Цитата: |
В Волгограде (в черте города) строим экспериментальный соломенный дом! Изучаем новую технологию. Уже сейчас во время строительства эта технология нам нравится, уже сейчас мы видим преимущества такого строительства и в экологичности и в экономии финансов, а что говорить о эмоциях и новых возможностях, которые мы испытали в процессе строительства.
К весне будет выпущен фильм о технологии соломенного строительства на примере именно этого дома. |
Friedrich Wilhelm писал(а): |
А про технологию такого строительства можно поподробнее ? |
Friedrich Wilhelm писал(а): |
А про технологию такого строительства можно поподробнее ? |
Duka писал(а): |
Наберите в Google "дом из соломы" или что-нибудь в этом роде и найдете довольно много информации.
А кто по-английски читает, то есть американский сайт www.strawbale.com. Очень интересно! |
Friedrich Wilhelm писал(а): |
А как со штукатуркой ? Как она будет держаться на соломе? Со временем солома не усажывается, не гуляет ? |
Summer писал(а): |
Так как всё это очень интересно, то соберу вместе все вопросы.
1) огнеупорность 2) ветроустойчивость 3) вбить бы гвоздик 4) стоимость ДОМА 5) устойчивость штукатурки 6) стабильность геометрии соломы) 7) влагорегуляция (проницаемость, "дыхание") |
DmV писал(а): |
Если это "легкий саман" (т.е. вымоченная в глине солома, уложенная в стены при несущем каркасе)
|
DmV писал(а): |
в том числе в легком самане, когда солома - просто утеплитель в каркасном доме |
Summer писал(а): | ||
Так вот это принципиально, о каком соломенном доме мы говорим. Если это лёгкий саман, то уж давайте называть его саманным, и куча вопросов тогда отпадает, т.к. его параметры (пп.1-7) уже хорошо известны. |
Summer писал(а): |
Вопрос к DmV, есть ли повышенные требования к фундаменту в вашем варианте, или же и правда дом лёгкий без кавычек? |
Summer писал(а): | ||
чтобы не путаться: именно солома или лёгкий саман??? |
Friedrich Wilhelm писал(а): |
Так вы ее в глине предворительно вымачиваете ?
По фото кажется, что просто накладывают соломенные блоки и все... |
Цитата: |
Что экологичный - спору нет. А насколько он долговечен, соломенный дом? У нас климат не сахар - температура за год от -30 до +45 , сезоны ветров и дождей. |
Evita5 писал(а): |
Фото нашла, но не знаю,как прикрепить=( |
Stroiteli писал(а): |
Что то не получается воспользоваться советом Leshko (появляется надпись загружаю, но непоявляются коды, возможно из-за антивирусника не знаю) |
Wing писал(а): |
Выжить можно вообще в лесу в норе, в куче старых листьев, в теплых странах - в картонном ящике или просто на скамейке в парке. Всякое строительство укрытия (называть это "домом" язык не поворачивается) из подручных материалов - соломы, торфа, сушенных коровьих лепешек - занятие трудоемкое но интересное и захватывающее. Но встает вопрос для чего все это делается? Если для постоянного и продолжительного жилья, то мой искренний совет - плюньте на это и стройте нормальный дом. Просто представьте себе жизнь с грудным ребенком в куче соломы зимой - осенью. Вам такие экстремальные испытания нужны? Вот случится всемирный пипец типа атомной войны, тогда выжившим может и придется зарыватся в солому или листья и питатся червями. А сейчас заниматся этим просто глупо. |
Цитата: |
со свечей я бы в такой дом вообще бы не заходил |
Цитата: |
Конечно много недостатков у дома соломенного |
Wing писал(а): |
Всякое строительство укрытия (называть это "домом" язык не поворачивается) из подручных материалов - соломы, торфа, сушенных коровьих лепешек - занятие трудоемкое но интересное и захватывающее. Но встает вопрос для чего все это делается? Если для постоянного и продолжительного жилья, то мой искренний совет - плюньте на это и стройте нормальный дом. |
