е. средние доходы работников всех других отраслей должны быть ниже

должно поощрять государство.

Если государство захочет нам помочь

обязательные более высокие доходы, чем в среднем по стране,

с помощью разных мер (налоги и льготы, субсидии и кредиты, и т. д.)

Растет в стране благосостояние (достаток) крестьян, ткачей и строителей — значит, денежные и материальные излишки страны можно также направить на увеличение благосостояния и представителей других профессий.

Побольше подумал о Ваших предложениях, Вячеслав.
При ближайшем рассмотрении готов признать, что, похоже, Ваши цели таки достижимы, причём именно Вами предлагаемыми методами.

Значит, главная цель – государственными силами обеспечить то, что доходы крестьян, ткачей и строителей выше всех остальных профессий. Если у других выше – то ещё недостаточно сделано. Стали все другие ниже получать, беднее крестьян, ткачей и строителей – цель достигнута.

Берём государством, перераспределяем ресурсы в пользу крестьян-ткачей. Даже если допустить, что каким-то мне неведомым образом, мы ни у кого не отобрали то, что даём крестьянам – всё равно, становится выгоднее растить свёклу, чем, скажем, чинить станки, следить за роботами, или там, водить троллейбус. Офисный работник, менеджер банка, инженер теплосетей – они все получают меньше крестьянина, и, естественно, хотят тоже иметь те же, крестьянские, деньги и доход. Начинают «брать» землю и растить, ткать, строить. А не водить поезд или делать автомобили. Со временем в этой, помогающей крестьянам, стране, становится всё меньше и меньше машин, троллейбусов, поездов и электростанций – а что, растить-ткать же выгодней. Если ещё и ввести второе допущение, что из-за границы с превеликим удовольствием покупают всю свёклу да пшеницу – то страна станет страной крестьян и ткачей. Ну ещё строители будут строить крестьянам и ткачам всё более обширные дома, перестраивать и перестраивать. При попытке крестьянина пойти там, постричься – ему надо будет выехать за границу, так как идейных парикмахеров, которые готовы получать существенно меньше, но заниматься стрижками, а не виноградом и льном – думаю, будет немного.

А если мы уберём хоть первое допущение, что возможно крестьянам дать, ни у кого не взяв, и будем брать у банков, заводов и прочих ресурсы, отдавая крестьянам – то куда быстрее достигнем равновесия. Меньше заводов-театров-кофеен – меньше, с кого брать. Доходы «всех прочих» падают, у них отбирают. Падают и доходы крестьян, брать остаётся всё меньше, и меньше. Но цель всё ещё достигнута, у крестьян-то доходы всё ещё больше!
И чем эффективнее будет цель достигаться, тем быстрее мы достигнем низа пирамиды Маслоу, что будут реально, удовлетворятся только физические потребности в еде, крыше над головой, защите от снега-дождя. Остальных услуг просто больше не будет, так как только кто-то постарается что-то сделать кроме «реального ВВП» – у него отберут и передадут крестьянам. Хозяйство будет состоять почти полностью только из, по-Вашему, реального сектора, самого низа пирамиды Маслоу.

А если ещё и из-за бугра не захотят брать еду! Тогда вообще, быстро и эффективно, без производства и импорта машин, врачей и прочего – реально скоро станет, не до всяких там театров. В Северной Корее нет банков, менеджеров по продажам и бутиков с сумочками, так как людям покушать бы. Делающих сумочки и их покупательниц – «перераспределили».
Но цель, цель-то, достигнута. Крестьяне имеют больше всех остальных. За отсутствием остальных…

Или же будем остальным запрещать начинать растить и ткать. Но кажется, Вы на это не согласны, Вы хотите возможно больше, чтобы растили.

#57: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пт 06 Дек 2019, 20:21
—
Елена Орлова,

Цитата:

Но, почему вы решили, что страна нуждается в ещё большем производстве одежды, обуви и другого барахла, чем у неё в данный момент имеется? Я прошлась по магазинам и рыночным отделам, там всего этого завались с лихвой!

Потому что на данный момент вместо того, чтобы вывозить (экспортировать) и продавать эти товары (изобилие которых можно наблюдать на наших рынках и в наших магазинах) в другие страны, Россия очень много ввозит (импортирует) и покупает еды, одежды и обуви, и строительных материалов из других стран.

Конечно, родовые поместья не должны облагаться налогами - с этой мыслью я полностью согласен.

***

Сергей1976,
Попробую еще раз, другими словами пояснить свою мысль.
Современная господствующая западная (либеральная) экономика и экономическая мысль делает акцент на ВВП, который подсчитывается так, что долги (кредиты) учитываются как доходы (включаются в ВВП), и при этом в ВВП непропорционально большую долю занимает сфера услуг (например, ничего не производящие банки (ростовщические конторы), и т. д., и т. п.).
При этом, родовые поместья производят товары, которые необходимы всем и всегда: еду, одежду и обувь, и строительные материалы и жилые дома.
То есть создают основу для любой экономики.
Родовые поместья в обозримом будущем (когда наши кооперативы выйдут со своей продукцией на рынки Европы, Китая и др. стран) в любом случае обеспечат достаточно высокий уровень доходов и достаток для всех создателей родовых поместий.
Однако государство может не ждать, пока мы все сделаем своими силами, а начать нам помогать и при этом одновременно вместе с создателями родовых поместий создать условия наибольшего благоприятствования также для садоводов-дачников и всех других людей и групп людей, которые производят в нашей стране товары первой необходимости.

Когда есть сильная и здоровая основа экономики (когда страна полностью обеспечивает себя всем самым необходимым), тогда можно без вреда для страны развивать и другие отрасли экономики — в этом случае и экономика будет здоровой, и все люди в этой стране будут жить в достатке.

P. S. Если, например, посмотрите на состояние современной легковой автомобильной промышленности в РФ (и сравните эту отрасль с тем, что было в СССР), то увидите, что наше государство вполне умеет создавать благоприятные условия для развития тех отраслей экономики, которые считает важными для развития страны.
Поэтому дело не в том, возможно ли создать условия наибольшего благоприятствования для какой-то отрасли экономики — очевидно, возможно. Дело лишь в том, чтобы наше государство начало в должной мере поощрять также три базовых отрасли экономики (еда, одежда и обувь, строительные материалы и жилье).

#58: Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут

Добавлено: Сб 07 Дек 2019, 14:31
—

albolor писал(а):

состояние современной легковой автомобильной промышленности в РФ (и сравните эту отрасль с тем, что было в СССР)

В СССР вообще цена машин была запланирована. Не имела почти что связи со спросом и с затратами на производство. Поэтому фактически, никто не мог купить никакую иностранную. Не в курсе, были ли таможенные пошлины и запреты на ввоз машин, но думаю, что скорее не были. Людям иностранные были совсем не по карману.

В РФ сейчас - ввозная пошлина 25%. То-есть, как минимум, на четверть, отечественные машины людям менее привлекательны, чем иностраные.

Советский оборот машин были почти полностю регулирован, теперешний - как минимум, на четверть. А если учесть другую поодержку, всякие субсидии, кредиты да нацпроекты, то более, чем на четверть.

albolor писал(а):

Попробую еще раз, другими словами пояснить свою мысль.

Вы отвечате лозунгами. У Вас не имеет смысла спрашивать.
Лозунги-то я понял, а как вот конкретно и практически их применять?!

