forum.anastasia.ru :: Работа над Законопроектом "О родовых поместьях"

Работа над Законопроектом "О родовых поместьях"

по

Помощь

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Соединяем замыслы

Poll :: Закон о чем нужен?

О родовых поместьях

88%

[ 38 ]

О родовых усадьбах

11%

[ 5 ]

Всего проголосовало : 43 [Подробно]

#1: Работа над Законопроектом "О родовых поместьях" Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Сб 26 Янв 2013, 18:24
—
Закон о Родовых поместьях в Госдуме

25 января 2013 года в Государственной Думе РФ состоялась первая встреча с депутатами по обсуждению проекта Закона о Родовых поместьях.

На встрече присутствовали:
1) Нилов Ярослав Евгеньевич – Председатель комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций;
2) Свинцов Андрей Николаевич – член комитета ГД по вопросам собственности;
3) Петров Василий Иванович – юрист, автор проекта ФЗ «О Родовых поместьях» (поселение РП «Родное»);
4) Педан Людмила Александровна – юрист, поселение РП «Родное»;
5) Костин Владимир Фёдорович – житель поселения РП «Родное» (Владимирская область);
6) Депутат Золочевский Виталий Сергеевич (присутствовал около 5 минут).

Встреча началась с заявления Я.Е.Нилова о том, что законопроект о Родовых поместьях будет ими внесён в Государственную Думу РФ и сделать это предполагается достаточно быстро. Представленный нами проект закона о Родовых поместьях они берут за основу в качестве исходного документа, из которого предполагается сделать около 5 законопроектов с их поэтапным внесением в Госдуму. Сам проект Закона они видят (с юридико-технической точки зрения) как 4-5 статей о Родовых поместьях и остальное – поправки в действующее законодательство. Наша задача – подготовить конкретные поправки, которые будет необходимо внести в Земельный кодекс, Лесной кодекс, Градостроительный кодекс, Налоговый кодекс, КоАП и ГПК РФ. Первую часть поправок и пояснительную записку к законопроекту нужно подготовить в течение месяца – это было бы оптимально. Все наши реальные предложения депутаты готовы рассмотреть и внести в Государственную Думу, а там уже многое будет зависеть и от нас, в частности, от того, насколько мы сможем организовать общественную поддержку проекта Закона.

Далее Я.Е. Нилов передал слово своему товарищу по фракции ЛДПР А.Н.Свинцову, которому ранее был передан наш проект Закона на предмет его профессиональной оценки как члену комитета ГД по вопросам собственности. А.Н.Свинцов более внимательно ознакомился с нашим проектом Закона и пояснительной запиской к нему и далее весь основной разговор по законопроекту шёл с ним.

КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ ПО ПРОЕКТУ ЗАКОНА,
ОЗВУЧЕННЫЕ ДЕПУТАТОМ А.Н.СВИНЦОВЫМ НА ПЕРВОЙ ВСТРЕЧЕ:

1. Право выбора земли для обустройства РП – не из любых категорий земель, а только из трёх: земли населенных пунктов, земли сельскохозяйственного назначения и земли лесного фонда. Родовое поместье прописывается в качестве вида разрешенного использования этих трёх категорий земель; соответствующие поправки вносятся в ЗК РФ, ГРК РФ и ЛК РФ .
2. В законопроекте отсутствует порядок изменения вида разрешенного использования земельных участков – для граждан, желающих переоформить уже имеющиеся у них участки под Родовое поместье. Нам предложили прописать этот порядок и внести в законопроект .
3. Озвучено предложение ввести в законопроект «ценз осёдлости» – правило о бесплатном предос-тав¬лении земельных участков только тем гражданам, которые проживают на территории данного субъекта РФ 5-10 лет и имеют соответствующую прописку. С нашей стороны было высказано возражение о нежелательности подобного ограничения, указано, что в нынешние поселения РП приезжают люди изо всех уголков нашей страны и даже из других стран. Вопрос остался открытым .
4. Озвучено, что порядок предоставления земли должен быть определён Правительством РФ.
5. Подчёркнута невозможность купли-продажи, залога, аренды земельного участка Родового поместья – только передача по наследству.
6. Предложено исключить из законопроекта все статьи о поселениях РП, прилегающих территориях, местном самоуправлении и экологии по мотиву их нецелесообразности и непервостепенности (мол, без этого можно и обойтись), а также в связи с тем, что это серьёзно осложнит принятие Закона в целом.
7. Отброшены все положения о невозможности конфискации и изъятия Родовых поместий для публичных нужд (мол, Родовое поместье у вас вообще неприкасаемое и этот нонсенс мы даже обсуждать не будем). Взамен этого было предложено внести поправку в статью 446 ГПК РФ, устанавливающую перечень имущества граждан, на который не допускается обращение взыскания по обязательствам.
8. Предложено прописать в законопроекте положение о том, что кадастровая стоимость земельных участков Родовых поместий будет приравниваться к земельным участкам «для сельскохозяйственного производства» или иным земельным участкам с минимальной кадастровой стоимостью.
9. Высказано недовольство некоей неопределённостью понятия «Родовое поместье» с намёком на дальнейшую работу по его конкретизации и уточнению.
10. Озвучено сомнение в необходимости освобождения Родовых поместий от налогообложения на произведенную в них продукцию. С нашей стороны было указано на закон «О личном подсобном хозяйстве», который освобождает владельцев ЛПХ от налогообложения выращенной в них продукции, рассматривает деятельность по ведению ЛПХ в качестве непредпринимательской деятельности. Мы предложили применить к Родовым поместьям эти положения по аналогии. С этими доводами депутаты согласились.
Что теперь. Нам нужно готовить поправки в кодексы и дорабатывать проект Закона о Родовых поместьях. Работу нужно выполнить и быстро, и очень качественно одновременно. Координировать работу по закону и гото¬вить предложения по внесению поправок в действующее законодательство могу я – Василий Петров (vassilijus@mail.ru), а площадка для этой работы будет подготовлена на сайте Автопробега. Ответственным за разработку пояснительной записки к законопроекту о Родовых поместьях "назначили" Владимира Костина (vlakofed@yandex.ru). Аналитическую и консультационную помощь готовы оказать Ирина Волкова (Viv-Vladimir@list.ru), Валерий Мирошников (mir007@rambler.ru) и Владимир Лобачёв (lobachevv@mail.ru). Надеемся на участие в этой работе и других желающих.
По выполнении первой части работы мы передадим эти материалы в Госдуму и продолжим совместную разработку Закона.

Василий Петров (поселение Родовых поместий «Родное», Владимирская область)

КОММЕНТАРИИ, РАЗЪЯСНЕНИЯ (ЗНАЧЕНИЯ) ПОПРАВОК:

1. Значение поправки: 1) Признано право создания РП на землях сельскохозяйственного назначения с возможностью строительства индивидуального жилого дома; 2) Впервые признана возможность граждан создавать Родовые поместья на землях лесного фонда (для жителей Сибири и Дальнего Востока). Жители других регионов РФ получат право создавать РП на землях лесного фонда, не покрытых лесом, но предназначенных для его восстановления (пустыри, редины, прогалины, гари, территории бывших вырубок и др.).
2. Значение поправки: 1) Фермеры, владельцы личных подсобных хозяйств, собственники земельных долей (при условии их выдела) и другие граждане, владеющие земельными участками в составе земель сельхозназначения, земель населенных пунктов и земель лесного фонда, смогут переоформить свои земельные участки для обустройства Родового поместья. 2) Условия изменения РВИ земельных участков впервые будут прописаны на уровне Федерального закона. Это – возможность конкретизировать полномочия глав местных администраций по изменению РВИ, формализовать (упростить) саму процедуру изменения РВИ и прописать особенности изменения РВИ именно в отношении Родовых поместий.
3. Обоснование поправки депутата было в том, чтобы сделать адресатами законопроекта прежде всего коренных жителей соответству¬ющих областей. В настоящее время подобные требования устанавливаются в некоторых субъектах РФ (Дагестан, Приморский край, Ставро¬польский край), но далеко не во всех и это делается по усмотрению самих субъектов РФ. Введение подобного правила на федера¬льном уровне привело бы к необоснованному ограничению права граждан выбирать место жительства в пределах всей РФ (п.1 ст. 27 Конституции РФ) и резкому сокращению круга тех граждан, которые смогут получить землю благодаря принятию Закона о Родовых поместьях.
4. В настоящее время общая процедура предоставления земель гражданам для целей, не связанных со строительством, прописана в статье 34 ЗК РФ, однако на местах каждое муниципальное образование имеет свои правила и положения о порядке и условиях предоставления земельных участков и зачастую статью 34 ЗК РФ просто не применяет. Установление единого федерального стандарта предоставления земельных участков гражданам выглядит заманчиво.
Для федеральной власти это будет удобно, тем более что вопрос РП является абсолютно новым и отдавать его на полное усмотрение областям и районам было бы нежелательно. Однако и применять «не свои» правила для областей и районов может оказаться менее приятно. В любом случае, вопрос нуждается в дальнейшей проработке.
5. Невозможность совершения сделок с Родовыми поместьями фактически выводит эти земли из оборота, предохраняет от быстрой скупки коммерческими структурами, создаёт определенную защиту от недобросовестного оформления прав на земельные участки РП исклю¬чительно ради их перепродажи с целью получения выгоды. Однако человек, не являющийся полноправным собственником своей земли, а являющийся на ней лишь арендатором (тем более – пожизненным арендатором), очень близок по своему состоянию к российскому крестьянину времен крепостного права (1754 – 1861) или к советскому крестьянину эпохи колхозов (1930 – 1990 гг.). Замечено, что право аренды никогда ещё не вызывало у людей желания вкладывать в землю свой труд на века. Состояние арендатора (хотя бы даже и пожиз¬нен¬ного арендатора) не создаёт достаточной прочности и незыблемости права на землю, уверенности в том, что эта земля останется твоей НАВСЕГДА, независимо от усмотрения властей, заключивших с тобой договора о предоставлении земли. На практике получается, что тот, кто дал, может и отнять, ибо любой длящийся договор может быть расторгнут, а вот право собственности – прекращено только по реше¬нию суда при наличии очень веских оснований. В этой связи более перспективными выглядят положения Белгородского и Краснодарского законодательства о Родовых усадьбах, где запрет на сделки с Родовой усадьбой устанавливается лишь на первые 10 лет, далее же человек становится собственником земли. В основе этих законов лежит другой принцип: СНАЧАЛА – ТРУД НА ЗЕМЛЕ, ПОТОМ – ПРАВО РАСПОРЯЖЕНИЯ ЕЮ. Этим принципом государство как бы говорит: «Ты сможешь стать собственником своей земли, только сначала покажи своими делами, что ты действительно пришёл сюда навсегда». В случае же полной невозможности приобретения права собствен¬ности на землю желание трудиться на ней на века подрубается в корне. Таким образом, абсолютное большинство граждан РФ с традицион¬ным мировоззрением от этого закона просто отсекается. Предлагаю задуматься над этим вопросом, чтобы решить его наиболее правильно.
6. Эта поправка связана с принципиальным решением о проведении законопроекта через Государственную думу частями. Наша тактика в связи с этим может быть следующая. Первый этап – закон о Родовых поместьях. Следующий закон – о поселениях РП. Следующий па-кет законов – о финансировании РП. То есть, первым пакетом документов решаются вопросы выделения земли и защиты существующих поселений от административного произвола. В законодательство вводится понятие Родового поместья и под него подготавливается нормативная база. На втором этапе в законодательство вводится понятие поселения РП и определяется его правовой статус. Решаются вопросы формирования поселения, создания его инфраструктуры, проведения дорог и коммуникаций, присоединения прилегающих земель, установления зелёной зоны, осуществления местного самоуправления, общественного экологического контроля и т.п. На третьем этапе принимается пакет поправок, по которым гражданам, создающим РП, предоставляется материальная поддержка от государства. Например, это может быть субсидирование под конкретные проекты (строительство жилого дома, устройство водоёма, расчистка родников), социальные дотации (на рождение детей, на семейное образование) или финансирование в случае осуществления поселенцами конкретных государственных функций (высадка лесополос, выпуск экологически чистой продукции, создание школ, медпунктов, магазинов и др.).
7. Это означает, что к Родовым поместьям автоматически будут применяться положения 1) об изъятии земельных участков для государст-венных или муниципальных нужд (ст. 49, 55, 63 ЗК РФ), а также 2) об изъятии земельных участков в случае их неиспользования по назначе-нию или использования не по целевому назначению (ст. 285-286 ГК РФ). Изъятие земельных участков – это неотъемлемое право государства, и наши пожелания по его ограничению лучше оставить на более далёкое будущее. Наиболее разумный на сегодня вариант – это сформулировать рекомендации по обустройству Родовых поместий и определить признаки пустующих участков, действительно неиспользуемых по целевому назначению, чтобы избежать ситуаций, когда инспектора штрафуют помещиков за то, что у них на участке «не вспахано» и «не скошено».
8. Несмотря на безвозмездность предоставления самих участков, минимизация их кадастровой стоимости чрезвычайно важна, т.к. кадастровая стоимость земельного участка оказывает прямое влияние на размер земельного налога, размер арендной платы, размер выкупной цены застроенных и арендованных участков при их приобретении в частную собственность, исчисление размера госпошлины за выдачу свидетельств о праве на наследство, подачу исков об истребовании земельного участка и др.

8-925-143-44-21 (Москва)
8-920-912-59-80 (Владимир)

Последний раз редактировалось: Андрей Гаскин (Пт 14 Июл 2017, 13:03), всего редактировалось 4 раз(а)

#2: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Сб 26 Янв 2013, 19:16
—
Увы

Цитата:

7) Отброшены все положения о невозможности конфискации и изъятия Родовых поместий для публичных нужд (мол, Родовое поместье у вас вообще неприкасаемое и этот нонсенс мы даже обсуждать не будем). Взамен этого было предложено внести поправку в статью 446 ГПК РФ, устанавливающую перечень имущества граждан, на который не допускается обращение взыскания по обязательствам.

Но останется возможность изымать землю поместий для каких то госнужд - скажем по упрощенной, как изымались необходимые для олимпийских объектов земли недалеко от Сочи.

Цитата:

В этой связи более перспективными выглядят положения Белгородского и Краснодарского законодательства о Родовых усадьбах, где запрет на сделки с Родовой усадьбой устанавливается лишь на первые 10 лет, далее же человек становится собственником земли.

Собственность как юридический институт складывается из 3 прав собственника: права владения, права пользования и права распоряжения, то есть в том числе продажи. Само упоминание в законопроекте понятия "собственность" применительно к РП априори означает и "возможность продажи".

#3: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Сб 26 Янв 2013, 19:51
—
Убрать из законодательства Российской Федерации понятие собственности на землю будет гораздо сложнее, чем убедить депутатов в "невозможности конфискации и изъятия Родовых поместий для публичных нужд". В современных условиях земля не может быть ничьей. Поэтому перед нами стоит интересная и сложная задача: максимально корректно вписать Закон в существующее поле, но при этом максимально же приблизиться к идее, описанной в книжках. Для того, чтобы НАЧАТЬ строить, этого будет достаточно, а со временем изменится всё законодательство.

#4: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Сб 26 Янв 2013, 20:15
—
Первоначальная редакция Закона "О родовых поместьях", автор - Василий Петров

Jure писал(а):

Прежде чем голосовать, предлагаю высказать замечания и предложения по проекту и проголосовать по этим замечаниям. Затем доработать проект в соответствии с важными замечаниями. Чтобы было удобнее комментировать отдельные части текста, делать замечания и голосовать по ним, создал специальную страницу (для желающих): http://iz-pomestja.ru/zakon/redakciya1/
Для комментирования отдельной части текста выделяется мышью кусок этого текста и нажимается кнопка "Комментировать". Для публикации замечания и голосования по его актуальности - нажмите на кнопку "Нажмите и выскажите замечание!".

Редакция Закона, Пояснительной записки и Поправок в другие законодательные акты, автор - рабочая группа

Убраны ссылки на сторонний ресурс

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 7:56 pm

Последний раз редактировалось: Андрей Гаскин (Сб 16 Фев 2013, 21:57), всего редактировалось 3 раз(а)

#5: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Сб 26 Янв 2013, 20:16
—
Предлагаю модуль для голосования в теме "прикрутить", какие будут соображения?

#6: Автор: Jure, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Сб 26 Янв 2013, 22:09
—
Прежде чем голосовать, предлагаю высказать замечания и предложения по проекту и проголосовать по этим замечаниям. Затем доработать проект в соответствии с важными замечаниями. Чтобы было удобнее комментировать отдельные части текста, делать замечания и голосовать по ним, создал специальную страницу (для желающих): http://iz-pomestja.ru/zakon/redakciya1/
Для комментирования отдельной части текста выделяется мышью кусок этого текста и нажимается кнопка "Комментировать". Для публикации замечания и голосования по его актуальности - нажмите на кнопку "Нажмите и выскажите замечание!".

#7: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Вс 27 Янв 2013, 0:38
—
Пересылаю письмо Владимира Костина (поселение РП «Родное») по поводу пояснительной записки к проекту Закона о РП.

С уважением,
Василий Петров

From: костин владимир [mailto:vlakofed@yandex.ru]
Sent: Saturday, January 26, 2013 8:47 PM
To: Василий Петров; 'Ирина Волкова'; anpedan@gmail.com; 'Андрей Рашидов'; 'Александр Левин'
Subject: Концепция пояснительной записки

Дорогие друзья! Предлагаю вашему вниманию концепцию пояснительной записки к закону о родовых поместьях.

Но сначала немного о впечатлениях от встречи с депутатом Госдумы Я.Ниловым и его помощниками. Первое. о чём заявил Я.Нилов, это то, что Госдума намерена принять закон о РП. Это уже обнадёживает. Далее обсуждался текст закона и процедура его принятия. Был предложен процесс поэтапного принятия закона.

Принимать закон о РП во всём объеме сложно и практически невозможно, поскольку закон подлежит подписанию несколькими комитетами и комиссиями. И если кто-то не подпишет закон, то он не принимается. Поэтому целесообразно было на первом этапе принять небольшой закон состоящий из нескольких положений, причём такой, чтобы его можно было встроить в систему нынешнего законодательства, без внесения поправок в Конституцию и т.д. Этот подход достаточно разумный, поскольку все наши принципиальные положения о выделении земли каждому гражданину РФ, освобождение от налогов на землю, выпускаемую продукцию и др. можно достичь через внесение поправок в существующее законодательство. Поэтому закон получится коротким, и будет состоять из нескольких наших положений и внесение поправок в ту или иную систему законодательства. Такой подход вполне приемлема для нас. Поскольку это обеспечивает процесс врастания понятия родовое поместье в существующую систему законодательства. А когда понятие родовое поместье обретёт законный статус, то потом его можно будет разворачивать шире. создавая закон о Поселениях Родовых поместий, об экологии, сельской культуре, образовании,семье и т.д.

Концепция первого этапа закона о РП включает в себя вопрос выделения, распределения, межевания, оформления и обустройства выделенной земли. По-другому говоря, государство открывает шлюзы или предоставляет право на безплатное обустройство своего родового поместья каждому гражданину РФ.Первый закон будет находиться в пределах этих тем.

Поэтому и пояснительная записка тоже должна ограничиваться этими вопросами. Сама тема родового поместья столь обширна. что займет большой объём материала, поэтому для краткости Пояснительная записка должна ограничиться этой тематикой. В следующем законе будут раскрываться другие сферы деятельности РП.

Для того, чтобы знать, какие материалы собирать в пояснительную записку, я к своему письму прикладываю образец Пояснительной записки, взятый мною на сайте Госдумы из закона о запрете на курение. В этот духе можно составлять и нашу пояснительную записку к закону.

Поэтому предлагаю следующую концепцию Пояснительной записки.

1.Поскольку речь идёт о выделении земли. то надо предоставить цифры об общем количестве пустующих и не обустроенных земель в России.В том числе и о землях с/х назначения, землях поселений и лесного фонда - на тех землях, на которых будут создаваться РП. В целом таких пустующих земель в России более, чем достаточно и потому всем россиянам с избытком хватит земли. Эти цифры нужны для того,чтобы депутаты наглядно видели, что в России земель более чем достаточно. Сюда можно добавить высказывание Д.Медведева о том, что города в России занимают только 1% от территории России и потому необходимо равномерное расселение народа по всей территории. Также можно указать количество вымирающих деревень в России и обезлюдивание глобальных территорий.

2.Поскольку создателями РП будут в основном жители городов, то здесь необходимо затронуть вопрос о том, что города являются зонами экологического бедствия. Высокая загазованность воздуха, скученность людей, некачественная вода, некачественные продукты питания и другие язвы города вызывают в людях болезни, потерю трудоспособности, отрицательно сказываются на деторождении и здоровье детей и т.д. Поэтому возникает настоятельная необходимость в разукрупнении городов. Поэтому РП могут стать одним из важных направлений в народосберегающей политики государства. Для этого раздела тоже нужны цифры, факты. У кого есть доступ в статистические данные, присылайте ко мне, мы начнём с ними работать.

3. Нужно также показать, что переселение людей из городов в РП носит не импульсивный, не кратковременный характер, а это по сути дела зарождение новой цивилизации, в которой на первый план выходят не технократические интересы, а интересы экологии и духовно-нравственного развития людей. Именно эту духовно-экологическая цивилизация и приходит на смену технократической. Этот раздел философского плана, его сильно расширять не надо, но основные элементы обозначить надо.

4. Жизнь в родовом поместье. В краткой форме можно показать обустройство РП ( здесь можно показать картинки).Цель РП - как пространства для укрепления здоровья, сохранения и развития семьи, Рода, питания экологически чистыми продуктами. Развития талантов и творчества, как у взрослых, так и у детей. Зарождение основ новой сельской культуры, обращение к первоистокам и возрождение истинной истории и традиций наших предков. Создание пространства любви, а также житие в гармонии с природой и в сотворчестве с Богом или в соответствии с законами мироздания.

5. Продукция РП. Главной продукцией РП является сам человек. Его физическое и духовное здоровье, расцвет и расширение творческой деятельности, рождение здоровых и умных детей.Многие российские гении в области культуры, образования, науки, политики и других сфер были выходцами из села. Российское село изначально поставляло стране большое количество трудоспособный, деятельных, нравственно чистых, образованных и гениальных людей. Сейчас этот поток иссякает, поскольку Россия превращается в страну вымирающих деревень. И родовые поместья призваны дать мощный импульс развитию страны.

Вот такая приблизительно концепция Пояснительной записки, которую надо изложить в краткой форме на 5-7 страницах машинописного текста.

Присылайте свои предложения, цифры, факты на мой адрес.

Для примера высылаю Пояснительную записку принимаемого закона в Госдуме, который созвучен нашему.

С уважением ко всем, Владимир.

#8: Автор: Алексей Шуравин, Населённый пункт: Московская область

Добавлено: Вс 27 Янв 2013, 12:08
—
Если закон будет постепенно вписываться в действующее законодательство, необходимо уже сейчас предусмотреть:

- ВОЗМОЖНОСТЬ СТРОИТЕЛЬСТВА ЖИЛОГО ДОМА НА СРЕДСТВА МАТЕРИНСКОГО КАПИТАЛА В СВОЁМ РОДОВОМ ПОМЕСТЬЕ;
- В РАМКАХ ПРОГРАММЫ ПОМОЩИ МНОГОДЕТНЫМ СЕМЬЯМ, ВЫДЕЛЯТЬ ЧАСТКИ ЗЕМЛИ ТАКЖЕ ПОД РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ (ПО ЖЕЛАНИЮ СЕМЬИ) С ОБЕСПЕЧЕНИЕМ ВСЕЙ НЕОБХОДИМОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ.

#9: Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва

Добавлено: Вс 27 Янв 2013, 14:02
—
Тот проект, который предлагается обсуждать, - это даже не "недоЗакон" и не "полуЗакон". Он кастрирован уже изначально, но с евнухом какие могут быть разговоры-переговоры), - отрежут и всё остальное!). И даже фамилию не спросят). Соглашательство - путь вникуда... Кастрированный закон (постепенно вписывающийся в существующее законодательство) не нужен никому: ни строителям РП (потому что и без этого кастрированных законов для создания Родовых Поместий хватает); ни государству, потому что строительство РП превратится в долгострой и тяжбы, и будут опять просьбы, петиции и подписные листы с предложениями "пришить" отрезанное и т.д. Но самое главное - это не нужно Самой Идее РП и всем тем силам, которые её Осознанно продвигают и поддерживают. Потому что кастрированный закон Дискредитирует саму эту Идею (РП). Поэтому такие - кастрированные - недо-полу-законы никогда не будут не только приниматься на уровне Государства, но даже всерьёз рассматриваться правительством этого государства.

Какая может быть от всей этой истории польза? Непринятие кастрированного закона позволяет понять, что существует один-единственный (Полноценный=Полноразмерный) проект Закона РП и его Концепция описана в Финансовом Проекте "Родовое Поместье". И никакого другого Закона о РП не может быть принято в России на государственном уровне По Определению. Доказывать это - напрасно терять время... Финпроект РП существует для тех, для кого Существует! Главное, что в эту небольшую (но от этого не менее Действенную!) группу войдут (недолго уже осталось) люди, от которых зависит Принятие Решения...

Любая активность - прежде всего - должна быть Умной=Умственной активностью!..

#10: Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва

Добавлено: Пн 28 Янв 2013, 9:30
—
«Вы, сначала, плавать научИтесь!.. А потом мы воду [в бассейн] нальём...»

Приходишь к любимой женщине и говоришь: «Давай родим ребёнка!?». А она в ответ: «А где мы будем жить и на какие средства??». Ты отвечаешь, что ещё не думал на эту тему, и вообще: главное – родить!.. Но женщину такой подход не устраивает и она говорит: «Нет уж, милый, раз перспектив никаких – давай-ка, пока, обойдёмся без зачатия... Давай предохраняться будем». И ты говоришь себе: «Ладно... Но хоть удовольствие какое-то получу... Ведь главное – не стоять на месте, – двигаться!..»

Или так:

Приходите с женой в автосалон покупать новую машину. А продавец говорит: «У нас машины наипревосходнейшие, но в этот раз, почему-то, вся партия с завода пришла ...без двигателей». А вы пропускаете мимо ушей этот факт и продолжаете ходить-выбирать марку, цвет и обивку салона. Останавливаете свой выбор на великолепном сверкающем внедорожнике и – даже не открыв капот – оформляете сделку. Естественно, что «уезжать» приходится так: муж толкает машину, тогда как женщина рулит. Устав, мужчина меняется с дамой местами и они продолжают путь. Ведь главное – не стоять на месте, двигаться!..

Или так:

Решили вы попасть из Москвы в Питер, приходите в кассу, а вам говорят: «На Питер есть билеты только на послезавтра». Вы: «Но мне сегодня нужно ехать!». Кассир отвечает, что на сегодня есть во Владивосток. Вы покупаете не беспокоясь: во Владике можно будет на пароход завербоваться, а по морю и в Питер попасть... Главное – не стоять на месте, – но двигаться!!!

Или так:

Построили вы великолепный трёхмачтовый парусник. И обратились в судовую инспекцию на предмет получения разрешения на выход в море. А инспектор заявляет: «НЕ ПОЛОЖЕНО!!! Мачты спилить, паруса сжечь! Руль заклинить в положении «как у всех» и ждать, когда рядом стоящий Титаник возьмёт вас на буксир: в качестве резервной шлюпки пойдёте...». И вы, – вместо того чтобы плыть во главе всей флотилии и указывать Путь, – глотаете смрад из труб очередного монстра, и борта вашей шхуны – идущей в кильватере этого монстра – покрываются мазутно-масляной пеной...

http://forum.anastasia.ru/post_951189.html?highlight=#951189

#11: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пн 28 Янв 2013, 11:07
—
Женя, ты уже в рабочей группе?

#12: Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл

Добавлено: Пн 28 Янв 2013, 11:44
—
Захаров Евгений, пока Вы ёрничаете над проектом, другие творят.С 2006г и даже раньше велась серьезная кропотливая работа над законопроектом. Что касается Финансового проекта Родовое поместье. Я его не отрицаю. Но то обстоятельство, что до сих пор государство до сих пор не финансировало РП, привело к активизации мысли людей, желающих создавать РП. Получили развитие строительные технологии из самана, глиночурки и т.п., т.е. большей частью из местных стройматериалов и с значительной экономией средств. То, что депутаты фракции ЛДПР ВСЕРЬЁЗ занялись экспертизой законопроекта о Родовых поместьях заслуга, в т.ч. и САМОСТОЯТЕЛЬНОГО МЫШЛЕНИЯ.

#13: Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва

Добавлено: Пн 28 Янв 2013, 14:53
—
Тут ведь ещё психология важна: ПРОСЯЩИЙ ты или ПРЕДЛАГАЮЩИЙ. Просящий просит то-то и то-то, и если ему, в результате, предлагают "хоть что-то" - он считает это победой... Предлагающий действует иначе: он горд за тот Проект, который Предлагает воплотить, потому что: ...далее следует перечень тех изменений, которые произойдут в случае его Принятия. Всё продумано и Смоделировано заранее! Следует лишь доработать и обсудить детали, но Суть проекта=его Ключевая Концепция остаётся неизменной. И никакую значимую часть Проекта невозможно удалить: без неё он не будет работать!.. Предлагающий спокоен как удав, потому что знает, что его Проект ВЕРЕН. Его (этот Проект) нельзя ни объехать, ни обойти, чтобы получить искомый=желаемый Результат. Поэтому он не расстраивается, если Суть проекта пока не ясна: придёт время... Но Целостность проекта для него свята и непоколебима.

Что касается проектов Закона, где всё красиво расписано-прописано, а Главное не предусмотрено, то, например, Христос о таких ситуациях говорил так: "Комара отбирают, а верблюда просеивают...".

Во-первых, свет клином не сошёлся на фракции ЛДПР. Но я очень рад тому факту, что они ПЕРВЫЕ (подчёркиваю: ПЕРВЫЕ!) приняли наши чаяния к серьёзному рассмотрению. Что касается предлагаемого Проекта (В. Петрова) - то я давно с ним знаком из газеты Родовая Земля, и все подобные недо-проекты не имеют Главного: они нежизнеспособны. Т.е. не способны создать условия для Движения (создателей РП) подобного дачному.

Последний раз редактировалось: Захаров Евгений (Пн 28 Янв 2013, 15:02), всего редактировалось 1 раз

#14: Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа

Добавлено: Пн 28 Янв 2013, 14:58
—
Захаров Евгений писал:

Цитата:

Непринятие кастрированного закона позволяет понять, что существует один-единственный (Полноценный=Полноразмерный) проект Закона РП и его Концепция описана в Финансовом Проекте "Родовое Поместье". И никакого другого Закона о РП не может быть принято в России на государственном уровне По Определению. Доказывать это - напрасно терять время... Финпроект РП существует для тех, для кого Существует! Главное, что в эту небольшую (но от этого не менее Действенную!) группу войдут (недолго уже осталось) люди, от которых зависит Принятие Решения...

Ну так, а что мешает авторам финансового проекта "Родовое поместье" уже сейчас присоединиться к той инициативной группе, которая взаимодействует с депутатами Госдумы? Я думаю, что здесь не должно возникнуть особых проблем. И если финансовый проект Натальи Ризаевой так хорош, то пусть она и её единомышленники предложат его депутатам Госдумы на рассмотрение в качестве альтернативного варианта! Кто знает?!... Быть может именно её проект и будет принят в итоге за основу закона о Родовых поместьях?! Smile

#15: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 11:24
—
Друзья! Добрый день!
Один из жителей поселения «Родное» предлагает согласовать публикацию о нашей встрече с депутатами Госдумы с самими депутатами Госдумы. Главная мысль в том, что мы, возможно, совершили ошибку, обнародовав заметку без согласования с депутатами; несогласованная с ними заметка может причинить ущерб всему проекту и самим депутатам, которые, возможно, свернут диалог или откажутся после этого от встреч с нами. На встрече с нами Нилов обмолвился, что уже испытывает большое давление со стороны противодействующих структур, которые не заинтересованы в проведении законов в общенародных интересах. (А у нас, кроме сайта, ещё предполагается публикация заметки в Родовой земле). Это – суть предложения, которое я получил от одного из жителей нашего поселения. Не указываю его фамилию, чтобы решить этот вопрос наиболее объективно.
Вопрос важный. Предлагаю прочувствовать эту ситуацию и совместно решить:
1) следует ли получать добро депутатов на право освещения самого факта первой встречи с ними?
2) следует ли согласовывать с ними текст заметки?
3) не продиктована ли мысль о согласовании заметки излишними опасениями и страхом?
4) будет ли польза, если мы просто вышлем депутатам на почту текст самой заметки и предложим им проверить, правильно ли мы отразили их замечания по законопроекту? и, тем самым, лишний раз ознакомим их со своей позицией?