Roman_Simukov писал(а): |
Друзья, у кого есть информация по данной строительной технологии (методика, опыт, конкретные проекты)? Особенно меня интересует, кто пробовал создавать дома из соломы - практический опыт. |
Roman_Simukov писал(а): |
DmV, спасибо. Фильм мне ваш уже достали ребята из подмосковья. Фильм очень хороший - рекомендую!!! |
Цитата: |
Вопрос - каков первоисточник по данной технологии? |
Цитата: |
Я это спрашиваю потому, что очень волнует меня вопрос накопления сырости в соломенных домах, и важен опыт эксплуатации именно в нашей климатической зоне. |
Цитата: |
Вентилируемый фасад - хорошо, однако он может стать хорошим местом обитания множества насекомых и мелких животных. Я склоняюсь больше к штукатурке и краске. Однако в этом случае о вентиляции фасада практически не может быть и речи. |
Цитата: |
Слышал, что есть специальные смеси и краски. Может посоветуете? А? |
Цитата: |
Вы разрабатывали проектную документацию на дом и другие документы? |
Roman_Simukov писал(а): |
Спасибо за подробный ответ! Единственное, есди дом требует постоянного отопления, то это же зимой в гости на пару недель ни куда не съездишь. |
vologda писал(а): |
1. Несущая конструкция, на нее опираются перекрытия и крыша
2. Стены изнутри не нужно штукатурить, блоки очень правильной геометрии, не нужно даже штукатурить, просто легкая шпатлевка 3. Нет проблем с закреплением тяжелых предметов на стене, дверных коробок и тд (с соломой бы это не прошло ) 4. Газобетонные стены создают термическую массу, аккумулирует тепло |
vologda писал(а): |
Я рассказал про конструкцию, которую сейчас реализовываю. Просто делюсь своим проектом, а не отвечаю ТОЛЬКО ЛИЧНО ВАМ Так что никакого недопонимания не вижу |
Цитата: |
1. На самом деле у меня получается не каркасный доом, а просто стены из газобетона, утепленные снаружи соломой.
2. Согласен, можно сделать и так. Но думаю если солому обшить изнутри гипсокартоном это не спасет, он все-такие тонкий (10-15 мм кажется?), к стене трудно будет крепить, нужно будет что-то еще выдумывать (там где нету каркаса) А заранее рассчитать что где повесишь мне кажется трудно 3. Если Вы внимательно читали мой пост, то поняли, что изнутри - газобетонные блоки, крепить к которым - проблем нет, разьве что шурупчик подлинее взять. Ну и не гвоздями конечно 4. Нет, не собираюсь. Газобетон 30 см само по себе хорошая гидроизоляция. Он конечно слегка "дышит" (в этом-то и его ценность) |
Цитата: |
Вот такой вопрос. Почему Вы делали глино-слломенные тюки, а не просто соломенные? И что у Вас с гидроизоляцией? |
Valery Kapustin писал(а): |
Я тут проанализировал, - а что вообще нужно будет крепить к стене? Из серьёзного получается, что в основном шкафчики на кухне вешать, ну для любителей - полки книжные, хотя я шкаф предпочитаю. Остальное по мелочи: картины, цветы... Вроде и всё. Не так уж и много. |
vologda писал(а): |
DmV, я понял что разница между глино-соломой и соломой большая. Думаю, что если постуячать кулаком - станет ясно что это крепкая стена |
Цитата: |
Наверное в нее и гвозди можно забивать. |
Цитата: |
Но если говорить не о прочностных характеристиках соломы (для меня это неважно), то ответье, почему стали добавлять глину? Как с сыростью, с мышами? |
Цитата: |
Ни одного дома из соломенных тюков у Вас нет? |
peter from moskow писал(а): |
Дело в том, что солома есть солома. Толщина её стенок малюсенькая. Но, тем не менее она является и теплоизолятором и порообразователем и, как ни странно - армирующим элементом. Вот эта армирующая функция у соломы со временем будет утрачиваться. Особенно в нижних частях стен - где повышенная влага и более сильное промерзание зимой из-за туманов, дождей и снега.
