forum.anastasia.ru :: Садовый дизайн будущего *

по

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Растения и земледелие

#1: Садовый дизайн будущего * Автор: 15051983, Населённый пункт: г.Москва

Добавлено: Ср 07 Сен 2005, 14:38
—
Привет всем, кто уже задумывается над соданием своего родового поместья, а может уже и закладывает его. Я целый год училась на курсах садового дизайна, изучала растения, рисовала цветники, ездила по участкам в качестве практики. И вот что хочу сказать: в последнее время люди, обращающиеся за помощью к ландшафтным дизайнерам, все больше стремятся к созданию естественных садов, без японской, английской и других стилизаций. Всё чаще хотят видеть у себя в садах простую русскую березку, плакучую ивушку, яблоневый сад..Неужели просыпается русская душа??? Razz

А то ведь как иногда бывает обидно, когда заказчик, простой русский человек, хочет организовать у себя японский сад... Или итальянскую террасу. Я лично на своем участке отдаю предпочтение растениям, созданным именно для нашей полосы, которые себя прекрасно чувствуют и отлично зимуют без всяких укрытий. И мне кажется, совсем скоро люди совсем уйдут от модной тенденции стилизации садов, остановят свой выбор на истинно русском саду. Smile

А всем вам я хочу пожелать удачи в выборе растений для своего родового поместья!!! Можете обращаться за советом, всегда подскажу !!! Smile

В любом случае, садовый дизайн будущего это воплощение мечты русской души!!! :wink:

--
Исправлено Shambo Пн Фев 11, 2008 1:22 am

#2: Автор: zayatsapsny, Населённый пункт: Россия,Сочи

Добавлено: Ср 07 Сен 2005, 15:11
—
15051983, Ты права.То что может расти на територии страны гораздо лучшее и красивее и добрее чем заморские,не смотря что все это создано богом.

#3: Автор: Катрин,

Добавлено: Ср 07 Сен 2005, 16:51
—
15051983, здОрово, я бы тоже хотела на курсы... но что-то я у нас таких не встречала (Иркутская область).
Буквально сегодня мы купили дачный участок!!!!!!!! Very Happy

(25 соток - 8 из них березовая роща), вот и не знаю, как обустроить оставшиеся 17 соток - буду экспериментировать методом проб и ошибок Confused

Совет бы очень приголиося, но пока даже не могу сформулировать вопрос, я в этом деле полный чайник... Embarassed

#4: Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород

Добавлено: Ср 07 Сен 2005, 17:24
—
15051983, кажется, тебя зовут Леся?
Можно называть тебя по имени, а то ник у тебя суховат больно? Laughing

Леся, у меня к тебе вопрос, какую лучше программку по ландшафтному дизайну установить, чтоб не очень сложно и чтоб в картинках база была с растениями?
У меня еще есть вопросы про изгородь. Чуть позже я сформулирую и спрошу.
Спасибо тебе за твою тему.
Алёна

#5: Автор: TatyanaMoro, Населённый пункт: Estonia

Добавлено: Пт 09 Сен 2005, 14:38
—
Советую прочитать книгу Е.Черняевой "Четыре сезона русского сада". Там подробно и сочно описывают русский сад и растительность для наших садов+возможность подобрать растения так, что бы композиция напоминала нашу природу.

#6: Автор: 15051983, Населённый пункт: г.Москва

Добавлено: Сб 10 Сен 2005, 18:18
—
Всем огромный привет!!!! Извините, что долго не отвечала. Для начала хочу сказать, что мне действительно повезло с курсами , я закончила учебно-практический центр "Цветущая Планета" - название говорит за себя!! Вы все можете поподробнее узнать о курсах на страницах сайта www.lavatera.ru
Алёна, конечно, можешь называть меня Леся Smile

)) насчет программы - нам советовали 3D Pro . Еще есть другие программы, но они больше для ландшафтных архитекторов подходят Smile

