forum.anastasia.ru :: Наша цель - РП - Просмотр темы на

по

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

#1: Наша цель - РП Автор: Paron, Населённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл.

Добавлено: Сб 03 Сен 2005, 10:05
—
Друзья в пылу спора, мы не должны забывать о нашей основной цели - создание и обустройства своего РП. И здесь присутствуют 5 необходимых компонента.
1. Зачем? Осмысленный выбор цели.
2. Как? ОБА, образ, план.
3. Где? Место обретения РП.
4. Когда? Время сотворения РП.
5. И на что? Возможности человека, как финансовые, так и человеческие.

Только гармоничное взаимодействие этих составляющих принесет желаемый успех.
Саша.

#2: Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород

Добавлено: Сб 03 Сен 2005, 23:01
—
Александр, по пунктам согласна.
Можно Вас спросить, как прошел этот сезон в Вашем Родовом Поместье?
Я понимаю, что это был только самый первый год.
Скорее всего, первый год большей частью уходит на осмысление, что, где, как?
Или Вы что-то уже успели сделать?
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом.
Я начну только со следующего лета, поэтому мне все интересно.
К чему готовиться?
С уважением, Алёна

#3: Автор: Paron, Населённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл.

Добавлено: Вс 04 Сен 2005, 11:13
—
Здравствуйте Алена.
Землю я выбрал еще прошлой осенью. И вот долгими осенне-зимними вечерами обдумывал План Поместья. Что буду сажать, Где буду сажать,
Когда буду сажать. И когда появилась первая возможность, я сразу же приступил. Саженцы брал исключительно с Закрытой Корневой системой,
лучшая приживаемость. Ездил подальше от Москвы, нашел подешевле.
К сожалению, сам еще ничего не проращивал. Покупал, дарили, копал в лесу.

Сажал до тех пор, пока Земля позволяла.
Первое, что сделал. Это колышки рядом с саженцами. Они молодые и зеленые и их не видно. В сумерках умудрился сам наехать на грушу. Sad

Да и вообще место открытое, и мало ли кто поедет. Потом, когда саженцев стало за сотню я понял, что надо делать внешнее окружение. Для этого в проезжих направлениях установил с частотой 5-7 м колышки, покрашенные белой краской. Это здорово мне помогло. Стало легче ориентироваться. А ведь 5 га.
Да и гости видели границы. Раньше могли заехать прям на участок. Все мои знают мою раннюю коронную фразу вместо здрасте."Осторожней!, посадки". Very Happy

Следующий этап. Это Установка временного жилья, бытовки, где можно хранить инструменты, материал. Ведь в палатке не оставишь Very Happy

Потом была копка пруда. Место у меня солнечное, плюс открытое. Чуть ветер подует и сухо, даже если был дождь. Копали нашим экскаватором. Минимальный взнос был 10 тыс руб с носа. Для акционеров час работы 300 руб, для остальных 500 руб. Копали в два этапа. Сначала копка, а затем после естественного осыпания повторная очистка. Глубина 5 метров, ширина
8 м. Это даже не пруд, это для поливу.
Для полива купил небольшой генератор. Раньше поливал ведрами, сейчас
шлангом. Лепота.
Следующий этап. Утилизация глины от выкопки пруда. Для этого выкопан тем же экскаватором фундамент. Вот Глина отлежится, и на следующий год бум саман делать.
Осенью тоже будути посадки. 8-9 сентября к нам из Сибири придет очередная партия кедров, а с ними еще пихты и лиственницы. Very Happy

Вы даже не представляете как все-таки хорошо на Земле.
К чему готовится? К радости, Алена.
Саша.

#4: Автор: julia-zz, Населённый пункт: Украина, Днепропетровск

Добавлено: Вс 04 Сен 2005, 12:41
—
Приветик

Не согласна с названием темы.
Наша цель - улучшить жизнь, раскрыть озоснание, впустить в себя забытые чувства, стать счастливее...
РП - наше СРЕДСТВО

#5: Автор: Paron, Населённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл.

Добавлено: Вс 04 Сен 2005, 12:43
—
julia-zz,
Наверное вы правы! Very Happy

Наша цель Жизнь.