Это как диалог крестьянина с комиссаром в каком 1920.
- Товарищ комиссар, что нам с господским домом делать? Сжечь, або использовать как?
- Прибавочная стоимость не должна отбираться капиталистом, рабочему классу должна вся идти!
- Да, хорошо. А дом, дом-то что?
- Другмим словами скажу: рабочим принадлежит их труд!

- Товарищ комиссар, у кузнеца подков накопилось, куда бы ответи их, может, продать кому?
- Мировой пролетариат, увидев преимущества нашего строя, тоже скинет своих врагов и вместе с нами будет строить лучший мир!
- Да, да, а с подковами-то что делать?
- Только революция даст кузнецам возможность самим полностю пользоваться результатами своего труда!
- ... нам ясно, товарищ комиссар...

Так и у нас.
а - Кооперативы дадут возможность!
С - Что делать конкретным Гинте и Владимиру? Коопреративно?
а - В мировом масштабе Родовые поместья будут действовать кооперативами!

а - Россия будет 100 лет экспортировать экологически чистое, и всё скупят!
С - Как Владимиру поступать, чтобы его экологически чистое лучше покупали сейчас?
а - Надо чтобы больше производили Роовые поместья, никто кроме них так не произведёт!

а - Надо обеспечить сельчанам доход выше!
С - Всем одинаковый, или в зависимости от того, как и что он выращивает?
а - Несельчане не производят еду, еда важна, крестьяне достойны большего!

Лозунги я вполне понял, осознал и даже подерживаю во многом. Но конкретно делать-то что, а?

#59: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Сб 07 Дек 2019, 21:25
—
Сергей1976,

Цитата:

Лозунги я вполне понял, осознал и даже подерживаю во многом. Но конкретно делать-то что, а?

Несколько последних сообщений у меня как раз на эту тему «Что делать?» Smile

Хорошо, еще раз повторю, что предлагаю сделать:
а) Использовать опыт школы М. П. Щетинина в создании коллективов во всех поселениях страны и во всех региональных отделениях Родной партии.
Когда вернувшиеся из школы Михаила Петровича Щетинина дети поделятся своим опытом и научат взрослых как всем вместе можно коллективно моделировать будущее, тогда, в результате, в наших коллективах исчезнут все крупные конфликты.
Отсутствие крупных конфликтов в коллективе — это показатель (доказательство) того, что люди в данном коллективе исправили ошибку образного периода и научились совместно творить на радость всем.
б) Объединяться в кооперативы во всех регионах страны.
В результате, каждый кооператив и объединения кооперативов по объемам своей продукции будут сопоставимы с крупными предприятиями, что позволит продавать свою продукцию в других регионах страны и в других странах.
***
Говорю здесь о том, что необходимо создать наиболее благоприятные условия для развития базовых отраслей экономики страны, что сделает экономику РФ сильной и здоровой.
То есть обсуждаемые единицы — это отрасли экономики.
В то время как вы все время занимаетесь софистикой, подменяя понятия (заменяя обсуждаемые единицы), когда вместо отраслей говорите о взаимодействии отдельных людей; или доводите ситуацию до абсурда, когда утверждаете, что из-за более высоких доходов крестьян, ткачей и строителей все остальные профессии исчезнут, как будто более высокие доходы работников нефтегазовой отрасли сейчас привели к исчезновению всех других отраслей; или произвольно изолируете экономику страны, обсуждая ее отдельно от мировой экономики, снова (осознанно или неосознанно) пытаясь создать у неподготовленного читателя ложную картину мира.
Однако, на мой взгляд, софистика (незаметная подмена понятий) может быть хороша и полезна только как упражнение для развития логики и внимания у детей и подростков... Smile

***
Как устроена значительная часть российской экономики сейчас:
- сначала мы тратим по несколько триллионов рублей на то, чтобы построить трубопроводы для транспортировки нефти и газа в Европу и Китай,
- затем на вырученные от продажи нефти и газа деньги мы покупаем в Европе и Китае ту продукцию, которую не производим в РФ в достаточном количестве (не производим не потому, что не можем, а потому что государство не создало необходимые для этого условия).
Но почему бы вместо того, чтобы тратить и деньги, и природные ресурсы на развитие и усиление экономики Европы и Китая, нам не начать вкладывать деньги в развитие своей экономики и не начать самим производить все необходимое для страны (ведь мы уже вполне умеем поддерживать развитие отдельных отраслей экономики: например, легковые автомобили, нефть и газ, ВПК, и др.)?

#60: Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут

Добавлено: Пн 09 Дек 2019, 13:20
—

albolor писал(а):

обсуждаемые единицы — это отрасли экономики.
В то время как вы все время занимаетесь софистикой, подменяя понятия (заменяя обсуждаемые единицы), когда вместо отраслей говорите о взаимодействии отдельных людей

(незаметная подмена понятий)

Ясно. Ваша идея объединяться в кооперативы - она прекрасна и крайне эффективна только как теория и замысел. А как только попытаются объединится в кооператив конкретные Ковалёв (с маслом ручного отжима) и Орлова (с гусиным мясом и мылом) - так это сразу софистика, подмена понятий и неприемлемо.
Может быть. Вам, как автору идеи, виднее. Что её нельзя применять людям, только неким "отраслям"...

albolor писал(а):

как будто более высокие доходы работников нефтегазовой отрасли сейчас привели к исчезновению всех других отраслей

тратим по несколько триллионов рублей на то, чтобы построить трубопроводы для транспортировки нефти и газа в Европу и Китай,

Не привели. Так как газа больше не получается добыть и продать, не могут купить больше. Чтобы смогли - и стрят трубопроводы. Чтобы да, увеличить количество работяющих, также.
Вы же говорите, что на 100 лет, по-Вашему, проблем со сбытом (продукции поместий) не будет, и расширять количество можно очень, очень сильно. Раз нет проблем с покупателями и нет (не будет?) ограничений роста - то и количество работяющих в этой отрасли будет расти и расти.

albolor писал(а):

обсуждаемые единицы — это отрасли экономики.

произвольно изолируете экономику страны, обсуждая ее отдельно от мировой экономики

Я уже понял, что теория работает только на уровне "отраслей". А что Владимир Ковалёв и Елена Орлова вот, что-то, как-то, не продают за границу - это не значит, что "раз практика не подтверждяет теорию, то тем хуже для практики", а значит лишь то, что если Елены и Владимиры конкретные не продают (и не могут?) - то, несмомненно, совокупность Елен и Владимиров неконкретных, а собранных безлично в "отрасли" чудесным образом будет и сможет продавать.

albolor писал(а):

(не производим не потому, что не можем, а потому что государство не создало необходимые для этого условия).

В Каснодарском крае не растёт, или плохо растёт, лён и картошка. А в Псковской области - растёт картошка, но не растут (не вызревают) подсолнухи.
А пшеница, скажем, и там, и там растёт. Только подо Псковом - меньше и хуже, чем в Краснодаре.

Псковское предприятие растит картошку, продаёт, и за эти деньги покупает хлеб из пшеницы, выращенной в Краснодаре. Не потому, что не может растить хлеб, пшеницу, а потому, что в Краснодаре лучше растёт, и там покупать выгоднее.
Думаю, и вместо подсолнухов на юге и картошку можно растить, только хуже, меньше, поливать надо и так далее. Выгоднее севернее растить.

Почему государство не создаёт необходимые условия для выращивания пшеницы у Новгорода, а картошки - под Сочи? Можно же. Своё, хоть и дороже-сложнее. И не будут продавать одно, чтобы купить другое.