)
Катрин, тебе я бы посоветовала купить любые книжки по ландшафтному проектировани. Сначала сделай зонирование участка - то есть определи, где будут располагаться основные зоны, которые ты и твоя семья хочет видеть. Это может быть зона отдыха, газончик, зона созерцания, плодовый сад, лесной уголок, место для шашлыка и так далее. Нарисуй себе схематично постройки, уже имеющиеся на участке, а если их нет тогда ещё проще. Сначала делаются рисунки дома, бани, хозблока и др. сооружений, а потом уже зонирование. Так что попробуй. Если что, справшивай!!! Удачи тебе!!
Татьяна, Черняеву я отлично знаю и её принципы тоже. Но моя учительница - Елена Константинова, может, слышали?? Черняеву, бузусловно, можно почитать, но вначале лучше приобрести книжки по растениям нашей полосы - Бандориной и Сапелина, или Коноваловой и Шевыревой . Там очень полезная информация про декоративно-лиственные. Smile

))
В общем, всем огромное спасибкино!! Обращайтесь, если что.
Алена, я жду твой вопрос про изгородь!! Smile

))

#7: Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород

Добавлено: Вс 11 Сен 2005, 14:50
—
Леся, вопросы про изгородь.
Я планирую с одной стороны изгородь из боярышника, с другой из калины, с третьей из барбариса амурского, а четвертую сторону (парадную) сделать сборной, чтобы она была разноцветной по листве и разноцветущей.
Что касается боярышника, я хотела бы разнообразить и перемешать в изгороди разные сорта боярышника.
Например, разбавить посадки боярышника обыкновенного боярышником перистонадрезанным, однопестичным и черноплодным.
Но возникают вопросы, во-первых, будет ли гармоничным такое смешение?
Бояр. Однопестичный и перистонадрезанный я видела только на картинке, мне трудно представить их, растущими вместе.
Во-вторых, однопестичный быстрее растет, сдерживать его рост обрезкой, чтобы он не забил своим ростом соседние кустики?

И еще вопрос про углы. Ведь наверно не красив будет резкий переход от одного вида растений к другому. Как смягчить углы?

Теперь про калину.
Есть возможность купить семена трех видов калин: Саржента, обыкновенная и гордовина.
Если их тоже перемешать, будет ли это красиво, или нет смысла мешать?
Если нет, то тогда какому сорту отдать предпочтение?

Ну и четвертую сторону, как я уже писала, я хочу вообще составить из разных растений.
Чтобы они цвели в разное время, разным цветом. Еще, возможно, эту четвертую сторону я высажу не по линеечке, а как-бы немного вразброс, хаотично, но все же, чтобы контуры границы участка все же были видны. Т.е. чтобы это была не совсем правильная и прямая линия.
Леся, посоветуй что-нибудь по видовому составу. Я пока никак не вижу эту четвертую сторону. Есть только очень смутное представление. Хочу, чтобы там был чубушник, сирени. Что еще можно включить?

Заранее спасибо за ответы.
Алёна

#8: Автор: 15051983, Населённый пункт: г.Москва

Добавлено: Вс 11 Сен 2005, 19:20
—
привет, Алена! Smile

твои вопросы просто супер! Сейчас попытаюсь дать ответ . Насчет одной из сторон - я тебе советую сделать живую изгородь из дерена . Дерены очень быстро и пышно разрастаются, зимой их кора горит огнем на фоне снега, при том, можно посадить пестролистные сорта деренов. А насчет сирени и чубушника скажу следующее: Из сирени живая изгородь неважная, так как в основном это "шапки" наверху, а на уровне видимости - стволы. Если ты очень хочешь, то можешь посадить чубушники и сирени небольшой группой в зоне отдыха, и их следует "подбить" снизу более низкорослыми кустарниками. По линейке вовсе не обязательно сажать живую изгородь, можно в шахматном порядке. Smile

Аленочка, еще хочу тебе сказать, что в принципе виды растений не перемешиваются, в этом нет смысла. Почти всегда берутся растения одного вида. Возьми калину Гордовину, очень хорошее растение. С боярышником ты намучаешся при постоянной обрезке. Sad

( Но если очень хочешь, то посади. А барбарис лучше всего подойдет Оттавский Superba. Также посмотри пузыреплодник калинолистный. Есть сорта обыкновенные, а также пурпурнолистные.Также посмотри спиреи - есть раннецветущая группа и позднецветушая Smile

Я еще подумаю и напишу пару советиков. А пока обдумай информацию Smile

) Пока!!

