Встреча форумчан 5 июня 2005 в Москве_Итоги встречи
Выбрать сообщения с
# по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

#1: Встреча форумчан 5 июня 2005 в Москве_Итоги встречи Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 2005, 12:43
    —
Предлагаю вашему вниманию отчет о встрече 5 июня


Информационное сообщение
о встрече участников форума сайта Anastasia.ru,
состоявшейся 5 июня в Москве

По инициативе участников форума сайта Anastasia.ru в Москве (в Алтуфьево) состоялась встреча форумцев, представителей родовых поселений, участников и координаторов Движения "Звенящие кедры России" г. Москвы, близлежащих регионов (Московской, Липецкой, Тульской, Тамбовской, Владимирской, Калужской, Орловской и др. областей), читателей, единомышленников, посетителей клубов. Предварительная тема встречи была заявлена списком интересующих вопросов, но жестко задана не была.
Интерес к мероприятию проявили более 50 человек.
Основное обсуждение сконцентрировалось вокруг двух главных тем:
1) Сайт, как лицо движения, его информационная политика;
2) Создание Родной партии, как актуальная задача сегодняшнего дня Движения.

Содержание основных выступлений и конструктивных предложений сводится к следующим тезисам. (Итоговый документ встречи мы подаем именно в форме тезисов, поскольку нам интересно мнение и других участников форума, движения, которые не смогли прибыть на встречу, но имеют желание высказаться и предложить свои инициативы).

Тема 1
Сайт, как лицо движения,
его информационная политика

1. Сергей Синягов (sas). Современный уровень развития общероссийского общественного движения (ООД) "Звенящие кедры России" характеризуется новыми тенденциями и переходит к образованию т.н. "секций по интересам", построение движения идет по клубному принципу, "слетам помещиков",
происходит переход от виртуального общения к личному (эта встреча тому подтверждение) и, наоборот, виртуальное общение становится отражением (рупором), организованным на основе личного общения "рабочих групп" или "секций". В политике сайта эти моменты наблюдаются, но требуют целенаправленного усиления и легализации.
2. Маринка-пинка. Системная и целенаправленная работа по выработке проектов законов, программных документов по преобразованию России, созданию партии и т.п., в рамки форума сайта, как самой живой и мобильной его части, объективно не укладываются. Необходимо применение специальных инструментов выработки и "согласования" документов.
3. Сергей Синягов (sas). Информационная наполняемость сайта уже не отражает разнообразие практики. Кроме того, к разным формам и видам информации применяются одинаковые инструменты ее обработки и подачи. В результате снижается доступность информации, теряется ее актуальность. Необходимо применение соответствующих инструментов для каждого типа информации (или типа работы с ней). Системы поддержки разработки документов, архивы с информационно-поисковыми системами и классификаторами, хранилища проектов поселений, музыки, пр.
4. Сергей Синягов (sas). К темам разделов форума применяются хотя и единые, но не всегда адекватные требования модерации, которые не учитывают специфики, актуальности, наглядности информации (для сравнения - модерация рубрик "Создание родовых поместий" и "Мнения" объективно различается приемами модерирования). Необходимо договориться, какая форма для какого раздела наиболее приемлема (самомодерация, закрытые форумы, модерирование "следования теме", модерирование на "нецензурные выражения", консолидация сходных тем в одну, и пр.)
5. leo-cat 5.1. Для узнаваемости и большего понимания участников форума необходимо выкладывать больше информации о себе, своих интересах и деятельности, а также размещать реальную фотографию в качестве аватара.
5.2. Человек, автор темы (подтемы, топика), должен быть хозяином своей темы, иметь возможность ее модерирвания (самомодерация) для отсеивания ненужных сообщений.
5.3. Необходимо ввести систему рейтингов (бонусов) для отсеивания людей, засоряющих форум, и выделения тех, кто приносит реальную пользу.
5.4. Для лучшего доступа к информации необходимо наличие специалистов по каждой теме. Например, человек, который знает всё про созданные экопоселения и к которому можно обратиться с вопросами.
5.5. В последнее время на форуме появилось много ссылок на сайты, о полезности которых мало что известно и не ясно, стоит ли с ними ознакамливаться ( www.rodpart.ru, www.kedrovka.ru, www.az-vedi.ru, www.vedrussa.ru, www.ecoposelenie.ru, сайты дополнительных движений, экопоселений и т.д). Необходима централизация основных сайтов путем вынесения на них ссылок с кратким описанием.
5.6. Ограничивать количество открываемых одним человеком тем бессмысленно, так как те, кому нужно, создадут дополнительных пользователей и будут открывать темы под их именем.
6. Вячеслав Соколин. Бегущая строка ("Последние 10 сообщений Форума") остается наиболее привлекательной частью сайта, однако полноценно отвечать на запросы посетителей сайта с конкретными практическими запросами (число которых возрастает) не может, так как зачастую посвящена второстепенным и даже посторонним темам с невысокой активностью участников, размытыми обсуждениями и проч., а поэтому требует более внимательного управления. Заходящий на сайт сталкивается с мусором.
Необходимо изменять список разделов (тем), которые выносятся в "бегущую строку" в зависимости от текущей актуальности.
7. MirandaAbeliar Свободное открытие неограниченного количества новых тем одним пользователем недопустимо и авторы не ценят свои темы и не относятся к ним ответственно. Что вызывает сомнение в их продуктивности.
8. Наталья Ризаева. На сайте отмечаются факты массированного организованного влияния, имеющего целью увести обсуждение в сторону, заболтать тему, распылить информацию, распространить рекламу и т.д. Есть факты подмены идей, использования возможностей сайта в личных, не всегда чистоплотных интересах, случаи подачи искаженной информации в органы государственной власти от имени движения (пример из Липецкой области с Ершовым). Защиты от такого рода вторжений у сайта нет, а преднамеренные действия по дискредитации сайта нельзя оставлять без внимания. За ними стоит определенная политика.
9. Сергей Орлов. Форум сайта обновляется только тематически, хотя требует развития с точки зрения введения новых форм, в частности, дочернего сайта для созданных и вновь создаваемых поселений, их взаимодействия, обмена опытом. Участие в дочерних форумах должно ограничиваться либо самим закрытым статусом форума, либо системой рейтингов (бонусов). Аналогично с привлечением дополнительных ресурсов, например архивов (по информации сайта) с соответствующей системой классификации и поиска, или систем разработки документов.
Гладышев, Липецк. Возможен вариант, при котором смотреть такой форум могут все, а участвовать - только члены поселений.
10. Vladimirvas. Современный форум замусорен и требуется освобождение информационного пространства для новых инициатив, подсказанных жизнью. Выделять (переносить) практические вопросы или дискуссии в специальные разделы форума (или сайта), оснащать темы аннотациями, сливать однотипные темы из "разговорных" разделов в одну тему, и снабжать ее аннотацией.


