<ДОМ> Строим соломенный дом *

Выбрать сообщения с

#

по

#

Помощь

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

---

#1: Соломенный дом. Автор: СТРОИТЕЛЬ, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Вс 26 Авг 2007, 17:12
    —
СТРОИМ СОЛОМЕННЫЙ ДОМ!
В Волгограде (в черте города) строим экспериментальный соломенный дом! Изучаем новую технологию. Уже сейчас во время строительства эта технология нам нравится, уже сейчас мы видим преимущества такого строительства и в экологичности и в экономии финансов, а что говорить о эмоциях и новых возможностях, которые мы испытали в процессе строительства.



Затем мы привезли соломенные блоки...


И вот какой нехитрый домик можно смастерить за один день для летнего проживания на 6 человек! Где собственно и живут строители и не только... Мини поместье... И в город их что-то не тянет. Выбираются туда только за продуктами.



Затем на фундаменте соорудили деревянный каркас,



Наполнять каркас соломенными тюками можно и после установки крыши, так как дом (каркас) сам является устойчивой конструкцией и делается с таким расчетом, что блоки лишь утеплитель.






Но волгоградские анастасийцы решили помочь в строительстве, заодно и ознакомиться с технологией строительства, и пообщаться с друзьями!
Так появились Солнечные Субботники
СОЛНЕЧНЫЕ потому что: стройка происходит в поселке с названием Солнечный, дни стоят солнечные, и люди которые приходят помогать тоже солнечные! Ну а приходят они по субботам, потому как многие из них еще работают в городе. На стройке они не только работают, но и поют и заряжают пространство своей энергией радости.







средство для облегчения работы в жару

Приглашаем всех желающих, кому интересно освоить эту технологию приехать и принять участие в строительстве. (Думаю, то что у нас никто не курит, не пьет алкоголя и не ест мясо напоминать совершенно излишне!)

А на следующее лето мы набираем команду для строительства уже нескольких домов. Также работники следующего года могут получить сертификат, что обучены технологии соломенного домостроительства и смогут самостоятельно строить подобные дома уже у себя в поселении.

К весне будет выпущен фильм о технологии соломенного строительства на примере именно этого дома.

--
Исправлено Андрей Жуков Пт 26 Фев 2010, 21:05
--
Исправлено Tashyno Пн 18 Апр 2011, 8:16


--
Исправлено Наталья Ризаева Вт 19 Апр 2011, 13:58

---

#2: Дома из соломенных блоков ° Автор: Roman_Simukov, Населённый пункт: Китеж Добавлено: Вс 26 Авг 2007, 17:12
    —
Друзья, у кого есть информация по данной строительной технологии (методика, опыт, конкретные проекты)? Особенно меня интересует, кто пробовал создавать дома из соломы - практический опыт.

Пока со своей стороны я могу лишь предложить книгу и статьи на сайте http://domizsolomi.narod.ru. :)

--
Исправлено Shambo Сб Май 26, 2007 1:49 am

---

#3: Образ живого соломенного дома Автор: Valery_Bestik, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Вс 26 Авг 2007, 17:12
    —
Живой дом.
Представь. Дав семенам знать о себе, ты сам посеял рожь, пшеницу и ячмень.
Ухаживал за ними ты с любовью. Созревшие колосья их собрал.
Зерном питаться стал и посадил на следующий год, а из соломки,
с любовью самим спрессованной, собрал СВОЙ ДОМ!
.Вложил в тюки ромашку и шалфей и донник и чабрец полыни травку и другое,
что душа подскажет. Представь, как пахнуть будет в нём!
Тот дом живым и для тебя наиполезнейшим на Свете будет.
Его не надо будет нагревать, он просто не пропустит холод и жару.
Лет 100 ему стоять. И радовать тебя и всё твоё потомство будет ЭТОТ ДОМ!
Поможет он в единую соединиться точку трём планам бытия.
Возможно, что не хватит года первого соломки, на всё что ты задумал, не беда.
Соломочка озимая и яровая следующих годов поможет в воплощенье всех твоих мечтаний.
Отсутствие зерна в соломе решит проблему грызунов. Сжечь не возможно блок прессованной соломы.
Всегда сухими и дышащими и ароматно пахнущими будут в этом доме стены и потолок и пол.
А в окна, огромные прозрачные, распахнутые окна ДУХ ДОМА радостно живущий в ЭТОМ ДОМЕ,
увидеть сможет взращивающих сад.
Ну а когда состарится ТОТ ДОМ, мульчёю он на грядки обернётся,
твоих детей и внуков вскармливать продолжит, ни чем твоих потомков от главного не отвлекая.
Резная лестница откроет вход в жилище. Звук детских голосов заполнит всё вокруг.
Взлетит наполненная радостью душа.

--
Исправлено WebDi Пн Май 23, 2005 11:55 am

---

#4:  Автор: Valery_Bestik, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Вс 26 Авг 2007, 17:12
    —
2002
Сообщения: 10
Откуда: Волгоград

Добавлено: Вт Апр 26, 2005 8:55 am
Я предлагаю каждому прочитавшему если понравится самому придумать какие нибудь детали образа и вставить, желательно с соблюдением ритма чтоб всё более и более детализировать образ живого дома. Я думаю так мы совместным единомышленнием создадим приятный а значит вечный образ ДОМА. Только приятное может быть вечным и значит бесконечным.

---

#5:  Автор: Stepas, Населённый пункт: Вильнюс Добавлено: Вс 26 Авг 2007, 17:12
    —
...Все наполняя на своем пути, Любви свеченьем,
И в скором Дом раскрыв границы стен, прибудет в том,
Во всем, к чему притронится ее дыханье.
Напишем мы живую книгу Любви и знаний для потомка,
Сложенную из цвета, дерева, травинки,
Что в слогах плетут истотные слова,
Читая вдоль и поперек, в спирали и по кругу,
А в промежетках меж словами и цветами,
Наполнит утренней зарей рассветный луч,
Умножив разноплановость познаний,
И думаю потомок наш в лучах запишет песнь свою,
Добавляя и приумножая Любви творенье...

Альфред

---

#6:  Автор: Антон Лавров, Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки Добавлено: Вс 26 Авг 2007, 20:38
    —
Здравствуйте, есть ли смета на такой дом? сколько вообще получается расчёт на один кв метр, Волгоградские цены?
Как быстро он возводиться? сколько человек требуется?
Огромное спасибо!

---

#7:  Автор: СТРОИТЕЛЬ, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Пн 27 Авг 2007, 20:37
    —
Имеется Смета и рабочий проект, но цены на стройматериалы даже в нашем районе за этот сезон поднимались трижды.
Рыночная стоимость дома на начало августа составила прмерно 20 тыс.руб за м2 (в эту стоимость вошли: 140 м2 общей площади двухэтажного дома, включая гараж; окна, двери, внутренняя и внешняя отделка; канализация; отопление; сантехника; электрика; участок под дом в 7 соток в черте города; электрофикация участка; водоснабжение; ввод в эксплуатацию).

При работе бригадой в шесть человек, дом строится 3 месяца, если участок, коммуникации и документы уже подготовлены и закуплены все стройматериалы. Бригада менее трех человек нецелесообразна: могут не успеть построить дом в теплое время года.

---

#8:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Пт 31 Авг 2007, 18:57
    —

Цитата:

В Волгограде (в черте города) строим экспериментальный соломенный дом! Изучаем новую технологию. Уже сейчас во время строительства эта технология нам нравится, уже сейчас мы видим преимущества такого строительства и в экологичности и в экономии финансов, а что говорить о эмоциях и новых возможностях, которые мы испытали в процессе строительства. К весне будет выпущен фильм о технологии соломенного строительства на примере именно этого дома.

У нас в поселении уже больше десятка глино-соломенных домов построено, причем во многих люди уже зимовали (и не по разу). По нашему опыту имейте ввиду, что для соломы (как и для любого легкого утеплителя) ветрозащита весьма актуальна. У нас был случай, когда человек снимал доски обшивки, штукатурил в 2 слоя и дальше опять закрывал (на следующее лето после первой зимовки).

А ваши коллеги из "Экодома" (Новосибирская область) - построили чисто соломенные дома (из соломенных блоков, как у вас). Причем они начали штукатурить солому прямо во время первой зимовки в доме (характерно что на прошлое лето оштукатурила только одна семья, которая в таком доме зимовала), а снаружи отодрали обшивку и заштукатурили следующим летом. Иначе - продувает заметно сильнее.

Кстати, если бы Урсой утеплили - тоже продувало бы, но для урсы народ привык сразу делать синтетическую ветрозащиту, а для глиносоломы - нет (вроде как синтетикой солому закрывать - как-то неправильно). В итоге народ после зимовок к мысли о штукатурке переходит (если сразу этого не сделали, конечно ).

И фильм - это правильно. Наши два фильма (по глино-соломенными и по брусовым домам) народ с берет со страшной силой, вопрос актуальный для многих. Единственный совет - не спешить с его выпуском и закончить фильм после первой зимовки, тогда выводы и советы будут более правильными, практика показывает.

Добавлено пользователем cпустя 29 мин., 16 сек.:

К слову - вот старый пост про опыт глиносоменных домов:
http://www.anastasia.ru/forums/post_512735.html#512735

Последний раз редактировалось: DmV (Пн 17 Сен 2007, 1:00), всего редактировалось 1 раз

---

#9:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Пн 17 Сен 2007, 0:08
    —
Здравствуйте. Меня зовут Роман Кубаров. Исполняю на строительстве этого дома обязанности мастера, прораба и одновременно непостредственно участвую в процессе строительства. Спасибо за информацию о ветрозащите. Снаружи дом будет покрыт цементно-известковой штукатуркой, внутри - глинянная шукатурка без затирки, а сверху ГКЛ и ЦСП. По уменьшению себестоимости строительства практика показала следующее:
1. Необходимые материалы для строительства надо приобретать все сразу и правильно складировать их на стройплощадке.
2. Желательно наладить поставку стройматериалов непосредственно от производителя до места назначения, (очень актуальна для нашего региона поставка строевого леса).
3. Обучение и "тиражирование" людей, обученных данной технологии строительства, формирование бригад и обеспечение оптимальных условий работы.
Р.S. Предложение для администраторов форумов, перенести эту тему на форум "Новые технологии строительства". Спасибо.

---

#10:  Автор: Сергей_Ивченко, Населённый пункт: Калужская область. Ковчег Добавлено: Сб 29 Сен 2007, 9:54
    —
Добрый день!

Неплохие материалы по соломенному строительству (если интересно) у Евгения Широкова. Очень грамотный о основательный подход. Он в Беларуси продвигает госпрограмму строительства соломенных домов. Евгений и себе такой построил. Несколько статей из книг есть по адресу. http://dobraya.info/statji.html , там же ссылки на его сайты и можно книжки его приобрести.

Удачи!

Последний раз редактировалось: Сергей_Ивченко (Сб 29 Сен 2007, 16:59), всего редактировалось 1 раз

---

#11:  Автор: Friedrich Wilhelm,  Добавлено: Сб 29 Сен 2007, 10:56
    —
А про технологию такого строительства можно поподробнее ?

---

#12:  Автор: Сергей_Ивченко, Населённый пункт: Калужская область. Ковчег Добавлено: Сб 29 Сен 2007, 17:06
    —

Friedrich Wilhelm писал(а):

А про технологию такого строительства можно поподробнее ?

Поподробнее - это две книжки написаны. А если вкратце - то основа для такого строительства соломенные блоки, сделанные прессподборщиком, который умеет спрессовывать солому в прямоугольные тюки. Делается каркас, заполняется такими блоками, штукатурится, отделывается внутри - и получается дом.

---

#13:  Автор: Nik109, Населённый пункт: Страна прекрасная - Кубань! :) Добавлено: Сб 29 Сен 2007, 17:48
    —
Что экологичный - спору нет. А насколько он долговечен, соломенный дом? У нас климат не сахар - температура за год от -30 до +45 , сезоны ветров и дождей.

---

#14:  Автор: SD7575, Населённый пункт: Омск Добавлено: Сб 29 Сен 2007, 18:00
    —
Вот-вот. Кто скажет, как он противостоит ветрам, как огнеупорен. Как можно внутри на такую стену навесить что-нибудь, прибить гвоздь.
И потом - кто скажет реальную себестоимость именно дома, а не всего строительства с коммуникациями и стоимостью участка.

Для меня это важно. Хочц тоже такой строить, но у нас в Омске таких домов нет. Сибирь все-таки. Строят, в основном, из бревен.

---

#15:  Автор: Duka, Населённый пункт: Бельгия Добавлено: Сб 29 Сен 2007, 19:51
    —
Наберите в Google "дом из соломы" или что-нибудь в этом роде и найдете довольно много информации.
А кто по-английски читает, то есть американский сайт www.strawbale.com. Очень интересно!

---

#16:  Автор: Friedrich Wilhelm,  Добавлено: Сб 29 Сен 2007, 20:15
    —
А как со штукатуркой ? Как она будет держаться на соломе ?
Со временем солома не усажывается, не гуляет ?

---

#17:  Автор: Summer, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 30 Сен 2007, 21:13
    —
Так как всё это очень интересно, то соберу вместе все вопросы.

1) огнеупорность
2) ветроустойчивость
3) вбить бы гвоздик
4) стоимость ДОМА
5) устойчивость штукатурки
6) стабильность геометрии соломы)
7) влагорегуляция (проницаемость, "дыхание")

---

#18:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Ср 03 Окт 2007, 23:50
    —

Friedrich Wilhelm писал(а):

А про технологию такого строительства можно поподробнее ?

Я давал ссылку на фильм "Как построить тёплый дом из глины и соломы. Философия и практика строительства." - там все достаточно подробно и на примерах: http://www.eco-kovcheg.ru/films/index.html
В форуме это не пересказать.

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 28 сек.:

Duka писал(а):

Наберите в Google "дом из соломы" или что-нибудь в этом роде и найдете довольно много информации. А кто по-английски читает, то есть американский сайт www.strawbale.com. Очень интересно!

ИМЕННО! На западе достаточно большой опыт накоплен, в том числе в легком самане, когда солома - просто утеплитель в каркасном доме (которые на западе весьма распространены, в том числе в той же Канаде, которая по климату нам весьма близка),

Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 5 сек.:

Friedrich Wilhelm писал(а):

А как со штукатуркой ? Как она будет держаться на соломе? Со временем солома не усажывается, не гуляет ?

Если это "легкий саман" (т.е. вымоченная в глине солома, уложенная в стены при несущем каркасе), то:
1. Держится отлично (стена довольно жесткая, за счет того, что солома укладывается мокрой и прессуется).
2. Усадка возможна только в пределах, которые позволяет каркас.

Добавлено пользователем cпустя 16 мин., 13 сек.:

Summer писал(а):

Так как всё это очень интересно, то соберу вместе все вопросы. 1) огнеупорность 2) ветроустойчивость 3) вбить бы гвоздик 4) стоимость ДОМА 5) устойчивость штукатурки 6) стабильность геометрии соломы) 7) влагорегуляция (проницаемость, "дыхание")

1. Надо будет обьявить конкурс по 1000$, кто дровами подожжет оштукатуренную саманную стену через гипсокартон (деньги вперед ).
2. При двуслойной штукаутурке с 2 сторон - заведомо выше, чем у URSA (которой обычно утепляют каркасные дома).
3. Как у любого каркасного дома.
4. Ниже всех остальных известных способов, при аналогичной теплопроводности стены.
5. ??? Зависит от ее состава + чем еще укрыта стена. Обычно у буржуев штукатурка является черновым покрытием. Т.е. внутри - гимпокартон, а снаружи - что душе угодно, хоть ЦСП, хоть блокхаус, хоть ферхверх. На что денег хватит.
6. Стабильность каркаса??? Если экономить на толщине брусков не будете, то очень высокая.
7. Отличная. Можно не пароизолировать.

А вообще - посмотрите фильм.
http://www.eco-kovcheg.ru/films/index.html

---

#19:  Автор: Summer, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 04 Окт 2007, 11:38
    —

DmV писал(а):

Если это "легкий саман" (т.е. вымоченная в глине солома, уложенная в стены при несущем каркасе)

Так вот это принципиально, о каком соломенном доме мы говорим. Если это лёгкий саман, то уж давайте называть его саманным, и куча вопросов тогда отпадает, т.к. его параметры (пп.1-7) уже хорошо известны.
А если эти соломенные блоки не промачиваются в глине... нда... тогда всё становится весьма интересно

Добавлено пользователем cпустя 3 мин., 11 сек.:

Хотя известны и такие саманные дома, где глины в процентном отношении больше, чем если бы они вымачивали солому. У них получаются тяжёлые стены. Вопрос к DmV, есть ли повышенные требования к фундаменту в вашем варианте, или же и правда дом лёгкий без кавычек?

Добавлено пользователем cпустя 4 мин., 10 сек.:

DmV писал(а):

в том числе в легком самане, когда солома - просто утеплитель в каркасном доме

чтобы не путаться: именно солома или лёгкий саман???

---

#20:  Автор: Friedrich Wilhelm,  Добавлено: Чт 04 Окт 2007, 12:58
    —
Так вы ее в глине предворительно вымачиваете ?
По фото кажется, что просто накладывают соломенные блоки и все...

---

#21:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 04 Окт 2007, 14:32
    —

Summer писал(а):

DmV писал(а): Если это "легкий саман" (т.е. вымоченная в глине солома, уложенная в стены при несущем каркасе) Так вот это принципиально, о каком соломенном доме мы говорим. Если это лёгкий саман, то уж давайте называть его саманным, и куча вопросов тогда отпадает, т.к. его параметры (пп.1-7) уже хорошо известны.

Не стоит смешивать, будет путаница.

Кардинальная разница состоит в том, что меньше уходит глины, и, главное, что солома с глиной НЕ ЯВЛЯЕТСЯ несущей. Нагрузку несет каркас. Это также увеличививает и ремонтопригодность дома.

См. фильм, короче.

Summer писал(а):

Вопрос к DmV, есть ли повышенные требования к фундаменту в вашем варианте, или же и правда дом лёгкий без кавычек?

Правда легкий.

Summer писал(а):

DmV писал(а): в том числе в легком самане, когда солома - просто утеплитель в каркасном доме чтобы не путаться: именно солома или лёгкий саман???

ВСЕ мои сообщения о легком самане (и я явным образом каждый раз не ленюсь так и написать).

Добавлено пользователем cпустя 1 мин., 2 сек.:

Friedrich Wilhelm писал(а):

Так вы ее в глине предворительно вымачиваете ? По фото кажется, что просто накладывают соломенные блоки и все...

На фото - наши коллеги из Волгограда. В нашем поселении чисто соломенных домов нет (никто не решился). У них степи, так что почему бы и нет.

---

#22:  Автор: Friedrich Wilhelm,  Добавлено: Чт 04 Окт 2007, 16:38
    —
Да мне то интересен именно этот волгоградский дом. С глиной то более менее понятно...

---

#23:  Автор: Evita5, Населённый пункт: Бан до 2017 года Добавлено: Чт 04 Окт 2007, 22:36
    —
Что экологичный - спору нет. А насколько он долговечен, соломенный дом? У нас климат не сахар - температура за год от -30 до +45 , сезоны ветров и дождей.

_______________
Nik109 и всем,кого интересует долговечность и прочие параметры надежности соломенных и саманных домов!
Оказывается на юге Швеции стоят несколько соломенных,а на острове Виммербю-саманные дома!!!
И,знаете, сколько им лет уже?
300 или более!
Догадайтесь,кто построил?
Правильно!Русские!
Когда шведские викинги на Россиию войной "плавали",привезли с собой пленных.
Некоторым из них, по прошествии нескольких лет тюрьмы,шведский король разрешил остаться здесь и построить дома.
Вот и расстарались они=)
До сих пор дома здравствуют и в них люди живут!
А климат здесь-средиземноморский и ветра сильные,штормовые каждую зиму полстраны без электроэнергии оставляют.
Особенно, на юге.
Вот такая информация вдруг ко мне пришла.
Попробую сейчас фото саманного дома поставить и ссылку на сайт дать,где все о соломенных домах.
Правда,там все на шведском,но картинки интересно посмотреть!

Добавлено пользователем cпустя 20 мин., 9 сек.:

Цитата:

Что экологичный - спору нет. А насколько он долговечен, соломенный дом? У нас климат не сахар - температура за год от -30 до +45 , сезоны ветров и дождей.

А Здесь, на юге Швеции стоят соломенные дома,а на острове Виммербю(немного севернее)- саманные!
И,знаете, сколько им лет?
300 или более!
Догадайтесь, кто построил?
Правильно,русские!!!
Когда-то шведские викинги на Россию "плавали" войной и пленных с собой привезли.
Некоторым из них, по истечении нескольких лет тюремного заключения,шведский король разрешил остаться здесь и дома построить.
Вот они и расстарались=)
По сей день эти дома здравствуют и в них люди живут!
А климат в Скандинавии - средиземноморский и ветра штормовые каждую зиму полстраны без электричества оставляют.
Особенно, на юге.
Вот такая информация ко мне вдруг пришла и радостно мне ей с вами всеми поделиться=)

Добавлено пользователем cпустя 23 мин., 39 сек.:

Ну, вот!
Теперь дважды поделилась=)
Простите, инет у меня капризничает!
Фото нашла, но не знаю,как прикрепить=(

---

#24:  Автор: Evita5, Населённый пункт: Бан до 2017 года Добавлено: Чт 11 Окт 2007, 0:43
    —
А здесь, на юге Швеции стоят соломенные дома!
А чуть севернее, на острове Виссенсю, что на озере Веттерн - саманные!
И домам этим около 300 лет.
Когда-то шведы на Россию " плавали " и пленных с собой привезли.
Некоторым, по истечении срока заключения, шведский король разрешил остаться и дома построить.
Вот они и расстарались=) Дома эти до сих пор здравствуют и люди в них живут=)
А климат здесь средиземноморский и ветра, особенно, на юге, штормовые сумашедшие, каждую зиму полстраны без электроэнергии оставляют!
И хоть бы хны=)
Теперь есть сайт об этом и форум, и строят подобные дома здесь и по сей день.

---

#25:  Автор: Leshko, Населённый пункт: Ижевск Удмуртия Россия Добавлено: Чт 11 Окт 2007, 11:07
    —

Evita5 писал(а):

Фото нашла, но не знаю,как прикрепить=(

Для вставки рисунков я использую http://keep4u.ru/
Заходишь на этот сайт и тебе сразу предлагают загрузить картинку. Выбираешь ее у себя через "обзор", если требуется уменьшить - укажи какой надо размер (ширину) картинки и жми "загрузить".
Программа выдает несколько кодов

Я предпочитаю третий - выделено синим цветом.
Выдели его и скопируй в текст своего сообщения, туда где будет картинка. Потом этот код сам превратится в указанный тобой рисунок.

---

#26:  Автор: Evita5, Населённый пункт: Бан до 2017 года Добавлено: Чт 11 Окт 2007, 12:44
    —

Добавлено пользователем cпустя 0 мин., 38 сек.:

получилось!!!Спасибо! Это саманный дом.

Добавлено пользователем cпустя 2 мин., 34 сек.:

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 9 сек.:

Добавлено пользователем cпустя 5 мин., 50 сек.:

Загружаю разные фото, а выдает одну и ту же=(

Добавлено пользователем cпустя 9 мин., 22 сек.:

Сейчас рискну последний раз, извиняюсь. если опять будет то-же.

Добавлено пользователем cпустя 10 мин., 4 сек.:

[URL=http://keep4u.ru/full/071011/ee7b990926e0ef9104/jpg][/URL

Добавлено пользователем cпустя 12 мин., 42 сек.:

ура! Поняла теперь, как это работает=)
Это картинка с сайта о саманных домах.
если дома располагать подобным образом, они более устойчивы к сильным ветрам=)

Добавлено пользователем cпустя 16 мин., 47 сек.:

Leshko! Я тебе так длагодарна! Ожидала от всех презрения за мою бестолковость, а получила помощь. Да еще такую деликатную=)
Спасибо, Добрый Человек!Ты обогатил мой опыт=)
Алексей, удачи тебе в делах и помыслах!

---

#27:  Автор: Антон Лавров, Населённый пункт: Петербург-Горловка-Холомки Добавлено: Чт 11 Окт 2007, 21:53
    —
не в тему:
кто нибудь работал с геокаром? напишите в личку

---

#28:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Сб 13 Окт 2007, 3:15
    —
Всем привет из Волгограда и Волжского! Не был на форуме месяц ( строим дом вахтами), а тут уже полным ходом идёт общение, здорово! Большое спасибо всем участникам форума. В начале отвечу на вопросы.
Friedrich Wilhelm. Про технологию можно узнать на сайте ReEnergy.by в разделе «Всё о соломенном доме. Вышли две книги и диск по данной технологии. Есть они и у нас. Получил от Широкова для распространения. Вот телефоны +79178484530 Максим, +79047756891 Роман.
Summer.
1. Сухой соломенный блок мы нагревали паяльной лампой в течении 1часа 15 минут (дольше просто устали ждать). Место нагрева раскалилось до красна. Блок не загорелся. Видео с этим испытанием есть у нас и помещено на диске у Евгения Широкова.
2. Вот информация на счёт дома по второму вопросу.
Технические показатели:
Полезная нагрузка-220кг/м2.
Снеговые нагрузки-293кг/м2.
Ветровые нагрузки-78кг/м2.
Постоянные нагрузки-234кг/м2.
3. На ГКЛ (гипсо- картонный лист) которым отделывают дом из нутрии можно установить книжные полки (нужны специальные крепления), а для более тяжёлой подвесной мебели под ГКЛ крепят деревянную балку или применяют ЦСП (цементно- стружечная плиту).
4. У нас получаются следующие цены: если строите сами 300-500$/м2, если подрядчик 800-1000$/м2. Когда выполним три условия, о которых я писал выше, стоимость реально можно снизить.
5. В конце 2006 года я с братом второй раз был у Евгения Широкова в Минске. Во время экскурсии по соломенным домам мы приехали на ту самую баню в центре Минска. На момент нашего визита бане было 8 лет. На белой оштукатуренной стене еле-еле были заметны тонкие трещинки, «паутинки», которые исчезают при повторном окрашивании фасада. Заметьте это не дом а баня, с графиком загрузки 5 – 7 дней в неделю.

6. Наш опыт показал, что лучше использовать прошлогодние блоки, правильного хранения. Они более плотные и хорошо делятся на части.
7. Полностью согласен с ответом DmV.

Добавлю всё вышесказанное относится к дому в котором сухие соломенные блоки на сухо определённым способом закрепляются в деревянном каркасе и выполняют роль утеплителя.
На сегодняшний день наш дом находится в стадии оштукатуривания наружных стен. Стараемся до холодов уйти на внутреннюю отделку. Уже несколько раз пробовали разжигать камин, о, это сказка вечером посидет у горящего очага! Греемся, любуемся и строим планы на будущее.
Большое спасибо Evita5 за ответ на счёт срока службы соломенных домов. Эту информацию я не знал.
Что то не получается воспользоваться советом Leshko (появляется надпись загружаю, но непоявляются коды, возможно из-за антивирусника не знаю), хотел показать дом, как он сей час выглядит. В следующий раз обязательно покажу. А пока предложение единомышленникам из лесных областей нашей Родины. Если есть возможность осуществить доставку в нашу область строевой лес на кракасы домов ж/д транспортом или авто непосредственно от производителя, дайте знать. Возможно это будет взаимовыгодный обмен, возможно другие варианты, обязательно договоримся.Телефоны есть. Ещё раз, большое всем спасибо! До свидания!

---

#29:  Автор: Oslo, Населённый пункт: Норвегия - РОССИЯ Добавлено: Ср 24 Окт 2007, 17:55
    —
Возможно ли выложить стоимость материалов и работы?
По вашим раскладкам стоимость дома превышает 50 000 долларов. Очень небольшого дома,кстати.

Спасибо заранее.

---

#30:  Автор: Svetlana_LV, Населённый пункт: Рига, Латвия Добавлено: Ср 24 Окт 2007, 19:24
    —
Oslo, это разве много для дома? В Риге за такие деньги хорошо если завалящую однушку можно купить

---

#31:  Автор: Leshko, Населённый пункт: Ижевск Удмуртия Россия Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 8:52
    —

Stroiteli писал(а):

Что то не получается воспользоваться советом Leshko (появляется надпись загружаю, но непоявляются коды, возможно из-за антивирусника не знаю)

вот попробовал загрузить картинку, вроде все работает

- код из третьей строки.
Может быть Evita5 и Stroiteli не совсем аккуратно скопировали и вставили? проверьте, что бы при копировании ничего не терялось.
Так же на http://keep4u.ru/ могут быть проблемы с картинками в формате gif. Такие мне удавалось вставить тоько поставив галочку "анимированный gif"
26.10.07 - добавлю для пробы - музей в Пирогово, Украина
- два кода в одной строке через пробел, за один присест.

И ещё раз -
снова вставил
ну хоть у меня-то всё работает

Последний раз редактировалось: Leshko (Пт 26 Окт 2007, 9:42), всего редактировалось 4 раз(а)

---

#32:  Автор: Vitichna, Населённый пункт: Земля Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
Здесь есть статья наших соседей, построивших такой дом http://dolyna.kiev.ua/node/60

---

#33:  Автор: Wing,  Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
ВАрианты еще есть: ссылку дать не могу, сами найдете - вводите в Яндексе ключевые слова: "Три поросенка" и дальше уже читаете.

---

#34:  Автор: MLSK, Населённый пункт: Крым, Симферополь Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
Спасибо, сейчас попробую... прямо, как в песне- я спросил у яндекса, где моя любимая, гугл не ответил мне, рамблер - подзавис..

---

#35:  Автор: Сеятель (Homo dispergens), Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
А почему бы Вам не приехать к нам в Краснолесье и своими глазами не посмотреть на три экземпляра таких домов ? Всего то 20 км ...

---

#36:  Автор: Сеятель (Homo dispergens), Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
Если интересно созвонитесь с хозяйкой одного из этих домов . Она как раз сейчас живёт у себя (это не всегда)
8 050 201 02 56 Протасова Светлана Александровна
Ещё одна жительница такого дома (практически всегда на месте , то есть в этом соломенном доме)
8 050 591 04 21 Дмитриева Людмила Романовна

---

#37:  Автор: Wing,  Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
Выжить можно вообще в лесу в норе, в куче старых листьев, в теплых странах - в картонном ящике или просто на скамейке в парке. Всякое строительство укрытия (называть это "домом" язык не поворачивается) из подручных материалов - соломы, торфа, сушенных коровьих лепешек - занятие трудоемкое но интересное и захватывающее. Но встает вопрос для чего все это делается? Если для постоянного и продолжительного жилья, то мой искренний совет - плюньте на это и стройте нормальный дом. Просто представьте себе жизнь с грудным ребенком в куче соломы зимой - осенью. Вам такие экстремальные испытания нужны? Вот случится всемирный пипец типа атомной войны, тогда выжившим может и придется зарыватся в солому или листья и питатся червями. А сейчас заниматся этим просто глупо.

---

#38:  Автор: MLSK, Населённый пункт: Крым, Симферополь Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —

Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 42 сек.:

Wing писал(а):

Выжить можно вообще в лесу в норе, в куче старых листьев, в теплых странах - в картонном ящике или просто на скамейке в парке. Всякое строительство укрытия (называть это "домом" язык не поворачивается) из подручных материалов - соломы, торфа, сушенных коровьих лепешек - занятие трудоемкое но интересное и захватывающее. Но встает вопрос для чего все это делается? Если для постоянного и продолжительного жилья, то мой искренний совет - плюньте на это и стройте нормальный дом. Просто представьте себе жизнь с грудным ребенком в куче соломы зимой - осенью. Вам такие экстремальные испытания нужны? Вот случится всемирный пипец типа атомной войны, тогда выжившим может и придется зарыватся в солому или листья и питатся червями. А сейчас заниматся этим просто глупо.

каждому своё, как говорят. А на счёт глупо...- глупо жить в холодных каменных стенах, тратить энергию на их обогрев и радоваться - мол, какой у меня добротный дом. Вопрос хоть для меня и ясный, как впрочем и для вас, вот только время и люди покажет - кто был ближе к истине. Без обид.

---

#39:  Автор: Wing,  Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
Конечно без обид.
Вот я живу в своем доме и каждый день занимаюсь вопросами отопления, водоснабжения и тд - словом жизнеобеспечения. А вот люди, живущие в квартире этим обеспечены как бы автоматически и они часто даже не задумываются откуда все это берется. Могу сказать короче - архитектор, живущий в квартире, не может создать проект хорошего дома. Также и со всякими соломенными домами. Попробуйте высказать такую идею деревенским людям, самое вероятное они вас высмеют. Вот представьте себе как выглядит такой дом изнутри, где ваша ванная комната, где спалья (солома в глаза не сыплется?) какая мебель у вас, какой пол, как отапливается и освещается (со свечей я бы в такой дом вообще бы не заходил).

---

#40:  Автор: Сеятель (Homo dispergens), Населённый пункт: поселение Радомье Тверская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —

Цитата:

со свечей я бы в такой дом вообще бы не заходил

Винг некорректен . Ему бы следовало разыскать пучок соломы (а НЕ сена) и попытаться его поджечь . А уже потом предостерегать других о пожароопасности . Мы например сено поджигаем легко , а солому так и не сумели . Винг ! Вы отличаете - где солома а где сено ?
Заходишь со свечкой в соломенный дом и понимаешь , что печка не нужна , свечкой можно отапливаться
Утрирую конечно . Но от истины - недалеко !
Конечно много недостатков у дома соломенного , а достоинств , как выяснилось , больше гораздо !
Ещё раз рекомендую посетить такой дом , а потом уже рассуждать о его свойствах . У слепого и безногого о красоте танца - не спрашивают ....

---

#41:  Автор: MLSK, Населённый пункт: Крым, Симферополь Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
Мы немножечко отошли от темы. Так как на счёт ссылок или реального опыта?

Homo dispergens, спасибо за преглашение, я был в соломенном доме, видел его, просто хочется узнать как можно большее количество вариантов, нюансов, ну, и, вариантов постройки, что ли.

---

#42:  Автор: romzes21, Населённый пункт: Екатеринбург/Верхняя Сысерть Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —

Цитата:

Конечно много недостатков у дома соломенного

Homo dispergens, а какие недостатки? боится ли он влаги?
Есть ли у кого нибудь опыт строительства на широте Урала?

---

#43:  Автор: MLSK, Населённый пункт: Крым, Симферополь Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
Я так думаю, что недостатков не так уж и много, и, наверное, самый существенный - это то, что стены немножечко могут просядать, особенно если использовать недоброкачественные тюки.

Добавлено пользователем cпустя 57 мин., 21 сек.:

Wing, чё-то ничего я не нашёл про три поросёнка, ни в яндексе, нигде. Почему?

---

#44:  Автор: Wing,  Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
МЛСК:
Сссылка на три поросенка:
http://www.skazki.org.ru/view.php?id=5583

Я, конечно, не скрываю своего отрицательного отношения к соломенному дому. Просто мне интересны детали:
1. Какой пол? Деревянный или глинобитный?
2. Как вставленны окна?
3. На чем держится перекрытие (потолок, крыша)?

Солому я поджигал и даже скажу вам, что солома горит гораздо лучше сена - говорим о сухих "продуктах".

---

#45:  Автор: Leshko, Населённый пункт: Ижевск Удмуртия Россия Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
Ссылки надо было так и искать " дом солома " - и всё! Информации полно.