#9: Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород

Добавлено: Пн 12 Сен 2005, 0:32
—
Леся!
Спасибо большое за ответы.
Про спиреи я думала. остановило то, что очень они разные по форме куста, по форме листьев. Как их совмещать, пока не вижу.
А еще я хотела бы использовать не гибриды, а то, что естественно произрастает.
Про дерен тоже думала. Ты права. Наверно одну сторону сделаю из дерена. Надо будет вторым рядом после него посадить что-то хвойное, зимой должно быть контрастно и красиво.

Леся, я ссылку сейчас дам, вот то фото, что вдохновило меня на думы о разноцветущей изгороди.
Наверно трудно разобрать, что там посажено, слишком мелко.
И все же, если что узнаешь, напиши, пожалуйста.
http://www.ipmce.su/~vk/design/place1lw.html

И еще, помнишь, я про углы спрашивала, как смягчить переход, скажем от калины к дерену?

Я тебя еще не замучила вопросами? Laughing

#10: Автор: 15051983, Населённый пункт: г.Москва

Добавлено: Вт 13 Сен 2005, 19:02
—
Привет, Алена! Smile

) Насчет углов - смягчи хвойными посадками, к примеру туей или можжевельником чешуйчатым. Smile

) А из спирей советую посадить Grefshaim . Образует очень красивые соцветия "фонтаны". Smile

#11: Автор: maria71,

Добавлено: Вт 13 Сен 2005, 20:01
—
15051983, здравствуй! Хотелось бы узнать твое мнение: мне подарили шишку кедрового стланника. Я нашла описание:
http://www.sakhalin.ru/Region/korni/der/h6.htm.
Теперь меня мучают сомнения - стоит ли сажать его в изгородь, все-таки он здорово разрастается... Я первый раз слышу об этом растении. Есть ли у тебя опыт посадки стланника? В общем, будь другом, дай совет пожалуйста.

#12: Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Ср 14 Сен 2005, 14:48
—
У меня такое мнение - проект (образ) должен быть не каждого участка поотдельности, а всего поселения...
Участки разделять не сплошными зарослями-изгородями, а выделять в общем пространстве зоны жизни конкретных семей, не класть на землю решетку-клеточку границ, клетки - это для бумаги - плана, а для жизни - пространство...
От непрошенного вторжения должен защищать не непролазный барьер, а напоминание - дальше ты гость, веди себя соответствено.
(На все поселение можно при съемке поставить реперные знаки, чтобы потом споров не было, где чей участок, если по человечески это решить станет невмочь, а лучьше изначально заложить в поселение условия (образ) полюбовного решения разногласий).
Confused

Многие элементы поселения гораздо эфективней (да и красивее) сделать не индивидуальными а групповыми (соседскими) или общинными - для всего поселения...
Например после снятия плана рельефа и гидографии определиться с колодцами, ручьем, озером (думаю достаточно большое озеро всем будет в радость, на гектаре его не создать а на всех, да в подходящем месте - легко.
теже лескые клинья тоже желательно не каждому кусочик создавать, а вписать свое пространство жизни в уже существующее пространство, несколько подправив и доработав его... Laughing

Дубрава, березовая роща, сосновый бор... на отдельном участке их не создать, а жить в окружении леса-парка-сада хочется, значит надо иметь общий проект поселения и личные поместья вписывать в него, не нарушая образа, не создавая дисгармонии... Rolling Eyes

ps. а изгородь из колючих кустов очень даже пригодиться ... на вандалоопасных границах поселения... на мирной границе с друзьями (да и граница ли это вообще? личьше подойдут цветы... Laughing

И еще одна мысль...
Непроглядный забор нередко делают, чтобы посторонние тебя не видили, например когда похабно одет (подомашнему) или занят чем нибкдб неподобающим..., встречный вопрос, а зачем вообще заниматься такими делами, или одеваться так, чтою бы это стыдно показать было? да и дома, перед близкими разьве прилично выглядеть неряхой? нет

ps.ps. Можно ходить и обнаженным, но стыдно голым по кустам прятаться. Embarassed

Последний раз редактировалось: ignatjev (Ср 14 Сен 2005, 18:34), всего редактировалось 1 раз

#13: Автор: Катрин,

Добавлено: Ср 14 Сен 2005, 17:56
—
15051983, спасибо тебе за советы!
Вы с Аленой такие растения обсуждаете, я таких названий даже не слышала Embarassed

, надо заняться самопросвещением!