Почему на уровне субъектов Федерации торговля и сотрудничество, отсутствие таможенных платежей между регионами, отсутствие субсидий местной картошки под Ростовом (подсолнухов под Новгородом) - это благо, а на уровне стран (зачастую куда как меньших по территории и населению, чем части РФ) это становится злом злобным, и надо переходить непременно на местное, хоть бы и сложнее-дороже?

Или же теперь Вы будете говорить, что непременно надо брать и рассматривать РФ отдельно от мировой торговли? Smile

P.S.
Вот конкретный пример про убийство остального именно нефтегазовой отраслью:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C

#61: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пн 09 Дек 2019, 17:48
—
Сергей1976,
1) На мой взгляд, кооперативы нам нужны для того, чтобы объемы продаваемой продукции были сопоставимы с объемами продукции предприятий. И об этом я уже говорил здесь выше
https://forum.anastasia.ru/post_1002598.html#1002598
Продать силами одной семьи 10 или 100 кг яблок в другом регионе или другой стране — это одно, а вот продать, объединившись десятками (сотнями) семей в кооператив, 10 или 100 тонн яблок в другом регионе или другой стране — это совсем другое.
Что тут непонятного-то?

2) Проблем со сбытом экологически чистых (тем более, органических) продуктов питания у России в ближайшее столетие ни при каких обстоятельствах не будет. Россия сейчас является, практически, страной-монополистом в этой отрасли (больше нигде нет таких больших площадей экологически чистой почвы).
Вспомним при этом, что в РФ сейчас живет около 150 миллионов человек, а на Земле сейчас живет почти 8 миллиардов человек.
Поэтому продавая излишки выращенной в родовых поместьях продукции мы никак не сможем насытить своей продукцией весь мировой рынок — это невозможно.
На ближайшие десятки лет нам вполне хватит Европы и Китая (примерно по миллиарду человек и там, и там).

3) То, что в разных регионах РФ лучше растут разные виды растений — это не минус, а плюс; это как раз возможность для наших кооперативов и объединений кооперативов продавать свою продукцию в разных регионах страны и в другие страны (ведь в других странах даже при сопоставимом климате сейчас почти нет не зараженных минеральными удобрениями и ядохимикатами земель).

4) Родовые поместья производят для каждой семьи почти все товары (предметы) первой необходимости: продукты питания, одежду и обувь, строительные материалы и жилье.
Объединяясь в кооперативы (и создавая свои коллективы с помощью бывших учеников школы М. П. Щетинина), создатели родовых поместий создают новую ситуацию в экономике страны — у людей в РФ больше не будет необходимости где-то работать только ради того, чтобы не умереть с голоду, не остаться без одежды и обуви, и жилья. Минимальный уровень достатка намного превышающий минимальный размер оплаты труда будет тогда у всех желающих граждан РФ (создателей родовых поместий).
Когда государство (правящая элитная группа) это увидит и поймет, тогда изменения к лучшему в нашей стране пойдут еще быстрее.
А когда Родная партия будет представлена своими депутатами в Госдуме, то к тому времени нам уже нужно будет сформулировать свое понимание того, какой мы хотим видеть экономику России — вот для того, чтобы мы начали об этом думать, я и написал здесь несколько сообщений о том, что, на мой взгляд, экономику РФ нам нужно будет строить, прежде всего, на основе перечисленных выше трех базовых отраслей...

А также создать условия для того, чтобы внутри страны стало выгодно производить все, что нам нужно — чтобы мы больше не продавали нефть, газ, уголь, металлы, лес и т. д. ради того, чтобы на вырученные от их продажи деньги купить бытовую технику, компьютеры, смартфоны, самолеты и т. д. Т. е. организовать производство всего необходимого для страны внутри России примерно как сейчас это уже сделано с легковыми автомобилями.
Покупать же и импортировать только или предметы роскоши, или что-то необычное, экзотичное, но никак не необходимое для страны (кстати, программы импортозамещения и национальные проекты показывают, что государство уже начало действовать в этом направлении)...

#62: Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут

Добавлено: Ср 11 Дек 2019, 14:08
—

albolor писал(а):

кооперативы нам нужны

Что тут непонятного-то?

Всего лишь то, как, в какой кооператив и с чем именно объединяться конкретным мне, Елене, Владимиру.
Но я понял также, что с этим - не к Вам вопрос, Вы как в том анекдоте, о глобальных вопросах думаете, а конкретно что купить - пусть жена печётся.

albolor писал(а):

Проблем со сбытом
ни при каких обстоятельствах не будет.

продавая излишки выращенной в родовых поместьях продукции мы никак не сможем насытить своей продукцией весь мировой рынок — это невозможно.

правильно ли я Вас понял, что сколько бы Иван Иванович, создатель поместья, не произвёл, у него всегда есть и будет, кому продать?

Да, или нет?

albolor писал(а):

То, что в разных регионах РФ лучше растут разные виды растений — это не минус, а плюс; это как раз возможность для наших кооперативов и объединений кооперативов продавать свою продукцию в разных регионах страны и в другие страны

чтобы мы больше не продавали нефть, газ, уголь, металлы, лес и т. д. ради того, чтобы на вырученные от их продажи деньги купить бытовую технику, компьютеры, смартфоны, самолеты и т. д. Т. е. организовать производство всего необходимого для страны внутри России примерно как сейчас это уже сделано с легковыми автомобилями.

Покупать же и импортировать только или предметы роскоши, или что-то необычное, экзотичное, но никак не необходимое для страны

правильно ли я понял, что свободная торговля, без таможенных пошлин и субсидий производителям - хороша только в РФ, а если "с заграницей" - то наоборот, свободно торговать нельзя, запрещено, и нужно защищать своих пошлиной на ввоз и поддерживать своих субсидиями, чтобы (автомобили) покупали свои, а не иностранные, которые за границей качественней и дешевле ?

Тоже - прошу по взможности ответить в формате да, или нет. Вопрос, по-моему, это позволяет.
Да, хороша свободная торговля внутри РФ и плоха с заграницей.
Или нет, хороша и в РФ, и с заграницей.

albolor писал(а):

Минимальный уровень достатка намного превышающий минимальный размер оплаты труда будет тогда у всех желающих граждан РФ (создателей родовых поместий).

Тоже, простой вопрос.
Достаток создателей Родовых поместий должен идти лишь с продажи продукции и услуг Родового поместья, или их нужно снаружи субсидировать, давать им деньги?

Да, доход только с хозяйственной деятельности.
Или нет, надо брать с других, и отдавать РП.

#63: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Ср 11 Дек 2019, 17:56
—
Повторю в виде резюме основные мысли своих нескольких последних сообщений здесь.
Что у нас есть сейчас:
а) дети, отучившиеся в школе М. П. Щетинина,
б) поселения создателей родовых поместий и региональные отделения Родной партии.
Что предлагаю сделать:
попросить детей, вернувшихся из школы М. П. Щетинина, поделиться своим опытом и научить взрослых в поселениях и РО коллективно моделировать свое будущее.
Это первый момент.

Второй момент.
У нас уже начали появляться кооперативы по сбыту продукции, выращенной в родовых поместьях.
Что предлагаю сделать:
Попросить предпринимателей с чистыми помыслами (организаторов поселений) взять на себя основную нагрузку при создании таких кооперативов во всех регионах страны.