В Белоруссии ими занимается академик Евгений Широков.
Онлайн конференция с его участием по строительству домов из соломы - http://www.forum.ais.by/index.php?showtopic=1071&st=0

Сайт РП Любинка - http://www.lubinka.ru/article/eco_houme/
Дом из соломы - http://www.domizsolomi.narod.ru/
и прочее... У меня насохранялось 27 МБ статей о соломенном стротельстве

---

#46:  Автор: Белогор, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —

Wing писал(а):

Всякое строительство укрытия (называть это "домом" язык не поворачивается) из подручных материалов - соломы, торфа, сушенных коровьих лепешек - занятие трудоемкое но интересное и захватывающее. Но встает вопрос для чего все это делается? Если для постоянного и продолжительного жилья, то мой искренний совет - плюньте на это и стройте нормальный дом.

Ну почему же? Далеко не всегда "из подручных материалов" это ненадёжно и неудобно...
К тому же в истории немало примеров вполне функциональных и комфортабельных
жилищ, выстроенных, пардон из дерьма, соломы и грязи... Возьмите те-же Йеменские небоскрёбы.
Многие из них были возведены в ту пору, когда в столицах
"цивилизованной" Европы ещё не знали застройки выше трёхэтажной...

Самый близкий мне лично пример, как строили в древности мои предки свои жилища в лесостепных
районах Западной сибири. И ведь отнюдь не бревенчатые избы рубили... Основной материал - дёрн!
Приходя на новое место, они аккуратно снимали дёрн с участка запланированного под огород.
Затем эти широкие дерновые ленты укладывались слоями в стены совершенно произвольной
конфигурации и пробивались во всю глубину небольшими кольями как арматурой для связки.
В центре по кругу выставлялись несколько деревянных столбов с рогатинами на верху,
на них укладывались под углом к стенам Толстые жерди, они переплетались ивняком, а крыша
делалась из берестяных листов и кусков сосновой коры, сверху всё это опять же прижималось дёрном.
Постепенно дёрн в стенах немного оседал, но вместе с ним оседали и края этой "живой" крыши.
Стены начинали укреплять плетнём только спустя несколько лет, когда дёрн совершенно
высыхал и начинал понемногу осыпаться (дёрн попадался разный, некоторый не осыпался совсем).
Внутри под вытяжным отверстием (как у современной монгольской юрты) устраивался открытый очаг.
Пол набивался из глины, по мере натаптывания свежую глину полужидким раствором периодически
наносили тонкими слоями, а поверх всё разрисовывалось крупным узором из цветных глин.
Временные межкомнатные стены делались в виде двойного плетня, между которого набивалось сено.
В течение зимы сено скармливалось домашним животным, а сам плетень часто разбирали на дрова.
Жилища эти были очень тёплые (это в сибирские то морозы!) и как говорят в былях, удивительно уютные.
Представляю, как потряссно можно декорировать такой и без того уже суперколоритный интерьер!
А весной снаружи такой дом ещё и расцветал буйным цветом!
Мало того, именно таким вот образом тысячи лет назад в Сибири строились огромные города.
Плотность застройки была так велика, что зимой из-за снежных заносов перемещаться по
узким улочкам становилось невозможно и под городищами рылись крест-накрест тоннели,
по которым можно было быстро попасть в тот или иной район, доставить дрова
перегнать скот, или привезти иной товар на городской базар.
Это были первые прообразы современных мегаполисов и даже, согласитесь... метро
И всё делалось из самых немудрёных материалов, вокруг строящегося города из-за снятого дёрна
обнажались огромные поля, которые тут-же распахивались и засевались...
Но самый пожалуй позитивное свойство такой технологии в том, что несмотря на удобство и вполне
очевидную надёжность этих жилищ, будучи покинутыми они саморазрушались так быстро,
что уже спустя пару веков на их месте оставалась лишь слегка всхолмлённая дикая степь.
Спустя же тысячу лет, ничто не напоминает на равнине о некогда существовавшем городе.
Увы, сегодня в погоне за излишествами об этом аспекте строительства мы совсем не задумываемся...
Стремимся строить "На века"! Но не воспримут ли наши потомки, эти постройки как нечто досадное
и неуместное в естественном ландшафте? И не столкнутся ли с проблемой утилизации того,
что некогда мы так самонадеянно считали красивым и удобным?

На фото пример гораздо более тяжеловесной архитектуры,
ничего более подходящего к сож. я не нашёл,
но конструктивные решения всё те же:


Так почему бы и дому из соломы не быть? Тем более что строят их в т.ч. и по вполне современным
технологиям, а в Европе такие материалы как соломенные и камышовые строительные блоки
и утеплительные маты, считаются не только очень практичным и экологически чистым материалом,
но к тому же ещё и весьма дороги. Иметь камышовый дом, это в прямом смысле круто...

Конечно можно строить и из 10-тонных базальтовых блоков, но какой в этом прок,
если будущая постройка не планируется как мавзолей изначально?

---

#47: Re: Дома из соломенных блоков Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —

Roman_Simukov писал(а):

Друзья, у кого есть информация по данной строительной технологии (методика, опыт, конкретные проекты)? Особенно меня интересует, кто пробовал создавать дома из соломы - практический опыт.

У нас в поселении таких домов (утеплитель - глина с соломой) уже близко к десятку, причем есть уже несколько в которых семьи зимовали этот год (если правильно посчитал, то 4 дома таких получается), т.е. опыт уже вполне приличный.

Например эти - три "глина-соломенных", и один "глина-опилки":






Получается весьма дешево и сердито. Даже пожар уже был в таком доме и стенка не загорелась, хотя балка выгорела, так что опасения в пожароопасности сильно преувеличены. К слову - домов из бруса и бревна тоже много. (Всего где-то близко к сорока домам уже, семей приняли 65, в этом году еще домов 10-15 будет до крыши доведено).

В этом году мы выпустили фильм "Дом из глины с соломой", его можно найти в Москве на Первомайской в клубе, также я знаю, что его на конференциях распространяли + люди переписывают.

Удачи!

---

#48:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
Я тут людей попросил - подготовим более свежие фото с домами из "Глины-соломы" их у нас действительно больше 10 получается уже построенных, причем немного по разным технологиям.

Фильм можно спрашивать на film(собака)eco-kovcheg.ru. Там проблема, что те, кто его делал без Интернета (и им без него хорошо), но желающим найти - не проблема.

Я на этом форуме редко бываю и интерсную деталь подметил - дискуссии вида "А вот я считаю, картошка в соломе расти не может!" "А я считаю - может!" - тянутся просто на десятки сообщений. А как ответишь - может и растет, но не все так просто, приезжайте спрашивайте - так сразу тишина устанавливается. И про дома дешевые - аналогично. Почему так?

---

#49:  Автор: Roman_Simukov, Населённый пункт: Китеж Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
DmV, спасибо. Фильм мне ваш уже достали ребята из подмосковья. Фильм очень хороший - рекомендую!!!
Вопрос - каков первоисточник по данной технологии? Я это спрашиваю потому, что очень волнует меня вопрос накопления сырости в соломенных домах, и важен опыт эксплуатации именно в нашей климатической зоне. Вентилируемый фасад - хорошо, однако он может стать хорошим местом обитания множества насекомых и мелких животных. Я склоняюсь больше к штукатурке и краске. Однако в этом случае о вентиляции фасада практически не может быть и речи. Слышал, что есть специальные смеси и краски. Может посоветуете? А?
Вы разрабатывали проектную документацию на дом и другие документы?

---

#50:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —

Roman_Simukov писал(а):

DmV, спасибо. Фильм мне ваш уже достали ребята из подмосковья. Фильм очень хороший - рекомендую!!!

Спасибо! Тем, кто делал, такие слова - бальзам на душу!

Цитата:

Вопрос - каков первоисточник по данной технологии?

Много читали, интересовались опытом. Еще три года назад построили первый дом - блоки глина с опилками. С ним на практике много опыта получили, последние 3 зимы в нем постоянно кто-то жил, так что дом опробацию прошел.

По итогам стали пробовать глину с соломой. Первый опыт оказался достаточно удачным, дальше многие (около трети, наверное) стали по этой технологии строить. Оно теплее сруба получается. И уж точно теплее брусового (все дома есть, за две зимы сравнили на практике .
За две зимы в доме из оцилиндрованного щели получились еще те.

Цитата:

Я это спрашиваю потому, что очень волнует меня вопрос накопления сырости в соломенных домах, и важен опыт эксплуатации именно в нашей климатической зоне.

Смотрите, если вам дом как дача нужен, т.е. он постоянно обогреваться не будет, то накопление влаги - действительно проблема. А если дом постоянно будет теплым, стены снаружи будут правильно отделаны и будут сохнуть - откуда там влаге взяться?

Это дачу по такой технологии строить не очень, а если постоянно жить - самое оно!

У нас часть домов - просто обшиваются (например, вагонкой или доской) снаружи, а часть будет штукатуриться и потом обшиваться. Штукатурка - как дополнительная ветро- и т.п. защита выступает и стене вообще хорошо будет.

Цитата:

Вентилируемый фасад - хорошо, однако он может стать хорошим местом обитания множества насекомых и мелких животных. Я склоняюсь больше к штукатурке и краске. Однако в этом случае о вентиляции фасада практически не может быть и речи.

Если красить, то да. Это же влагоизоляция. Причем снаружи. Вы хорошо полумали? У вас даже в кирпичном доме если вентиляция стен не продумана покрашенная снаружи стена с улицы может весной-осенью мокнуть начать (и начинает, примеров - масса).

На самом деле даже если вы дом, например, Роквелом утеплите, но неправильно влагоизоляцию сделаете - он мокнуть будет по полной программе. У нас один из брусовых домов приглашенные строители строили, и что... Положили утеплителем Урсу, так там и мыши жили, и мокла, сейчас хозяин с матюками все переделывает.

Цитата:

Слышал, что есть специальные смеси и краски. Может посоветуете? А?

Лично я предпочитаю все делать более простыми материалами, но подумав преред тем, как делать (откуда влага может пойти, какие еще проблемы могут быть).

Цитата:

Вы разрабатывали проектную документацию на дом и другие документы?

У нас каждый по своему. Есть семья, которая на свой дом (тоже глина-солома) заказывала профессиональному архитектору дизайн и чертежи. Какая разница, это тот же каркасный дом. Просто утеплитель не сэндвидж минваты с роквелом, а другой. Это в толщине стен учитывается и все дела.

Удачи!

---

#51:  Автор: Roman_Simukov, Населённый пункт: Китеж Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:54
    —
Спасибо за подробный ответ! Единственное, есди дом требует постоянного отопления, то это же зимой в гости на пару недель ни куда не съездишь.

---

#52:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —

Roman_Simukov писал(а):

Спасибо за подробный ответ! Единственное, есди дом требует постоянного отопления, то это же зимой в гости на пару недель ни куда не съездишь.

Вы представьте, как оно все работает, и сразу поймете, что никаких проблем!
Поясняю: Зимой на улице ниже нуля, в доме плюс. Где-то в стене проходит граница нулевой температуры (т.н. точка росы), где остается влага идущая в сторону холода (в сторону меньшей относительной влажности). Т.е. стена вбирает влагу. Этот процесс происходит ВО ВСЕХ типах домов, в том числе в панельных, деревянных и т.п. и его интенсивность зависит от грамотность влагоизоляции стен (изнутри) и влагоодающего покрытия (снаружи, либо нужно предусматривать вентиляцию стен, как делают, например, в Канаде). Если дом у вас будет любой каркасный (например, по "канадской технологии" или по "финской технологии" - там будут происходить РОВНО ТЕ ЖЕ физические процессы ). Соотвественно если все сделано правильно (например, предусмотрена вентиляция стен), то накопления влаги не происходит + влага легко уходит, когда температура снаружи больше 0, а дом отапливается.

Это не означает, что нельзя делать перерывов в отоплении, да сколько угодно! Просто если топится - стены находятся по определению в более сухом состоянии в любом доме.

Вы в деревянных домах старых бывали? Поспрашивайте в деревнях, как быстро начинают подгнивать обычные деревянные дома, когда в них не живут.

---

#53:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Я изучил все доступные материалы по строительству из соломы (в том числе американские, канадские, английские и автралийские ) и пришел к следующей конструкции. Фундамент уже сделан (в прошлом году), в этом году планируется цоколь и коробка первого этажа. Материал (кроме соломы ) уже куплен.

Собираю коробку из газобетона (пористый бетон, удельный вес 600 кг/м3, по экологичности стоит на 2-м месте после дерева). Толщина стены 30 см. Снаружи обкладываю соломенными тюками. Поверх тюки обтягиваю сеткой (металлическая или пластиковая) и штуктурю. Стены получаются "дышащими", так как и штукатурка, и солома, и газобетон - дыщащие материалы. Коробка из газобетона играет следующие роли:

1. Несущая конструкция, на нее опираются перекрытия и крыша
2. Стены изнутри не нужно штукатурить, блоки очень правильной геометрии, не нужно даже штукатурить, просто легкая шпатлевка
3. Нет проблем с закреплением тяжелых предметов на стене, дверных коробок и тд (с соломой бы это не прошло )
4. Газобетонные стены создают термическую массу, аккумулирует тепло

Соломенная "обшивка" играет роль эффективного утеплителя. Солома будет "дышать", так как цементно-известковая штукатурка это позволяет. Солома будет хорошо изолирована от влаги, которая идет из дома наружу (именно так! в обратном направлении ее идет мало)

---

#54:  Автор: Valery Kapustin, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
to vologda:

имею опыт строительства из пенобетона. (не знаю - газобетон - это то-же самое?)
поэтому хочу предупредить на счёт 3-го пункта - пенобетон держит слабо! Дверную коробку мне так и не удалось до конца притянуть к блокам. Хотя вбивал даже и 150-ку. И даже под углом. Потом я подумал, что не надо было гвозди использовать, и когда вешал карнизы на окна - я просверлил дырки, поставил пробки и ввинтил шурупы. Бесполезно! Не держит. И трещина по штукатурке образовалась. :-/
Возможно я чего-то не знаю. Поделитесь опытом!

---

#55:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Valery Kapustin, газобетон - это автоклавный пенобетон, его "запекают" в печке, потом режут. Отличить его от пенобетона (его не пекут и делают в формах) можно по цвету - газобетон намного светлее, почти как белый силикатный кирпич.

Насчет закрепления - Вы правы, но тут не гвозди нужно использовать, это материал не вязкий (в отличие от дерева!), а длинные шурупы с пробками, есть специальные для ячеистых бетонов. Да, согласен, к кирпичной стене было бы удобнее крепить, но по сравнению с оштукатуренной соломой ... Газобетон - материал новый, к нему свой подход нужен. Но в целом - все его очень хвалят.

---

#56:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
О! Содержательный ответ! Вот это дело, спасибо! Теперь по пунктам:

vologda писал(а):

1. Несущая конструкция, на нее опираются перекрытия и крыша 2. Стены изнутри не нужно штукатурить, блоки очень правильной геометрии, не нужно даже штукатурить, просто легкая шпатлевка 3. Нет проблем с закреплением тяжелых предметов на стене, дверных коробок и тд (с соломой бы это не прошло ) 4. Газобетонные стены создают термическую массу, аккумулирует тепло

1. Вы путаете дома с утеплителем - глиной-соломой и саманные дома! Именно отсюда идет недопонимание. Дома с утеплителем глиной-соломой НИЧЕМ не отличаются от ЛЮБЫХ каркасных домов. В частности тем, что несущей конструкцией в них является именно каркас (делающийся обычно из дерева), а не соломенные стены.

2. В каркасных домах тоже необязательно штукатурить. У нас, например, люди делают каркас через 60 см под гипсокартон и им изнутри обшивают.

3. Гм... Я видел один такой дом, там были большие проблемы и с закреплением предметов на стенах, и с прочным креплением коробок. В каркасном доме, таких проблем нет. Вы фото выше посмотрите внимательнее!!! А то получается, что я про эти конкретные каркасные дома говорю, а вы про другие саманные отвечаете.

4. Конкретный вопрос: Вы собираетесь стены гидроизолировать изнутри?

---

#57:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Уажаемый DmV, на самом деле я ничего не путаю
Я рассказал про конструкцию, которую сейчас реализовываю. Просто делюсь своим проектом, а не отвечаю ТОЛЬКО ЛИЧНО ВАМ Так что никакого недопонимания не вижу Просто другая конструкция. Фото смотрел внимательно, симпатичные домики.

1. На самом деле у меня получается не каркасный доом, а просто стены из газобетона, утепленные снаружи соломой.

2. Согласен, можно сделать и так. Но думаю если солому обшить изнутри гипсокартоном это не спасет, он все-такие тонкий (10-15 мм кажется?), к стене трудно будет крепить, нужно будет что-то еще выдумывать (там где нету каркаса) А заранее рассчитать что где повесишь мне кажется трудно

3. Если Вы внимательно читали мой пост, то поняли, что изнутри - газобетонные блоки, крепить к которым - проблем нет, разьве что шурупчик подлинее взять. Ну и не гвоздями конечно

4. Нет, не собираюсь. Газобетон 30 см само по себе хорошая гидроизоляция. Он конечно слегка "дышит" (в этом-то и его ценность)



Вот такой вопрос. Почему Вы делали глино-слломенные тюки, а не просто соломенные? И что у Вас с гидроизоляцией?

---

#58:  Автор: Valery Kapustin, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
> длинные шурупы с пробками, есть специальные для ячеистых бетонов

Спасибо! Попробуем поискать. Но что-то я сомневаюсь что это радикально поможет.

Я тут проанализировал, - а что вообще нужно будет крепить к стене? Из серьёзного получается, что в основном шкафчики на кухне вешать, ну для любителей - полки книжные, хотя я шкаф предпочитаю. Остальное по мелочи: картины, цветы... Вроде и всё. Не так уж и много.

---

#59:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —

vologda писал(а):

Я рассказал про конструкцию, которую сейчас реализовываю. Просто делюсь своим проектом, а не отвечаю ТОЛЬКО ЛИЧНО ВАМ Так что никакого недопонимания не вижу

Хорошо! А то я понял слова "с соломой бы это не прошло" относительно наших домов и, соотвественно, ответил, что весьма прошло.

Цитата:

1. На самом деле у меня получается не каркасный доом, а просто стены из газобетона, утепленные снаружи соломой. 2. Согласен, можно сделать и так. Но думаю если солому обшить изнутри гипсокартоном это не спасет, он все-такие тонкий (10-15 мм кажется?), к стене трудно будет крепить, нужно будет что-то еще выдумывать (там где нету каркаса) А заранее рассчитать что где повесишь мне кажется трудно 3. Если Вы внимательно читали мой пост, то поняли, что изнутри - газобетонные блоки, крепить к которым - проблем нет, разьве что шурупчик подлинее взять. Ну и не гвоздями конечно 4. Нет, не собираюсь. Газобетон 30 см само по себе хорошая гидроизоляция. Он конечно слегка "дышит" (в этом-то и его ценность)

По пунктам:

1. Да, это понятно.

2. На самом деле что-то мелкое крепится на гипсокартоне запросто. По поводу крупного лично я более люблю встроенные шкафы , а если что - то на самом деле опять посмотрите фото - каркас идет достаточно часто, т.е. это не такая большая проблема. Этот вопрос на раз решается только в брусовых да кирпичных домах.

3. У нас один человек над домом из газобетона думает, так что посмотрим и сравним на практике. Мне самому тоже интересно посмотреть на этого зверя лично.

4. Имейте ввиду, что при этом влага будет спокойно через стену дома уходить наружу и лучший вариант при этом - вентиляция стены и ни в коем случае стену снаружи гидроизолировать тем или иным методом нельзя. А так - без лидроизоляции действительно лучше. Воздух в доме будет приятнее. Солидарен с вами.

Цитата:

Вот такой вопрос. Почему Вы делали глино-слломенные тюки, а не просто соломенные? И что у Вас с гидроизоляцией?

Гидроизоляции стен тоже нет. Крыша, естественно изолируется (в разных случаях по-разному - от простого рубероида, до изоспана А и Б). А разница между глино-соломой и просто соломой КАРДИНАЛЬНАЯ. Надо хоть раз по глиносоломенной стене кулаком постучать с размаху, чтобы понять разницу. Блоками глина-опилки у нас только один (первый) дом был - сейчас заполнение сразу в стены делается, оно кажется, что менее технологично, но лучше "по месту" получается. В фильме про это кадры есть.

Последний раз редактировалось: DmV (Вт 24 Май 2005, 14:25), всего редактировалось 1 раз

---

#60:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —

Valery Kapustin писал(а):

Я тут проанализировал, - а что вообще нужно будет крепить к стене? Из серьёзного получается, что в основном шкафчики на кухне вешать, ну для любителей - полки книжные, хотя я шкаф предпочитаю. Остальное по мелочи: картины, цветы... Вроде и всё. Не так уж и много.

Именно.

---

#61:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
DmV, я понял что разница между глино-соломой и соломой большая. Думаю, что если постуячать кулаком - станет ясно что это крепкая стена Наверное в нее и гвозди можно забивать. Но если говорить не о прочностных характеристиках соломы (для меня это неважно), то ответье, почему стали добавлять глину? Как с сыростью, с мышами? Ни одного дома из соломенных тюков у Вас нет?

4. Снаружи стены будет просто оштукатурена, думаю через штукатурку будет достаточная вентиляция соломы

Спасибо

---

#62:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —

vologda писал(а):

DmV, я понял что разница между глино-соломой и соломой большая. Думаю, что если постуячать кулаком - станет ясно что это крепкая стена

Отлично! Мы приблизились к взаимопониманию и это не может не радовать!

Цитата:

Наверное в нее и гвозди можно забивать.

Примерно с той же эффективностью, что и в газобетон, увы. Но если очень хочется и длинные, то можно, конечно.

Цитата:

Но если говорить не о прочностных характеристиках соломы (для меня это неважно), то ответье, почему стали добавлять глину? Как с сыростью, с мышами?

В смысле сырости между глиной и соломой кардинальной разницы нет (если до земли их не опускать, конечно . При этом и мышам там менее вольготно (особенно если известью пересыпать), и пожаробезопасность существенно выше.

Цитата:

Ни одного дома из соломенных тюков у Вас нет?

Пока нет... В принципе желающих опробировать новые подходы у нас хватает, но таких пока не было. Ждем.

---

#63:  Автор: peter from moskow, Населённый пункт: Cтрана Москва Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Интересно было почитать тему. Вроде бы все понятно и правильно. НО. Есть у меня одно большое сомнение в отношении таких стен. Это долговечность их.

Дело в том, что солома есть солома. Толщина её стенок малюсенькая. Но, тем не менее она является и теплоизолятором и порообразователем и, как ни странно - армирующим элементом. Вот эта армирующая функция у соломы со временем будет утрачиваться. Особенно в нижних частях стен - где повышенная влага и более сильное промерзание зимой из-за туманов, дождей и снега.
Хочешь-не хочешь, а микроб в стене будет свое дело вредоносное делать. Значит несущая способность стен (и без того невысокая), в первую очередь в нижней части будет падать (а нагрузка в нижней части как раз максимальная).

Вот эта неприятность проявится в осадке стен - верх стены будет съедаться меньше, а нижние части сплющатся, потеряв несущюю способность.

Именно этот фактор меня остановил при принятии решения из чего строить стены, а идея безусловно соблазнительная.

Я думаю, на широте Украины или Курска и южнее такие стены вполне прослужат без ремонта десяток-другой лет. А в средней нечерноземной полосе - вопрос. У меня тут БОЛЬШОЕ сомнение. Влага - она хтирая - по стенам как по фитилю лезет. Входит быстро, а выходит очень медленно.
Наши деды не дураки были - хотя бы для скотины такие постройки бы делали, а нет таких нигде в наших краях.

---

#64:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —

peter from moskow писал(а):

Дело в том, что солома есть солома. Толщина её стенок малюсенькая. Но, тем не менее она является и теплоизолятором и порообразователем и, как ни странно - армирующим элементом. Вот эта армирующая функция у соломы со временем будет утрачиваться. Особенно в нижних частях стен - где повышенная влага и более сильное промерзание зимой из-за туманов, дождей и снега. Хочешь-не хочешь, а микроб в стене будет свое дело вредоносное делать.

Собственно ровно в том и плюс каркасных домов в отличие от чистого саманого кирпича - можно совершенно спокойно летом разобрать часть стены, вынуть утеплитель с которым возникли проблемы и заменить его новым.

Если уж все совсем плохо будет - на минвату можно будет в мокрые места заменить + гидроизолировать их изнутри. Но вообще-то если дом отапливается и построен нормально, то он не мокнет, а если ошибки в посторойке и не отапливается, то и в обычных деревянных домах нижние венцы гниют так, что мало не покажется. И менять нихние венцы - это операция по подьему дома весьма непростая.

Цитата:

Значит несущая способность стен (и без того невысокая), в первую очередь в нижней части будет падать (а нагрузка в нижней части как раз максимальная).

Вы на фото-то посмотрите. НЕСУЩИМ является КАРКАС, а не утеплитель. Причем если вы посмотрите внимательно, то увидите, что там для усиления стоят колоннами - отесанные бревна. Т.е. если несущая способность соломы (и без того невысокая) падает, это не страшно. Ничего не упадет.

(Кстати - на этом фото каркас еще не весь набран, смотрите на других, как это будет в более "полном" виде).
В этом доме, кстати, уже две зимы, прожили. Это старое фото за лето 2003 года (полезное весьма в смысле строительства, впрочем).

---

#65:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Yepeter from moskow, вопрос несущей способности меня не тревожит, так как и в моем варианте, а в варианте каркасного дома с несущей способностью проблем не будет, солома же не нагружена. У нее конечно есть и собственный вес, и немалый, но я это планирую решить частичным прикреплением соломы (например, каждый второй ряд) к стене, например, проволокой, таким образом нагрузка на нижние ряды блоков снизится, думаю они не будут деформироваться. Да и если Вы в руках их держали - они достаточно плотные.

Но вопрос влаги меня все-таки волнует. Так как основная влага будет идти из помещения, я сделал внутренние стены из газобетона (толщина 30 см). Через него будет проходить влага в солому, но незначительно. Снаружи солома будет заштукатурена.

Анализируя опыт Канады и Великобритании я немного успокоился на счет нашего сырого климата. В Великобритании тоже сыро (туманы, дожди), но там успешно применяют солому. Даже провели эксперимент - положили в стену мокрые тюки и заштукатурили, но солома продолжала высыхать и под слоем штукатурки. Штукатурить только нужно с известью, она "дышит".

Гнилостных микроорганизмов в соломе много, но все они начинают ее портить только при достижении 20% влажности. Не раньше. Так что если держать солому сухой - все будет Ok.

Также у меня есть идея сделать небольшой зазор (~ 5 см) между газобетонной стеной и соломенными тюками для дополнительной вентиляции соломы. Все-таки менять бы ее не хотелось. Солома конечно дешева, но штукатурные работы дороги

---

#66:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —

vologda писал(а):

Анализируя опыт Канады и Великобритании я немного успокоился на счет нашего сырого климата. В Великобритании тоже сыро (туманы, дожди), но там успешно применяют солому. Даже провели эксперимент - положили в стену мокрые тюки и заштукатурили, но солома продолжала высыхать и под слоем штукатурки. Штукатурить только нужно с известью, она "дышит".

Именно так! Только имейте ввиду - у нас тоже была ситуация, когда уже осенью солому закладывали, так в недостроенном доме топить пришлось, чтобы все сохло и все равно небольшой кусок утеплителя пришлось заменять.

Цитата:

Также у меня есть идея сделать небольшой зазор (~ 5 см) между газобетонной стеной и соломенными тюками для дополнительной вентиляции соломы. Все-таки менять бы ее не хотелось. Солома конечно дешева, но штукатурные работы дороги

Да, там можно буквально небольшой зазор внутри с доступом воздуха снизу и сверху предусмотреть - стена уже будет вентилироваться. Стоит помнить о том, что при ветрах, правда, это резко снижает теплоизоляцию (надо принимать меры, чтобы вдоль дома не продувался этот зазор) + сеточки стоит ставить против тех же мышей там, где щель выводится наружу.

---

#67:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Да, вот кстати о мышах и крысах. Не прогрызут ли они штукатурку? У меня на земле лежало 2 тюка соломы (не ржаная правда), буквально 1 неделю. Вчера перевернул - под ним вся земля изрыта вместе с соломой и вынырнула крыса (или большая мышь?)

Мне это сильно не понравилось Понятно, что не на земле будет все лежать, у меня цоколь 70 см, но эти твари везде залезут.

Вот думаю сейчас как тюки защитить от них. Можно тюки перед укладкой макать в известку, но это только защита снаружи - внутрь известь не попадет.

Какие будут соображения?

---

#68:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —

vologda писал(а):

Какие будут соображения?

У нас применяют простой проверенный веками метод - домашние кошки, которых кормиться на улицу выпускают. Эта та самая польза (если не считать мурлыканья, конечно ) ради чего их человек приручил. Сейчас кошек в поселении - почти по одной на дом, наверное получится.

---

#69:  Автор: vologda, Населённый пункт: Россия, Самара, п. Липовая роща Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Да, я про кошку сразу подумал, кошка обязательно дома будет! Ну а все-такиЮ мыши и крысы дома атакуют? Я имею ввиду лезут в глино-солому? И еще. Я вашего фильма к сожалению не имею, у вас соотошение глина/солом какое? И как фильм можно приобрести?

---

#70:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —

vologda писал(а):

Да, я про кошку сразу подумал, кошка обязательно дома будет! Ну а все-такиЮ мыши и крысы дома атакуют? Я имею ввиду лезут в глино-солому?

Вот в одном доме пенопластом крыша утеплена, так там с такой силой мыши шуровали, что аж будили по ночам (они с диким топотом по вагонке с той стороны туда-сюда носились). Уж не знаю, что за забеги они устраивали... Причем постучишь по потолку, они утихнут, а через минуту опять давай носиться! А как грызть (или скрести?) пенопласт начинали - такая аккустика, жуть косая. Особенно ночью-то.

Причем в этом доме кот есть. Правда, когда мыши донимали, его по городской инерции еще кормили. Сейчас практически не кормят, и мышей не слышно совершенно. А в другом доме, глино-соломенном, знаю, что у хозяев кота не было (теперь приблудный появился), но мышей тоже не было (ни разу не видели и не слышали)! Такие дела.

Им, правда, зайцы досаждали при том, что собака есть. Вот и пойми, что к чему.

Цитата:

И еще. Я вашего фильма к сожалению не имею, у вас соотошение глина/солом какое? И как фильм можно приобрести?

Там сложно говорить о соотношении, солома в глиняный раствор макается полностью и потом укладывается в стену. А заказать его можно спросив на film(...)eco-kovcheg.ru.

---

#71:  Автор: Summer, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Очень интересно и важно: как в саманном (с саманными внутренними поверхностями!) доме с пылью? Ведь если материал сохнет, то он способен очень мелко крошиться, а очень мелкая крошка - это пыль.

---

#72:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —

Summer писал(а):

Очень интересно и важно: как в саманном (с саманными внутренними поверхностями!) доме с пылью? Ведь если материал сохнет, то он способен очень мелко крошиться, а очень мелкая крошка - это пыль.

Как захотят хозяева, так и будет. Можно стены штукатурить и красить, а можно вообще гипсокартоном обшить Способов решения масса.

---

#73:  Автор: Summer, Населённый пункт: Москва Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
DmV, а необработанные этими методами стены будут ли давать пыль?
В Родном люди живут в саманном доме, я там был, видел, что стены вроде бы не обработаны - ни покрашены ни обиты. Но насчёт пыли тогда не спрашивал. И не было видно.

---

#74:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Поскольку из килограмма извести пропитка изготовляется за 15 минут, проблема может иметь место, только если хозяева не захотят ее решать.

---

#75: Передача экотехнологии строительства зданий из соломенных бл Автор: klentut, Населённый пункт: Беларусь Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Семинар будет проведен в Минске в конце июля - начале августа 2007г.
http://reenergy.by/index.php?option=com_content&task=view&id=113&Itemid=88888948

В семинаре может принять участие любой желающий.


Предварительная информация.

Семинар будет проведен в Минске в конце июля - начале августа 2007г.
Заезд на место строительства дома состоится в пятницу, отъезд - в воскресенье.

В семинаре может принять участие любой желающий.

Для регистрации участия в семинаре вы можете заполнить электронную форму.

Программа семинара

27 июля, пятница
15-00 Сбор участников у БелНИИПградостроительства, (Минск, Машерова, 29).
Выезд на площадку, оборудование лагеря, размещение в палатках
17-00 Вводная лекция. Современная ситуация в жилищном секторе. Народный экодом будущего, требования к нему. Белорусский опыт экостроительства
19-00 Ужин
20-00 Лекция о принципах пермакультуры

28 июля, суббота
8-00 Завтрак
9-00 Лекция о экологическом строительстве(технология, принципы)10-30 Практика экологического строительства (экономичный каркас, соломенные блоки)
13-00 Обед
14-00 Продолжение практики
17-00 Выезд на озеро, круглый стол, ответы на вопросы
18-00 Лекция о системном дизайне (дом+участок =единая экосистема)
19-00 Ужин
20-00 Продолжение. Обмен мнениями, свободная трибуна

29 июля, воскресенье
8-00 Завтрак
9-00 Народные и новые экотехнологии: натуральные кровли, утилизация стоков, альтернативная энергетика. Теория и практика
13-00 Обед
15-00 Тур по построенным экодомам в Минске вокруг него
17 –00 Завершение семинара

Примечание:
Всем участникам семинара иметь при себе спальник.


В 2005г. состоялся аналогичный семинар, фотографии с которого вы можете видеть ниже.



--
Исправлено WebDi Пн Ноя 05, 2007 10:04 pm

---

#76:  Автор: MLSK, Населённый пункт: Крым, Симферополь Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
А может можно выложить какие-то материалы по прошедшему семинару?

---

#77:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Да, поддерживаю MLSK. Тема очень интересная и полезная. Очень хотелось бы ознакомиться с материалами прошедшего семинара....

---

#78:  Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Предварительная информация.

Семинар будет проведен в Минске в конце июля - начале августа 2007г.
Заезд на место строительства дома состоится в пятницу, отъезд - в воскресенье.

В семинаре может принять участие любой желающий.

Для регистрации участия в семинаре вы можете заполнить электронную форму.

Программа семинара

27 июля, пятница
15-00 Сбор участников у БелНИИПградостроительства, (Минск, Машерова, 29).
Выезд на площадку, оборудование лагеря, размещение в палатках
17-00 Вводная лекция. Современная ситуация в жилищном секторе. Народный экодом будущего, требования к нему. Белорусский опыт экостроительства
19-00 Ужин
20-00 Лекция о принципах пермакультуры

28 июля, суббота
8-00 Завтрак
9-00 Лекция о экологическом строительстве(технология, принципы)10-30 Практика экологического строительства (экономичный каркас, соломенные блоки)
13-00 Обед
14-00 Продолжение практики
17-00 Выезд на озеро, круглый стол, ответы на вопросы
18-00 Лекция о системном дизайне (дом+участок =единая экосистема)
19-00 Ужин
20-00 Продолжение. Обмен мнениями, свободная трибуна

29 июля, воскресенье
8-00 Завтрак
9-00 Народные и новые экотехнологии: натуральные кровли, утилизация стоков, альтернативная энергетика. Теория и практика
13-00 Обед
15-00 Тур по построенным экодомам в Минске вокруг него
17 –00 Завершение семинара

Примечание:
Всем участникам семинара иметь при себе спальник.


В 2005г. состоялся аналогичный семинар, фотографии с которого вы можете видеть ниже.

---

#79:  Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Александр М., не понимаю, зачем вашей мысле тормозиться об это? Летите дальше.

---

#80:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
WebDi, а существует ли подборка материалов с того семинара? Ну, там, видеофильм, фотоотчёты и т.д. ?

---

#81:  Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Eco-Heretic, незнаю.
Попробуй к ним на сайт обратиться: http://reenergy.by/
Ибо я с ними никак не связан.

---

#82:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
WebDi, благодарю за ссылку.

Так и не нашёл там ссылки на регистрацию нового пользователя (есть только авторизация... странно...) - написал письмо администратору проекта.