#6: Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород

Добавлено: Вс 04 Сен 2005, 19:49
—
Александр, спасибо за рассказ. Очень интересно.
А дно пруда чем-нибудь укрепляли, чтобы вода не уходила?
Это Вы уже из своего пруда поливаете?
И еще про саман, Вы по-ковчеговски облегченный саман делать будете или классический?
А я жила в саманном доме. Родители сами строили.
Жаль, что нет уже в живых, сейчас я бы их о многом расспросила.
Я тоже к саману склоняюсь, только наверно, по-ковчеговски делать будем.
Успехов Вам!
Алёна

#7: Автор: alex777, Населённый пункт: Краснодар

Добавлено: Вс 04 Сен 2005, 20:19
—
Здравствуй, Ал!Расскажи пожалуйста из чего делают сaман по ковчеговски?Я тоже собираюсь строить саманный дом и собираю любую информацию про него

#8: Автор: Paron, Населённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл.

Добавлено: Вс 04 Сен 2005, 21:46
—
Алена, Здравствуйте.
Дно ничем не укреплял, у нас суглинок. Вода немного ушла в жару, но стенки влажные с них сочится. Вот стенки хочу укрепить. А вообще основной пруд будет позже, когда купим самосвал, чтобы выкопанная земля не мешала эскаватору.

Расскажу про классический саман. Особое спасибо Земляку Ивану Корнеевичу, это друг нашей семьи, ему 81 год, он построил такой дом, который стоит уже 50 лет. Вот его рецепт.

1. Фундамент. Копается по периметру фундамента траншея глубиной и шириной
50 см. Она заполняется гравией или мелким бутовым камнем свободно!!! Затем все это проливается сметанообразным раствором глины до полного вытеснения воздуха. Ждем высыхания.

2. Цоколь. Очень ВАЖНО. Основная цель цоколь отдалить стены от влажной и сырой земли, от тающего снега. Высота должна быть не менее 40 см, можно больше. Цоколь выкладывается из кирпича или блоков.

3.Потом идут стены. Между цоколем и стенами должна быть гидроизоляция в виде рубероида и т.л. Ширина стены должна быть заподлицо с цоколем. ЭТО
ВАЖНО. Уступы не допускаются. Иначе влага попав на уступ будет немедля всасываться глиной. Стены можно выкладывать как опалубкой литьем , так и сформированными кирпичами из глины. Соотношение глины к соломе 5 к 1.
Иван корнеевич говорит, что проще опалубкой, да и прочнее.

4. Крыша.
Поверх стен, а внашем случае их толщина 50 см кладутся широкие доски,
а уже на них легкие перекрытия. И наконец, легкая крыша. Раньше была солома и камыш, сейчас можно какой-нибудь ондулин. Можно и многократным рубероидом. Обязательно должен быть вынос крыши и водосток.

5. И наконец побелка стен. Эта процедура ежегодная.
Первоначально стены выравниваются чистовой глиной без соломы. Затем побелка на основе гипса и алебастра.

Еще несколько замачаний. Свежекопанную Глину желательно оставить на год
на улице. Пусть вымокнет проветрится, пусть уйдут все ненужные примеси.
Останется только глина. Пол в доме тоже можно сделать глиняным и(или) деревянным...
Вот такой дом я попробую построить в следующем году.

Удачи всем!
Саша.

#9: Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород

Добавлено: Вс 04 Сен 2005, 22:48
—
Александр, спасибо что поделились знаниями по строительству.
Я ни разу не слышала, что фундамент вот так можно вместо бетона заливать той же глиной.
Это ноу-хау Вашего знакомого или так строили в его время?

alex777, в Ковчеге строят каркасные дома, а заполняют глиной с соломой или глиной с опилками.
Разводят глину до состояния сметаны, макают в нее солому и заполняют. Назвали это они сами облегченным саманом, наверно потому, что там получается соломы больше, чем глины.
Они сняли на видеокассету, как они строят. Кассету можно приобрести.
Я написала им на сайт с просьбой выслать кассету, вот жду, ответа пока не было.

#10: Автор: Paron, Населённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл.

Добавлено: Вс 04 Сен 2005, 22:52
—
Ал, Наверное 50 лет назад, цемент был роскошью. Very Happy

Саша.
Я неоднократно переспрашивал.. Наверное это годится не для всех грунтов, но у меня как раз глинистые.

#11: Автор: Lumpen,

Добавлено: Вс 04 Сен 2005, 23:01
—
Ал, цемент дрянь, глина имеет массу всевозможных благоприятных для человека свойств, и антисептические, антибактериозные, антирадиационные, термо, ээро, ионо и пр.п.р.пр. чего "ученые" еще не "открыли". С прочностью да, но есть еще "землебит" - посмотрите в инете. Очень энергозатратно ( в плане самому сил много тратить) но прочность не хуже бетонной химии.

#12: Автор: Paron, Населённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл.