А вот такой вопрос у меня ещё: в моей небольшой березовой роще (8 соток) траву нужно косить? или вернее сказать - можно? я не нарушу так естественный природный баланс? Уж больно красиво на картинках смотрятся деревья, а под ними ровный аккуратный газончик Rolling Eyes

Но только там ведь ещё у меня всякие маленькие молодые деревца растут - осинки, кое-где сосенки вылазят... папоротник, и ещё всякая всячина, названий, увы, не знаю Embarassed

Или не трогать это, пусть живет как есть? Но все же хотелось бы немного облагородить...
Спасибки ещё раз! Very Happy

#14: Автор: Lumpen,

Добавлено: Ср 14 Сен 2005, 18:43
—
Катрин, жеребёнка заведи. Косилка-удобрялка отменная и друг-помошник замечательный. Wink

)

#15: Автор: ignatjev, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Чт 15 Сен 2005, 10:58
—

Lumpen писал(а):

Катрин, жеребёнка заведи. Косилка-удобрялка отменная и друг-помошник замечательный. Wink

)

Сначала посчитай, какие площади потребуются лошади - на пастбище, на заготовку корма на зиму, побегать-попрыгать...
И какие затраты времени и сил потребует уход за ним...

Опять к идее о "общине" Одинокий человек может держать лошадь, но при этом его деятельность и жизнь во многом связана с заботами о ней... - вся жизнь вокруг лошади...

При общине возможно содержать конюшню, пусть лошади в ней будут и личные, но разделение забот на группу людей снизит затраты каждого, да и инвраструктуру общине легче создать - и площади выделить, и сенокос провести, и конюшню утеплить.

#16: Автор: nick_v, Населённый пункт: Новороссийск

Добавлено: Чт 15 Сен 2005, 11:41
—
ignatjev,

Цитата:

Непроглядный забор нередко делают, чтобы посторонние тебя не видили, например когда похабно одет (подомашнему) или занят чем нибкдб неподобающим...,

Забор нужен непроглядный хотя бы для того, чтобы не быть постоянно на обозрении пусть даже дружелюбных соседей. Дети - и то бывает, что уединяются. Строят свои домики, закрываются в комнате.

Просто не всегда публичное пребывание=гармония. Это пахнет эксгибиционизмом. Грубо конечно, но ничего более подходящего не нашел.

Насчет совместного создания леса, пруда - наверно есть рациональность, но тогда перед тем, как лапату в руки взять - надо ВСЕМ собраться, и спланировать поселение... А как учтешь мнение соседей, если их ещё нет? или не все участки разобраны?

Ал, в теме "Зелёная папка" на Anastasia.ru
приводят пример 3D Home Landscape Designer 4.0 и есть рисунок, выполненный в ней. Я себе такую поставлю.

Катрин, Я заметил: если траву перед засухой постричь, она потом очень плохо растет... У меня во дворе щас не газон, а сушняк. Поливать просто некогда было. Правда и растет открыто, а не в тени деревьев.

#17: Автор: Катрин,

Добавлено: Чт 15 Сен 2005, 11:42
—
О, Lumpen, жеребенок - это круто!!! 8O 8O Smile

Я на собаку-то никак пока решиться не могу, у меня ведь пока только дача, а зимой там я оставлять не хочу животное, ездить каждый день не получится... Д
Да и ignatjev прав - это ж сколько ещё забот + своих двое детей Wink

Но за идею все равно спасибо!

#18: Автор: Lumpen,

Добавлено: Чт 15 Сен 2005, 19:06
—
ignatjev, не обязательно ломовую, есть карликовые породы и пр. пони... Wink

) Пяток морских свинок или ручных кроликов причешет территорию под 0 и создаст весьма лирическое настроение. Wink

)

#19: Автор: Volgusha, Населённый пункт: Масква

Добавлено: Пт 25 Ноя 2005, 2:41
—
Уважаемый ignatjev!У меня такое мнение - проект (образ) должен быть не каждого участка поотдельности, а всего поселения... Хорошо сказано!И видимо надо при принятии устава экопоселения требовать от каждой семьи предоставить план их гектара и далее совместно определять общий образ(хотя на деле это не просто...зато-дисциплинирует)Есть над чем подумать! Ещё:изгородь защищает прежде всего от ветров,грызунов и крупных животных,способных затоптать плоды труда,что касается людей...наверно Вы правы. Лесные "клинья",озеро, и т.д.-это здорово,остаётся договориться???