Хочешь-не хочешь, а микроб в стене будет свое дело вредоносное делать. |
Цитата: |
Значит несущая способность стен (и без того невысокая), в первую очередь в нижней части будет падать (а нагрузка в нижней части как раз максимальная). |
vologda писал(а): |
Анализируя опыт Канады и Великобритании я немного успокоился на счет нашего сырого климата. В Великобритании тоже сыро (туманы, дожди), но там успешно применяют солому. Даже провели эксперимент - положили в стену мокрые тюки и заштукатурили, но солома продолжала высыхать и под слоем штукатурки. Штукатурить только нужно с известью, она "дышит". |
Цитата: |
Также у меня есть идея сделать небольшой зазор (~ 5 см) между газобетонной стеной и соломенными тюками для дополнительной вентиляции соломы. Все-таки менять бы ее не хотелось. Солома конечно дешева, но штукатурные работы дороги |
vologda писал(а): |
Какие будут соображения? |
vologda писал(а): |
Да, я про кошку сразу подумал, кошка обязательно дома будет! Ну а все-такиЮ мыши и крысы дома атакуют? Я имею ввиду лезут в глино-солому? |
Цитата: |
И еще. Я вашего фильма к сожалению не имею, у вас соотошение глина/солом какое? И как фильм можно приобрести? |
Summer писал(а): |
Очень интересно и важно: как в саманном (с саманными внутренними поверхностями!) доме с пылью? Ведь если материал сохнет, то он способен очень мелко крошиться, а очень мелкая крошка - это пыль. |
MLSK писал(а): |
Мы немножечко отошли от темы. Так как на счёт ссылок или реального опыта?
... я был в соломенном доме, видел его, просто хочется узнать как можно большее количество вариантов, нюансов, ну, и, вариантов постройки, что ли. |
Wing писал(а): |
Всякое строительство укрытия (называть это "домом" язык не поворачивается) из подручных материалов - соломы, торфа, сушенных коровьих лепешек - занятие трудоемкое но интересное и захватывающее. Но встает вопрос для чего все это делается? Если для постоянного и продолжительного жилья, то мой искренний совет - плюньте на это и стройте нормальный дом. |
Roman_Simukov писал(а): |
Друзья, у кого есть информация по данной строительной технологии (методика, опыт, конкретные проекты)? Особенно меня интересует, кто пробовал создавать дома из соломы - практический опыт.
-- |
DmV писал(а): |
Оно теплее сруба получается. И уж точно теплее брусового (все дома есть, за две зимы сравнили на практике .
За две зимы в доме из оцилиндрованного щели получились еще те. |
Roman_Simukov писал(а): |
Спасибо за подробный ответ! Единственное, есди дом требует постоянного отопления, то это же зимой в гости на пару недель ни куда не съездишь. |
vologda писал(а): |
1. Несущая конструкция, на нее опираются перекрытия и крыша 2. Стены изнутри не нужно штукатурить, блоки очень правильной геометрии, не нужно даже штукатурить, просто легкая шпатлевка 3. Нет проблем с закреплением тяжелых предметов на стене, дверных коробок и тд (с соломой бы это не прошло ) 4. Газобетонные стены создают термическую массу, аккумулирует тепло Соломенная "обшивка" играет роль эффективного утеплителя. Солома будет "дышать", так как цементно-известковая штукатурка это позволяет. Солома будет хорошо изолирована от влаги, которая идет из дома наружу (именно так! в обратном направлении ее идет мало) |
DmV писал(а): |
4. Конкретный вопрос: Вы собираетесь стены гидроизолировать изнутри? |
Valery Kapustin писал(а): |
Я тут проанализировал, - а что вообще нужно будет крепить к стене? Из серьёзного получается, что в основном шкафчики на кухне вешать, ну для любителей - полки книжные... |
vologda писал(а): |
Да, вот кстати о мышах и крысах. Не прогрызут ли они штукатурку? У меня на земле лежало 2 тюка соломы (не ржаная правда), буквально 1 неделю. Вчера перевернул - под ним вся земля изрыта вместе с соломой и вынырнула крыса (или большая мышь?)