Третий момент.
В социальном (общественном) плане создателям родовых поместий наиболее близки садоводы-дачники. С этой мыслью, наверное, все согласны и, видимо, именно садоводы-дачники в ближайшие годы тоже начнут создавать родовые поместья.
В экономическом же плане создателям родовых поместий наиболее близки крестьяне, ткачи и строители (работники отраслей по производству продуктов питания, одежды и обуви, строительных материалов и жилья).
То есть, рассказывая о родовом поместье, мы можем говорить, что в социальном плане — это сад-дача плюс дом, лес, парк, луг, родник, пруд и др., а в экономическом плане родовое поместье обеспечивает каждому человеку (каждой семье) все предметы первой необходимости плюс предлагает их излишки на продажу, оказывая на экономику страны такое же полезное воздействие как три базовых отрасли (продукты питания, одежда и обувь, строительные материалы и жилье).

***
Сергей1976, теперь ответы на ваши вопросы.

Цитата:

«Всего лишь то, как, в какой кооператив и с чем именно объединяться конкретным мне, Елене, Владимиру.»

Объединяться нужно в кооперативы по сбыту продукции, выращенной в родовых поместьях.

Цитата:

«правильно ли я Вас понял, что сколько бы Иван Иванович, создатель поместья, не произвёл, у него всегда есть и будет, кому продать?»

Да, принимая во внимание, что на самоочищение загрязненной минеральными удобрениями и ядохимикатами почвы нужно не меньше 20 лет (судя по опыту РФ), плюс учитывая социальную инерцию и сопротивление всему новому, а также то, что никто из создателей родовых поместий не ставит перед собой цель накормить все человечество и продает только излишки выращенной продукции, то, предполагаю, что в ближайшие 100 лет кризиса перепроизводства экологически чистых и органических продуктов питания не будет.

Цитата:

«правильно ли я понял, что свободная торговля, без таможенных пошлин и субсидий производителям - хороша только в РФ, а если "с заграницей" - то наоборот, свободно торговать нельзя»

Так называемая «свободная» торговля существовала тогда, когда под этой маской сначала Великобритания, а затем США навязывали другим странам свою продукцию и заставляли покупать свои товары сначала за фунты стерлингов, а потом за доллары США (остальные страны получали прибыль от «свободной» торговли по остаточному принципу).
Однако «свободной» торговли больше нет — снова начались торговые войны. То есть этот вопрос уже не имеет смысла (после того как Китай стал первой экономикой в мире, после Крыма и Сирии, после появления Трампа в США и др.), так как изменились условия в мировой экономике («свободная» торговля уже почти исчезла).

Цитата:

«Достаток создателей Родовых поместий должен идти лишь с продажи продукции и услуг Родового поместья, или их нужно снаружи субсидировать, давать им деньги?»

Нет, субсидировать не нужно. Достаточно не взимать налоги (так же как со всех других участков земли, находящихся у людей в пожизненном пользовании, с правом передачи по наследству, без права продажи). Налоги, на мой взгляд, должны платить предприятия (в том числе, кооперативы по сбыту продукции родовых поместий) и люди, которые Землю не любят и не заботятся о ней (т. е. все, у кого нет своего дома в деревне и/или сада (дачи), или родового поместья).

#64: Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут

Добавлено: Сб 14 Дек 2019, 3:14
—

albolor писал(а):

Попросить предпринимателей с чистыми помыслами (организаторов поселений) взять на себя основную нагрузку при создании таких кооперативов во всех регионах страны.

в ближайшие 100 лет кризиса перепроизводства экологически чистых и органических продуктов питания не будет.

Нет, субсидировать не нужно. Достаточно не взимать налоги

Ну, в общем-то, кажется, я Вас понял. Помещик абстрактный Пётр Иванович (чтобы не обидеть Елену) не имеет дохода выше, чем у менеджера в городе - не потому, что он не может вырастить и продать больше продукции. Ведь проблем со сбытом быть не может. Как и проблем с ростом производства-выращивания. А потому, что предпрениматель с чистыми помыслами не взял на себя основную нагрузку создания кооператива, необходимого для сбыта на рынок, где проблем со сбытом нет и 100 лет не будет. Логично. Предпрениматель виноват.

Ну да. Ещё налог на землю. Какие пара-пяток процентов, невзымание налога доход до менеджера никак не поднимет. Так что виноват Рафик, фу ты, не взявший нагрузку предпрениматель.

Чем Пётр Иванович, растящий и продающий - по-Вашему, не предпрениматель, спрашивать не буду. Боюсь.

albolor писал(а):

Вы считаете, что покупать мандарины в Ростовской области (или где в РФ мандарины растут) за рубли - это хорошо и нужно, а покупать такие же мандарины за лари в Грузии - это плохо, кормит Грузию в ущерб России, правильно понял? Дело (зло) в чужой валюте? Или в чём-то другом?

albolor писал(а):

снова начались торговые войны.

Это, конечно, плохо. По-моему, торговые войны и протекционистские меры да прочие общие (анти)санкции вредят всем замешанным. И людям в США, и людям в Китае.

albolor писал(а):

Китай стал первой экономикой в мире

Китай сильно вырвался из нищеты 60-х, и продолжает расти, но вообще-то ещё и до России далеко не дорос. Даже в Иране или Мексике - и то продуктов и услуг средний иранец и мексиканец производит больше, чем средний китаец Континентального Китая.
Есть Китаю, куда тянуться, ох, есть...

#65: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Сб 11 Янв 2020, 15:04
—
Здравствуйте.
Вот что говорит профессионал (специалист) о численности создателей родовых поместий в РФ на сегодняшний день:
https://news.mail.ru/society/40151465/?frommail=1
«В России их, по разным данным, от 14 до 50 тыс. человек.»
***
Принимая во внимание количество подписчиков на странице Владимира Мегре «вконтакте»
https://vk.com/vladimirmegre
15 718 человек на 11.01.2020.
Учитывая результаты голосования при выборах мэра Новосибирска (около 500 человек за кандидата от Родной партии).
Нужно признать правильность (точность) этих цифр.
***
Одним из последствий такой переоценки своих сил в меньшую сторону (десятки тысяч создателей родовых поместий вместо миллионов читателей книг ЗКР) может стать более адекватная (соответствующая реальности) деятельность Родной партии (например, признание того факта, что страна с населением в 150 миллионов человек никогда не примет федеральный закон в интересах, максимум, 50 тысяч человек).
На основе этих цифр повторю то, что уже много раз говорил:
Не о законе о родовом поместье нам надо думать (и говорить с властями), но об объединении коллективов (прежде всего, поселений) в Родную партию в каждом регионе РФ, о проведении брачных слетов и праздников с элементами брачных слетов, о создании в каждом регионе кооперативов (коллективных предприятий) по сбыту продукции, и др.
Закон о родовом поместье и/или необходимые изменения в законодательстве сейчас невозможны и станут возможны только после (и в результате) объединения коллективов в Родную партию...