Общий итог обсуждения:
1. Оставлять ситуацию без контроля не позволяет сама практика. Уже существуют взаимодополняющие формы общения (слеты, встречи "виртуальщиков", сайты единомышленников, тематические форумы, специализированные поисковые, архивные (в виде дисков) и другие ресурсы ЗКР). Необходима легализация этих форм и их координация. В противном случае полная свобода и наша невнимательность порождают безответственность и распыление ресурсов движения. Инициатива по изменению существующего положения лежит, прежде всего, на тех, кто осознает необходимость перемен и готов взять на себя (уже фактически берет) ответственность за аккумуляцию, формирование предложение конструктивных идей и их воплощение.
2. Существующий вид сайта и форума может быть сохранен частично, для тех, у кого востребована мировоззренческая информация и обмен мнениями. Но практика вызывает к жизни и другие актуальные формы общения и взаимодействия, связанные с новым этапом в развитии движения - массовой практикой организации поселений. Структура сайта и форума с необходимостью должна трансформироваться в соответствии с этим этапом путем пробования, "отыгрывания" новых форм общения в виде "виртуальных" секций, групп и пр. При приживании формы, она переходит в политику сайта.
3. Главная страница сайта нуждается в явном обновлении, для чего необходимы:
-формирование нового замысла сайта, его образа и структуры. Все эти вопросы и образы должны корреспондироваться с образами самого Движения, родовых поместий, Родной партии;
-мониторинг практики по созданию поселений, развитию Движения, обобщению позитивного опыта и его адекватному освещению, распространению на сайте, обеспечению взаимодействия регионов и создаваемых поселений;
-перевод в центр внимания главной страницы сайта вопросов развития Движения, его общественно-политических задач, вестей с родовых поместий;
-существенная корректировка правил форума;
-поиск инициаторов, профессионалов по работе с информацией и компьютерным дизайном.