Добавлено: Вс 04 Сен 2005, 23:19
—
Ребята, цемент тоже вроде из глинистых почв делают, а про кирпич можно и не говорить, просто обоженная глина.
Так что дело не в прочности, а во влажности. Хотя и в Англии и в Германии
схожие дома стоят. Раньше же вообще не было цемента.

#13: Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород

Добавлено: Вс 04 Сен 2005, 23:40
—
Ребят, да знаю я , что цемент дрянь, а глина - класс!
Землебит - там наверно, оборудование покупать надо.
Саман конечно проще, тем более что я повидала из него домов немало.
Картинки из детства остались, как родственникам строили, собирались в выходные, копали углубление в земле в виде круга и месили глину ногами, посыпая соломой. Very Happy

Александр, а снаружи облицовку дому будешь делать?(можно на "ты"?)
У родителей дом был деревом обшит.
Немного хлопотно это, красить надо периодически, а перед тем, как покрасить - старую краску содрать.
Я бы так не хотела возиться.
Если просто оштукатурить той же глиной с песком, это тоже надо подправлять. Может, есть какие-то варианты более прочной штукатурки, не знаю.
Сайдинг отпадает.
Остается кирпич?

#14: Автор: Paron, Населённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл.

Добавлено: Вс 04 Сен 2005, 23:53
—
Алена, Дерево я не хочу. Зачем?
Кирпич, тяжко для фундамента.
Сайдинг, наверное неплох, он хоть воздух пропускает. Не знаю.
А еще я видел, как в Воронежской области делали из шифера или нержавейки
над цоколем дополнительнцю изоляцию. Главное, ведь уберечь стены от влажности, а это косой дождь, снег. Так что страдает в основном низ дома.
Я все же остановлюсь на алебастровой штукатурке. Люблю белый цвет. Very Happy

Саша.

#15: Автор: alex777, Населённый пункт: Краснодар

Добавлено: Пн 05 Сен 2005, 0:19
—
Ал, Paron, спасибо,за полезную информацию.Я вот всё тоже не определюсь с облицовкой,постоянно белить не хочется но и кирпич не хочу.Ещё искал всё что можно найти в инете про саман,многие советуют строить округлые формы,мне так тоже больше нравится,на много красивее.

#16: Автор: Ал, Населённый пункт: Н. Новгород

Добавлено: Пн 05 Сен 2005, 19:31
—
alex777, красивые картинки!
Это из книги "Саман. Философия и практика"?

Немного непривычно. Вот бы вживую увидеть такие домики, походить, все потрогать.
Как в таких домах делаются полы? Ведь плинтус тот же сложно прибить к вогнутой стене. Что с мебелью?
alex777, ты уже продумывал эти вопросы?

#17: Автор: alex777, Населённый пункт: Краснодар

Добавлено: Пн 05 Сен 2005, 19:45
—
Ал, да из этой книги.Плинтуса есть эластичные,то есть с этим проблем не будет.А на счет мебели,я буду не совсем круглые комнаты делать,а овалы или просто закруглять углы.Ещё я прикидываю вариант,не одно большое, округлое помещение поделённое внутри на комнаты,а как бы несколько кругов вместе,что бы у каждой комнаты была собственная крыша,пока не знаю на сколько это возможно.Мне кажется что преимущество круглых форм в том что крыша получается конусом,значит меньше по площади меньше сопротивления ветру.

#18: Автор: Sanita,

Добавлено: Чт 03 Дек 2009, 20:09
—
Александр спасибо за информацию о саманном доме. Хотя я выросла в таком доме и видела как делают саман и из чего, но вот фундамент очень практичный и главное всё дёшево материалы все рядом . Ещё мне понравилось ,что саман можно и не делать, а заливать в опалубку. Просто здорово. Много полезного почерпнула из вашых бесед. Я тоже хочу дом из самана строить , только 1-й этаж на половину в земле, где-то 1,5 метра в земле, а 1метр над землёй, чтоб окна поставить.Потом 2-й этаж из брусьев деревяных,как теремочек.А в земле потому, что зимой тепло в земле меньше дров нужно будет, а летом на втором этаже.Стены и фундамент так-же отделять от земли рубероидом от сырости. А землю 5-ть га. ,как приобретали? Покупали или бесплатно дали? sanita.

#19: Наша цель -Р П- Автор: Vermoni, Населённый пункт: Из Мечты

Добавлено: Сб 09 Янв 2010, 10:34
—
А что , это идея пол дома в земле и из самана. В земле действительно тепло. В погреб когда опускаешься , то такое тепло идёт из погреба, да ничего и не замерзает в погребе, можно практически и не топить для обогрева помещения и так тепло. !!!!!
Если небольшая печь будет стоять и её протапливать раз в сутки и в доме будет жара стоять , очень здорово получается!!!!!!!!!!!!!!!!