#20: Автор: Можжевельник, Населённый пункт: Мск

Добавлено: Пт 25 Ноя 2005, 3:08
—

Volgusha писал(а):

И видимо надо при принятии устава экопоселения требовать от каждой семьи предоставить план их гектара и далее совместно определять общий образ(хотя на деле это не просто...зато-дисциплинирует)

Это не только что не просто... Понимаете, для того, чтобы сделать план своего гектара, мне нужно сначала этот гектар иметь, знать, как "он себя ведет" в течение хотя бы года... И что, например, есть у меня земля, которую я распланировала для своей семьи, а этот мой план не устраивает остальных... Что дальше?

#21: Автор: Volgusha, Населённый пункт: Масква

Добавлено: Пт 25 Ноя 2005, 23:59
—
Здравствуй,Можжевельник!Ты пишешь:"Мне нужно этот Га иметь"-Возможно.Но так получается,что я иду иначе.Смотри: 1.С детства подолгу жил на даче 2.Мечтал жить на своей 3.С юности подселял в мечту друзей.а потом и любимых 4.В 98м бард Олег Заливако подарил на д.р. "Анастасию" 5.С голодного 90го начал помогать родным выращивать еду 6.Прочтя "Сотворение",уже знал:а)как выглядит место под родовую землю(около 6ти вар-ов;б)~удалённость от Москвы;в)тип почвы;г)и очень приблизительно:видовой состав,тип построек,удобные варианты зонирования,первоочередные свои дела на земле,общий вид поселения,устав и т.д. Думается мне НЕ БЫСТРО!!! ))).Память тоже слабовата---поэтому,купив справочник по растениям(Аксёнов Е.С.,Аксёнова Н.А. "Дек.раст. Т.1(Деревья и кустарники)ХОРОШИЙ СПР-К !),я,изучая,сразу стал схематично отображать увиденные в голове комбинации на миллиметровке.Через пару месяцев-стал делать 1й проект--"Собирательный",чтобы потренироваться и друзьям помочь-они организовывали "Ковчег"(эта работа до сей поры висит у них на стене в "общем доме" в поселении).Потом были ещё 2 проекта(только для себя;более строгие,красивые,детальные,разные:и по типу почвы,и по рельефу,по видовому составу) Итак:что в итоге? 1.Найдя подходящую землю для поселения,я могу довольно быстро придумать более-менее детальный план организации жизненного рпостранства в своём РП . А это ВАЖНО! Я был в 2х поселениях(,в "Ковчеге"-5раз)-на многих участках схожие картины:"что бы посадить?","куда бы эээээ воткнуть?","а пруд я пока не там вырыл,на следующее лето мне посоветовали вот здесь всё же вырыть". !!!!!! Своими глазами видел трагедию:женщина привезла растений на 1000$,а посадочные ямы не готовы... Конечно,МЫ ВСЕ пока ещё энтузиасты,но очевидных ошибок МОЖНО избежать!Предварительная тренировка в этом помогает. 2.Легче составить план первоочерёдных дел. 3.Заранее знаешь кол-во растений,плод.грунта,песка;т.е. можно посчитать и деньги! Ну что,Можжевельник,я убедил Тебя в необходимости иметь свой план заранее?Если нет,то почитай "Анастасию",том6,стр227 ! (хи-хи!) (Смайлики ставить пока не умею; да и ваще--УФФ--печатаю тихо,одним пальцем;2,5 часа уже колупаюсь над текстом!) Далее: 4.И вот-собралась группа!С планами!И даже землю взяла (в собственность)! И даже договорились они все между собой(примерно так,как ignatjev,скажем, предлагает).И есть ещё участки свободные!КОМУ их взять? Так пусть тот возьмёт,кто сознательно к гектару своему шёл,готовился.

