forum.anastasia.ru :: Поселение "Росинка" (Подмосковье)

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 66, 67, 68 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Дневники поселений родовых поместий

#376: Автор: Vladimirwas, Населённый пункт: Россия

Добавлено: Вт 19 Сен 2006, 23:48
    —
    Уважаемые единомышленники!

    Коллектив поселения "Росинка" приглашает вас принять участие в совместном творческом проекте по реализации идей, изложенных в книгах серии ЗКР, на земле Подмосковья.

    Наши приоритетные задачи:
    – создание коллектива единомышленников – будущих соседей по поселению;
    – разработка детализированного проекта поселения и поместий;
    – совместный поиск земли и обустройство РП.

    Для реализации перечисленных задач, как основных, мы используем принципы кллективного поиска решений с элементами вече и организацию инициативных групп по различным вопросам, возникающим при работе по детализации проекта, подобно строению Родной партии из десяток.
    Мы строим свою работу исключительно на инициативе каждого участника проекта, исходя из принципиального положения об одинаковой значимости и необходимости любого поселенца: не может быть не полезной какая-либо инициатива сообществу соседей, объединённых одним главным стремлением. У нас нет начальников и подчинённых, но есть опыт и знания людей, которым мы доверяем.
    Познакомьтесь с нашим проектом и доверьтесь своей интуиции в выборе коллектива.

    Мы ждём вас, наши новые соседи!

    P.S. Наш сайт, где мы ведём общение с весны 2006 г., находится по адресу: www.rprosinka.com
    Информация о Росинке-2 в Ярославской области


--
Исправлено Наталья Ризаева Чт 27 Авг 2015, 20:58

Последний раз редактировалось: Vladimirwas (Пт 21 Ноя 2008, 22:49), всего редактировалось 6 раз(а)

#377: Автор: alexmsc, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 10:12
—
Всем привет!
Grom2112,
Я уже как-то уже один раз предлагал - для того, чтобы определиться с каким-либо конкретным решением ЛЮБОГО сложного вопроса, мы все должны получить ориентировочную стоимость этого решения.
Водопровод - один из таких сложных вопрсов, которые требуют полного расчёта, сначала хотя бы и приблизительного.

Каждый умеет считать деньги на свой собстенный будующий дом.
Давайте научимся ВНАЧАЛЕ ВСЁ считать, а уже потом говорить ХОЧУ или НЕ ХОЧУ!

Расчёт можно вести от предполагаемой скважины в центре поселения. Диаметр труб должен увеличиваться от участка к скважине, учитывая новых потребителей.
Для располагающих временем на поиск в интернете более точных данных по ценам на материалы и стоимости работ, а также желанием прикинуть сумму даю некоторые вводные данные:
- труба подходящая к участку 3/4 дюйма достаточно, стоит около 16 000 за тонну, (где-то в Интернете попадался пересчет в метры для КАЖДОГО диаметра труб)
- труба, питающая несколько участков 1,5 - 2 дюйма стоит столько же (метраж естественно будет другой),
- отходящий от водокачки один радиальный луч - максимальный диаметр трубы достаточно 100 мм.

Также необходимо добавить стоимость закапытвания труб на глубину промерзания (для Московской области 1,40 м),
стоимость проектных и монтажных (сварочных) работ по прокладке водопровода,
устройству скважины (в нашем случае бурение на глубину не менее 80 метров, в зависимости от залегания водоносного слоя),
водонапорной башни Рожновского (незамерзающая зимой),
приобретения и монтажа насоса, исходя из дебита скважины, шкафа управления и защиты насоса,
задвижек (хотя бы) на каждом отходящем луче, пожарных гидрантов,
регистрацию скважины с установкой счётчика расхода вода и её оплаты за расход.

Необходимо обязательно предусмотреть запретую зону вокруг скважины (если я правильно помню) 100м в диаметре, где ничего нельзя строить, мыть автомашины, нельзя сливать отходы и пр.

Уф......
Вот примерно так будет выглядеть наш водопровод.
А теперь ДАВАЙТЕ СЧИТАТЬ ВМЕСТЕ! Я тоже попробую это сделать (вчерне).

Одовременно прошу и вас также сделать свой вариант расчёта (позже сравним). Тогда мы будем знать какую же всё-таки сумму придётся (или не придётся) потратить на водопровод.

#378: Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 14:10
—
alexmsc,

Цитата:

Каждый умеет считать деньги на свой собстенный будующий дом.
Давайте научимся ВНАЧАЛЕ ВСЁ считать, а уже потом говорить ХОЧУ или НЕ ХОЧУ!

Я НЕ ХОЧУ в своём поместье ни газа ни водопровода, и считать я буду только то, что мне нужно, я жила в деревне, и я знаю весь её уклад, Я НЕ СОБИРАЮСЬ ПЕРЕТАСКИВАТЬ КВАРТИРУ В ПОМЕСТЬЕ!
Вы как хотите, я за всех не буду решать, но только потом, чур не жаловаться, что всё начало ломаться.