А главное - переход от НЕГАТИВА, обсуждения ошибок, их сбора и распространения, к ПОЗИТИВУ, в виде обмена опытом, способами, методами развития Движения и его составляющих течений, поддержки и легализации организационных форм, органичных для каждого из течений, поддержка этих течений как "виртуальными" средствами, так и "реальными", в виде сетей клубов или секций "по интересам".

В ходе обсуждения инициативная группа по преобразованию сайта была сформирована из добровольцев. Она предложит свои идеи лично В.Н.Мегре. Ей предложено учесть следующие замечания, высказанные в ходе обсуждения:
-перевод существующего форума в ссылку (Вячеслав Соколин);
-открытие форума для участников поселений (Сергей Орлов);
-активное управление бегущей строкой (введение запрета на выведение в бегущую строку сообщений по неактуальным темам, например, современная рубрика "Мнения") (Сергей Синягов (sas));
-объявление о принципе самомодерации (указывать цель открываемой темы, обязанность и ответственность автора модерировать тему, закрыть тему после достижения цели автором) (MirandaAbeliar);
-ограничение одновременного открытия тем одним пользователем (MirandaAbeliar).
-открытие новой объединенной темы "О доносящих, не воспринимающих и уводящих" - "сбрасывания" невостребованной и ложной информации уводящего толка и высвечивания "провокаторов" (Vladimirvas, Наталья Ризаева).
-архивирование актуальных тем с большим объемом информации и создание для этих целей специальной ссылки, так уже есть Академия(Маринка-пинка).
-создание дочерней ветви форума для накопления практических знаний и информации по вопросам идей движения, образования партии, создания родовых поместий (MirandaAbeliar);
-создание совета модераторов (Наталья Ризаева);
-создание совета поселений, совета сайта (Маринка-пинка);
-выделение места для обобщения практики родовых поселений по регионам и в целом по РФ, подготовки проектов нормативных и программных документов, их серьезного, профессионального, системного обоснования (Маринка-пинка);
-уборка форума (субботник - подсказка из зала), в том числе объединение однородных тем-дубликатов, удаление пустых и регулярный контроль названий вновь открываемых тем со стороны модераторов с целью исключения повторов путем удаления дубликатов (Vladimirvas).