#22: Автор: 15051983, Населённый пункт: г.Москва

Добавлено: Сб 26 Ноя 2005, 1:41
—
Я что-то не пойму, зачем вам обий образ экопоселения?? По-моему, гораздо лучше, чтобы каждый участок был индивидуален!
Volgusha прав. Я - ландшафтный дизайнер и знаю, каких трудов стоит сделать генеральный план участок, особенно 1-го га!!! Rolling Eyes

А самое-то главное знать растения!!! Скорось разрастания в высоту, в объёмах, габитус, совместимость и т.д. А то на плане вы своием все начертите, а в реальности будет совсем по-друому, что вероятнее всего. Very Happy

Тем более, чтобы обустраивть свое родовое поместье с т. зрения растений нужно прекрасно знать растительный мир!!!!! любовь

Так что просвещайтесь ! я не причем

#23: Автор: Volgusha, Населённый пункт: Масква

Добавлено: Сб 26 Ноя 2005, 2:57
—
Обязательно индивидуален! Общий образ всё же для общих мест и для сохранения природного ландшафта!Не под" сетку " же все делать...Мне кажется так.(Интересно,а как делают землемеры?!Это важно!) НО...Помню как одна особа истерично плакалась:"Он посеял на границе ёлки,сад мой не увидит утреннего Солнца!" Пытались обьяснить Ей:ёлки растут долго,но Она решила только обижаца... НАДО ГОВОРИТЬ! И лучше раньше...О Генплане:лично свои я выверял,НО:всё это только сознание-что-то погибнет,что-то под косу попадёт,под КАМАЗ,Зайцы,КАБАНЫ,мыши...30% из мной желаемого вообще трудно найти в нужном кол-ве(проще надо быть!)...Просвещаюсь...

Последний раз редактировалось: Volgusha (Ср 30 Ноя 2005, 4:33), всего редактировалось 1 раз

#24: Автор: Volgusha, Населённый пункт: Масква

Добавлено: Сб 26 Ноя 2005, 3:44
—
Так вот...Вид Родовых Поместий:например--красиво,когда большинство крупных растений из той же зоны(нет диссонанса).А длинные аллеи--красиво?Красиво!(на мой взгляд)А Вам нравятся одновидовые аллеи?Если также,как мне,то давайте жить рядом--мои вязы на Севере,Ваши--на Юге.А что я обсуждаю?--Образ экопоселения!За моим домом темные скалы пихт?А Вы любите сказку еловых лап?(как у художника Билибина,помните?)--Тогда части НАШИХ гектаров-тёмный,дремучий лес.Об этом,кажется тот же ignatjev,и говорил(в частности)Лично я-за!И,кстати,эти мои предложения-реальны!Присоединяйтесь ---УФФ---,печатаю я плохо...

#25: Автор: Volgusha, Населённый пункт: Масква

Добавлено: Вт 29 Ноя 2005, 3:23
—
А вот ещё:дизайн-шок!Нынешней практике такое и не снилось! Smile

Плодовый сад+(!)хвойные.Поясню:кое-кто уже решился высаживать поместье семенами на постоянное место--смысл есть:высокий имунитет,возвращение к исходной программе,доступность+дешевизна...А яблочек хочется срааазу Smile

Так вот:ограниченное кол-во плодовых сажаем привитыми сортами(они быстро заплодоносят),а между ними-хвойный лес семенами!Что в "плюсе":отсутствие ожогов!А лет через 20-30,когда по-обыкновению привитые плодовые начинают болеть,-удаляем их для других нужд,ведь сад,посаженный косточками "народных"сортов(у них расщепляемость признаков меньше!) уже и лечит,и радует,и питает P.S.Это-ИДЕИ молдована,зовут то ли dig то ли gig,врач,дачник(стаж12лет)

Последний раз редактировалось: Volgusha (Вт 29 Ноя 2005, 14:26), всего редактировалось 1 раз

#26: Автор: vesta_k, Населённый пункт: Краснодарский край

Добавлено: Вт 13 Янв 2009, 8:39
—
Здравствуйте, Леся. А как вы считаете, разделение участка на зоны не нарушит его целостность, или плавные переходы нужны? Можно ли дом окружить деревьями? Как бы это смотрелось?

forum.anastasia.ru -> Растения и земледелие

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1