Вообще, там у них очень интересные материалы по соломенному строительству... Молодцы, Белорусы!

---

#83:  Автор: WebDi, Населённый пункт: Челябинск Добавлено: Чт 25 Окт 2007, 11:55
    —
Eco-Heretic, видимо у них временно закрыта регистрация, ибо в google ссылка на регистрацию есть, но регистрироваться не пускают.

---

#84:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Пн 29 Окт 2007, 22:39
    —
У нас начинается очередная серия строительных семинаров. Поскольку в нашем поселении уже больше 70 домов и больше 30 постоянно живущих семей к нам часто ездят и задают одни и те же вопросы. Специально, чтобы отвечать на них предельно подробно придуманы семинары.

Ближайшие намечены на 2-4 и 23-25 ноября и 14-16 декабря. Количество мест на каждом семинаре - 12 человек (связано с комфортным размещением и питанием людей + более персональными ответами на вопросы), так что регистрируйтесь заранее!

Ориентирован семинар на практиков, т.е. тех, кто реально собирается строиться, в том числе собирается строить соломенные дома (легкий саман) в климате средней полосы.

Подробности тут: http://www.eco-kovcheg.ru/seminar.html

---

#85:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Чт 20 Дек 2007, 13:34
    —

MLSK писал(а):

Мы немножечко отошли от темы. Так как на счёт ссылок или реального опыта? ... я был в соломенном доме, видел его, просто хочется узнать как можно большее количество вариантов, нюансов, ну, и, вариантов постройки, что ли.

наш дом в Волгограде все еще строится и все ньюансы можно увидеть изнутри так сказать

Wing писал(а):

Всякое строительство укрытия (называть это "домом" язык не поворачивается) из подручных материалов - соломы, торфа, сушенных коровьих лепешек - занятие трудоемкое но интересное и захватывающее. Но встает вопрос для чего все это делается? Если для постоянного и продолжительного жилья, то мой искренний совет - плюньте на это и стройте нормальный дом.

А в Волгоградской области 30% частных домов в глубинке покрыто камышем, причем постройки довоенные, если не ранее, и многие не могут перекрыть крыши из-за незнания технологии, так как мастера уже умерли... Я была в этих домах не единожды и очень сухо и уютно. (у нас хоть летом и засушливо, но зато осенью дождливо, и весной снег имеет обыкновение таять...)

Roman_Simukov писал(а):

Друзья, у кого есть информация по данной строительной технологии (методика, опыт, конкретные проекты)? Особенно меня интересует, кто пробовал создавать дома из соломы - практический опыт. --

Как только дом будет сдан в эксплуатацию, выйдет фильм Максима Кузнецова о его строительстве. Некоторые кадры мы уже имели честь лицезреть на концерте Солнечных Бардов в Волгограде. Поэтому ваши вопросы актуальны и мы попробуем все их озвучить в фильме.

DmV писал(а):

Оно теплее сруба получается. И уж точно теплее брусового (все дома есть, за две зимы сравнили на практике . За две зимы в доме из оцилиндрованного щели получились еще те.

По вопросу теплопроводности: Как только ребята установили окна и двери, а это конец ноября... в доме стало ровно на 10 градусов теплее, чем снаружи: Снаружи 0- внутри +10; снаружи -5- внутри +5.
А когда начали слегка топить камин, то четко установилась разница в 17 градусов. Причем дом то большой и отопления пока в нем нет. Только солома греет! (прогревали в основном жилое помещение в 10м2, а разницу давал весь дом!)

Roman_Simukov писал(а):

Спасибо за подробный ответ! Единственное, есди дом требует постоянного отопления, то это же зимой в гости на пару недель ни куда не съездишь.

В конкретно этом доме предполагается постоянное автоматическое отопление. (конкретный тип отопления еще не выбран: электрический, жидкотопливный, газовый, смешанный, но в любом случае- это будет самая энергосберегающая и дешевая технология, адаптированная к местности)
[/list]

vologda писал(а):

1. Несущая конструкция, на нее опираются перекрытия и крыша 2. Стены изнутри не нужно штукатурить, блоки очень правильной геометрии, не нужно даже штукатурить, просто легкая шпатлевка 3. Нет проблем с закреплением тяжелых предметов на стене, дверных коробок и тд (с соломой бы это не прошло ) 4. Газобетонные стены создают термическую массу, аккумулирует тепло Соломенная "обшивка" играет роль эффективного утеплителя. Солома будет "дышать", так как цементно-известковая штукатурка это позволяет. Солома будет хорошо изолирована от влаги, которая идет из дома наружу (именно так! в обратном направлении ее идет мало)

1 Основой или каркасом, на который опирается крыша- является деревянный каркас, все это видно очень хорошо на выложенных фотах.

2 Изнутри у нас ГКЛ, но возможны варианты (вагонка, штукатурка (кстати, мы используем глиняную обмазку- в качестве штукатурки, а не цементную))

3 Та же история, для дверных и оконных проемов делаются рамы из бруса, которые позже штукатурятся или декорируются, со стенами уже говорилось ранее, а вот крепиться на газобетон гораздо сложнее, чем на раму деревянную...

4 Ничего не могу сказать про газобетонные стены (опять же цемент...), а вот что солома аккумулирует- убедились на практике!

5 И забыли главное- может влага и идет изнутри, но вот, когда за лето солома прогревается на солнце, то в доме до самых сильных холодов можно не включать отопление- солома отдает тепло... И чем стенки внутри к соломе ближе- тем теплее!

DmV писал(а):

4. Конкретный вопрос: Вы собираетесь стены гидроизолировать изнутри?

Конкретный ответ:
Стены снаружи заштукатурены глиняной обмазкой с небольшим добавлением цемента
Стены внутри на черновую тоже обмазаны глиной, и после будут покрыты ГКЛ

Valery Kapustin писал(а):

Я тут проанализировал, - а что вообще нужно будет крепить к стене? Из серьёзного получается, что в основном шкафчики на кухне вешать, ну для любителей - полки книжные...

Именно так: картины и полки легко выдерживают подвеса на ГКЛ, а на кухне мы усиливаем стену тем, что сначала прокладываем черновые доски под ГКЛ

vologda писал(а):

Да, вот кстати о мышах и крысах. Не прогрызут ли они штукатурку? У меня на земле лежало 2 тюка соломы (не ржаная правда), буквально 1 неделю. Вчера перевернул - под ним вся земля изрыта вместе с соломой и вынырнула крыса (или большая мышь?) Какие будут соображения?

Пока строился наш дом, как видно на фотах: для проживания ребята построили домик прямо на земле, и когда перетаскивали солому и укладывали- не видели мышей ни в тюках, ни в соломе. Правда наша солома ржаная.

---

#86:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Чт 20 Дек 2007, 16:15
    —

ГаляВасина писал(а):

DmV писал(а): Оно теплее сруба получается. И уж точно теплее брусового (все дома есть, за две зимы сравнили на практике . За две зимы в доме из оцилиндрованного щели получились еще те. По вопросу теплопроводности: Как только ребята установили окна и двери, а это конец ноября... в доме стало ровно на 10 градусов теплее, чем снаружи: Снаружи 0- внутри +10; снаружи -5- внутри +5. А когда начали слегка топить камин, то четко установилась разница в 17 градусов. Причем дом то большой и отопления пока в нем нет. Только солома греет! (прогревали в основном жилое помещение в 10м2, а разницу давал весь дом!) 4 Ничего не могу сказать про газобетонные стены (опять же цемент...), а вот что солома аккумулирует- убедились на практике! 5 И забыли главное- может влага и идет изнутри, но вот, когда за лето солома прогревается на солнце, то в доме до самых сильных холодов можно не включать отопление- солома отдает тепло... И чем стенки внутри к соломе ближе- тем теплее!

Ну вы не увлекайтесь только! Я пока не видел соломенных домов, которые бы нарушали законы физики (хотя не исключаю их возможность ). Это я вам как живущий в глиносоломенном доме говорю .

Солома способна генерировать тепло в доме только в случае гниения (что используется иногда для обогрева хлева или коровника).

Теплоаккумулирующие свойства соломы достаточно низкие по сравнению с другими технологиями. У нее высоки теплоизолирующие свойства.

В вашем доме скорее всего аккумулирует тепло земля. Если черновых полов еще нет, а дом стоит на земле, то пока не положены сплошные полы и не сделан вентилируемые подпол - пол реально греет. Разницу в 10 градусов можно наблюдать поздно вечером, когда температура на улице падает, а в доме - сохраняется. Если сделаете утепленный пол - эффект пропадет. Сделать теплый пол вы захотите, когда начнете топить и пол по сравнению с домом станет холодным.

ГаляВасина писал(а):

DmV писал(а): 4. Конкретный вопрос: Вы собираетесь стены гидроизолировать изнутри? Конкретный ответ: Стены снаружи заштукатурены глиняной обмазкой с небольшим добавлением цемента Стены внутри на черновую тоже обмазаны глиной, и после будут покрыты ГКЛ

Уделяйте обязательно серьезное внимание, чтобы воздух не проходил между ГКЛ и штукатуркой, особенно наверху стен. Это будет самый сильный фактор потери тепла при отоплении дома. Также нужно позаботиться, чтобы воздух внутри стены не мог уходить наверх в месте стыковки стены с крышей.

Если не будете утеплять пол (у нас в нескольких домах так сделано - удобно - можно уезжать зимой и дом не вымерзает, только в самые морозы нужно подтапливать соседей просить), то подумайте о гидроизоляции нижней части стен (нижний метр) под ГВЛ.

Удачи вам, коллеги!

--

У нас сейчас в поселении 12 глиносоломенных домов (если никого не забыл) из примерно 70. В большей части из них уже живут, причем по 2-3 года. Поскольку в остальных (брус, срубы, оцилиндровка, каркасные) тоже живут - возможность сравнить есть. Лучше приезжать послушать на семинары, поскольку люди часто уже устали в сотый раз одно и то же повторять (причем то, что в наших фильмах есть) и иногда отвечают односложно наскоро, если понимают, что человек только за счет их времени все понять хочет (а времени в поселении пока строишься не хватает всегда) . На семинарах же рассказ идет оптом сразу группе и все рассказывается достаточно подробно (2.5 дня, и меньше семинар не сделать - не успеваем все рассказать и показать).

---

#87:  Автор: СТРОИТЕЛЬ, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Сб 22 Дек 2007, 18:38
    —
Продолжаем Рассказ о соломенном доме!

Сейчас мы начали внутренние отделочные работы:




Все заняты делом











Так выглядит дом снаружи после штукатурных работ. Верхний этаж даже уже покрасили:




как из нашего окна... картина дивная видна:






А это волшебная тачка- копалка!




Вот такие у нас теперь дела. Задавайте вопросы!
А лучше приезжайте-все увидите сами- можете поучаствовать и проверить то. во что не верили!

---

#88:  Автор: СТРОИТЕЛЬ, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Сб 22 Дек 2007, 19:35
    —

DmV писал(а):

В вашем доме скорее всего аккумулирует тепло земля. Если черновых полов еще нет, а дом стоит на земле, то пока не положены сплошные полы и не сделан вентилируемые подпол - пол реально греет. Разницу в 10 градусов можно наблюдать поздно вечером, когда температура на улице падает, а в доме - сохраняется. Если сделаете утепленный пол - эффект пропадет. Сделать теплый пол вы захотите, когда начнете топить и пол по сравнению с домом станет холодным.

Полы утеплили сразу же, еще когда стен не было: на утрамбованную землю засыпали гравий, уложили тюки соломы. просыпали хорошо все песком и залили бетоном. Так, что земля тут не причем. И не забывайте. что технологии хоть и соломенные, но все же разные!

Разница наблюдается не поздно вечером , а несколько раз за сутки делали замеры.

DmV писал(а):

Уделяйте обязательно серьезное внимание, чтобы воздух не проходил между ГКЛ и штукатуркой, особенно наверху стен. Это будет самый сильный фактор потери тепла при отоплении дома. Также нужно позаботиться, чтобы воздух внутри стены не мог уходить наверх в месте стыковки стены с крышей. Удачи вам, коллеги!

Спасибо- обдумаем!

---

#89:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Пн 24 Дек 2007, 16:06
    —

СТРОИТЕЛЬ писал(а):

DmV писал(а): В вашем доме скорее всего аккумулирует тепло земля. Если черновых полов еще нет, а дом стоит на земле, то пока не положены сплошные полы и не сделан вентилируемые подпол - пол реально греет. Разницу в 10 градусов можно наблюдать поздно вечером, когда температура на улице падает, а в доме - сохраняется. Если сделаете утепленный пол - эффект пропадет. Сделать теплый пол вы захотите, когда начнете топить и пол по сравнению с домом станет холодным. Полы утеплили сразу же, еще когда стен не было: на утрамбованную землю засыпали гравий, уложили тюки соломы. просыпали хорошо все песком и залили бетоном. Так, что земля тут не причем. И не забывайте. что технологии хоть и соломенные, но все же разные!

Да, у нас бетоном никто полы не заливал и гравий не засыпал. А вот что сыпали - так это песок. Иногда слоем до 60-80 сантиметров.

Все равно посмотрите, что может быть теплоаккумулятором. Может тот же бетон, у него теплоемкость весьма хорошая. А так - у глиносоломы плотность и теплоемкость выше, чем у просто соломы (мы ее в "Экодоме" под Новосибирском вживую наблюдали), так что сами стены у нас более теплоемкими должны быть.

СТРОИТЕЛЬ писал(а):

Разница наблюдается не поздно вечером , а несколько раз за сутки делали замеры.

Смотрите сами. Чудес не бывает, бывает просто недостаточное понимание того, что происходит, ну и незнание всех законов природы, конечно (ученые всех не знают, по крайней мере ). Как разберетесь - поделитесь! Будет весьма интересно!

Кстати - судя по снимкам внутри штукатурки не видно между соломой и ГКЛ изнутри. В холода при этом может теплый воздух уходить.

---

#90:  Автор: Evita5, Населённый пункт: Бан до 2017 года Добавлено: Пн 31 Дек 2007, 20:32
    —
Ребята!
У нас появились новые дома недалеко от Мальмо!
Ставлю фото!
Их десять и они постоены из соломы и конского и лошадиного навоза по той же старинной завезённой из России технологии, усовершенствованной сегодня шведами.
Да, всех с НаступающимНовым Годом!
Желаю каждому построить такой дом, что бы радостно было в Нём всегда!!!

Странно. А "добавить приложение" и нет!
Ставлю на личную страничку тогда.

Цитата:

Технология старинная русская, усовершенствованная шведами. Дома экологичны, построены из соломы, замешанной на конском и коровьем навозе, глине, каркас из брёвен. Для тепла и освещения используются солнечные батареи. Дома двухэтажные, но внутри они не разделены на два этажа и получается открытое высокое пространство. Наверху только место для спальни и кабинета.

Так они стоят в рядок))


Это женщина - архитертор.


так вот внутри.


интерьер.


Спальня.





--
Исправлено Shambo Вт Янв 01, 2008 3:07 am

--
Исправлено Shambo Вс Янв 20, 2008 8:42 am

---

#91:  Автор: FUKS, Населённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово Добавлено: Пн 14 Янв 2008, 21:54
    —
А есть тут Юрий, владеющий технологией изготовления негорючих блоков из прессованной соломы? Человек потерял его контакты. Ну и в более широком плане ищет технологии строительства для трёхэтажных домов.

---

#92:  Автор: maxru, Населённый пункт: Украина, Днепропетровск Добавлено: Ср 04 Июн 2008, 17:47
    —
Здравтсвуйте.
Напишите пожалуйста авторы темы, закончилось строительство и внутренние, внешние работы дома? Как дом перезимовал? Не завелись ли в стенах грызуны? Готов ли фильм?
И еще вопрос:
Где доставали рож и чем формировали тюки? Тюки формировали по вашим размерам или размеры стандартные, какие техника может сформировать?
КАк доставляли на площадку тюки?
Сколько ржи ушло на ваши 140 м квадратных? помоему такакя площадь вашего дома?

---

#93:  Автор: megamax,  Добавлено: Вс 17 Авг 2008, 18:51
    —

maxru писал(а):

Здравтсвуйте. Напишите пожалуйста авторы темы, закончилось строительство и внутренние, внешние работы дома? Как дом перезимовал? Не завелись ли в стенах грызуны? Готов ли фильм?

Привет maxru! Строительство дома закончили, документы все оформили, дом выставлен на продажу. Много интересующихся, вышло несколько статей в областной прессе.



Дом перезимовал отлично! Мышки так и не пришли

Фильм: есть ролик под музыку для широкого круга , в нём основные стадии строительства, он заканчивается на штукатурке внешних стен.
Остальное : гипсокартон, коммуникации, половая доска и т.д. стандартно.

Наш дом площадью 165 кв м, на него ушло около 1000 тюков соломы, включая утепление пола на 1м этаже.
делал их для нас фермер на прессподборщике(тюкователе).
Размер стандартный 100х60х40 см. Доставляли до стройки фурой 85 куб м.
Завидуем американцам - у них блоки намного плотнее, наши тюкователи такого не могут, пришлось увеличить слой штукатурки.

---

#94:  Автор: Andre, Населённый пункт: Санкт-Петербург Добавлено: Ср 20 Авг 2008, 1:35
    —
А Вы знаете, почему в штатах, каждый ураган и каждый пожар уничтожает города? Да потому,что они, дома, построены по такой же технологии(каркас,картон,фанера). И если, каменому дому и срубу ничего не будет при урагане, то эти домики будут лететь как мусор, и гореть с энтузиазмом.

---

#95:  Автор: Наталья Шестакова, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Чт 21 Авг 2008, 11:04
    —
Andre, а много в России бывает ураганов?
И соломенные тюки не г о р я т, если поднести к ним спичку, т. к. плотно утрамбованы. А еще для лучшей огнезащиты их пропитывают специальным составом, а если хотите экологично, оштукатурьте стены глиной. (и с верху тоже подушку делают глиняную, это на случай, если вдруг загорится крыша), так что стены останутся.
Попробуйте поджечь стопку бумаги, горит?
А сруб кстати сгорит как факел.
А чтоб не улетел у вас дом, вы его понадежней к фундаменту прикрутите.

---

#96:  Автор: megamax,  Добавлено: Сб 23 Авг 2008, 13:24
    —
natanshest прямо-таки моими словами сказал.
Мы прежде чем начать стройку самостоятельно убедились в негорючести оштукатуренных соломенных блоков, есть видео, где мы жгём их пояльной лампой в течении часа до красного свечения, потом спички от них зажигаем,а когда разбили штукатурку, там выгорело пятнышко 5 см в диаметре и 4 см глубиной.
Немцы пошли дальше, они оштукатуреный блок засунули в муфельную печь.
И к фундаменту мы каркас закрепили основательно, у нас каждый анкер под 50 рублей обходился.
А ураганы бывают иногда. У нас был, соседи говорят, не знаю, мы наверное его проспали

---

#97:  Автор: Наталья Шестакова, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Пн 25 Авг 2008, 12:26
    —
megamax,
Мы будем стороится тоже из солом. блоков.
можно вам вопросики позадавать?
Какой толщины стены в вашем доме?
пол приподнят или прямо по земле сделан? (мне хотят глинобитный пол по земле делать, а я сомневаюсь хорошо ли это будет...)
чем штукатурили?

---

#98:  Автор: megamax,  Добавлено: Пн 25 Авг 2008, 18:34
    —
natanshest, стены у нас получились примерно 70 см толщиной.
Состав нашей штукатурки глина(процент зависит от жирности),известь( 1 /8 ),песок,цемент( 1/8 )
Мы сначала вырыли траншею по периметру и под опорной стеной,засыпали её щебнем.



проармировали периметр и вбили половинки(резали вдоль) соломенных блоков





залили фундамент

потом всю "чашу" фундамента заложили соломенными блоками на щебень(см 10) и тщательно протромбовали швы



потом выравнили блоки прим 10 см слоем песка,сделали каркас первого этажа,а потом сделали заливку пола см 10-12


как видно из схемы, пол приподнят на 70 см( 60 фунд+10 обвязка)
думаю возможны доработки: не помешает положить рубероид под щебень на землю для влагоизоляции, по углам дома отлить сваи глубиной 1м для лучшего закрепления с грунтом.

---

#99:  Автор: Наталья Шестакова, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Вт 26 Авг 2008, 6:56
    —
megamax, Благодарю за подробный ответ.
Очень наглядно!
Пол наверное теплый должен быть из-за блоков?
Вот и нам так же хотят делать, только стяжку не бетонную, а из глины. А вот у нас гидроизоляцию необходимо будет сделать, если мы на это пойдем, весной грунтовые воды очень высоко.
Да, согласна, что по углам неплохо будет сваи отлить.
Так и хотим сделать, только у нас выйдет по 2 м заглубления, потому-что место болотистое и глубина промерзания для нашей области 1,9 м.
Только не совсем понала с фундаментом, вы и в него тоже солому заделали? Интересное решение. В принципе арматура у вас получилась в бетоне, не скоррозирует, стены легкие, должно работать. т. е. фундамент у вас получился буквой П, правильно? А арматура диам. 12?
Я понимаю, что для вас дом, как способ заработать, вложение
средств? Будете еще строить?
Дом снаружи и внутри смотрится отлично, ни за что не догадаешься, что внутри солома.
Молодцы!
Радости ВАМ!

---

#100:  Автор: megamax,  Добавлено: Ср 27 Авг 2008, 15:23
    —
natanshest, ты всё правильно поняла!
Один нюанс: блоки в фундаменте лежат не сплошником,а пунктиром,
примерно через метр.В самой тонкой части фундамента выходит 20 см толщины. что это даёт? Мы подняли пол, дом стал теплее(по бетону зимой комфортно ходить босиком,и сэкономили на ненужном бетоне(при перимнтре дома в 40 метров экономия в 2,5 куб.м.)
А вообще фундамент можно сделать и 30 см.
А вот про глинобитный пол расскажи пожалуйста по подробнее, как это будет выглядеть в готовом варианте?

---

#101:  Автор: нина алексеевна,  Добавлено: Чт 18 Сен 2008, 10:31
    —
Здравствуйте Вам.Вот и мы стали строить свой дом из соломы. Спасибо Вам Всем за информацию.Почитали- поразмыслили да и начали строить.Мы живем рядом с Волгоградом. Ориентировались на описаный опыт ребят из Волгограда,думали что они дом для себя строили-но теперь когда они написали что для продажи то и это совсем другое дело. А мы для себя будем в нем жить думаем не замерзнем зимы не сибирские. Сейчас залили фундамент следующий этап сборка каркаса. Дом не большой и к нему гараж тоже также будет каркас с утеплением соломенными тюками.

---

#102:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Пт 19 Сен 2008, 22:40
    —

Цитата:

А мы для себя будем в нем жить думаем не замерзнем зимы не сибирские.

Уверяю вас: дом построен на совесть: как себе строили. Максим даже сказал, что если не продадим- сам в нем жить будет. И по моим ощущениям-там здорово! Здорово дышится, тепло, уютно, и это при том, что дом сейчас без внутренней отделки стоит. И зимой там будет тепло даже в сибирские зимы! А я специально ночевала в лютые морозы в деревянных домах, каменных и в соломенном. Так вот в соломенном куда теплее!

---

#103:  Автор: нина алексеевна,  Добавлено: Вс 21 Сен 2008, 18:05
    —
Здравствуйте Вам. Ну и хорошо что строили как себе.
А мы потихоньку продвигаемся-собрали каркас нижний венец а теперь верхний венец.После будем тюки ложить думаем ,если получиться стены поставить и снаружи оштукатурить.Чтобы в зиму не оставлять без штукатурки. Как поставим стены из тюков ,Сережа (мой муж) натянет сетку поверх тюков только не решили металлческую или пластиковую.Штукатурить думаем раствором который используется в городских домах.Вот тоже думаем вниз тюки уложить как Вы сделали только сомнения грызут что вентиляции не будет. Будем думать.

С уважением Нина Алексеевна.

---

#104:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Пн 22 Сен 2008, 18:34
    —

Цитата:

Здравствуйте Вам. Ну и хорошо что строили как себе. А мы потихоньку продвигаемся-собрали каркас нижний венец а теперь верхний венец.После будем тюки ложить думаем ,если получиться стены поставить и снаружи оштукатурить.Чтобы в зиму не оставлять без штукатурки. Как поставим стены из тюков ,Сережа (мой муж) натянет сетку поверх тюков только не решили металлческую или пластиковую.Штукатурить думаем раствором который используется в городских домах.Вот тоже думаем вниз тюки уложить как Вы сделали только сомнения грызут что вентиляции не будет. Будем думать.

1 лучше бы , чтоб вы тоже выкладывали фотографии в тему (если не знаете как, подскажу- пишите в личку)
2 Мы пробовали штукатурить раствором, что в обычных домах и глинянным раствором (глина+песок+известь+цемент в разных пропорциях, больше глины), так вот, что пародоксально глинянный раствор крепче!!! И тогда, когда застыл, и сейчас, год спустя: если обычный цементный раствор можно пальцем сшелушить, то тот же раствор глинянный еле гвоздем проковыряешь, а зная свойства извести вбирать в себя воду и кристаллизоваться со временем, делает раствор только тверже, чем, собственно и пользовались наши предки, да и не только наши, а весь восток.
3 Не поняла в каком месте не будет вентиляции? Даже сквозь штукатурку проходит воздух , но не в той степени, если бы стены были вообще не оштукатурены. Вентиляция стен имеется. Вентиляция пола? Вообще-то вентиляции как таковой для пола не нужно, главное, чтоб была изоляция от влаги в земле. Для этого делается отсыпка щебнем или керамзитом, прежде, чем укладывать тюки на землю. (Но если у вас есть вероятность замокания грунта, то наверно стоит отказаться от пола из тюков.) А за счет температуры воздуха в помещении и соответственно температуры пола, тюки будут просыхать. Думаю, что более подробно на этот вопрос сможет ответить Роман.

Последний раз редактировалось: ГаляВасина (Пн 22 Сен 2008, 18:54), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#105:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Пн 22 Сен 2008, 18:50
    —
Как только буду там с фотоаппаратом, то выложу вид со двора.
Вот так он выглядит в фасадной отделке!

---

#106:  Автор: нина алексеевна,  Добавлено: Сб 27 Сен 2008, 20:19
    —
Наверное мы не найдем землю,это же красную глину. А если в обычный раствор добавить глину и известь.

---

#107:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Сб 27 Сен 2008, 20:58
    —
Мы использовали глину для уменьшения стоимости материалов, и как выяснилось и для увеличения качества (как ни странно!) Глина была привозная. Мы ее не копали. Но по стоимости привезти глину и известь- обошлось в РАЗЫ дешевле, если бы мы использовали только цемент.(песок и там и там нужен)

---

#108:  Автор: нина алексеевна,  Добавлено: Вс 28 Сен 2008, 13:41
    —
Ну и хорошо. Вы как замесы делали -все сыпали в сухом виде и потом водой разбавляли до нужной густоты.А известь вы где покупали на строительной базе или в магазинах.

А мы с Сережей (муж) уже стойки вертикальные на каркасе установили. Ой сразу обьем начал вырисовываться. С июля все потихоньку Сережа делает -очень много подготовительной работы. А как фундамент залили так сразу видна работа.Теперь он с брусом работает-вырезает пазы по высоте равняет.Венец нижний уже прикрепил к фундаменту верхний тоже заготовил. У нас одна стена глухая, а остальные с окнами.

---

#109:  Автор: Наталья Шестакова, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Вт 30 Сен 2008, 19:09
    —
ГаляВасина, я прошу прощения, что долго не отвечала про глинобитный пол. до сих пор не могу добится от человека ответа, говорит, что это секрет фирмы. Но все таки попытаюсь этот секрет выведать. Спасибо за ваши дельные советы!
Всего вам доброго!

---

#110:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Чт 02 Окт 2008, 18:18
    —

Цитата:

Ну и хорошо. Вы как замесы делали -все сыпали в сухом виде и потом водой разбавляли до нужной густоты.А известь вы где покупали на строительной базе или в магазинах.

Для ускорения процесса замеса использовалась бетономешалка объемом в 4 ведра, а замес делался как обычный: все сыпали в сухом виде и потом водой разбавляли до нужной густоты.
Известь брали на силикатном заводе в мешках. Якобы гашеную, но гашеную не до конца, и в первом слое в штукатурке, если попадался комок - он даже выстреливал. Позже стали догашивать известь до засыпки ее в раствор..

---

#111:  Автор: antal,  Добавлено: Сб 04 Окт 2008, 17:37
    —
Уважаемая ГаляВасина!
В посте от Вт Сен 23, 2008 12:50 am есть фотография дома . Этот проект я видел вроде у Широкова, только вход там с другой стороны и нет помещения над гаражом.
Не могли бы Вы дать планировку дома, меня интересует как в пристрое расположен туалет, есть ли второй выход на участок из пристроя и где расположен вход в помещение над гаражом.
Спасибо.

---

#112:  Автор: нина алексеевна,  Добавлено: Вс 05 Окт 2008, 11:14
    —
Здравствуйте Вам. Спасибо за ответы . Вы пишите
"Позже стали догашивать известь до засыпки ее в раствор.." Это что заливать водой Чтобы прошла реакция или как по другому.
Мы тоже купили бетономешалку, а засыпали в соотношении каких пропорциях? Мы уже выставили вертикальные стойки теперь надо леса - козлы делать, а то верхний венец ставить надо а без козлов никак.Погода стоит хорошая мы думаем тюки вложим в каркас и поштукатурим а крышу наверное на весну но не будем оставлять а временную какую-то сделаем чтобы дождь не залил. Про полы думаем может так как вы делали тюки с керамзитом положим но еще не решили как быть с вентиляций. А может она и не нужна ? Рядом с домом у нас и гараж будет тоже утепляем как и дом -тюками. Ну вот . Будем ждать ваших ответов.


С уважением Нина Алексеевна.

---

#113:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Пн 06 Окт 2008, 11:27
    —
Известь догашивали в ведре , замачивая ее на от 3 часов минимум до суток (лучше на сутки).
Раствор из таких частей: глина-1 ведро, песок-3 ведра, известь-3 строительных ковша, это примерно 3 литра гашеной извести (этакой каши), цемент-3 совковые лопаты. Но вам надо учитывать жирность глины вашей местности и качество песка, поэтому мы приходили к таким пропорциям методом проб и наблюдений. Начните с этой, а там экспериментируйте и выбирайте оптимальные параметры для ваших материалов.

---

#114:  Автор: нина алексеевна,  Добавлено: Пн 06 Окт 2008, 21:16
    —
Ага,будем эксперементировать! А силикатный завод он у нас в Волгограде где. Может у Вас есть телефон.

---

#115:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Ср 08 Окт 2008, 14:10
    —
думаю, что эту информацию можно найти в интернете в поисковике.

---

#116:  Автор: Anton_VG, Населённый пункт: Юрга Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 14:22
    —

ГаляВасина писал(а):

Привет Солнце вот и я.
Как рад тебя снова слышать, мы ведь тоже достроили дом из соломы,
только цена получилась странная, 2,5 т.р. за м2.
Буду дольше в сетке, кину фотки.
Мы сменили место дислокации, приезжайте в гости.

Сейчас на связь выхожу редко, звони.

---

#117:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 15:06
    —
Привет Антоша! Оставь в аське или на моем адресе свои контактные телефоны! очень рада снова тебя услышать.

Добавлено пользователем cпустя 6 мин., 19 сек.:

Наша цена складывалась из нескольких составляющих:
1 стоимость участка в черте города сюда входит
2 проведение электричества на участок
3 сам дом, как вы заметили не мазанка, а коттедж евроуровня. поэтому и цена 15 т.р за м2

Возможно ваш дом гораздо проще и не включает в стоимость дополнительных затрат как у нас. Фоткам будем очень рады, особенно с этапами строительства.

---

#118:  Автор: Matvey_Bakhorin,  Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 15:18
    —
А почему ваш выбор пал именно на соломенный дом? Приведите, пожалуйста, положительные и отрицательные стороны по сравнению с домом из других строительных материалов

---

#119:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 15:27
    —
Matvey_Bakhorin, гляньте, например такую ссылку

---

#120:  Автор: Matvey_Bakhorin,  Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 15:32
    —
Спасибо за ссылку, посмотрел
У меня тут мысль появлась: наверное, такой дом и греть, и гореть хорошо будет?

---

#121:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 15:41
    —
Matvey_Bakhorin, про "гореть" - там же есть инфа. Оштукатуренный соломенный дом пожаробезопасен. Даже более пожаробезопасен, чем деревянный дом

---

#122:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Пн 10 Ноя 2008, 15:48
    —
хм... обращаусь ко всем.
Я сейчас учусь в магистратуре, пишу работу о соломенном (да и вообще экологическом) строительстве. Очень хотелось бы поучаствовать в стройках соломенных домов, освоить технологию.
Если кто планирует строительство в 2009 году (на территории СНГ) и будет не против моего присутствия (и помощи, естественно!) - пишите!

---

#123:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Пт 12 Дек 2008, 15:46
    —
Роман дал согласие на размещение своего телефона для желающих участовать в строительстве соломенного дома. Вся информация о месте и датах у него: 8-904-775-68-91

---

#124:  Автор: Mihalich, Населённый пункт: Бердянск пос.Роза Добавлено: Чт 12 Фев 2009, 23:43
    —
Доброго всем Здоровья!!!
Хочу построить дом из соломенных блоков,на данном этапе рисую проект.Хочу спросить совета.Как вы думаете,если вместо опорных деревянных столбов,я буду использовать ПВХ трубы диаметром 110мм,залитые бетоном.Дерево нынче дорогое,хотя расчет себестоимости не сравнивал еще.Опоры будут обвязаны сверху брусом и нести на себе только вес крыши.

---

#125:  Автор: greenme,  Добавлено: Пт 13 Фев 2009, 10:24
    —

Цитата:

хотя расчет себестоимости не сравнивал еще

и очень зря

---

#126:  Автор: Mihalich, Населённый пункт: Бердянск пос.Роза Добавлено: Пт 20 Фев 2009, 0:09
    —
Похоже тема о соломенных домах сейчас не в моде?
А я вот сижу ночами над проектом дома)
все думаю,как экономно построить дом?Как с экономить на фундаменте,ведь нагрузки на него почти нету,как собрать крышу,затратив минимум средств?
Жду горячих дискуссий и приятного общения!
Слава Роду!

---

#127:  Автор: DmV, Населённый пункт: Э/п "Ковчег" Калужская обл. Добавлено: Пт 20 Фев 2009, 0:19
    —

Mihalich писал(а):

Похоже тема о соломенных домах сейчас не в моде?

Ну почему же. Некоторые занимаются отделкой (у нас в поселении 13 глиносоломенных домов) и не жужжат.

Два видео с рассказом о них лежат тут (кусок строительного семинара):
http://eco-kovcheg.ru/video_stroitelniy_seminar.html

Удачи в формировании детального продуманного образа!

---

#128:  Автор: Mihalich, Населённый пункт: Бердянск пос.Роза Добавлено: Пт 20 Фев 2009, 0:36
    —
Доброго Здоровья!
Я смотрел замечательный фильм о постройке дома в Ковчеге,там где строили Мурманчане.
Замечательный фильм!
Можно подробнее о составе штукатурки?в некоторых статьях говорят о металлической сетки для оштукатуривания стен дома,мне кажется,что это создаст нехорошее поле,металл все же.
Расскажите как штукатурите вы?

---

#129:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Сб 21 Фев 2009, 17:41
    —
Mihalich,
- На счёт труб, залитых бетоном - не самая лучшая идея. Стоимость получится примерно такая же, что и у балок.
Да и вообще, деревянный каркас традиционно делается из брусьев 50х150 и его материалоёмкость не очень велика.