Какие будут соображения? |
ГаляВасина писал(а): | ||
По вопросу теплопроводности: Как только ребята установили окна и двери, а это конец ноября... в доме стало ровно на 10 градусов теплее, чем снаружи: Снаружи 0- внутри +10; снаружи -5- внутри +5. А когда начали слегка топить камин, то четко установилась разница в 17 градусов. Причем дом то большой и отопления пока в нем нет. Только солома греет! (прогревали в основном жилое помещение в 10м2, а разницу давал весь дом!) 4 Ничего не могу сказать про газобетонные стены (опять же цемент...), а вот что солома аккумулирует- убедились на практике! 5 И забыли главное- может влага и идет изнутри, но вот, когда за лето солома прогревается на солнце, то в доме до самых сильных холодов можно не включать отопление- солома отдает тепло... И чем стенки внутри к соломе ближе- тем теплее! |
ГаляВасина писал(а): | ||
Конкретный ответ: Стены снаружи заштукатурены глиняной обмазкой с небольшим добавлением цемента Стены внутри на черновую тоже обмазаны глиной, и после будут покрыты ГКЛ |
DmV писал(а): |
В вашем доме скорее всего аккумулирует тепло земля. Если черновых полов еще нет, а дом стоит на земле, то пока не положены сплошные полы и не сделан вентилируемые подпол - пол реально греет. Разницу в 10 градусов можно наблюдать поздно вечером, когда температура на улице падает, а в доме - сохраняется. Если сделаете утепленный пол - эффект пропадет. Сделать теплый пол вы захотите, когда начнете топить и пол по сравнению с домом станет холодным. |
DmV писал(а): |
Уделяйте обязательно серьезное внимание, чтобы воздух не проходил между ГКЛ и штукатуркой, особенно наверху стен. Это будет самый сильный фактор потери тепла при отоплении дома. Также нужно позаботиться, чтобы воздух внутри стены не мог уходить наверх в месте стыковки стены с крышей.
Удачи вам, коллеги! |
СТРОИТЕЛЬ писал(а): | ||
Полы утеплили сразу же, еще когда стен не было: на утрамбованную землю засыпали гравий, уложили тюки соломы. просыпали хорошо все песком и залили бетоном. Так, что земля тут не причем. И не забывайте. что технологии хоть и соломенные, но все же разные! |
СТРОИТЕЛЬ писал(а): |
Разница наблюдается не поздно вечером , а несколько раз за сутки делали замеры. |
Цитата: |
Технология старинная русская, усовершенствованная шведами.
Дома экологичны, построены из соломы, замешанной на конском и коровьем навозе, глине, каркас из брёвен. Для тепла и освещения используются солнечные батареи. Дома двухэтажные, но внутри они не разделены на два этажа и получается открытое высокое пространство. Наверху только место для спальни и кабинета. |
maxru писал(а): |
Здравтсвуйте.
Напишите пожалуйста авторы темы, закончилось строительство и внутренние, внешние работы дома? Как дом перезимовал? Не завелись ли в стенах грызуны? Готов ли фильм? |
Цитата: |
А мы для себя будем в нем жить думаем не замерзнем зимы не сибирские. |
Цитата: |
Здравствуйте Вам. Ну и хорошо что строили как себе. А мы потихоньку продвигаемся-собрали каркас нижний венец а теперь верхний венец.После будем тюки ложить думаем ,если получиться стены поставить и снаружи оштукатурить.Чтобы в зиму не оставлять без штукатурки. Как поставим стены из тюков ,Сережа (мой муж) натянет сетку поверх тюков только не решили металлческую или пластиковую.Штукатурить думаем раствором который используется в городских домах.Вот тоже думаем вниз тюки уложить как Вы сделали только сомнения грызут что вентиляции не будет. Будем думать. |
Цитата: |
Ну и хорошо. Вы как замесы делали -все сыпали в сухом виде и потом водой разбавляли до нужной густоты.А известь вы где покупали на строительной базе или в магазинах. |
ГаляВасина писал(а): |