#66: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Сб 11 Янв 2020, 20:52
—
Изначально следует выполнить то, что ПРОСИЛА Анастасия: "Что ж, для начала можно брать на меньший срок, но срочно нужно создавать закон, что б родина у каждого была, земля. От этого расцвет зависит государства. И если нет серьёзного закона, так, значит, его нужно создавать. Это легко сказать, а сделать трудно. Законы Дума Государственная пишет. Она должна в Конституцию какую-то поправку или главу внести. А в Думе партии между собою спорят, никак не могут о земле вопрос решить.
— Коль нет по силе партии такой, чтоб родину для каждого могла законом узаконить, тогда создать такую партию необходимо.
— А кто её создаст?
— Тот, кто о доме сотворённом прочитает и осознает, что означает родина для каждого, для каждого живущего сегодня человека, и будущего всей земли." (Кн.4 гл. Уже сегодня каждый может строить дом.) ИЗЛОЖЕНО ещё в 1999 году! А для "объединений" в Родную партию, о которой сказала Анастасия и Её Дедушка, ОСОЗНАННОСТЬ важна Людская. И коль так мало Людей занимающихся сотворением РОДИНЫ своей в Родовом поместье, следовательно и мало реальных создателей Родной партии!
"Регистрация ведь не самоцель, да и партия тоже не самоцель. Без идей, говоришь, без упоминаний, а как же тогда читатели узнают, что это их родная партия? А не партия меркантильных предателей? " (Кн.8.2 Гл. Любовь – космическая сущность)

#67: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 12 Янв 2020, 16:10
—
Павел,
Можно попросить вас без цитат, своими словами объяснить, что конкретно вы предлагаете делать?
Ведь то, что нам всем (зачатым и рожденным не в родовых поместьях) не хватает осознанности — это самоочевидный и бесспорный факт.
Вопрос, предполагаю, не в этом, но в том, что мы можем и должны делать для исправления этой ситуации...
***
Со своей стороны, попробую еще раз пояснить свою мысль другими словами:
предлагаю всем, кто, на мой взгляд, воспринял слова Анастасии о необходимости узаконить родину как призыв напрямую тратить свою энергию прежде всего на закон о родовом поместье — перестать пытаться собрать урожай ничего перед этим не посеяв!
Создание основных коллективов (поселений и клубов) и объединение этих коллективов в региональные отделения Родной партии — это, на мой взгляд, то, без чего закон о родовом поместье невозможен в принципе, так как сначала нам нужно на своем примере доказать и показать преимущества предлагаемого нового образа жизни, что без объединения коллективов и совместного управления своей реальностью сделать никак нельзя...
***
С моей точки зрения, закон о родовом поместье и/или необходимые изменения в законодательстве появятся не столько в результате отвлеченных теоретических рассуждений, сколько в результате оформившейся общепринятой практики — когда подавляющее большинство создателей родовых поместий придет к общему согласованному пониманию того, что и как должно регулировать законодательство РФ в данной области...
И еще раз повторю — без объединения всех (большинства) поселений во всех регионах страны в Родную партию это сделать невозможно...

#68: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Пн 13 Янв 2020, 6:11
—
Конечно, Вячеслав, можно и без цитат! Только вот если информация из Книг не ОСМЫСЛЕНА, то и всякое «объединение» бесСМЫСЛЕННО. Не осмыслен Совет Дедушки Анастасии, что «и партия не самоцель», не осмыслена просьба Анастасии «Но не звала в тайгу я никого. Что делать будете вы здесь? Что привнесёте? Если благие намерения ваши, пусть воплотятся там они, где вы живёте. Любовь осветит пусть живущих рядом с вами».
(Кн.3 гл. Всем в лес идти?)
И «машут» лозунгами налево и направо, и зовут куда попало. Анастасия и в этом случае подсказала как ситуацию оценивать необходимо - «Вы посмотрите как сам «проповедник» живёт»! И быстро всё понять можно!
И прежде чем объединяться, ПОНЯТЬ необходимо, что Вы ОБЪЕДИНИТЕ в конечном итоге. Как показал опыт, ни Один Создатель своего Родового поместья и Учредитель своей Родной партии, ОСМЫСЛИВШИЕ информацию из Книг ни в каких «клубах» и «системных» партиях не состоят. Без надобности это им, как и говорил Дедушка Анастасии «и партия не самоцель»! И ДЕЙСТВУЮЩЕЕ Законодательство Они по полной программе используют Себе во благо, как и говорила Анастасия – «И все ж настало время начинать. Из всех законов существующих воспользоваться можно наиболее благоприятным». (Кн.4 гл. Уже сегодня каждый может строить дом.)
Благоприятных законов для создания ЛЮБВИ ПРОСТРАНСТВА на Земле сейчас предостаточно, а вот Тех, Кто это МОЖЕТ делать «УВЫ»! Вот потому и не создаётся действительно Народная Родная партия, а о той партии, которая сейчас «бравирует» своим «положением и достижениями» в системе хорошо высказался Дедушка Анастасии. Цитату приводить не буду. Действительность ведь только собой определять необходимо!
А что конкретно сейчас делать надо, так это Анастасия давно просто и понятно озвучила - поместье с ЛЮБОВЬЮ строить надо и Закон СОЗДАВАТЬ в своей Душе КАЖДОМУ следует с точки зрения Своей, РОДНОЙ для самого Человека, партии! А всё, что в Душе Человеческой ТВОРИТЬСЯ, в материальном обязательно воплотится!

#69: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Ср 15 Янв 2020, 10:06
—

Цитата:

Благоприятных законов для создания ЛЮБВИ ПРОСТРАНСТВА на Земле сейчас предостаточно, а вот Тех, Кто это МОЖЕТ делать «УВЫ»!

Так ведь об этом и говорю — нас сейчас всего лишь несколько десятков тысяч человек в РФ.
Если бы речь шла о миллионах человек, то тогда каждый мог бы сказать: ничего страшного, если я не буду участвовать в создании Родной партии — кто-то другой это сделает...
Но, как видим, когда более опытные и мудрые люди (кто одними из первых начали создавать родовые поместья и поселения) отказываются помогать объединению поселений в Родную партию, то тогда, естественно, на первый план в Родной партии часто выходят менее опытные и мудрые люди, которые из-за своей неопытности делают больше ошибок, не очень умеют договариваться об объединении коллективов и пр.
Однако откуда возьмутся новые люди, если сначала мы (несколько десятков тысяч человек) не научимся совместно действовать, все вместе управлять своей жизнью и участвовать в управлении своей страной?

Цитата:

Если мы желаем получить закон о Родовых Поместий, то и в президенты нам нужно выбрать того, кто об этом искренне и публично заговорит.

На мой взгляд, смотреть нужно не столько на слова, сколько на дела человека.
Например, после того как Владимир Путин спас Россию от распада, вернул ее в состав трех великих держав (США, КНР и РФ), подписал Указ о дальневосточном гектаре и т. д., нам нужно поддерживать его и помогать ему в возрождении нашей Родины, а не наивно верить на слово кому-то из тех, кто пока что ничего хорошего для нашей страны не сделал...

Цитата:

Вспомним картину когда пришедшие Владимир и Анастасия к дедушке за советом, увидели его сидящего в глубоком размышлении и с посохом разговаривавшего.

Такой способ общения — мысленно, на расстоянии — станет реальностью для детей, зачатых и рожденных в родовых поместьях. Но чтобы миллионы детей смогли родиться в родовых поместьях, сначала десяткам тысяч взрослых нужно объединиться в Родную партию и на своем примере показать новый образ жизни для России и всей Земли...
***
Еще раз повторю — закон о родовом поместье не сможет появиться до тех пор, пока мы не научимся совместно действовать без больших конфликтов, пока поселения по всей стране не объединятся в региональные отделения Родной партии.
Только после того как в каждом регионе РФ появится сильное региональное отделение Родной партии, где поселения, клубы и др. коллективы совместно действуют на общее благо всех создателей родовых поместий и садоводов-дачников в своем регионе, только тогда и на уровне страны Родная партия сможет в полной мере вернуться к своему образу из книг В. Н. Мегре «Звенящие кедры России» и только тогда миллионы садоводов-дачников (опираясь на опыт первопроходцев) тоже начнут создавать родовые поместья...
***
С моей точки зрения, политическая деятельность (участие в выборах и пр.) для Родной партии, конечно, не является главным.
Главным, на мой взгляд, для Родной партии является создание Пространства Любви сначала в России, а затем и на всей Земле.