- штукатурка (опять же - традиционно) - цементно-известковая. Точный состав можно без проблем найти в сети. Металлическую сетку можно не использовать, есть специальные "штукатурочные" сетки (вроде бы пластиковые). Если металлическую сетку не замыкать целиком (т.е. пол и перекрытия не покрыты ей), то ничего страшного нет. Если ею обернуть весь дом, то будет "клетка Фарадея", блокирующая доступ всех электромагнитных полей внутрь (и изнутри). Имхо, это не есть хорошо ))

- Фундамент: или столбчатый, или сплошная незаглубленная плита в 20 см.
Или вот такой вариант (если есть возможность достать спец.оборудование):


[img]

---

#130:  Автор: KrolevSergei,  Добавлено: Сб 21 Мар 2009, 0:19
    —
[quote="DmV"]
Ну почему же. Некоторые занимаются отделкой (у нас в поселении 13 глиносоломенных домов) и не жужжат. [quote]
подскажите пожалуйста какая примерно нужна мощность для поддержания внутри обычного соломенного дома температуры +30С
когда на улице -30С
- хотя бы примерно в расходе дров на день?
(электричеством наверное никто не топит)

---

#131: Видео Впоместье.ру Автор: Виталий К, Населённый пункт: Украина, Донбасс Добавлено: Сб 21 Мар 2009, 0:50
    —
Грамотно снятый немцами документальный фильм о строительтве из соломы

Смотреть всем.

---

#132:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вт 24 Мар 2009, 19:11
    —
Спасибо огромное за большое количество полезной информации !
Так интересно было все прочитать - готовимся к строительству в этом году.

Наша семья решила строить Соломенный дом.
Мы определились с проектом. Как я понял Вы видоизменили базовую
планировку, но это и понятно. У нас по базовой очень много вопросов
возникает.

Базовый проект:



Мы с женой сконструировали дом в Арконе, в связи с этим возникло
несколько планировочных вопросов.

1. Лестница на второй этаж расположена в гостинной так, что
перекрывает "пол комнаты" Нефункционален становиться камин, т.к.
напротив него находиться конструкция лестницы и вообще лестница перекрывает часть окна:






Вопрос: Могли бы Вы предостваить фотографии внутри, как существует
лестница в реально построенном доме ?

2. Всяко пробовали продумать освещенность на втором этаже в районе
лестничной площадки. Ну не получается как в проекте ! Здесь как можно увидеть на плане вообще нет окна в лестничном коридоре второго этажа.
Есть окно по центру стены на первом этаже, но на втором ничего нет !
Т.к. по центру второго этажа проходит стенка спальни.



Можно конечно сделать так:



но в таком случае меняется базовый проект, и сильно уменьшается площадь спальни на втором этаже при этом возрастает площадь не сильно нужного коридора !

Вопрос: можете пояснить откуда берется свет в коридоре на втором
этаже? И соответственно фото :-)



3. Может Вы согласитесь сделать подлробную фото съемку внутри и снаружи дома для оЧЧЧень хорошего дела - постройки такого дома в Сибири ! А может есть фильм ? (но нужна именно внутренняя детальная планировка - лестница, окна...)

Пожалуйста ! Наша семья очень заинтересована в строительстве такого дома !

Евгений Широков нам предоставляет проект.
Будем очень благодарны Вам. Если нужно что оплатить, только скажите.

4. Конечно интересно было бы приехать.... хоть и путь дальний ...
На какой стадии у Вас находиться сейчас дом ?

---

#133:  Автор: antal,  Добавлено: Пт 27 Мар 2009, 20:50
    —
selestasvz
Может быть лестницу установить с другой стороны от входа, рядом с кабинетом? На месте углового дивана.

---

#134:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Сб 28 Мар 2009, 14:22
    —
Привет Antal

Нам так и пришлось сделать !
Вот что получилось:



В итоге пришлось перекроить весь проект второго этажа, т.к. появился коридор для лестницы:



Произошла перепланировка окон второго этажа, расположение Ванны и т.п.

Все бы ни чего, да не понятно как люди приживаются с Базовым Проектом ?
Поэтому у меня и возник вопрос к строителям этого форума: "Что в итоге у них получилось ?"

---

#135:  Автор: antal,  Добавлено: Сб 28 Мар 2009, 16:56
    —
selestasvz
Я где-то встречал вариант этого дома, который стоит к улице задом.
В результате балкон и терраса расположены внутрь участка, а в пристрое
расположен вход в дом и выход на участок, правда возникает проблема где на первом этаже разместить туалет.
Гараж также открывается на улицу. Кому как, а мне этот вариант тоже по душе.
Еще по Вашему рисунку: гараж находится на втором этаже.
А что находится на первом этаже под гаражом (или над гаражом)?

---

#136:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Сб 28 Мар 2009, 17:51
    —

antal писал(а):

Еще по Вашему рисунку: гараж находится на втором этаже. А что находится на первом этаже под гаражом (или над гаражом)?

Это почему на втором этаже ? На втором этаже у меня подсобное помещение (тоже теплое), которое можно использовать по разному.
Варианты:
1. Дополнение детской (пинг-понг, городки и пр...) зимой у нас холодно и снег выше крыши - много не побегаешь в пургу.
2. Гардеробная
3. Мастерская
4. Хлам-перехламная :-)

Гараж я делать не стал встроенным в дом. На первом этаже в пристройке с севера я сделал баню.



Может многие будут ругать, но В Сибири Важно чтобы все объекты были максимально близко к дому (баня, горшок, дровеник, сарай), а иначе по каждому поводу будешь на лыжах ходить.

Это Вам не юг западного бхунея :-)

Сейчас у меня построен гостевой дом и баня от него за 25 метров. Так чтобы до нее добраться нужно только на лыжах идти. А зима у нас 6 месяцев в году. Плюс дровеник пристроен к бане. Летом хорошо, а вот зимой это такой геморрой чурки на себе в гору к дому переть .... Короче в Сибири все должно быть рядом !

Последний раз редактировалось: selestasvz (Вс 29 Мар 2009, 15:20), всего редактировалось 1 раз

---

#137:  Автор: antal,  Добавлено: Сб 28 Мар 2009, 19:21
    —
selestasvz
Теперь все понятно.
Еще вопрос.
Лестница получилась дугой. А просто вдоль стены не получается?

---

#138:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Вс 29 Мар 2009, 2:48
    —
Привет строителям Сибири из Волгограда! Свой дом из соломы мы закончили в 2008 году. Вопрос с лестницей тоже стал перед нами, но после несколький дней раздумий нам удалосьь замечательно вписать её в интерьер гостинной. Попробую выложить фото.

Добавлено после 11 минут:

Купив у Евгения Широкова базовый проект мы его сильно изменили, вход сделали с противоположной стороны (у гаража тоже), отказались от возведения балконов и сместили конёк крыши практически на середину дома. Получилься замечательный дом для средней семьи на 5 комнат - 170 м2. Лестица у нас получилась ни прямая, ни винтовая. Из всех ступеней только три ровные, остальные все со скосами. Очень важно было достичь достаточной ширины проступи и оптимальной высоты ступени. У нас получилось: ширина ступеней - 29 см, высота - 18 см. Как известно их сумма должна приблизительно равняться - 45 см. На доме побывало очень много людей и все отметили, что лестница красива и удобна.

Добавлено после 12 минут:

selestasvz
Забыл ещё сказать. Лестница в нашем доме идёт вправо от входа в гостинную как у тебя впервом варианте. Окно не перекрывает, а под ней получилось очень удобное место для столика и двух кресел как раз напротив камина. Холл второго этажа освещает так называемое фонарное окно, через него также осуществляется доступ на кровлю. Ну всё пора выкладывать фото, я уже подобрал несколько штук, уменьшил, а как отправлять их забыл. Если знаешь быстрый и легкий способ ето сделать, научи!

---

#139:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вс 29 Мар 2009, 17:16
    —

antal писал(а):

selestasvz Теперь все понятно. Еще вопрос. Лестница получилась дугой. А просто вдоль стены не получается?

Это не принципиально !
Можно хоть через ступеньку в горошек по периметру овала с длиной стороны прямоугольника В данном случае так Аркон отрисовал.

Добавлено после 3 часов 50 минут:

Stroiteli писал(а):

Вопрос с лестницей тоже стал перед нами, но после несколький дней раздумий нам удалосьь замечательно вписать её в интерьер гостинной. Попробую выложить фото.

Да ! очень хочеться эти фото лестницы!!!

Цитата:

Ну всё пора выкладывать фото, я уже подобрал несколько штук, уменьшил, а как отправлять их забыл. Если знаешь быстрый и легкий способ ето сделать, научи!

А ! В этом дело... Значит так. Легких методов, если нету своего сайта, найти не представляется возможным. Все они требуют как минимум регистрации и дальше пониманию их работы.

Предлагаю самый простой метод, то как сделала Галина - прислать фото мне, а я их буду выкладывать в интернет. Так что присылайте фото на мой адрес: director@z42.ru Проше вроде некуда !

Да, забыл сказать. Фото присылайте с максимально большим разрешением. Я их лучше сам отформатирую.

---

#140:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вс 29 Мар 2009, 17:49
    —
Письмо от Галины

1. Лестница у нас расположена не так как вы нарисовали, а как в проекте,
идет по периметру стены. несколько закрывает окно, но не на столько как
у меня в проекте. думаю, что Роман выложит фотки. под лестницей
достаточно пространства, чтоб поставить кресла или диваны. мы даже
думали сделать стенку между опорными колоннами лестницы и там установить тв, чтоб удобно было смотреть с дивана. А вообще-то окно стоит передвинуть изначально, чтоб оно не перекрывалось лестницей.

2. Для освещения лестницы сделали фонарь- окно, мы его называем
"скворечник"

3. Над гаражем получилась комната за счет высоких потолков и смещения
центра крыши, но уровень пола у этой комнаты на 30см ниже уровня пола
2го этажа. комната предполагается под игровую.

4. Также трудности были с размещением санузла 1го этажа но и это решили: не хотели ставить дверь в с-у напротив входной двери.

5. Основной вход выходит на улицу, а вот веранда во двор на закат, и там
здорово собраться вечером всей семьей. Получилось, что гаражная стена на юге, там оставили выступающими балки перекрытия для виноградника. также была идея крышу над гаражем, а вернее над комнатой сделать из
поликарбоната, для прозрачности и в этой комнате можно будет затеять
зимний сад. Но ограничились добавлением боковых окон с фасада и с тыла.

6. Обеденный стол поместили у камина в аккурат между кухней и залом и то место,где в проекте стол- совершенно пустое и может использоваться как угодно.

7. Погреб вырыли на кухне

---

#141:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вс 29 Мар 2009, 17:50
    —

ГаляВасина писал(а):

А вообще-то окно стоит передвинуть изначально, чтоб оно не перекрывалось лестницей.

А как Вы себе представляете главный фасад дома в таком случае ?
Окна будут не симметрично расположены.

ГаляВасина писал(а):

7. Погреб вырыли на кухне

Вот здесь прошу остановиться по-подробнее.
Расскажите пожалуйста, как Вы делали погреб:
- Из каких материалов,
- Размеры,
- Проекция на плане,
- Как Вы спускаетесь в него (какой люк, лестница и пр.) лучше с фото как всегда.

---

#142:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вс 29 Мар 2009, 17:57
    —
Слушай народ !

Я тут смотрю информации уже столько собирается, что на новый сайт потянет !? Типа "Практика строительства домов из Соломы".

И чтобы там можно было вести свои блоги и фотографии прицеплять сразу с сайта, чтобы у Строителей не было проблем с публикацией....

Думаю надо бы заняться этим. и тем более будет интересно в связи с тем, что можно будет сделать раздел "Вести со строительных площадок", где бы народ мог размещать свои фото и комментарии прямо что ни на есть с пылу с жару !

И чтобы раздел был "Вопрос-Ответ", а то все мои вопросы, что я здесь задаю, наверное всем будущим строителям интересны будут.

В общем я загорелся ... тем более стройка предстоит.

Последний раз редактировалось: selestasvz (Вс 29 Мар 2009, 18:04), всего редактировалось 1 раз

---

#143:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вс 29 Мар 2009, 18:01
    —

СТРОИТЕЛЬ писал(а):

Полы утеплили сразу же, еще когда стен не было: на утрамбованную землю засыпали гравий, уложили тюки соломы. просыпали хорошо все песком и залили бетоном.

Тут вопрос возникает. Если солом.блоки ложат на грунт (через гравий), разве они не преют ??? Ведь они лежит на холодном грунте... конденсат, грунтовые пары влаги и пр.... да все это помножить на 100 лет эксплуатации....

---

#144:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Вс 29 Мар 2009, 21:55
    —
selestasvz, да много подобных сайтов... просто людей не очень много, кто этим реально занимается и готов делиться опытом. Очень советую глянуть сообщество Вконтакте на эту тему: http://vkontakte.ru/club1922619

==================================================

...ну и я выложу свои чертежи

Проект делался с нуля, кое-какие подсказки давал друг-архитектор. Упор сделан на "солнечную архитектуру", общую простоту помещений, экологичность.
Пристроенная теплица обращена на юг. Так же указаны главные несущие элементы каркаса (будут и более мелкие)





Есть и 3D-вид, но он довольно старый. Отсутствует гараж с севера. Крыша в новом варианте стала немного круче (около 42 градусов). Северную линию крыши можно мысленно продолжить дальше - она накрывает гараж целиком и доходит почти до земли.

---

#145:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Вс 29 Мар 2009, 23:29
    —
Eco-Heretic,

Я бы в твоем проекте убрала восточное окно на кухне. В варианте как есть сейчас негде пристроить рабочую стенку. На кухне все-таки нужно много всяких шкафчиков-столиков. Где вы будете обедать? Если в холле-гостинной, то может с такой планировкой кухни все и можно разместить. В этом случае ты заручился согласием своей жены? Я бы отказалась несколько раз в день таскать еду и чистые-грязные тарелки с кухни и обратно. Если на кухне, то с ней надо все равно что-то делать. Не представляю, как при такой планировке можно разместить полноценный обеденный стол и рабочую стенку даже при условии расставания с одним окном. Можно переместить дверь в гостиную... и то под вопросом (хотя понимаю чем руководствовался?).

Где ты будешь вешать верхнюю одежду? В кладовке?
Чем предполагается отапливать дом? Газом? Печи я не увидела.

На втором этаже я бы за счет коридора увеличила бы одну западную спальню. Получилась бы увеличенная родительская спальня. Может можно будет где-то поставить туалетный столик (это я опять же смотрю со своей женской точки зрения ). Коридоры, на мой взгляд, это совершенно лишние помещения, которые нужно дополнительно отапливать, а находишься в них незначительное количество времени.

В спальне над кухней восточное окно тоже лишнее. Опять же будут проблемы со шкафом.

И еще чисто личное мнение, можно, как говорится прислушаться, можно пропустить мимо ушей. В своем доме балконы - вещь совершенно лишняя. Все рано выходить туда никто не будет. Дышать свежим воздухом можно на улице. К тому же построишь, и потом будешь мучиться с дождями и снегом. Стена будет банально мокнуть. В конце концов застеклишь. Так что или сразу планируй стеклить, или выкидывай. И меня бы напрягало совершенное не соблюдение интимности в восточных спальнях.

А вообще проект хорош. Люблю солнечные дома. Молодец, что об этом думаешь.

---

#146:  Автор: IDU, Населённый пункт: Королев МО, и Ярославская обл. Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 6:18
    —
что вы думаете о белорусском проекте соломенного дома?





и как вам такой маленький смешной вариант дома с предыдущей страницы? с бытом, навеянным моими деревенскими воспоминаниями детства (пока так)



столы-стулья и тп не отрисованы
а еще полати на полкомнаты, вот это вещь))))

---

#147:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 10:49
    —

selestasvz писал(а):

ГаляВасина писал(а): А вообще-то окно стоит передвинуть изначально, чтоб оно не перекрывалось лестницей. А как Вы себе представляете главный фасад дома в таком случае ? Окна будут не симметрично расположены.

на самом деле окно которое надо сдвинуть и которое мешает лестнице находится не на фасаде, на рисунке я выделила красным куда его стоит сдвинуть.


Сложность в другом- мансардные окна делались на заказ, потому, что они все срезанные (пятиугольные)

Про погреб к сожалению у меня нету фотографий, но если Роман не выложит в ближайшем будущем, то съезжу- сфоткаю

Последний раз редактировалось: ГаляВасина (Пн 30 Мар 2009, 14:26), всего редактировалось 1 раз

---

#148:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 10:56
    —

ГаляВасина писал(а):

на самом деле окно которое надо сдвинуть и которое мешает лестнице находится не на фасаде, а на рисунке я выделила красным

Уважаемая Галина !

Если Вы предлагаете окно сдвинуть вправо, то это приведет к несимметричности его расположения относительно окна-скворечника. Понятно, что конструктивно это ничего не стоит, но с точки зрения общего вида на дом - это смотрится крайне не красиво. Вот это я и имел в виду !

---

#149:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 11:17
    —
ПИСЬМО ОТ РОМАНА:

Высылаю фото лестницы и погреба в кухне.
На фото ? 0241 я переделываю вход в погреб для того, чтобы сместить
лестницу и получить в погребе перед ней небольшую площадку:



А так же если приглядеться на этом же фото в тамбуре видны соломенные
блоки для утепления пола. По вопросу их прения, для того, чтобы
исключить капилярный подсос влаги из почвы под них насыпается 15 см
щебня. Укладывать блоки на щебень надо с зазором в 5 см для просыпания
между ними щебня или песка. Щебень тщательно трамбуется и после полной
утрамбовки щебня и покрытия сверху блоков слоем земли, ни кто нам не верил,
у них под ногами 40 см соломы, настолько поверхность под
заливку бетоном становиться прочной.

ПОГРЕБ















В апреле 2008 я зарегестрировал стороительную фирму "Соломинка - Дом".
Есть сайт www.solominka-dom.ru скоро займусь его наполнением.
Ещё по Волгограду www.domik34.land.ru .
Сайт Евгения Широкова www.reenergy.by.

ЛЕСТНИЦА И ДОМ

---

#150:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 11:24
    —
Скажите пожалуйста,

1. Высота потолков в доме какая ?

2. Света от окна-скворечника хватает на втором этаже ? Или есть доп. освещение в коридоре второго этажа ?

3. Почему Вы отказались от Балкона ?

4. Почему Вы не сделали тамбур в прихожей ? У Вас зимой не холодно ? А то хол.воздух прямо в Ванну дует :-)

5. По погребу:
Расскажите пожалуйста, подробно как Вы делали погреб:
- Из каких материалов. А то по фото кажется что стенки тонковаты.
- Какой грунт снаружи стен погреба ? Не выдавит ли ?
- Размеры,
- Проекция на плане,
- Как Вы спускаетесь в него (какой люк, лестница и пр.) лучше с фото как всегда.
- Как Вы сделали пол в погребе. Из фото я так понял что типа кирпич + глина ? А не намокнет ? Ведь даже нет никакого углубления в полу для сбора воды и конденсата...

Последний раз редактировалось: selestasvz (Пн 30 Мар 2009, 13:46), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#151:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 11:29
    —
Предложение к посетителям форума.
Без обид.

Может не увеличивать трафик этой ветки форума выкладывая картинки разных проектов не Соломенных домов (например саман, глина-солома и т.п.)

А то сюда уже столько всего наложили, не относящегося к этой ветке !
Кто уже забыл, посмотрите первое сообщение из этой ветке.

Еще раз, повторюсь: без обид.

Если всем удобно, то без проблем.

---

#152:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 14:30
    —

selestasvz писал(а):

Если Вы предлагаете окно сдвинуть вправо, то это приведет к несимметричности его расположения относительно окна-скворечника. Понятно, что конструктивно это ничего не стоит, но с точки зрения общего вида на дом - это смотрится крайне не красиво. Вот это я и имел в виду !

Не думаю, что лучше будет, если в окне будет видна часть лестницы. И потом это боковая проекция, которая не особенно просматривается. Вариант 2: уменьшить высоту всех окон, как раз до высоты нависания лестницы.
вариант3: сместите окно чтоб оно встало между скворечником и углом. Тогда это не будет казаться несимметричным

Последний раз редактировалось: ГаляВасина (Пн 30 Мар 2009, 14:41), всего редактировалось 1 раз

---

#153:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 14:40
    —
Valgena,

Места на кухне достаточно. В сумме, около 4 метров стены, которые можно полностью отдать под шкафы и рабочие поверхности. К тому же, подоконник восточного окна будет удлинён вглубь комнаты, переходя в ещё одну рабочую поверхность. Под ней - нижние шкафы. Максимум встраиваемой техники и мебели. Подоконник южного окна так же удлинён, на нём можно сидеть (южные окна большие, начинаются 0,6 м от пола).
Вообще, исходил из квадратуры имеющейся кухни, вроде бы всё подходит )

Коридор широкий (2 м), вдоль стены кладовой будут располагаться шкафы прихожей (вешалки, зеркало, отделы для обуви). Дверь в кладовую (не показана на схеме) сдвигается вбок, чтобы не мешать в коридоре.

Отопление - дровяная пиролизная печь + гидроаккумулятор тепла (возможно как водяное, так и воздушное отопление). Располагаться будет в одном из технических помещений (точно пока не решил). Если интересно, подробную схему отопления и вентиляции выкладывал в соседней теме: http://forum.anastasia.ru/post_735782.html#735782

На счёт спальни. На мой взгляд (сугубо мужской ), при правильно распланированном помещении, (+ встраиваемая мебель) места должно хватить на всё И на туалетный столик тоже.
С другой стороны, большие комнаты не удобны с точки зрения отопления. Оно, кстати, отдельно регулируется для каждой комнаты. Например, ночью первый этаж не отапливается (как и неиспользуемые спальни и коридор). Днём наоборот, больше тепла отдаётся в те помещения, где люди находятся чаще (кухня, гостиная). При низкой теплоёмкости соломенного дома нужные помещения можно нагреть очень быстро.

Коридор на втором этаже играет роль "оранжереи" (предпочитаю собирать все комнатные цветы в одном месте - удобнее ухаживать). К тому же, это площадка для детских игр. Про отопление уже писал выше.

На счёт балконов - согласен, не самая практичная вещь. Просто очень давно нравится именно такой архитектурный приём )) Длинные свесы крыши и "решётчатый" пол на балконе ограничат воздействие дождя и снега. Летом будут какие-нибудь цветочки в горшках. Будет симпатично )
Интимности в восточных спальнях будет достигаться различными шторами/жалюзями.

IDU, белорусский проект симпатичный. Просто и без излишеств. Хотя "деревенский" стиль мне как-то не очень... Но это сугубо ИМХО.

---

#154:  Автор: IDU, Населённый пункт: Королев МО, и Ярославская обл. Добавлено: Пн 30 Мар 2009, 23:43
    —

selestasvz писал(а):

Предложение к посетителям форума. Без обид. Может не увеличивать трафик этой ветки форума выкладывая картинки разных проектов не Соломенных домов (например саман, глина-солома и т.п.) А то сюда уже столько всего наложили, не относящегося к этой ветке ! Кто уже забыл, посмотрите первое сообщение из этой ветке. Еще раз, повторюсь: без обид. Если всем удобно, то без проблем.

это ко мне? прошу прощения... я спрашивала именно о соломенных... может быть эти проекты не подходят для них? я не знала...

---

#155:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вт 31 Мар 2009, 6:41
    —
Я думаю каждый сердцем понимает о чем речь.
И просто не будет этого делать если совесть позволит

---

#156:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 0:10
    —
1. Высота потолков в нашем доме: 1 этаж - 2,7 м, 2 этаж - 3 м.
2. Света от окна-"фонаря" хватает, двери видно, включатели тоже, а вообще по проекту в начале ив конце лестницы стоят проходные выключатели - освещается сама лестница, рядом с верхним проходным включателем установлен включатель света в самом холле.
3. По поводу балкона рассуждали так: во первых для чего он нужен в частном доме, смотреть с него, из окон всё видно, чай пить, тащить все чайные прибамбасы наверх, а потом обтратно? Во втрорых если его не застеклить будет сборник снега, дождя и грязи. В третьих без него упрощается конструкция дома и экономятся средства. А вообще-то этот архитектурный элемент на вкус хозяев дома!
4. По началу тамбур был запланирован, но когда сделали временные стенки иммитирующие тамбур, получался остый угол около окна, поэтому решили обойтись двумя входными дверями. Стена дома у нас получилась после отделки 70 см, получился микро-тамбур, и большой светлый холл!
5. Погреб сделан из к/б блоков толщиной в 9 см. Делался он так, сначала разметили контур на растоянии 50 см от всех стен кухни и начали копать. Грунт в том месте где стоит дом это смесь песка и пыли очень прочная, когда копали септик на глубину 6 метров стены ямы стояли вообще без осыпания. Если грунт сыпучий или плывучий надо стенки делать толще. Яма роется на 1о-15 см больше чем стыны из блоков для установки изоляции (рубероид) и обратной засыпки с её трамбовкой. Под стены заливается небольшой ленточный фундамент и выкладывается основная стена погреба. Высота прогреба получилась 1,9 м. Лестница деревянная, угол подъёма 60-70 градусов, люк металлическая рама внутри доски, открывается к барной стойке и из гостинной практически невидна. Пол в погребе сделан по классической технологии укладки тротуарной плитки, 5 см песка на него красный кирпич, швы просыпаются песком и всё! Такая конструкция пола стала возможной по причине низкого уровня грунтовых вод, а также потому, что в погребах с земляными полами лучще хранятся продукты чем с бетонными. Кстати наш погреб вентилируемый вход воздуха осуществляется через трубу проходящуюю сквозь фундамент, а выход соединен с внутренним вентиляционным стояком, а это хорошая защита от сырости, освещается лампой на 12 вольт.

---

#157:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 5:40
    —
1. Скажите, а в каком состоянии сейчас дом ? Отапливался или нет. Какие затраты получились на отопление и при какой средней температуре зимой ?

2. Посоветуйте пожалуйста, у нас участок со склоном 8 град.

Какой фундамент Вы бы сделали ? Что думаете насчет ступенчатой
формы (перепад на длине 10м. составляет 1,4 м)?

3. Как в нашем случае проще сделать пол в связи с уклоном ? (у Вас-то сол.блоки прямо по грунту)

Благодарю ещё раз за ответы.

---

#158:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 11:20
    —
Здавствуй, Андрей. Наш дом был закончен в конце 2008 года и всю зиму простоял без отопления. Но в течении всей зимы мы перевозили много люде на дом и наблюдали всегда одну и туже картину. А именно в доме всегда тепло, сухо, легко дышится и просто приятно в нём находиться! Разница температур снаружи и внутри была около 10-15 градусов и это без отопления, когда мы приехали на дом при температуре в минус 17 градусов, в доме было минус 3, и это результаты без окончатальной внутренней отделки, стены просто зашиты гипсокартоном. Когда позапрошлой зимой в нутри дома делали отделку, отапливались тепло вентилятором в 4,5 кВт, очень быстро температура поднималась выше 25 градусов и мы его отключали, это при минус 25 за бортом. Сейчас существует информация, что такому дому требуется в 5-6 раз меньше энергии на отопление, но хочется проверить самому.
По поводу фундамента на склоне желательно посмотреть в какую сторону участка направлен склон, самый экономный способ на мой взгляд это сделать, что то вроде террасы. Нанять бульдозер и аккуратно срезать и выровнять грунт в плоскость под ленточный фундамент. Со стороны склона провести закрепительные и водоотводные мероприятия. Это экономия на бетоне. А можно позаморачиваться и сохранив вид участка в писать в него цокольный этаж дома с гаражом или без. Но в данном случае первый этаж выполняется по одной из стандартных технологий (кирпч, бетон, или керамика). Можно попробовать выйти из положения применив столбчатый фундамент, но опыта возведения фундаментов такого типа у меня нет.
Пришлю тебе опыт Новосибирцев в прошлом году под руководством Евгения Широкова они возвели соломенный дом на сваях которые с помощью специальной техники закручиваются в землю как саморез, там есть вариант утепления пола.
А вообще исходя из своего личного опыта и опыта других людей проект дома конечно же надо продумать заранее. Но самое интерессное это то, что в этом процессе главное не закопаться, доводя прект до совершенства на бумаге. Достаточно продумать и представить процентов на 70-80 и вперёд за дело, всё остальное по ходу стройки тем более, что такие дома у каждого человека будут в единственном исполнении, каждый со своей изюминкой!
Желаю успехов!

---

#159:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 14:42
    —
Stroiteli, selestasvz,

Цитата:

...опыт Новосибирцев в прошлом году под руководством Евгения Широкова они возвели соломенный дом на сваях которые с помощью специальной техники закручиваются в землю как саморез...

Пара фоток с того проекта на 10-й странице вверху

---

#160:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 18:12
    —
Ребят, спасибо, были мы там. Вот их фотоальбом:

Но это уверяю Вас не та же тема. С Гринишиным лично знаком. Они построили дом-образец-квартиру в которую можно пригласить горожанина и как говориться найди пять отличий этого дома от квартиры.

А мне симпатичен именно этот проект, что в Волгограде построили (ну и в других местах аналогичные).

---

#161:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 18:42
    —

Stroiteli писал(а):

Наш дом был закончен в конце 2008 года и всю зиму простоял без отопления. Разница температур снаружи и внутри была около 10-15 градусов и это без отопления

Интересно, а с чего это такая разница ? Типа круче "Лисьей Норы" даже

Stroiteli писал(а):

По поводу фундамента на склоне желательно посмотреть в какую сторону участка направлен склон

У меня южный склон, вот фото:



Тёмный квадрат - это площадка под дом

Stroiteli писал(а):

Можно попробовать выйти из положения применив столбчатый фундамент, но опыта возведения фундаментов такого типа у меня нет.

А у меня как раз есть. Принимал участие в создании двух фундаментов по технологии ТИСЭ.

Если все выравнивать, то получиться, что наш гараж, расположенный с северной стороны будет одной стороной на 1.4 м под землей... как говориться не заехать не проехать, а если еще и перед ним площадку выравнивать, то проще весь холм сравнять !

Если ступенчатый фундамент, то получается интересное внутреннее планировочное решение



Что смущает: не знаю как, но видимо придется переделывать весь каркас (относительно базового проекта).

Что скажите ?

---

#162:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Ср 01 Апр 2009, 20:47
    —
selestasvz,
а если весь дом ( гостиную, кухню) поднять на столбиках до уровня гаражи (высшая точка участка застройки)? Пустое пространство около самых "торчащих" столбиков просто закрыть чем-нибудь... Засыпать туда песок или мелкий гравий...
Довольно грубо, зато никаких проблем с перестройкой каркаса (и вообще проекта)...

---

#163:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Чт 02 Апр 2009, 5:55
    —
Как Вы считаете, почему всегда на склоне возникают вопросы ?
Можно же конечно поднять весь дом до уровня наивысшей точки фундамента.

НО !

Вы когда нибудь видели, как тяжело спускаться мамам со своими малыми детьми из квартир на улицу ? А самим маленьким детям ? А Бабушкам и дедушкам ?

Это так называемый жизненный опыт, без которого возникает в голове такое простое решение с выносом первого этажа на уровень второго :-)

По этим и по многим другим причинам решение на склоне не всегда очевидно и тем оно и интересно своим планировочным разнообразием.
К тому же внутри дома, образованная одна-две ступеньки очень даже интересно смотрятся. В качестве ответа приведу пример:


Изображение 1

Изображение 2

---

#164:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Чт 02 Апр 2009, 9:11
    —
selestasvz,
я и не говорю, что поднять всё на один уровень - это лучшее решение... Простое - да.

Цитата:

Вы когда нибудь видели, как тяжело спускаться мамам со своими малыми детьми из квартир на улицу ? А самим маленьким детям ? А Бабушкам и дедушкам?

Ну, спуститься по лестнице на 1,5 метра - это всё же не то, что спуститься с 5-го этажа... К тому же, зачем размещать вход в дом на самой низкой точке участка? (разве что, проект такой и его уже не изменишь...).

Вариант с несколькими уровнями внутри дома - красив, не спорю. Сам сделал бы так же, если бы изначально делал свой проект под склон.
Но переделывать дом, спроектированный под ровную местность - та ещё задача. СтОит ли того результат - решать вам.

---

#165:  Автор: Дядя_Саша, Населённый пункт: Винница Добавлено: Чт 02 Апр 2009, 18:34
    —
selestasvz, это же элементарно, Ватсон.
Перепад у тебя 1,4 м.
Вкопай гараж на 70 см, тогда гостинная "зависнет" на 70 см над землёй. "Подземная" часть стены гаража конечно отливается бетоном.

Землю с погреба и гаража рассыпаем по площади гостинной, точнее - южной части дома. Загоняем а/м Зилок или Газончик и тщательно трамбуем, катаясь вдоль и поперёк по насыпанному грунту. Затем ставим дом.

Планировка дома с уровнями тоже не очень - всю жизнь будешь внутри дома прыгать по ступенькам.

Теперь входные ступени в дом получаются высотой 70см.
Не нравится - то поменяй местами входную дверь с улицы и туалет. Вход станет с северной стороны прихожки, туалет переедет на южную. Тогда вход станен совсем без ступенек.

---

#166:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Сб 04 Апр 2009, 10:30
    —
1. Скажите, а в перекрытии между первым и вторым этажом Вы тоже солому ложили или как по другому обошлись ?

2. А что у Вас на счет вентиляции. Я конечно понимаю, что солома сама поддерживает требуемый уровень влажности, но как быть с унитазами ? У Вас в каждой ванне стоит по горшку. Это получается первый зашел ка-ка, а следом мыться идут. И сколько времени этот запах стоять будет без вытяжки ?

---

#167:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Сб 04 Апр 2009, 22:37
    —
1. Да в перекрытии между этажами, а так же в качестве утеплителя крыши мы использовали солому. Если кратко технология заключается в следующем: сперва по доскам подшивки наноситься тонкий слой жидкой глины, затем укладывается солома и сверху опять слой глины. Экологично, дёшево и пожаробезопасно.
2. А на счёт вентиляции у нас всё отлично! Внутри стен смонтирован воздуховод из гофрированного алюминия, а в санузлах первого и второго этажей присутствуют обычные вытяжные отверстия, только мы их дополнили клапанами регулирующими величину отверстий. Воздуховод присоединён к вентиляционному стояку на уровне потолка второго этажа. Для кухонной вытяжки также имеется своё отверстие в стояке.

---

#168:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вс 05 Апр 2009, 5:46
    —
Большое спасибо за ответы !

1. Скажите, а можно подробно схему вентиляции и канализации по всему дому ?
Мы в итоге тоже пришли к Вашему варианту дома (в отличии от базового).

2. СКАЖИТЕ, а почему Вы внутри здания не штукатурили, а сразу вешали гипсокартон ? (так видно по Вашим фото на форуме)

---

#169:  Автор: Яночк@, Населённый пункт: Владимирская обл. Добавлено: Пн 20 Апр 2009, 18:06
    —
Здравствуйте,СТРОИТЕЛЬ ! У меня лично к вам огромная просьба насчёт вашего предложения о соломенном доме !!! Увидев написанное вами,очень обрадовалась ,понравилась ваша идея,но посчитав сколько это будет в денежном эквиваленте - очень расстроилась - много ... Но вы указали стоимость 1 кв.м. ,учитывая "весь проект",а у меня вот просьба к вам вот какая
:не могли бы вы указать примерную стоимость ТОЛЬКО ДОМА ?!хочу построить дом с параметрами - 75кв.м. ,6,0м.-7,6 м. В какую сумму это выльется ,хотябы примерно !!!
Заранее спасибо .Буду Ждать вашего ответа !