Ответы предлагаю направлять в адрес всех участников рассылки.

С уважением,
Василий Петров

#16: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 11:24
—
Какие будут соображения?

#17: Автор: Jure, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 11:55
—
Во-первых, если идёт какая-либо совместная работа, то и решения по этой работе должны приниматься совместно, а не односторонне. Это относится к любой деятельности. Публиковать же решили односторонне. Но с другой стороны, не опубликуй вы этот текст - не было бы видно более явно, что же происходит.
Во-вторых, закон сырой, многое в нём поддерживать нет желания, нужна не просто доработка - нужна переработка, например введение новой категории земель, к которой понятие собственности не применимо, а не попытки "прикрутить" к существующим.
В-третьих вопросы такого характера, как Закон о Родовых поместьях, не должны решаться в спешке. Нельзя в спешке построить мост в будущее - он может упасть и тем самым подорвать доверие к нам!

Добавлено после 8 минут:

Моё мнение - нужно совместно выработать закон, а затем уже его продвигать, но без послаблений и компромиссов, типа "а вот это давайте уберем, давайте разрешим продажу передачу третьим лицам и т.п."

#18: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 12:00
—
Выражу свое мнение, но надеюсь его многие поддержат. Являюсь сторонником открытых действий.

Поскольку,

Андрей Гаскин писал(а):

На встрече с нами Нилов обмолвился, что уже испытывает большое давление со стороны противодействующих структур, которые не заинтересованы в проведении законов в общенародных интересах.

то наоборот, нужно наращивать количество упоминаний в СМИ, искать союзников, которые могут поддержать этот процесс.

Конечно следует уведомить депутатов о наших инициативах, докладывать о всех публикациях по работе группы. Но они, наверняка, понимают, что рабочая группа по разработке Законопроекта - не подводная лодка в автономном плавании. В группу разработчиков входят деятельные сторонники неформального Движения "ЗА" создание родовых поместий, которые выражают интересы многих других. И обратная связь со всеми сторонниками Движения должна быть налажена четкая и двусторонняя.

Жаль, что этого многие не понимают. Руководство Фонда - как всегда медлит, модераторы ждут решений, пользователи дискутируют в теме об отвлеченных вещах.

Следует выразить благодарность организаторам автопробега и соавторам "автопробеговской версии Закона" хотя бы за то, что они не пытаются присвоить "лавры" себе, а сразу же открылись для всестороннего сотрудничества. Могу это доказать фактами, перепиской с Василием Петровым, Андреем Рашидовым и другими.

И следует признать, что начало Законотворчества на уровне Государственнгой Думы - это косвенный результат работы автопробега, сбора подписей автопробеговцами.
Нужно, как минимум, поблагодарить их за доблестный труд!

Жаль, что пока, до многих сторонников не доходит, что в данном процессе нужно деятельно участвовать.

"Хватит критиковать, давай - помогать!"
Автопробеговский лозунг к нам самим в первую очередь относится.

Что касается депутатов ГД, то им следует предложить участие в этой инициативе:
http://forum.anastasia.ru/topic_57336.html

Конечно, нужно еще собрать множество мнений, посоветоваться и принять совместное решение. Но в повестку очередного заседания фед. совета Родной партии РФ данный вопрос будет включен:

"Обсудить целесообразность приглашения на совместную Пресс-конференцию депутатов ГД, инициировавших разработку и внесение Законопроекта "О родовых поместьях"

#19: Автор: geminii, Населённый пункт: Пермь

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 12:06
—

Андрей Гаскин писал(а):

Лучшим ответом будет назвать и опубликовать "эти структуры"!..
В современном обществе что-то утаивать бесполезно. Заметка уже многократно размножена в Интернете.

Гласность и открытость необходима! Для закона о РП тем более!..
Закон "О Родовых поместьях" - это такой закон, который требует всенародного обсуждения! (Кстати, следует предусмотреть в проекте данный пункт!)

Депутатов на пресс-конференцию, конечно, пригласить! Что тут обсуждать-то!..

Сейчас главный вопрос не в том, что кто-то мешает, кого благодарить или кто возьмёт ответсвенность, а как раз в том, что:
Как в проекте закона будут учтены предложения и замечания сторонников "нашего удивительного движения"!?

#20: Автор: mbushmanov,

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 13:46
—

geminii писал(а):

Лучшим ответом будет назвать и опубликовать "эти структуры"!..

Вот это точно!

#21: Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 14:08
—
Андрей Гаскин,

Цитата:

модераторы ждут решений

Скажу за себя. Я поддерживаю вот этот законопроект http://anastasia.ru/news/detail/2390/
Альтернативы ему не вижу и обсуждать нечто недосозревшее ( проект Петрова, например) не вижу смысла.

#22: Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 14:36
—

Андрей Гаскин писал(а):

1) следует ли получать добро депутатов на право освещения самого факта первой встречи с ними?
2) следует ли согласовывать с ними текст заметки?
3) не продиктована ли мысль о согласовании заметки излишними опасениями и страхом?
4) будет ли польза, если мы просто вышлем депутатам на почту текст самой заметки и предложим им проверить, правильно ли мы отразили их замечания по законопроекту? и, тем самым, лишний раз ознакомим их со своей позицией?
Василий Петров

1. Встречаясь с депутатами, необходимо уведомить их, что ОСНОВНАЯ, ИДЕЯ, СМЫСЛ, ПРИНЯТЫЕ РЕШЕНИЯ будут доведены до граждан. Допустимо, что ТОЛЬКО НЕКОТОРЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ вопросы не будут оглашены до определенного времени. Но главные темы должны быть оглашены!
2. Следует дать им возможность высказать свои пожелания. Депутаты не должны быть ГЛАВНЫМИ И ЕДИНСТВЕННЫМИ РЕДАКТОРАМИ публикаций.
3. Опасения и страхи должны быть уравновешены ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬЮ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ. Также см. п.2.
4. Да, хорошее деловое и равновесное предложение.

#23: Автор: R-O-S-A, Населённый пункт: Zemlja

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 15:56
—
Мне показалось, что встреча не была каким-то секретным событием и каждый желающий имел право быть осведомлён о работе думских депутатов. Это замечательное событие. Наша благодарность организаторам пробега а так же благодарность потомков им обеспечена. Считаю,что эти люди уже вошли в историю.

#24: Автор: Alexandr_R, Населённый пункт: Россия, Тюмень

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 17:20
—
Проект Петрова не плох, обсуждать его надо.
"Поправки" внесённые депутатами -> "7. Отброшены все положения о невозможности конфискации и изъятия Родовых поместий для публичных нужд"
с этим конечно соглашаться нельзя, тут нужно отстаивать принцип прописаный у Ризаевой Натальи " Земля Родового поместья не может быть изъята для государственных или муниципальных нужд ", дело как раз именно в том, что Родовое поместье это надёжный тыл и место которое всегда останется у человека не зависимо от чего (финансовых кризисов, потери работы, отбывания наказания и т.д.) и положительных моментов здесь гораздо больше, чем необоснованных страхов депутатов о "неприкасаемости" родовых поместий.
И второй момент который не выдерживает критики это конечно "ценз осёдлости", как минимум стоит сделать пункт о том, что человек проживающий в одном регионе может претендовать на землю под родовое поместье не только в своей области, но и в соседних областях, граничащих с его родным регионом, а жителям крайнего севера и калининградской области дать возможность выбирать регион по своему усмотрению.

#25: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 17:42
—
Наталья Малыгина, по приведенной вами ссылке опубликовано, как максимум, техническое задание на разработку Закона. А не закон. Техническое задание содержит несколько принципиально важных норм, с которыми практически все согласны, которые нужно соблюсти. А дальше кто будет разрабатывать? А кто учтет массу ньюансов, кто пропишет проекты поправок в действующее законодательство?

За основу взяли "сырой автопробеговский" закон. Причем он достаточно четко детализирован, структура документа взята - хорошая. Теперь нужно над ним вместе поработать. Дык - нет, мы в падаем в амбицию, ваш - плох, наш - хорош!
Где он, лучший, покажите?)

Не хотите работать, следите хотя бы за редакциями свежими.

#26: Автор: skazochnik, Населённый пункт: Russia, Ekaterinburg,р.п. Родники

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 18:19
—
Ещё один депутат, с которым надо работать - это Евгений Федоров.
http://forum.anastasia.ru/post_955496.html#955496

#27: Автор: mbushmanov,

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 20:14
—
А почему, собственно, депутатов так напугала "неприкасаемость" участка родового поместья? Ведь РП - основа благосостояния, основа жизни семьи (кстати, основы государства), рода, следующих поколений. И если смотреть на РП с этой позиции, то очевидно, что само государство должно гарантировать семьям неприкасаемость этой родовой земли. А если участок всего лишь "собственность", тогда конешно. Вот и надо называть вещи своими именами, общаясь с депутатами.

#28: Автор: Alexandr_R, Населённый пункт: Россия, Тюмень

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 20:29
—

mbushmanov писал(а):

А почему, собственно, депутатов так напугала "неприкасаемость" участка родового поместья? Ведь РП - основа благосостояния, основа жизни семьи (кстати, основы государства), рода, следующих поколений. И если смотреть на РП с этой позиции, то очевидно, что само государство должно гарантировать семьям неприкасаемость этой родовой земли. А если участок всего лишь "собственность", тогда конешно. Вот и надо называть вещи своими именами, общаясь с депутатами.

дадада) совершенно согласен! Very Happy

#29: Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва

Добавлено: Вт 29 Янв 2013, 21:17
—
Андрей Гаскин,

Цитата:

Где он, лучший, покажите?)

Простите, а с чем сравнивать?
Как сравнить ясную, краткую, понятную, законченную концепцию с чем-то объёмным. расплывчатым и постоянно меняющимся, в угоду разным требованиям непонятно кого?

Цитата:

А дальше кто будет разрабатывать? А кто учтет массу ньюансов, кто пропишет проекты поправок в действующее законодательство?

Ну неужели модераторы сайта?
Вероятно специалисты в таких делах, на основе чётко прописанной концепции закона.

Цитата:

За основу взяли "сырой автопробеговский" закон

Концепцию закона, вероятно? Сырую при чём... Ваше право...

#30: Автор: Александр Коротков, Населённый пункт: Липецк

Добавлено: Ср 30 Янв 2013, 0:31
—
Поддержка депутатов от ЛДПР закона о Родовых поместьях положительная тенденция, но она проявилась очень во время.
Родная партия организует региональные отделения, а тут, бац тебе отвлекашка.
Какая цель?
Можно предположить:
- поднять рейтинг ЛДПР перехватив инициативу;
- снизить активность в организационном процессе Родной партии (отвлечь на дополнительные препятствия по продвижению закона о Родовых поместьях, в ускоренном темпе, да ещё частями);
- создать препятствия для регистрации нарождающегося политического конкурента.
Рассмотрим ещё вариант - искреннего желания группы депутатов от ЛДПР продвинуть закон о Родовых поместьях. (КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ ПО ПРОЕКТУ ЗАКОНА, ОЗВУЧЕННЫЕ ДЕПУТАТОМ А.Н.СВИНЦОВЫМ НА ПЕРВОЙ ВСТРЕЧЕ)
весьма красноречивы, эти люди, собираясь продвигать закон, выдвигают эти требования, то после всех чтений и внесения поправок депутатами противниками – выйдет закон «……..???».
Общаться надо, но твёрдо отстаивать идею родовых поместий в чистоте.
А на сей момент, мы выбрали приоритетную задачу зарегистрировать Родную партию, давайте же не гоняться за двумя зайцами!!!

#31: Автор: Ирина3428, Населённый пункт: Татарстан

Добавлено: Ср 30 Янв 2013, 9:52
—
Александр Коротков,

Цитата:

Поддержка депутатов от ЛДПР закона о Родовых поместьях положительная тенденция, но она проявилась очень во время.
Родная партия организует региональные отделения, а тут, бац тебе отвлекашка.

А у меня сложилось иное мнение - это ускорение процесса и совмещение в единое русло. У нас сейчас идет формирование регионального отделения и одновременно обсуждение проекта Закона.
И Евгений Федоров в своем интервью прямо говорит, что они заняты суверенитетом, а Закон потом. Некогда им, но не против, чтобы Закон готовили. Хотя принятие закона напрямую связано с укреплением суверенитета де-факто, т.к. предлагается освободить от налогообложения продукцию из поместий, а следовательно национализация Центробанка пойдет снизу. Поэтому экономическое обоснование по налогообложению нужно прописать очень четко.

#32: Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва

Добавлено: Ср 30 Янв 2013, 11:06
—
Андрей Гаскин, работать нужно с умом, а не ради самой "работы". Как ни разукрашивай автомобиль без двигателя - не поедет! Почему взяли на рассмотрение именно этот проект (В. Петрова)?? Что в нём такого привлекательного, кроме известного "набора слов" о бесплатном, не облагаемом налогами, не менее 1 га и т.д.? Ну что толку, что мы пропишем сейчас все детали-раздетали, а Главного не внесём!? И как это мы будем запускать Национальную Идею "Родовое Поместье" на иностранные деньги, коими являются сегодняшние рубли!? Это ведь попытка запустить экономику Родовых Поместий в поддержку экономики США! И как вообще можно говорить об экономике Родовых Поместий в смысле привязке их к деньгам, основанным на Уничтожении всего Живого=Земного!?

Предлагаемый путь "рождения ребёнка по частям" - он не только Неосуществим. Он ещё и унизительный для самой Идеи. Если сам себя не уважаешь - никто тебя уважать не будет тоже...

#33: Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл

Добавлено: Ср 30 Янв 2013, 12:31
—

Захаров Евгений писал(а):

Андрей Гаскин,

Предлагаемый путь "рождения ребёнка по частям" - он не только Неосуществим. Он ещё и унизительный для самой Идеи. Если сам себя не уважаешь - никто тебя уважать не будет тоже...

Захаров Евгений, говоря об унижении Идеи, давайте еще раз вспомним книги ЗКР.
Анастасия рассказывает о первом поселении, созданном после выхода Закона о Родовых поместьях. В поселение больше половины предпринимателей. НА ИХ ДЕНЬГИ (заметьте, не государственные, и не "ваучерные" (Фин. проект Родовое поместье)) был создан детализированный проект будущего поселения. На ИХ деньги, в первую очередь, этот проект воплощался в жизнь. Да и так уже происходит в существующих поселениях Родовых поместий.
Евгений, Вы знакомы с проектными работами? Я знаком. Сначала создается части проекта по различным направлениям, увязанным между собой (технологическая, строительная и т.п.). А потом на основании этих частей считается ОБЩАЯ СМЕТА. В финансовом проекте Родовое поместье без детализированного плана под общее название Родовое поместье выделяются деньги. Вы дадите гарантию, что эти деньги БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ОБРАЗА ЖИЗНИ, будут использованы на Родовое поместье?
Недостаток денежных средств (возможно кажущийся, в том числе и у меня лично) с одной стороны, и привел к изменению образа жизни, развитие мысли по многим направлениям: освоение экологичных и менее затратных строительных технологий, отказ (или, по крайней мере, резкое ограничение) от применения в агротехнологиях большой сельскохоз. техники (тракторов), развитие экологичных забытых агротехнологий. Я считаю: такая ситуация была заранее смоделирована Анастасией.
Кроме того, продолжает создаваться и готовится к официальной регистрации Родная партия. А это уже возможность законодательной инициативы. А это- предложения по формированию бюджетов различных уровней, предложения по планам развития отдельных территорий. Это же деньги! Деньги на реализацию основательно подготовленных проектов.
Кому принадлежат деньги, и рубли в том числе? Ну, я думаю, в книге Анастасия дала ответ на этот вопрос. С учетом последних изменений, деньги принадлежат жрецам, занявшим место тех верховных жрецов, которые отказались от планов порабощения сего человечества.

#34: Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва

Добавлено: Ср 30 Янв 2013, 13:38
—
Alexei, то, что вы процитировали - всё так. Только вот в чём вопрос. Если вы будете чересчур буквально привязывать каждые свои действия к каждому слову-абзацу из Книг - это ведь тоже Перебор/Перекос... Иначе не останется поля (действий) для Самостоятельного Развития и Инициативы. Изложенное в Книгах - свято. Но не "назубок" и "шаг вправо - шаг влево = расстрел"... Есть вещи, которые Краеугольны и Неизменяемы - но есть и Свобода.

Представьте себе, что Анастасия всё это рассказывала Мегре (о том, что "в Первом поселении более половины..." и "на их деньги..." и т.д.) в далёком девяносто-лохматом году, а Финпроект РП появился и оформился только в 2008-2009г. Могла ли Анастасия (загодя) учесть всё до таких подробностей?? Могла ли она в деталях тогда уже (за 15 лет) Предугадать появление Финпроекта РП Н. Ризаевой??..

Теперь по деньгам... То, что ВСЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ Деньги принадлежат Верховному жрецу (который, кстати, отказался от противодействия плану Анастасии) - факт. По сути, сейчас они (все деньги мира) принадлежат небольшой группе жрецов-левитов. И созданная ими ФРС США (частная организация) следит за тем, чтобы эти деньги исправно выполняли свою основную функцию: Разрушение Земли. И именно на эти деньги вы хотите завязать экономику страны, состоящей из Родовых Поместий!? Невозможно этого сделать!!! Суть всех нынешних денег - Разрушение! Потому что основа всех денег - золото, энергоресурсы, обман-на-доверии и т.д. А ФП предлагает постепенно=параллельно Запустить другую экономику: ЖИВУЮ. Эти деньги (Новые) создаются на основе Вечной и Непреходящей ценности "Земля и Человек на ней Живущий". Старая финансовая схема тоже работает, но одновременно будет запущена Новая=Созидательная и Восстанавливающая Землю схема оборота дензнаков. Помните, в лихие девяностые было хождение разных валют на территории РФ? И безналичные счета в банках были и в рублях, и в долларах, и в марках. Так и тут: новые деньги будут способствовать укреплению Живой Составляющей, постепенно заменяя старые... И контролироваться расход этих Новых денег будет значительно легче.

То, что автор Финпроекта РП не сделал пока работы "по всем направлением законотворчества" - так это и не его Прерогатива. Финпроект "Родовое Поместье" должен быть принят Правительством РФ в качестве Концепции, а уже потом - создание рабочей группы и кропотливая работа по Законотворчеству.

То, что Финпроект РП является Проектом Для Всех Желающих (а не только для Читателей ЗКР) - не нужно этого бояться! Да, возможно, что поедут и не совсем осознанно относящиеся к Земле люди: кто же откажется от бесплатной земли да ещё внушительных подъёмных!? Но именно этим и создаётся Массовость движения, подобная дачному! А те, кто "ни слухом - ни духом" - они ведь тоже не останутся в стороне от ЗКР: Идея-то взята не откуда-то - но из Книг!!! Все услышат-прочитают-осознают потихонечку... На земле дойдёт гораздо лучше, чем в городе... А то, что нагородят лишнего - так ведь Пример позитивный есть, нынешних Первопоселян... Что не в строениях Счастье... И будет Постепенное изменение Осознанности... Потому что ни существующую экономику никто не отменял, ни государство и чиновников, ни затраты на МВД, оборонку и т.д.

Да и вообще, мы ведь не должны в принципе быть в состоянии "просящего": Мы предлагаем Путь развития страны, в соответствии с которым ...и т.д. Вот и встаёт резонный вопрос: а в том Проекте, который рассматривается, - заложены все эти Перспективы по массовому (а не одними лишь Читателями ЗКР) строительству Родовых Поместий и Новой Живой экономики? - Ответ один: нет.

p.s. Можно принижать себя-лично, свой личный статус как носителя Идеи: это кто как захочет... Но принижать статус Самой Идеи - это неуважение к авторам этой самой Идеи: Анастасии и дедушкам.

#35: Автор: Alexandr_R, Населённый пункт: Россия, Тюмень

Добавлено: Ср 30 Янв 2013, 14:49
—
Работа идёт, работа важная, творчество законодательное. Кто хочет, тот находит возможности совместного творения, возможности взаимодействия и диалога, кому этого не надо, ищет причины почему нет и обвиняет всех в ошибках и неправильном пути, с другой стороны может, и такие нужны.

#36: Автор: Олег Князев ПРП Ч.и., Населённый пункт: Россия

Добавлено: Ср 30 Янв 2013, 20:21
—
"возможно, совершили ошибку, обнародовав заметку без согласования с депутатами;"

- мы написали что произошло и это правильно. Имеем право.

"которые, возможно, свернут диалог или откажутся после этого от встреч с нами".

- в этом нет ничего плохого, мы узнаем что это за депутат! Главное начался диалог на "высшем"(?) уровне, он распространится на других депутатов. И, поддерживать нужно того, кто будет продвигать законопроект!

"обмолвился, что уже испытывает большое давление со стороны противодействующих структур, которые не заинтересованы в проведении законов в общенародных интересах."

- во первых, "давление" возникает тогда, когда появляется сила, следовательно, что то произошло и, наша сила набирает силу!
- во вторых, мы никуда не торопимся, мы думаем, и депутаты, которые просыпаются, пусть тоже думают!!! Зачем их торопить? Пусть разгоняют свою мысль постепенно, как и мы.
- в третьих, есть реальная возможность родить и продвинуть своего депутата! Который уже живет в ПРП! Думаю таких кандидатов мы в своих поселениях найдем запросто! и поддержку им окажем невиданную, да и спросим!

"Предлагаю прочувствовать эту ситуацию и совместно"

- говорю о своих чувствах. 1. здорово! Началось! Наконец-то! 2. выше я почувствовал не решительность "а может быть...вдруг ... они ...", ...
Может быть пора думать о НАС! А! Не о них!? В решительном ударе наши предки думали ИМЕННО О НАС!!! А не о них! Пора бы НАМ воздать хвалу всем кто хранил Русь! И не посрамить надежды РОДов наших!
- не пора ли не плясать перед "депутатами" а искать РОДных?!

Отсюда и ответы на вопросы.

"1) следует ли получать добро депутатов на право освещения самого факта первой встречи с ними?"

- вопросом на вопрос. Следует ли мне полноправному гражданину РФ и единственному источнику власти......
ЦИТАТА Статья 3 Конституции РФ.
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
.... спрашивать у моего слуги, смогу ли я с ним побеседовать, а потом сказать остальным ИСТОЧНИКАМ ВЛАСТИ, ... можно ли скажу ВАМ о чем беседовал со слугой своим!????????!!!!!!!

"2) следует ли согласовывать с ними текст заметки? "

- опять вопросом на вопрос. С кем? С ними? Я бы согласовал свои действия не с "ними" а с НАМИ!
Цитата: статья 3 Конституции РФ
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно,!!!!!!!!!!!!"

Весь инструментарий общения со слугами народными можно взять у Бозиной.

"3) не продиктована ли мысль о согласовании заметки излишними опасениями и страхом?"

- Все страхи заканчиваются на земле!!! И воля, и храбрость начинается там же!!! Кто кто боится, что сделает когда ворог нападет на землю его???...
ЕЕ мы любим и силы из нее черпаем!!! Просто подумай! что бы ты сделал что мы защитить МАТЬ СВОЮ РОДИНУ.

4) будет ли польза, если мы просто вышлем депутатам на почту текст самой заметки и предложим им проверить, правильно ли мы отразили их замечания по законопроекту? и, тем самым, лишний раз ознакомим их со своей позицией?

Вопрос. М.б. перед любым "депутатом" мы штаны снимем и скажем, правильно ли мы встали, в позу???

Просто зло берет!!!!
Русичи? Не настыдило унижаться перед слугами и ворогами и просить у них милостыню?!

Добавлено после 1 часов 26 минут:

И еще!
Во всех конференциях и критиках всегда хочется спросить критекующего,
у тебя есть Родовое Поместье? Ты уже там зимуешь? Скажи адрес!
Всегда !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Критекующие и "направляющие" сидят дома, в городе! и всем на всех сайтах говорят! О СЕБЕ!
"У меня ничего не получится, я боюсь и всем советую боятся!!!

Предлагаю всем модераторам фильтровать чужих!
Как они могут что то предлагать, если НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ для земли! И они нигде!!!!

#37: Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл

Добавлено: Ср 30 Янв 2013, 20:31
—

Захаров Евгений писал(а):

Alexei, то, что вы процитировали - всё так. Только вот в чём вопрос. Если вы будете чересчур буквально привязывать каждые свои действия к каждому слову-абзацу из Книг - это ведь тоже Перебор/Перекос... Иначе не останется поля (действий) для Самостоятельного Развития и Инициативы. Изложенное в Книгах - свято. Но не "назубок" и "шаг вправо - шаг влево = расстрел"... Есть вещи, которые Краеугольны и Неизменяемы - но есть и Свобода.

Представьте себе, что Анастасия всё это рассказывала Мегре (о том, что "в Первом поселении более половины..." и "на их деньги..." и т.д.) в далёком девяносто-лохматом году, а Финпроект РП появился и оформился только в 2008-2009г. Могла ли Анастасия (загодя) учесть всё до таких подробностей?? Могла ли она в деталях тогда уже (за 15 лет) Предугадать появление Финпроекта РП Н. Ризаевой??..

p.s. Можно принижать себя-лично, свой личный статус как носителя Идеи: это кто как захочет... Но принижать статус Самой Идеи - это неуважение к авторам этой самой Идеи: Анастасии и дедушкам.

Захаров Евгений, как Вы сами уравновесите в Ваших заявлениях Ваше же обвинение разработчиков законопроекта о Родовых поместьях В НЕУВАЖЕНИИ АНАСТАСИИ И ЕЁ ДЕДУШЕК и "Могла ли Анастасия (загодя) учесть всё до таких подробностей?? Могла ли она в деталях тогда уже (за 15 лет) Предугадать появление Финпроекта РП Н. Ризаевой?"
Однозначно могла и на более продолжительный срок вперёд. И "лохматый" или "мохнатый" год тут не причём. Важна последовательность. В 5-ой книге "Кто же мы?" также говорится, что те предприниматели, которые создавали первое после принятия закона о РП, на строительство своих домов стремились пригласить своих малоимущих соседей. Вот Вам и финансовый проект, и экономика в отдельно взятом поселении. Т.е. налицо первоначальные частные инвестиции.
Кроме того, даже создавая образ создания Родовых поместий в США, Анастасия взяла опять пример ЧАСТНЫХ ИНВЕСТИЦИЙ, в данном случае миллиардера Джона Хайцмана, которого привлёк ОБРАЗ РОДОВОГО ПОМЕСТЬЯ, воплощенный к тому времени в России. А уж государство США уж каких бумажек не печатало и не печатает: акции, сертификаты, ваучеры, долговые обязательства. И под Родовые поместья деньги могло напечатать. Ан нет, сначала капиталы Джона Хайцмана.
А как же печатаются и распределяются деньги в современных государствах?! Большей частью по мысли и в интересах очень узкой группы людей. Которые живут определенным образом жизни. Значит, и воздействовать нужно на людей. Постепенно, кропотливо и выверенно.
Но, надо заметить, сотрудничество с государством, создателей Родовых поместий уже идёт. А разработка ДЕТАЛЬНОГО ЗАКОНОПРОЕКТА О РОДОВЫХ ПОМЕСТИЙ очень важная форма этого сотрудничества. Поселения Родовых поместий, отдельные создатели Родовых поместий решают планетарную задачу ПОСТЕПЕННОГО ПЕРЕХОДА К ГАРМОНИЧНОМУ ОБРАЗУ ЖИЗНИ, включающую в себя:
- создание и развитие нового гармоничного существования в природе,
- создание и развитие новых счастливых семей,
-развитие необычных (с точки зрения большинства людей современного общества) человеческих способностей,
- создание и развитие новых гармоничных межчеловеческих отношений.
Для этого нужно очень много думать как по отдельности, так и вместе.
На первоначальном этапе необходимость эффективно использовать только свои небольшие финансовые средства послужило одним из ускорителей мысли, подтолкнуло к изучению насущных проблем с нестандартных точек зрения. Если воплощение нового образа наберёт определённую детализацию и силу, то постепенно и люди (в т.ч. определяющие деятельность государства) будут проявлять к нему все больший и больший интерес. Вот тогда и нарастание вложений, как открыто частных, так и завуалированных частных под названием государственные. Тогда и постепенное (!) нарастание массовости создания Родовых поместий
Напомню еще эпизод из книги ЗКР, когда иностранцы завещали свои сбережения после своей смерти поселениям родовых поместий в России.

#38: Автор: skazochnik, Населённый пункт: Russia, Ekaterinburg,р.п. Родники

Добавлено: Ср 30 Янв 2013, 21:02
—

Ирина3428 писал(а):

И Евгений Федоров в своем интервью прямо говорит, что они заняты суверенитетом, а Закон потом. Некогда им, но не против, чтобы Закон готовили. Хотя принятие закона напрямую связано с укреплением суверенитета де-факто, т.к. предлагается освободить от налогообложения продукцию из поместий, а следовательно национализация Центробанка пойдет снизу. Поэтому экономическое обоснование по налогообложению нужно прописать очень четко.

Точнее в интервью он сказал, что не может выделить сейчас людей на написание закона. Если закон принести в готовом виде, тогда пока борьба идет по фронтам других законов, может и пройдёт без изменений. Или наоборот закон о родовых поместьях оттянет на себя удар и тогда пройдут другие законы о суверенитете.

#39: Автор: Олег Князев ПРП Ч.и., Населённый пункт: Россия

Добавлено: Ср 30 Янв 2013, 22:01
—
Здравствуйте други!

Добавлено после 23 минут:

У меня в детстве был такой случай.
Мы с ребятами катались на горке было все весело, здорово!
Но вот один пацан говорит - на этой горке не так ездить нужно, и, съехал на искосок, другой сказал - "не так" - и съехал с другого бока, ...
вобщем потом все поругались и подрались... и всю горку исковыряли.
......
Затем пришел батя, смотрит все в соплях и сенниках и говорит: "О горке думаете или о том, кто из вас умнее?"....
Вобщем взял лопату и стал править горку.
Мы стояли соплями шмыгали. Все в обиде друг на дружку, боимся что батя еще и по горбине лопатой даст ...
Потом, смотрим Васька стал ему пособлять, обсуждают что то, смеются!
Получилось в конце так что все горку потом чинили, даже Ленка, она вообше не хотела кататься, а хотела сделать из горки крепость (дура мелкая).

Вобщем будем горку делать али бычариться кто круче с нее катается? Exclamation

#40: Автор: ВераК, Населённый пункт: Староселье

Добавлено: Ср 30 Янв 2013, 22:25
—
Комментарии к концептуальным замечаниям, озвученными депутатом А.Н.Свинцовым:
П.2. Максимальный размер переводимого имеющегося в собственности участка не ограничивать размером в 1га при изменении вида разрешенного использования на РП (ограничить можно только размер бесплатно выделяемого государством участка, равного 1га), потому что при переводе земли могут возникнуть сложности с делением участка между семьями, совместно владеющими землей, т.к. по всем видам разрешенного использования есть ограничения в размерах. И если у кого-то будет 2га КФХ, то разделить его на 2шт. по 1га на две семьи не удастся из-за минимального размера КФХ-2га. Перевести КФХ в ЛПХ и потом разделить на 2шт.РП по 1га тоже не удастся, потому что ЛПХ также имеют максимальные ограничения. Поэтому и не надо ограничивать размеры переводимых земельных участков из одной категории в другую.
П.5. Выбор между собственностью и арендой очень сложен. Где гарантия, что "арендуемый" участок под РП с правом пожизненного пользования и передачей по наследству Государство не продаст кому-то другому в собственность, продав новому собственнику землю вместе с арендатором (Статья 264 Гражданского кодекса)? В статье 9 главы 1 Конституции прямо прописана только собственность. Причем статья 9 Главы 1 Конституции (о собственности на землю) в соответствии со статьей 134 Конституции может быть пересмотрена только Конституционным Собранием (право собственности- почти незыблемо), а вот поправки в Гражданский кодекс (где оговорено право пожизненного наследуемого владения) вносятся постоянно, и кто не сможет поручиться, что это право при очередном рассмотрении изменений в Гражданский Кодекс в Госдуме не отменят, помахав ручкой всем РП? Собрать Конституционное Собрание с 3/5 голосов "за" в Государственной Думе и Совете Федерации, сейчас, думаю, может только Президент своим авторитетом, а по другому поправки в Главу 1 Конституции и не вносятся. Т.е. пока в Конституции не появятся два права на землю: собственность и пожизненное пользование с правом передачи по наследству без права государства распоряжения этими землями (т.е. перепродажи другому собственнику), я свое Родовое поместье переводить из собственности в другую категорию не буду, потому что риски велики. Все-таки надо вносить изменения в Конституцию, либо придумать примерно такую схему: собственником земельного участка является один из членов семьи, а в пожизненном пользовании этот же участок находится у другого члена этой же семьи.
И в заключении тоже согласна с мыслью, что Родную Партию надо продолжать создавать, потому что целью Родной Партии является не только принятие закона об РП, но и возрождение России. И странно, почему депутата, выступавшего в 2012 году на Дне Земли в "Родном", не слышно в обсуждении закона об РП?