Akir, нужно как-то придти к тому, чтоб в поселении не было "властного центра". Мы ж не колхоз собираемся строить, если мне что-то будут навязывать, то...
Я считаю, что мнение любого надо учитывать, а не только мнение большинства, а то демократия получается какая-то.

#379: Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 14:44
—

Grom2112 писал(а):

нужно как-то придти к тому, чтоб в поселении не было "властного центра".
Я считаю, что мнение любого надо учитывать, а не только мнение большинства, а то демократия получается какая-то.

Наличие властного центра вовсе не означает, что кого-то будут принуждать. Наоборот, такой центр позволит лучше учитывать разные интересы. Например: из 100 человек 10 не хотят водопровод и 15 - газ. Что делает центр? Он раскладывает стоимость водопровода и газа на всех желающих и прокладывает коммуникации. Разумный центр заложит такую мощность этих коммуникаций, которая позволит в дальнейшем подключить и тех "отказников", кто передумает. Общую стоимость проекта такой запас мощности не увеличит (запас в 10% и более обычно и так закладывается при проектировании). Всё. Проложили - живём. Кому-то из отказников надоело заготавливать и рубить дрова, а потом жечь их для обогрева дома и приготовления пищи в печи - он захотел газ. Тогда с него берут двойную стоимость (по сравнению с той, которую платили первопроходцы), подключают ему газ, а вырученные деньги идут в общественную кассу, чем уменьшают для всех поселенцев размер взносов на общественные нужды (а такие нужды есть всегда). И это будет справедливо, так как отказники были в стороне от трат и хлопот на начальной стадии прокладки коммуникаций. Ну и кто медленно думает, тот, обычно, платит значительно дороже Wink

#380: Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 14:52
—
928, я тоже за разумный центр, вот такая практика которую ты предложил сейчас существует, но если жить со всеми "благами" как мы вернёмся к Первоистокам?

#381: Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 15:19
—

Grom2112 писал(а):

928, я тоже за разумный центр, вот такая практика которую ты предложил сейчас существует, но если жить со всеми "благами" как мы вернёмся к Первоистокам?

IMHO, первоистоки в душе, во взгляде на мир и людей, в отношении к живому. Форма существования вторична. Ведь не зависит душевная высота человека от одежды, в которую он одет. Но это совсем не значит, что он обязательно должен быть одет в лохмотья.

#382: Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 15:32
—
928, да и не должен одет быть человек в лохмотья, но терзать Землю ради маленьких прихотей? Вот тут-то и думаешь, где в душе Первоистоки?

Думаете мне не хочется стиральную машину перетащить, да и ещё унитаз с плитой? Да и ребёнка в памперсы одевать хочется, НО насколько всё это полезно, если будет страдать тело от болезней, то душе не о Первоистоках думать не захочется.

#383: Автор: Akir, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 16:05
—
Добавлен ещё один документ - Лесной кодекс

Grom2112,

Цитата:

Akir, нужно как-то придти к тому, чтоб в поселении не было "властного центра". Мы ж не колхоз собираемся строить, если мне что-то будут навязывать, то...
Я считаю, что мнение любого надо учитывать, а не только мнение большинства, а то демократия получается какая-то.

Думаю, так оно и будет. Для этого была предложена идея инициативных групп, чтобы не концентрировать власть в "одних руках". Смысл этой идеи в саморегулировании (сбалансированном способе принятия решений). Так, например, желающие строить газопровод могут создать свою ИГ, но без поддержки большинства участников у них не хватит сил и средств, чтобы реализовать и обслуживать этот проект. Кроме того, пожелания тех, кто отказался, будут примерно такими: "газопровод должен проходить как можно дальше от моего РП". Таким образом подобные идеи не получат возможности реализации.
Что касается единогласного решения вопросов, то я только "ЗА". Более того (неоднократно говорил об этом), считаю это совершенной формой организации. Надеюсь, мы к ней постепенно прийдём.

Последний раз редактировалось: Akir (Вт 21 Фев 2006, 16:14), всего редактировалось 1 раз

#384: Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 16:09
—

Grom2112 писал(а):

если будет страдать тело от болезней, то душе не о Первоистоках думать не захочется.