Только вот дом я буду строить округой формы , умные люди доказали , что в природе нет прямых углов и природа не создает острых углов , а всё округло и плавно и для здоровья круглые дома полезней.!!!!!
А верхний этаж можно и из брёвен , тоже ништяк классно!!!!!!
Теперь будем напрягать мозги в этом направлении, как лучше обустроиться и экономичней!!!!!!!!

Удачи всем и ЛЮБВИ!!!!!!!!!!! ЛЮБЛЮ ВСЕХ ФОРУМЧАН за добрые и мудрые СОВЕТЫ!!!!!!!!!!!!!!

#20: Автор: ikv72, Населённый пункт: Омская обл. д.Черноозерье

Добавлено: Вс 28 Фев 2010, 0:09
—
Эх нам бы ваши температуры). А то нынче метеостанция зарегестрировала -44 хотя находимся на широте Москвы. Саман если строить то стена у нас как минимум (по строй нормам) 64 см., а это уже крепость. ну или замок, иначе стена промерзнет. Грунт за зиму проморожен около 3 метров ниже горизонта поверхности земли. В подвалах, подполах, погребах овощи подмерзли.

#21: Автор: Elena-Premudraja, Населённый пункт: "Росинка", Яросл. обл.

Добавлено: Ср 25 Янв 2012, 17:31
—
Солнце!

...Ещё плюс заглублённого саманного дома! Благодаря заглублению зимой больше тепла от низкого солнца будет попадать на противоположную(северную) стену-аккумулятор через южное окно Rolling Eyes

, а летом меньше (не так жарко) Embarassed

#22: Re: Наша цель -Р П- Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Ср 25 Янв 2012, 17:52
—

Vermoni писал(а):

В погреб когда опускаешься , то такое тепло идёт из погреба, да ничего и не замерзает в погребе, можно практически и не топить для обогрева помещения и так тепло. !!!!!
Если небольшая печь будет стоять и её протапливать раз в сутки и в доме будет жара стоять , очень здорово получается!!!!!!!!!!!!!!!!

Распространённое заблуждение. Это зимой кажется тепло, так как по сравнению с -10 воздуха, +7 в погребе кажутся теплом.

Всё дело в том, что земля намного медленнее прогревается и промерзает, чем воздух. Если погреб - ниже уровня промерзания, то в нём вода и не замерзнет.

Но! Есть обратная сторона медали - землю и не прогреть толком. Чтобы погреб, греющийся от тепла земли до +10, скажем, и неспособный промёрзнуть, прогреть до +20 - понадобиться всю землю вокруг разогреть до тех же +20... Что немногим проще, чем его заморозить.

Экономия только в том, что топить надо меньше зимой - как бы снаружи всё время те самые +7... Требования теплоизоляции от того, заглублен ли дом, или нет - не изменяются.

#23: Автор: Totalreformator, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Вт 23 Апр 2013, 2:05
—
В саманном доме делайте полы из того же самана, будет тепло. На полы можно нанести льняное масло (наносят несколько слоев) - образуется водоотталкивающий слой, также можно оттелать камнем или плиткой.

Добавлено после 12 минут:

Ал писал(а):

Саманные стены ни в коем случае нельзя отделывать кирпичем, стены не будут дышать, внутри стены пары будут конденсироваться, стена будет мокнуть и разрушаться. Тоже самое относится к цементным штукатуркам. Можно использовать известковую штукатурку (раствор извести с песком, можно с добавлением мелкопорубленой соломы для прочности).

#24: Автор: Ната, Населённый пункт: Украина, Харьковская обл.

Добавлено: Вт 23 Апр 2013, 9:49
—
Totalreformator, а вы жили на саманном полу смазанном льняным маслом? Я жила, сейчас расскажу.

Ну как только вы внесете первый стул на такой пол, то сразу поймете почему раньше были давки, а на сколько удобно иметь лавки вместо стульев это уже вам решать.

Еще это постоянная пыль, глиняная пыль очень сушит лицо, ходишь и умываешься все время, пыль везде, такое впечатление что дышишь пылью. Ребенок пробежал и все в воздух. Да смазывали маслом... не думайте что смазав маслом вы получите паркет. В общем через пару месяцев такой пол весь в дырках, от ножек стола, стула, уронили что то.

В итоге я не выдержала и застелила паробарьером и ковровым покрытием. Вы даже не представляете с каким удовольствием я мыла новые паркетные полы в новом доме... До сих пор - просто блаженство.

Неужели так трудно постелить доски ?

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1