#41: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Ср 30 Янв 2013, 23:27
—
ВераК, благодарю за предложения по-существу. В ближайшее время в теме опубликуем список первоочередных задач по разработке закона.

Флудерам в теме - последнее "китайское" предупреждение, сообщения не по теме "Работа над Законопроектом..." - буду удалять или перенесу в другую вновь созданную тему.

Еще хорошая новость:
Сегодня состоялся телефонный разговор руководителя фед. совета Родной партии РФ с Евгением Федоровым (ЕР), который в недавней видео-встрече (кто из хранителей форума поставит ссылку правильно и приведет цитату, тот будет маладэсс) высказался за разработку закона "о родовых поместьях". Его слова:
- Высылайте мне по электронной почте ваши наработки. С интересом ознакомлюсь с ними.
О дальнейшем пока разговора - не было. Но как знать, может и ЕР в этом процессе поучаствует.

#42: Автор: Алексей Медников, Населённый пункт: Воротынец

Добавлено: Чт 31 Янв 2013, 1:46
—
9. Высказано недовольство некоей неопределённостью понятия «Родовое поместье» с намёком на дальнейшую работу по его конкретизации и уточнению.

В 2009 году разрабатывали пояснительную записку Родового поместья для нашей местной администрацию. Причиной тому было их не понимание, что такое родовое поместье, а также местным населением. Сейчас эту записку редактируем в новом виде.
Выкладываю определение родового поместья старой редакции:
3. Определение Родового Поместья
Родовое Поместье – это неделимый земельный участок размером не менее 1 га, на котором создается семьей наиболее благоприятная среда обитания.
Родовое Поместье является живым домом, стены которого состоят из деревьев и кустарников, воздух которого наполнен эфирами и ароматами, и пением птиц. Такой «живой дом» будет «вечным», т.к. многие деревья живут более 100 лет и, что самое важное, могут сами себя воспроизводить. Родовое поместье, созданное на таком принципе, не нуждается в ремонте и не доставит в будущем потомкам больших хлопот. Доброй памятью о родителях будет для детей и внуков такой живой дом.

С тех пор прошло три года, вышла 10-я книга, где уже точно дано определение родовому поместью.

"- Можно спросить тебя, сынок?
Мне показалось, что Анастасия волнуется.
Володя встал, подошёл к Анастасии, Слегка поклонился ей и ответил:
-Я рад слушать тебя, мама.
-Ты нашёл новое определение понятию "дом"?
-Я старался его искать, мама, и решил, что дом должен строить человек одновременно для себя и своего гектара, тогда они будут неразрывно связаны с друг другом и едины в своём пространстве. " 10-я книга В.Мегре , стр.341, тв. пер.

А, это новый вариант:
Родовое Поместье – это Дом размеры которого не менее 1 га, в котором создается семьей совершенная благоприятная среда обитания. Территория земельного участка и семья неразрывно связаны с друг другом и едины в своём пространстве.
Родовое Поместье является живым домом, стены которого состоят из деревьев и кустарников, воздух которого наполнен эфирами и ароматами, и пением птиц. Такой «живой дом» будет «вечным», т.к. многие деревья живут более 100 лет и, что самое важное, могут сами себя воспроизводить. Родовое поместье, созданное на таком принципе, не нуждается в ремонте и не доставит в будущем потомкам больших хлопот. Доброй памятью о родителях будет для детей и внуков такой живой дом.

Рад буду если предложите более точное и совершенное определение РП.
С уважением.

#43: Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва

Добавлено: Чт 31 Янв 2013, 5:38
—
http://www.anastasia.ru/media/6/5174/

#44: Автор: Павел Селёдкин, Населённый пункт: ПРП Ладога (Иркутская область)

Добавлено: Чт 31 Янв 2013, 7:37
—
Очень не нравится, что в разрабатываемом законе о Родовых поместьях пытаются провести раздачу земли в собственность. Заменяется ключевое положение "передача земли в пожизненное пользование с правом передачи по-наследству".

Нельзя в собственность - нельзя чтобы Родовые поместья стали предметом купли продажи. Нельзя, чтобы под них можно было взять в банке кредит, и банки потом могли бы отнимать землю, как это произошло в США после принятия хомстед акта.

На встрече с депутатами ЛДПР Было отмечено и это важно: "Невозможность совершения сделок с Родовыми поместьями фактически выводит эти земли из оборота, предохраняет от быстрой скупки коммерческими структурами, создаёт определенную защиту от недобросовестного оформления прав на земельные участки РП исключительно ради их перепродажи с целью получения выгоды"

Именно на эту защиту от сделок и нужно сконцентрировать внимание при разработке закона. И не подменять передачей в собственность.

#45: Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

Добавлено: Чт 31 Янв 2013, 9:40
—

Alexei писал(а):

Анастасия рассказывает о первом поселении, созданном после выхода Закона о Родовых поместьях. В поселение больше половины предпринимателей. НА ИХ ДЕНЬГИ (заметьте, не государственные, и не "ваучерные" (Фин. проект Родовое поместье)) был создан детализированный проект будущего поселения. На ИХ деньги, в первую очередь, этот проект воплощался в жизнь.

Вот прочли слова в книге, но не вникли в них, что видно из комментариев.
Что такое "сделали проект поселения"? Это архитектурный проект нового поселения, который и заказывается на деньги заказчика. Да, такими заказчиками выступили сами поселенцы. И сегодня проекты в архитектуре заказываются и проплачиваются. Но эти проекты не финансируют инфраструктуру.
Финансирование инфраструктуры идёт по иным принципам, скажем из бюджета.
И Анастасия не говорила, что на деньги предпринимателей были построены дороги, школа, медпункт, проведен свет, газ...
Не нужно путать финансирование инфраструктуры с заказом проекта в архитектуре. Проект такой только показывает место, где будет проходить ЛЭП, стоять трансформатор, расположена школа и т.д.

Предприниматели и сегодня есть, но нет условий для вложения предпринимательской деятельности в создание новых поселений в масштабах формирования всей инфраструктуры.
А именно возможность финансирования инфраструктуры и создаёт интерес для многих предпринимателей разных областей деятельности. Для сравнения приведу аналогию - Госзаказ.
Аксиома.

Примечание. Анастасия и о строении коробочек на авто в деталях не описала. Почему? Чтобы не затормозить мысль людей, чтобы не обленились думать. А не потому, что она "не видела" или "не предвидела" (к слову о предвидениях Финпроекта РП)
Аксиомой является то, что любой проект нуждается в обеспечении финансовых связей и механизмов, а проект госмасштаба тянет и на финансирование соответствующее, а не местечковое.

#46: Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва

Добавлено: Чт 31 Янв 2013, 10:14
—
Alexei, Анастасия творит - в первую очередь - Образы! Взаимосвязанные и последовательно воплощающиеся. Если вы ждёте, что будет "один-в-один" (т.е. буквально, слово-в-слово) всё воплощаться - не будет такого. Свобода [у Человеков] есть!.. Соответствовать важно СМЫСЛУ Образа, а не деталям несущественным...

Если мы будем творить Новые образы - не противоречащие, но развивающие Идею, - разве это плохо..?

#47: Автор: ВераК, Населённый пункт: Староселье

Добавлено: Вс 03 Фев 2013, 14:49
—
Хочу добавить комментарии по Статье 8 "Прекращение прав на земельные участки, не используемые по назначению".
Не используемые по назначению- это при строительстве промышленных производств с наличием технологических отбросов или производственных сточных вод, стадного содержания скота (крупного рогатого скота более 10 голов, мелкого рогатого скота более 15 голов, племенного скота более 10 голов, домашней птицы более 100 голов), строительство и содержание различных ферм и животноводческих комплексов (птицеферм, свинарников, свиноферм) рыбозаводческие предприятия, тепличные комплексы, строительство и эксплуатация скотомогильников, свалок, организация складского хозяйства, строительство гостиниц, ресторанов, организация туристического отдыха, санаторного лечения, организация мест временного проживания и регистрации граждан России и иностранных граждан, не связанных родственными связями с владельцем Родового поместья, и т.п.
Остальные возможности изъятия по критериям отсутствия живой изгороди или многолетних насаждений- исключить из закона.
Поясню свою мысль. Свободы у меня сейчас и так достаточно (есть КФХ, ЛПХ, ДПП, ДПТ, поселки и деревни). Но "воли" в них нет: я обязана сажать, собирать, отчитываться в определенные сроки, строить согласованные объекты в оговоренные сроки, иначе- изымут, прекратят права и т.п. А чтобы получить "волю", надо в глухие места уходить.А мне "воля" нужна здесь, и именно "волю" я и надеюсь получить от закона о Родовых поместьях. И воля мне нужна для моего личного разговора с Богом через постепенное осознание творений Бога. И не соседям и муниципальным органам судить, правильно и быстро ли я разговариваю с Богом через свое пространство Родового поместья. А если Родовое поместье изымать можно будет за не сданную вовремя "пятилетку", не высаженный вовремя забор и многолетние насаждения, то тогда какое же это Родовое поместье- это временное пристанище какое-то. В этом случае мне гораздо выгоднее будет землю населенных пунктов купить в размере 1га и без всякого закона об РП- потому что хоть не отнимут. И никакого массового строительства РП в России не начнется, а так, единицы, все те же 200 поселений и останутся, потому что "энергия страха" об изъятии в закон заложена будет. Анастасия, моделируя будущее, не строила препятствий, так зачем же мы своими руками их создавать хотим статьей 8 "О прекращении прав на землю"? И еще хочу добавить. Когда государственные органы исполняют законы, они обязаны исполнять не только одну сторону (раздача и перевод земли в РП), но и другую сторону: прекращение прав на землю. Потому что хорошо работает только тот гражданин, кто полностью исполняет законы, а не только понравившиеся части. И будут ежегодно уходить в Статистические управления РФ отчеты от местных администраций такого содержания: "выдано земли, проверено на соответствие использованию земли, выдано предписаний по использованию земли, прекращено прав на землю". И обязаны муниципальные органы будут изымать землю, иначе работа их будет признана односторонней и не полной, и до гос.пенсии они не дослужатся. Вот поэтому и не надо создавать те пункты в законе, которые сами не хотим исполнять применительно к себе.

#48: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пн 04 Фев 2013, 8:03
—
Было бы не плохо расшифровать понимание - передача РП по наследству- а именнно надо понимать что наследуется 1га целиком только одному человеку (или семейной паре), а не дробится на 100 соток - брату, детям, дяде и тёте... т.е. 1га - является неделимым в смысле размера и долей при наследстве.
+ конечно получить это наследуемое РП могут только те родственники у кого пока нет своего РП.Если таковых нет, то наследником могут стать ближайшие несовершенолетние,
+ всё это (передача-получение наследства) должно происходить бесплатно так же как и первоначальное получение РП.
И ещё момент, надо дать возможность - право человеку (может и наследнику тоже) на первоначальном этапе отказаться от своего РП, т.е. сдать-отдать-вернуть его обратно государству (ну может место не понравилось, земля, вода плохие, климат не тот и прочее...)
Спасибо, удачи Very Happy

и ещё про принцип осёдлости - трудно создавать РП где нибудь на крайнем севере Very Happy

Последний раз редактировалось: voz (Вт 05 Фев 2013, 9:22), всего редактировалось 3 раз(а)

#49: Автор: Alexandr_R, Населённый пункт: Россия, Тюмень

Добавлено: Пн 04 Фев 2013, 8:17
—
Предыдущие два замечания с поправками к закону просто ну очень хорошо! Обязательно взять на карандаш и не просто на обсуждение, но настаивать на этих формулировках, отличная конкретика.

#50: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Пн 04 Фев 2013, 21:47
—
Письмо ФЕДОРОВУ от руководителя ФКС Родной партии РФ:

Мы понимаем насколько трудное и опасное направление деятельности по возвращению суверенитета России выбрали Вы и Ваша команда. Ваши выступления и заявления о «холодной» оккупации вызвали в нашем движении живые обсуждения и поддержку. И считаем, что воплощение идеи о родовом поместье (естественное пространство жизни семьи – малая Родина) для каждой семьи, также является способом укрепления суверенитета России, возвращения каждому гражданину чувства Родины в ином, превосходном качестве.
Направляем Вам для ознакомления два варианта концепции закона о родовом поместье, разработанные инициативными группами нашего движения, а также проект закона о родовых поместьях, разработанный нашим единомышленником Василий Петровым, которые в значительной степени отражают суть идеи. Однако данные документы вызывают многочисленные замечания и критику как со стороны участников нашего движения и экспертов, так и со стороны оппонентов.
В настоящее время формируется профессиональная группа юристов, экспертов (в том числе представителей Общественной палаты) и представителей нашего движения для доработки законопроекта о родовых поместьях и разработки стратегии социально-экономического развития территорий на основе родопоместной урбанизации и методов хозяйствования в русле предстоящего 6-го технологического уклада. Предполагается внедрять в законодательство положения о родовом поместье постепенно, первый законопроект будет в большей степени декларативным с минимальным возможным количеством поправок в действующие законы и кодексы.
Предлагаем Вам сотрудничество в разработке и продвижении закона о родовом поместье и направить в создаваемую рабочую группу Вашего представителя (-ей).
После доработки законопроекта мы намерены предложить его для широко обсуждения, рассмотрения в Государственной Думе и надеемся на дальнейшее с Вами сотрудничество в деле его утверждения.
Также сообщаю Вам, что Председатель Комитета Государственной Думы по делам общественных объединений и религиозных организаций, депутат фракции ЛДПР Я.Е.Нилов и депутат о ЛДПР А.Н.Свинцов заявили о намерении заняться подготовкой законопроекта о «Родовых Поместьях».
Прошу предоставить возможность участвовать в записи одной из очередных видеопрограмм. В ходе программы предлагаем ответить на вопросы по следующей тематике:
• О подлинной истории России, как избавиться от ложных догматов, на которых строят свои рассуждения сегодняшние политики и идеологи (якобы отсталая Русь, мифическое монголо-татарское иго, лже-древние Рим, Вавилон, Троя…)
• О народном Вече, об исчерпанном потенциале демократии, как модернизировать избирательную систему
• Как сделать систему образования такой, что бы молодые поколения были имунны к манипуляциям
• Почему система образования не дает знаний о владении «базовыми компетенциями" человека - продолжение рода, поиск половинки, создание семьи, рождение детей, сохранение любви…

#51: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Пн 04 Фев 2013, 22:03
—
Письмо от Василия Петрова:

Доброго дня всем! Я попросил Андрея Рашидова взять на себя организационную работу и быть координатором по орг.вопросам, т.к. у меня не очень получается совмещать мыслительную деятельность по юридическим вопросам и организационную работу, в особенности – орг. работу в Интернете. Проще говоря, если я буду и дальше заниматься всеми орг.вопросами, то у меня не останется времени, чтобы работать над законопроектом. А из Интернета я, когда обдумываю Закон, могу уйти и на неделю, и на две Wink

Просто уже убедился, что действительно хорошие мысли приходят лишь тогда, когда полностью выходишь из искусственного информационного поля. Надеюсь на понимание ситуации с вашей стороны.

С уважением,
Василий Петров

Добавлено после 2 минут:

Письмо Андрея Рашидова:

Друзья! День добрый!

Обращаюсь к вам, как к участникам рабочей группы по разработке проекта Закона о родовых поместьях.

С самого начала выстраивания диалога с Гос.Думой я активно помогал Василию Петрову организовать работу вашей группы. Я не являюсь юристом. И поэтому, честно говоря, я считал свое пребывание в этой группе неуместным. Хотя Василий Петров в нее меня звал неоднократно. Но в ходе развития событий я осознал, что при организации работы этой группы встает достаточно много нестандартных задач. Я являюсь специалистом в управлении, у меня диплом МВА. Но я не знаю аналогичных организационных структур. Поэтому, переложить весь этот комплекс непростых вопросов на вашу группу я посчитал нечестным.

Я предложил себя в качестве координатора этой группы. Подчеркиваю: не руководителя, а координатора. И обозначил Василию некоторые особенности работы группы.
Василий согласовал мое видение с участниками группы. Наши взгляды совпали. Поэтому, я пишу это письмо.

С самого начала совместной работы я предлагаю обсудить несколько базовых вопросов:
- согласование нашего видения текущей ситуации вокруг работы группы,
- определить схему работы группы.

Надеюсь в ближайшее время получить от вас обратную связь по этим вопросам.

Как только мы согласуем схему работы группы, мы с вами определим объем необходимой работы и распределим между нами обязанности.
Я настроен на то, что в течение следующей недели мы решим эти вопросы и перейдем к непосредственной работе.

Мой телефон: +7-913-985-4089
Электронный адрес: adver67@mail.ru

#52: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Пн 04 Фев 2013, 22:12
—
Приложения Андрея Рашидова - СХЕМА РАБОТЫ ГРУППЫ ПО ЗАКОНОПРОЕКТУ

ПРОЕКТ ОТ 02 ФЕВРАЛЯ 2013

СОСТАВ ГРУППЫ
• Юристы специалисты по разработке юридических текстов законопроектов (юристы-профессионалы)
• Эксперты практики, использующие эти законы (создатели поселений, юридически подкованные единомышленники); эксперты составляют Экспертный Совет группы
• Модераторы ответственные за общение с единомышленниками от имени группы
ВИДЫ РАБОТ
• Постановка Технического Задания (ТЗ) – сбор, систематизация и структуризация требований к будущему документу.
• Согласование и утверждение документа – обработка документа с обратной связью либо в виде пометки «согласован», либо с предложениями по корректировке текста с соответствующими пояснениями.
• Формулировка документа – составление текста требуемого документа.
• Связь с единомышленниками – разъяснения единомышленникам текстов документов и порядка работы группы, сбор от единомышленников пожеланий и рекомендаций к разрабатываемым документам.
СХЕМА РАБОТЫ
Таблица №1
вид работ (1) исполнитель (2) комментарии(3)
(1) Сбор ТЗ (2)Модераторы (3)Связь с единомышленниками по сбору информации и постановке ТЗ по каждому документу для разработки.

(1) Утверждение ТЗ (2) Экспертный Совет (3) Согласование и утверждение ТЗ по каждому документу для разработки.

(1) Формулировка документа (2) Юристы (3) Составление текста документа в соответствии с ТЗ к нему.

(1)Согласование и утверждение юридического текста документа (2) Экспертный Совет (3) Согласование и утверждение юридического текста каждого документа

(1) Ознакомление с документом (2) Модераторы (3) Выкладывание окончательного текста документа для всеобщего ознакомления. Разъяснения документа. Ответы на вопросы единомышленников

ИНСТРУМЕНТАРИЙ ДЛЯ РАБОТЫ ГРУППЫ
Для работы группы предлагается создать и запустить работу специально организованного форума на сайте.
На этом форуме будут выложены:
• окончательные документы группы (ТЗ, окончательные документы),
• вспомогательные документы (Василий Петров собрал достаточно большую электронную библиотеку по нашей тематике),
• график работы по каждому из документов (план работ, фактическое состояние),
• будет выделено место для общения внутри группы,
• будет выделено место для общения с единомышленниками.
На форуме нами будут разработаны и реализованы четкие правила общения. Задача этих правил – обеспечить баланс между конструктивной работы над юридическими документами и разностороннее обсуждение с единомышленниками.
Следить за соблюдением правил на форуме будут модераторы группы.

#53: Автор: ogmion, Населённый пункт: Воткинск

Добавлено: Пн 04 Фев 2013, 22:30
—
Здравствуйте, Андрей.
Здравствуйте, друзья.

С предлагаемой Вами схемой работы по разработке закона о родовых поместьях согласен, похожий регламент я направлял Василию Петрову.
Рад, что Вы готовы взяться за координирование группы на профессиональной основе.

По указанной схеме есть некоторые замечания.
Полагаю, что нам стоит ориентироваться на срок принятия закона о родовых поместьях в более-менее полноценном варианте не ранее 2015 года, т.к. процесс согласования и уточнения норм закона займет значительное время, закон затрагивает многие сферы государственного управления (и самое «больное» место – бюджет).

Поэтому нам прежде стоит продумать стратегию изменения законодательства РФ.
В случае первой стратегии на первом этапе стоит продвигать в Думе облегченный вариант закона, декларативный, который будет по минимуму затрагивать прочее законодательство и в, идеале, отсутствие бюджетных расходов. Детальные вопросы регулирования и финансирование работ по созданию поместий отдать самоуправляемым организациям будущих «помещиков». Затем в течение около десятилетия постепенно вносить поправки, с учётом уже складывающейся практики создания поселений, передавая функции самоуправляемых организаций соответствующим органам власти с финансированием из бюджета.

Другая стратегия – принятие в первом чтении в 2013 году концептуального облегченного варианта закона, далее пауза (год-два) на согласование поправок и детализацию закона. Принятие закона в первом чтении поднимет интерес к идее, и здесь его принятие обществом ( а, значит, и рассмотрение в последующих чтениях) будет полностью зависеть от нас.

Считаю первую стратегию более предпочтительной ещё и по следующему соображению. Когда в СМИ попадёт информация о внесении законопроекта о родовых поместьях в ГосДуму, очень сильно активизируются наши оппоненты, и основными аргументами их будут даже не «сектантство», а скорее обвинения в иждивении сторонников родовых поместий: мол им подавай и землю, и школу, и инфраструктуру на халяву, да ещё и без налогов, обеспечить за гос.счёт экологически безопасную зону (5 км по законопроекту Петрова) и т.п.
Для устранения подобных аргументов предлагаю в первых вариантах закона предусмотреть определенные экономические обременения и социальные обязательства коллективов родопоместных поселений, которые в глазах общества будут компенсировать бесплатность и безналоговость земли. Например:
- нераспространение на родопоместные поселения обязательств органов власти и муниципалитетов в создании инфраструктуры (дорог, электричество и т.п.);
- жёсткие признаки родового поместья, например, кол-во и разновидовость многолетних древесных насаждений, ограничения площади огорода, ограничение площади земли для строений и дорог,
- социальные обязательства: организация школ и детских кружков для соседних деревень, помощь муниципальным социальным службам, создание рабочих мест и т.п.

Возвращаясь к регламенту работы группы. Считаю необходимой разработку следующих документов:
1) концепция закона о родовых поместья – является своеобразным «простонародным» ТЗ идеального закона о родовом поместье.
2) стратегия изменения законодательства;
3) ТЗ первого законопроекта, и в последующем - ТЗ на внесение поправок;
4) первый законопроект, и в последующем – законы о внесении изменений;
5) подзаконные акты;
6) пояснительные записки к законопроектам, к подзаконным актам;
7) публицистические статьи, материалы для видеороликов и т.п.

Концепция предназначена в первую очередь для приведения понимания идеи родового поместья к некому общему знаменателю, показывать сферы жизнедеятельности общества, подвергаемые изменениям при изменении образа жизни.
Концепция законопроекта о родовом поместье должна тезисно содержать:
- высшее (мистическое, божественное) предназначение родового поместья, в понимании автора идеи родового поместья, понятие «Пространство Любви»;
- личные (семейные) цели создателей родовых поместий;
- государственные (общественные) цели, которые предполагается достичь при изменении образа жизни населения при создании родовых поместий;
- описание создания и признаки родового поместья;
- правовой статус родового поместья;
- населенные пункты, образованные родовыми поместьями;
- градостроительная политика родопоместного (усадебного) расселения;
- экономика родопоместного (усадебного) расселения в русле шестого технологического уклада.

Действительно, рабочей группе предстоит длительная работа. И её организовывать необходимо на профессиональной основе.

#54: Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт

Добавлено: Пн 04 Фев 2013, 23:24
—
А мне нравится такая активность!!! Smile

Ощущение такое, что у Рашидова трёхконтурный реактивный двигатель запустился. Smile

Я за!
Хотелось бы добавить от себя и не только, следующее. В целях достижения положительного результата, желательно бы людям, те кто в корне не согласен с каким-то конкретным вопросом из закона, лучше бы вообще не принимать участие в обсуждении этого вопроса. Принимайте участие, в том, что вы более и менее одобряете и поддерживаете. Ну а если у вас тоже вдруг включится трёхконтурный рективный, то в этом случае будьте любезны подготовить серьёзную доказательную базу своему утверждению и не толдычте одно и тоже как на дем. канале в Америке. Надо быть гибким и мудрым политиком, чтобы умудрится соединить противоположности.
Ещё нужно помнить, что Анастасия говорила, что законы не смогут оградить от произвола. А философ Вл. Соловьёв говорил , что законы необходимы лишь для того, чтобы человечество совсем не сползло в криминальный образ жизни.
Будьте диалектиками и помните, что исключая одну какую-нибудь возможность полностью, вы даёте право другой возможности властвовать безраздельно.

С ув. Сергей.

Добавлено после 15 минут:

Отвечаю по поводу вопросов Василия из рассылки:

Вопрос важный. Предлагаю прочувствовать эту ситуацию и совместно решить:
1) следует ли получать добро депутатов на право освещения самого факта первой встречи с ними?
Думаю, что нет. Мы же не тайные масоны, слава Богу!

2) следует ли согласовывать с ними текст заметки?
Может в чём и нужно, но думаю, что это не принципиально.

3) не продиктована ли мысль о согласовании заметки излишними опасениями и страхом?
Именно и продиктована страхом. А сие не есть хорошо. Даже если после этого депутаты откажутся встречаться из-за возможного нажима. То всё равно найдутся другие и слава будет за ними. Шила ведь в мешке не утаишь. И мысль выпущенную на волю обратно не загонишь.

4) будет ли польза, если мы просто вышлем депутатам на почту текст самой заметки и предложим им проверить, правильно ли мы отразили их замечания по законопроекту? и, тем самым, лишний раз ознакомим их со своей позицией?
Наверно это будет правильно и по человечески. Хотя на мой взгляд, это тоже не принципиально.

Ответы предлагаю направлять в адрес всех участников рассылки.

С уважением,
Василий Петров

#55: Автор: Nick_S, Населённый пункт: Vyatka

Добавлено: Вт 05 Фев 2013, 4:04
—

Наталья Ризаева писал(а):

Alexei писал(а):

Из отрывка книги ясно видны : идея пробудила энергию любви , сознание создало образ , сблизило людей и развернуло деньги на Воплощение и Cозидание , Государство и Законодатели увидели благое творение и стали Cотворцами .

Все оригинальное должно быть просто , а недосказанное Анастасией или дедушкой , хотя там вроде все уже сказано , оставлено нам для развития скорости мысли дальше , из этого действительность у каждого собой определяется .

Наступит день, и все отцы поймут, что именно они за мир в ответе, в котором дети их живут.

Если у кого есть желание реально принять участие в разработке проекта Закона , а не говорить о нем , пишите , адрес указан ниже .

Василий почему молчит .....надоел флуд так как путает мысли....сидит в Поместье , а не в городе и занимается проектом Закона .

Nick_S
43R@MAIL.RU
http://vk.com/rod_pom

#56: Автор: geminii, Населённый пункт: Пермь

Добавлено: Вт 05 Фев 2013, 10:44
—

ogmion писал(а):

...предлагаю в первых вариантах закона предусмотреть определенные экономические обременения и социальные обязательства коллективов родопоместных поселений...

Категорически, против! Закон должен дать людям землю, а не указывать, как жить!

Что касается, стратегии, то идеальный вариант, это всё-таки:
Указ Президента - Поправка к Конституции - Всенародное обсуждение - Закон принят Думой. (т.е. прямо обратный предлагаемой стратегии)

"Но, раз уж так получилось..., то пусть всё идёт, как идёт!.." (из к/ф). Главное - не пропустить стадию Всенародного обсуждения.

#57: Автор: Алексей Шуравин, Населённый пункт: Московская область

Добавлено: Ср 06 Фев 2013, 2:29
—

Цитата:

УСЛОВИЯ РАБОТЫ НАШЕЙ ГРУППЫ

В нашей группе собрались люди имеющие богатый практический опыт организации поселений родовых поместий и понимающие требования к Закону о РП. Мы все практики и профессионалы. Мнение каждого участника группы важно. Поэтому, нам важно организовать нашу работу так, чтобы каждое мнение участника группы было услышано и учтено.
Мы живем в разных регионах России. Безусловно, это добавляет нам знания о специфике организации РП в разных регионах. Вместе с тем, нам достаточно сложно проводить наши очные встречи. Нам предстоит отработать наши навыки совместной работы через Интернет.

Цитата:

ИННОВАЦИОННЫЙ ХАРАКТЕР НАШЕЙ РАБОТЫ

Весь мир ищет пути развития постиндустриального общества. В России этот поиск хорошо иллюстрирует проект «Город 3.0». В рамках этого проекта города пытаются найти пути своего дальнейшего развития. Эта тема достаточно сильно интересует власть на различных уровнях.
Работа нашей группы по-своему уникальна. Это я уже описал. В технологии нашей работы нам предстоит комбинировать новые решения организации удаленной работы участников группы, интерактивное общение с населением, новые подходы к юридическим вопросам. Мало того, мы выстраиваем технологию конструктивного влияния населения на законы страны.
Наша работа – новый инструмент постиндустриального общества. В свете этих фактов работа нашей группы имеет ярко выраженный инновационный характер. Мы – разработчики новых решений. Мы эти решения закрепляем в технологии нашей работы. Мы тестируем эту технологию. Мы выдаем в качестве результата нашей работы новый Закон и новую технологию работы власти и населения.

Отлично! Именно, чтобы мнение каждого было услышано и взаимодействие через сеть.

В качестве механизма предлагаю особый вид форума из 3 связанных между собой тем:

1 тема - тема рабочей группы экспертов
2 тема - тема сбора предложений с одним редактируемым сообщением от каждого.
3 тема - тема обсуждения проекта закона и деятельности самой группы - по обычным правилаи форума.

Три темы составляются в отдельный подраздел или (как опробуется сейчас на родпарт.рф) если рабочих групп много в один большой раздел форума с тремя подразделами:
- Рабочие группы
- Предложения рабочим группам
- Обсуждение деятельности рабочих групп

http://родпарт.рф/index.php?option=com_kunena&Itemid=67&func=listcat&catid=18

Обратная связь осуществляется непосредственно через сообщение автора предложения, например так:
http://родпарт.рф/index.php?option=com_kunena&Itemid=67&func=view&catid=20&id=2944

Ввиду важности вопроса предлагаю либо на родпарт.рф открыть отдельный подраздел с 3 темами либо закрепить эти темы на форуме рабочих групп по выбору руководителя группы.

Также имеет смысл предложить региональным координаторам Родной Партии собирать предложения рабочей группе в рукописном виде и выкладывать их на форум в отсканированном виде.
Для этого руководителю рабочей группы по разработке закона нужно написать текст обращения к Родным и включить его в единый текст рассылки от рабочих групп Родной Партии.

На сайте anastasia.ru можно организовать параллельный сбор предложений и обсуждение проекта закона и информационную (или основную) тему рабочей группы.

Я не стал бы усложнять схему взаимодействия, главное как мне кажется разделить обсуждения, предложения и непосредственно деятельность самой рабочей группы. Участие в той или иной теме определяет степень взятой на себя ответственности.

Надеюсь, разработка проекта закона поможет и Родной Партии опробовать механизм обратной связи между рабочими группами и Родными. Это и в самом деле важный вопрос. Удалённое взаимодействие, при котором каждый равной властью наделён.

#58: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Ср 06 Фев 2013, 15:01
—
хочу напомнить что сказала Анастасия в 5 книге "Кто же мы" -

Цитата:

В начале нового тысячелетия по инициативе Президента России был утверждён Указ о безвозмездном выделении каждой желающей российской семье одного гектара земли для обустройства на нём родового поместья.
В этом Указе говорилось о том, что земля выделяется в пожизненное пользование с правом передачи по наследству. Произведённая в родовом поместье продукция не облагалась никакими налогами.

хочу обратить внимание на слово пожизненное и отсутствие собственности - может это важно.
мне не нравится это юридическое понятие, оно не простое а влечёт за собой кой какой например смысл -

Цитата:

Право собственности не означает обязанности собственника всегда самому владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему земельным участком. По своему желанию и в соответствии с требованиями закона он имеет право передать часть своих правомочий другим лицам

прошу обращать на такие вещи особое внимание , то что у простых людей вызывает одно понимание, в мире законников означает порой совсем другие вещи, может собственность нам не подходит, или подходит , но с доп.ограничениями - вот такие опасения .

Цитата:

Родовое поместье – земельный участок размером более 1 гектара

- может лучше писать "не менее 1 гектара", а то получается , если ровно 1га , то это и не РП.