Напомню, что и в экономике, и в политике, и в какой-то другой сфере деятельности, где взаимодействуют большие группы людей, любой один человек сам по себе мало что может сделать.
Для того, чтобы что-то сделать в любой сфере деятельности, люди всегда объединяются в коллективы (группы) людей с общими интересами и целями.
Родная партия — это и есть такое объединение создателей родовых поместий и садоводов-дачников для того, чтобы сначала в России, а затем и на всей Земле все желающие люди снова смогли жить в своих райских садах, в своем пространстве любви...

#70: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Ср 15 Янв 2020, 19:18
—
Вот опять Президент РФ В.В.Путин сделал очередной очень интересный "ход" и по сути в своём послании озвучил ПРОГРАММУ выполнения Главной задачи Родной партии - "создание условий для возвращения в семью Энергии Любви"! Ещё немного потрудимся и будет Указ Президента РФ "О родовых поместьях"!
А ещё озвучил Программу по выполнению Совета-Предложения Дедушки Анастасии относительно Депутатов и Госслужащих!
ОБРАЗ Родной партии, созданный Анастасией и Её Дедушкой действует вне зависимости от ситуации с состоянием "системной" Родной партии!

#71: Автор: Сергей1976, Населённый пункт: тут

Добавлено: Чт 16 Янв 2020, 11:34
—

Павел Матвейчук писал(а):

возвращения в семью Энергии Любви"!

Какие именно пункты про Любовь?

https://www.youtube.com/watch?v=7UGfRURRceY

или время на этом видео?

#72: Автор: Муссорщик, Населённый пункт: Кишинев, Молдова

Добавлено: Чт 16 Янв 2020, 14:26
—
Дня я Доброго Желаю Всем!

albolor писал(а):

И еще раз повторю — без объединения всех (большинства) поселений во всех регионах страны в Родную партию это сделать невозможно...

Слава, даже если соберёшь ты воедино "щуку", "лебедя" и "рака", то "воз" ты всё равно не сдвинешь с места, людей объединяют ведь не "территории", Анастасия же сказала, что Людей Объединить сумеет, только Единый Образ Жизни и Культура?!
Этот Сайт же создан ведь не только для общения между собою Книжек ЗКР Читателей и нахождения Любимых Половиночек своих, но также для Объединения Людей - Вдохновлённых и Ведомых Образом Поместий Родовых своих!

albolor писал(а):

Ведь то, что нам всем (зачатым и рожденным не в родовых поместьях) не хватает осознанности — это самоочевидный и бесспорный факт.

Не надо, Слава, обобщать, ведь Шетинин Михаил Петрович, тоже не зачат и не рождён в Поместье Родовом своём, но Осознанность его (да и не только у него), намного выше чем у множества других людей.
Да, у Людей Зачатых и Рождённых в Родовых своих Поместьях, мысль конечно же во много крат быстрее, но это ведь не означает, что в системе прозябающих, мысль свою никак нельзя ускорить?!
Прости меня за откровенность, Слава, но Осознанность Людская, от ленности ума, зависит напрямую, ну и от Чистых Помыслов конечно.

albolor писал(а):

Павел,
Можно попросить вас без цитат, своими словами объяснить, что конкретно вы предлагаете делать?

Павел Матвейчук писал(а):

Конечно, Вячеслав, можно и без цитат! Только вот если информация из Книг не ОСМЫСЛЕНА, то и всякое «объединение» бесСМЫСЛЕННО.

Слава, коль Сути человек не понимает, то и конкретика любая, ему тоже будет долго оставаться непонятной.
Об Анастасии ведь сказали же верховные жрецы?!

Цитата:

Когда жрецы увидели, что Анастасия говорит о поместьях, о гектаре родовой земли для каждой семьи, они поняли: она возвращает людей к образу жизни первоистоков.
Они сразу поняли: родовые поместья не только способны принести людям материальное благополучие, главное в другом. В контексте сказанного Анастасией люди могут сформировать пространство, способное питать их плоть, душу и дух. Представить наяву всем людям истины Божественного мирозданья.

"Энергия Жизни", "Божественное Питание".
Слава, Книги ЗКР людей к Первоистокам Возвращают и Божественного Мирозданья Истину, дают возможность людям Всем, себе Представить, Осмыслить и Понять!
Слава, прав Павел Матвейчук, в Цитатах Книжек ЗКР показана же Суть, и если человек цитат из Книжек ЗКР не понимает, то это означает только лишь одно, что Книги ЗКР, он тоже до конца пока ещё не понимает.
О Структуре и Задачах Партии Родной, Дедушка Анастасиин, Точно говорит, но к сожалению находятся ещё пока что люди (тапа А. Самохина), которые рисуют "образ" Партии Родной, по чьёму то сценарию, который Книжек ЗКР читателей и Создателей Поместий Родовых своих, отнюдь не Вдохновляет.
Анастасия ведь сказала?!

Цитата:

— Одно непонятно. Если каждый человек может придумать образ, и он начнёт существовать, то, сколько же информации нужно перелопатить, чтобы истинную отыскать.
— Совсем немного. Образ действительно придумать может каждый человек, но далеко не каждый образ примут душой и сердцем люди.

"Анаста", "Встреча с Образом своим Первозданным".
Короче, много говорить не буду, Слава, ты говоришь здесь в основном о предположениях и о деталях в Партии Родной, ты Постарайся Образ Партии Родной, здесь людям Показать на этой своей теме?!
И если он по Нраву будет людским Душам и Сердцам, то тогда за ним пойдут не только Книжек ЗКР Читатели и садоводы-дачники, но также и простые люди и чиновники, не прочитавшие ещё пока что Книги ЗКР.
Слава, люди не столько за тобой пойдут, сколько пойдут они за ОБРАЗОМ, коль будут им Вдохновлены,
А Образ Партии Родной, вообще то в Книгах ЗКР Показан, просто нужно Донести его суметь, до Душ Людских, Ума и Сердца!!!

Цитата:

Я ухожу. Теперь я к людям ухожу. Я смог познать, как образы прекрасные творятся. О том я людям расскажу. Что знаю я, познать другие смогут. И образы прекрасные в сад первозданный приведут людей. Субстанций образов живых нет ничего сильнее во Вселенной. Даже любовь твою ко мне смог образ, сотворённый мною, победить. Теперь я образы великие смогу творить. И будут людям образы служить.

"Сотворение", "Они способны Мир менять".
Так что, в том числе, и ОБРАЗ Парти Родной, коли его Душой своей Полюбят Люди, поможет Людям Возвратиться в Первозданный Сад, да и ООП быстрей Осмыслить и Исправить.
Образ, и человек один создать конечно может, но Распространяется, Крепчает Образ, только Мыслью коллективной, ну а Мысли Коллективной Человеческой, нет ничего Сильнее во Вселенной,
Коль Образ Партии Родной, (озвученный тобой хотя бы, Слава), по Нраву будет людям, то люди с разных уголков Земли, начнут Питать его своею Мыслью , и станет он быстрей МАТЕРИАЛЬНЫМ, ведь Мысль Материальна, Слава.
Муссорщик, с Уважением ко Всем.