---

#170:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Вт 21 Апр 2009, 1:14
    —
Здравствуй, Яночк@! Очень рад тому, что понравилась данная технология строительства. На счёт цены я понимаю, экономия по сравнению со строительством кирпичного или деревянного дома составляет 30-40%. После завершения строительства нашего дома из соломенных блоков, подсчитали стоимость 1м2 такого дома. Она оказалась в пределах 15 000-20 000 руб/м2.
Да возможно много, но стоимость 1м2 обычных домов и квартир в Волгораде 35 000-90 000 руб/м2. В 30-40% разницы укладываемся. Твой дом по нашим расценкам выйдет на сумму 1 500 000 руб., столько у нас стоит однокомнатная квартира площадью 30-35 м2. А теперь, думаю очень приятная для тебя информация, в конце 2008 года в Белоруссии под Минском, Евгений Широков построил полностью энергонезависимый дом из соломы площадью 72м2. Но это ещё не всё! Стоимость 1м2 у него получилась около 3 500 руб/м2! При таком раскладе твой дом может стоить тебе в районе 250 000-300 000 руб/м2. Подробно об этом доме в журнале "Архитектура и строительсво России" ?2. А также на их сайте www.reenergy.by Всего хорошего!

---

#171:  Автор: Яночк@, Населённый пункт: Владимирская обл. Добавлено: Вт 21 Апр 2009, 20:48
    —
Добрый вечер,СТРОИТЕЛЬ !Ещё не успела зайти по вашей ссылке,но пишу сразу,хочу СПАСИБО сказать за быстрый ответ и за помощь !

Добавлено после 28 минут:

Посмотрела ссылочку - очень интересно...
Тогда у меня вот какой вопрос:а чем отличаются "ваши" дома от тех,что в Белорусии строятся ... они действительно дешевле - 150$ за кв.м. и около 400 000 получается дом - наверное есть в них недостатки? ... и ещё я вот половинке своей рассказала о такой технологии ,а он перевым делом спросил: -А мыши?
Я конечно ответила,что стены штукатурят ,т.е. каждая стена как бы изолирована ,но как известно ,водичка дырочку найдёт ...? Что скажете

---

#172:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Вт 21 Апр 2009, 22:49
    —
Добрый вечер! Спасибо за добрые слова! Отвечу на вопросы, приятно, что они возникают, значит интересно! Наши дома от Белорусских практически ни чем не отличаются. С этой цифрой я знаком она указывалась два года назад и при условии, что строит владелец дома сам своими силами. При найме рабочих эта цифра поднималась до 300-350$. Когда мы строили свой дом в Волгораде в 2007 году, материалы мы закупали в три захода и каждый раз подорожание, это сильно огорчало и оптимизм уменьшался. Поэтому совет "бывалого" - если есть финансовая возможность, закупать надо материалы сразу на весь дом. Всё легко помещается на стройплощадке и консервируется до нужной поры.
На счёт мышей отвечу так, при строительстве нашего дома мы использовали только ржаную солому. По наблюдениям сельских жителей её не любят ни скотина ни мыши. Обязательное условие - в тюках не должно быть зерна(тщательный обмолот). Нам повезло в нашей области сеют и выращивают рожь. Были мы с визитом в Краснодаре по поводу строительства у них домов из соломы, а ржи у них нет. Вот тебе и житница... Предложили им проработать вопрос по рисовой соломе. Есть ещё одно растение солому которого не любят грызуны, это лён. Таким образом применяя именно эти виды соломы исключается всякая химическая обработка тюков. Хотя Евгений Широков мне говорил, что использовать можно любую солому, только тщательнее подойти к штукатурке, а именно на нижнюю часть стены снаружи перед штукатуркой закрепляют металическую сетку с мелкой ячейкой. Скажу по секрету мыши с большим удовольствием селятся в пенопласте и стекловате, это моё личное наблюдение.

---

#173:  Автор: Яночк@, Населённый пункт: Владимирская обл. Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 11:58
    —
Вы гений!
Если так,то мы,думаю, процентов на 80% склоняемся к вашему замечательному проэкту.
Почему на 80 % ? Дело вот в чём : я живу в небольшом городке во Владимирской области,есть тут у нас и фермы кругом и конный завод ,но то,как там идут дела .... вобщем и кони грязные ,по колено в навозе ходят и колхозы тоже ... не процветают ...
А если речь идёт о доме,то хотелось бы конечно закупить материал качественный ,пусть даже чуть дороже,но зато знать,что через год мой дом не заплесневеет от некачественной,прелой соломы...
И ещё , вы наверное,знаете стоимость пресованой соломы ,даже не знаю в каких измерениях говорить .... в тоннах наверно ..?
Заранее спасибо !

---

#174:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 15:21
    —
Да, ситуация на селе описанная тобой так похожа на нашу, грустно . Но ничего думаю это явление временное, и скоро всё изменится к лучшему, я хотел сказать мы сами изменим! А по соломе у нас ситуация такова, ржаную солому можно приобрести по цене 25 - 50 руб за тюк. Ячменная и пшеница дороже она идёт на корм. Тюк из себя представляет параллепипед шириной - 60 см, высотой - 40 см, длиной - 100-120 см. Весит в среднем 20 кг. На наш дом площадью 170 м2 пошло - 1000 тюков. Доставляли крытым длиномером, удобно не надо привязывать. Сколько нужно тюков вам, посчитайте сами. Пиши.

---

#175:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 15:34
    —
Stroiteli, благодарю за информацию по ценам.... как раз нужно для расчётов... )
А по пшеничной соломе в Вашем регионе не подскажите?.. Просто у нас рожь не выращивают, поэтому ориентируюсь на пшеницу.

---

#176:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 22:08
    —
В прошлом году когда мы докупали ржаную солому по цене 45 руб за тюк, нам предлагали тюки из пшеницы по цене 60 руб за тюк. Вот в принципе и разница. Ещё такой момент, чем дальше от города закупаются тюки, тем они дешевле, но дорожают транспортные расходы, поэтому надо реально искать золотую середину.

---

#177:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Ср 22 Апр 2009, 22:36
    —
Stroiteli, благодарю... буду ориентироваться на 60 рублей...

---

#178:  Автор: Наталья Шестакова, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 8:39
    —
Stroiteli, здравствуйте.
Большое спасибо, что вы так терпеливо отвечаете на все вопросы.
Я думаю, что эта информация по строительству из соломенных блоков многих заинтересовала.
Мы в этом году планируем построить из них гараж 6*8, типа экспериментальной постройки. С домом пока не получается.
Еще раз огромное спасибо за ваш опыт.

---

#179:  Автор: Дядя_Саша, Населённый пункт: Винница Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 9:30
    —
natanshest,
У меня дом 6х8, представляю, какой домик Вы мечтаете соорудить.

---

#180:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 9:36
    —
Спасибо, Вам! За то, что проявляете интерес, и делаете реальные шаги в этом направлении. Пожалуйста держите в курсе своего строительства, выкладывайте фото, делитесь своими наработками. 5 мая у нас в городе Волжском пройдёт строительный форум, где "Соломинка - Дом" будет участником, обязательно сообщу о результатах.

---

#181:  Автор: Наталья Шестакова, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 10:12
    —
Дядя_Саша,

Цитата:

У меня дом 6х8, представляю, какой домик Вы мечтаете соорудить.

дом как раз не большой 8*8, а одна стена гаража, будет будущей стеной дома.
Просто в гараже еще баня 3*3 будет встроена. Все компактно.
на моей страничке есть фото с планом.
Вот, http://forum.anastasia.ru/topic_28359_360.html ,кому интересно.

---

#182:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 10:57
    —
natanshest,
картинки на твоей страничке не отображаются...


Сделал новый рендер финального варианта соломенного экодома. Сейчас работаю над оформлением и коммуникациями:

---

#183:  Автор: Яночк@, Населённый пункт: Владимирская обл. Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 12:26
    —
Добрый день.Вы прямо мои желания угадываете - именно такие данные и нужны были для расчётов. СПАСИБО ! Будем искать поставщиков !

---

#184:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 20:12
    —
Eco-Heretic, классный получается проект! А какова расчётная общая площадь?

---

#185:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Чт 23 Апр 2009, 20:30
    —
Stroiteli,
Основные помещения - 144 м2
Гараж (+ тех. помещение) - 36 м2
Пристроенная теплица - 23 м2
Терраса и балкон - 30 м2

Итого - 233 м2
Площадь застройки - 180 м2

Если интересно, выложу ещё несколько рендеров с разными ракурсами + чертежи для Архикада 12.

---

#186:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Пт 24 Апр 2009, 12:24
    —
Спасибо за подробную раскладку. А разные виды действительно интерессно посмотреть, четрежи тоже. Дом такой площади подразумевает большую семью!
Или это с расчётом на будущее?

---

#187:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Вс 26 Апр 2009, 19:23
    —
Это и дом "на вырост" - для большой семьи, и интересный экспериментальный проект для обкатки многих экотехнологий.
Вообще, экостроительство - это тема моей дипломной работы.
Новые рендеры и материалы выложу чуть по-позже, сейчас нет доступа к своему компу

---

#188:  Автор: Denisrus,  Добавлено: Чт 30 Апр 2009, 16:24
    —
Всем доброго дня! У меня вопрос, почему многие планируют в доме гараж. Я сейчас тоже проектирую дом и гараж в нем не планирую, хотелось бы по максимуму оградить свою семью, соседей, растения от автомобильных выхлопов. Думаю, что логично будет организовывать общие стоянки перед въездом в поселение, а въезд в РП только в крайнем случае, когда нужно что то привести тяжелое. Или вы предпологаете использовать гараж для хранения различных вещей?
С уважением, Денис.

---

#189:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Чт 30 Апр 2009, 17:15
    —

Denisrus писал(а):

Думаю, что логично будет организовывать общие стоянки перед въездом в поселение, а въезд в РП только в крайнем случае, когда нужно что то привести тяжелое.

Вот разумно мыслящий человек. Что и было у нас прописано в "Сказке".
Но расстояния в поселениях такие огромные.... Если брать Ведруссию, то там не то, что при въезде, но на участке- уже кажется далеко (поселение растянуто на 12 км.) думаю, что все зависит от договоренности поселенцев.

---

#190:  Автор: Denisrus,  Добавлено: Сб 02 Май 2009, 20:57
    —

Цитата:

поселение растянуто на 12 км

Да 12 км много, хоть маршрутку там пускай .Но можно несколько стоянок. В любом случае даже если не все согласятся, проще рядом с оградой сделать загончик с крышей. Не придется зимой постоянно расчищать в РП дорогу к гаражу и чистить гараж от грязи с шин. Всё так машина должна служить человеку, а не наоборот.
С уважением, Денис.

---

#191:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Сб 02 Май 2009, 21:32
    —
Denisrus,
выхлопы - не такая уж большая проблема. Поставил машину, заглушил двигатель... вот и всё. Тем более, не думаю, что машину будут использовать каждый день. Т.е. количество выбрасываемых в воздух веществ - минимально.

А вот плюсов от такого расположения много:

- машина не подвергается воздействию внешней среды - ветру, дождю, снегу...
- машину не нужно долго прогревать зимой, т.к. часть тепла из дома нагревает гараж (особенно, если он хорошо теплоизолирован). Представь ситуацию, что нужно срочно ехать, а машина холодная... У нас в морозные ночи, люди несколько раз за ночь ходят на стоянку и прогревают машину... потому как иначе - утром она просто не заведётся...
- это гораздо безопасней. Если рядом какая-нибудь деревня или просто трасса недалеко, то очень большой риск кражи машины, или просто вандализма.
- уже упоминалось - в случае большого поселения - трудно организовать и обеспечивать порядок\безопасность на стоянке. Гараж удобнее.
- возможность хранения инструментов, совмещение помещений с мастерской или техническим помещением.

---

#192:  Автор: Яночк@, Населённый пункт: Владимирская обл. Добавлено: Сб 20 Июн 2009, 12:02
    —
Здравствуйте ! У меня очень большая просьба : посоветуйте мне пож. книги о строительстве по данной технологии.Хорошую книгу с иллюстрациями обязательно .... возможно,по которой кто-то сам собирается строить,потому что технология понятна ,понятны все её плюсы ,но одно дело понимать ,-другое строить. ВОПРОС К АВТОРАМ САЙТА ИЛИ ЛЮДЯМ ИМЕЮЩИМ ОПЫТ!
Заранее большое спасибо

---

#193:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Сб 20 Июн 2009, 12:26
    —
Яночк@, могу отправить подборку книг на мэйл. Там около 12 Мб в архиве. Если скачать такие объёмы не проблема, то пишите адрес, вышлю

---

#194:  Автор: Яночк@, Населённый пункт: Владимирская обл. Добавлено: Сб 20 Июн 2009, 20:24
    —
Ой,спасибо огромное ! мой адрес yanina-88@mail.ru
Буду очень вам благодарна за помощь.И ещё на вашей страничке прочла о дисках ,которые вы высылаете. Как поподробнее изучу ваши предложения ,ещё разок обращусь к вам за помощью

---

#195:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Сб 20 Июн 2009, 22:12
    —
Яночк@, книги отправил (там многотомный архив, скачайте все части в одну папку и запустите первую часть - он весь распакуется).

Вопрос ко всем - кто как решает (планирует решать) вопрос тепловой инертности соломенного дома? Как и все каркасные дома, он очень лёгкий и не обладает достаточной термической инертностью. Т.е. сами соломенные стены практически не запасают тепло, все тепло находится только в воздухе дома - а это плохо, т.к. в случае резкого перепада температур (открыть форточку зимой, например), дом остынет довольно быстро (летом - соответственно, нагреется).

Пока что остановился на варианте с гравийной подушке (изолированной от земли соломенными блоками) под домом. У кого какие мысли есть по этому поводу?..

---

#196:  Автор: Valgena, Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область Добавлено: Вс 21 Июн 2009, 11:34
    —

Цитата:

Вопрос ко всем - кто как решает (планирует решать) вопрос тепловой инертности соломенного дома?

Я бы предложила помещать термомассу внутри соломенного дома. Делать саманные или кирпичные перегородки (особенно те, на которые будет падать солнце) и изолированный теплоемкий пол на первом этаже. Я в своем саманном доме для этого использую даже печь. Она изначально была спроектирована таким образом, что бы на нее практически весь день светило солнце.

---

#197:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Вт 21 Июл 2009, 10:45
    —

Eco-Heretic писал(а):

Denisrus, выхлопы - не такая уж большая проблема. Поставил машину, заглушил двигатель... вот и всё. Тем более, не думаю, что машину будут использовать каждый день. А вот плюсов от такого расположения много: - машина не подвергается воздействию внешней среды - ветру, дождю, снегу... - машину не нужно долго прогревать зимой, т.к. часть тепла из дома нагревает гараж - это гораздо безопасней. Если рядом какая-нибудь деревня или просто трасса недалеко, то очень большой риск кражи машины, или просто вандализма. - уже упоминалось - в случае большого поселения - трудно организовать и обеспечивать порядок\безопасность на стоянке. Гараж удобнее. - возможность хранения инструментов, совмещение помещений с мастерской или техническим помещением.

Несколько не соглашусь:
1 то что ее не будут использовать часто, особенно в поселениях с большой протяженностью- это миф. До тех пор пока не появится альтернатива. Мы по Ведруссии только пол-дня катались на машине по бездорожью, и заезжали-то не ко всем
2 Если гараж сделать в виде насыпи, то есть обваловать его, то затрат на постройку отдельно стоящего гаража минимум, нагрев от жары и охлаждение от мороза тоже минимальное. Соответственно и прогревать не понадобится.
Но: надо сделать хорошую вытяжку. Опять же именно такой способ для стоянки авто мы заложили в Сказке
3 Про вандализм: если гараж будет слит с ландшафтом, то кто ж узнает, что это гараж?
4 Ну инстументы при любом раскладе лучше не в гараже хранить, а в специальном сарае, а вот выхлоп в дом- это гораздо более серьезная проблема, чем может показаться, особенно когда надо ночью по нескольку раз ее прогревать , у меня сейчас гараж за 10 метров от дома, а вони!!!. Более того: при форс-мажоре, можно нечаянно нажать на другую педаль или не попасть в ворота.... и дому, особенно саманному (без усиленного каркаса).... (это я про себя- не супер водитель )
5 А вот заморочек с дорогами действительно много: Ребята из Новосибирска сказали, что им в поселение нужен грейдер. Мы, южане, сильно удивились, оказывается у них снега зимой бывает до полутора метров! При любом раскладе машина из гаража не выйдет, а вот из гаража у центральной дороги, которая хоть как-то чистится- возможно!
Так что опять повторю: все решается согласованием с поселенцами и с учетом особенности местности. Если в нашей области солома и саман самый лучший материал, так как у нас влажность редко поднимается вообще выше 30% и вокруг поля этой соломы. То в Сибире иная ситуация: Дожди, влага и полей то нету- леса! (Поэтому мы в наружнюю штукатурку добавляли цемент, чтоб от влаги она не смылась )

Добавлено после 2 минут:

Eco-Heretic писал(а):

Яночк@, могу отправить подборку книг на мэйл. Там около 12 Мб в архиве. Если скачать такие объёмы не проблема, то пишите адрес, вышлю

Eco-Heretic , у меня к Вам просьба. Может вы выложите эту литературу где-то, а тут ссылочку для всех желающих? Думаю, что такие появятся!

---

#198:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Вт 21 Июл 2009, 10:58
    —

Eco-Heretic писал(а):

Яночк@, Вопрос ко всем - кто как решает (планирует решать) вопрос тепловой инертности соломенного дома? Как и все каркасные дома, он очень лёгкий и не обладает достаточной термической инертностью. Т.е. сами соломенные стены практически не запасают тепло, все тепло находится только в воздухе дома - а это плохо, т.к. в случае резкого перепада температур (открыть форточку зимой, например), дом остынет довольно быстро (летом - соответственно, нагреется).

Мой личный опыт: в марте месяце мне пришлось пожить одной в нашем доме с неделю. Уточню: хоть мы и южане, но температура снаружи в марте почему-то всегда холоднее чем в январе? Трудно сказать почему, но у нас это обыно) За бортом было от -15 ночью, до 0+5 днем. В доме, который зиму стоял без отопления температура держалась +12, когла я затопила камин, то она поднялась до +16 на всех этажах А вы видели объем этого дома. ( камин я топила обычно со второй половины дня до вечера). свою комнату где спала, я нагревала тепловентилятором в течении часа-двух до температуры 25 и всю ночь спала спокойно в тепле. Днем я часто выходила и соотвественно через открытую дверь много заходило холодного воздуха, более того, шибер на камине слишком высоко и его я не закрывала на ночь, поэтому вентиляция там была отменная.
Мои личные ощущения говорят мне, что мне очень комфортно в этом доме. Можно уезжать, оставлять его без отопления и приезжать не в морозильник (как в каменных домах, в которых мне довелось ночевать зимой и с отоплением ), а за за 3-4 часа нагреть его до очень комфортной температуры.

В качестве естественного кондиционера ребята из Дубового (ростовской) предлагали сделать трубу от внешнего колодца в дом, а для обогрева именно кирпичная кладка внутренних перегородок, соприкасающихся с печью.

---

#199:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Вт 21 Июл 2009, 11:15
    —
ГаляВасина, в принципе, все эти книги можно найти в сети, но можно и одним архивом выложить:
http://ifolder.ru/13192265 (10 мб)

Добавлено после 6 минут:

ГаляВасина, интересная информация... Скажите, а как по ощущениям отопление тепловентилятором (воздушное)? Просто некоторые люди жалуются на не очень комфортное ощущение, когда дом топится горячим воздухом (душно и т.п.)

Термическую массу для своего соломенного проекта решил сделать в виде слоя гравия под домом (30 см толщиной, всего около 18 м3), изолированного от земли (соломенными блоками). К тому же, в межсезонье думаю пропускать через этот гравий горячий воздух из теплицы.

---

#200:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Ср 22 Июл 2009, 12:44
    —

Eco-Heretic писал(а):

ГаляВасина, интересная информация... Скажите, а как по ощущениям отопление тепловентилятором (воздушное)? Просто некоторые люди жалуются на не очень комфортное ощущение, когда дом топится горячим воздухом (душно и т.п.)

На самом деле и от печи тоже душновато и суховато. Например, у меня в этот период ногти и волосы становятся ломкими. А дома я у себя перешла от печного на водяное отопление.

Eco-Heretic писал(а):

ГаляВасина, Термическую массу для своего соломенного проекта решил сделать в виде слоя гравия под домом (30 см толщиной, всего около 18 м3), изолированного от земли (соломенными блоками). К тому же, в межсезонье думаю пропускать через этот гравий горячий воздух из теплицы.

Интересная идея, но хочу сказать, что полы в доме во время моего там пребывания были на удивление теплые, хотя они были просто залиты бетоном и отделаны более ничем. (схема полов указана выше Максимом). А если еще настелить деревянные полы, то, наверно, можно будет и сидеть на них.

---

#201:  Автор: dda2,  Добавлено: Ср 22 Июл 2009, 23:02
    —
кстати - дерево имеет большую теплоемкость

в 2.4 раза большую чем у бетона
в 2.95 раза больше чем у красного кирпича

---

#202:  Автор: dda2,  Добавлено: Сб 01 Авг 2009, 10:21
    —
Тут недельку назад провел эксперимент с соломой

навел глину как положено - замочил солому ,прошлогоднюю из тюка
напихал в ведро и наследующий день достал из ведра и оставил сушиться
под навесом на солнце

прихожу через недельку а там зелень проступает
вообщем семена взошли которые в соломе остались

теперь вопрос - как этого избежать ?

---

#203:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Вс 02 Авг 2009, 18:47
    —
А зачем этого избегать?! Для меня лично это ещё один момент напоминающий о том, что работа идёт с живым материалом. Обычная картина, возле каждой стройки из соломенных блоков по весне всходят колосья ржи. Недавно возле нашего дома в городе Волгограде я собрал уже второй урожай колосьев. Хочу сделать из них "Белорусского паука", которые видел в Минске. У нас намокшие под дождём соломенные блоки тоже прорастали, затем смонтированные в стену под крышей быстро высыхали, поросль превращалась в туже солому, и уходила под слой штукатурки. А также когда делали стену по технологии лёгкого самана в скользящей опалубке, при высыхании стена прорастала. Опаснее долгое намокание соломы при котором появляется гниль и грибок, но это уже соблюдение технологии процесса строительства.

---

#204:  Автор: dkcc, Населённый пункт: Rosemont, MTL Добавлено: Пн 03 Авг 2009, 7:56
    —
по поводу термической массы - также можно вмонтировать ее в стены, как французы делают http://forum.anastasia.ru/post_742128.html

само руководство можно скачать с http://soloma.ringingcedarsofrussia.org/

---

#205:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Пт 07 Авг 2009, 19:19
    —


Добрый день !

Народ а кто-нибудь слышал, что 25-30 августа организация ""Строители без границ" проводят в Европе встречу со всего мира строителей соломенных домов ? Может кто-нибудь туда едет ?

Если интересно, то Вам сюда: http://www.casacalida.be/ESBG/58
Там типа соберется вся тусовка: пермакультурщики, органисты, соломисты и пр...
Видимо будет очень интересно. Написано, что будет организована экскурсия по построенным там соломенным домам, народ примет участие в строительстве, а на конференции люди с 25 стран будут рассказывать о своих достижениях в области соломенного строительства. На этой тусовке будут широко известные в этом деле люди.

Все это дело называется ESBG 2009 - European Strawbale Building
Gathering 2009 (Европейская конференция строителей из соломы)

Вот выдержка:
===================================================
Main theme:
"education and training in strawbale building"
In some European countries strawbale building is actually booming. The self builders are already convinced, now we need well educated straw professionals to cope with the growing interest in sustainable strawbale houses. A small gym of the local primary school is functioning as building site for the demonstration-workshops of the ESBG 09: during these demonstrations and workshops we will build parts of the strawbale walls of this gym. Pupils of a technical secondary school (section wood) are designing and constructing a part of the gym as a try out for a SB-education-programm.

Extra:
Official formation of EUSBA = European StrawBale Association

Special guest: David Eisenberg
David has been inspiring many natural builders and strawbale builders for many years now. We are glad and proud that he is willing to come to the ESBG 2009 as our special guest, sharing his knowledge, his experience and his enthusiasm with us! We are still working out his exact contribution, ranging from demonstrations during the workshop on straw and on plaster to lectures and brainstorming in working groups on specific themes.

Location:
de Waterburcht - Riemst - Belgium
meetingpoint of the Euregio Maas-Rijn

Programme contains:
- Workshop Straw
- Workshop plastering straw-walls
- Reflections on demonstrated techniques
- Lectures/Discussions
- EUSBA
=================================

---

#206:  Автор: Яночк@, Населённый пункт: Владимирская обл. Добавлено: Пт 14 Авг 2009, 15:12
    —
Добрый день! Расскажите пожалуйста о сроках,условиях "сбора"и хранения блоков !Планирую начать строительство летом слудующего года (2010).
Солому надо заготавливать этой осенью и складировать где-то,так я понимаю?
Подскажите пожалуйста,товарищи-профессионалы

---

#207:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Вс 16 Авг 2009, 22:35
    —
Солому этого года уже можно заготавливать, у нас в Волгоградской области это конец августа.
Условия сбора просты, договариваетесь со знакомым фермером, что бы он затюковал нужное кол-во блоков из ржаной или льняной соломы (если такой нет, из которой есть). Приезжаете с крытым фургоном и увозите тюки на стройплощадку. Хранить можно просто аккуратно сложив тюки ввиде домика, за год с соломой будет всё нормально, проверяли. Если накрыть сложенные тюки водозащитным тентом, вообще просто супер!
Удачи в строительстве дома! Держи в курсе.

Добавлено после 7 минут:

Андрей благодарю за сообщение. Я спросил у Евгения Широкова про этот форум он оказывается член этой ассоциации строителей, и в курсе проведения форума. Так что у нас всё двигается в этом направлении хорошо! Как у тебя дела со строительством своего дома?

---

#208:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Ср 19 Авг 2009, 19:21
    —
Все уперлось в солому. Оказалось в Кузбассе это не простое дело. Те хозяйства, что получают солому как правило используют ее для своих нужд. Тут типа замкнутый цикл производства. Поэтому со стройкой в этом году пришлось отложить.

Вчера вот мой хороший знакомый сообщил адрес фермера, который может засеять поле Рожью и стюковать его для нас ! Будем переговаривать.

А пока меня пригласили на эту конференцию в Европу (ESBG-2009) - так что лечу туда ! Вот там как раз наберусь "мирового опыта" и расскажу о строительстве Соломенного дома в Новосибирске.

---

#209:  Автор: Наталья Шестакова, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Чт 20 Авг 2009, 6:29
    —
selestasvz,

Цитата:

Вот там как раз наберусь "мирового опыта" и расскажу о строительстве Соломенного дома в Новосибирске.

будем ждать.

Цитата:

Все уперлось в солому. Оказалось в Кузбассе это не простое дело.

Вот-вот, мы тоже решили договорится заранее, чтоб для нас специально засеяли рожью.
Говорят, что рожь не выгодно выращивать, в основном пшеницу сеют.
Уговаривают взять пшеничную солому, но мы не поддаемся.

---

#210:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Пн 24 Авг 2009, 20:48
    —
Прошел семинар по строительству из соломенных блоков в г.Минске, под руководством Евгения Широкова.
Отчет можно посмотреть здесь:
http://reenergy.by/index.php?option=com_content&task=view&id=293&Itemid=88888955

Фотки скоро выложу.

---

#211:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Чт 03 Сен 2009, 18:04
    —
Приехал с "мирового Симпозиума " (см. Выше).

Слухайте народ !
То что я там увидел, - нет ни в одной книге !!!
Кашмар, голова кругом идет. Столько полезной информацииии, что даже боюсь с чего-то начинать. Все надо как-то упорядочить !!!

Самое главное, там были показаны три школы мастерства кладки стен. По этой теме происходит автоматическое доуплотнение даже плохо сформованных блоков, процесс до гениального прост, оптимизирован под дома нулевого энергопотребления, устойчивость стены такая, что даже при кладке третьего ряда ты при всем желании не сможешь вытолкнуть ни одного блока (пинали, толкали попами ни в какую), тем более просунуть палец в междурядье...

Это надо просто видеть !!!
Отснял 7 Мини DV кассет со всеми тонкостями строительства включая укладку блоков в пол (тоже с автоматическим уплотнением), а также то что нигде не видел до этого - методы декоративной отделки стен !!!!!! Видел только на фото, как красиво, а здесь при мне все вылепили !!! Красота неописуемая !

Щас оцифровываю кассеты.
Потом как-то систематизирую и начну выкладывать всё в инет.
Видео постараюсь максимально подробно выкладывать для бесплатного скачивания / просмотра на RuTube

Адрес систематизированной информации сообщу позже.

НАРОД !!! ЗАЯВЛЯЮ ВСЕМ, ЧТО ТЕПЕРЬ ПРОБЛЕМЫ НЕДОУПЛОТНЕННЫХ СОЛОМЕННЫХ БЛОКОВ И ИНФИЛЬТРАЦИИ СКВОЗЬ СТЕНЫ НЕТ !!!
ТЕХНОЛОГИЮ ОТШЛИФОВЫВАЛИ В ЕВРОПЕ И АМЕРИКЕ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ И ОНА НАСТОЛЬКО ОПТИМИЗИРОВАННА ТЕПЕРЬ, ЧТО ВСТАЕТ ТОЛЬКО ОДИН ВОПРОС ПОЧЕМУ У НАС ДО СИХ ПОР НИКТО НЕ ПОКАЗЫВАЛ "СОВРЕМЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ" ВОЗВЕДЕНИЯ СТЕН ИЗ СОЛОМЕННЫХ БЛОКОВ????

Ведь получается, что простая укладка блоков в деревянном каркасе - это прошлый век, со всеми причитающимися проблемами типа неплотных блоков и высокого проветривания таких стен. А ведь все гениально просто !!! Ну да в общем скоро все увидите, и я надеюсь просмотренное видео еще больше укрепит в Вас веру, что мы на правильном пути находимся, Товарищи

---

#212:  Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области Добавлено: Чт 03 Сен 2009, 19:18
    —

Цитата:

А ведь все гениально просто !!! Ну да в общем скоро все увидите, и я надеюсь просмотренное видео еще больше укрепит в Вас веру, что мы на правильном пути находимся, Товарищи

КЛАСС!!!!
ЖДЕМ ИНФОРМАЦИИИ!!!

---

#213:  Автор: 89053779282, Населённый пункт: Татарстан, г. Казань Добавлено: Чт 03 Сен 2009, 23:52
    —
selestasvz,
ТОЖЕ C НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДЕМ!!!
ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!

---

#214:  Автор: Незабыл, Населённый пункт: Belarus.Gr.Kaz.Ukr.Rus.Gr.Germ. РОССИЯ Добавлено: Вс 06 Сен 2009, 18:58
    —
selestasvz, ну ты хотя бы в нескольких словах,так сказать подготовь нас-народ,к такой многоплановой информации.Не терпится же.Например:логика соломенного дома скорее всего предпочитает круглую его конструкцию.На торцах блоков скорее всего делаются многорядные шлицы.Самые нижние стенные блоки,снизу не мешало бы пропитать глиняным расствором,и поставить их на свежую,на деревянную балку.Которая в свою очередь будет лежать на фундаменте,и иметь верхний профиль с выступом,не плоский.Фундамент должен быть уже дома.И достаточно высок,в зависимости от толщины снежного покрова зимой.Снаружи и изнутри стену не мешало бы одеть в пластмассовую сетку.Снаружи эта сетка должна быть достаточно мелкоячеистой,чтобы держать известковую штукатурку.Внутренняя и внешняя сетки логично было бы как то сшить между собой...Конечно я понимаю,что мои мысли бедны,по сравнению с семинаром,но где то в подобном ключе,нельзя-ли что-нибудь из семинара озвучить.С уважением,Максим.

---

#215:  Автор: dda2,  Добавлено: Вс 06 Сен 2009, 21:20
    —

selestasvz писал(а):

Щас оцифровываю кассеты. Потом как-то систематизирую и начну выкладывать всё в инет. Видео постараюсь максимально подробно выкладывать для бесплатного скачивания / просмотра на RuTube

думаю лучше будет выложить на torrents.ru

---

#216:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вт 08 Сен 2009, 18:38
    —

Незабыл писал(а):

selestasvz, ну ты хотя бы в нескольких словах,так сказать подготовь нас-народ,к такой многоплановой информации.Не терпится же.Например:логика соломенного дома скорее всего предпочитает круглую его конструкцию.На торцах блоков скорее всего делаются многорядные шлицы.Самые нижние стенные блоки,снизу не мешало бы пропитать глиняным расствором,и поставить их на свежую,на деревянную балку.Которая в свою очередь будет лежать на фундаменте,и иметь верхний профиль с выступом,не плоский.Фундамент должен быть уже дома.И достаточно высок,в зависимости от толщины снежного покрова зимой.Снаружи и изнутри стену не мешало бы одеть в пластмассовую сетку.Снаружи эта сетка должна быть достаточно мелкоячеистой,чтобы держать известковую штукатурку.Внутренняя и внешняя сетки логично было бы как то сшить между собой...Конечно я понимаю,что мои мысли бедны,по сравнению с семинаром,но где то в подобном ключе,нельзя-ли что-нибудь из семинара озвучить.С уважением,Максим.

Максим, извини, если я так чересчур эмоционально и может немного обидно написал, но дело вот в чем.

Все, что ты пишешь, я даже об этом не хотел говорить, это и так само собой разумеющееся и носит рекомендательный характер. Мне больше всего представлял интерес конкретно способов установки блоков в стену.
Вот, например как было у Вас - Вы клали блоки друг на друга, вероятно, скрепляли их чем-то ... прыгали по ним, но сами блоки-то как были так и остались сравнительно рыхлыми. При таком положении дел, заделать все щели между блоками почти не возможно (что-нибудь да упустишь).
Конечно, в итоге мы получим дом с хорошими показателями, НО !

Меня взволновало прежде всего то, что я увидел методику, позволяющую уже на этапе укладки блоков получить доуплотнение и снизить риск попадания не заделанных швов, максимально увеличить устойчивость стены к фронтальным нагрузкам, да такую, что представьте, если бы Вы после укладки третьего ряда блоков взяли да и пнули его ногой со всей силы, или например уперлись руками в блоки и начали толкать.... можете представить что бы с ними стало... А мы пинали, толкали со всей силы и все в норме...

Все это стало возможно с минимальным усложнением структуры каркаса.

Вы ведь сами понимаете, что пластиковая сетка никак не влияет на инфильтрацию, а усложнять стены можно до бесконечности. Их еще можно стекловатой обшить по гипсокартону, а потом пеной залить и ебанировать все с обоих сторон, а в качестве отделки еще кирпичом припудрить... но это все не про нас и не в этом смысл.

Короче, мы теперь здесь в Сибири будем строить по этой методике.
Эх помню, сколько проблем здесь было с этим проветриванием, приходилось разбирать штукатурку и переделывать стены после зимы....
Увиденная технология автоматически лишена этих проблем.

Теперь что касаемо самой технологии.
Прошу подождать ещё недельку. Уезжаю на поместье до воскресенья. Итак там не был уже 3 недели в связи с обучением.
Но я ничего не собираюсь утаивать, наоборот все хочу сделать максимально доступным чем и приходиться заниматься днями и часами.

Будут следующие разделы:

-Строительство безкаркасного дома
-Технологии кладки блоков в каркасных домах
-Способы нанесения штукатурки (ручной+механизированный)
-Декоративная отделка стен

Много видео и фото материалов.
Адрес размещения материалов будет указан позже

---

#217:  Автор: Незабыл, Населённый пункт: Belarus.Gr.Kaz.Ukr.Rus.Gr.Germ. РОССИЯ Добавлено: Пт 11 Сен 2009, 3:25
    —
selestasvz, это здорово!Будем ждать.Дом я ещё не делал.