Добавлено после 6 часов 28 минут:

И ещё уместно вспомнить 7 книгу и разговор с дедушкой -

Цитата:

Каждый депутат должен получить не менее ста пятидесяти гектаров земли, на которых должно быть образовано поселение нового типа, основанное на принципах, о которых говорила Анастасия.
Из ста пятидесяти гектаров, пожизненная собственность депутата может составлять один гек-тар, если у него семья небольшая и её увеличение не предвидится. Если у депутата есть дети, образо-вавшие свои семьи, и их дети хотят тоже обзавес-тись собственными поместьями, то необходимо вы-делить по гектару и на семьи детей.
Таким образом, депутат в собственность мо-жет получить один гектар, три или пять, в зависи-мости от величины его семьи.
— А куда остальные гектары? Вы же говори-ли о ста пятидесяти.
— Тридцать процентов остальных он может использовать для раздачи тому, кому пожелает. На оставшихся должны быть поселены люди из разных слоёв общества — военные, учёные, художники, предприниматели.
Обязательно в каждом поселении один или два гектара должны быть предоставлены детям из детского дома, беженцам. Но в одном поселении не должна предоставляться земля двум депутатам

щас такого пока в законопроекте не прописано, но в будущем наверное так и должно быть, а пока только первые шаги, потом Родная партия будет доводить законы до ума. Very Happy

#59: Автор: Alexandr_R, Населённый пункт: Россия, Тюмень

Добавлено: Чт 07 Фев 2013, 9:00
—

voz писал(а):

Цитата:

очень важный момент.
тоже считаю что форма владения участком РП - собственность, это не верный вариант, собственность частная это объект купли продажи, как ни крути, раз это собственность, то собственник может ей распоряжаться, и даже какие либо временные обременения или ограничения тут особо не помогут, а сделать эти обременения постоянными противоречит самому юридическому понятию собственности, значит рано или поздно они должны сняться и собственность станет не обременёной ничем и никем и не ограниченой какими либо обязательствами и начнутся попытки и предложения спекуляции участками РП.
Но форма владения - пожизненное пользование с правом передачи по наследству, тут ещё надо добавить для полного счастья "без права изъятия и отчуждения в пользу государства или иных коммерческих и некоммерческих структур и организаций, изъятие участка только в случае отказа владельца от участка или в случае нецелевого использования участка РП, либо при отсутствии наследников"

#60: Автор: Алексей Шуравин, Населённый пункт: Московская область

Добавлено: Пт 08 Фев 2013, 23:02
—

Цитата:

Приложения Андрея Рашидова - СХЕМА РАБОТЫ ГРУППЫ ПО ЗАКОНОПРОЕКТУ

ПРОЕКТ ОТ 02 ФЕВРАЛЯ 2013

СОСТАВ ГРУППЫ
• Юристы специалисты по разработке юридических текстов законопроектов (юристы-профессионалы)
• Эксперты практики, использующие эти законы (создатели поселений, юридически подкованные единомышленники); эксперты составляют Экспертный Совет группы
• Модераторы ответственные за общение с единомышленниками от имени группы
ВИДЫ РАБОТ
• Постановка Технического Задания (ТЗ) – сбор, систематизация и структуризация требований к будущему документу.
• Согласование и утверждение документа – обработка документа с обратной связью либо в виде пометки «согласован», либо с предложениями по корректировке текста с соответствующими пояснениями.
• Формулировка документа – составление текста требуемого документа.
• Связь с единомышленниками – разъяснения единомышленникам текстов документов и порядка работы группы, сбор от единомышленников пожеланий и рекомендаций к разрабатываемым документам.
СХЕМА РАБОТЫ
Таблица №1
вид работ (1) исполнитель (2) комментарии(3)
(1) Сбор ТЗ (2)Модераторы (3)Связь с единомышленниками по сбору информации и постановке ТЗ по каждому документу для разработки.

(1) Утверждение ТЗ (2) Экспертный Совет (3) Согласование и утверждение ТЗ по каждому документу для разработки.

(1) Формулировка документа (2) Юристы (3) Составление текста документа в соответствии с ТЗ к нему.

(1)Согласование и утверждение юридического текста документа (2) Экспертный Совет (3) Согласование и утверждение юридического текста каждого документа

(1) Ознакомление с документом (2) Модераторы (3) Выкладывание окончательного текста документа для всеобщего ознакомления. Разъяснения документа. Ответы на вопросы единомышленников

ИНСТРУМЕНТАРИЙ ДЛЯ РАБОТЫ ГРУППЫ
Для работы группы предлагается создать и запустить работу специально организованного форума на сайте.
На этом форуме будут выложены:
• окончательные документы группы (ТЗ, окончательные документы),
• вспомогательные документы (Василий Петров собрал достаточно большую электронную библиотеку по нашей тематике),
• график работы по каждому из документов (план работ, фактическое состояние),
• будет выделено место для общения внутри группы,
• будет выделено место для общения с единомышленниками.
На форуме нами будут разработаны и реализованы четкие правила общения. Задача этих правил – обеспечить баланс между конструктивной работы над юридическими документами и разностороннее обсуждение с единомышленниками.
Следить за соблюдением правил на форуме будут модераторы группы.

Чтобы упростить работу будущих модераторов и сделать именно рабочий форум, а не форум для общения, надо оптимизировать формат тем.

Каждая рабочая группа может работать с тремя темами.

1 тема создана именно для рабочей группы - это те люди, которые готовы собрать воедино все предложения, проанализировать их и представить в виде готового проекта

2 тема создана для обеспечения обратной связи с теми, кто не готов войти в рабочую группу, но готов высказать ей свои предложения. В этой теме для удобства анализа и обработки предложений ограничение ОДНО РЕДАКТИРУЕМОЕ СООБЩЕНИЕ ОТ КАЖДОГО.

3 тема - это обычная тема форума где мысль всех и каждого растекается по множеству сообщений, на которые рабочая группа даже если захочет (обычно и этого нет) не в состоянии ответить. Собственно в такой теме мы и находимся сейчас. Ещё на родпарт.рф такая есть тема и на других сайтах.

На основе одной только третьей темы НЕВОЗМОЖНО добитьсярешения поставленной задачи. Даже если там 10 модераторов будет.

Может пора уже оптимизировать работу на форуме?

Это не касается просто общения, а только общения с определённой целью. Цель данной рабочей группы - закон о Родовых Поместьях.
Но также может быть организована и любая другая группа по различным вопросам. Так сделан форум рабочих групп на родпарт.рф.
http://родпарт.рф/index.php?option=com_kunena&Itemid=67&func=listcat&catid=18 - он только опробуется пока, но надо мыслить логически. Если есть необходимость у рабочей грруппы в обратной связи, то она будет работать с предложениями ОТКРЫТО. Если нет, то это выбор рабочей группы, но получат ли поддержку инициативы такой группы - большой вопрос...

С другой стороны не надо усложнять излишне. Рабочая группа вполне может по текущим вопросам общаться вне форума, например в скайпе. Главное чтобы она ПЕРИОДИЧЕСКИ оставляла информацию о себе установленном порядком (чтобы все знали где и когда эта информация появится !!! ) и ОТВЕЧАЛА бы на сообщения из второй темы. На сайте родпарт.рф, например получив статус модератора секретарь такой группы может отвечать на предложения В САМОМ СООБЩЕНИИ автора.

Атак мы пишем в пространство. То есть мы можем высказаться конечно, но будет ли услышано наше мнение опять же большой вопрос ...

#61: Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт

Добавлено: Вс 10 Фев 2013, 19:00
—
Пишу по поводу анализа сделанного Василием после проведения встречи с депутатами.

Василий: "Представленный нами проект закона о Родовых поместьях они берут за основу в качестве исходного документа, из которого предполагается сделать около 5 законопроектов с их поэтапным внесением в Госдуму."

Т.е., депутаты предлагают всё разделить на части, видимо, так легче будет получить одобрение в Госдуме. Вполне вероятно, что на месте им виднее и они правы в этом.
В связи с этим моментом хочу предложить следующее технологическое решение этого вопроса.
Закон, в нашем народном понимании, разрабатывать целиком в комплексе, как и делал это Василий, т.е. учитывать все его детали и самоуправление в поселении и прилегающие территории и невозможность государства изъять поместье ни при каких обстоятельствах и т.д. Но, каждую из этих статей сделать т.о., чтобы она была отдельным неделимым блоком (кирпичом) и включить в этот блок поправки к существующим уже законам, которые надо принять, чтобы эта статья (блок (кирпич)) заработал. Т.о. наш закон будет состоять из отдельных кирпичей, но дополняющих друг друга и составляющих одно целое.
Если депутаты (Госдума) не соглашаются рассматривать один из блоков (кирпичей) по каким-то своим причинам, например, не хотят и слышать о невозможности изъятия государством поместья ни при каких обстоятельствах, тогда мы убираем этот кирпич из пакета предлагаемого на рассмотрение в госдуму, сегодня. И оставляем до следующего раза.
Эта гибкая технологическая концепция позволит нам договариваться (а значит соединять противоположности) с депутатами и в тоже время постепенно, но твёрдо и уверенно встраивать кирпичи народного закона в законодательную базу страны. Мы же будем видеть, какие статьи приняты Госдумой, а какие ещё нет, потому, что у нас будет разработан целостный закон, со всеми деталями. Поэтому целостная картина (концепция состоящая из всех кирпичей, но по отдельности) нам необходима как воздух, чтобы мы могли ВИДЕТЬ В ЦЕЛОМ и взаимодействуя с депутатами контролировать ситуацию.

Что здесь важно. Важно, чтобы для каждой статьи (блока) были разработаны поправки к уже существующим законам, которые необходимо принять, чтобы наш кирпич заработал в общей законодательной базе страны на 100%

По остальным девяти вопросам отвечу в следующий раз, чтобы удобно было читать.
С ув., Сергей.

#62: Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт

Добавлено: Пн 11 Фев 2013, 15:33
—
Марина Лямина: "Насчет целостности и "кирпичей" это все верно, но есть "ядро" - принципиальные моменты, которые, на мой взгляд, надо вводить единым блоком, в том числе:
1.безвозмездность передачи земли
2.пожизненное владение
3.освобождение от налогов
4.наследование

Одно без другого, хоть сразу, хоть по этапам, разваливает весь смысл. Например, безвозмездность наделения землей при наличии возможности накручивать на нее налоги и оставлять в коммерческом обороте и т.п."

Да, Марина, всё правильно! Конечно должно быть и ядро, фундамент, так сказать, без него некуда будет кирпичи пристраивать.
К твоим четырём пунктам, Александр Горохов предлагает добавить пятый, я согласен с ним. И вот какой фундамент-ядро вырисовывается:
1.безвозмездность передачи земли
2.пожизненное владение (Про пожизненное владение хочу добавить следующее. Нужно так его ТОНКО и УМЕЛО прописать, чтобы это пожизненное владение не превратилось в рабство. В истории российского землепользования уже было такое и не раз. Василий держит руку на пульсе этой темы, но нужно чтобы все это понимали. Человек, должен иметь право уйти с этой земли в случае каких-то вдруг возникших именно для него фрос-мажорных обстоятельств)
3.освобождение от налогов
4.наследование
5. ... включить в ядро и 5-й пункт о поселениях РП.Возможно, что о поселениях в законе будет упоминание и ссылка, что "... порядок формирования (образования) населенных пунктов, состоящих из родовых поместий будет определяться Правительством РФ.

Потому, что само по себе поместье без наличия единомышленников проживающих в поселении теряет смысл. Конечно могут быть исключения из правил, но мы то как раз сейчас и создаём правила.

Далее, Василий предлагает потрудиться над замечаниями депутатов к проекту закона.

1. Право выбора земли для обустройства РП – не из любых категорий земель, а только из трёх: земли населенных пунктов, земли сельскохозяйственного назначения и земли лесного фонда. Родовое поместье прописывается в качестве вида разрешенного использования этих трёх категорий земель; соответствующие поправки вносятся в ЗК РФ, ГРК РФ и ЛК РФ .

Т.е. они отказали нам в праве всех земель. И оставили нам только три, но зато какие!, Те, которые нам и нужны. Ключевой из этих земель являются земли сельхоз назначения. О чём сегодня мы и не могли мечтать. Вот что пишет Василий: "Значение поправки: 1) Признано право создания РП на землях сельскохозяйственного назначения с возможностью строительства индивидуального жилого дома; 2) Впервые признана возможность граждан создавать Родовые поместья на землях лесного фонда (для жителей Сибири и Дальнего Востока). Жители других регионов РФ получат право создавать РП на землях лесного фонда, не покрытых лесом, но предназначенных для его восстановления (пустыри, редины, прогалины, гари, территории бывших вырубок и др.)"

Я согласен с этим и предлагаю добавить в статью 4 нашего закона право на использование ,ПОКА, только трёх категорий земель для создания Родового поместья, в качестве вида разрешённого использования, а именно: земли населенных пунктов, земли сельскохозяйственного назначения и земли лесного фонда.
И разработать в связи с этим поправки в ЗК РФ, ГРК РФ и ЛК РФ.

С ув., Сергей.

Последний раз редактировалось: NAVIGATOR1967 (Пн 11 Фев 2013, 16:57), всего редактировалось 2 раз(а)

#63: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пн 11 Фев 2013, 15:51
—

Цитата:

1) Признано право создания РП на землях сельскохозяйственного назначения с возможностью строительства индивидуального жилого дома;

Но ведь это и сейчас возможно - в СХ под КФХ.

А вот что невозможно - так это реализовать вышеперечисленные ключевые пункты, характерные для РП, в рамках разрешенного пользования СХ, Лесных земель или земель населенных пунктов. Не получится дробить эит категории на "земли под РП" или "земли не под РП", правила для земель с определенной категорией будут едиными. Не получится и прописать невозможность изъятия земель для госнужд для категория СХ, леса и населенных пунктов. Если и получится - приведет к значительным проблемам самого государства.

По большому счету нужна новая категория земель, с определенным новыми правилами для этой категории - "земли для создания Родовых поместий" и правила перевода в эту категорию каких-то участков сельхозки, леса и так далее.

#64: Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт

Добавлено: Пн 11 Фев 2013, 16:07
—

Цитата:

Не получится и прописать невозможность изъятия земель для госнужд для категория СХ, леса и населенных пунктов. Если и получится - приведет к значительным проблемам самого государства.

По большому счету нужна новая категория земель, с определенным новыми правилами для этой категории - "земли для создания Родовых поместий" и правила перевода в эту категорию каких-то участков сельхозки, леса и так далее.

Может быть эту идею каким-то образом у депутатов прозондировать. Что лучше, принять в первоначальном варианте три вида земель к разрешённому использованию или ввести новую категорию земель под РП. Это конечно революционно и заманчиво. Но тогда могут возникнуть проблемы с переводом других земель в категорию под РП.
Тут конечно нужно мнение специалистов земельного права.
Послушайте, а может быть нужно сделать и то и то!??? Идти путём предложенным депутатами с тремя видами разрешённых земель. И добиваться перевода этих земель в категорию под РП, когда уже поселение начнёт создаваться там??? А вот уже для новой категории можно и прописать невозможность изъятия, потом, позже.???
С ув., Сергей.

#65: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 12 Фев 2013, 9:07
—

Цитата:

1.безвозмездность передачи земли
2.пожизненное владение
3.освобождение от налогов
4.наследование

я б на первое место поставил размер участка - 1 га - не менее 1 га

Цитата:

"земли для создания Родовых поместий"

- это отличная идея !!!

#66: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вт 12 Фев 2013, 16:04
—

Цитата:

это отличная идея !!!

Вот источник

5 декабря 2009 г. Барнаул

РЕЗОЛЮЦИЯ

III Всероссийской научно-практической конференции
«Родовые поместья России – национальная идея»

1. Участники конференции обращаются к Вам с предложением законодательно закрепить особую категорию земель – "земля Родового поместья" с разработкой соответствующих регламентов, закрепляющих и определяющих особое целевое назначение и статус этих земель в законодательстве Российской Федерации:
· бесплатное предоставление гражданам Российской Федерации земли для создания Родового поместья;
· пожизненное владение Родовым поместьем с правом передачи по наследству, без права продажи;
· отсутствие налогов на землю и недвижимое имущество Родового поместья, а также произведённую в Родовом поместье продукцию.

#67: Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт

Добавлено: Чт 14 Фев 2013, 0:18
—
Цитата: "я б на первое место поставил размер участка - 1 га - не менее 1 га"

Размер и присутствует в первом пунктке. Читай, пожалуйста, проект закона по ссылке в закреплённом красной стрелкой сообщении. Статья 4.

Ядро-фундамент закона о РП. (Первоочередные задачи, проект.)

1. Безвозмездность передачи земли и её размер. (Статья 4.)

2. Пожизненное владение. (Про пожизненное владение хочу добавить следующее. Нужно так его ТОНКО и УМЕЛО прописать, чтобы это пожизненное владение не превратилось в рабство. В истории российского землепользования уже было такое и не раз. Василий держит руку на пульсе этой темы, но нужно чтобы все это понимали. Человек, должен иметь право уйти с этой земли в случае каких-то вдруг возникших именно для него фрос-мажорных обстоятельств.) (Статья 6.)

3. Освобождение от налогов на произведённую продукцию. (Статья 7.) (Налог на землю предложено оставить, т.к. это нонсенс для сознания чиновника, если совсем не платить налогов, то на что содержать государство? К тому же из переписки Толстого со Столыпиным, становится ясно, что крестьяне спокойно воспринимают этот налог, он не мешает им жить.)

4. Наследование. (Статья 6.)

5. ... включить в ядро и 5-й пункт о поселениях РП.Возможно, что о поселениях в законе будет упоминание и ссылка, что "... порядок формирования (образования) населенных пунктов, состоящих из родовых поместий будет определяться Правительством РФ. (Статья 10.)

За последние пару дней поступили ещё четыре предложения для ядра закона:

6. Чёткое и понятное определение Родового поместья. (Статья 2) Предлагают закрепить это в самом начале, т.е. в статье 1. + концепция РП (Создание концепции движется, как я понял.)

7. Право на строительство дома (жилых строений) на территории РП, с правом регистрации в нём жителей поместья (прописка). (Статья 7.)

8. Минимизировать кадастровую стоимость земли выделяемой для создания Родовых поселений. (Это необходимо, чтобы налог на землю был посильным для поселенцев.) (Видимо, добавить это в статью 4.)

9. Принять предложение депутатов к использованию трёх категорий земель для создания поселений: земли сельскохозяйственного назначения, населённых пунктов и лесного фонда. (Создание особой категории земель для Родовых поместий, предлагается записать к среднесрочным задачам.)

С ув., Сергей.

#68: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Чт 14 Фев 2013, 12:03
—
или я что то не понимаю или что

Цитата:

3. Освобождение от налогов на произведённую продукцию. (Статья 7.) (Налог на землю предложено оставить, т.к. это нонсенс для сознания чиновника, если совсем не платить налогов, то на что содержать государство? К тому же из переписки Толстого со Столыпиным, становится ясно, что крестьяне спокойно воспринимают этот налог, он не мешает им жить.)

налог на землю - частн. собств. - это одно , а налог на продукцию это совсем другое - тут нет ошибки ? вас там не пытаются запутать ? Very Happy

или хотят что б было так - дать землю бесплатно, а потом всё же платить налоги каждый год, я думал что безвозмездное получение земли освобождает от уплаты налогов на землю в последующем.

#69: Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт

Добавлено: Чт 14 Фев 2013, 21:01
—
И там можно запутаться и тут, тоже. Smile

Думаю, что на безплатное выделение земли чиновники согласятся. Но это совсем не освобождает от уплаты налога на землю, как ты думал.
Дело в том, что кадастровая оценка всей российской земли уже проведена. И, как говорит Василий, мы это прохлопали. Депутаты предложили минимизировать налог до размера который налагается на земли сельхозназначения. Это что-то в размере 20 - 100 рублей с гектара в год. Часть участников процесса согласна, что это небольшая и посильная сумма для людей и не помешает процессу становления Родовых поселений.

Вот это новое предложение:
6. Размер арендной платы и (или) платы за право постоянного землевладения, устанавливаемой компетент¬ными органами в отношении земельного участка Родового поместья, находящегося в государственной или муниципальной собственности, не может превышать размер земельного налога за земельный участок аналогич¬ной площади, предназначенный для сельскохозяйственного производства в составе земель сельскохозяйст¬венного назначения или сельскохозяйственного использования в составе земель населенных пунктов.

Мало того, там даже предложен вариант, когда тебя вообще освободят от уплаты налога на землю, вот он:
1. Гражданин РФ, обустраивающий Родовое поместье на земельном участке, находящемся в государст¬вен¬ной или муниципальной собственности, освобождается от платы за право постоянного землевладения (арендной платы):
1) в случае культивирования (высадки, ухода и постоянного произрастания) на земельном участке не менее 20 видов многолетних растений, занесенных в Красную книгу РФ или красные книги субъектов РФ, общим количеством не менее 100 штук, либо
2) в случае культивирования на земельном участке более 300 видов многолетних растений общим количеством не менее 1000 штук, либо
3) в случае обустройства Родового поместья на эродированных или эрозионно-опасных территориях – при условии культивирования более 300 садовых или лесных растений древесных пород, либо
4) в случае обустройства Родового поместья на территориях, подверженных опусты¬ниванию, а также на пустынных, полупустынных, степных и малолесных горных территориях – при условии ограждения уча¬с¬т¬ка живой изгородью, состоящей более чем из 100 прижившихся древесных и кустарниковых растений.
2. Для освобождения от платы за право постоянного землевладения (арендной платы) гражданин, владеющий земельным участком, представляет в компетентный орган декларацию о наличии фактов, указанных в соответствующем подпункте пункта 1 настоящей статьи с приложением правоустанавливающих документов на земельный участок.
3. Компетентный орган вправе провести проверку наличия декларированных фактов и привлечь владельца земельного участка к ответственности в случае предоставления им недостоверной информации. В случае непроведения проверки наличия декларированных фактов, а также в случае, указанном в пункте 4 настоящей статьи, компетентный орган обязан освободить владельца земельного участка от платы за право постоянного землевладения (арендной платы) в течение 30 дней со дня получения документов, указанных в пункте 2 настоящей статьи.
4. Проведение компетентным органом проверки наличия декларированных фактов не требуется, если земельный участок, предоставленный для обустройства Родового Поместья, находится на территории Родового поселения, жителями которого осуществляется территориальное общественное самоуправле¬ние, и если представлено заключение органа территориального общественного самоуправления Родового Поселения, подтверждающее, что декларируемые владельцем земельного участка факты соответствуют действительности.

Другая же часть участников, давит на то, что нужно не идти на поводу у чиновников и фразу: "землю без налогов людям отдавать надо" понимают буквально. Т.е., ни за что, вообще, ничего и никому не платить. Потому, что за Родину платить нельзя! Правда, при этом они почему-то забывают то, чтобы эта Родина у них была, нужно кормить Российскую армию. Потому как если её не кормить, тогда будешь кормить чужую армию и можно будет забыть и о поместьях и о Русском языке и вообще ... Никто почему-то не хочет оценивать и принимать в расчёт существующую, очень жёсткую, реальность переходного периода на планете. Как они при таком подходе будут соединять противоположности я слабо представляю.

С ув., Сергей.

#70: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 15 Фев 2013, 9:07
—
100 руб в год это посильная плата, я и щас кажется плачу такую сумму за квартиру, но это смешная сумма, так как перетаскивание бумажек обходится государству дороже (мартышкин труд).
Я считаю что не надо сейчас идти на уступки и поддаваться влиянию - типа - им это не понравится,они не поймут, они этого не любят...
предлагаю другую позицию - надо щас писать всё как мы хотим, особенно это касается ключевых моментов и первостепенных-фундаментальных так вообще обязательно, надо сделать из законопроекта конфетку для нас в первую очередь и потом отдать её в думу, пусть совесть наша будет чиста, пусть мы скажем всё что мы хотим, желаем.....это касается и налогов и создания земель для РП, новых юридических терминов, понятий и определений и всего что мы щас придумали и знаем. Если шас под влиянием от многого отказаться то может дойти до абсурда - смысла в законопроекте не будет - достаточно просто внести несколько поправок в действующие законы. Поэтому нужно НАШ ПОЛНЫЙ законопроект представлять на рассмотрение думе. А вот дальше их дело, что принимать , что править, от чего отказываться, корректировать, не соглашаться .... - это всё будет уже на их совести - и пусть уж тогда, только после этого принимают, если уж так хотят, закон с поправками в следующих чтениях.
Если мы считаем что должна быть внесена соответствующая поправка в конституцию , то надо об этом госдуме тоже сообщить и предложить эту поправку.

Добавлено после 29 минут:

Статья 134
Предложения о поправках и пересмотре положений Конституции Российской Федерации могут вносить Президент Российской Федерации, Совет Федерации, Государственная Дума, Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации, а также группа численностью не менее одной пятой членов Совета Федерации или депутатов Государственной Думы.

#71: Автор: NAVIGATOR1967, Населённый пункт: Кувейт

Добавлено: Пт 15 Фев 2013, 9:35
—
Не всё так просто, мы написали и совесть наша чиста. Они просто отфутболят его на доработку. Вася так и написал, причём даже не в крайней революционной форме, как ты предлагаешь, и что? Пришли люди и сказали, это переделать, то нельзя это лучше вот так и т.д. Так это они сами к нам пришли и то всё переделывать приходится. А если бы мы к ним в думу пожаловали, так был бы результат, кот. с футбольным мячом происходит.
Я понимаю, что всем хочется отдельной категории земель под РП, невозможность отчуждения и отмену собственности на землю. Но, друзья, давайте смотреть на вещи реально. Вы представьте, что мысль частной собственности нам вбивали со времён Кратия не одну тысячу лет, а теперь мы хотим, раз и за один день, чтобы нам тут всё изменили, да так не бывает, даже в мультфильме!!! Это работа на десятилетия!!! Ну чего в облаках-то летать!

С ув., Сергей.

#72: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 15 Фев 2013, 9:55
—
Рабы не мы, рабы немы.
Если человек чегото хочет то он должен об этом сказать, а если мы молчим то депутаты и не узнают об этом, они мысли наши читать не обязаны. В чём конретно проблема ? Наши единомышленники готовят проект. Кто то его предлагает думе - представитель (комитет , л.д.п.р., депутат), Представитель что ли отказывается забирать такой проект ? Если не он то получается что мы , и сами уже добровольно обкладываем себя данью.Если пошлют на доработку - нет проблем - она уже есть.

Цитата:

Пришли люди и сказали, это переделать, то нельзя это лучше вот так и т.д

Что за люди к вам там ходят, из какого числа ? Почему мы их должны слушаться, внимать их опасениям или указаниям ? Если они помогают - то хорошо, а если нагнетают про наши ключевые моменты - то не надо с ними взаимодействовать, своё надо прокладывать.

#73: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пт 15 Фев 2013, 10:41
—
NAVIGATOR1967,

Цитата:

Депутаты предложили минимизировать налог до размера который налагается на земли сельхозназначения. Это что-то в размере 20 - 100 рублей с гектара в год. Часть участников процесса согласна, что это небольшая и посильная сумма для людей и не помешает процессу становления Родовых поселений.

А Анастасия согласна с этим изменением ее образа? Согласна она с тем, что вы собрались налоги на земли РП вводить?

#74: Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

Добавлено: Вс 17 Фев 2013, 1:49
—
Рабочее

Сообщения не по теме удалены

#75: Автор: Наталья Глебова, Населённый пункт: Москва, Славное

Добавлено: Вс 17 Фев 2013, 2:37
—

NAVIGATOR1967 писал(а):

Другая же часть участников, давит на то, что нужно не идти на поводу у чиновников и фразу: "землю без налогов людям отдавать надо" понимают буквально. Т.е., ни за что, вообще, ничего и никому не платить. Потому, что за Родину платить нельзя! Правда, при этом они почему-то забывают то, чтобы эта Родина у них была, нужно кормить Российскую армию. Потому как если её не кормить, тогда будешь кормить чужую армию и можно будет забыть и о поместьях и о Русском языке и вообще ... Никто почему-то не хочет оценивать и принимать в расчёт существующую, очень жёсткую, реальность переходного периода на планете. Как они при таком подходе будут соединять противоположности я слабо представляю.

Позвольте привести аналогию к Вашему подходу о соединении противоположностей. Например, Вы твёрдо решили бросить курить. Потом попадаете в такую среду, в которой все курят и, если не покурить "за компанию", будешь выглядеть "белой вороной", не сойдёшь за своего (бывают же в реальности такие ситуации). Тогда Вы решаете: "надо как-то противоположности соединить, сделаю пару затяжек для вида".

Возвращаясь к теме, на мой взгляд, подобные уступки не являются вовсе соединением противоположностей, а показывают, что нет твёрдой позиции по основным положениям Закона.

Цитата:

Я понимаю, что всем хочется отдельной категории земель под РП, невозможность отчуждения и отмену собственности на землю. Но, друзья, давайте смотреть на вещи реально. Вы представьте, что мысль частной собственности нам вбивали со времён Кратия не одну тысячу лет, а теперь мы хотим, раз и за один день, чтобы нам тут всё изменили, да так не бывает, даже в мультфильме!!! Это работа на десятилетия!!! Ну чего в облаках-то летать!

Реальность такова, что убрав хотя бы одну существенную характеристику РП из закона, это уже не будет являться Законом об РП.

#76: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вс 17 Фев 2013, 9:13
—
Друзья! На сайте автопробега опубликован текущий вариант пакета документов: Убрана ссылка на сторонний ресурс
У нас есть неделя на обсуждение и внесение корректив. В конце февраля эти документы будут переданы в Государственную думу РФ. Надеюсь на максимально конструктивное обсуждение!
С уважением,
Сергей Киселев, штаб автопробега.

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 7:40 pm

#77: Автор: Елена Киселева, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Вс 17 Фев 2013, 12:50
—
Добрый день! Предлагаю пересмотреть 5-ю статью, дабы не повторять ошибку царя Еремея из сказки «Варвара-краса, длинная коса» (сказка - ложь, да в ней намёк..). Разные бывают к тому же обстоятельства. И торфяники горят, и метеориты падают, и нашествия саранчи. И вместо помощи такому поместью, мы его налог заставим платить несколько лет, дескать ничего у тебя не растет - плати! Ну или кролики трехсотый вид сгрызут, а хозяин сразу не заметит. По-моему законом можно рекомендовать количество растений, а не закреплять законодательно. То есть в статье 5 написать "РЕКОМЕНДУЕТСЯ:" и далее по тексту статьи.
Встает вопрос с налогом. Без налога конечно нельзя. ПРЕДЛАГАЮ НАЛОГ НА ЗЕМЛЮ ЗАМЕНИТЬ НАЛОГОМ НА СУММАРНУЮ ПЛОЩАДЬ ПОСТРОЕК. Причем сделать его можно даже прогрессивным, по аналогии с лошадиными силами. Например до 150 м2 - не облагается, от 150 -180 - N рублей (цифры имеет смысл обсуждать, если предложение принимается). Кстати, если РП владеют более трех лет, а построек на ноль квадратных метров - это тоже повод брать налог, да повыше! Это значит что землей не пользуются, она пустует! Так можно материально стимулировать освоение РП или возврат его обратно в муниципальную казну. И именно суммарную площадь, включая хлева, надо исчислять. Это поможет избежать использования поместий под животноводческие фермы и промышленные производства. На максимально разрешенные 10% застройки налог должен быть существенным! Хорошо бы еще ввести налог на продажу произведенной поместьем мясной продукции, дабы желающих воспользоваться законом не по назначению поубавилось. И этот налог даже можно объяснить тем, что земли - пахотные, лесные, соответственно ухудшается их характеристика и тп.

#78: Автор: mbushmanov,

Добавлено: Вс 17 Фев 2013, 15:59
—

Елена Киселева писал(а):

ПРЕДЛАГАЮ НАЛОГ НА ЗЕМЛЮ ЗАМЕНИТЬ НАЛОГОМ НА СУММАРНУЮ ПЛОЩАДЬ ПОСТРОЕК. Причем сделать его можно даже прогрессивным, по аналогии с лошадиными силами. Например до 150 м2 - не облагается, от 150 -180 - N рублей (цифры имеет смысл обсуждать, если предложение принимается). Кстати, если РП владеют более трех лет, а построек на ноль квадратных метров - это тоже повод брать налог, да повыше! Это значит что землей не пользуются, она пустует!

Ну не знаю, не знаю. Если сделать так, то нашу Настю вообще следует изгнать с РП. Построек нет, налоги не платит Smile

Я сторонник освобождения РП от налогообложения. РП-основа семьи, основа государства!