#73: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Пт 17 Янв 2020, 10:43
—

Цитата:

даже если соберёшь ты воедино "щуку", "лебедя" и "рака", то "воз" ты всё равно не сдвинешь с места

Так ведь не я собираю — мы (коллективы Удмуртии) свою часть общей работы уже сделали еще в 2006-2012 гг. (когда после того как наш представитель вернулся со съезда под Самарой в 2006 г., мы приняли решение об объединении наших коллективов для создания Родной партии в 2007 г., затем собрали оргкомитет в 2011 и 2012 гг., и выполнили свое решение (от 2007 г.) о создании Родной партии на учредительном съезде в 2012 г.).
Например, весной 2015 г. наше региональное отделение Родной партии провело съезд поселений республики - https://vk.com/rodnoy_syezd_udm
Зимой 2014-2015 гг. мы попытались исправить ситуацию в Родной партии (которая возникла в ней а) из-за неподготовленного учредительного съезда и б) из-за того, что во множестве регионов поселения и клубы не договорились об объединении в Родную партию) и создавали Группу по подготовке съезда (в которую объединились официальные представители 5 РО Родной партии).
Но другие регионы (из-за отсутствия сильных коллективов в большинстве регионов) оказались не готовы тогда поддержать нашу инициативу о подготовке съезда усилиями всех региональных отделений Родной партии и созыве съезда решением, по крайней мере, 2/3 региональных отделений.
Так как Родная партия на уровне страны — это результат совокупных действий всех РО Родной партии, то никакие изменения к лучшему на уровне страны в Родной партии невозможны до тех пор, пока в каждом регионе не появится сильное региональное отделение.

Вот на основе вышесказанного я и говорю о необходимости объединения всех (большинства) поселений и клубов во всех (большинстве) регионов страны в сильные региональные отделения Родной партии.

Цитата:

ведь Шетинин Михаил Петрович, тоже не зачат и не рождён в Поместье Родовом своём, но Осознанность его (да и не только у него), намного выше чем у множества других людей.

Михаил Петрович Щетинин, бесспорно, внес огромный вклад в возрождение нашей страны. Но разве среди нас сейчас много таких как он?
Ведь постоянные крупные конфликты во множестве наших коллективов — что это как не доказательство недостаточной осознанности (и чистоты помыслов) у множества людей?

Цитата:

в Цитатах Книжек ЗКР показана же Суть, и если человек цитат из Книжек ЗКР не понимает, то это означает только лишь одно, что Книги ЗКР, он тоже до конца пока ещё не понимает

На мой взгляд, это ваше с Павлом заблуждение, что все люди одинаково понимают цитаты из книг. Насколько мне известно, дело обстоит ровно наоборот — люди все и всегда понимают в соответствии со своим жизненным опытом, воспринимая любую информацию через свой «фильтр».
С моей точки зрения, когда человек не может своими словами выразить и объяснить какую-то мысль, которую прочитал в книге, то это значит, что человек а) не вполне понял то, что прочитал и б) ошибочно считает, что все люди одинаково воспринимают информацию (из книг, СМИ и пр.).
Например, покажите цитаты из книг, где Анастасия и Дедушка говорят о том, что Родную партию не нужно официально регистрировать и что Родная партия — это не политическая партия, а что-то другое. — Нет там таких слов!
Что никак не мешает множеству людей настаивать на том, что достаточно сидеть дома, ни с кем не объединяться для совместных действий и используя только силу своей мысли менять мир в нужном направлении...
Как видим, даже в таком простом случае (есть такие слова в книгах или нет) люди часто не могут прийти к общему мнению. Что уж говорить о понимании тех слов, которые есть в книгах — тут просто огромный простор для того, чтобы каждый их понимал и воспринимал по-своему...

Цитата:

к сожалению находятся ещё пока что люди (тапа А. Самохина), которые рисуют "образ" Партии Родной, по чьёму то сценарию, который Книжек ЗКР читателей и Создателей Поместий Родовых своих, отнюдь не Вдохновляет

Насколько понимаю, А. Самохин и все остальные члены ФКС — это обычные люди, которые в меру своего понимания, своих опыта и умений делают то, что могут для объединения создателей родовых поместий и садоводов-дачников в Родную партию.
Однако так как в большинстве регионов страны до сих пор очень слабые и малочисленные региональные отделения Родной партии (см. выше), то никто, ни один человек (каким бы умным и талантливым и пр. он ни был), не в состоянии сделать что-то большое на уровне страны.
То, что ФКС помог организовать взаимодействие с ОНФ — это уже огромный плюс — например, после круглого стола в ОНФ о родовых поместьях чиновники по всей стране перестали воспринимать создателей родовых поместий как сектантов (как они это делали еще совсем недавно после клеветы в наш адрес от Дворкина и Кураева).
Тем не менее, ждать, что ФКС вдруг каким-то чудом все сделает на уровне страны и при этом каждому из нас ничего не нужно будет делать в своем регионе для объединения поселений и клубов в Родную партию — это, на мой взгляд, очень странно...

Цитата:

ты Постарайся Образ Партии Родной, здесь людям Показать на этой своей теме

Свои предложения о дальнейшем развитии Родной партии я изложил в закрепленном сообщении этой темы: https://forum.anastasia.ru/post_995915.html#995915
После того как представители коллективов Удмуртии на республиканской конференции в 2007 г. поручили нам действовать от имени республики для создания Родной партии, то вот образы Родной партии, которые пришли к Ивану Варламову: https://forum.anastasia.ru/post_594245.html#594245
и ко мне: https://forum.anastasia.ru/post_556097.html#556097 и https://forum.anastasia.ru/post_556822.html#556822

С моей точки зрения, эти образы, в значительной степени, и дали нам (Удмуртии) силу для того, чтобы собрать оргкомитет и провести учредительный съезд.
***
После съезда под Самарой прошло уже 13 лет, после учредительного съезда в Москве прошло уже 7 лет, однако во множестве регионов страны люди все еще не объединились в Родную партию...
Мои сообщения здесь — это попытка убедить множество людей перестать считать, что кто-то другой (а не ты лично) сможет воплотить образ Родной партии из книг Владимира Мегре «Звенящие кедры России»...

Последний раз редактировалось: albolor (Пт 17 Янв 2020, 14:48), всего редактировалось 4 раз(а)

#74: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Пт 17 Янв 2020, 11:47
—

Цитата:

"Мои сообщения здесь — это попытка убедить множество людей перестать считать, что кто-то другой (а не ты лично) сможет воплотить образ Родной партии из книг Владимира Мегре «Звенящие кедры России»..."

Так ведь этот ОБРАЗ (Родной партии), созданный Анастасией и Её Дедушкой очень ПРОСТОЙ! Что ж тут "мудрствовать лукаво"? Бери и делай:
- Учреждай свою РОДНУЮ партию по ОБРАЗУ и подобию действий Дедушки Анастасии;
- выполняй её ГЛАВНУЮ задачу - "создание условий для возвращения в семью энергии любви" и параллельно ей выполняй следующую важную задачу РОДНОЙ партии - возвращай обряды и праздники, способные помочь свою вторую половину отыскать в том месте где Ты проживаешь. А ещё сделай так, чтобы Твоя РОДНАЯ партия обеспечила "возвращение народу образ жизни и обряды, способные навечно в семьях сохранять любовь", через СОБСТВЕННЫЙ ОБРАЗ Жизни!