Это да, больному человеку трудно отвлечься от своих болезней. Но важно точнее выявлять причины болезней и устранять их. Стиральная машина вряд ли способствует развитию заболеваний. Скорее, думаю, предотвращает заболевания суставов пальцев и кожи рук.
От чего болеют горожане? От плохого воздуха, от жёсткой воды с хлором, от мяса, выращенного на гормонах и антибиотиках, от овощей, выращенных на химии, от недостатка движения. Ватерклозета в этом списке нет Smile

Если вода будет чистая, воздух свежий, овощи со своего огорода, если лечиться будете не антибиотиками, а диетой, если детишки будут бегать босиком по траве да под солнышком, если дома будет тепло и сухо, то проблем со здоровьем домашних быть не должно. А многие современные удобства позволяют избежать тупого непроизводительного труда. Другое дело, что они должны быть помощью, а не самоцелью. Они должны освобождать ваше время для детей, мыслей, общения. И вопрос о том, что техника имеет свойство ломаться - правильный. Для страховки должны быть дублирующие системы: к водопроводу - колодец, к газу - печь, к электросети - блок аккумуляторов с бензогенератором и т.п. Они должны подстраховать семью на случай перебоев в работе основных систем.
Я думаю, что крайности (либо все удобства, либо "пещера") хороши только для максималистов. А истина, ну, может, и не посередине, но точно не в крайностях.

#385: Автор: Julia_Kolo, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 16:17
—
928, все верно! Анастасия говорила, что достижения технократического мира надо использовать на благо и в поместьях. И что использовать - это личное дело каждой семьи.

#386: Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 16:21
—

Akir писал(а):

Кроме того, пожелания тех, кто отказался, будут примерно такими: "газопровод должен проходить как можно дальше от моего РП". Таким образом подобные идеи не получат возможности реализации.

Вот что бы "пожелания тех, кто хочет отказаться" не мешали получить тем, кто отказываться не хочет, то, что они хотят, каждый должен говорить за себя и только в границах своего РП. Иначе получится диктатура наоборот. Так что "как можно дальше" не получится. Внутри границ своего РП можно не позволить прокладывать газопровод, но запрещать соседу проложить трубу для себя по своему участку никто права не давал.

#387: Автор: Akir, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 17:33
—
Игорь (928), всё правильно. "Диктатура" должна быть обоюдосторонняя, чтобы прийти к сбалансированному решению. Важно помнить, что каждый из нас ответственнен не только за себя, но и за всё поселение (как минимум). Вред, причинённый одному поместью, отразится на всём пространстве. Например, как-бы ты себя чувствовал, если-бы жил по соседству с террористом, способным в любой момент взорвать и свой, и твой дом? Поэтому, перед принятием решений, способных оказывать влияние на всё поселение, нужно взвесить все "ЗА" и "ПРОТИВ".

#388: Автор: 928, Населённый пункт: Горячий Ключ, Кубань

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 17:53
—

Akir писал(а):

Игорь (928), всё правильно. "Диктатура" должна быть обоюдосторонняя, чтобы прийти к сбалансированному решению.

Вот именно по этой причине лично я предпочитаю хутор Very Happy

#389: Автор: Akir, Населённый пункт: Москва

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 19:50
—
928,

Цитата:

Вот именно по этой причине лично я предпочитаю хутор

Это - одна из крайностей. Взвешенные и сбалансированные решения принимать сложнее, но гораздо приятней и полезней для всех.
В данном случае ситуация не простая. С одной сороны, многие привыкли к "благам цивилизации", поэтому резкий переход к образу жизни первоистоков для всех невозможен. С другой стороны, достижения технократического мира для жизни в целом приносят гораздо больше вреда, чем пользы, их использование в поселении крайне нежелательно. Выход из этой ситуации вижу только в одном - в самодостаточности каждого поместья, использовании технологий, не наносящих (значительного) вреда человеку и природе. Например, сейчас подготавливаю проект использования в поместье альтернативного источника дешёвой электроэнергии мощностью 5-10Квт. Возможно, со временем, кто-нибудь из "предпринимателей с чистыми помыслами" найдёт в себе мужество "помочь Чубайсу" и завершить проект Виктора Шаубергера ( http://svetlota.by.ru/schauberger.htm ) Smile

#390: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 20:17
—
Дорогие участники Росинки!
Вы пока еще не выбрали себе землю, поэтому спешу предложить поселиться на прекрасной земле, прямо на границе Тульской и Московской области, рядом со Славным. Прекрасная почва (черноземы), красивые ландшафты, речушки - притоки Оки. Да и сама Ока рядом.
Нас в славном 131 семья + Росинка = это уже огромная сила. Ведь это дало бы прекрасный синергетический эффект!

Вы съездите, посмотрите, как у нас красиво. И еще у нас замечательные люди собрались. Давайте соседствовать!

#391: Автор: Grom2112, Населённый пункт: Московская область

Добавлено: Вт 21 Фев 2006, 20:34
—
928, но стиральная машина стирает только с помощью СМС, а не с помощью мыльного корня, а эта водичка неблагоприятно действует на землю.

А может и правда стоит принять предложение sviet, о соседстве? По крайней мере съездить посмотреть? А то, что места там красивые - это правда, да и чернозём в который можно палку воткнуть, она и зацветёт, тоже хорошо.

forum.anastasia.ru -> Дневники поселений родовых поместий

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 66, 67, 68 След. Раскрыть всю тему Страница 26 из 68