#79: Автор: Мирошничка, Населённый пункт: Пермский край, г. Чусовой

Добавлено: Вс 17 Фев 2013, 16:03
—
В тексте Федерального закона
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с принятием Федерального закона «О Родовых поместьях»"

Версия от 16 февраля 2013 года

В статье 2 пункте 1 сказано про лесной фонд Сибири и Дальнего Востока. Остальным регионам только (пустыри, редины, прогалины, гари, территории бывших вырубок и др.). Эта формулировка приведет к плачевным последствиям. Республика Коми покрыта лесом на 90 %, Пермский край покрыт лесами на 70%. То есть чиновникам можно сдавать в аренду лес для того, чтобы варварски его вырубили и прибыль поделили между собой. То есть объектам РПЦ можно сдавать в аренду лес. А нам простым? Нам можно только гарь и территории вырубок. Это повторяю приведет к тому, что опустошать лесной фонд под этот вид будут огромными темпами. Так как земли уже нет и леса нет. А заявления от людей будут на предоставление им во владение земель для родового поместья. Это значит чиновники должны будут найти территории и если они окажутся с лесом. Такие земли нельзя будет выдавать по закону под родовое поместье. Они будут жечь лес или устроят сплошную вырубку леса! Зачем закладывать в закон такой механизм действия! Значит людям, которые достойны и хотят заботиться о лесе, любят его и понимают лес не видать его как свои пять пальцев! Им придется смотреть как ни их глазах чиновники уничтожают лес, чтобы им дать сгоревшую и вырубленную землю! Я против такой формулировки! Считаю, что надо написать не только про территорию Сибири и Дальнего Востока, но и обобщить. В России в каждом регионе наверняка есть места, на которых сохранены лесные территории. Надо написать в общем. В субъектах федерации где имеются в наличии территории с сохраненными лесами гражданам РФ могут предоставляться лесные участки для обустройства Родовых поместий с правом безвозмездного использования лесов при условии сохранения их средообразующих, водоохранных, защитных, санитарно-гигиенических, оздоровительных и иных полезных функций. Примерно так.
Я сбивчиво пишу про лес. Очень волнуюсь и переживаю. Пожалуйста представьте, как сработает механизм, заложенный в законе. Смотрите на закон глазами чиновника. Почему разрешено уничтожать лес и закон о родовых поместьях будет этому способствовать во всяком случае у нас на Урале! Зачем разрешаете у нас брать только пустые земли. Подумайте еще раз пожалуйста!

Еще в законе ничего не сказано про защиту границ землевладельцев родовых поместий. За рубежом нарушение границ частных владений это серьезное правонарушение, которое влечет за собой административную, а нередко и уголовную ответственность. Почему в России по-другому? Предлагаю внести пункт что, на всю территорию родового поместья распространяется принцип неприкосновенности жилища. Землевладельцы, постоянно проживающие в своем родовом поместье, помимо прав на применение спецсредств и огнестрельного оружия, вправе задерживать лиц, пытающихся незаконно вывезти или вынести материальные ценности с территории своего родового поместья (родового поселения, соседних родовых поместий по решению органов территориального общественного самоуправления поселения Родовых поместий); доставлять в служебные помещения или полиции лиц, подозреваемых в посягательстве на охраняемое имущество; производить в установленном законом порядке досмотр вещей; использовать для обнаружения и изъятия незаконно вывозимого имущества, а также для фиксирования противоправных действий технические средства, не причиняющие вреда жизни, здоровью граждан и окружающей среде. Считаю обязательно надо прописать пункт об охране родового поместья.

Кроме того, закон допускает случаи использования чужого земельного участка лицами, не являющимися собственниками, без разрешения владельца или уполномоченного им лица. Одним из таких случаев является сервитут - право прохода по участку собственника. Такое право может быть частным - у владельца соседнего участка или публичным - у неограниченного круга лиц. Согласно земельному кодексу, публичные сервитуты могут устанавливаться для:
прохода или проезда через земельный участок;
использования земельного участка в целях ремонта коммунальных, инженерных, электрических и других линий и сетей, а также объектов транспортной инфраструктуры;
размещения на земельном участке межевых и геодезических знаков и подъездов к ним;
проведения дренажных работ на земельном участке;
забора воды и водопоя;
прогона сельскохозяйственных животных через земельный участок;
сенокошения, выпаса сельскохозяйственных животных в установленном порядке на земельных участках в сроки, продолжительность которых соответствует местным условиям и обычаям;
использования земельного участка в целях охоты и рыболовства;
временного пользования земельным участком в целях проведения изыскательских, исследовательских и других работ.
свободного доступа к прибрежной полосе.
Публичный сервитут устанавливается нормативным правовым актом, например, субъекта местного самоуправления (сельского округа, района), а затем регистрируется в территориальных органах Федеральной регистрационной службы как обременение земельного участка.
Надо прописать пункт о недопущении использования сервитута на территории родовых поместий! Если государству необходимо будет решить вопросы по темам, используемым в сервитуте, власти субъектов федерации обращаются в письменном виде в территориальный орган общественного самоуправления родовых поместий для решения возникающего вопроса. Только с разрешения данного органа возможно применение сервитута на территориях родовых поместий.

И еще в градостроительном кодексе сказано, что недра принадлежат иным лицам. Это влечет за собой следующие последствия: без разрешения землевладельца родового поместья могут приехать и начать добывать полезные ископаемые. Надо прописать пункт о том, что все недра, все воздушное пространство над территорией родового поместья принадлежит землевладельцу родового поместья. Здесь встает вопрос о добыче полезных ископаемых на территории родового поместья. Так получается, что их добыча будет запрещена.

И еще возможно некоторые пункты из моего представления о родовых поместьях будут реализованы:

1. Создать на территории РФ экотехнопарки, с обязательными расположенными на них родовыми поместьями. Подумайте сами, если вам выделят земли, которые находятся рядом с заводом, производящим вредные выбросы? Формально закон будет исполнен, а жить на такой земле будет невозможно. Поэтому считаю очень важным заложить территорию вокруг родовых поместий в статус неприкасаемых и чистых. Чтобы размещение ничего грязного было невозможно рядом, но при этом, чтобы была возможность использовать достижения современной цивилизации на пользу жизни в родовых поместьях, при обязательном согласовании с постоянно проживающими в родовых поместьях. Экотехнопарк, не имеющий в своей структуре территорий под РП, теряет статус экотехнопарка. Землевладельцы родовых поместий – граждане РФ, постоянно проживающие в своем РП, имеющий право передавать по наследству землю РП (как по ГК РФ, так и по завещанию), выданную им на праве бессрочного пользования. Ввести в Конституцию РФ понятие землевладельца. Стать землевладельцем РП на территории экотехнопарка может любой гражданин РФ по своему заявлению. Плата за предоставление в его владение территории экотехнопарка под родовое поместье отсутствует. Территория РП – земельный участок от 1 ГА до 4 ГА для одного гражданина РФ (или его семьи) в зависимости от рельефа местности. Все, что касается количества земли, выделяемой для граждан РФ, прописанного в законе от В.Петрова, обдуманно и целесообразно. Вся продукция, произведенная на территории экотехнопарка, не облагается налогами. Закупка продукции, произведенной в экотехнопарках, может быть произведена только по ценам, утвержденным экономическим отделом районной администрации, при обязательном согласовании в форме открытого голосования с составлением протокола на общем собрании большинством голосов родовых поселенцев. Изменение цен на продукцию из РП может производиться 1 раз в неделю, в описанном выше порядке. По желанию поселенцев, можно заменить общее собрание поселенцев на представителей поселенцев из числа постоянно проживающих в РП, для решения вопроса о ценообразовании продукции.
2. Экотехнопарк – это земля, воды, недра, растительный и животный мир, находящиеся на территории РФ, объединенные родовыми поместьями, с прилегающими к ним охранными экологическими территориями. Имущество экотехнопарка является федеральной собственностью, за исключением земель землевладельцев родовых поместий, созданных поселенцами РП. Управление имуществом экотехнопарка (общими территориальными местами пользованиями, общими объектами недвижимости) передается в управление общего собрания родовых поселенцев, постоянно проживающих в своих РП на территории экотехнопарка, т.е. органами самоуправления становятся сами поселенцы. Подчинение поселенцев от местной администрации надо исключить полностью, в рамках борьбы с коррупцией.
3. Подумайте депутаты РФ! Люди будут не просто оберегать и сохранять нашу природу, они будут ее создавать, творить! Этот год объявлен годом экологии. Мы пытаемся беречь наследие, полученное нами от наших предков, наши заповедники, национальные парки. Государство тратит на это много денег. А при реализации программы по экотехнопаркам граждане РФ будут создавать новую форму жизни в заповедных землях, которые сами и создадут, либо сохранят полученные территории! Эта психология подхода к жизни на земле несет в себе и бережливость к энергоресурсам, бережливость к природе в целом как наследию нашим детям. Говорите об этом, знайте это и поймите, что если не будет чистой воды, если не будет пчел (как в Германии сегодня – вымирают пчелы) – жизни на земле не будет. Сохранение чистой воды – также задача родовых поселенцев! В помощь реализации товаров родовыми поселенцами можно прописать обязательную финансовую помощь в государственным программах: бизнес-инкубатор, выплата подъемных - годовой суммы для официально неработающим, т.е. тем, у кого в трудовой книжке нет записи о наличие трудоустройства, по реализации программы самозанятости населения с формулировкой на обустройство своего родового поместья, сюда могут входить любые траты, направленные на обеспечение постоянного проживания в РП. На данный момент, если говоришь в службе занятости, что получаешь доход от сбора грибов и ягод, то у тебя даже документы не возьмут на постановку в качестве безработного, хотя разговор идет в ноябре и в трудовой записи отсутствуют уже 3 года! Также выплата подъемных малообеспеченным семьям, решившим переехать жить в родовое поместье – минимум 150 тыс. руб. Давайте создавать не три нац.парка в год, а столько, сколько пожелают граждане РФ. Возможность использовать для строительства дома в родовом поместье все существующие виды сертификатов на приобретение жилья: военные сертификаты, сертификаты детям-сиротам, сертификаты молодым семьям, сертификаты ВОВ и т.д. Запретить обмен права иметь родовую землю на квартиру – по словам чиновников, что земель свободных больше нет. Включить пункт об обеспечении (по желании поселенцев на основании заявлений) администрацией района транспортной доступности (общественного транспорта), связывающей РП и ж.д. вокзалы и автовокзалы. Даже при условии убыточности транспортных маршрутов. Закон такой есть, но практике он не работает. Предоставить льготные торговые места (отсутствие платы за торговое место) семьям, производящим в своих РП, продукты питания и любые товары. Все это в рамках бизнес-инкубатора.
4. Территории экотехнопарков изымаются из оборота. В дополнении к пункту 2 ст. 389 НК РФ земли экотехнопарков не признаются объектом налогообложения по земельному налогу, а также в дополнении к п.4 ст. 27 земельного кодекса РФ. Территории экотехнопарков запрещено сдавать в аренду, присваивать им статус сервитута, продавать, передавать права по управлению территории экотехнопарка, дарить. Присвоить территориям экотехнопарков статуса особо охраняемых природных территорий в дополнении к ст.95 ЗК РФ. Также установить правовой режим для территорий экотехнопарков в дополнении к федеральному закону от 14.03.95 №33-ФЗ “Об особо охраняемых природных территориях” (ред.27.12.2009 года) и Постановлением Правительства РСФСР от 18.12.1991 №48 “Об утверждении Положения о государственных природных заповедниках в РФ” (ред. От 23.04.1996 года).
5. Экотехнопарки являются природоохранными, научно-исследовательскими и эколого-просветительскими территориями, имеющими целью сохранение и изучение естественного хода природных процессов и явлений, генетического фонда растительного и животного мира, отдельных видов и сообществ растений и животных, типичных и уникальных экологических систем.
6. В на экотехнопарки возлагаются следующие задачи: осуществление охраны природных территорий в целях сохранения биологического разнообразия и поддержания в естественном состоянии охраняемых природных комплексов и объектов; организация и проведение научных исследований, включая ведение Летописи природы; осуществление экологического мониторинга в рамках общегосударственной системы мониторинга окружающей природной среды; экологическое просвещение; участие в государственной экологической экспертизе проектов и схем размещения хозяйственных и иных объектов; содействие в подготовке научных кадров и специалистов в области охраны окружающей природной среды.
7. Государственный экотехнопарк учреждается постановлением администрации района, по представлении заявлений граждан РФ на выделение им земель для создания родовых поместий на территории экотехопарка. Расширение территории государственного экотехнопарка производится в том же порядке.
8. Следует также иметь в виду, что органы государственной власти Российской Федерации, в ведении которых находятся вновь созданные государственные экотехнопарки, определяют сроки и этапы формирования организационно-хозяйственной инфраструктуры, только на основании решения общего собрания поселенцев, с оформление протокола собрания. Любые решения, которые касаются экотехнопарков должны быть приняты только общим собранием поселенцев. Принятое решение должно быть взято на исполнение районной администрацией. Любые решения, касающиеся экотехнопарков, исходящие не от поселенцев, постоянно проживающих на территории экотехнопарков в своих РП, считаются незаконными. Проживание на территории экотехнопарка возможно только в своем родовом поместье. К любому экотехнопарку могут присоединяться, войти в его состав родовые поместья, созданные до образования экотехнопарка.
9. На прилегающих к территориям государственных экотехнопарках участках земли и водного пространства создаются экологические охранные территории. Решение об образовании экологически охранных территорий государственного экотехнопарка принимается и утверждается заявлениями граждан РФ, создающих свои родовые поместья на территории экотехнопарков и являющихся землевладельцами своих РП.
10. Государственные экотехнопарки являются юридическими лицами, которые не имеют в качестве цели своей деятельности извлечение прибыли, т.е. являются некоммерческими организациями и создаются в форме финансируемого за счет средств федерального бюджета природоохранного учреждения.
11. Территории экотехнопарков предназначены для постоянного проживания граждан РФ, согласно их заявлению.
12. В границах экотехнопарков могут находиться земельные участки иных пользователей, а также собственников, имеющих земельные участки, например для использования в целях организации и обеспечения регулируемого туризма и отдыха. Такие земельные участки подлежат налогообложению в установленном порядке, так как не являются землями, изъятыми из оборота. Нахождение подобных земельных участков и их использование может быть разрешено только решением общего собрания поселенцев, постоянно проживающих в своих родовых поместьях.
13. Экотехнопарки могут быть созданы на территориях занятых объектами учреждений и органов Федеральной службы исполнения наказаний.
14. По поводу ценза оседлости. В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации. Сама земля будет фильтром. Единственное, что целесообразно сделать – это ввести преимущество получения земли под родовое поместье населению, имеющему постоянную прописку на территории района. Не важно, сколько по времени эта прописка существует. Еще хороший был бы пункт о предъявлении места жительства до переселения в родовое поместье. Например, квартира или дом. Вокруг дома должно быть чисто и прибрано, в подъезде побелено и покрашено. В квартире или доме должно быть наличие простого косметического ремонта – побелка, покраска, наличие обоев. Можно еще ввести обязательная посадка деревьев в городе перед переездом в родовое поместье. Озеленение. Так красивее город будет, чище и мусор за собой ведь надо убирать.
15. В администрациях районов должны быть созданы комиссии по распределению земель. В данные комиссии должны входить специалисты по земельным вопросам на усмотрение администрации районов в количестве 3 человек и обязательно должны присутствовать заявители на получение земель под родовое поместье в количестве 3 человек, исходя из средней численности района в 100 тыс. человек. Вся информация по наличии земель, месторасположении, количестве заявлений, сроках рассмотрения и т.д. должна быть обязательно публичной, т.е. публиковаться в СМИ. В обязательном порядке на сайтах администрации района вести отчетность перед населением. Сроки реализации закона должны быть четко прописаны. Например: создание базы земельных ресурсов – 2 недели и ответственные лица, прием заявлений у постоянно проживающего населения района – ответственные, их электронка и телефон, затем прием заявлений у граждан РФ – их электронка и телефон. Также должна быть возможность в интернете задавать специалистам вопросы и давать предложения. В газетах еженедельно публиковать отчеты специалистов комиссии по реализации данного закона на местах. Обо всех фактах нарушения данного закона сообщать на сайт родной партии, в прокуратуру.

#80: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вс 17 Фев 2013, 16:37
—

Цитата:

Одним из таких случаев является сервитут - право прохода по участку собственника.

Не понятно что вы понимаете под "родовым поместьем", раз о сервитуте применительно у нему, а не общественной территории, говорите.

#81: Автор: Мирошничка, Населённый пункт: Пермский край, г. Чусовой

Добавлено: Вс 17 Фев 2013, 17:38
—
Это действующий закон. Понятно, что по данной формулировке можно применить сервитут и к родовым поместьям. Об этом я и пишу.

Добавлено после 16 минут:

Мое видение пояснительной записки на основании моей попытки достучаться до власти.
Мной, как гражданином РФ, внесено предложение в проект Стратегии социально-экономического развития Чусовского муниципального района использования опыта Белгородской области в части реализации закона о родовых усадьбах №331 от 15 марта 2010 года.
Смысл данного предложения заключается в выделении каждому гражданину РФ от 1 ГА земли под родовое поместье (для нашей территории целесообразно выделение 1,5-2,0 га земли в связи с климатическими условиями). Родовое поместье – это земельный участок, с находящимися на нем зданиями, сооружениями, иным имуществом, на котором организуется ведение родового хозяйства. Родовое хозяйство – это форма жизненного уклада, при которой приоритет отдается использованию земли как природному объекту, охраняемому в качестве важнейшей составной части природы, внедряются экологические системы земледелия, осуществляется гармоничное взаимодействие с природой и минимальное негативное влияние на нее, возрождаются исконные обряды, праздники и ремесла, популяризируется здоровый образ жизни. Родовые поместья объединяются в родовые поселения – объединения граждан, ведущих родовое хозяйство, компактно расположенных между собой. Родовые поселения имеет смысл делать на данном этапе рядом с городом, чтобы использовать имеющуюся инфраструктуру, школы, больницы, поликлиники.
Почему именно 1,5-2,0 га земли?
Исторический факт - до революции были подобные родовые поместья, например:
Старинная барская усадьба, расположенная в 50км от Ярославля в сторону Вологды на пересечении старинных трактов С.Петербург-Н.Новгород и Ярославль-Архангельск. В этой усадьбе размером 100x120м все обустроено как и предлагается обустроить в РП: пруд около 200 кв.м, лес около 30 соток, живая изгородь расположена на земляном валу по периметру, сад, дубы в два обхвата, кедры, родовое дерево на пригорке – кедр в кольце других деревьев... Данной усадьбе более 200 лет, судя по деревьям, из построек ничего не осталось. Интересный факт: некоторое время назад из Прибалтики приехали погостить в эту усадьбу два пожилых брата, которые нашли дневники своей бабушки. В дневниках указывалось, что она проживала в данной усадьбе и рядом расположен их фамильный склеп.
Так почему же наши предки строили дом, высаживали деревья и рожали детей именно на земле, равной 1га? Может быть потому, что для формирования устойчивого и продуктивного агробиоценоза находящегося в экологическом равновесии необходимо создать биологическое разнообразие более 300 видов многолетних растений и около 50-100 видов однолетних растений. Такое экологически целесообразное количество растений возможно разместить минимум на 1 га земли. При этом полностью исключается применение пестицидов и минеральных удобрений, так как борьба с вредителями и болезнями ведется биологическими методами за счет аллелопатических взаимодействий между растениями, создания благоприятных условий для птиц и животных. А может потому, что участки, менее 1 Га не могут обеспечить противопожарную безопасность, а постройки и коммуникации на них «не вписываются» в нормы ГОСТов и СНИПов. Или потому, что почва на маленьких участках истощается и ухудшается, что требует постоянного внесения удобрений из вне, например, вспомните дачные 6 соток.
Такое место, как родовое поместье, захочется передавать по наследству из поколения в поколение. Человека, создавшего вечное живое пространство, вечно будут помнить его потомки, с благодарностью произнося его имя. Данное пространство будет способствовать сохранению семей.
Так какое значение будет иметь в стратегическим социально-экономическом ключе создание родовых поместий?
Развитие человеческого потенциала. Для сохранения численности России на данный момент необходимо рождение 5-6 детей у способных родить женщин. А для увеличения численности необходимо как минимум вдвое увеличить количество детей. В условиях города такое невозможно;
Снижение смертности.
Социальная поддержка семей с детьми. Какое количество у нас семей, которые стоят в очереди на улучшение жилищных условий? Особенно это актуально для молодых семей. Им просто негде жить. С реализацией данного проекта молодые смогут сами построить себе дом. В нашем крае есть возможность выписать участок леса для использования его в строительстве. Семья сможет получать доход через созданную уже сеть торговли изделиями и продукцией из родовых поместий. (Например, вишневое варенье из родового поместья Вылегжаниных). И это только маленькая часть из того, что люди сами смогут сделать своими руками в своем родовом поместье. Самое приятное, что это не требует специальной подготовки, это уже умеют делать во всех семьях и передают из поколения в поколение семейные рецепты. Популярность экологически чистой продукции в больших городах очень возросла;
И снижение количества самоубийств;
И программа борьбы с алкоголизмом;
И обеспечение притока молодежи, а также высококвалифицированных кадров;
И создание условий для сохранения исторического наследия;
И патриотическое воспитание. И любовь к родине у детей будет не на словах, а на деле с любви к своему родовому поместью, своей малой родине;
Вообще военнослужащим предлагаю выдавать землю под РП с появлением звездочки на погонах. Женщины должны знать, что если звездочка упала на погон, значит, есть место, где жить, где рожать детей. Пусть в разных местах служба будет, но приезжать в свое РП они смогут при первой возможности. А потом, когда служба закончится, смогут там постоянно жить. В нашем районе можно выдать землю под РП тем, кто служит на корабле под названием Чусовой в Североморске, конечно при их желании;
И создание новых точек притяжения. Уверена в том, что поток туристов увеличится в разы. Люди захотят посмотреть новый быт, райские сады, красивые дома, счастливых и здоровых людей. А существующие сейчас в собственности квартиры и дома предлагаю использовать родовым помещикам как гостевые. Желающие приехать смогут через интернет или через телефон заказать гостевую квартиру или домик по желанию. Сторона, которая сдает в аренду свое жилье как гостевое, по желанию может провести экскурсию и провести мастер-класс по тому мастерству, которое у человека есть. При этом очень важно понимать, что необходимы будут трапезные по ходу следования туристов, то есть вдоль автомобильных трасс и на железнодорожных станциях. В трапезные будут поставляться продукты и изделия из родовых поместий;
Данный проект дает шанс умирающим городам и деревням. Имеющаяся инфраструктура, отсутствие загрязняющих производств сделает эти места очень привлекательными для реализации этого проекта. Не надо будет придумывать, куда переселить население и чем бы их занять, как обеспечить их доход. А для нашего города - это означает снижение зависимости от градообразующего предприятия ЧМЗ. Также для тех людей, которые уже купили паи земель сельхозназначения с целью создания РП – это возможность перевести их в земли поселения и оформить статус жилища;
И снижение уровня преступности. То, что касается людей, пребывающих в ИК на территории нашего района, предлагаю также предоставить им право брать землю под обустройство РП, даже будучи за колючей проволокой. Анализ законодательной базы в этом направлении показывает, что возможно нахождение заключенных в одиночных камерах. Строить камеры для себя на территории РП они будут за свой счет. И ставить их на своей земле. При окончании назначенного срока, наблюдательную вышку и колючую проволоку можно переставить на новый участок, который выделить первому стоящему в очереди ИК. Только в соприкосновении в землей способна возродиться душа человеческая. Пусть поставляют продукты питания для всей ИК, если будет желание, могут отправлять продукты детдомовцам. Часть продукции будут продавать. При окончании срока заключения они будут иметь жилище, место, которое их кормит и приносит доход. Перед выделением каждому сидящему земли необходимо провести экзамен на серьезность намерений. Вопросы, касающиеся того, что и где нужно высаживать и как за чем ухаживать. Захотят ли они уезжать из своих РП, а тем более сбегать? Думаю, что нет;
По поводу детдомовцев. Государство дает каждому из них при выходе из интерната квартиру, но все мы понимаем, что квартира это затратная часть бюджета. Родовое же поместье, кроме жилья еще способно его прокормить. Выйдя из интерната он будет иметь не только жилье, но и землю, которая кормит, а также доход;
И внедрение экологически чистых технологий ведения хозяйства; производство экологически чистой сельскохозяйственной продукции и её переработка; содействие улучшению экологической обстановки и рациональному использованию природных ресурсов; участие посредством распространения экологических знаний в формировании экологической культуры в обществе; популяризация исторического, духовного и культурного наследия нашего народа и его традиций, сохранение и развитие народных промыслов и ремёсел; содействие развитию культурно-познавательного туризма в сельской местности; участие в создании условий для расширения рекреационной и сервисной инфраструктур в историко-культурных зонах;
Это и развитие малого и среднего предпринимательства;
Это и максимизация доходов от использования ресурсов, в т.ч. и земельных;
Все это приведет к росту доходов населения, т.е. к обеспечению качественного уровня жизни каждого гражданина РФ. Значит и к росту самообеспеченности муниципальных образований. Значит к повышению уровня национальной безопасности. Эта идея имеет право быть национальной;
Воспроизводство лесов. А значит повышение уровня воды. Улучшение качества воды.

Это предложение опубликовано в газете Единый Чусовой от 27.11.12г статья под названием Построим будущее вместе.

#82: Автор: Елена Киселева, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Вс 17 Фев 2013, 19:13
—

mbushmanov писал(а):

[quote=Я сторонник освобождения РП от налогообложения. РП-основа семьи, основа государства!

Данный налог (на суммарную площадь построек) позволил бы как раз освободить от налогооблажения родовые поместья и обложить налогом иные формы, созданные на землях, выделенных для РП. Кстати, хороший вопрос о землянке Насти. Согласно определению, землянка - один из древнейших и повсюду распространённых видов утеплённого жилья. Таким образом, площадь её имеет полное право быть учтенной.

#83: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вс 17 Фев 2013, 21:32
—

Елена Киселева писал(а):

... И вместо помощи такому поместью, мы его налог заставим платить несколько лет, дескать ничего у тебя не растет - плати! Ну или кролики трехсотый вид сгрызут, а хозяин сразу не заметит. По-моему законом можно рекомендовать количество растений, а не закреплять законодательно. То есть в статье 5 написать "РЕКОМЕНДУЕТСЯ:" и далее по тексту статьи.

Елена, в пятой статье закона говорится об освобождении от арендной платы, а не от налога. Указаны минимальные условия для этого.

Цитата:

Встает вопрос с налогом. Без налога конечно нельзя. ПРЕДЛАГАЮ НАЛОГ НА ЗЕМЛЮ ЗАМЕНИТЬ НАЛОГОМ НА СУММАРНУЮ ПЛОЩАДЬ ПОСТРОЕК...

А вот поправки в налоговое законодательство как раз сейчас обсуждаются в рабочей группе. Нечто похожее на Ваши предложения вырисовывается. Мы опубликуем наши предложения чуть позже, а пока можно ознакомиться с действующим законодательством: Убрана ссылка на сторонний ресурс Там уже кое-что есть.
Про налог на мясо я не понял. Вы предлагаете стимулировать вегетарианство?

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 7:41 pm

#84: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вс 17 Фев 2013, 21:36
—
Мирошничка, Вы можете более сжато и конкретнее написать Ваши предложения?

#85: Автор: Елена Киселева, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Пн 18 Фев 2013, 2:39
—

s_kiselev писал(а):

Цитата:

Елена, в пятой статье закона говорится об освобождении от арендной платы, а не от налога.

А смотрите, что получается:
ст. 9 Областного закона от 27.07.1994 № 4-ОЗ "О плате за землю в Ленинградской области": "Размер арендной платы за земли, предоставленные сельскохозяйственным предприятиям, крестьянским хозяйствам, кооперативам и подсобным хозяйствам для ведения сельскохозяйственного производства, не должен превышать сумму налога с арендуемых участков."

Предлагаю закрепить норму, что "размер арендной платы за земли родовых поместий не должен превышать сумму налога с арендуемых участков"

И далее про количество растений на участке можно смело писать после слов "Рекомендуется:", тк случаи невыполнения этих условий даже истинными владельцами РП я привела в примере.

s_kiselev писал(а):

Цитата:

Про налог на мясо я не понял. Вы предлагаете стимулировать вегетарианство?

Нет, я предлагаю оградить владельцев РП от соседства с мясобойнями и свинофермами. Выращивание скота на убой для личного потребления - личное дело каждого. Но вот произведение мясной продукции на продажу - это другое, и по-моему, должно облагаться налогом с продажи.

Добавлено после 2 часов 16 минут:

И кстати, статью 5 тогда (возвращаюсь к теме налогов+арендной платы) можно переименовать просто в "Мероприятия по охране окружающей среды". И закрепить законодательно обязательное обустройство по периметру участка живой изгороди из прижившихся древесных и кустарниковых растений, количеством не менее одного на 3 метра длины. А также обязательное наличие различных пород деревьев и кустарников на не менее чем 50% участка.
Это и учитывать проще, и восстановить в случае чп возможнее.

Объясняю цифры. Если прогал между растениями в изгороди будет более 3-х метров (ширина дорог), то у людей может возникнуть неверное понимание границы участка.
50% под зеленые насаждения взято из "Сотворения". Почему-то в Декларациях пишут меньше. Может объясните, почему?..

И срок, за который это нужно сделать предлагаю обсудить и прописать в законе. По-моему мнению, он не может быть меньше 3-х лет для изгороди и 5 для озеленения участка.

#86: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пн 18 Фев 2013, 11:38
—
Елена, 5-я статья предлагает меры по стимулированию, что само по себе уже носит рекомендательный характер. Вы добровольно заявляете о выполнении некоторых мер по охране окружающей среды, а государство обязуется дать вам льготу.
Производство мясной продукции "на продажу" относится к предпринимательской деятельности и предлагаемым законом не регулируется. Но это производство регулируется другими законами и правилами, которые предъявляют довольно жесткие требования к их расположению и деятельности.

Добавлено после 9 минут:

Мирошничка, поправка в Лесной кодекс была предложена на основании цитаты Анастасии:

Цитата:

— Скажи, Анастасия, а те люди, которые в Сибири живут, чем могли заняться, чтобы быть такими же богатыми, как в центральной полосе? В Сибири ведь лето короче и от выращенного на огороде не очень-то разбогатеешь.

— В Сибири, Владимир, семьи тоже стали обустраивать свои поместья. Сибиряки выращивали на своей земле присущее климату, но было у них и большое преимущество перед живущими в более южных районах людьми. Сибирским семьям государство выделяло наделы в тайге, и каждая семья заботилась о своих угодьях и собирала с них дары. И поступали из Сибири целебные ягоды и травы. И масло кедрового ореха...

Владимир Мегре. Кто же мы? (Глава «Самое богатое государство», с.76)

Похоже, мы не учли самые северные территории. Давайте вместе подумаем, как это можно исправить. Поправка сейчас звучит так:

Цитата:

Статья 38(1). Обустройство гражданами Родовых поместий
1. На территории Сибири и Дальнего Востока гражданам РФ могут предоставляться лесные участки для обустройства Родовых поместий с правом безвозмездного использования лесов при условии сохранения их средообразующих, водоохранных, защитных, санитарно-гигиенических, оздоровительных и иных полезных функций.
2. В других регионах Российской Федерации граждане РФ имеют право на безвозмездное предоставление лесных участков для обустройства Родовых поместий из состава земель лесного фонда, не покрытых лесом, но предназначенных для его восстановления (пустыри, редины, прогалины, гари, территории бывших вырубок и др.).
3. На лесных участках, предоставленных гражданам РФ для обустройства Родовых поместий, допускается возведение жилых строений и иных капитальных и некапитальных строений и сооружений вспомогательного использования, при условии, что общая площадь таких построек не превышает установленный в соответствии с законом коэффициент строительного использования.
4. Лесные участки для обустройства Родовых поместий предоставляются гражданам в аренду на срок от 10 до 49 лет или в постоянное землевладение на срок от 50 до 100 лет либо бессрочно в соответствии с Гражданским кодексом РФ и Федеральным законом «О Родовых поместьях».
5. Порядок предоставления лесных участков для обустройства Родовых поместий и правила их использования гражданами устанавливаются Правительством Российской Федерации.