Тема 2
Создание Родной партии,
как актуальная задача Движения

Состоялось бурное обсуждение различных мнений по способам создания Партии, подготовки ее документов, объединения усилий.
1. Правовед. Родную партию зарегистрировать невозможно, если в ней открыто звучат идеи движения "Звенящих кедров России". Сегодня можно зарегистрировать другую партию, как прообраз будущей Родной с последующим переименованием и озвучиванием идей создания родовых поместий.
Существующее земельное законодательство РФ позволяет уже сегодня получать в пользование 1 га земли и более для фактического обустройства РП.
2. Наталья Ризаева. Для создания Родной партии не надо искать завуалированных форм, надо идти открытым путем, заявляя о наших целях и задачах, их непосредственной связи с идеями Движения "Звенящие кедры России".
Сегодня все мы еще не до конца готовы к созданию партии, она сформируется потом сама собой из людей, которые почувствуют в себе силы и желание заниматься этим. Не нужно создание и членство в партии "вешать" на людей, создавших поселения, им это не нужно. Мы у них об этом не спрашивали. А они заняты конкретными делами. Им это не интересно.
3. Представитель из Тамбовской области. Вопросы создания партии, отчета движения о проделанной работе надо вынести на сайт.
4. Каптелова Л.И., Орлов С. Московское городское и областное отделения Движения ЗКР посвятило свою деятельность распространению идей Анастасии и Движения, готовы организовать работу по приему в Партию.
5. Гладышев, Липецк
Необходимо формирование позитивных мыслеобразов Партии, не надо моделировать очередную нерегистрацию Движения. "Родная" партия - значит, родная по ощущениям, восприятию, чувствам.
6. andy2005. Главная задача Партии - новая статья в Конституции Российской Федерации. Но пока у будущей Партии нет образа. Как дочерний к сайту Анастасия.ру, открыт портал Родной партии, где обсуждаются вопросы партии, но главными элементами образа партии являются:
-программа;
-структура;
-решение вопроса о лидере партии, которого не должно быть в принципе.
7. Сергей Орлов. Необходимо оказать реальную поддержку Совету Движения в регистрации Движения.
8. Анисимов. Для Родной партии пришло время, но вопросы ее создания должны учитывать существующее правовое поле. Тем не менее, Партия будет создаваться принципиально новым, нетрадиционным путем. Такой путь является естественным для осознанной активности граждан, которая пробудилась от идей, изложенных в книгах В.Н.Мегре и которая пробудится от наших с вами «программных» предложений. И это будет новая Партия, не похожая на имеющиеся у нас образцы политических партий. Включится иной механизм.
Работа Движения вся на виду. Но если раньше наличие координаторов Движения в регионах связывали с появлением новых комиссаров, которые будут командовать людьми, а этого не произошло, то теперь к ним начинают предъявлять претензии - "почему нами никто не руководит, не ставит задачи", т.е. в бездействии.
Но развитие Движения Звенящих зависит не столько от координаторов, а сколько от нас самих, от наших дел в быту, на работе, среди друзей и знакомых, от проявленной активности на своем участке жизни. Уже сейчас естественным образом формируются многочисленные группы людей, способных взять на себя ответственность за конкретные вопросы, интересные и важные для всех. Поэтому нужно чаще организовывать подобные встречи, на которых идет обмен мнениями, узнавание людей, появление новых инициатив и организуется их воплощение. Важно научиться адекватно формулировать то, чего мы хотим. Это подготовка к Партии, к мощному распространению идеи «другого пути России».
Общий итог обсуждения:
1. Создание Родной партии должно стать одной из центральных задач Движения и тем сайта. Необходима серьезная проработка ее документов и вынесение их на коллективное обсуждение.
2. Портал «Родной партии России (РПР)» - одно из предложений и может быть представлен в числе актуальных ссылок на сайте.
3. В настоящий момент Родная партия фактически не имеет образа. На этом и надо сконцентрироваться В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. Но его формирование связано, прежде всего, с отказом от политики двойных стандартов, не прогибаясь под Систему, т.е. с донесением идей Движения честным и открытым путем. Родная партия воспринимается душой, чувствами, ощущениями и будет формироваться снизу, основываясь на естественном движении людей, осознающих свою ответственность перед родной землей, родиной-Россией, собой, перед будущими поколениями.
Движение и сайт уже сегодня могут сконцентрировать свои усилия на выработке общей политики по формированию позитивного образа страны, популяризации Программы по ее преобразованию, выработке стратегии и тактики нашего продвижения в будущее.
4. Инициатива по созданию другой партии, дальнейшего переименования ее самостоятельна и имеет право на жизнь, как и любая другая коллективная инициатива в рамках Движения Звенящих. Сочетание любых позитивных инициатив благотворно для реализации идей Анастасии. Однако, такие инициативы должны явно отражать интересы Движения, и "заготовка" партии должна вести ПРАКТИЧЕСКУЮ работу по развитию ДВИЖЕНИЯ и Родовой деятельности.
5. Образование оргкомитетов Родной партии в регионах не должно оставаться без внимания во Владимирском Фонде в целях объединениях всех позитивных сил, связывающих свою деятельность с реализацией идей родовых поместий.
6. Документы для регистрации, в том числе Устав Родной партии, необходимо готовить строго в рамках существующей юридической практики. Программу Родной партии – для народа, в форме ясных и образных, но приземленных предложений.
7. Организационные формы (лицо для системы) не должны упираться ТОЛЬКО в партийную форму. Необходимо развертывание в сторону таких форм, как клубы, лоббирование идей в существующих структурах. Необходимо исследование аналогичных ЭФФЕКТИВНЫХ форм, в том числе и в зарубежных странах (Украина, где Закон о земле принят и без создания партии).

ххх
Мы, участники встречи, выражаем благодарность организаторам в предоставлении помещения с прекрасными условиями.
Следует констатировать, что две встречи форумцев в Москве (29 мая на ВВЦ и 5 июня в Алтуфьеве) выявили фактическую слабость в консолидации сил не только в конкретных регионах, но и всей страны в целом. Огромное количество вопросов, возникших в результате желания претворения в жизнь идей ЗКР, требуют объединения (координации) сил всей страны. Однако, небольшим группам единомышленников справиться с грандиозными задачами преобразования России не по плечу. У людей отсутствует желание проявления инициативы: по-прежнему, некоторым необходимы какие-либо "лидеры". Слаба информационная поддержка. Только имеющие доступ в Интернет владеют некоторой информацией, позволяющей быть в курсе важных событий. В этом отношении встречи были нужны и оказались полезными. Следует отметить, что Москва и Московская область, где проживает 20 миллионов человек, сумела привлечь на встречу лишь одну миллионную часть! Такова наша активность. Такова проверка нас, как членов Движения. Какие мы на сайте – такие же и в жизни.
Следует изменить встречи с "широкопрофильных" на встречи с обсуждением конкретных вопросов с предварительной подготовкой тезисов в виде обоснования своей точки зрения.