А когда у Тебя возникнут вопросы и предложения, которые следует вынести на рассмотрение в более широком масштабе (региона или федерации), вот тогда и инициируй СЪЕЗД таких же Учредителей РОДНОЙ партии, как и "рекомендовал" Дедушка Анастасии:
"А когда и где съезд ваш состоится?
— Когда инициаторы его назначат.
— Какие инициаторы?
— Другие руководители Родной партии"
(Кн.10 гл. РОДНАЯ ПАРТИЯ)

Вот этот ОБРАЗ РОДНОЙ партии мне очень близок, как, предполагаю, и многим другим создателям своих Родовых поместий, осознавших слова Анастасии: "

Цитата:

Коль нет по силе партии такой, чтоб родину для каждого могла законом узаконить, тогда создать такую партию необходимо.
— А кто её создаст?
— Тот, кто о доме сотворённом прочитает и осознает, что означает родина для каждого, для каждого живущего сегодня человека, и будущего всей земли.( Кн. 4 гл. Уже сегодня каждый может строить дом)

Вот Вам "Возможный план действий на ближайшие десятки лет и предполагаемая структура Родной партии"!
В него можно ещё добавить "Создание Общественного обустройства, в котором центра властного не существует, в котором Каждый властью данной Ему Богом наделён, в котором Каждый может Жизнью управлять"! И это надо начинать делать с органов МСУ (Местного СамоУправления), в том месте где проживаешь. Вот это будет ДЕЛО!

#75: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Пт 17 Янв 2020, 19:48
—
Цитата : "...образ Родной партии с вечевой структурой прописан в книгах ЗКР. Если не будет(ТАКОГО) образа, то и структуры тоже не будет.(с)

Подменить образы из "ЗКР" на другие образы не получится ни у кого.

#76: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Сб 18 Янв 2020, 14:50
—

Цитата:

вот тогда и инициируй СЪЕЗД таких же Учредителей РОДНОЙ партии

Так осенью 2006 г. учредители Родной партии уже собирались на съезд в Самарской области.
В Москве осенью 2012 г. всего лишь было завершено воплощение коллективной мысли учредителей Родной партии (2006 г.) и официально оформлено создание Родной партии в соответствии с законами РФ.
***
С моей точки зрения, сейчас речь идет всего лишь о том, когда большинство создателей родовых поместий поддержат учредителей Родной партии (2006 и 2012 гг.), договорятся об объединении своих поселений в региональные отделения Родной партии, и совместно начнут в каждом регионе и на уровне стране действовать в интересах создателей родовых поместий и садоводов-дачников...
***
Конечно, хотелось бы поменьше ошибок при создании Родной партии... Но в создании больших коллективов всегда участвует множество людей, каждый из которых своими мыслями и действиями вносит свой вклад в общий совокупный результат:
а) То, что учредители Родной партии в 2005-2006 гг. в своей коллективной мысли сделали большой акцент на ее официальной регистрации — воплотилось осенью 2012 г. в неподготовленном учредительном съезде в Москве;
б) То, что учредители Родной партии в 2005-2006 гг. в своей коллективной мысли не считали необходимым объединение поселений и клубов в региональные отделения — воплотилось в 2012-2020 гг. в слабые и малочисленные РО во множестве регионов РФ.

Но здесь нет виноватых, нет врагов и пр. — например, как члены ФКС могут быть виноваты в том, что люди по всей стране оказались не готовы к совместным действиям, к объединению своих коллективов (поселений и клубов) в Родную партию?

#77: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Сб 18 Янв 2020, 16:29
—
Съезд 2006 года был инициирован, организован и проведён совсем не Учредителями Родной партии в том смысле, который был ПОКАЗАН Дедушкой Анастасии после 2010 года (с выходом Кн.10 с главой РОДНАЯ ПАРТИЯ)
Вот что вы, Вячеслав, можете сказать по поводу ДЕЙСТВИЙ Дедушки Анастасии перед В.Мегре, описанных в 10-й книге, почему Он так поступил?

А в Москве, осенью 2012 года, "съезд" роднопартийцев вообще был с юридической точки зрения НЕЛЕГИТИМНЫМ, т.к. Делегатов никто из регионов не "отправлял" на него. Это были экспромтные действия оставшихся активистов оргкомитета и "примкнувших" к ним Людей благодаря лишь ПРИЗЫВУ, с которым В.Мегре обратился к Участникам Фестиваля "Звенящие Кедры России", проходившим в это время в ЛФК ЦСК. Я видел как всё это "ШОУ" происходило!
От этих "первоистоков" и вытекает последующая "нелегитимность" в съездах и действиях созданных органов (властных центров ) зарегистрированной (системной) партии!
Я видел, а создатели Родовых поместий всё это ЧУВСТВУЮТ прекрасно (сужу по нашему Нижегородскому региону). "Лжеучредителей" со съезда в 2012 году и нынешний контингент Нижегородского РО поддерживают единицы, и которые, как выразился А.Самохин в среде создателей Родовых поместий Нижегородского региона, скоро тоже начнут разбегаться, когда конкретно возникнет вопрос об узаконивании членских взносов. Вот такая "родная" для кого-то партия создана в 2012 году!
Вы, Вячеслав, говоря об "объединении ПОСЕЛЕНИЙ" в региональное отделение Родной партии, как я понимаю, вообще не осознаёте, что такое ПОСЕЛЕНИЕ, состоящее из Родовых поместий и не могу я с Вами согласиться, что "что люди по всей стране оказались не готовы к совместным действиям, к объединению своих коллективов (поселений и клубов) в Родную партию?" Они ГОТОВЫ и показателем являются ПОСЕЛЕНИЯ, созданные этими Людьми, только не нужна Им та структура партии, которая существует (а может быть и заканчивает своё существование) в нынешнем виде. Они и без этой структуры достаточно успешно (не все конечно) решают вопросы своего Жизнеобеспечения, чётко подтверждая ВЕРНОСТЬ СОВЕТОВ Дедушки Анастасии!

#78: Автор: albolor, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вс 19 Янв 2020, 23:58
—
На мой взгляд, дата публикации книжки со словами Дедушки об учредителях Родной партии не имеет никакого значения. В 2006 г. люди со всей страны собрались на съезд в Самарской области для того, чтобы учредить Родную партию и сделали это (в том числе, усилив своей коллективной мыслью образ Родной партии), и поэтому являются ее учредителями:
а) правда, тогда не хватило сил, чтобы официально зарегистрировать Родную партию,
б) и не хватило понимания того, что поселения и клубы должны объединиться в региональные отделения Родной партии.
- В 2012 г. на съезде в Москве (и затем во множестве регионов) были выполнены все процедуры, необходимые для регистрации Родной партии (между прочим, в соответствии с законами РФ, участники съезда в Москве официально считаются учредителями Родной партии).
- Осталось только договориться об объединении поселений и клубов в РО Родной партии во всех регионах РФ (чему, прежде всего, и посвящены мои сообщения в этой теме).
***
При создании Родной партии множеством людей было сделано множество ошибок: см., например, мои предположения по этому поводу — https://forum.anastasia.ru/post_1001583.html#1001583 — и теперь у нас есть 2 варианта действий (после того как ошибки уже сделаны):
1. Не участвовать в создании Родной партии; ждать, что все развалится; и только потом заново создавать Родную партию;
2. Постепенно исправить сделанные ошибки; наполнить содержанием деятельность рег. отделений (договорившись об объединении поселений и клубов в РО); опираясь на сильные рег. отделения в большинстве регионов РФ, и на уровне страны насколько это возможно приблизить Родную партию к ее образу из книг «Звенящие кедры России».
Однако кому будет лучше, если и эта наша попытка самоорганизоваться и сделать значимое на Земле (вслед за ООД «Звенящие кедры России») тоже окажется неудачной?
Но разве сможет Родная партия стать такой, какой она описана в книгах В. Н. Мегре, когда множество людей отказываются помогать в ее создании и исправлении уже сделанных ошибок?

forum.anastasia.ru -> Родная партия РФ

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1