#87: Автор: Мирошничка, Населённый пункт: Пермский край, г. Чусовой

Добавлено: Пн 18 Фев 2013, 17:10
—
Я читала книги много раз и перечитываю их постоянно. Но Анастасия постоянно говорила, что надо включать свою мысль! Подумайте пожалуйста, лес дает очень много и не только в Сибири и не только кедровый. Кедры растут и у нас в районе вверх по речке Чусовая. Есть кедровые леса и на Северном Урале. Я про другое говорю. Чиновники сдали в аренду лесные фонды. Вырубка их идет большими темпами. Но если раньше надо было не только рубить, но и высаживать. То сейчас просто рубить и все. Откройте спутниковую карту и посмотрите на территории. Там и так видно. Если лес еще стоит, это значит технически трудно лес вывезти (например горы). Заявления люди будут писать, а земли тоже нет свободной. Чиновникам надо будет как-то выполнять закон. А раз в законе будет прописано, что лес у нас на Урале не выдают, в выдают только пустыри, гари и вырубки. Они и найдут такие места, которые в аренду не смогли сдать, т.к. технически лес оттуда трудно вывести. И дальше чиновники не смогут отдать его нам по закону, тем кто хочет и будет сохранять лес. Они его просто подожгут и на полученных гарях будут выделять нам участки под родовые поместья. Вот такой механизм я увидела в законе. Пожалуйста поймите, любой лес способен дать богатые дары! Надо его беречь! Пожалуйста напишите в законе, что нам, тем кто хочет иметь свое родовое поместье, можно иметь его на территориях леса. Условие можно прописать: оставить 2\3 на территории леса, беречь его, принимать меры по его сохранению и т.д., защищать план участка под поместье соседям либо комиссии, которая будет распределять участки. Понимаю, что и риски при выделении леса тоже есть. Например, мне выделят лес под родовое поместье. Люди, которые не будут об этом знать и специально придут и срубят лес на моем участке. В таком случае меня обвинят, а я не виновата буду. Как поставить заслонку недобросовестным людям в этом случае? Как в таком случае защищать свою территорию с лесом? Может выделять участок леса с присвоением ему статуса заповедной территории. Также возможно выделение сразу в родовое поселение территории с лесом минимум на 3-4 семьи в соседях. Пока только такие мысли. Думаю, что если отдать лес в любом субъекте федерации на откуп чиновникам и не брать его под родовые поместья, последствия будут плачевны. Лес -это наша вода, родниковая чистая питьевая вода. Лес - это ягоды, грибы. Лес - это животные. Лес- это воздух. Без леса я вообще не представляю жизни на земле и отдавать его в руки лесорубов. Это в моем понимании преступление. Надо брать. Только надо вместе подумать, какие заслонки поставить, чтобы злоупотребление оказалось невозможным. Как сформулировать я пока думаю. А в текст закона я бы просто прописала территории лесного фонда. Впрочем, я писала это выше.

#88: Автор: Сандр, Населённый пункт: г.Бердск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 5:43
—
Да, действительно, земли-то свободной в России почти нет, вся она чья-то (хотя и не всегда используется). Чтобы предоставить желающим гражданам поместья государству нужно будет её у кого-то изъять? Нужно подумать, что бы не изымали у тех, кто уже обустраивает Родовые Поместья.

#89: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 6:56
—
Сандр, Земля для Родовых поместий выделяется из государственной собственности, которой в России более 80%.

#90: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 10:00
—
0. всё таки гражданин получит РП , а не семья пока.
1. хотелось бы что б в определении РП было озвучено о размерах участка сразу, это ж главное тоже, лицо.
2. 8 ст. пол года ждать о вступлении в силу - побыстрей нельзя ?
3. наверное есть такой пункт, об экологической чистоте РП - ну например нельзя жечь вредные вещи - пластик, резину, покрышки, рубероид, целофан...нежелательно использовать химию в качестве удобрений....
4. запрещено использовать - отраву для животных, грызунов, птиц...смертельные ловушки и капканы....в общем наносить им вред, боль
5. какой смысл делать 100р налог на землю, если при принятии закона о РП государство сразу получит доп. прибыль - деньги граждан не будут лежать мёртвым грузом в банке или в банке , а пойдут на строительство РП, строительные материалы будут в спросе (типа дачный бум) их производство и продажа сильно возрастёт - в следствии у них (этих фирм) будет дол. прибыль - следствие - большее отчисление государству. Так же доп. развитие получат строительные фирмы,фирмы занимающиеся продажей песка, щебня, цемента, инструментов, рассады, семян, саженцев, цветов,бытовых печек,окон и стёкол, спецтехника (бульдозеры, погрузчики) и прочее связанное со строительством РП. в последующем продукция из РП принесёт ту же прибыль , продаваемая в россии и за рубежом.

Добавлено после 55 минут:

6. если говорить о цензе осёдлости, то не стоит забывать о наших гражданах проживающих за рубежом, и если им ввести это условие - прописки нескольких лет, то это не верно, лучше учитывать их "прошлые заслуги" - например они жили в городе Н до того как уехали за границу, тогда и могут тут получить РП...например ....или можно им предоставить выбор из нескольких регионов.
7. про 15 га кто то конкретно для себя это написал, я не против конкретных случаев, но в дальнейшем такого не будет, будет принцип - одна семья - 1 гектар (ну или чуть более)

Последний раз редактировалось: voz (Вт 19 Фев 2013, 10:06), всего редактировалось 1 раз

#91: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 10:04
—
voz, а как быть с радиоактивными отходами, которые Анастасия предлагает закапывать на поместье? Мы стремимся перейти от запретительных мер к стимулированию. Мы же свободные люди?.. Экологической чистоте посвящена пятая статья законопроекта.
Что касается налогов, обсуждение поправок в налоговый кодекс еще не завершено.

#92: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 10:10
—
то что предложил Володя про радиацию я конечно поддерживаю, а вот то что нашими учёными этот вопрос вообще не изучен это плохо, надо изучить это малое излучение на человека, пространство, растительный мир, воду - открытия могут быть не простыми ! Сперва этот вопрос изучить в лабораторных условиях, а потом на пилотном стенде - Родовом поместье. Я бы лично эту радиация, если есть такая возможность, использовал бы для отопления дома.
Про стимулирование - есть не только растения но и животные из красной книги - например рыба хариус стала такой как год уже.
Можно от налогов освободить многих граждан - пенсионеров, ветеранов труда и ВОВ, инвалидов, интернационалистов,"чеченцев", многодетных (тоже стимулирование)...

Последний раз редактировалось: voz (Вт 19 Фев 2013, 10:46), всего редактировалось 5 раз(а)

#93: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 10:20
—
voz, всех факторов не учтешь. И мы предполагаем, что человек свободен в своем выборе и в состоянии решить, каким видом восстановления пространства заняться. Мы можем только намекнуть Wink

Расширьте список самостоятельно!

#94: Автор: Гала53, Населённый пункт: Кемерово

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 10:47
—
Я согласна на предложение Володи по захоронению ядерных отходов в своих Родовых поместьях и хотя этот вопрос никак не изучен учеными, времени на это уже нет - пора спасать нашу Родину (особенно после озвученных в новостях событиях -"Случись взрыв секунд на 10 позже — в эпицентре оказалось бы производственное объединение «Маяк», где делают компоненты ядерного оружия. Еще несколько секунд — и взрыв накрыл бы «Щучье», центр переработки химического оружия. Там хранятся тысячи тонн смертоносных веществ. Какая-то космическая песчинка могла вдарить не хуже ядерной бомбы." Но ,конечно же, в законопроекте это должно быть прописано на добровольной основе .

#95: Автор: Мирошничка, Населённый пункт: Пермский край, г. Чусовой

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 10:51
—
Я лично разговаривала с представителем власти в нашем районе. Он сказал, что вся земля, в т.ч. лесной фонд сданы в аренду или продана. Это вам к размышлению о государственной земле, которой 80%. Нет ее уже. Ее всю вовлекли в оборот. Это ведь борьба с кризисом, увеличение доходности бюджета региона. Так, что верно говорят о том, что прежде чем получить землю ее придется у кого-то отнимать. Хотя и здесь наши чиновники постарались. Уже в прошлом году введен закон об изъятии земельных участков, если они не обрабатываются. Так вот по этому закону уже в прошлом году выданы предписания именно тем, кто взял землю под обустройство родовых поместий, но не нашел для себя соседей. Земля есть, она не обрабатывается, поэтому ее надо изъять. Считаю целесообразным продумать механизм формирования единой базы данных о наличии земельных участков и в том числе из лесных фондов. Вносить в эту базу данных участки под родовые поместья может как государство так и частные лица, которые до этого закона смогли взять землю под обустройство поместий или поселения, состоящего из родовых поместий. Эту базу данных необходимо сделать публично доступной. В моем понимании пусть компетентные органы государственные ведут сайт, публикации в СМИ и объявления на ТВ о наличии участков, статистике заявлений на них и т.д., в общем всю информацию. Преимущество по получению участков должно принадлежать постоянно проживающему населению и тем, кто возвращается на историческую родину (для граждан РФ), тем к в молодости уехал с того теста, где родился, вырос, где лежат его родители, бабушки, дедушки. Потом выдаются участки под родовые поместья любым желающим в соответствии с их заявлением.

#96: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 11:05
—

Мирошничка писал(а):

Считаю целесообразным продумать механизм формирования единой базы данных о наличии земельных участков и в том числе из лесных фондов. Вносить в эту базу данных участки под родовые поместья может как государство так и частные лица, которые до этого закона смогли взять землю под обустройство поместий или поселения, состоящего из родовых поместий. Эту базу данных необходимо сделать публично доступной. В моем понимании пусть компетентные органы государственные ведут сайт, публикации в СМИ и объявления на ТВ о наличии участков, статистике заявлений на них и т.д., в общем всю информацию.

Это предусмотрено Законом:

Цитата:

Статья 2, п.4. Информация о наличии свободного земельного фонда в составе земель населённых пунктов, земель сельскохозяйственного назначения (в том числе о наличии земель в фонде перераспределения) и земель лесного фонда, не покрытых лесом, но предназначенных для его восстановления (пустыри, редины, прогалины, гари, территории бывших вырубок и др.), является общедоступной и предоставля¬ется компетентными органами безвозмездно всем гражданам.

Цитата:

Преимущество по получению участков должно принадлежать постоянно проживающему населению и тем, кто возвращается на историческую родину (для граждан РФ), тем к в молодости уехал с того теста, где родился, вырос, где лежат его родители, бабушки, дедушки. Потом выдаются участки под родовые поместья любым желающим в соответствии с их заявлением.

Т.е. Вы предлагаете ввести ценз оседлости?

#97: Автор: Мирошничка, Населённый пункт: Пермский край, г. Чусовой

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 11:38
—
Я предлагаю его отменить. Выдавать постоянно проживающим без учета какое количество времени человек постоянно проживает на данной территории. В паспорте человека есть строка прописка. Органам власти надо предельно ясно описать схему выдачи участков. В противном случае они ее сами придумают. И не факт, что ими придуманный вариант нас устроит. Так может самим продумать кому и как они будут выдавать землю.

#98: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 11:39
—
с осёдлостью тоже всё не просто, мне например, жалко будет москвичей , если все туда потянутся и "всё порасхватают". а может скорее наооборот, приехавшие когда то в Москву вернутся к себе домой, на родину, в Сибирь, Урал, Алтай,Кавказ, Дальний Восток...
Уплотнение неизбежно, ведь некоторые люди живут-работают в суровых климатических условиях, а там РП не построишь - оттуда переезжают на юга.

#99: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 11:46
—

Мирошничка писал(а):

Так может самим продумать кому и как они будут выдавать землю.

Опишите Ваше видение.

#100: Автор: Мирошничка, Населённый пункт: Пермский край, г. Чусовой

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 11:47
—
По поводу лесного фонда. Существуют так называемые региональные природные парки. Природные парки регионального значения - относительно новая категория ООПТ России. Они являются природоохранными рекреационными учреждениями, находящимися в ведении субъектов Федерации, территории (акватории) которых включают природные комплексы и объекты, имеющие значительную экологическую и эстетическую ценность, и предназначенными для использования в природоохранных, просветительских и рекреационных целях. Парки располагаются на землях, предоставленных им в бессрочное (постоянное) пользование, в отдельных случаях - на землях иных пользователей, а также собственников.
Так вот предлагаю создать новые территории в моем понимании новые экотехнопарки, имеющие статус регионального природного парка. Те территории, на которых имеются лесные массивы, возможно нарушенные, но требующие охраны. Именно такие территории необходимо создавать и отдавать под создание родовых поместий. Именно владелец родового поместья будет осуществлять охрану природы. В интернете нашла цифру в 60 региональных природных парков. Так может мы сможем создать новые природные парки. И применительно к таким землям можно применить закон об особо охраняемых территориях.
На землях, которые уже совсем разрушены, на этих землях уже нечего охранять. Их надо восстанавливать и это вопрос не одного года. Но можно еще отвоевать территории, на которых есть что охранять. Именно таким территориям надо давать статус природоохранным объектам. Их надо создавать новые. И прописывать создание новых в нашем законе.

#101: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 11:51
—

voz писал(а):

Уплотнение неизбежно, ведь некоторые люди живут-работают в суровых климатических условиях, а там РП не построишь - оттуда переезжают на юга.

Еще предыдущий президент определил курс на равномерное расселение. Наша задача стимулировать этот процесс. Можно, конечно, законами запретить, установить нормы. Но можно и поддержать расселение, показать людям всю прелесть различных уголков страны. И это можно делать не законами, а пропагандой, например. Мы же не ограничиваем себя только юридической деятельностью! У нас есть деятели культуры, искусства и т.д.

#102: Автор: Мирошничка, Населённый пункт: Пермский край, г. Чусовой

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 11:56
—
Я прописывала механизм, но видимо не совсем понятно. Прошу прощения за то, что не указала, что временная характеристика постоянной прописки при рассмотрении заявления на землю не должны учитываться. При описанной выше схеме в единой базе сразу видно сколько заявлений, сколько земли. Сколько с постоянной пропиской, сколько на историческую родину, сколько просто по желанию души. Становиться прозрачная схема выдачи участков. Подчеркиваю это возможно лишь при соблюдении публичности данных.

#103: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 12:03
—

Мирошничка писал(а):

По поводу лесного фонда. Существуют так называемые региональные природные парки...

А что Вам мешает взять шефство над некоторой территорией и сделать из нее лес? На одном гектаре, простите, лес не посадишь. Это пространство жизни одной семьи, рода. Это достояние одной семьи. Хороший лес - это сотни и тысячи гектар. Это достояние всего человечества! Посмотрите, как справляется с этой задачей наверняка известный вам Гусман Минлебаев: http://tartaria.ru/Rod/RP/Zemledelie/Minlebaev.aspx
Ему не нужен закон о РП. Для его деятельности уже все есть!
Мы же говорим о возможности людей жить на своей земле. Кому-то и гектара будет много, а кое-кто готов "накрыть собой" весь регион. Живите в поместье на гектаре и растите свой лес в тысячу гектар рядом! Уже сейчас можно договориться с администрациями.

#104: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 12:06
—

Мирошничка писал(а):

Я прописывала механизм, но видимо не совсем понятно. Прошу прощения за то, что не указала, что временная характеристика постоянной прописки при рассмотрении заявления на землю не должны учитываться. При описанной выше схеме в единой базе сразу видно сколько заявлений, сколько земли. Сколько с постоянной пропиской, сколько на историческую родину, сколько просто по желанию души. Становиться прозрачная схема выдачи участков. Подчеркиваю это возможно лишь при соблюдении публичности данных.

Да, я пытаюсь добиться от Вас "сухого" остатка. По пунктам, без эмоций Smile

Я понимаю, вопрос животрепещущий, но давайте сосредоточимся на главном.

#105: Автор: Мирошничка, Населённый пункт: Пермский край, г. Чусовой

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 12:08
—
Я не знаю про какую администрацию вы пишите. В нашей все возможно за деньги. У меня их нет. Земли нет. То есть по вашему все так и останется? И ничего менять нельзя? В рекреационных целях продают сдают в аренду большие участки территории. За деньги. А мне, току кто будет беречь лес, ухаживать за ним. Жить я буду на гектаре. С этим я и не спорю. Собой закрывать весь регион не хочу. Я говорю про то, что все, что можно раздают. А вы пишите в законе, тем, кто родовые поместья нельзя. Разве это правильно?

#106: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 12:39
—
Мирошничка, я не увидел, где написано "нельзя"... Покажите мне, пожалуйста.
Гусман-абы нормально работает с чиновниками, у нас тоже получается. Глава нашего района - вообще замечательный Человек Smile

Вышли уже на федеральный уровень! Не без сложностей, конечно, но конструктивный ДИАЛОГ есть.

#107: Автор: Мирошничка, Населённый пункт: Пермский край, г. Чусовой

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 13:07
—
Мы говорим о разных землях. Я говорю, что надо сохранять то, что есть сейчас. Разрешить это делать. Про Гусмана я не знала. Спасибо за статью. Вы говорите про земли, на которых уже надо все восстанавливать, про голые земли. Моя родина не виновата в том, что на ней растут деревья. Сейчас это конечно не ценные для деревообработки экземпляры. Но они растут. А все, что ценное, это все сдано в аренду и т.д. Я прошу всего лишь, чтобы тем, кто будет жить в родовом поместье, разрешили бы иметь участки с лесом. Возможно это будет около 10 га леса. Сохранить от полной вырубки, от заболачивания и т.д. Сейчас я вижу, что на территориях заповедников, парков, природоохранных зонах спокойно рубят лес и вывозят его, отстреливают животных. Отвечает за это ведь государство в лице чиновников. Так получается, что мы будем смотреть как они уничтожают еще существующее под благими предлогами. А потом, дождавшись голой земли, будем ее восстанавливать. Может все-таки выберем другой путь? Может попытаемся сохранить то, что у нас осталось. Пусть это молодой лес, из которого невозможно сделать доску, если спилить. Я против того, чтобы ждать когда земля станет голой, чтобы ее восстанавливать. Надо сохранять то, что есть.
И еще по поводу земли под фермерство. Налог на землю подняли. Я многодетная мать. Мне не под силу будет платить такой налог. Да вы пишите все возможно. Да возможно и вы меня услышите. Сохранять самим, а не надеяться на чиновников, чтобы они в лице государства занимались сохранением того, что есть. Почему вы пишите, что в Сибири и на Дальнем Востоке можно брать. Почему у нас нельзя? Я так этого и не поняла.

#108: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 13:32
—

Мирошничка писал(а):

Мы говорим о разных землях. Я говорю, что надо сохранять то, что есть сейчас. Разрешить это делать. Про Гусмана я не знала. Спасибо за статью.

Но это ведь не запрещено. В этой статье, да и во многих других указаны даже законы, по которым это можно делать уже сейчас! Охрана леса - очень важное дело. Но это не в рамках разрабатываемого законопроекта. Уже существует природоохранное законодательство, и там прописаны механизмы защиты лесов. Если Вы считаете, что чего-то недостаточно, Вы можете выступить с инициативой и конкретными предложениями. Мы Вас поддержим!

Цитата:

Почему вы пишите, что в Сибири и на Дальнем Востоке можно брать. Почему у нас нельзя? Я так этого и не поняла.

Опять же, нигде не написано, что нельзя! Я передал Ваше замечание рабочей группе. Уже думают Smile

#109: Автор: Мирошничка, Населённый пункт: Пермский край, г. Чусовой

Добавлено: Вт 19 Фев 2013, 18:52
—
Спасибо, благодарю за то, что передали рабочей группе. Я буду очень стараться яснее выражать свои мысли. Пока они в большей части в эмоциях. Прошу простить меня за это. Я всего лишь женщина. Я так воспринимаю мир. Облачить в конкретные сухие законодательные слова для меня не так просто. Благодарю за то, что услышали.

#110: Автор: Кохана Твоя, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Ср 20 Фев 2013, 3:54
—
Ценз осёдлости нельзя вводить! Я москвичка, многодетная мать. Уже три года стоим в очереди на участок в 15 соток под садовый участок - префектура говорит, что свободной земли у Москвы нет. Если введут ценз осёдлости, моя семья никогда не сможет уехать из Москвы и взять землю под родовое поместье. Моя родина - Москва, жить здесь и растить здоровых детей невозможно. И ещё, у меня вопрос, можно ли будет использовать материнский капитал на строительство жилого дома. Уехала бы уже давно, но сейчас землю бесплатно не дают, а купить мне не на что.

#111: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Ср 20 Фев 2013, 12:46
—
Конституция Статья 8

Цитата:

2. В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.

Цитата:

Статья 9
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности

возможно идея глупая и не правильная, не грамотная , но может попробовать признать (определить) РП - родовой (например) собственностью (как иные формы собственности), может это нам что то даст ? вот такое предложение.

#112: Автор: Кохана Твоя, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Ср 20 Фев 2013, 20:22
—
http://forum.advocat-ac.ru/viewtopic/t/39669

#113: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Чт 21 Фев 2013, 13:44
—
voz, институт собственности - это синтез ключевых прав, права пользования, права владения и права распоряжения. Без какого -то одного - это не собственность уже, а нечто иное.

Право пользования - это право нахождения на участке, выращивания на нем растений и так далее. Право распоряжения - это четко прописанное в законах нашей страны право продать или купить, сдать в аренду и пр. Право владения - это право затруднять иным людям пользование участком. Земля Родового поместья, по замыслу создательницы этого образа, может обладает лишь право владения и, что главное правом пользования, передающимся по наследству. Продажа исключена в самом образе РП - значит нет права распоряжения.

Понятие собственность (равным образом и аренда и пр. иные существующие сегодня) к Образу РП - не применимо, не укладывается в образ из зеленых книг, что-то другое получается. Теоретически можно, но при замене правовых понятий института "собственности", исключении оттуда права распоряжения, то есть сдачи в аренду и продажи. Но это примерно как выстраивать маршрут из Питера в Москву через Марс.

Рациональнее выделить новую категорию земли - Земли Родовых поместий, и описать ее свойства. Так же, для обеспечения выполнения параметров Образа Родового поместья, необходимы будут внесения изменений в Конституцию РФ. То есть закон и изменения должны быть взаимоувязаны. Какие пункты Конституции и на какие надо менять - это вопрос, непосредственно имеющий отношение к разработке закона о РП.

#114: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Чт 21 Фев 2013, 15:16
—
надеюсь в госуслугах (имеется ввиду сайт - портал) тоже можно будет пользоваться будущим обладателям РП, приобрести РП, записаться, подать заявку,получить информацию...

#115: Автор: Гала53, Населённый пункт: Кемерово

Добавлено: Чт 21 Фев 2013, 21:21
—
Елена Киселева писала- " Я предлагаю оградить владельцев РП от соседства с мясобойнями и свинофермами. Выращивание скота на убой для личного потребления - личное дело каждого. Но вот произведение мясной продукции на продажу - это другое, и по-моему, должно облагаться налогом с продажи".
Я полностью согласна - производство и сбыт продукции животноводства это никак не совершенство среды своего обитания, это уже не Родовое поместье.Надо облагать налогами и большими.

#116: Содиняем замыслы Автор: lidievna, Населённый пункт: Теплое

Добавлено: Чт 21 Фев 2013, 21:55
—
Включите пожалуйста очень важный вопрос - захоронение в Родовом Поместье членов семьи Лидия Евгеньевна

#117: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 22 Фев 2013, 6:14
—

Светлана (sviet) писал(а):

Рациональнее выделить новую категорию земли - Земли Родовых поместий, и описать ее свойства. Так же, для обеспечения выполнения параметров Образа Родового поместья, необходимы будут внесения изменений в Конституцию РФ. То есть закон и изменения должны быть взаимоувязаны. Какие пункты Конституции и на какие надо менять - это вопрос, непосредственно имеющий отношение к разработке закона о РП.

Светлана, а какие статьи Конституции Вы предлагаете изменить?

lidievna писал(а):

Включите пожалуйста очень важный вопрос - захоронение в Родовом Поместье членов семьи Лидия Евгеньевна

Уже включено:

Цитата:

Статья 4, п. 6. Гражданин, обустраивающий Родовое поместье и члены его семьи (рода) имеют право быть захороненными на территории своего Родового поместья.

#118: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пт 22 Фев 2013, 10:02
—

Цитата:

Светлана, а какие статьи Конституции Вы предлагаете изменить?

Я предпочитаю предоставить данную работу у виду ее важности - специалистам по конституционному праву, и "тачать сапоги, не будучи сапожником" - не планирую. Равно и закон о РП лучше создавать специалистам, а самодеятельность в формате "с миру по нитке" в этом важнейшем вопросе неприемлима, так как приведет к плачевным последствиям. Собственно говоря, по образу Анастасии так и получится - после выхода президентского указа об РП к работе над проектом подключатся лучшие специалисты по праву в нашем государстве. Для меня как гражданина важно лишь ЧЕТКОЕ соблюдение ключевых принципов "каждому желающему гражданину РФ, не менее 1 га, бесплатно, без каких либо налогов, без продажи, неделимое, передающееся по наследству, неотчуждаемое" и все. Если же коснуться конкретики - то я всецело поддерживаю вот этот документ, созданный людьми с великолепным экономическим и юридическим образованием. Сама я с отличием закончила Экологический факультет РУДН, а по работе имею опыт в "паблик рилейшен", поэтому готова с ответственностью заниматься тем, в чем разбираюсь.

Одновременно с вышесказанным очень хорошо понимаю, что работа над законом, которая теперь ведется Родной Партией - необыкновенно важна, и прежде всего для того, чтобы люди сами "изнутри" осознали необходимость и важность предложенных Анастасией критериев. Появление в обсуждении закона о РП параметров "налог на то то и то то, а то чиновники не поймут", или "РП на землях СХ и леса", или "сервитуты на земли РП" и иных таких же - для меня показатель, что люди пока сами еще не разобрались, не вникли в образ РП, предложенный Анастасии. В ее словах смыслом наделена каждая буква. И это очень важно осознать.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 22 Фев 2013, 10:31), всего редактировалось 1 раз

#119: Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва

Добавлено: Пт 22 Фев 2013, 10:26
—
Светлана (sviet), да, тоже именно так всё представляю=моделирую. (Первый) Указ президента будет как-бы не совсем "оформленным" юридически. Ну а потом - концепция Финпроекта РП как основа основ и чёткий, полноценный Закон и поправка в Конституцию.

#120: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пт 22 Фев 2013, 10:33
—
Да. "Указ президента" - это не закон, а что-то вроде официальной заявки первого лица государства ко всему госаппарату заняться решением той или иной задачи.

Указы президента, восполняющие пробелы правового регулирования в сфере исключительного регулирования федеральных законов, действуют впредь до принятия соответствующих федеральных законов (предполагается, что принятие Президентом таких указов обязывает его в порядке законодательной инициативы внести в Государственную Думу соответствующий проект закона).

Работа над законом о РП - это прежде всего понимание и четкая формулировка необходимых для полноты реализации идеи критериев. Если кто-то из команды Родпарт имеет талант и навыки к написанию законов - это просто замечательно. Но работа в формате "мозгового штурма всех" над законом - бесперспективна. Закон это не креатив ведь, а скрупулезная работа на высоком уровне.

#121: Автор: Василий Кокорин, Населённый пункт: Ярославль

Добавлено: Пт 22 Фев 2013, 14:25
—

s_kiselev писал(а):

Уже включено:

Цитата:

При этом захоронение должно быть максимально удалено от ближайших источников питьевой воды и не затрагивать их водоносный горизонт. По возможности место для захоронения заранее должно быть обследовано специалистами гидрологами (возможно также экологами) и по их заключению согласовано с органами власти (вопрос экологической безопасности). За нарушение данного пункта должна быть ответственность от административной (штраф+устранение проблем) до уголовной (если присутствовало сознательное вредительство, повлекшее какие-либо тяжкие последствия).

Последний раз редактировалось: Василий Кокорин (Пт 22 Фев 2013, 20:43), всего редактировалось 1 раз

#122: Автор: Елена Киселева, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Пт 22 Фев 2013, 17:15
—
Добрый день! Хотелось бы понять, как недельное обсуждение повлияло на документ. Может быть вы выложите некую следующую (вероятно не конечную) итерацию, и мы уже её пообсуждаем. Просто не очень ясно, какие из предложенных мыслей в документ уже вошли, какие развивать дальше. Думаю у многих идеи еще не иссякли =)

#123: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вс 24 Фев 2013, 18:58
—
Кохана Твоя, здесь речь идет о предпринимательской деятельности по производству мясной продукции. Отношения к РП не имеет. С таким же успехом сюда можно приписать любое другое вредное производство, химическую промышленность, например.
Есть или не есть мясо - действительно личное дело каждого. Но обсуждение этого вопроса к данной теме не относится.
Спасибо вам всем за сотворчество! Рабочая группа уже обобщает результаты и в ближайшее время мы представим обновленную версию законопроекта. Следующая стадия - работа в Государственной думе.

#124: Автор: Василий Кокорин, Населённый пункт: Ярославль

Добавлено: Пн 25 Фев 2013, 8:26
—
Предполагается что земли поселений родовых поместий (земли ПРП) станут новой охраняемой категорией земли и это будет закреплено в ЗК РФ. И я думаю, что там будет записано: запрещение свалок ТБО, вредных и опасных производств, животноводческих ферм, охоты, любых форм забоя скота, капитальной застройки на площади более 2000кв.м территории родового поместья. За нарушение - административная, а в некоторых случаях даже уголовная ответственность (например сейчас уже есть статья УК РФ за жестокое обращение с животными). Если кто-то пожелает ликвидировать животное и сделать из него колбаску, то для этого должен будет удалиться за территорию поселения родовых поместий. А лучше пусть в городе, в квартире сидит и в магазин за колбасой ходит.

#125: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пн 25 Фев 2013, 11:00
—

Цитата:

Предполагается что земли поселений родовых поместий (земли ПРП) станут новой охраняемой категорией земли и это будет закреплено в ЗК РФ.

Хорошая, емкая формулировка. Спасибо.

#126: Автор: Андрей Гаскин, Населённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область)

Добавлено: Вс 03 Мар 2013, 19:18
—

s_kiselev писал(а):

Кохана Твоя, Есть или не есть мясо - действительно личное дело каждого. Но обсуждение этого вопроса к данной теме не относится.

Рабочее, сообщения не по теме Законопроекта - удалил

#127: Автор: vaster1980, Населённый пункт: Ессентуки

Добавлено: Вс 03 Мар 2013, 22:36
—
Меня интересует следующее - запрет на любой финансовый оборот земли, ее залог, любой обмен, использование как предмет ставки и любой иной метод передачи от одного человека другому, за исключением права наследства родственником достигшим совершеннолетия. В случае отсутствия родственника достигшего 16-летия, но имеется родственник до 16-летнего возраста - земля автоматчески присваевается ему, но не опекуну или иному лицу. Родовое поместье не может быть предметом передачи государству в случае отсутсвия родственников. В таком случае земля переходит совету поселения - Родовых поместий и данный совет определяет этот участок тому - кому сочтет нужным.

Я не могу писать юридическим языком - но мысль думаю понятна, не хочется что-б земля принадлежала кому либо без согласия проживающих в поместье если так вышло что она освободилась и что-б деньги и государство не владели правами на землю и церковь тоже - умер прихожанин - значит судьба его участка в руках поселенцев - а не бюрократической или финансовой машины или иной схемы.
У земли должен быть человек, но не система.

#128: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 05 Мар 2013, 6:38
—
vaster1980, мы примерно это самое и прописали в законе. РП при жизни переходит только родственникам (по договору), а после смерти – наследникам (по закону или по завещанию). По закону, наследование осуществляется ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ СМЕРТИ, А ЛЮБАЯ ПЕРЕДАЧА ЗЕМЛИ ПРИ ЖИЗНИ МОЖЕТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬСЯ ТОЛЬКО ПО ДОГОВОРУ. Отсюда наша задача – ограничить круг тех лиц, которые могут быть стороной этого договора. Что мы и сделали, указав, что РП передаётся только близким родственникам.
За остальное (отход земли поселению и пр.), это задача на более далёкое будущее.

#129: Автор: passet,

Добавлено: Вс 17 Мар 2013, 10:02
—

s_kiselev писал(а):

vaster1980, а после смерти – наследникам (по закону или по завещанию). ... Отсюда наша задача – ограничить круг тех лиц, которые могут быть стороной этого договора. Что мы и сделали, указав, что РП передаётся только близким родственникам.

А если наследников несколько? Тогда - долевая собственность? Тогда рушится принцип неделимости участка.

Добавлено после 1 минут:

Какие новости в фронтов? Что нового?

#130: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 19 Мар 2013, 8:05
—
passet, дробление участка, исключается его минимальным размером в 1 гектар. Если участок больше, дело семьи, как им распоряжаться. Понятие собственности к Родовому поместью неприменимо. Это неимущественное право:

Цитата:

Статья 2, п.3: Земельные участки для обустройства Родовых поместий могут предоставляться гражданам:
- на праве постоянного землевладения на срок от 50 до 100 лет либо бессрочно – на условиях, предусмотренных Гражданским кодексом РФ с особенностями, установленными настоящим законом;
- на праве аренды на срок от 10 до 49 лет либо на праве безвозмездного срочного пользования на срок от 5 до 49 лет – на условиях, предусмотренных настоящим Законом.