---

#218:  Автор: 89053779282, Населённый пункт: Татарстан, г. Казань Добавлено: Вс 13 Сен 2009, 11:27
    —
selestasvz,
Мы тоже с мужем ждем эту информацию. На следующий год весной хотим уже строиться. И дом будет из соломенных блоков, каркасник. Немного страшновато строить без опыта, и ваши материалы будут просто неоценимой помощью. Если чем то надо вам помочь - вы только скажите

---

#219:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Пн 14 Сен 2009, 15:31
    —
selestasvz, круто... очень жду информацию!

---

#220:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Пн 14 Сен 2009, 16:08
    —

89053779282 писал(а):

selestasvz, Мы тоже с мужем ждем эту информацию. На следующий год весной хотим уже строиться. И дом будет из соломенных блоков, каркасник. Немного страшновато строить без опыта, и ваши материалы будут просто неоценимой помощью. Если чем то надо вам помочь - вы только скажите

Да, точно приходите ко мне домой. Кассеты я оцифровал. Теперь перевожу все в DivX высокого качества (занимает в 10 раз меньше чем обычные AVI), чтобы уменьшить занимаемое место на винте, да и хранить и пересылать так намного удобнее, а затем предстоит повторная конвертация уже для размещения в Интернете.

---

#221:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Пн 14 Сен 2009, 19:38
    —
selestasvz, извиняюсь за оффтоп, но очень рекомендую использовать H.264-AVC - кодек, который ГОРАЗДО эффективнее, чем DivX или Xvid.
Из программ, с эти кодеком очень удобно работать, используя, например, SUPER 2009 ( http://www.3dnews.ru/software-news/super_2009_36_moshnii_i_besplatnii_video_konverter/ )

На выходе будет лучшее качество и меньший размер.

---

#222:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вт 15 Сен 2009, 6:46
    —

Eco-Heretic писал(а):

selestasvz, извиняюсь за оффтоп, но очень рекомендую использовать H.264-AVC - кодек, который ГОРАЗДО эффективнее, чем DivX или Xvid. Из программ, с эти кодеком очень удобно работать, используя, например, SUPER 2009 ( http://www.3dnews.ru/software-news/super_2009_36_moshnii_i_besplatnii_video_konverter/ ) На выходе будет лучшее качество и меньший размер.

А на домашних DVD плеерах такое будет воспроизводиться ? Пробовал ?

---

#223:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Вт 15 Сен 2009, 8:08
    —
selestasvz, на большинстве современных - нет. Там формат .mkv используется. Но для хранения на компе и передаче по инету - лучший на сегодня формат и кодек (значит рано или поздно он и до DVD или BD доберётся)

---

#224:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вт 15 Сен 2009, 17:18
    —
Ясно, значит продолжаю делать на DivX

---

#225:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Вт 15 Сен 2009, 17:25
    —
selestasvz, ждём.
Благодарю за то, что делаешь это для всех!

---

#226:  Автор: Mila-Sunny, Населённый пункт: Омск Добавлено: Чт 17 Сен 2009, 21:58
    —
Мы строим дом из соломы. Приглашаем желающих принять участие! Информация здесь: http://forum.anastasia.ru/topic_44253.html

---

#227:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Пт 18 Сен 2009, 4:50
    —
1. Приступил к выгрузке видео на RuTube.
Идет проблемно. Файлы не успевают загрузиться до конца, а сервер передает отключение. Приходиться с нескольких раз и очень долго грузить. Уже два дня прошло, а загрузить удалось только 25%.

2. Приступил к лепке сайта, на котором сосредоточусь для размещения всех материалов.

http://straw.z42.ru

Как все будет готово - сразу сообщу.

---

#228:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Пт 18 Сен 2009, 8:43
    —
selestasvz, а может в торрент выложить? я в сети круглые сутки, могу помочь с раздачей.

---

#229:  Автор: dda2,  Добавлено: Пт 18 Сен 2009, 19:16
    —
во-во лучше торрента ничего не придумаешь

никуда выкладывать не надо - люди сами с тебя скачают сколько чего им надо

---

#230:  Автор: Акулина, Населённый пункт: Подмосковье Добавлено: Пт 18 Сен 2009, 21:30
    —
В новом браузере Opera 10 www.opera.com будет скоро функция Unit. Возможно, это подойдёт.

---

#231:  Автор: dda2,  Добавлено: Пт 18 Сен 2009, 23:17
    —
я дак уже накачал 1,2 гига с рутуба - завтра буду просматривать несколько часов там

---

#232:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вс 20 Сен 2009, 18:54
    —
Я все таки буду доделывать сайт.
Дело в том, что информации очень много и начнутся вопросы, предложения и пр... Лучше все это сразу заносить в базу. Потом будет проще.

Структуру сайта уже сделал, в том числе систему Вопросов ответов (FAQ-лист).
Форум -само собой... и много еще чего.

Кроме своего отснятого видео, привез еще много фото и видео других организаций.

Интересный Латвийский фильм и Барнаульский фильм о строительстве домов.
А еще фото отснятого много. На сайте сделал систему фотогалерей. Каждый зарегеный пипл сможет разместить на сайте свою фотогалерею.

Сразу заложена система экспертов. Это когда (надеюсь в скором будущем) на сайте появятся люди которые смогут отвечать на вопросы в разделе FAQ, тем самым накапливая экспертную базу знаний (кроме "базара" на форуме).

В общем как я сказал ранее, структуру уже сделал. Начинаю материал заносить.

Поверьте мне, так будет лучше !

---

#233:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вт 22 Сен 2009, 20:53
    —
ЗАРАБОТАЛО !

http://straw.z42.ru

---

#234:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Ср 23 Сен 2009, 18:55
    —
Вот прямая ссылка на видео по новой технологии кладки Соломенных Блоков:
http://straw.z42.ru/subdmn/straw/node/289

---

#235:  Автор: SkyD, Населённый пункт: Барнаул Добавлено: Ср 23 Сен 2009, 20:14
    —
Я тут у себя полезную книжку нашёл по строительству из соломенных блоков - "Build it with Bales" - выложил на всеобщее обозрение:

http://loslibros.ru/build-it-with-bales/

Да, книжка на русском языке.

---

#236:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Чт 24 Сен 2009, 11:45
    —
Что-то все молчат !
Смотрите что-ли ??!!
Хоть бы кто обмолвился типа "Да фигня все это..."

А то только за первые 2 дня было более 180 просмотров ролика на RuTube по Бескаркасной технологии и более 130 по каркасной...

Тем кто хочет посмотреть и другие мои видео-ролики, добро пожаловать в мой видеоблог на сайте RuTube

---

#237:  Автор: Denis rus,  Добавлено: Чт 24 Сен 2009, 12:00
    —
selestasvz, молодец!!!
Большое спасибо за отснятый материал!!!
Много узнал нового, полезного. До этого видел фильм, где сжимали соломенные блоки с помощью погрузчика, оказалось, что намного проще с помощью домкратов.
Класс!!!
С уважением , Денис.

---

#238:  Автор: 89053779282, Населённый пункт: Татарстан, г. Казань Добавлено: Чт 24 Сен 2009, 12:08
    —
selestasvz, вы просто умничка !!!!!
Спасибо огромное за материал. Очччччччччень полезная информация!!! Раздала ссылку на сайт друзьям

---

#239:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Чт 24 Сен 2009, 16:59
    —
Всегда пожалуйста !
Я тут еще почитал про технологию GREB и сделал такой вывод:
если объединить технологию из Бельгии со штукатуркой по GREB, получим возможно идеальный дом из Соломенных блоков для массового (индустриального) строительства !

---

#240:  Автор: Novruz, Населённый пункт: Пермь Добавлено: Чт 24 Сен 2009, 18:53
    —
selestasvz, а есть ли в твоём видео, как спрессовать соломенный блок изначально самому? У нас в области блоки вообще не делают - крутят солому в большие круглые тюки, так что доуплотнять нечего.

---

#241:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Чт 24 Сен 2009, 19:09
    —

Novruz писал(а):

selestasvz, а есть ли в твоём видео, как спрессовать соломенный блок изначально самому? У нас в области блоки вообще не делают - крутят солому в большие круглые тюки, так что доуплотнять нечего.

Ну это совсем просто.
Разматываете валок, берете от туда своё сено , обмакиваете в жидкий раствор глины и укладываете в скользящую опалубку (например из фанеры). Переставляя опалубку - формируете всю стену дома.

Это конечно не дом из Соломенных блоков, но технология тоже очень хорошая ! Т.к. сказать "Дом из монолитной Соломы"

Добавлено после 10 минут:

А самому еЩё проще сделать блоки.
Берем трактор Т-40 или Т-80, цепляем к нему пресс-подборщик, садимся в кабину... жмем педали, дергаем за все рычаги сразу, включаем красный тумбелер, ждем когда загориться красная лампа, сообщающая о том, что давления масла в системе больше нет и трогаемся, плавно выжимая сцепление крайней правой педали (та что за рычагом раздатки).
Самое главное не забыть снять с ручника. А то обычно все забывают.

Вот. А в это время кто-нибудь из помощников становиться рядом с пресс-подборщиком и начинает туда сверху забрасывать в бункер сено из раскрученных предварительно валков. Только надо следить за строго равномерной подачей иначе плотность блоков будет не равномерной и увеличиться инфильтрация через блоки в стене.

Вот... а помощникам тоже не сладко придется, потому как им надо будет равномерно быстро с одной скоростью бегать за трактором и одновременно кидать сено в приемный бункер. Лучше грузовичек нанять еще, в котором сено будет лежать (предварительно раскрученное из валков.)

---

#242:  Автор: 89053779282, Населённый пункт: Татарстан, г. Казань Добавлено: Чт 24 Сен 2009, 23:09
    —
Всем доброй ночи!!!
Хочу спросить по поводу штукатурки, если будет такой состав: конский навоз. песок, глина и известь. Жизнеспособно?

---

#243:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Пт 25 Сен 2009, 14:22
    —
Здравствуй, Андрей!
Привет тебе из Краснодара!
Да, сейчас я здесь. В пригороде Краснодара начали строить дом из соломенных блоков опять же по проекту, приобретённому у Евгения Широкова.
Вчера пол-дня смотрел твоё видео - МОЛОДЕЦ! Когда смотрел про допресовку блоков в каркасе, возник к тебе вопрос. Конструкция каркаса в Белгии отличается от нашей. Наряду с очень тонкими стойками (на вид 25-30мм), применены стойки невероятных размеров (на вид сечением 100х300-400мм) какими факторами обосновывается такая конструкция каркаса?
Просто наши основные размеры сечения строевого леса для каркаса 150х150мм, 100х100мм, 50х100мм, 50х150мм, 50х200мм, и дюймовка.
Понравилось смотреть на механический набрызг штукатурки! Кстати есть ли у тебя информация по составам укрывного слоя для соломенных блоков послойно?
Перед приездом в Краснодар уже в своём городе Волжском (через Волгу от Волгограда), закончил строительство нашего первого объекта из соломенных блоков, банно - оздоровительного комплекса, как звучит! Если точно это большая сблокированная постройка состоящая из жилой комнаты, бани и теплицы, все три входа объединяет тамбур выполненный из кирпичных столбов с укреплением между ними камыша вертикально. Причём тамбур попросили заштукатурить только изнутри, так как очень понравился вид сочетания кладки из красного кирпича и камыша, да действительно смотриться интерессно. Пришлю тебе фото, выложишь, а то у меня не получается. Но когда мы с женой попарились в соломенной бане, испытал реально великолепные ощущения! Протапливается с одного тазика дров, внизу у полов нет холодного воздуха, дышится легко и парилке и в комнате отдыха. А из комнаты отдыха есть окно в теплицу от куда можно получить свежий огурчик или помидорчик! До этого я парился только в каменных банях это нелучший вариант, не был пока в рубленной, думаю это тоже здорово, но то, что можно делать великолепные соломенные бани - это факт.
Ну всё пошёл смотреть про декоративную отделку стен , благодарю тебя за нужную информацию и работу с ней!

---

#244:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вс 27 Сен 2009, 17:51
    —

Stroiteli писал(а):

Здравствуй, Андрей! Привет тебе из Краснодара! Да, сейчас я здесь. В пригороде Краснодара начали строить дом из соломенных блоков опять же по проекту, приобретённому у Евгения Широкова.

Интересно какой проект. Есть картинки ?

Stroiteli писал(а):

Вчера пол-дня смотрел твоё видео - МОЛОДЕЦ! Когда смотрел про допресовку блоков в каркасе, возник к тебе вопрос. Конструкция каркаса в Белгии отличается от нашей. Наряду с очень тонкими стойками (на вид 25-30мм), применены стойки невероятных размеров (на вид сечением 100х300-400мм) какими факторами обосновывается такая конструкция каркаса?

Не обращайте на это внимание. Там повсеместно используется клееный брус. И к тому же это школа, поэтому нормативы повышенные к сооружению. Стойки 70х400 это не совсем правильно. Потому как на всю толщину дома. А это плохо - получается что по отношению к соломе это мостик холода. Они и сами об этом говорят. Но что делать - инспекции проверки и т.п. Короче это не про нас
Про тонкие - Вы разве не поняли функцию этих тонких балок ? Там же четко видно, что они нужны только для того, чтобы между них зажать первично блок и второе, самое главное - это опора для поперечной балки для дальнейшего поддомкрачивания и закрепления этой балки.
С этими функциями вполне справляется доска такого сечения.

Stroiteli писал(а):

Просто наши основные размеры сечения строевого леса для каркаса 150х150мм, 100х100мм, 50х100мм, 50х150мм, 50х200мм, и дюймовка. Понравилось смотреть на механический набрызг штукатурки! Кстати есть ли у тебя информация по составам укрывного слоя для соломенных блоков послойно?

Нет состава нет, но составы стандартные. Хотя они там повсеместно используют не стабилизированные штукатурки. И деревянный сайдинг на подветренных сторонах дома. Можете посмотреть экскурсии по Соломенным домам. Там хорошо видно.
Кроме того, там была презентация теста более 20 составов штукатурки.
Организаторы пообещали, что все собранные материалы, они потом всем разошлют ! Так что еще работка предстоит та !

Stroiteli писал(а):

Перед приездом в Краснодар уже в своём городе Волжском (через Волгу от Волгограда), закончил строительство нашего первого объекта из соломенных блоков, банно - оздоровительного комплекса, как звучит! Если точно это большая сблокированная постройка состоящая из жилой комнаты, бани и теплицы, все три входа объединяет тамбур выполненный из кирпичных столбов с укреплением между ними камыша вертикально. Причём тамбур попросили заштукатурить только изнутри, так как очень понравился вид сочетания кладки из красного кирпича и камыша, да действительно смотриться интерессно. Пришлю тебе фото, выложишь, а то у меня не получается. Но когда мы с женой попарились в соломенной бане, испытал реально великолепные ощущения! Протапливается с одного тазика дров, внизу у полов нет холодного воздуха, дышится легко и парилке и в комнате отдыха. А из комнаты отдыха есть окно в теплицу от куда можно получить свежий огурчик или помидорчик! До этого я парился только в каменных банях это нелучший вариант, не был пока в рубленной, думаю это тоже здорово, но то, что можно делать великолепные соломенные бани - это факт.

Это очень интересно. Присылай фото обязательно !
Очень жду ! А то наверное уже забыл в связи с просмотром декоративной отделки

Скоро начну выкладывать следующие материалы.

---

#245:  Автор: dkcc, Населённый пункт: Rosemont, MTL Добавлено: Вт 29 Сен 2009, 3:36
    —
Из всех способов укладки блоков, показанных на http://straw.z42.ru/subdmn/straw/taxonomy/term/77, больше всего понравился способ с большими промежутками между стойками. Удобно, если надо делать широкие окна. да и сжатие домкратами - интересное мероприятие. я вот только, может быть не такие взял бы, а ромбовидные (scissors jack) или trolley jack - у них полезный ход больше.

Кстати, они там про 15 тонн нагрузки говорят. Надо понимать - это практически невозможно. Да, это максимальная нагрузка, которую выдерживают 3 5-тонных домкрата, но реальная нагрузка намного меньше. ведь если бы она была бы 15 тонн, то на каждую опору действовало бы по 7.5 тонн вертикальной нагрузки - опоры бы просто вырвало из земли. Плюс та распределяющая досточка, на которую устанавливаются домкраты просто не выдержала бы нагрузки двух "камазов" - лопнула б. Поэтому, надо понимать, что демонстраторы слегка... преувеличивают )))) но это не умаляет полезности их изобретения...

---

#246:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вт 29 Сен 2009, 18:25
    —
Суть метода не в максимально возможном уплотнении !
При большом уплотнении происходит увеличение теплопроводности стены и поэтому это бессмысленно делать ! Уплотняют процентов на 10. Этого достаточно !

Про мощность домкратов. Просто чем мощнее домкрат, тем легче происходит уплотнение. (Ну нету у них 5-тонных )

По поводу методов.
Мне больше понравился первый метод. Когда каждый блок "пакетируют" в секцию. Говорят по такому методу расход древесины меньше, да и мостик холода меньше получается.

Вопрос к dkcc. Cамое главное когда большой пролет сжимают, поперечная балка сильно выгибается. И там они говорят проблема с окнами. Я не совсем понял, как они этот вопрос решают. Сможешь перевести ? (коротко)

Добавлено после 2 минут:

А еще многим народу понравилась идея объединения на одной площадке строителей из Соломенных Блоков.
Спасибо Вам за отклики.

Любые Ваши присланные материалы, готов обработать и разместить абсолютно бесплатно на http://straw.z42.ru

Еще раз всем большая благодарность !

---

#247:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Ср 30 Сен 2009, 17:54
    —
Фотоальбом добавлен сегодня

---

#248:  Автор: dkcc, Населённый пункт: Rosemont, MTL Добавлено: Чт 01 Окт 2009, 4:35
    —

selestasvz писал(а):

Суть метода не в максимально возможном уплотнении ! При большом уплотнении происходит увеличение теплопроводности стены и поэтому это бессмысленно делать ! Уплотняют процентов на 10. Этого достаточно !

Это кстати естественное сжатие соломы со временем в домах с несущими соломенными стенами.

selestasvz писал(а):

Вопрос к dkcc. Cамое главное когда большой пролет сжимают, поперечная балка сильно выгибается. И там они говорят проблема с окнами. Я не совсем понял, как они этот вопрос решают. Сможешь перевести ? (коротко)

он этот момент объясняет, когда на фанерке чертит. говорит, что, действительно солома выгибает горизонтальную балку под давлением, и сложно-де ставить окна. но. если ДО ТОГО КАК укладывать солому, поставить посреди пролета вертикальную стойку (как я понял, можно не во всю глубину стены), а потом уже ложить солому (как я понимаю, выбирая из нее объем стойки, чтобы стойка была "заподлицо"), то при сжатии соломы оконная горизонтальная балка прикручивается к торцу стойки и типа окей.

в связи с этим надо понимать, что стойка к фундаменту должна ой как хорошо крепиться, чтобы ее давлением соломы из него не вырвало.

кстати, много говорится о необходимости сжимать солому. мне бы хотелось точно знать, чем это вызвано - естественным слёживанием соломы со временем или технологической необходимостью при постройке "нулевых" домов? задаю вопрос потому, что наши французы в Сагенэе ничего специально не сжимают, строят почти "нулевые" дома и пока не жаловались.

---

#249:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Чт 01 Окт 2009, 7:36
    —
Благодарю за перевод.
А Важно это потому, что если блок не доуплотнен качественно, то получается увеличенный воздухообмен между улицей и комнатой. По науке называется этот эффект "Большая инфильтрация". Это приводит к тому, что когда дует зимний ветер, тепло как бы исчезает из внутреннего пространства. Об этом говорят многие кто живет в таких домах, особенно на территории России, где с блоками хорошей плотности вообще плохо.
Специалисты там отмечали, что хорошая плотность малых блоков это примерно 125-150 кг/м3. Вот и скажите у кого сколько блоки весят, и из этого можно сделать выводы.

И второе, блоки со временем естественно оседают (естественная усушка/набор влажности, действие массы и пр.) И это как раз примерно 10%. Если этого не учесть, то со временем появяться внутри стены места с различной плотностью. Все это очень сильно влияет и на сохранность штукатурки (трещины) и на инфильтрацию.

А почему у Вас не делают.... да в России тоже не многие технологию соблюдают. Дело каждого. Я вот буду все это учитывать. Тем более, что теперь с технологией из Бельгии это стало доступно !

---

#250:  Автор: antal,  Добавлено: Чт 01 Окт 2009, 10:37
    —
selestasvz.
Вопрос. Как уплотняются углы? Или я не увидел, или в фильме про технологии это не отражено.
Как строится каркас? Как формируются перекрытия 2 тажа, на что опирается крыша?
Спасибо.

---

#251:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Чт 01 Окт 2009, 12:04
    —
При уплотнении - блоки как бы разъезжаются в стороны, заполняя все свободное пространство, которое в свою очередь ограничено вертикальными балками, которые в свою очередь имеют свободную ширину уже на 10% меньше исходной длины блока !

Каркас в этих фильмах отражен, а его строение не есть задача этого фильма ! Про каркасы написано много и они стандартные, Важен момент укладки блоков и их допрессовка !

Извините, если что не так...

---

#252:  Автор: antal,  Добавлено: Чт 01 Окт 2009, 12:38
    —
selestasvz.
Я имел в виду не углы между блоками и вертикальными балками, а углы строения.
Спасибо.

---

#253:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Пт 02 Окт 2009, 5:38
    —
Ну тогда на рисунке пожалуйста !
В чем проблема с углами строения ?

---

#254:  Автор: dkcc, Населённый пункт: Rosemont, MTL Добавлено: Сб 03 Окт 2009, 3:06
    —

antal писал(а):

Как строится каркас? Как формируются перекрытия 2 тажа, на что опирается крыша? Спасибо.

все это подробно описывается в пошаговом руководстве на
http://soloma.ringingcedarsofrussia.org/

---

#255:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вс 04 Окт 2009, 17:33
    —
Да, в различной литературе каркас и кладка описаны очень подробно в том числе и в книге по технологии GREB !

---

#256:  Автор: Яночк@, Населённый пункт: Владимирская обл. Добавлено: Ср 07 Окт 2009, 12:03
    —
Добрый день,подскажите пожалуйста,безопасно ли складировать спрессованую солому на своем гектаре для строительства в следущем году.Т.е. стюковать её в августе ,перевезти на свою землю и оставить до мая-июня ?Может чем-то следует укрыть? Как насчёт влаги дождей,снега,сырости земли и конденсации? Подскажите пожалуйста, т.к. я новичок в этом деле?!
Заранее огромное спасибо

---

#257:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Ср 07 Окт 2009, 17:39
    —
1. Конечно весь материал надо хорошенько укрыть сверху. Есть такая техническая пленка синего цвета - самый раз будет.

2. Самая большая опасность, что может сгореть (местные аборигены помогают в этом). Я бы у себя в поместье не оставил !

3. Технология строительства дома из Соломенных Блоков может делиться на два этапа:
- фундамент + каркас + крыша в первый год
- укладка блоков, штукатурка и отделка во второй год

тогда в первый год, уже под крышу складируют тюки - тем самым защищая от осадков и пр., но от пожара это не спасает, особенно в сухие майские дни.

---

#258:  Автор: Ветка Сирени, Населённый пункт: Лучезарное, Моск. Обл. Добавлено: Ср 25 Ноя 2009, 10:30
    —
Всем большой привет!
28 ноября (в субботу) в подмосковном Зеленограде будет проходить семинар "Свой Дом из Соломы".

Ведущий семинара Евгений Широков:

Построить свой дом - значит ощутить мощную энергию воодушевления. Это значит создать место, где правят мир, комфорт и спокойствие для Вас и Вашей Семьи.
Возведение дома c использованием соломенных блоков - наиболее оптимальный путь. Такой дом эстетичен и экологичен, энергоэффективен и биопозитивен. Однако перед тем как начать строить необходимо узнать какие материалы можно использовать, какова технология возведения и возможные проблемы и риски.

Всё это можно узнать на моём семинаре, который состоится 28 ноября 2009 года в 12:00 в г.Зеленограде по адресу: ул.Юности дом 8 «Бизнес-центр».


Проезд из Москвы:
а) от метро Речной вокзал: автобусы № 400, 400К, 431М; (вторая или третья остановка после въезда в Зеленоград).
б) электричкой с ленинградского вокзала до станции Крюково, далее автобусы № 10, 12 до ост. "Студенческая".
В) На автомобиле: по Ленинградскому шоссе или по Пятницкому шоссе до Зеленограда, см. картинку:

Подробная информация по телефону:
8-916-219-84-95 Сергей Федорович (на форумах в Интернете - Ирийзар).
Семинар платный. По предварительной информации, 300 руб. с человека. Более точно можно узнать у Сергея Федоровича. (см. тел).


Приезжайте, пожалуйста! Приглашаем всех, кого интересует тема Эко-Строительства на Земле.

---

#259:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Ср 25 Ноя 2009, 16:09
    —
Здравствуйте !

Отчет об этом мероприятии хотелось бы увидеть на http://straw.z42.ru

Будем рады любым материалам по Соломенному домостроительству.

---

#260:  Автор: yarzip, Населённый пункт: Ярославль, ""Родные просторы" Добавлено: Пт 04 Дек 2009, 19:20
    —
Был тут на конференции. Задал вопрос Широкову по поводу уплотнения блоков в стене. Сказал не видит смысла. при укладке слегка попрыгать. после обмазать и якобы никакой инфильтрации........

---

#261:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Пт 04 Дек 2009, 21:05
    —
Ну да, а вся эта технология тогда никому не нужна.
Вы посмотрите когда делают дома без уплотнения и с уплотнения и решите для себя в каком бы вы хотели жить. Наверное так получается...

---

#262:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Пн 14 Дек 2009, 21:21
    —
Может я чего пропустил, но главный недостаток стен из соломы – грызуны.
Авторы таких методов пишут, мол если зерно вымолоть тщательно, то мышей не будет, а ведь мыши и крысы не за зерном в стенах заводятся, они там гнёзда вьют –создают своё пространство любви.
Только обработка 10% раствором железного купороса (1 – 2 часа вымачивание) вас спасёт от грызунов. Либо оштукатуривание нижней части внутренней стены на высоту 30см цементной штукатуркой с добавкой битого стекла.
Камыш такого недостатка не имеет. В нём грызуны не заводятся.
Да и в толще саманных стен грызуны себя очень хорошо чувствуют.

---

#263:  Автор: ZVON131, Населённый пункт: усадьба ИРИНУШКА Добавлено: Пн 14 Дек 2009, 22:00
    —

sns111 писал(а):

Камыш такого недостатка не имеет

Это точно? Почему? Для меня вопрос не праздный - камыша у меня - на небольшой микрорайон...

---

#264:  Автор: sns111, Населённый пункт: вв Добавлено: Пн 14 Дек 2009, 23:38
    —
Старинные сведенья из старинных книг.

На одном форуме нашёл про крышу из камыша.

Цитата:

Могу рассказать, как правильно делать крышу из камыша. Её еще можно кое-где встретить. Это не так просто, тут знания технологии нужны. Зато такая крыша может пролежать 80-100 лет, не разрушаясь. Делают её не абы как. Во-первых, покос камыша для такой крыши осуществляют в феврале. А почему именно в феврале? Почему не в яеваре или марте? Это справедливо для любых климатических зон и разновидностей камыша? Дело в том, что для просто крыши сарая пойдет любой камыш. В феврале же листья камыша в большинстве своем облетают, остается лишь голый гладкий стебель. Он обладает наибольшей стойкостью к гниению - практически не гниет, вследствие, как я понимаю, очень высокой ( относительно ) концентрации кремнезема - аналогично бамбуку, например. Кроме того, сама структура поверхности стебля - гладкая и плотная по сравнению с более губчатым листом - препятствует набору влаги стеблем. Поэтому для наиболее долговечной, жилой крыши камыш собирают в феврале, без листьев, которые и гниют сами по себе, и служат накапливающей воду прослойкой. Косят его по самому низу, специальной косой, на которую с тыльной стороны как бы надета такая гребенка с направляющими зубцами. А по самому низу косят потому, чтобы сохранить прикорневую часть, самую ценную. Сохранить прикорневую часть - имеется в виду, остающуюся в почве часть, как грибницу? Или она должна пойти вместе со скашиваемым стеблем? В чем ценность прикорневой части? Оффтоп - почему-то все время вспоминается Гамсун. К дождю, наверное. ))))))) Какая же у камыша грибница? У него горизонтальное корневище. Она, прикорневая часть, остается вместе со скашиваемой частью и является наиболее ценной, потому что наиболее плотная и твердая. Именно корневая часть должна оставаться снаружи крыши и выступать слой из под слоя, подобно черепице. Эта корневая часть прикрывает и петлю, которой связан лежащий ниже куль, чтобы сама веревка не была подвержена внешнему действию и не гнила бы десятилетиями. Достигается это особой технологией и инструментами. Дело в том, что сначала сам пучок камыша, толщиной в руку мужчины - "куль" - увязывается лишь слегка, свободно прихватывается, или даже вообще не увязывается.. При этом он имеет более толстый край, в котором все корневища камыша прилегают друг к другу ровные, как на срезе. Верхушки же просто ровно обрезают в один обрез. После заготовки множества кулей начинают крыть скат крыши. Тут-то и наступает самое сложное, но и интересное. Вдоль ската крыши паралльельно земле лежат несущие брусья - "батыли". Поперек них, корневищами вниз, специальной огромной иглой пришивают, прихватывают куль ближе к середине. При этом он представляет собой этакий похожий на обычную фашину длинный толстый сверток, верхушками вверх, напомню, корневищами вниз. И вот тут берется так называемая "лопата" - такой вытянутый инструмент типа и впрямь длинной лопаты, у которой параллельно рукоятке по всей вытянутой плоскости "штыка" набиты длинные железные ряды, как бы зубцы у пилы. Ну, как если бы пилой провести по маслу - на масле остались бы ряд зубцов. Одна сторона вертикальная, другая - наклонная. = И вот такой лопатой много раз интенсивно проводят по корневищам. Продольные борозды-зубцы на лопате цепляют корневища слабо прихваченного куля и сдвигают их относительно друг друга вдоль ската крыши, снизу вверх, каждый на пару сантиметров над другим, распределяя их равномерно по поверхности. Вот после этого верхнюю часть и среднюю часть куля уже крепко притягив ают к поперечинам-батылям. = А поверх этих привязок накладывают новый куль так, чтобы его корневые части прикрывали собой привязку, прятали бы под себя. Снова сдвигают корневища расслабленного куля снизу вверх лопатой, которая своими зубцами распределяет корневища вверх-вниз, создавая зону корневищ размером примерно с черепицу. И вот такими распределенными корневыми участками, как черепицами, и покрывается крыша, на которой не видно ни привязок, ни средних или верхушечных стеблевых участков. Такая крыша мало того что плотная и ветростойкая - она очень долговечная, и действительно может прослужить до сотни лет. При этом на ней образуется мох на верхнем слое, и т.п. - это не беда, внутренние сухие стебли, представляющие собой основной несущий, влагозащищающий и утепленный слой крыши, никак не меняется. Даже выдернутые из такой крыши стебли через полвека и более имеют не серый обветренный вид наружного слоя, а блестящий желтовато-белесый глянцевый верхний слой. Тут ведь еще что хорошо, в феврале - камыш не такой ломкий, как сухой камыш летом. Он достаточно эластичный, а корневая часть не всохла намертво в грунт, а наклоняется и как бы чуть вытягивается из грязи - тогда и идет на лезвие косы чуть под углом, а потому не бьется косой, а срезается. Соответственно, и косить его легче, и косу направлять реже приходится.

---

#265:  Автор: dkcc, Населённый пункт: Rosemont, MTL Добавлено: Вт 15 Дек 2009, 7:30
    —

ZVON131 писал(а):

sns111 писал(а): Камыш такого недостатка не имеет Это точно? Почему? Для меня вопрос не праздный - камыша у меня - на небольшой микрорайон...

http://www.google.com/search?q=камыш+грызуны

---

#266:  Автор: ASspeed, Населённый пункт: Краснодарский край Добавлено: Пн 28 Дек 2009, 21:25
    —
Здравия Всем. Я на своём сайте выложил немного информации о соломенных домах, у нас в крае поставили завод по производству соломенных плит, канадская технология, а фильм показывает как наши умельцы делают очень дешёвый и тёплый дом из дерева соломы и чучуть глины, без всяких завдов.
Скачать фильмы по строительству http://asveda.narod.ru/mlib/index.htm
так что милости прошу http://asveda.narod.ru/point/seldom.htm

---

#267:  Автор: -ejik-,  Добавлено: Ср 24 Фев 2010, 11:49
    —
Здравствуйте, а где можно приобрести соломенные болки, в интернете никак не могу найти

---

#268:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Чт 25 Фев 2010, 9:20
    —
Соломенные блоки можно приобрести у фермеров и в колхозах, у которых есть пресс - подборщики. Постараться поискать их в своей области, уменьшив транспортные расходы.

---

#269:  Автор: -ejik-,  Добавлено: Чт 25 Фев 2010, 10:36
    —
Счас в большинстве случаев из солоы делают рулоны, а прямоугольные тюки я даже никогда не видел, хотя бывал во многих разных областях, в интернете нашел только в Тульской области, а надо в Тверской.
Уж больно высока цена доставки=)

---

#270:  Автор: -ejik-,  Добавлено: Пт 26 Фев 2010, 13:34
    —
Скажите пожалуйста, для чего обмазывают блоки глиной и можно ли обойтись простой пароизоляцией и обить вагонкой, как при строительстве каркасных домов?
Если нельзя, то как сделать такую глину, чтоб она не размывалась дождем и не трескалась со временем, помню в детстве лепил из глины фигурки, на солнце они высыхали и становились твердыми, а в воде опять размакали и разваливались.

---

#271:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Пт 26 Фев 2010, 19:38
    —
-ejik-, на счёт блоков, проще всего искать не в инете, а поездить по соседним крестьянским хозяйствам, поговорить с фермерами. Найти можно почти везде.
Можно и без глины сделать, но с глиной гораздо лучше - она является хорошим естественным консервантом, антисептиком и антипиреном. Без глины пожароопасность возрастает значительно.
На счёт пароизоляции - в соломенном доме, в отличии от простых каркасников, она не особо нужна, благодаря особым свойствам соломы.
Чтобы глинянная штукатурка не трескалась, можно варьировать состав поверхностного слоя (добавляя известь, цемент и т.п.), либо делать вентилируемый фасад, защищающий стены от намокания.
Вообще, более подробно об этом уже не раз писалось на специализированных сайтах, например, здесь

---

#272:  Автор: -ejik-,  Добавлено: Сб 27 Фев 2010, 9:18
    —
Eco-Heretic, спасибо, пошел изучать ссылку=)

---

#273:  Автор: Mila-Sunny, Населённый пункт: Омск Добавлено: Сб 27 Фев 2010, 12:20
    —
Друзья, эта информация для желающих присоединиться к соломенной стройке. Мы продолжаем строительство Экодома весной и летом 2010 года. Для тех кто хочет научиться и для тех, кто уже имеет опыт каркасного соломенного строительства. Приглашаем! Подробности в следующей ссылке:

http://forum.anastasia.ru/topic_47253.html

Последний раз редактировалось: Mila-Sunny (Сб 27 Фев 2010, 17:46), всего редактировалось 1 раз

---

#274:  Автор: -ejik-,  Добавлено: Сб 27 Фев 2010, 14:01
    —
а есть какие-нибудь ссылки на варианты каркасов стен и крыш?=)

---

#275:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Сб 27 Фев 2010, 19:37
    —
здесь и далее рассмотрены несколько вариантов каркасов - с использованием ферм, например. Ещё интересный вариант - каркас Надённого (двойной, из Т-образных балок).

---

#276:  Автор: -ejik-,  Добавлено: Пн 01 Мар 2010, 17:39
    —
что-то не очень много там картинок, есть какие-нибудь схемы, чтоб понаглядней?

---

#277:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Пн 01 Мар 2010, 19:33
    —
Готовых схем каркасов пока нет. Я пока делаю небольшую пошаговую инструкцию, по одному из типов каркаса, но не знаю, когда смогу закончить...

Советую пока что скачать книжку по канадским соломенно-цементным домам GREB: http://domizsolomy.ucoz.ru/load/0-0-0-2-20
У них очень подробно описано конструирование каркаса (хотя на мой взгляд, он тонковат). Уже будут более-менее ясны общие принципы.

---

#278:  Автор: -ejik-,  Добавлено: Пн 01 Мар 2010, 20:23
    —
Точно, немного хиловат каркас, но кое-что почерпнуть можно, если есть еще что-то, пиши пожалуйста=)

---

#279:  Автор: Алексей Малушкин, Населённый пункт: г. Самара Добавлено: Пт 26 Мар 2010, 10:49
    —
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где добыть проект дома из соломы? хоть бы и самого простого. Уверен, что проекты таких домов существуют, но найти, кто мог-бы поделиться не получается. Спасибо заранее!

---

#280:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Пт 26 Мар 2010, 11:16
    —
Смотрите http://straw.z42.ru

Задавайте вопросы, там форуме - эксперты Вам ответят и покажут все что необходимо !

---

#281:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Пт 26 Мар 2010, 14:55
    —

Алексей Малушкин писал(а):

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где добыть проект дома из соломы? хоть бы и самого простого. Уверен, что проекты таких домов существуют, но найти, кто мог-бы поделиться не получается. Спасибо заранее!

Я это делаю профессионально. Любой проект дома из соломы с учетом всех нюансов технологии, по вашему желанию и с привязкой к местности. Для любого региона.
Обращайтесь.8-919-54-333-90, kievg1@rambler.ru Синцова Галина.

Добавлено после 1 минут:

Последний проект для Кемеровской области.







В пакет рабочих чертежей входит:
1 заливка фундамента
2 заливка полов 1 уровня
3 Поэтажные планы (с расчетами площадей и периметров, размеров или схем дверей и окон)
4 Установка балок каркаса
5 План кровли
6 План межэтажных перекрытий
7 Стропильная схема
8 Боковые виды и сечения (общие и каркаса)
9 Расстановка мебели
10 Объемные виды
По желанию: расчеты отопления, разметка электроточек

---

#282:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Пт 26 Мар 2010, 17:30
    —
Галина ! Вот это интересно !!!

Я ведь тоже из Кемеровской области !
Вы можете сказать, кому делали этот проект ?

Просто мне кажется мы должны друг друга знать здесь !

Очень интересно !
Может и я к Вам обращусь, а то уже пару лет не могу полностью определится с проектом. Прилетал даже к Вам в Волгоград к Кубаровым. Был в их соломенном доме. Тот проект мне весьма симпатичен.

---

#283:  Автор: boom, Населённый пункт: Минск, Беларусь Добавлено: Пт 26 Мар 2010, 21:38
    —

Алексей Малушкин писал(а):

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где добыть проект дома из соломы? хоть бы и самого простого. Уверен, что проекты таких домов существуют, но найти, кто мог-бы поделиться не получается. Спасибо заранее!

Тут http://rodovoepomestie.ru/tribes/tribe/strawbale/
есть пару чертежей соломенного дома, который проектировал Е.Широков

---

#284:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Сб 27 Мар 2010, 3:16
    —

selestasvz писал(а):

Галина ! Вот это интересно !!! Я ведь тоже из Кемеровской области ! Вы можете сказать, кому делали этот проект ?

Пишите на указанный адрес. отвечу на все интрересующие вопросы.

Добавлено после 3 минут:

selestasvz писал(а):

Прилетал даже к Вам в Волгоград к Кубаровым. Был в их соломенном доме. Тот проект мне весьма симпатичен.

Корректировки по соломенному дому в Волгограде у меня тоже имеются. Я их и делала по ходу работы. Но всегда любой проект можно подогнать под эту технологию. Хотя мне лучше работать с начала.

---

#285:  Автор: -ejik-,  Добавлено: Сб 27 Мар 2010, 12:48
    —
Вот хороший сайт по соломенному строительству=)
http://straw.z42.ru/node/404

Добавлено после 45 минут:

http://straw.z42.ru

---

#286:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вт 30 Мар 2010, 15:08
    —
Я вообще не понимаю дома не из Соломы.
Дома не из Соломы - это уже Утопия и не современно !

А кто Вам сказал, что Соломенный (Экологически чистый дом) должен стоить дешевле кирпичного ? Это Вы зря ! Хорошие дома стоят дорого, а экодома - просто обязаны стоить дороже. А если кто этого не понимает, тогда хоть почитайте сперва вот это:

http://straw.z42.ru/node/314

а заем вот это:

http://straw.z42.ru/node/322

---

#287:  Автор: selestasvz, Населённый пункт: Россия, г.Новокузнецк Добавлено: Вт 30 Мар 2010, 17:07
    —
Ну , да а следуя Вашей логике - дальше были самые крутые технологии - Панельные дома из бетона ! Это супер !

Вы отстали от времени ! И много не знаете.
Если Вы считаете, что дома из Соломенных Блоков строят из-за экономии средств - Вы очень сильно ошибаетесь. И это есть Мировой Опыт.

Увы, Ваше мнение не поправимо, особенно с Вашим "Супер проектом" где не нужно ничего продавать

Я бы сказал больше. Желание построить Кирпичный (каменный) дом в поместье - это и есть показатель уровня сознания.

Вам предстоит еще многое узнать для себя и не только. Ваш путь в открытиях нового еще только начинается ... смотрите, учитесь, наблюдайте.

---

#288:  Автор: RiseLost, Населённый пункт: Поселение родовых поместий Веселая Слободка Добавлено: Ср 31 Мар 2010, 19:38
    —
Товарищи, прочитал тему от начала до конца, второй раз. Созрел вопрос.
Очень мало внимания уделяется полу. Для себя планирую двойной каркас, солома+глина, но не блоки, а набивка. Легкий саман так сказать.

Читаю - смотрю хотчет народ высушить год солому... а нужно ли оно мне, если я буду использовать набивку, "соломобетонирование". Это вопрос номер один.

А вопрос по полу такой - думал сначала делать пол по деревянным лагам, толщиной 30см, но тогда нужно использовать какие то утеплители, цоколь 50 см+брус+лаги=выходит высоко - 90см над уровнем земли, и подумываю о полах по грунту.

Пост здесь видел о том, что можно щебнем отсыпать пространство, песком и сделать стяжку. Как вы относитесь вообще к бетонным полам, стяжкам? Вообще это не супер-экологичное решение? Для РП - нормально? Вообще понимаю, что фундамент тоже не из соломы, но всеже...

И вообще, какие есть варианты сделать полы по грунту нормальные? Может вместо так много соломы использовать экструдированный пенополистирол? Все равно в бетон заливаем пол... а 10см его как 50 см соломы, а то и больше...

Т.е. хотелось бы, чтобы поделились опытом, деревянные лаги или по грунту, и если по грунту, то как?

Например нашел такой вариант сухой стяжки: ровный пол без бетона...
http://www.youtube.com/watch?v=GO7rKzKkEsg

---

#289:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Ср 31 Мар 2010, 21:04
    —

RiseLost писал(а):

Пост здесь видел о том, что можно щебнем отсыпать пространство, песком и сделать стяжку. Как вы относитесь вообще к бетонным полам, стяжкам? Вообще это не супер-экологичное решение? Для РП - нормально? Вообще понимаю, что фундамент тоже не из соломы, но всеже...

Мое впечатление от бетонного пола по соломенным блокам: на удивление теплый пол, не смотря на то, что бетонный.

---

#290:  Автор: RiseLost, Населённый пункт: Поселение родовых поместий Веселая Слободка Добавлено: Чт 01 Апр 2010, 14:53
    —
Ну так и на самолете удобно летать - сел, и через часик за тысячу километров, и пластиковые окна тоже удобно, пенопласт тоже утеплитель.

Интересен опыт ковчега, как вы делаете полы в глиносоломенных домах? В фильмах, что я видел - я не видел продухов, рождается мысль, что полы там не по деревянным лагам, иначе сгниют в процессе эксплуатации.
А как кто делает пол в таких домах?

ГаляВасина писал(а):

Мое впечатление от бетонного пола по соломенным блокам: на удивление теплый пол, не смотря на то, что бетонный.

---

#291:  Автор: ГаляВасина, Населённый пункт: Волгоград Добавлено: Чт 01 Апр 2010, 16:16
    —

RiseLost писал(а):

Ну так и на самолете удобно летать - сел, и через часик за тысячу километров

Что не экологичного в полетах на самолете?

RiseLost писал(а):

и пластиковые окна тоже удобно, пенопласт тоже утеплитель.

Пенопласт, как вы заметили мы заменили на солому, а пластиковые окна сейчас делают экологичнее, чем деревянные с пропиткой.

Цемент - естественный материал, тем более , что в нашей технологии он используется лишь для закрепления, а основная масса- все же глина.

Видела полы чисто глинобитные, ощущения сказать не могу- один час хождения, без проживания мне не дал информации.

---

#292:  Автор: Maxim000, Населённый пункт: Spb Добавлено: Ср 02 Июн 2010, 19:29
    —
Всем доброго времени суток, начал недавно строить небольшой домик в поле, со временем я собираюсь утеплять этот каркасный дом легким саманом как в Ковчеге. Интересует вопрос - можно ли им утеплить пол и потолок?

Каким образом вообще утепляли полы и потолки строители из легкого самана в РП Ковчег?

---

#293:  Автор: swetle, Населённый пункт: Абинск Добавлено: Чт 03 Июн 2010, 23:15
    —
Нашла очень давнее сообщение. Речь идет о самане, но здесь дается нестандартное описание фундамента. Возможно, эта информация окажется для кого-то ценной.


Расскажу про классический саман. Особое спасибо Земляку Ивану Корнеевичу, это друг нашей семьи, ему 81 год, он построил такой дом, который стоит уже 50 лет. Вот его рецепт.

1. Фундамент. Копается по периметру фундамента траншея глубиной и шириной
50 см. Она заполняется гравией или мелким бутовым камнем свободно!!! Затем все это проливается сметанообразным раствором глины до полного вытеснения воздуха. Ждем высыхания.

2. Цоколь. Очень ВАЖНО. Основная цель цоколь отдалить стены от влажной и сырой земли, от тающего снега. Высота должна быть не менее 40 см, можно больше. Цоколь выкладывается из кирпича или блоков.

3.Потом идут стены. Между цоколем и стенами должна быть гидроизоляция в виде рубероида и т.л. Ширина стены должна быть заподлицо с цоколем. ЭТО
ВАЖНО. Уступы не допускаются. Иначе влага попав на уступ будет немедля всасываться глиной. Стены можно выкладывать как опалубкой литьем , так и сформированными кирпичами из глины. Соотношение глины к соломе 5 к 1.
Иван корнеевич говорит, что проще опалубкой, да и прочнее.

4. Крыша.
Поверх стен, а внашем случае их толщина 50 см кладутся широкие доски,
а уже на них легкие перекрытия. И наконец, легкая крыша. Раньше была солома и камыш, сейчас можно какой-нибудь ондулин. Можно и многократным рубероидом. Обязательно должен быть вынос крыши и водосток.

5. И наконец побелка стен. Эта процедура ежегодная.
Первоначально стены выравниваются чистовой глиной без соломы. Затем побелка на основе гипса и алебастра.

Еще несколько замачаний. Свежекопанную Глину желательно оставить на год
на улице. Пусть вымокнет проветрится, пусть уйдут все ненужные примеси.
Останется только глина. Пол в доме тоже можно сделать глиняным и(или) деревянным...
Вот такой дом я попробую построить в следующем году.

Удачи всем!
Саша.

http://forum.anastasia.ru/post_204590.html#204590

---

#294:  Автор: natavdrs, Населённый пункт: "Родовое" Тульская обл. Добавлено: Сб 12 Июн 2010, 11:18
    —
RiseLost, а зачем вам бетон или стяжки? Мне кажется, что лучше натуральные утеплители: песок+известь или зола, щебень, а если стяжка так делайте глиняный замок или глинобитный пол

---

#295:  Автор: Наталья Шестакова, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Ср 15 Сен 2010, 13:30
    —
Уважаемые форумчане, здравствуйте.
Мы тоже хотим строить дом из соломеных блоков.
На сегодняшний день стоит каркас.
У нас случилась непредвиденная ситуация.
После уборки урожая лили дожди больше недели и теперь солома не годится для изготовления соломенных блоков.
Скажите пожалуйста, возможно ли в вашем регионе приобрести и вывезти эти самые соломенные блоки?
Буду благодарна за любую информацию.
С уважением, Наталья

---

#296:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Ср 15 Сен 2010, 20:49
    —
Наталья да, это действительно серьёзная ситуация. Мы после дома в Волгограде сейчас строим дом - гостиницу из соломы под Краснодаром. Тюками мы уже затарились месяц назад и в принципе уже уложили их в каркас. В Волгоградской области для весенних строек солому тоже уже давно заготовили. Но везти соломенные тюки на расстояние более 100 - 150 км выходит накладно по транспорту (это личный опыт), а до нас выходит гораздо больше. Думаю вам надо поискать солому максимально близко за зоной ваших проливных дождей. И еще один вариант, если у вас в крае кто то успел до дождей сложить солому в большие копны, то даже если она стояла открытая, сняв верхнюю солому, можно затюковать всю остальнуюю. Конечно надо будет попотеть, но сделать можно (такой опыт у нас тоже есть). Радостно, что ряды строителей соломенных домов увеличиваются. Фирма "Соломинка - Дом" желает вам удачи и творческих успехов в этом прекрасном деле!
Всего хорошего! Роман Кубаров.

---

#297:  Автор: Ansambl, Населённый пункт: Днепропетровск Добавлено: Ср 27 Окт 2010, 13:42
    —
swetle
Все правильно вы описали, давайте я только уточню.
1. фундамент все же зависит от грунтов и места, то о чем вы говорите не аксиома. это вариант причем если не провести подготовку грунта(утрамбовать)то он малоэффективен.
2. цоколь все же минимум 600мм, а лучше 900мм. гидроизоляцию можно сделать и цементом или цементными смесями.
3. состав зависит от глины и ее жирности. надо понимать что "литьем" дом вы не построите, верней не "молоком" же его заливать есть два варианта: вымесили глину, в опалубку накидали соломы, сверху глину, крепкий дядько с бревном все уплотнил, второй вариант, замесили глиняносоломенную смесь, в опалубку ее и снова зовите дядьку.
толщина стен из самана для Днепропетровской области(украина) 750мм по расчету, ну а соломы достаточно и 250мм
4. не доски а брус. если будете использовать рубероиды,шиферы и прочее, то чердак лучше утеплить!!!
5. стены обмазывали финишно не чистой глиной, а глиной с половой или сечкой. белили мелом, известью, но чаще каолином в побелку вводили желток, сыворотку и прочую органику.

---

#298:  Автор: pochemu, Населённый пункт: город Добавлено: Сб 30 Окт 2010, 19:10
    —
Планирую строительство дома, пока не определился что это будет легкий саман или солома, но в проекте толщину стен заложил 50 см подойдет для всего, каркас по типу того что в Ковчеговских фильмах и домах.
вопрос по перекрытию.. планирую мансарду длинна пролета получается 7,5 метров. доски и брус такие не знаю где искать, посоветуйте подойдёт ли той фермой что показана на картинке такой пролет из доски 200*50 ?


подробно описываю как собираюсь строить тут:
http://sam-postroil.ru/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=3&Itemid=4

---

#299:  Автор: Ansambl, Населённый пункт: Днепропетровск Добавлено: Сб 30 Окт 2010, 22:56
    —
pochemu
Сумасшедший перерасход дерева а жесткости у каркаса нет!
вы б к инженеру хоть обратились за консультацией если людям свои ошибки показываете.

Доски можете на заказ сделать в любом лесхозе.
НО!
перегрузка по прогибу(у сосны) на пролет в 6500(не в 7500) при шаге лаг в500мм 4 раза(при стандартной нагрузке на перекрытие) при шаге в 100мм есть запас прочности в 1,24раза, подчеркну что это для6500пролета
у лиственницы при шаге в 500 перегруз в 2,9раз

Итак вы не только допустили грубейшие ошибки в конструкции вы еще и людям это показываете.
этот склад дров может и будет стоять, может и не рухнет
вы сэкономили на профессионалах людях которых этому учили, цена перерасхода примерно может равняться стоимости их услуг, а ваше здоровье и здоровье ваших родных вообще бесценно.


такой дом сможет стоять только если последовательно с возведением каркаса стены будут заполняться кирпичом или тяжелым! саманом.
я уже молчу о том что этот проект не только затратен, а еще дурацкий в своей планировке
задумайтесь!

Добавлено после 42 минут:

если сами ничего сообразить не в состоянии возьмите любой типой проект!

---

#300:  Автор: pochemu, Населённый пункт: город Добавлено: Сб 30 Окт 2010, 23:39
    —
Уважаемый(?) Ansambl

Цитата:

вы б к инженеру хоть обратились за консультацией если людям свои ошибки показываете.

если бы Вы внимательно прочитали мой пост, то увидели что я за консультацией и обращаюсь.
Ошибок не отрицаю, но показываю их не для повторения а помощи в исправлении.

Цитата:

Доски можете на заказ сделать в любом лесхозе.

Если вы не в курсе, то не каждый лесхоз берётся делать нестандарт тем более лесхозы есть не в каждой области.
Там где я собираюсь строить созванивался с несколькими, мне отказали.
есть выход делать фермы, но их нужно посчитать, а я не специалист, вот и ищу людей которые могут посоветовать как это сделать.

Цитата:

подчеркну что это для6500пролета

пользоваться онлайн калькулятором я умею.
у меня пролёт будет 7,5 метров.

Цитата:

Итак вы не только допустили грубейшие ошибки в конструкции вы еще и людям это показываете.

если есть решение задачи прошу сказать ответ а не заниматься позерством. плюнуть себе в лицо я и сам могу.

Цитата:

этот склад дров может и будет стоять, может и не рухнет

Судя по этой фразе Вы и сами то не больший специалист чем я. не утруждайте нас чтением Вашего флейма.

Цитата:

вы сэкономили на профессионалах людях которых этому учили

И дальше собираюсь экономить.

Цитата:

а ваше здоровье и здоровье ваших родных вообще бесценно.

Благодарю за заботу, но не становитесь навязчивым я женат.

Цитата:

я уже молчу о том что этот проект не только затратен, а еще дурацкий в своей планировке

Насчёт затрат Вы не считали, т.к. по тому что я тут представил оценить нельзя, не делайте пустых заявлений.
Планировка придумана мной, и моей супругой. Нам она нравится, а Вас мы к себе не звали.
ну если Вы уже молчите, значит есть шанс услышать СПЕЦИАЛИСТОВ.

Вопрос прежний как сделать пролет 7,5 метров из дерева на мансарде.

---

#301:  Автор: Ansambl, Населённый пункт: Днепропетровск Добавлено: Сб 30 Окт 2010, 23:47
    —
Удачи!
Решение жесткости каркаса:
наличие связей жесткости или обшивайте осб.

на каркасы можете посмотреть на моем сайте

---

#302:  Автор: pochemu, Населённый пункт: город Добавлено: Вс 31 Окт 2010, 11:19
    —
Ансамбль!
обшивать ОСБ не буду, т.к. планирую использовать солому.

изучил Ваш сайт. Архитектурной фирмы как оказалось.

Теперь понятно почему Вы отнеслись так к самостоятельному проектированию.

На мой взгляд Вы неверно себя ставите, даже я жмот дал бы денег тому кто мне реально помог.
Если Вы будете давать грамотные рекомендации, то поверьте увидев грамотный ответ многие обратились бы к Вам.
Я пользовался услугами нескольких архитекторов, и больше обращаться к ним не хочу. Пустая трата денег. только реккоменации строить из дерева или кирпича, и делать железо-бетонные перекрытия. Вот грамотный инженер это просто золото.
Иначе каждый построив сарай считает себя супер специалистом, и просит за свой(не всегда квалифицированный) труд деньги, порой не сопоставимые с возможностями заказчиков.

Надеюсь никого не обидел.

У любого человека занимающегося своим проектом есть миллион вопросов,
как отапливать одной печкой дом 250 квадратов(используя кирпичную печь и воздушное отопление),
какие материалы использовать(для перекрытий и изоляции в особенности),
понятно что есть фанаты которые могут упереться во что то, но тогда нужно либо отказываться работать с ними, либо давать им на выбор решения каких то конкретных задач чтобы заказчик сам принимал решение как он будет строить.
но просто поливать грязью чей то проект тем более в форуме где не специалисты пытаются решить узкоспециализированные задачи, от этого пользы никому не будет..

кстати Ансамбль на Вашем же сайте тут сказано: http://www.ansambl.dp.ua/2010-06-26-20-12-03/2-2010-06-26-12-50-00/30-2010-08-30-17-59-17

Цитата:

Проблемы архитектуры в самостоятельном строительстве: 1) Использование типовых проектов. 2) Отсутствие желания или боязнь искать (придумывать) интересное, необычное решение. 3) Кажущаяся дороговизна и сложность необычных решений. 4) Нежелание обращаться к архитектору и специалистам.

первые три проблемы Вы выдали нам послав меня к типовому проекту, и испугавшись необычного проекта. (Если есть ошибки планировки, то лучше помочь исправить их чем смеяться над НЕ специалистами самостройщиками)
а четвертую(мою) я прошу Вас раз уж Вы не просто троль, а человек имеющий какое то отношение к архитектуре(не знаю то ли вы архитектор, то ли веб дизайнер этого сайта).

Прекращаю офтоп.

Рекомендую читателям темы соломостроителям посмотреть на сайте Ансамбля в галерее проект "Усадьба Гуровых" очень приличный.
ссылка тут:
http://www.ansambl.dp.ua/2010-06-26-15-03-24/viewcategory/24

Укосины на первом этаже мне лень рисовать было в скетчапе поэтому не рисовал, но делать их как ребра жесткости планирую (рисую проект ведь для себя поэтому что то в уме держу).
В скетчапе визуализировал часть своей тетрадочки с проектом, чтобы можно было посмотреть как солнце будет светить в окна, и можно было показывать куски проекта специалистам делая принтскрины.
То что в уме ведь не покажешь.
подобный тип каркасов использовался тут:
http://www.youtube.com/watch?v=_uF3fivtiew&feature=mfu_in_order&playnext=1&videos=Gk8DGkxAN-A
исходя из бесплатных видео и пытаюсь восстановить технологию и построить дом своими силами с максимальными удобствами и за минимальные деньги.

Ансамбль покажите свою квалификацию, подскажите как можно решить задачу указанную мной.
Достаточно ли будет усиливать ферму мансарды сложением двух досок 50*200 ?

как лучше произвести сростку этого пролёта? ведь типовая доска 6 метров(на моей первой картинке видно что там разрыв доски)

сращивать уголком металлическим с болтами
или
добавляя с двух сторон по 1,5 метра доски и стянув их болтами?

где можно добавить рёбра жесткости согласно этого рисунка и какое сечение элементов нужно выбрать?



высота 8 опоры(синие цифры) 1 метр
высота 7-й опоры 3 метра расстояние между опорами 1,1 метра
длина "9" перекрытия 9,5 метров
ширину свеса "1" элемента планирую делать не менее 1 метра
самые большие сомнения вызывают "1" и "9" соединения (красные цифры)
Буду признателен услышать предложения по организации соединений, и сечениям элементов.

С уважением, Николай.

---

#303:  Автор: Ansambl, Населённый пункт: Днепропетровск Добавлено: Вс 31 Окт 2010, 12:28
    —
Шашкой махать не буду ибо нет в этом истины.
грязью вас не поливали а ткнули носом в то что вы людям показываете, ваши ошибки влекут за собой ошибки дураков-последователей.

вот вам ссылки просвящайтесь:там все ответы
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=501034
Беркшир, крестообразный дом
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=212744
дом лесоруба
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=501044
строительный кооператив
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=501076
Коксвиль, Оксфорд, дом в деревяном амбаре
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2583424
http://depositfiles.com/files/h1ubdu7vn
фахверк

одна из самых лучших книг что видел по деревянным конструкциям

http://depositfiles.com/files/7266686 Одна из лучших книг по натуральному строительству

Building with Earth: Design and Technology of a Sustainable Architecture
By Gernot Minke
http://depositfiles.com/files/xjvagq2mk
Название: Не зарывайте фундаменты вглубь

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2075560

серия "Кембриджшир, Экодом / Cambridgeshire, The Eco Home"

Дубовый каркас, дом из соломенных блоков. дизайн

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2985892

Америкосский опыт строительства из соломы, очень подробное видео без врды.....
над проектом работала маленькая толпа архитекторов....

http://www.allofremont.com/
http://www.mensh.ru

Добавлено после 4 минут:

http://depositfiles.com/files/1904151 Деревянные дома. Искусство и мастерство
Автор: Роббин Обомсавин обязательна к просмотру так же как и фахверк

и в нагрузку
http://depositfiles.com/files/8393792
http://depositfiles.com/files/4271601
http://rapidshare.com/files/59451708/stroim_sami_der_dom_pdf.rar

---

#304:  Автор: pochemu, Населённый пункт: город Добавлено: Вс 31 Окт 2010, 14:08
    —
очень хорошо, большая подборка наверняка полезна.
найду время и изучу её.

Вот только почти в 98% книг и фильмов говорят об одном и том же.

В каком из указанных Вами источников есть информация конкретно по тому вопросу который я задал?

как сделать пролёт 7,5 метров с наименьшим расходом материалов?

предположительно только это сможет немного помочь, но не факт что внутри есть нужный ответ...

(Derevannye_i_metal_perekrytia.rar)http://depositfiles.com/ru/files/8393792

---

#305:  Автор: Ansambl, Населённый пункт: Днепропетровск Добавлено: Вс 31 Окт 2010, 15:44
    —
есть еще кроме тех вариантов что в личке вот такой

---

#306:  Автор: pochemu, Населённый пункт: город Добавлено: Вс 31 Окт 2010, 23:46
    —
выкладываю то что было в в личке т.к. там ничего личного, а только тема полезная для строительства каркасных и в т.ч. соломенных домов.

мой меседж:

я спрашиваю специалистов.
и советуюсь с ними.
вот сейчас прошу Ваш совет.
как мне сделать перекрытие длинной 7,5 метров?
---------------------------кат-----------------------
ответ:
От: Ansambl
Кому: pochemu
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 5:04 pm
Тема: Re: Ваш склад дров

клееный брус, ферма на болтах или нагелях, тавровая балка,
балка из нескольких досок собранная на болтах и клею

обязательно сделать раскосы поддерживающие эти балки.

проще проложить балки допустим с шагом в 3500 и тогда будет проще перекрыть

разбейте каркас на более простые сегменты с меньшими пролетами, в интерьере опоры будут смотреться и перекрытие бкдет проще организовать.

если будете делать перекрытие из сборных досок, то используйте твердые породы древесины.

еще вариант сделать выпустить кранштейны от колонны допустим на 1500мм с раскосом и на него опереть 6м балку

вот так
http://s004.radikal.ru/i208/1010/bd/78f613864b72.jpg
http://s016.radikal.ru/i337/1010/5c/01a1ba856f19.jpg
http://s006.radikal.ru/i214/1010/8f/8f0e096a6413.jpg

_________________
"...если вы посмотрите на вещи непредвзято, с точки зрения высших законов, вы увидите, что многие учения уводят людей от подлинного ПУТИ!" Миямото Мусаси


мне сегодня вечером дали совет случайные знакомые перекрыть пролёт лиственницей брус 18*18 и сделать сростку этого бруса анкерами, или вставить в высверленное как под нагель отверстие в центре бруса со стороны сращиваемых (как соломинку в макаронину) трубку металлическую диаметром 20 мм и длинной до 1 метра

и ещё тот же брус стянуть уголками со всех сторон в месте сростки длинной аналогично 1-1,5 метра

Ансамбль что можете сказать по такому варианту использования бруса?

Разбивать каркас на более мелкие помещения самое простое, но совсем не то что хочется в своём доме. И так живём в клетушках.

по поводу предложенного Ансамблем уже:
"клееный брус" насколько мне известно бывает до 13 метров длинной, и имеет большую прочность на изгиб чем массив дерева.
Возможный вариант, но из-за большого количества технологических операций этот брус как правило дорог 1 куб 18 тысяч рублей, т.е. примерно в 3 раза дороже обычного.(вредность и пр. не обсуждаю, т.к. интересует только прочность в этом вопросе и цена решения) и лучше постараться сделать самому.

"ферма на болтах или нагелях" нашел один вариант, скоро выложу сюда картинку с вопросом к Вам о том какие сечения можно использовать при создании таких ферм.

"тавровая балка" - вопрос Ансамбль к Вам из досок какого сечения нужно сделать?
как скреплять эти доски? (Саморезы? Гвозди? Клей?)
тавр должен быть двойным или одинарным?
плоскость доски тавра должна быть вверх как в букве "Т" или вверх ногами?

"балка из нескольких досок собранная на болтах и клею" - двух досок 50*200 достаточно? или стоит их дополнить чем либо?

"проще проложить балки допустим с шагом в 3500 и тогда будет проще перекрыть"
- т.е. использовать "прочные" балки с интервалом между ними 3,5 метра а по ни перпендикулярно положить лаги,
или Вы имеете в виду уменьшить комнаты до 3,5 метров?
Клееный брус может быть с интервалом 3.5 метра?

Ансамбль! Вы говорите:
"обязательно сделать раскосы поддерживающие эти балки."
говоря это Вы имеете в виду такие раскосы?
http://s004.radikal.ru/i208/1010/bd/78f613864b72.jpg

"в интерьере опоры будут смотреться и перекрытие будет проще организовать."
- на мой взгляд опора в центре комнаты не смотрится...
но как говорят на вкус и цвет, товарища нет.. наверняка кому то нравится.


Твердые сорта древесины получают из лиственных пород деревьев относящихся к отряду покрытосеменных. У лиственных пород деревьев более сложная структура. Они стоят в эволюционной лестнице на ступеньку выше хвойных деревьев. Большинство лиственных деревьев в умеренных климатических зонах являются листопадными и зимой теряют листву.

"Твердые сорта древесины" обычно более долговечны и разнообразны по цвету, текстуре и узору и обычно дороже мягких (хвойных) сортов. Широко используются при производстве мебели, при токарных и столярных работах, при строительстве домов, при производстве фанеры, шпона и т.п. К таким породам относятся ольха, береза, ясень, липа, орех. Наиболее твердые породы деревьев дуб , тик . Наиболее мягкие береза, липа. К лиственным деревьям относится одно исключение, самое мягкое дерево из лиственных и хвойных пород, бальзовое дерево. Его средняя сухая масса составляет 160 кг/м3. Например у безрезы сухая масса составляет примерно 600 кг/м3. У северной ели сухая масса составляет 470 кг/м3
статейку про породы взял тут: http://www.vasilekstroy.ru/statia_3_2_2.html

---

#307:  Автор: Ansambl, Населённый пункт: Днепропетровск Добавлено: Пн 01 Ноя 2010, 0:37
    —
Николай,
вы сейчас требуете решения своего конкретного вопроса, сами относитесь предвзято и с сарказмом,я выдал вам список информации и ответил на ваш вопрос, а жевать за вас и глотать не буду, уж извиняйте.
вы ж думали о чем то когда делали план вашего "идеального дома" вот и подумайте над тем, что получили от меня.
решением проблемы вашего дома может быть только грамотный проект. который будет разработан специалистами с нуля исходя из вашего задания, норм и правил, существующих конструктивных решений.
не вижу смысла отвечать на ваши вопросы особенно в том свете в котором вы это стараетесь показать.
еще,Николай, вы забыли добавить в вашей нескрываемой переписке "pochemu Кому: Ansambl ...или вы только за деньги отвечаете на вопросы?"

Хорошему человеку мне знаний не жалко и платят мне только за реально проделанную работу, а не за консультации за чаем.

зы
Случайные знакомые присели за ноутом, построили модель в скаде, посчитали напряжение и нагрузки и с легкостью выдали вам, что данный узел легко выдержит 150-500кгна м2

считать надо, а не случайных знакомых слушать

последний бесплатный совет от меня:
заплатите проектантам за работу и подумайте лучше над цветом штор, может дучше выйдет, проектирование-не ваше призвание.

---

#308:  Автор: pochemu, Населённый пункт: город Добавлено: Пн 01 Ноя 2010, 1:27
    —

Цитата:

Николай, вы забыли добавить в вашей нескрываемой переписке "pochemu Кому: Ansambl ...или вы только за деньги отвечаете на вопросы?"

не хотелось Вас же ставить в неловкое положение моим вопросом перед всеми, но Вы и так в очередной раз подчеркнули что отвечаете за деньги.
Хозяин - Барин.
мне не нужно глотать, разберусь. А от грамотного разжевывания не стану отказываться, ибо глупо отказываться от знаний.
Мне хочется создавая свой проект по максимуму поделиться с людьми своими знаниями в максимально удобной форме для усвоения.
Слишком многие делают секрет из своей профессии пытаясь именно этим зарабатывать деньги.
Лучше бы эти специалисты строили кижи-2 или кижи - 3 а свои дома мы бы и сами как нибудь поставили.
Да и кижи в благодарность помогли бы поставить.

Цитата:

Хорошему человеку мне знаний не жалко

на этом форуме много хороших людей, не отношу себя к хорошим, потому и стараюсь другим показать что вопрос превышения 6 метровых перекрытий решаем.

Цитата:

зы Случайные знакомые присели за ноутом, построили модель в скаде, посчитали напряжение и нагрузки и с легкостью выдали вам, что данный узел легко выдержит 150-500кгна м2

Предложенное решение по лиственнице сращиваемой трубой или анкерами не было ни в чём посчитано.
Поэтому и спросил Вашего совета, и других грамотных людей.

Пытаясь разговорить грамотного специалиста на то чтобы он начал делиться знаниями, всегда будут обиды специалистов что они общаются с чайниками, ничего не поделать.
Но будучи чайником постараюсь другим своим коллегам самостройщикам дать больше конкретной информации.

Цитата:

проектирование-не ваше призвание.

- и не планирую делать призванием, я построю один дом в котором будет жить моя семья, и возможно помогу сыновьям (и соседям, друзьям) построить но уже в качестве помощника(принеси-подай).

Каждый должен уметь построить дом.
САМ.


SCAD Office - система нового поколения, разработанная инженерами для инженеров и реализованная коллективом опытных программистов компании ООО НПФ SCAD SOFT. В состав системы входит высокопроизводительный вычислительный комплекс SCAD версия 11.3, а также ряд проектирующих и вспомогательных программ, которые позволяют комплексно решать вопросы расчета и проектирования стальных и железобетонных конструкций.
http://www.allbridges.ru/scad-office/

---

#309:  Автор: pochemu, Населённый пункт: город Добавлено: Ср 03 Ноя 2010, 19:39
    —
оказывается есть масса программных продуктов которые могут это посчитать и сделать подробный план деталей, и их сечений при расчёте балок, ферм, и стропильных систем.
Вот только покупать их ради того чтобы один раз в жизни посчитать... никакого смысла.
а воровать не хочется... вот пример как быстро это посчитать:
http://www.youtube.com/watch?v=Ljo74uAQvNk&feature=player_embedded

видео показано на примере этой программы
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1457202

как ни странно я пока не качал и не взламывал эту программу, если у кого то есть легальная версия APM WOOD или SCAD прошу Вас сделать для меня расчёт нужных сечений пиломатериала, размеры пролётов и схемы дам.