Цитата:

Статья 6, п.2: 2. Предусмотренные Гражданским кодексом РФ положения о праве собственности и вещных правах применяются к Родовым поместьям и находящимся в них имущественным объектам постольку, поскольку иное не вытекает из настоящего закона, устанавливающего право на Родовое поместье в качестве неимущественного права, принадлежащего каждому гражданину РФ от рождения.

Законопроект передан в комитет ГД по вопросам общественных организаций и религиозных объединений, а также представлен Евгению Федорову, депутату ГД от партии Единая Россия.

#131: Автор: Кохана Твоя, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Ср 20 Мар 2013, 1:18
—
А можно где - нибудь прочитать полную версию этого закона???

#132: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Ср 20 Мар 2013, 5:03
—
Конечно! Вы можете скачать весь пакет на главной странице сайта Убрана ссылка на сторонний ресурс

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 7:41 pm

#133: Автор: Константин_61, Населённый пункт: Ростов-на-Дону

Добавлено: Пт 22 Мар 2013, 14:31
—
Добрый день!!! Позвольте полюбопытствовать, а от чьего(кого) имени передан законопроект в комитет ГД и депутату ГД Евгению Федорову??????

#134: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 22 Мар 2013, 19:07
—
Константин_61, от имени автора законопроекта Василия Петрова.

#135: Автор: evgeniy-viktorov, Населённый пункт: РП "Лучезарное "

Добавлено: Сб 23 Мар 2013, 12:03
—
Здравствуйте.
Хорошо , допустим закон вышел уже сегодня. Гражданин взял кусочек земли, и гражданка взяла . Допустим они встретились и полюбили друг друга. Где они будут жить? Она у него или Он у неё? Или ещё возьмут третий кусочек? В любом случае останется один кусочек который не передать не отдать или просто пустовать будет. Это хорошо если они ничего ещё не посадили и не построили каждый на своём участке, а если посадили и построили?
Наверное всё таки Росийским СЕМЬЯМ, а также матерям и отцам одиночкам .

#136: Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл

Добавлено: Сб 23 Мар 2013, 12:27
—

evgeniy-viktorov писал(а):

Здравствуйте.
Хорошо , допустим закон вышел уже сегодня. Гражданин взял кусочек земли, и гражданка взяла . Допустим они встретились и полюбили друг друга. Где они будут жить? Она у него или Он у неё? Или ещё возьмут третий кусочек? В любом случае останется один кусочек который не передать не отдать или просто пустовать будет. Это хорошо если они ничего ещё не посадили и не построили каждый на своём участке, а если посадили и построили?
Наверное всё таки Росийским СЕМЬЯМ, а также матерям и отцам одиночкам .

Евгений, Вы представляете, что Вы предлагаете?! Фактически на сегодняшний день это будет изъятие у одиноких граждан их Родовых поместий! Их смысла жизни! Во имя чего??!! Каких таких благих целей? Встретились Он и Она, имеющие участки. Воссоединились на одном. А оставшийся участок (-и) передали в фонд земли поселения. Саженцы можно выкопать и увезти: это не самая дорогая работа в поместье. Для этого дать разумный срок- 1год. Остальное по договоренности с новыми хозяевами участка. Нужно уметь отвечать за принятые решения. Анастасия чётко и ясно сказала: "семье ИЛИ одинокому человеку....." Пошла очередная ревизия (толкование) главной идеи Анастасии.

#137: Автор: evgeniy-viktorov, Населённый пункт: РП "Лучезарное "

Добавлено: Сб 23 Мар 2013, 12:30
—
Это Анастасия предложила Smile

#138: Автор: geminii, Населённый пункт: Пермь

Добавлено: Сб 23 Мар 2013, 13:14
—
В соседней теме идёт голосование - "участок семье или гражданину": http://forum.anastasia.ru/post_925523.html#925523

#139: Автор: evgeniy-viktorov, Населённый пункт: РП "Лучезарное "

Добавлено: Сб 23 Мар 2013, 13:50
—
Я прекрасно всё представляю, особенно последствия от законопроекта одинокого человека. У одиноких граждан нету Родового Поместья. И если в этой теме дают ссылки на законопроект то почему я не имею право обсуждать его!?
Закон Г.Д. примет только тот где будет говорится о российских семьях, о матерях и отцах одиночках и о благосостоянии семьи!

#140: Автор: Alexei, Населённый пункт: Самарская обл

Добавлено: Сб 23 Мар 2013, 15:10
—

evgeniy-viktorov писал(а):

Я прекрасно всё представляю, особенно последствия от законопроекта одинокого человека. У одиноких граждан нету Родового Поместья. И если в этой теме дают ссылки на законопроект то почему я не имею право обсуждать его!?
Закон Г.Д. примет только тот где будет говорится о российских семьях, о матерях и отцах одиночках и о благосостоянии семьи!

Евгений, в Вашем праве обсуждать законопроект никто не отказывает. Но почему Вы так относитесь к одиноким людям, не имеющим ПОКА детей, многие из которых не раз пытались создавать свою семью?
Да, Анастасия сначала говорила, что каждой российской семье необходимо предоставить участок под Родовое поместье.
Но зачем тогда в книге IV "Сотворение: "Он учёный. Он сейчас на пенсии. ЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ У НЕГО ВНАЧАЛЕ НЕ ЛАДИЛАСЬ, ДЕТЕЙ НЕ БЫЛО. ДЕСЯТЬ ЛЕТ НАЗАД ОН ВЗЯЛ СЕБЕ УЧАСТОК, ОБУСТРАИВАТЬ ЕГО ОДИН НАЧАЛ. Его полюбила молодая девушка и родилась у них рыжеволосая девочка."
Зачем, по-Вашему, она создавала такой образ?!
Давайте не бросаться громкогласными заявлениями, что примет ГосДума, а рассуждать используя логические аргументы. Я ответил Вам как и куда использовать участки, высвобождающиеся при образовании семьи людьми, имеющими участки под Родовое поместье. Человек, именно в таком случае, еще может передать участок братьям, сестрам, племянникам (-цам).
Я знаю немало одиноких людей, обустраивающих в-одиночку Родовое поместье, и не имеющих ПОКА детей. Их светлые мысли, дела УЖЕ послужили Земле-матушки и Вселенной. Вы предлагаете при принятии Закона о Родовых поместьях не давать их участкам статус Родового поместья. Вот уж награда за Любовь к земле! Имея другой статус (мы же в РФ находимся) для этих участков очень вероятно подымется арендная плата, налог на землю. И рейдерам это уже лакомый кусочек. Земля ухоженная, с насаждениями. Вы режете по-живому, разбрасываетесь людьми. Для каких светлых (либо других) целей Вы это делаете?!. Земли заброшенной сейчас полно: побросали (по разным причинам) дачи, крестьянские паи не оформлены. для какой цели Вы так печётесь о несколько тысячах гектаров земли, которая после изгнания такого одинокого человека опять запустеет?

#141: Автор: evgeniy-viktorov, Населённый пункт: РП "Лучезарное "

Добавлено: Сб 23 Мар 2013, 15:46
—
Лёша. Да никого я не изгоняю. Твои выводы это твои выводы. Моё отношение к одиноким людям ты судя по вопросу не чувствуешь, просто в тебе негодование возникло, извини если я в тебе это вызвал. Наоборот, пекусь о будущем людей безсемейных, семейных, всех. Уж больно много у нас их в России. Я думал закон и слёты половинок всё поправят. На счёт нету РП у одинокого, так это понять просто надо, подумать что же это такое РП. Ладно , я тоже так с нетерпением хочу закона. Гражданам так гражданам, семьям так семьям. Я учавствовать в партии не могу в связи с обстоятельствами . Вот и пытаюсь чувства высказать. Хочется чтобы поселенья идеальными были. На будущее , не для себя. Тебе будет хорошо мне будет хорошо. Мы с женой 12 лет идею вынашивали эту в себе . только сейчас землю взяли в поселении где все семейные. А все 9 лет живём не по далёку от поселения в с/т у самого леса и зимой и летом. Решили не спешить. ЛАДНО .... рад общению. модераторы если захотят могут удалить мои сообщения. Удачи вам .
А режу по обладанию Smile

#142: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 7:37
—
18 апреля в 13-00 состоялась вторая встреча с депутатами Госдумы по проекту Федерального закона о Родовых поместьях.

На встрече присутствовали:
Нилов Ярослав Евгеньевич (председатель комитета ГД по делам общественных объединений и религиозных организаций)
Свинцов Алексей Николаевич (комитет ГД по вопросам собственности)
Катасонов Сергей Михайлович (комитет по земельным отношениям и строительству)
Петров Василий Иванович (поселение РП «Родное», Владимирская область)
Ващенко Николай Васильевич (поселение РП «Ковчег», Калужская область)
Купцов Виктор Петрович (поселение РП «Благодать», Ярославская область)
Исайчева Алеся Владимировна (поселение РП «Благодать», Ярославская область)
Лобачёв Владимир Викторович (поселение РП «Кореньские Родники», Белгородская область)

В ходе встречи нами были затронуты три принципиальных момента:
Упрощение существующего порядка возведения жилых домов (без получения разрешения на строительство);
Непредпринимательский характер деятельности граждан, обустраивающих Родовых поместья (депутаты согласились на отмену налогов на продукцию и на землю);
Виды прав на земельные участки (депутаты попробуют вернуть в земельное законодательство право пожизненного наследуемого владения – ст. 21 ЗК РФ).
Итогом встречи явился согласованный и одобренный всеми участниками встречи проект Федерального закона о Родовых поместьях. Депутаты хотят внести проект закона в Госдуму 28-29 апреля. В связи с этим, нам предстоит срочно подготовить пояснительную записку к закону о РП. Одновременно с этим депутаты планируют дать информацию в СМИ, а также приехать в поселение РП «Родное» в составе своей группы, чтобы отснять материалы для показа по центральным телеканалам. Хорошо бы организовать их встречу и интервью у нескольких поселенцев, чтобы информационные сообщения по тематике Родовых поместий были разносторонними и позитивно наполненными.

В завершение встречи депутаты сфотографировались с нами всей своей группой (Нилов, Свинцов, Катасонов). Секретарь Нилова взяла у меня небольшое интервью, информация о встрече появится на сайте комитета Госдумы.

В связи с тем, что проект закона почти никто не читает, а читают и цитируют в СМИ пояснительную записку, она приобретает политический характер. Нас попросили сделать эту записку примерно в три страницы, причём в начале примерно полстраницы уделить социальному значению Родовых поместий (обозначить все их положительные последствия). Далее описание юридических вопросов и в конце – перечень законов, в которых будут вноситься поправки.

Работа над пояснительной запиской к закону о РП и поправками в кодексы продолжается.

Убраны ссылки на сторонний ресурс

--
Исправлено Мария Руденко Чт Авг 01, 2013 7:43 pm

#143: Автор: ириния, Населённый пункт: первоуральск свердловская обл тел.д.250333

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 8:36
—
У Вас все получится!А мы за в Вас будем ,,болеть" .25 апреля прямая линия с президентом.Давайте поддержим его и предложим ему наши инициативы.С 21 апреля работает линия по приему звонков и смс от граждан.Я знаю,что наш президент ЧИТАЛ ЧИТАЕТ и ПЕРЕЧИТЫВАЕТ книги ЗВЕНЯЩИЕ КНИГИ РОССИИ!

#144: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 9:38
—
Друзья !
Давайте в дополнение ко всему каждый сам ещё раз напишет свою "пояснительную записку" к законопроекту госдумы, сколько мы их уже этих просьб, пожеланий писали, щас ведь хороший момент, пусть они услышат глас народа...а комитет или наших там людей попросим что б все эти пожелания были как-то приобщены к законопроекту.Пусть депутаты прочитают наши письма,пусть соприкоснутся они с нашими душами, пусть увидят, почувстуют....Удачи! Я же написал...пишите и вы на сайт ГД.
http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/
только отпраляйте 1 или 2 раза пока не убедитесь что письмо отпраленно, там зеленое сообщение должно с подтверждением появиться. Very Happy

#145: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 10:34
—

Цитата:

2. Земельный участок, предоставленный гражданину в соответствии с настоящим законом, может быть принудительно изъят в случае, когда гражданин не использует земельный участок для обустройства Родового поместья в течение более чем пяти лет подряд.

Это как так?
У Владимира Николаевича практически ничего нет на участке(нет жилого дома).Недавно сделал обваловку своего гектара.Он уже более двух пятилеток(почти три пятилетки!!!) обустраивает свой участок земельный.А он далеко не бедный человек.Получил немалую денежную премию международную.Проживает в большом доме,обслуживание которого требует немалых затрат,но не переехал до сей поры в своё поместье,не построился в поселении "Родное",а бывает там в обычном вагончике на колёсах тогда,когда его душе угодно.
У него тоже отнять землю?Так-же по вашему проекту закона получается?

Человек получив землю в собственность может успеть только одно дерево посадить(всё зависит от того,сколько лет человеку и каковы силы его и возможности материальные).

Или вы хотите лишить этих людей родины?
Несправедлив ваш закон. Несовершенен.
Кто вы такие,что можете решать вопрос о том,чтобы лишать этих людей возможности быть захороненными на своей родине?

Может человек получит землю,приедет на неё и умрёт от счастья на ней(на своей земле),так чего-же его выкинуть на помойку,а землю отнять и отдать другому?

Бесчеловечный проект закона!!!))))))))

#146: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 11:12
—
Во-первых, мы полагаем, что прежде, чем основать родовое поместье, человек трезво оценил свои возможности и подготовился не только морально к этому важному в своей жизни шагу.
Во-вторых, если человек взял землю и не в состоянии ее использовать в полную силу, достаточно в течение пяти лет появиться на участке и "облагородить" его посадками и очень небольшими строениями. Это по карману даже пенсионерам.
В-третьих, человек имеет право основать родовое поместье в любое время, когда посчитает, что готов. Не обязательно это делать сразу же после вступления закона в силу.

#147: Автор: evgeniy-viktorov, Населённый пункт: РП "Лучезарное "

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 11:16
—
Людям необходимо дать землю, а в остальном люди сами разберутся. Пахнет властью законопроект.

#148: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 11:30
—
evgeniy-viktorov

Цитата:

Пахнет властью законопроект.

Цитата из проекта закона :

Цитата:

Земельный участок, предоставленный гражданину в соответствии с настоящим законом, может быть принудительно изъят в случае, когда гражданин не использует земельный участок для обустройства Родового поместья в течение более чем пяти лет подряд.

Это подобно :дать квартиру бомжу,больному инвалиду,доведённому системой до данного состояния и отнять эту квартиру по причине : человек не может оплатить государству проживание в квартире.

s_kiselev

Цитата:

человек имеет право основать родовое поместье в любое время, когда посчитает, что готов. Не обязательно это делать сразу же после вступления закона в силу.

Когда-же и ОТКУДА силы появятся,откуда средства материальные(деньги) у такого человека о котором я написала выше?
Деткам,которые из детского дома выходят "в мир" как выживать,как строиться на голом поле?У них тоже отнять землю,потому,что не осилили строительство домика и не освоили участочек?
Короче,закон этот для физически здоровых молодых людей и крепких здоровьем,достаточно обеспеченных материально,стариков.А все остальные,искалеченные системой, просто лишены будут возможности иметь кусочек родины....А те,которые одинокие и немощные?Их куда?
Мдя)))))))
Человек,разрабатывающий этот проект закона,здоровый и крепкий сегодня,может потерять здоровье завтра,доход и сбережения тоже может вмиг потерять.Может его покинуть жена по этой причине и отвернутся от него дети))))))))
Об этом не подумали?

Последний раз редактировалось: tmesher (Пт 19 Апр 2013, 12:00), всего редактировалось 2 раз(а)

#149: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 11:56
—
Присоединяюсь к Татьяне.
Условие обустроиться в такой то срок должны подкрепляться финансами для гражданина на подобное обустройство. Посмотрите реалистично на страну - у многих ли есть дома в тумбочке деньги для возведения дома на земле в 5 летний срок? Разумеется ответ - НЕТ, денег у людей мало, не всегда и на жизнь обычную хватает, не то что на капитальное строительство. Поэтому людям для переезда на землю требуется безвозмездная помощь государства, в том числе финансовая.

Тогда логичен будет и срок - и смысл самого условия, при отсутствии дома для круглогодичного проживания за указанный срок - выделенные деньги становятся долгом гражданина, обязательным к возврату. Если же человек уложился в отведенный срок - то все "погашается" в ноль, и ничего человек не должен. Это как вариант, разумеется. Решить можно по-разному. Главное - людям нужна помощь.

Если речь именно о том законе, который даст России глоток свежего воздуха, необходимо признать в нем, что жизнь человека на земле - благо для общества, и именно это отношение отражается в готовности государства выделять средства на первоначальное обустройство людей на земле.

Это возможно, разумеется, лишь после восстановления суверенитета РФ и возвращению правительству рычагов управления финансами и эмиссией рубля.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 19 Апр 2013, 12:22), всего редактировалось 1 раз

#150: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 12:12
—

evgeniy-viktorov писал(а):

Людям необходимо дать землю, а в остальном люди сами разберутся. Пахнет властью законопроект.

На Украине вот не разобрались. Закон есть - результата нет. Потому что там закон отразил не сущность Образа, а немного искаженное представление о нем. И - все осталось как было, нельзя истину по кусочкам принимать.

Поддержка государством граждан, создающих свои родовые поместья - часть образа, по которому за 9 лет 30 млн семей переедут в поместья. Без финансирования этой масштабной внутренней миграции государством - не получится ее осуществить.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 19 Апр 2013, 12:17), всего редактировалось 1 раз

#151: Автор: evgeniy-viktorov, Населённый пункт: РП "Лучезарное "

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 12:16
—
Я наверно выразился не так. Имел ввиду согласие с внесением изменений в законопроект. Но людям та надо дать землю Smile

просто конечно по совести жить необходимо.

#152: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 12:19
—
Предлагаемый законопроект - первый шаг на пути к освоению земли людьми. Уже сейчас есть программы материальной поддержки молодых семей, многодетных семей, детей-сирот, людей, переезжающих в сельскую местность. Эти меры поддержки в дальнейшем можно расширить. Но уже сейчас ничто не мешает вам в поселениях выделять землю и помогать ее осваивать указанным вами категориям граждан. Не сваливайте все проблемы на государство. Действуйте сами, покажите своим примером, что люди могут сами организовать жизнь свою и своих соседей!

#153: Автор: Наталья Малыгина, Населённый пункт: Урал Кушва

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 12:59
—

Цитата:

Предлагаемый законопроект - первый шаг на пути к освоению земли людьми

Увы, это шаг на месте, без целевого финансового обеспечения именно этого закона.

#154: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 13:42
—
s_kiselev,

Цитата:

люди могут сами организовать жизнь свою и своих соседей!

Тут уже пытались жизнь соседей организовывать!Это-же общинно-родовой строй получается.Только не каждый человек кому-то постороннему может позволить организовывать свою жизнь.Это унизительно получать помощь-подачку от соседей

Цитата:

Люди нашего поселка на собрании решили построить Соне маленький домик.
А Зина, жена предпринимателя, что самый большой коттедж строил, стала
настаивать, чтобы не маленький.
-- Стыдно людям в глаза смотреть. Все в поселке дома закладывают как
дворцы, а один единственный ребенок в палатке живет. Гости приезжают, думают
про нас невесть что.
Зная нрав девочки, ее болезненное отношение ко всякого рода
подношениям, переговоры с ней по поводу строительства дома поручено было мне
провести.
Я пришел к ней и говорю: Соня, люди в поселке на собрании решили
построить тебе небольшой домик, ты только место укажи, где его поставить. А
она меня как-то настороженно спрашивает:
-- Дядя Коля, а сколько будет стоить небольшой домик?
Ничего не подозревая, я и ответил:
-- Тысяч двести, ну, в общем, по две тысячи с каждой семьи.
-- По две тысячи? Но это же очень много денег. Значит, люди для своих
детей чего-то меньше купят. На меня потратятся. Дядя Коля, очень прошу вас:
скажите людям, что не нужен мне пока домик. Я и место для него еще не
придумала. Прошу вас, дядя Коля, объясните, пожалуйста, людям...
Она волновалась, и я понял, почему. Соня, получив свой гектар, впервые
в жизни почувствовала себя независимой.("Энергия жизни")

Человек чувствует себя зависимым(обязанным ) после того ,как получает помощь от соседей.Может бесчувственному этого не почувствовать,но это проблемы бесчувственных.Они их решают иначе - за счёт других.
Опыт жизненный у нас имеется.Жрецы уже за нас нашу жизнь организовывали и манипулировали нами так как им было угодно.Продолжение следует? В новой обертке(фантике) всё та-же горькая конфетка?Помню как в школе деткам из многодетных семей выдавали ПРИ ВСЁМ КЛАССЕ! материальную помощь(одежду,ботинки какие-то).Почему-то мне было стыдно за происходящее,я ведь была любимицей в семье и мы не нуждались ни в чём,но я чувствовала,что происходящее с детьми "из нуждающихся" семей НЕ НОРМАЛЬНО,ПОСТЫДНО.
Ваш проект закона бесчеловечен!

#155: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 14:16
—
что вы так переполошились, да ещё Мегре приплели - неудачный пример - я считаю, что вообще - посадил деревце - всё - обустроил или сходил под кустик - удобрил- значит обустроил Very Happy

ну если место и так замечательное - ну а Мегре - так там уже навароченно выше крыши - давайте не перегибать.
письмо с поддержкой в ГД сюда http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/

#156: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 14:30
—

voz писал(а):

что вы так переполошились, да ещё Мегре приплели - неудачный пример - я считаю, что вообще - посадил деревце - всё - обустроил или сходил под кустик - удобрил- значит обустроил Very Happy

Ну,ТАК и я считаю,только вначале в проекте закона нужно сделать нужную правку,чтобы желаемое стало действительным.Нужно законом зафиксировать это.А иначе считать можно как угодно,но от этого легче и лучше не станет.

voz писал(а):

ну а Мегре - так там уже навароченно выше крыши - давайте не перегибать.

Получается я вру?
Сколько лет он ворочает всё это?ПЯТЬ?Да к тому-же он не бедный и средств у него достаточно для осуществления задуманного и здоровье у него неплохое для его возраста.От государства помощь ему не нужна.

#157: Автор: s_kiselev, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 15:47
—
tmesher, Ваши предложения? Конкретно, пожалуйста. Правку от Вас ждали два месяца назад

#158: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 16:06
—

s_kiselev писал(а):

tmesher, Ваши предложения? Конкретно, пожалуйста. Правку от Вас ждали два месяца назад

Материальная поддержка от государства каждому(без исключения),кто начнёт строить родовое поместье.Без этого пункта ничего путного не получится.

Наталья Малыгина писал(а):

Увы, это шаг на месте, без целевого финансового обеспечения именно этого закона.

Я так-же считаю.

В Украине давно землю дают,но финансовой поддержки людям не оказывают,вот и не получается ничего.Кто хочет землей заниматься и осваивать её у того нет на это средств.А остальным и так не плохо живётся,вернее их не припёрло ещё.Всему своё время.Припрёт и их.Побегут и они на землю РП строить.

#159: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 17:21
—

s_kiselev писал(а):

Предлагаемый законопроект - первый шаг на пути к освоению земли людьми.

Понятно, спасибо за уточнение.
С большим уважением отношусь к тем, кто занимается разработкой и этого закона, это тоже важно, но вопрос остается - кто же будет заниматься продвижением того самого (непереходного, а окончательного) закона? Видимо, только президент, как и было заложено в образе Анастасии. Еще понимаю, что закон подобного воистину планетарного значения будут писать лучшие юристы страны, и от всей души желаю группе разработчиков обсуждаемого закона быть и в команде разработчиков того самого, уже окончательного закона.

#160: Автор: Валерий Некрасов, Населённый пункт: Ярославль

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 20:37
—
s_kiselev [/b писал -

Цитата:

Депутаты хотят внести проект закона в Госдуму 28-29 апреля. В связи с этим, нам предстоит срочно подготовить пояснительную записку к закону о РП. Одновременно с этим депутаты планируют дать информацию в СМИ, а также приехать в поселение РП «Родное» в составе своей группы, чтобы отснять материалы для показа по центральным телеканалам.

Приятная новость, но...
Но если без [b]нас в Думе будут обсуждать закон об РП , то получится "как всегда". Получится как в Белгороде и как в Брянске, т.е. искажённый Образ. Именно МЫ, Родная Партия , должны сами войти в Правительство, инициировать принятие закона об РП и курировать прохождение его через все чтения, доработки и т.д. и т.п. Следить, чтобы Образ никто не исказил, а в дальнейшем не подменил. Мне очень понравилось, как на круглом столе в МГУ Светлана К. дала чёткий анализ сравнения Образов РП, экопоселений и общин. Что объединяет нас только земля, а все остальное разное, различное по всем пунктам .Что это разные Образы и не следует из смешивать.

Поэтому только мы сами, создав Родную Партию, войдя в Правительство, сможем инициировать принятие Закона об РП и отследить его движение от "чтений" до реализации.

#161: Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово

Добавлено: Пт 19 Апр 2013, 22:02
—
Я также считаю, что указанная в проекте закона норма о возможном изъятии участка через 5 лет его "неиспользования" (а если контролёры "не заметят" маленькие росточки деревьев, кусты, цветы и т.п.) - дискредитирует весь закон в глазах тех, для кого он пишется - создателей родовых поместий.

#162: Автор: Надежда Воронцова, Населённый пункт: г. Кунгур Пермского края

Добавлено: Сб 20 Апр 2013, 10:21
—
Огромное СПАСИБО всем, кто с таким Вдохновением, Знанием искренне потрудился над данным законопроектом!!! ... И всё-таки, он (законопроект) без финансовой составляющей, на мой взгляд, больше напоминает Указ Президента!

Светлана К. писал(а):

Да. "Указ президента" - это не закон, а что-то вроде официальной заявки первого лица государства ко всему госаппарату заняться решением той или иной задачи.

Указы президента, восполняющие пробелы правового регулирования в сфере исключительного регулирования федеральных законов, действуют впредь до принятия соответствующих федеральных законов (предполагается, что принятие Президентом таких указов обязывает его в порядке законодательной инициативы внести в Государственную Думу соответствующий проект закона).

Работа над законом о РП - это прежде всего понимание и четкая формулировка необходимых для полноты реализации идеи критериев. Если кто-то из команды Родпарт имеет талант и навыки к написанию законов - это просто замечательно. Но работа в формате "мозгового штурма всех" над законом - бесперспективна. Закон это не креатив ведь, а скрупулезная работа на высоком уровне.

Добавлено после 19 минут:

http://forum.anastasia.ru/post_959952.html#959952

#163: Автор: Бахтияров Игорь, Населённый пункт: Россия, г. Уфа

Добавлено: Сб 20 Апр 2013, 17:02
—

Вячеслав Соколин писал(а):

Я также считаю, что указанная в проекте закона норма о возможном изъятии участка через 5 лет его "неиспользования" (а если контролёры "не заметят" маленькие росточки деревьев, кусты, цветы и т.п.) - дискредитирует весь закон в глазах тех, для кого он пишется - создателей родовых поместий.

Присоединяюсь к этому мнению. Более того, указанная норма об изъятии земельного участка при его неиспользовании более 5 лет подряд противоречит Статье 3 п.2 этого же законопроекта:

Цитата:

Статья 3. Правовой режим земельных участков Родовых поместий

2. Конфискация земельного участка и имущества Родового поместья не допускается.

А ещё эта норма законопроекта об изъятии земельного участка будет противоречить Конституции РФ, в случае, если граждане России будут оформлять выделяемые им земельные участки для обустройства родового поместья в частную собственность, ибо частная собственность, включая собственность на землю, охраняется основным законом РФ и не может быть изъята у гражданина, кроме как по решению суда, что, кстати также предусматривает данный законопроект:

Цитата:

Статья 2. Предоставление земельных участков для обустройства Родовых поместий

6. Земельные участки для обустройства Родовых поместий могут предоставляться гражданам:
- на праве пожизненного наследуемого владения;
- на праве собственности;
- на праве постоянного (бессрочного) пользования.

А вот нормы Конституции РФ, которые охраняют и защищают права граждан РФ на частную собственность:
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Цитата:

Статья 35

1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

4. Право наследования гарантируется.

Статья 36

1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.

2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.

3. Условия и порядок пользования землей определяются на основе федерального закона.

Так что, даже если данный законопроект об РП будет принят Государственной Думой в той редакции, как есть сейчас и одобрен Советом Федерации, то он неминуемо будет отправлен президентом РФ на доработку, как противоречащий Конституции, защищающей право граждан России на частную собственность.

#164: Автор: Константин_61, Населённый пункт: Ростов-на-Дону

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 12:30
—
http://www.ldpr.ru/#power/Bills/About_estates_29_04_2013
Закон почему то о Родовых усадьбах????????

#165: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 13:32
—
Слово усадьба меняет(искажает) саму суть термина "РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ"

Цитата:

Усадьба
Усадьба в русской архитектуре, комплекс жилых, хозяйственых, парковых и др. построек, составляющих единое архитектурное целое. Классический тип помещичьей У. 18–1-й четверти 19 вв. обычно включал украшенный портиком каменный или деревянный, часто оштукатуренный барский дом с одним или несколькими флигелями, оранжерею и парк, хозяйственный двор; в больших У. – также церковь. В конце 18 – начале 19 вв. сложился тип городской У., состоявшей из дома-особняка, "служб" (конюшня, каретный сарай и пр.) и двора или небольшого сада. В строительстве У. принимали участие крупные зодчие рус. классицизма (В. И. Баженов, М. Ф. Казаков, Н. А. Львов, И. Е. Старов, Д. И. Жилярди и др., в том числе крепостные архитекторы). В У. (особенно в крупных, имевших характер обширных дворцово-парковых ансамблей) нередко сосредоточивались значительные собрания произведений изобразительного и декоративно-прикладного искусства. У. меценатов иногда становились важными центрами художественой жизни (например, Абрамцево, Талашкино). В сов. время в ряде выдающихся в историческом и художественном отношении У. созданы музеи (например, Архангельское, Кусково, Останкино – в Подмосковье и Москве), в том числе мемориальные ("Ясная Поляна" в Тульской обл., Пушкинский заповедник и др.). Многие У. находятся под государственной охраной как памятники архитектуры и садово-паркового искусства.

Вот у Германа Стерлигова - УСАДЬБА!!!))))))))Это не идёт ни в какое сравнение с тем,что описано в ЗКР.

#166: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 13:47
—

Константин_61 писал(а):

http://www.ldpr.ru/#power/Bills/About_estates_29_04_2013
Закон почему то о Родовых усадьбах????????

Ну, там в тексте и "распоряжение" есть, продажа. И еще такое:
" Цель законопроекта — помочь возрождению сельского хозяйства и сельских территорий, заселению обезлюдевших земель, восстановлению плодородия сельхозземель, укрепить институт семьи, ликвидировать бедность и улучшить обеспечение граждан экологически чистыми продуктами питания."

Так что "усадьба" то и лучше, как минимум не случайно. Значит Идея Родового Поместья не захотела, чтобы ее продвигала именно эта команда. Закон о Родовых Поместьях в его точном смысле будет инициирован президентом РФ - больше просто некому.

Но конечно странно что спрашиваем президента о законе о родовых Поместьях, а сами же активисты пишут закон о родовых усадьбах.

Василий Петров помог пока лишь богатым - теперь Рублевка может стать "родовыми усадьбами" и не платить налоги. 90% населения РФ не потянет капитальное строительство на земле, им этот закон не поможет.
И вот понятна становится активность вокруг этой темы одной из самых коммерчески продвинутой партии, равно как и срочность принятия закона - владельцы крупных земельных массивов в дорогих по налогам регионах были озабочены вопросом сохранения своих земель и уменьшения стоимости их содержания в условиях затеянной Путиным чистки элиты.

#167: Автор: vesta_k, Населённый пункт: Краснодарский край

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 14:10
—
И вот понятна становится активность вокруг этой темы одной из самых коммерчески продвинутой партии - владельцы крупных земельных массивов в дорогих по налогам регионах были озабочены вопросом сохранения своих земель в условиях затеянной Путиным чистки элиты.

-----------------------------------------------
А-ха-ха!!
Все-таки права оказалась Сажи Уламатова - Владимир Вольфович великий мистификатор)))

-----------------------------
А если серьезно - то все равно в глубине души немного больно за Идею.

#168: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 14:15
—
За то НАГЛЯДНО видно кто на кого работает))))))))))) Very Happy

"Активисты" Laughing

#169: Автор: Ра-Свет, Населённый пункт: Москва-Красногорск

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 14:36
—
В любом случае, это пока еще законопроект в неоконченном виде и гигантский шаг вперед к свободе. Мне лично совсем не жалко, если кто-то на рублевке узаконит свой гектар нажитый "непосильным трудом". Жизнь все расставит по местам, а жажда крови плохо сочетается с идеей Родовых Поместий.
Еще раз всех поздравляю. Это только первая ласточка, еще не вся весна.

#170: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 15:00
—
Ра-Свет, все что происходит - все к лучшему, если просыпается в людях осознание, желание сопоставлять, анализирвоать и делать выводы. Тут сомнений нет. Но вот насчет шагов к свободе - это не совсем так. Пока что в плане законов движение идет в некоей параллельной плоскости, не вперед или назад - а можно сказать как то вбок. Это объективно, и скорее всего происходит от того, что время для того самого закона - еще не пришло.

Но если одновременно с этим хоть у кого-то еще, у каждого нового человека, возникает понимание важности каждой буквы предложенного Анастасией образа - вот это и есть шаг вперед.

Ну и я бы не стала радоваться, что вот наконец на Рублевке станет людям полегче, поверьте там и без этого все прекрасно (особенно на общероссийском фоне), количество миллиардеров в РФ растет год от года, вопрос ведь в другом.

#171: Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 15:12
—
Как закон о бесплатном гектаре поможет малоимущим, безработным и беженцам взять землю и её обустроить? Задача.
Хотя в Образе Анастасии Указ, подписанный Президетном РФ, будет принят как раз для решения задач малоимущей части граждан прежде всего. Т.е. Указ Президента не будет кабальной задачей для малоимущих семей и будет предусматривать солидные подъёмные для людей, чтобы они могли построиться.

А тем, кто "непосильным трудом" нажил, уйти от налогов - почему не попробовать...
Захочет ли сама Идея Родовое поместье быть доступной только для богатых?

#172: Автор: Валерий Некрасов, Населённый пункт: Ярославль

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 17:06
—
Наивно было бы полагать, что отдав свою любимую Мечту в чужие руки, мы на выходе после трёх чтений, сможем вообще её узнать. А чтений-то ещё и не было, а её уже исказили.
Но всё же есть и плюс - это то, что в ГосДуме хотя бы началась дискуссия о Родовых усадьбах . Ведь ещё недавно было полное замалчивание этой идеи, но всё же плотину прорвало. А вот теперь всё зависит от нас (Кто виноват в невосприятии Истины? Невоспринимающий её или тот, кто не смог её правильно донести?) Надо учиться вести диалог с властью и находить пути донесения Истины. И не перекладывать ответственность на других, например на ЛДПР или других депутатов, а наоборот, взять её на себя.

#173: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 17:14
—
Предлагаю поддержать предложение автора проекта ФЗ "О Родовых поместьях" Василия Петрова:

Цитата:

Уже после встречи по закону о Родовых поместьях на депутатов Госдумы началось давление извне. Суть требований оппонентов – убрать из закона слово «поместье», заменив его на любое другое (владение, имение, усадьба и др.). Соответствующие пожелания были переданы нам, как рабочий момент в ходе общей работы над документами к закону. Таким образом, наш закон поддерживается депутатами по всем основным принципам, кроме самого названия. Возможно, депутаты не ощущают, насколько важным является само понятие «Родовое поместье». А может быть, им не хватает аргументов, чтобы отстоять название "Родовое поместье". Нужно дать им эти аргументы, только на понятном для них и их оппонентов языке. А самое главное – ОКАЗАТЬ ДЕПУТАТАМ ПОДДЕРЖКУ. Возможно, каждому из нас сегодня нужно написать письмо или телеграмму, поблагодарить депутатов за их стремление принять закон о Родовых поместьях, пожелать успехов в его продвижении через Госдуму. Нужно, чтобы депутаты почувствовали народный заказ на этот закон. И нужно, чтобы мы и сами осознали важность этих слов – РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ. Раз их запрещают, наверно, этих слов где-то здорово боятся. Значит, нужно, чтобы мы всенародно захотели увидеть эти слова в законе.

Телеграммы можно направлять по адресу:
103265, МОСКВА, ул. Охотный ряд д.1 ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ.
Можно направить и личное обращение в Государственную Думу - http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/ или направить письмо по электронной почте - stateduma@duma.gov.ru

Цитата:

... но срочно нужно создавать закон, чтоб родина у каждого была, земля. От этого расцвет зависит государства. И если нет серьёзного закона, так, значит, его нужно создавать. (Кн.4 гл Каждый может строить дом)

#174: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 19:28
—

tmesher писал(а):

За то НАГЛЯДНО видно кто на кого работает))))))))))) Very Happy

"Активисты" Laughing

Наши парни вносили закон с названием "Закон о Родовых Поместьях", изменения были жестким требованием депутатов. На кого работают депутаты - очевидно, на свою партию как хозяйствующий субьект, это следует из их статуса партийных политиков. И тут силы были неравны, понимаю это.

Если случившееся активизирует волю жителей родовых поместий к тому чтобы внести в закон нужные изменения - будет просто чудесно.

#175: Автор: rafail68, Населённый пункт: Солнечный Татарстан, г.Бугульма

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 20:37
—
Только что по Ретро ФМ сообщили, о законе "Родовые поместья", вроде закон приняли или собираются, никто не знает подробностей?
Надо программу "Время" посмотреть - может там что скажут-покажут

#176: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 21:12
—
Как и обещали Депутаты от ЛДПР различные СМИ уже интенсивно тиражируют новость! Вот только некоторые: http://news.mail.ru/politics/12931718/ ;
http://www.garant.ru/news/470582/ ; http://www.regnum.ru/news/1654255.html ; http://www.ntv.ru/novosti/575716/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter ; http://www.apn.ru/news/article29055.htm ; http://www.pnp.ru/news/detail/19224 ;

#177: Автор: rafail68, Населённый пункт: Солнечный Татарстан, г.Бугульма

Добавлено: Пн 29 Апр 2013, 21:20
—
да, это о них говорили, была речь о усадьбах

#178: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 1:57
—
baxtijar,

Цитата:

Более того, слово "поместье" не у всех граждан России вызывает положительную реакцию. У некоторых людей, например у коммунистов, этот образ, наоборот вызывает отрицательные эмоции в виду того, что оно ассоциируется у них с помещиками, эксплуатировавшими несколько столетий подряд крепостных крестьян.

А вот термин "усадьба" более нейтрален и поэтому не вызовет у большинства граждан России каких-либо отрицательных эмоций или негативных ассоциаций. Я полагаю, что депутаты Госдумы от фракции ЛДПР, внёсшие законопроект на рассмотрение парламентариев руководствовались именно этими соображениями.

А что по этому поводу думает Анастасия, как автор образа? Почему она, выбирая лучшее из всей вселенной, выбрала именно так - "РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ"?

#179: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 4:31
—
Предлагаю поддержать следующее ОБРАЩЕНИЕ.
ВЫРАЗИТЬ ВОЛЮ НА ЗАКОН О РОДОВЫХ ПОМЕСТЬЯХ
Сегодня, 29 апреля 2013 года, депутатами Госдумы И.В.Лебедевым, Я.Е.Ниловым, А.Н.Свинцовым, С.М. Катасоновым в Государственную думу РФ внесён законопроект № 269542-6 "О Родовых усадьбах".
Одновременно с проектом ФЗ «О Родовых усадьбах» в Государственную Думу РФ внесён законопроект № 269545-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с принятием Федерального закона «О Родовых усадьбах»".
Эти законопроекты соответствуют изначальному пакету документов (Проект ФЗ «О Родовых поместьях», Пояснительная записка к проекту ФЗ «О Родовых поместьях» и Проект ФЗ о внесении изменений в действующие федеральные законы и кодексы), подготовленному рабочей группой по закону о Родовых поместьях и переданному в Государственную Думу РФ, по всем основным и технико-юридическим моментам, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ САМОГО НАЗВАНИЯ. Согласно данным законопроектам, земельные участки предоставляются:
- каждому желающему гражданину РФ или семье;
- в размере не менее одного гектара;
- безвозмездно;
- в пожизненное пользование с правом передачи по наследству (в пожизненное наследуемое владение либо в частную собственность, по выбору самого гражданина);
- без права продажи, залога, передачи в аренду и т.п. (только передача по наследству после смерти либо передача близкому родственнику при жизни);
- с освобождением от всех трёх видов налогов – на землю, на жилые дома и на продукцию;
- с правом строительства жилого дома на землях сельскохозяйственного назначения, землях населенных пунктов и землях лесного фонда;
- без возможности конфискации или изъятия земельных участков для государственных или муниципальных нужд;
- с правом объединения в поселение РП;
- с возможностями получения государственной поддержки согласно действующим федеральным законам.
Но, согласно законопроектам, внесённым депутатами ЛДПР в Государственную думу РФ, земельные участки предполагается предоставлять не для «обустройства Родового поместья», а для «обустройства Родовой усадьбы». Поселения, образованные гражданами, обустраивающими свои земельные участки, также предлагается именовать не «поселения, состоящие Родовых поместий», а «поселения Родовых усадеб».
Это означает, что наш проект закона о Родовых поместьях поддерживается депутатами ЛДПР по всем основным принципам, кроме самого названия.
За каждым названием стоит определённый образ, а за ним – идеология. Идеология нового образа жизни российских семей в своих Родовых поместьях предложена российским писателем В.Н.Мегре и озвучена в книгах серии «Звенящие кедры России». Именно эта идеология вдохновила сотни тысяч россиян на обустройство своих Родовых поместий. Именно благодаря этой идеологии, а не благодаря каким-либо финансовым вливаниям, сегодня в России создано более трёхсот поселений, состоящих из Родовых поместий.
Эта идеология не устраивает антигосударственную группу лиц, выступающих якобы от имени Российской Православной Церкви и пытающихся управлять действиями государственных органов и должностных лиц, включая высшие структуры государственной власти России. Именно вследствие давления со стороны этой группы лиц были внесены поправки в название закона и его текст. Не видя значительной разницы между словами «Родовое поместье» и «Родовая усадьба», депутаты ГД согласились на эти поправки.
Возможно, это произошло также вследствие того, что депутатам Госдумы не хватает нашей поддержки, чтобы самим отстоять название "Родовое поместье".
Закон, который будет защищать интересы миллионов россиян, интересы народа, должен быть востребован народом. Сегодня для каждого из нас пришло время выразить свою волю в поддержку народного закона. Выразить свою волю в поддержку ЗАКОНА О РОДОВЫХ ПОМЕСТЬЯХ.
СЕЙЧАС как никогда ранее необходима поддержка от КАЖДОГО человека, которого привлекает идея Родовых поместий. Эта поддержка может выражаться:
1) в виде писем и телеграмм председателю комитета ГД по делам общественных объединений и религиозных организаций Я.Е.Нилову, депутатам Государственной Думы и Президенту России с благодарностью и пожеланиями принять закон О РОДОВЫХ ПОМЕСТЬЯХ;
2) в виде подписных листов в поддержку проекта закона «О Родовых поместьях» (на данный момент их собрано чуть более 4000 штук);
3) в виде митингов, праздников, фестивалей и других публичных мероприятий в поддержку закона о Родовых поместьях.
Самый мощный способ выразить свою волю – провести митинги в поддержку закона о Родовых поместьях. Нужно, чтобы депутаты почувствовали народный заказ на этот закон и смогли вернуть законопроекту во втором чтении название «О Родовых поместьях». И нужно, чтобы мы и сами осознали важность этих слов – РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ. Раз их запрещают, значит, этих слов по-настоящему боятся. Значит, нужно, чтобы мы всенародно захотели увидеть эти слова в законе. Просим каждого из вас прямо сейчас поддержать реализацию Закона о Родовых поместьях.
Координатор Автопробега «За Родину! За Путина!» Андрей Рашидов
Автор проекта Федерального закона «О Родовых поместьях» Василий Петров

Последний раз редактировалось: Павел Матвейчук (Вт 30 Апр 2013, 6:15), всего редактировалось 1 раз

#180: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 6:50
—

Цитата:

— Если честно, Анастасия, то и я подумал: раз эти слова кого-то раздражают, может, лучше и не произносить их? Ну, чтобы дело быстрее двигалось. Теперь понял, дело внешне, может, и будет двигаться, только в не совсем нужную человеку сторону. Теперь я понимаю, хотят, чтобы слова «Анастасия», «родовые поместья», «Звенящие кедры России» не произносились потому, что за ними сразу возникают сильные образы и информация. Их-то и хотят людей лишить. Я правильно понимаю?

— Конечно, Владимир, за каждым словом действительно стоит образ и информация. Бывает, всего за одним словом стоит столь огромный объём информации, что и в ста томах книг не отобразить её, не заменить всего одно это слово.

— Но ведь есть слова, которые пробуждают в людях разные образы . Например, слово «война». Одни за этим словом могут подразумевать освободительную войну, другие — захватническую.

— Но всё-таки когда это слово произносят, в представлении у людей сразу возникает множество картин сражений, воюющих стран, оружия и многого другого. И пусть картины разными немножко будут, их множество и сходных, а слово ведь одно.

— «Родовое поместье», за этими словами тоже множество образов разных может быть?

— «Родовое поместье» — это словосочетание, за которым стоят самые сильные образы , способные поместить человека в Божественную среду обитания . Сам посуди, Владимир, первые три буквы этого словосочетания являют собой слово «род». А род — это приходящие в жизнь друг за другом люди, и первый из них от Бога. Каждый рождённый сегодня человек становится во главе этой великой цепочки. В его власти поместить свой род в ту или иную среду обитания . В каменную ячейку или в прекрасное пространство своего родового поместья. Или — вообще разорвать родовую цепочку. В его власти питать свой род Божественным твореньем иль пищей, не несущей энергии Души.(ЗКР.гл."Встреча с образом своим первозданным")

В интернете нашла информацию о том,что слова "ПОМЕСТЬЕ" и "УСАДЬБА" являются синонимами.

Хитромудрозамудрёно все))))

Wink

Раньше дом барина крестьяне называли барской усадьбой.Всё остальное - прилегающая к усадьбе территория с хозпостройками.

baxtijar

Цитата:

tmesher писал(а):
"Слово усадьба меняет(искажает) саму суть термина "РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ" "(с)

Я так не считаю. Ибо дело то не в названии, а в сути законопроекта, который предусматривает выделение каждому гражданину РФ бесплатно не менее 1 Га земли с правом передачи его по наследству, но без права продажи.

Вот здесь ответ :

http://forum.anastasia.ru/post_961825.html#961825

Последний раз редактировалось: tmesher (Вт 30 Апр 2013, 7:26), всего редактировалось 2 раз(а)

#181: Автор: Павел Матвейчук, Населённый пункт: г.Бор, Нижегородская обл.

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 6:59
—

Цитата:

У вас есть такое понятие — естественный отбор. Вот и сейчас программа Бога выбирает для воплощения вновь всё лучшее. Однако выбор невелик был. Теперь он возрастает многократно. Поместье кто с любовью строить будет, станет воплощаться вновь и вновь. Всё, что мешает им, навечно будет исчезать с Земли, уступая место новой зарождающейся цивилизации. (Кн.8.1 гл.Бессмертие.)

#182: Автор: Валерий Некрасов, Населённый пункт: Ярославль

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 9:50
—

Цитата:

Как сейчас преподносится инициатива о законопроекте? Что внесли его депутаты ЛДПР.

Цитата:

В Государственную Думу внесен проект закона «О родовых усадьбах». Документ был внесен депутатами от фракции ЛДПР во главе с вице-спикером нижней палаты парламента Игорем Лебедевым.

Цитата:

Идея, которую активно продвигает один из авторов законопроекта, заместитель руководителя фракции ЛДПР Ярослав Нилов, обсуждается достаточно давно, но теперь она обрела форму законопроекта, попавшего на рассмотрение депутатов Госдумы.

Цитата:

«Так будут частично решены и жилищный вопрос, и проблема нехватки качественных, экологически чистых продуктов питания, и повышена роль семьи», – характеризовал свою инициативу ранее Ярослав Нилов.

Цитата:

По идее авторов, выделение участков россиянам для родовых усадеб позволит решить много задач ...

А кто автор Идеи о Родовых Поместьях (Усадьбах)? Как кто - конечно же ЛДПР. И автопробег здесь совсем нипричём, и зелёненькие книжки нипричём и их автор В.Мегре, и Родная Партия нипричём и т.д. и т.п.
Да, работы нипочатый край. Будем исправлять свои же ошибки.
А с другой стороны, основной удар с критикой этого законопроекта, примут на себя депутаты ЛДПР. А мы вдальнейшем, войдём в ГосДуму в качестве партии "Родной Партии" и вернём Закону первоначальный вид и Образ. Можно сказать и так - ЛДПР сейчас готовят для нас благоприятную почву.

Последний раз редактировалось: Валерий Некрасов (Вт 30 Апр 2013, 15:17), всего редактировалось 1 раз

#183: Автор: voz, Населённый пункт: Новосибирск

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 10:16
—
были поместья , стали усадьбы...вот они властные структуры...вот то о чём говорит депутат Евгений Фёдоров, вот он суверенитет, спонсоры партий, компромат, недвижимость и родственники за бугром ...вон у кого власть в России...хоть бы этот закон вообще приняли депутаты ....предлагаю писать письма в госдуму с просьбой принять закон о родовых поместьях ... нужно наше давление, нужна массовая поддержка людей !!! посмотрим как пойдёт...или депутаты хотят что б мы вышли на улицы...пусть депутаты работают на нас, а не на госдеп, олигархов или других спонсоров.

#184: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 11:01
—
Тем не менее, слова все же разные. И при этом "за каждой буквой смысл".

По науке образности в понятии "Родовое Поместье" заложена мысль о собирании своего рода на определенном месте, на определенном участке земли. Я собираю Род свой и помещаю его здесь.

А в понятии Родовая Усадьба - заложен смысл собирания рода в определенном комплексе построек. Потому что усадьба - это комплекс построек, объединенных, например, единым стилем.

Первое понятие гораздо шире, включает и нематериальную составляющую. Второе - гораздо более материалистичное, и скорее всего не может быть основой духовного возрождения страны.

#185: Автор: Василий Кокорин, Населённый пункт: Ярославль

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 11:19
—

areifer писал(а):

Родовое поместье - род по месту, место рода.
Родовая усадьба - усадить род(опять же - место рода), действительно синонимы!

В слове поместье корень "мест" - место, исключает двойное толкование. Родовое поместье - место семьи, рода и никак иначе.
В слове усадьба корень "сад", возможно двойное и более толкование, путаница в понимании:
1) посадить в смысле приседания, сажать;
2) посадить в смысле выращивания растений;
3) и даже посадить в смысле отбывания наказания;
4) Посад в смысле исторически сложившегося населенного пункта городского типа (подсказала ниже tmesher)...

Хм... Вроде одно слово ЛДПР заменили, а какие негативные возможны подмены смыслов и различия в толкованиях.

Последний раз редактировалось: Василий Кокорин (Вт 30 Апр 2013, 12:26), всего редактировалось 4 раз(а)

#186: Автор: tmesher, Населённый пункт: Москва,Ясенево

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 11:30
—
Василий Кокорин

Цитата:

В слове усадьба корень "сад", возможно двойное и более толкование, путаница в понимании:
1) посадить в смысле приседания, сажать;
2) посадить в смысле выращивания растений;
3) и даже посадить в смысле отбывания наказания.

Вот ещё реальный пример использования слов,имеющего этот корень :
Сергиев ПоСАД; Павловский ПоСАД - название населённых пунктов,
где главным являются комплексы строений,но не люди(не человек)Типа Припяти(существует и без людей)- строения есть,которые в конце концов превратятся в прах.
Нет людей - разрушается и сам город(усадьбы,дома).Во всех городах много разрушающихся старинных усадеб,которые нужно постоянно ремонтировать.
Огромные средства тратятся государством для восстановления этих усадеб,и ЮНЕСКО охраняются многие усадьбы.Во во многих этих охраняемых государством зданиях не живут люди,а лишь находятся музеи.

Делаем выводы .История повторяется

Цитата из Википедии :

Цитата:

Кремль (первоначальное название до XIV века — детинец; другие синонимы — кром, город; укрепление) — принятое в настоящее время название городских укреплений в древней Руси; город, окружённый крепостной стеной с бойницами и башнями. Во многих городах были находящиеся за кремлёвской стеной посады, для обороны которых нередко возводились дополнительные внешние укрепления; в таком случае кремлём называлась окружённая стенами центральная часть города.

#187: Автор: Константин_61, Населённый пункт: Ростов-на-Дону

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 12:58
—
Добрый день!
Почему возникают разногласия по поводу названий Родовое поместье (РП),экопоселение,усадьба и т.?Почему происходит подмена понятий с потерей образа и смысла???
Мне видится это потому, что мы сами за столько лет обсуждений не смогли четко определить и сформулировать образ и понятие ,что же это за штука такая РОДОВОЕ ПОМЕСТЬЕ7????
В книгах В.Н. Мегре написанное о РП вызывает определенные чувства!

Но неужели каждый из нас не мечтал как весной он подойдет к маленькому деревцу на котором распустились два маленьких цветочка и понюхает их и улыбнется от переполняющих чувств радости и гордости за себя, за своих детей,за свой род,за свою родину,что она начинает жить и расти!!!!!!!!!!!
И эти чувства должны быть тем мерилом определения Родового поместья!!!!!
Неужели никто не мечтал о том как поздно вечером,когда уснут чумазые внучата, вы со своей любимой выйдете в сад , вдохнете густой,теплый ,живой ,родной воздух-посмотрите на звезды ,обнимете её, как комок подступит к горлу и навернутся слезы от переполневшего счастья и любви!
Вот эти чувства и должны наполнять значение и образ Родового поместья!Эти чувства нужно определить в материальную оболочку слов для определения Родового поместья!
Почему в Конституции прописано понятие Родина и никто не смеётся,аРодовое поместье это сухой монотонный .....участок земли не менне 1 га и т.д.
В википедии и словарях есть все понятия усадьба,поместье,родина, но до сих пор нет понятия Родовое поместье------так давайте все вместе его введем!!!!!!!!!!!!!И тогда сам закон вытечет из понятия Родовое поместье,Родина,Живое пространство,Пространство любви!!!!
А то в очередной раз имеем уродливую половинчатую конструкцию, которую пытаемся втолкнуть в свое сознание и в свои чувства ,а она не вталкивается!!!!!Вот как то так!!! Если это Родина как можно ею распоряжаться,владеть,продавать???
Не подходит Родовое поместье под сухой юридический язык.Его надо дополнять новыми словами ,которые соответсвуют нашим чувствам и мечтам!!!!
А то так и останется РП...участком не менее 1 га для ведения хуторского хозяйства и тд и тп!!!!!!!
Мы хотим одной краской нарисовать радугу!!!! Неполучится!!!!

#188: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 13:55
—

Цитата:

В википедии и словарях есть все понятия усадьба,поместье,родина, но до сих пор нет понятия Родовое поместье------так давайте все вместе его введем!!!!!!!!!!!!!

Попробуйте. Вообще-то они такие статьи достаточно оперативно удаляют. Проверено неоднократно, и мной и другими людьми.

Википедия - это орудие информационной борьбы против России.

#189: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 13:57
—
veta777,

Цитата:

Когда в белгородской области приняли закон - то же читаемый как усадьба - мы радовались, а сейчас что ? против что ли выступать надо?

Мне кажется, неправильно говорить за всех. Рамочность Белгородского закона сама по себе сужала возможности, это многие видели и, скажем прямо, не особо радовались. Собственно, время показало что любое изменение образа сказывается на результате в негативную сторону.

Результатом федерального закона о родовых усадьбах станет облегчение жизни и так богатым людям (скажем, Михалковы за свою усадьбу на Николиной Горе не должны будуть платить налог), снижение им бремени налогов, исключение возможности изъятия их дорогой недвижимости по суду. Малообеспеченных закон не коснется - на что им строить дома? А без дома, в чистом поле - как жить?

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Вт 30 Апр 2013, 14:12), всего редактировалось 1 раз

#190: Автор: Константин_61, Населённый пункт: Ростов-на-Дону

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 14:07
—
Светлана К., Ну давайте Федорову на сайт выложим он же за наших!!!!! Но у него сначало мосты потом аэродромы.......Дело в определении нами самими!!!!!

#191: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 14:09
—
Он в курсе, и у их команды и так дел не в поворот. Закон о СМИ, которым он сейчас занят, тоже очень важен, надо прекратить этот бесконечный поток лжи и негатива, который из этой машины пропаганды на население вываливается. А хорошее - жестко замалчивается.

Вот на днях Россия заняла со значительным отрывом первое место в мире на очередном чемпионате по интеллектуальным играм - но кто об этом слышал? неположено колонии радоваться интеллекту своих граждан.

#192: Автор: vesta_k, Населённый пункт: Краснодарский край

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 14:35
—
Федоров прав в одном, и, на мой взгляд, самом главном сейчас. Российскому народу необходимо увидеть, осознать, что страна в холодной оккупации /выражаясь терминологией самого Е.Федорова/. Это для начала.
Потом уже возникнут вопросы у общества - куда идти. Ясно, что не за Западом. Понятно, что не обратно в СССР. А ведь последняя идея достаточно активно тиражируется среди патриотически настроенной части общества. Достаточно активной части, по крайней мере, активной на патриотических ресурсах. За реальную жизнь сказать труднее.

Но на все необходимо время. Это мое мнение.
В последней книге приводится очень важное и актуальное высказывание Анастасии:
"Через свои чувства я могу принимать информацию из Вселенной обо всем, что было, обо всем, что знает Вселенная, но и каждый человек способен принять такую информацию, если не будет возводить барьеры неверия в собственные силы. Если будет здоров физически и МЫСЛИТЬ НЕИЗВРАЩЕННО." (выделено мной)

#193: Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 15:33
—
Депутаты ЛДПР, изменившие название законопроекта, подготовленного инициативной группой, пусть публично расскажут - кто и как на них ДАВИЛ. Опубликуют письма, если они были, расскажут о личных беседах. Я убежден, что это нужно сделать именно сейчас. С фамилиями! А также "паролями и явками"(В.В.П.) Может именно для этой огласки и нужна была история с выдвижением проекта закона о РП в ГД.

#194: Автор: Константин_61, Населённый пункт: Ростов-на-Дону

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 15:58
—
Пока идеологии денег не будет противопоставленна идеология других ценностей-все попытки кого бы то нибыло что то изменить приведут в пустоту!!!!

Вон на сайте Родной партии на главной странице уже слово усадьба появилась!!!! Вот как!

#195: Автор: Дмитрий Деревицкий, Населённый пункт: Беларусь, Брест

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 16:22
—
Не забываем также про "Закон для депутатов, избранных народом".
Там, где каждый депутат, желающий получить гектар для родового поместья - должен получить "в нагрузку" не менее 150 га, где он должен создать поселение нового типа, состоящее из родовых поместий. Это же правило можно ввести и для других чиновников. Чтобы они не только о себе любимых думали, получая участки земли. И не отгораживались от народа в "элитных" резервациях для богатых.

#196: Автор: Вячеслав Соколин, Населённый пункт: д.Мордасово

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 16:52
—
Кто знает, планируются ли парламентские слушания по внесённому законопроекту?

#197: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 18:28
—
Oleg Lipko,

Цитата:

Свою полянку Анастасия никогда не называла родовым поместьем.

Наверно потому что она, в отличие от нас, не теряла своей родины и не нуждается в восстановлении своего рода. А мы - нуждаемся, так как пространства любви наши роды были лишены столетиями. Если считать за необходимость иметь постоянное место жительства на участке не менее 1 га в течении минимум 3-4 поколений. Много ли таких семей есть? Очень мало. У нас в стране каждые 50 лет катастрофы, и переселения. А человеческой жизни заслуживает каждый человек, а не избранные только.

Поэтому и слово - Родовое Поместье. Государство благодарит своих граждан за службу правом на восстановление их рода, и далее это место и связь рода и конкретного участка земли государство грантирует защищать во веки веков. А люди, соответственно, защищают государство, давшее им право восстановления рода. По логике получается, настоящий закон о Родовом Поместье будет принят лишь после востановления суверенитета РФ. И будет как бы благодарностью со стороны государства за помощь народа в этом деле. У меня такое понимание складывается. Пока мы под оккупацией - о каком восстановлении родов граждан России может идти речь? разве что пока лишь о восстановлении родов оккупантов.

И не только это.

Мог бы текущий закон быть тем самым законом о родовых поместьях? Можно ли просто переименовать чтобы все стало как надо? думаю, что пока нет. Не нашла например там ограничений на количество выдачи участков, то есть "Альфред Кох" (условно) как родовую усадьбу теперь зарегистрирует и участок на Алтае и гектары на Камчатке, и еще что там у него есть (а земельные участки есть практически у всей нашей полит элиты, и в "крутых", в том числе заповедных, местах. Просто взгляните на их налоговые декларации, это уже открытые документы), а затем будет распоряжаться (распоряжение в законе тоже есть, именно не только наследование) кому из каких родственников что оставить. По законопроекту Василия Петрова максимальный размер участка устанавливается местными органами власти. Как минимум на Камчатке какие проблемы установить 20 га? 40 га? нет проблем с точки зрения этого закона. Да и в других регионах нет проблем.
Поэтому это все пока не совсем то, даже без переименований со стороны ЛДПР.

И даже не буду пытаться какие-то копья с кем-то ломать. Решает все личная осознанность, которую невозможно ни передать кому то, ни настоять на ее появлении. Парни вот сочли правильным общаться с ЛДПР - ну, значит сочли. Лично я бы вряд ли доверила бы подготовку закона о РП партии со столь неоднозначной репутацией (очень сильно заточенной на коммерческую деятельность и прибыльность).

Михалковы. Вы знаете, Олег, у них и без этого закона все очень хорошо. Есть земля, и на Рублевке на Николиной Горе - и в провинции, тысячи га. У них сильный род, поддерживающий связи в поколениях и помогающий "своим". Вопрос что они это за счет всех в том числе смогли сделать. Каждый из нас скорее всего платил Никите Сергеичу денег, он ведь денежный поток в свою сторону организовал со всей страны, он получает процентик со всей продающейся в РФ видео- и звуко- записывающей и воспроизводящей электроники, например.
То есть у них все хорошо и матдостатком и с землей и вообще. Для них нет проблем обустроить комфортный дом на природе.

А как другим людям как это сделать? Не всем ведь процент платится со всего огромного рынка электроники, как Михалковым. У людей нет особых возможностей к обустройству на земле с нуля - и не особо то и прибавилось. Так как максимальный размер не определен, первым делом местная власть определит его как можно выше и наберет земли себе, бесплатно и без налогов. Все как обычно.

#198: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 19:31
—

Очень хорошо. Дело за малым - объяснить Анастасии что ее образ как бы не совсем точен и не вполне отвечает реалиям нашей страны. Возьметесь?
Лично я - нет. Я доверяю ее образу.

В вопросах образности это не работает. Важна каждая буква правильноо, авторского, названия образа.

Иначе это чужой образ и приедешь ты к чужой цели.

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Вт 30 Апр 2013, 19:34), всего редактировалось 1 раз

#199: Автор: Алексей Шуравин, Населённый пункт: Московская область

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 19:32
—

Этот проект пока наиболее благоприятен. То что он недостаточно отражает идею Родового Поместья и не содержит само понятие Родовое Поместье показывает только недостаточный вес этой идеи в самом обществе.
По мере обсуждения проекта закона и дискуссий на тему поместье или усадьба будет происходить набор этого веса и усиление роли Родовых Поместий в жизни страны.
Каждый сам выбирает роль в этом процессе. Любой интерес, мнение по этому вопросу (даже отрицательное) или практические действия ускоряют его.
Если посмотреть немного со стороны, развивается наиболее благоприятный сценарий развития событий - плавный переход к закону о Родовых Поместьях. Возможно, что следующим летом вступит в силу закон именно о Родовых Поместьях, времени на поправки ещё достаточно.
Для этого надо стремиться раскрыть идею Родового Поместья до уровня национальной идеи. В книгах много раз указывается на универсальность этой идеи и возможности её применения в каждой сфере жизни общества.
В связи с этим у меня большие надежды, что Родная Партия поставит перед собой эту задачу и успешно её решит.
Предлагал эту идею в рабочих группах партии и получил определённую поддержку. Результатом стал отдельный раздел на форуме родпарт.рф, посвящённый расширенной программе Родной Партии.
http://родпарт.рф/index.php?option=com_kunena&Itemid=67&func=listcat&catid=24
Считаю, что задачу раскрытия идеи Родового Поместья до уровня национальной можно решить только совместными усилиями РОДНЫХ, но при этом чтобы мнение КАЖДОГО было одинаково значимо.
На форуме анастасия.ру уже давно был отдельный подраздел, посвящённый этой программе. Идея уже давно озвучивалось, но с появлением партии она может проявиться в полной мере.

#200: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вт 30 Апр 2013, 21:08