---

#310:  Автор: Shtorm, Населённый пункт: Котовск-Одесса Добавлено: Чт 04 Ноя 2010, 0:01
    —
а напрягать других это не странно ...
я бы ломал и не думал ...

---

#311:  Автор: pochemu, Населённый пункт: город Добавлено: Чт 04 Ноя 2010, 0:44
    —
Скажем так странного в этом ничего не вижу, т.к. я все равно не специалист,
и могу ошибиться.
Занимаюсь пока изучением сопромата (ведь даже чтобы понять о чём кнопка надо знать термины), постараюсь на неделе сделать сам расчёт, мне как экономисту это даётся тяжело.
Если до того как я разберусь кто то поможет, ничего плохого в этом не вижу.
Никого не напрягаю, нет желания, не нужно.
Можно либо получать знания в форуме либо давать их.
или раздувать офтоп.
Добавил на сайт расчёт теплопроводности стен и необходимой мощности отопительной системы.
Нашел подтверждение в USовских сайтах о том что солома имеет характеристики не хуже чем мин вата, на днях выложу статью и источники (в оригинале).[/u]

Последний раз редактировалось: pochemu (Чт 04 Ноя 2010, 9:59), всего редактировалось 1 раз

---

#312:  Автор: Shtorm, Населённый пункт: Котовск-Одесса Добавлено: Чт 04 Ноя 2010, 0:48
    —
Я бы на Вашем месте поездил бы по поселениям ,
чтобы осмотреть похожие конструкции в натуре

Думаю это даст много полезной практической информации ...

---

#313:  Автор: pochemu, Населённый пункт: город Добавлено: Чт 04 Ноя 2010, 9:46
    —
Благодарю за совет, но давайте попробуем подумать о нём трезво.
я живу в Томске.
меня никто не приглашал в поселения.
Билет Москва-Томск-Москва - 8 тысяч рублей
билет Москва- Ковчег ~ 1,5 тысячи рублей

насчёт покататься вот текст с сайта ковчега:

Цитата:

Большая просьба приезжать только на семинары, гостевые дни или по согласованию "В гости в Ковчег" и не приезжать без приглашения!

Есть система посещений:

Цитата:

Стоимость участия для одного взрослого – 1800 рублей в сутки, доставка отдельно.

Абсолютно согласен с ковчеговцами что надоедают просто так приезжающие люди, вот я щас продаю квартиру, и иногда раздражают "посетители".
Ездить к дачникам смысла нет, а 90% поселений дачники.

Цитата:

Возможно остаться на больший срок (желательно по предварительной договоренности, либо по договоренности с принимающими вас хозяевами).

Допустим приехать на неделю по условиям программы ковчега "в гости в ковчег"
ведь за один день "усвоить" сложные вопросы непросто. тем более их больше чем один.
затрат на меня одного 23 тысячи.
на двоих с женой 46 тысяч
Про сыночка моего неясно как в ковчеге, но с декабря полбилета нужно оплачивать точно.
Затраты понятны.
Что даст эта поездка?

Цитата:

Примерный список тем из нашего опыта: Обустройство Родового поместья Сушка трав, хлебопечение Наш опыт строительства Срубы по старинной технологии Соломенные дома и легкий саман Брусовые, каркасные дома и т.д. Роды и младенчество в родовом поместье Опыт проведения праздников Огородничество, садоводство Наш опыт отрыва от города Как зарабатывать в поселении (наш опыт) Питомник деревьев и кустарников Пруды (успешный и не очень опыт) Традиционная кукла из натуральных материалов Образование детей у нас Музыкальное образование Опыт использования теплиц Ремесла (береста, лепка и т.д.) Грамотное лесопользование

Кроме того обратите внимание на эту часть условий пребывания:

Цитата:

Ознакомление с данными темами предполагает, в отличие от тематических семинаров, лишь обзорный характер

т.е. по класической схеме консалтинга мы покажем что мы специалисты, а потом предложим заключить договор на саму работу по консультированию.

Не говорю что это плохо, это форма бизнеса и только.

У меня есть опыт общения с поселенцами Томска(одним из них), для того чтобы получить хорошие знания у меня был готов распечатанный вопросник на 8 листов А4, но как то не сложилось.
Во первых люди говорят о своём ЛИЧНОМ опыте, этот опыт не совпадает с моими желаниями и планами на жизнь.
Во вторых их квалификация такая что они не могут ответить на многие вопросы.
В третьих вместо ответов на вопросы они тоже любят давать советы.

Сам по себе совет ничем не плох как таковой, это передача чужого опыта тебе, но этот опыт передается как руководство к действию, без чёткого анализа а подойдёт ли тебе лично этот опыт.

Я не готов жить как биоробот, и пытаюсь уйти от этого.

Думая своей головой можно не допустить чужих ошибок, а они есть у любого, и чем меньше человек думал тем больше ошибок.

Мне хочется знать вплоть до гвоздя сколько чего мне понадобится и поделиться своим опытом как руководством к правильному методу решения задачи переезда в поместье.

Консультация Архитектора стоит денег, но и она лишь похожа на совет почему так а не по другому Вы отдаете решение и самое главное подумать другому человеку, вы не проживаете часть своей жизни, вы отдаете её другому человеку.
Вопрос строительства для меня важный и это я не готов отдавать кому либо.
Вот часть одежды чтобы для меня шили за деньги или вырабатывали электричество это я пока готов отдать другим людям.


Но что самое интересное в каких поместьях стоят дома такого размера который я запланировал?

нет их.

Люди ради скорости пожертвовали частью удобств лишь бы переехать поскорей.

Моя семья не будет жить в пенопластовой коробке.

У меня другой путь.

Представители поселений сидят так же как и мы с вами в форуме иногда, вот только цели у них уже другие.

А ведь никто не мешает им создать чёткий правильный план переезда, или указать что понадобится в поместье, и почему.

Кто из них подробно делится "методиками"(а не личным опытом)?
делится и продает это разные вещи.
Сделать шаг этот их вынуждает немного преждевременный переезд, но и это опыт для всех нас.

---

#314:  Автор: игорь ненашев,  Добавлено: Ср 29 Дек 2010, 18:27
    —
Здравствуйте.

Тоже задумал строить дом, хочется из соломенных блоков. Прочитал весь форум и не только этот, прочитал пару книг, посмотрел видео на эту тему и т.д.
Очень хочется такой дом, но все таки есть сомнения.
То, что такие дома стоят в Америке по сто лет это конечно хорошо, но как долго они будут стоять в Сибири (я из Алтайского края)?
Опыта долгосрочной эксплуатации таких домов в Сибири нет.
Сам я не строитель, и если, к примеру, строить дом из бревна или бруса я знаю, что всегда могу найти специалиста, который мне поможет, в конце концов, есть куча знакомых, которые строили такие дома, технология отработана и проверена годами.
При соломенном домостроении, большого опыта эксплуатации в Сибири нет.
Да и специалиста найти сложно, все придется делать «методом тыка»
Хотя в будущее соломенного домостроения я верю.
Но вкладывая в строительство дома последние деньги, не хочется «учиться на своих ошибках».
У меня большая просьба: если есть, кто построил и живет в таком доме в пределах 500 км.
от г. Барнаул, пригласить в гости.
Очень хочется для принятия окончательного решения побывать в таком доме. Поговорить, посоветоваться.

---

#315:  Автор: нина алексеевна,  Добавлено: Пн 10 Янв 2011, 17:54
    —
Я конечно не в Барнауле живу,а на юге, в Волгоградской обл. Дом мы построили,вернее строим .Всю информацию брала из интернета и из этого сайта и из беларусского,там дом из соломы(фото) , и видео смотрели про дома в америки ,мексики.
Ну вообщем решили так как денег на бригаду строителей нет,то решили строить сами. Вообщем сечас на данный момент имеем : дом 9на9 рядом стена общая с домом гараж.10 на5
Каркас из бруса 10 на10 соломенные тюки 90 на50на40 ,обитый дранкой обмазаный два раза снаружи и один раз изнутри. Оббили изнутри листами стекломагнезитовыми ,окна поставили,крыша накрыта шифером.Гараж еще внутри не дранковали не мазали.
Дом нравится,летом было хорошо не жарко и весной осенью нет такого холода как в каменных домах. Пока печь еще не сделали,так что сейчас заходим в дом -холодно!.
За три сезона мы вдвоем поставили дом!

---

#316:  Автор: sergic1, Населённый пункт: краснодар, краснодарский край Добавлено: Вс 06 Фев 2011, 23:41
    —
Доброе время суток
Просмотрел видио, прочитал коментарии на форуме. но вот возникает вопрос,а кокава сметная стоимость дома из соломенных блоков?
Понимаю что у каждого из строителей своя. Но объёмы строительных материалов могут дать представление о стоимости самого сооружения.
Кому не трудно поделитесь результатами.
Заранее спасибо.

---

#317:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Вт 15 Фев 2011, 19:50
    —
Начилась регистрация на крупнейшее в Европе мероприятие, посвящённое соломенному строительству - European Straw Bale Gathering 2011!
Адрес анкеты: http://permalot.org/en/esbg2011
Вся информация (на английском): http://straw.z42.ru/sites/default/files/straw_invitation.pdf

---

#318:  Автор: Эвелина, Населённый пункт: Армения Добавлено: Чт 17 Фев 2011, 17:22
    —
sergic1, мы начали строительства дома из соломенных блоков, к концу этого года закончим. К тому же он будет под тростниковой или как ее часто называют камышовой крышей, когда закончим обязательно поделюсь сметной стоимостью нашего дома. Правда он у нас огромный получается, у него к тому же будет функция гостевого, так что размеры для нас подходящие...без мансардного помещения выходит около 700 кв.м. с мансардным (но мы его будем делать в следующем году, а может и позже) 950 квадратов...

---

#319:  Автор: niko_re, Населённый пункт: Moscow Добавлено: Пн 28 Фев 2011, 20:46
    —

Эвелина писал(а):

sergic1, мы начали строительства дома из соломенных блоков, к концу этого года закончим.

А где строите? Когда начали?

---

#320:  Автор: -ejik-,  Добавлено: Сб 12 Мар 2011, 20:37
    —
Эвелина, а есть какие-нибудь чертежики или зарисовки, очень интересно посмотреть такой огромный дом=))

---

#321: Строительство дома из соломенных тюков Автор: niko_re, Населённый пункт: Moscow Добавлено: Чт 16 Июн 2011, 10:50
    —
А у нас идет строительство дома из прессованных соломенных блоков.
Если кому интересна эта технология - пишите с удовольствием ответим на вопросы, поможем советом, а может быть и вы чем-то нам поможете

soloma-titan@mail.ru

---

#322:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Чт 16 Июн 2011, 18:15
    —
Ну так выкладывайте материалы по мере стройки! Что делаете, какие проблемы возникают, как решаете и т.п. Желательно с фотографиями )

---

#323:  Автор: Брилёв ДВ, Населённый пункт: Хабаровск Добавлено: Пн 20 Июн 2011, 17:30
    —
У нас в Хабаровске (Дальний Восток) большая влажность в сочетании с суровым климатом. Как поведёт себя солома в таких условиях?

---

#324:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Пн 20 Июн 2011, 19:34
    —
Дык, в чём проблема-то? Главное защитить солому от прямого намокания и всё ОК.

---

#325:  Автор: Брилёв ДВ, Населённый пункт: Хабаровск Добавлено: Вт 21 Июн 2011, 20:40
    —
Я просто не понимаю, что значит "уровень влажности в соломенной стене не должен превышать 20%". Можно это как-то образно выразить, конкретно? Влажность воздуха или это процент намокания соломы?

---

#326:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Вт 21 Июн 2011, 20:51
    —
Это влажность самой соломы. (По аналогии с влажностью древесины)
Если солома покрыта глиняной штукатуркой, то глина способствует "уравновешиванию" влажности внутри стены и если избегать прямого намокания, то до 20 процентов влажность никак не поднимется.
Поищите в сети информацию о свойствах глины в соломенном строительстве.

---

#327:  Автор: Брилёв ДВ, Населённый пункт: Хабаровск Добавлено: Пт 24 Июн 2011, 10:00
    —
Благодарю !!! Теперь всё понятно

---

#328:  Автор: roza mira, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Вт 09 Авг 2011, 6:54
    —
Здравия мыслям вашим, друзья!
С радостью сообщаем , что строится еще один счастливый дом на нашей планете и в нашем поселении, создается новое ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ, где уже много смеха, радости и мудрости. Приглашаем добрых молодцев-умельцев , мастеров помочь в строительстве этого чудо-дома. Добро пожаловать в сказку!!!
Республика Татарстан , Камско-Устьенский район, деревня Антоновка.
Предворительно позвонить 8 (843)77-34-187.
Волга обнимет любя,
В танце закружат поля,
Судьба к нам позвала Тебя!

---

#329:  Автор: Miros,  Добавлено: Вт 09 Авг 2011, 7:23
    —
Друзья, приглашаем вас на достройку общего дома (Дома Творчества) в пос. Светлое (Татарстан, 30 км от Казани), который строится из природных материалов – из соломенных блоков, с тростниковой крышей, на столбчатом фундаменте. В процессе работы будет обучение строительству тростниковых крыш, соломенных стен, штукатурке глиной. Берите перчатки и хорошее настроение. Гитара всегда с нами.
Помощь нужна срочно, потому что планируется поддержка Фонда «Дом друзей» (Голландия) в оборудовании дома солнечной установкой и другим экологическим оборудованием.
Также после работы – экскурсия, показ 5 видов ульев, в которых пчелы зимуют в открытом поле, приближенно к естественному содержанию.

Приглашаем на 13-14 августа (суббота\воскрсенье). Сбор в Казани 13 августа в 9 ч. на остановке Губкина (в сторону пр. Победы). С собой иметь запас пищи, кто ночует – палатка, спальник. Вода есть в роднике.
Обращаться: 8-9033-075-055 (Владимир), mir007@rambler.ru (Валерий)

---

#330:  Автор: DSS, Населённый пункт: Уютное на Водогае Добавлено: Пт 26 Авг 2011, 10:52
    —
Здравствуйте!
Обращение тем, кто планирует строительство из соломенных блоков в Краснодарском крае.
Закончил заготовку РЖАНОЙ соломы, для строительства.
В виду того, что люди с кем начинал это мероприятие отказались от соломы, то образовались излишки, порядка 800-900 тюков (50*40*85см). Себестоимость 1 тюка составила 56 руб. Но учитывая, что часть тюков пропадет (нижний слой), продаются по 60 руб./тюк (самовывоз). Желающие приобрести могут обращаться.

Согласен, что 60 руб./тюк это дороже, чем солома (не ржаная) с ближайшего поля по 30руб. Но на такие затраты пошел сознательно.
Преимущества ржаной соломы по сравнению с пшеничной оценил сам. Так, в прошлом году за не имением ржаной купил пшеничную (которую так и не решился использовать), переложил 400 тюков голыми руками и ничего, а в этом году загрузил в прицеп всего 40 тюков ржаной и уже исцарапал руки по локоть и получил кучу заноз в ладонях. Похоже, действительно в такой соломе никакая живность не заведется.
Еще доводы в пользу ржи, солома собрана с поля без применения химикатов (кормовая для скота), это было видно даже глазом, очень много сорняков (но солома скошена выше сорняков), на соседнем пшеничном поле ни травинки, про рисовую вообще молчу, чтоб рис рос в Краснодарском крае применяют столько удобрений.
Сергей.
Краснодарский край, Северский район.
Тел 8-918-2ЗЗ-2О-58

---

#331:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Вс 28 Авг 2011, 16:51
    —
На счёт соломы... Я вот только вернулся с ESBG 2011 (одна из крупнейших Европейских практических конференций по соломенному строительству)... Почти все европейские строители говорят, что тип соломы не так важен и критичен. Мыши заведутся при любой соломе (они и в стекловате заводятся), если её не оштукатурить правильно и оставить воздушные полости внутри (например, гипсокартон изнутри дома). Гораздо важнее длинна соломенных стеблей. В этом плане, рожь НЕМНОГО лучше, чем пшеница, потому что она довольно высокая и стебли остаются длинные. С пшеницей же, как правило, стараются выращивать низкие сорта с короткими стеблями (меньше ложатся под весом колосьев).

Т.е. главное - длинна стеблей и плотность/квадратность готового блока, нежели жёсткость соломы.

---

#332:  Автор: DSS, Населённый пункт: Уютное на Водогае Добавлено: Пн 29 Авг 2011, 17:01
    —

Цитата:

Почти все европейские строители говорят, что тип соломы не так важен и критичен.

тут ключевое слово "строители", построить то можно хоть из чего.
А когда строишь сам и для своей семьи, то охота чтоб это был на самом деле Экодом. Из соломы выращенной без удобрений, с высоким содержанием кремния, лактозы и еще кучи всего полезного...
Ведь доля затрат на солому по сравнению со стоимостью всего дома не значительна.

---

#333:  Автор: Eco-Heretic, Населённый пункт: Казахстан, Семипалатинск Добавлено: Пн 29 Авг 2011, 22:07
    —
Они хоть и "строители", но всё-таки экологические. А полезный опыт и наработки лучше учитывать а не игнорировать.
Моё мнение -если есть ржаная солома - это хорошо. Если нет (поблизости) - то не парьтесь и используйте такую, какая есть. При правильном строительстве дома, разница практически отсутствует.

---

#334:  Автор: Sabrina, Населённый пункт: Россия Добавлено: Сб 15 Окт 2011, 21:40
    —
Здравствуйте
В прошлом году после семинара у Широкова начали строительство соломенного дома. На сегодняшний момент каркас под крышей готов. Второй год не можем найти соломенные блоки нужного размера (чтобы хотя бы по одной стороне было около 50 см) в Нижегородской области или поблизости. Большая просьба ко всем форумчанам - кто обладает информацией на эту тему - поделитесь, пожалуйста! Нужно около 800 блоков.

---

#335:  Автор: Ansambl, Населённый пункт: Днепропетровск Добавлено: Сб 15 Окт 2011, 22:59
    —
Sabrina



ну если не можете найти солому, зачем уперлись лбом в стену?
неужели нет простых решений этой проблемы?

скорей всего солому будете везти либо из далека либо сами тюковать.
сходите на лесопилку спросите опилки, потрогайте камыш пальцами, узнайте про иные отходы производства которые находятся рядом и при этом дешевы....

---

#336:  Автор: Sabrina, Населённый пункт: Россия Добавлено: Ср 19 Окт 2011, 19:57
    —
Спасибо за совет. Если не найдем соломенные блоки, то так и придется искать другие материалы. Но хочется именно солому. Дешевизна и удобство конечно важные, но не решающие показатели. Солома, в отличие от опилок, биопозитивный материал, к тому же не требующий опалубки или обшивки доской. Только глино-песчаная штукатурка.

---

#337:  Автор: niko_re, Населённый пункт: Moscow Добавлено: Ср 19 Окт 2011, 23:55
    —
есть в волгоградской области, соломенные блоки размером 0,35х0,55х0,8 метров
устроят?

---

#338:  Автор: Ansambl, Населённый пункт: Днепропетровск Добавлено: Ср 09 Ноя 2011, 16:39
    —

---

#339:  Автор: tavage, Населённый пункт: Воронежская губерния Добавлено: Вс 11 Дек 2011, 16:26
    —
Друзья, а насколько приемлемым для строительства будет блок, пресслванный на ручном прессе? Достаточно ли будет плотности?

Добавлено после 5 часов 57 минут:

Американская компания Oryzatech собирается выпускать "Lego" горячепрессованные соломенные блоки. Блок состоит из 96% соломы, а остальное возможно секрет фирмы. На вид впечатляют!

---

Имя файла:	Press straw.jpg	Просмотрено:	69017 раз(а)	Размер файла:	32.44 KB

---

---

Имя файла:	Straw2.jpg	Просмотрено:	68965 раз(а)	Размер файла:	54.98 KB

---

---

Имя файла:	Straw1.jpg	Просмотрено:	68965 раз(а)	Размер файла:	45.47 KB

---

---

#340:  Автор: tavage, Населённый пункт: Воронежская губерния Добавлено: Ср 14 Дек 2011, 16:13
    —
Если кого интересуют размеры элементов пресса, то пишите, скину.

---

#341:  Автор: mireev, Населённый пункт: Новосибирск Добавлено: Пт 03 Фев 2012, 21:53
    —
вот мой домик (комната из соломы)

http://www.youtube.com/watch?v=da-bNqnQHLk

дом буду строить только ЭТИМ СПОСОБОМ
очень тепло! ОЧЕНЬ!

---

#342:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Чт 22 Мар 2012, 1:46
    —
Поскольку форум продолжает существовать будем наполнять его дальше!
Всем привет из города Волжский Волгоградской области. С момента строительства дома который обсуждался в начале этой темы прошло уже несколько лет. Вот время летит! За это время мы построили ещё несколько домов из соломенных блоков. В краснодарском крае и Волгоградской области, а так же сделали несколько проектов в другие регионы. Из новых наработок можно назвать:
1. стали применять буры ТИСЭ для изготовления свай перед заливкой ленты фундамента для увеличения ветроустойчивости дома;
2. доработали процедуру монтажа соломенных блоков в ленту фундамента для экономии бетона.
3. на одном доме по желанию заказчика изготовили кровлю из альбома проектов 1915 года (меньше всего требует материала на свое изготовление и получаем наибольшую полезную площадь под ней)
4. освоили технологию покрытия кровли шиферной черепицей (обычный лист шифера режется по длине на 4 части и крепится к обрешетке как черепица шурупами)
5. полностью доработали собственную технологию изготовления 3-х камерного био септика из б/у покрышек магистральных длиномеров.
6. и последнее благодаря нашим коллегам из Краснодара перешли на изготовление каркаса дома из панелей собираемых на строй площадке (сокращая сроки его изготовления и упрощая монтаж в каркас соломенных блоков)
Да чуть не забыл стали применять вместо железной арматуры для армирования стеклопластиковую!
Это основное и много по мелочам.
Задавайте вопросы буду по возможности отвечать )

---

соломенные блоки в ленте фундамента
Имя файла:	IMG_7259.JPG	Просмотрено:	65835 раз(а)	Размер файла:	118.94 KB

---

---

септик из покрышек
Имя файла:	IMG_2649.JPG	Просмотрено:	65835 раз(а)	Размер файла:	97.18 KB

---

---

#343:  Автор: DSS, Населённый пункт: Уютное на Водогае Добавлено: Пт 06 Апр 2012, 9:33
    —
Stroiteli, очень заинтересовали 5 и 6 пункты Ваших наработок.
Можно чуть подробней про септик, глубина, связь между колодцами и про каркас собираемый отдельно, интересует схема каркаса с растояниями и схема укладки блоков.
Сделал часть стены 0,5 м шириной по каркасу но с укладкой блоков в каркас что то не получается оптимально, резать много приходиться.

---

#344:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Сб 07 Апр 2012, 1:18
    —
Септик собираем из б/у покрышек магистральных "длиномеров", их внешний диаметр 1050мм. Сперва определяемся с местом под септик, можно в любом месте не ближе 6 метров от дома и копаем котлован. Работали с колесными экскаваторами глубина получалась от 3,5м до 4,5м. Длина котлована 3,5м, ширина 1,5м. Дорабатываем дно котлована в ручную лопатами под уровень и монтируем первый ряд покрышек. В местах касания вкручиваем по одному саморезу, задача, чтобы покрышки не расползались при засыпке и трамбовке песка. Да обратную зазыпку правильно проводить песком с проливкой водой послойно. По сан. нормам стоки не должны проникать в грунт, поэтому в первый ряд покрышек мы заливаем бетонное основание на 1/3 высоты (чтобы получилась бетонная пробка). Далее идет творческий процесс подбора покрышек одинаковых по высоте в каждом ряду! Для герметизации боковые поверхности у каждой покрышки мы обильно смазываем жидкой битумной мастикой, и продолжаем скреплять покрышки в местах касания саморезами. Подняв три ряда приступаем к засыпке котлована песком, предварительно положив на покрышки вырезанные под размер фанерные крышки. Дойдя до отметки заливки бетонной плиты, собираем и монтируем опалубку в которую вставляем систему переливных труб. После затвердения плиты продолжаем поднимать колодцы из покрышек до уровня грунта. Для вставки входной трубы в одной покрышке вырезаем "болгаркой" квадратное отверстие. К выходной трубе монтируем разветвитель на две ветки и устанавливаем дренажные трубы. Дренажные трубы помещаем в слой щебня, затем с верху геоткань и засыпка 400-500мм грунта. Концы дренажных труб выводи на поверхность соединяя с атмосферой. Вроде все в общих чертах. По каркасу в следующем сообщении

---

Септик из б/у покрышек вид сверху
Имя файла:	Септик из бу покрышек.jpg	Просмотрено:	65160 раз(а)	Размер файла:	39.47 KB

---

---

Внешний вид септика без грунта
Имя файла:	Септик из бу покрышек без грунта.jpg	Просмотрено:	65160 раз(а)	Размер файла:	28.15 KB

---

---

#345:  Автор: rybikon, Населённый пункт: Калужская область. ПРП "Милёнки" Добавлено: Сб 07 Апр 2012, 1:41
    —

Stroiteli писал(а):

Да чуть не забыл стали применять вместо железной арматуры для армирования стеклопластиковую!

А можно поподробнее об этом. И откуда берёте стеклопластиковую арматуру

---

#346:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Сб 07 Апр 2012, 18:55
    —
В прошлом году узнал о такой арматуре. Ознакомился с характеристиками и они очень впечатлили (в 5 раз прочнее металла такого же диаметра на разрыв, не корродирует в агрессивной среде бетона). Стал искать искать производителей, нашел в Перьми http://armaturaperm.ru/ Потом стал искать дилеров и нашел в Волгограде и Волжском. Коллега из Краснодара приобретал её у себя, так что надо просто поискать. По использованию в строительстве, мы применяли СП арматуру диаметром 8мм (замена 12мм металлической). При транспортировке скручивается в кольцо 1,6 - 2 м. Перевозили в газели, в опалубке собирали связывая вязальной проволокой или пластиковыми хомутами для проводов. Работать с ней приятно, режется болгаркой или перекусывается меленьким болторезом. На углах , что бы сделать поворот и перехлест арматуры, нагревали её строительным феном. В этом месте арматура не гнется, а как бы ломается. Существует ещё и базальтовая арматура, ещё прочнее стеклопластиковой, но и дороже. Мы покупали СП арматуру в Волгограде в прошлом году по цене 22 руб/м.пог. Для формирования арматурного каркаса в качестве поперечной араматуры использовали мягкую металлическую проволку 5мм. В общем как с обычной арматурой, только легче и нельзя сварить, но это не принципиально.

---

#347:  Автор: Ахсар, Населённый пункт: РСО-Алания Добавлено: Сб 09 Июн 2012, 22:55
    —
Здравствуйте! Строю дом из соломы во Владикавказе, - все не обычно для окружающих, много критики - каркас уже накрыт - буду искать ржаные тюки, - много и предложении всяких, я бы очень Вас попросил разъяснить следующие вопросы:
а) Можно ли каркас облицевать фанерой снаружи - она защищает от влаги и придаёт жесткость каркасу, сроки штукатурки не ограничены и от грызунов защита, но не дышит ?
б) Можно ли низ внешнего фасада закрыть рубероидом для защиты от влаги? - опасение что не дышит тоже.
в) Можно ли низ внешнего фасада на уровне метра заштукатурить цементной штукатуркой а верх глиняно - песчаной ? Буду Вам очень благодарен за советы - Спасибо заранее !!!!

Добавлено после 6 минут:


Здравствуйте! Строю дом из соломы во Владикавказе, - все не обычно для окружающих, много критики - каркас уже накрыт - буду искать ржаные тюки, - много и предложении всяких, я бы очень Вас попросил разъяснить следующие вопросы:
а) Можно ли каркас облицевать фанерой снаружи - она защищает от влаги и придаёт жесткость каркасу, сроки штукатурки не ограничены и от грызунов защита, но не дышит ?
б) Можно ли низ внешнего фасада закрыть рубероидом для защиты от влаги? - опасение что не дышит тоже.
в) Можно ли низ внешнего фасада на уровне метра заштукатурить цементной штукатуркой а верх глиняно - песчаной ? Буду Вам очень благодарен за советы - Спасибо заранее !!!!

Добавлено после 3 часов 4 минут:

Здравствуйте! Строю дом из соломы во Владикавказе, - все не обычно для окружающих, много критики - каркас уже накрыт - буду искать ржаные тюки, - много и предложении всяких, я бы очень Вас попросил разъяснить следующие вопросы:
а) Можно ли каркас облицевать фанерой снаружи - она защищает от влаги и придаёт жесткость каркасу, сроки штукатурки не ограничены и от грызунов защита, но не дышит ?
б) Можно ли низ внешнего фасада закрыть рубероидом для защиты от влаги? - опасение что не дышит тоже.
в) Можно ли низ внешнего фасада на уровне метра заштукатурить цементной штукатуркой а верх глиняно - песчаной ? Буду Вам очень благодарен за советы или если посоветуете человека который уже строил такой дом - Спасибо заранее !!!!

Добавлено после 4 минут:

Здравствуйте! Строю дом из соломы во Владикавказе, - все не обычно для окружающих, много критики - каркас уже накрыт - буду искать ржаные тюки, - много и предложении всяких, я бы очень Вас попросил разъяснить следующие вопросы:
а) Можно ли каркас облицевать фанерой снаружи - она защищает от влаги и придаёт жесткость каркасу, сроки штукатурки не ограничены и от грызунов защита, но не дышит ?
б) Можно ли низ внешнего фасада закрыть рубероидом для защиты от влаги? - опасение что не дышит тоже.
в) Можно ли низ внешнего фасада на уровне метра заштукатурить цементной штукатуркой а верх глиняно - песчаной ? Буду Вам очень благодарен за советы или если посоветуете человека который уже строил такой дом - Спасибо заранее !!!!ГаляВасина,

Добавлено после 6 минут:

Здравствуйте! Строю дом из соломы во Владикавказе, - все не обычно для окружающих, много критики - каркас уже накрыт - буду искать ржаные тюки, - много и предложении всяких, я бы очень Вас попросил разъяснить следующие вопросы:
а) Можно ли каркас облицевать фанерой снаружи - она защищает от влаги и придаёт жесткость каркасу, сроки штукатурки не ограничены и от грызунов защита, но не дышит ?
б) Можно ли низ внешнего фасада закрыть рубероидом для защиты от влаги? - опасение что не дышит тоже.
в) Можно ли низ внешнего фасада на уровне метра заштукатурить цементной штукатуркой а верх глиняно - песчаной ? Буду Вам очень благодарен за советы или если посоветуете человека который уже строил такой дом - Спасибо заранее !!!!ГаляВасина, DmV,

---

#348:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Вт 24 Июл 2012, 1:16
    —
Привет, строителям и заинтересованным! У нас появилась возможность поделиться соломенными ржаными тюками! Место их хранения пригород Волгограда. На данный момент имеется 3500 штук. Размер 550х370х850мм, прессованны новым импортным пресс-подборщиком на максимальную плотность. Стоимость с поля 65 руб./шт. (неурожай (, много полей засохло, собрали, что смогли)). Есть возможность доставки в любое место, только надо узнать расстояние до места назначения. Данные для связи solominka-dom@yandex.ru, +7-961-079-8316. Роман. В этом году достраиваем два классных дома из соломенных блоков!

---

#349:  Автор: Daminik, Населённый пункт: Краснодар Добавлено: Чт 13 Сен 2012, 19:46
    —
Роман, подскажи, пож-та, нужно ли при утеплении крыши соломой укладывать под кровлю
мембрану типа тайвека, ютафола и т.д. Кровля будет фальцевая.

---

#350:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Вс 16 Сен 2012, 2:17
    —
Сейчас мы делаем так, увеличиваем толщину кровли до 400мм с помощью устройства дополнительных стропил. Снизу стропил закрепляем пароизоляцию (любой из фирм) и фиксируем её окончательно черновой подшивкой потолка (доска 25х100мм с шагом 100мм). Укладываем в образовавшиеся промежутки между стропилами целые соломенные блоки, оставшиеся мелкие пустоты заполняем соломой. Затем покрываем сверху соломенные блоки слоем глины с песком около 20мм не доводя верх глиняной замазки до верха стропил на 20-30мм. После подсыхания глины устанавливаем гидроизоляционную пленку закрепляя её промежуточным бруском 20х50мм, далее обрешетка под выбранное покрытие. Вот понесло . Вообщем мы гидроизоляцию при утеплении крыши под кровлю устанавливаем.

---

#351:  Автор: Daminik, Населённый пункт: Краснодар Добавлено: Вт 18 Сен 2012, 17:12
    —
Спасибо. Стропила цельные делаете или фермы? Если фермы, то собираете на метллопластинах или фанерных накладках?
Я у себя буду стропила шириной ставить 280 мм - сплоченную 40x140.

---

#352:  Автор: Stroiteli, Населённый пункт: г. Волжский Добавлено: Вт 18 Сен 2012, 23:44
    —
Понятно, но 280мм это мало, чтобы утепляться целыми тюками. надо как минимум - 400мм. Для этого после монтажа основных стропил к ним снизу с помощью отрезков досок 25х150мм и подвешиваем дополнительные стропила получая нужную толщину утепления. Доски 25х150мм крепим в шахматном порядке через 800 - 1000мм. Хотя можно собирать и на том, что ты написал.

---

#353:  Автор: Daminik, Населённый пункт: Краснодар Добавлено: Ср 19 Сен 2012, 12:08
    —
Езе бы чертежик, как вы это делаете

---

#354:  Автор: Yuriy_i_Tatyana, Населённый пункт: Москва Добавлено: Вс 09 Ноя 2014, 22:53
    —
Кто строит соломенные дома, поделитесь опытом, как делали пол первого этажа и крышу, ну и пол второго этажа за одно=)

Интересует такой момент: вместо штукатурки глиной хочу положить всякие паро-гидроизоляции и зашить досками. Это для пола первого этажа, второго этажа и крыши.
Т.е. пол первого этажа, второго и крыши с низу вверх: пароизоляция - доски - блоки - гидроизоляция - чистовой пол (дощатый) или кровельный материал (для крыши).
И вот думаю еще если сверху не гидроизоляцию класть, а пароизоляцию, как и снизу?

Пол первого этажа будет поднять над уровнем земли 600-800мм. Подпола не будет, дом будет стоять на столбчатом фундаменте. Потом, может быть, закрою фундамент по периметру чем-нибудь.

А по стенам гложут сомнения как бы глиняная штукатурка от дождей не размокла и не сползла. и Какой слой штукатурки минимальный в плане пожаробезопасности.

---

#355:  Автор: Наталья Шестакова, Населённый пункт: Пермский край Добавлено: Пн 10 Ноя 2014, 7:44
    —

Yuriy_i_Tatyana писал(а):

Потом, может быть, закрою фундамент по периметру чем-нибудь.

Плохая идея. Дуть будет нещадно. Продувается ветром насквозь. В морозы под -30 промерзнет пол, будет холодно.
Я бы сейчас солому под пол класть не стала. Лучше керамзитом утеплить. Представьте, разольешь ведро воды, солома намокла и преет. Вот и трясешься, бегаешь с тряпками, не дай Бог под пол убежит пара капель...Ставьте дом на землю, не задирайте. Единственно- хорошую гидроизоляцию делайте. Если все же будете под пол класть блоки, сверху заливайте либо бетоном их, либо глиняной смесью на 10 см.
Пол лучше делать по грунту.
Yuriy_i_Tatyana, штукатурьте все!
Как только мы оштукатурили стены, стало теплее в разы. Толщину сами определите по месту. Зависит от состава вашей глины. У нас снаружи не больше 2 см толщина. Штукатурили по сетке. Чтобы штукатурка не мокла от дождей делают большие свесы крыши.
Удачи!

---

---

---

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group