Перечень
подготовленных, но не озвученных на встрече вопросов

1 Концепция развития РП на примере Липецкой области (Наталья Ризаева)
2 Просмотр видеофильма "Поселение "Ковчег" (Наталья Ризаева, Маринка-пинка, организаторы встречи)
3 Финансовые вопросы:
— газета — информационная поддержка всех слоёв населения страны, вовлечение их в работу через газету, а не только тех, кто имеет Интернет. Необходим сбор средств.
— партийная касса — чтобы дело по организации партии сдвинулось с мёртвой точки, необходимы средства для аренды помещения под офис будущей партии. Приём на работу группы координаторов. Привлечение к работе специалистов. Организация работы с населением.
— банк "Анастасия" — более отдалённая перспектива, но подготовка Устава банка и Программы может быть начата уже сейчас. Необходимо финансирование.
Вышеперечисленные пункты по финансированию могут быть реализованы путём открытия расчётных счетов в Сбербанке. Номера р/с можно опубликовать на сайте "Анастасия", в альманахах и книгах В.Н.Мегре. (Vladimirvas)
4 Предложение к обсуждению "типового" плана Поселения "Росинка", как возможность создания и воплощения коллективного образа. (Vladimirvas)
5 Добавление к первому обсуждаемому вопросу: на главной странице форума необходимо создать новый раздел с одноимённой темой "Ссылки на сайты, организованные по идеям ЗКР" (Россия, СНГ и др.). В теме привести список сайтов с краткой характеристикой их назначения, места расположения, наличия/отсутствия форума, e-mail для связи, имена организаторов и др. Неплохо было бы "официально регистрировать" сайты (в ООД).
P.S. Уважаемые участники встреч 29 мая и 5 июня! Если Ваши выступления не вошли в текст сообщения, а Вы считаете необходимым добавить свои тезисы, то сообщите об этом в открытой теме.
Приглашаем к продолжению разговора всех форумцев. Постарайтесь выражать свои мысли точно и лаконично.
С уважением, надеждой на взаимопонимание и активность, участники московских встреч.

--
Исправлено Наталья Ризаева Вс 02 Янв 2011, 23:36


Последний раз редактировалось: Маринка-пинка (Ср 08 Июн 2005, 16:04), всего редактировалось 2 раз(а)

#2:  Автор: DANchikНаселённый пункт: 3-я Планета от Солнца СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 2005, 14:18
    —
1. Если созданная новая тема будет модерироваться её создателем, то он же может делать "выжимку" и помещать её в начале. Это же касается и аннотации к теме. Модератору всё равно приходится прочитывать все сообщения. Это прибавит ему работы, но , на мой взгляд, такой подход продиктован необходимостью. Это, разумеется, касается конструктивных вопросов. В результате этот обобщённый документ может меняться, в зависимости от конкретных предложений форумцев, и обретать законченный вид. Например, если это касается форм приобретения земли, то люди. получившие в этом опыт, могут им поделиться и, выбрав наиболле оптимальные, можно их разместить как варианты для тех, кто ещё только этим занимается.

#3:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 2005, 14:45
    —
У меня, кстати, та же мысль появилась, о снабжении ТЕМ аннотациями, и высвечивание этих аннотаций вместе с названием темы. Надо спросить у "технарей", возможно ли это.

Более того, можно выделить разделы, где ТРЕБУЕТСЯ аннотация, а где она опционально.

Не знаю уж, как на счет выжимки. На мой вгляд вряд ли кто то будет это делать. НО. Мне думается, что можно, просто, сделать архив значимых тем, и оснастить его уже классификатором и поисковиком.

Так, в принципе, сейчас и делается, но только на дисках. И, мне кажется, именно такого хотел Andrej, когда стал генерировать темы со ссылками. Да и многие предложения по "реконструированию" форума имеют в виду именно это.

Требование написать аннотацию, кстати, заставит составителя темы задуматься, о чем же, собственно, он хочет сказать то. Ну и уменьшит количество тем с провокационными названиями. Или, по крайней мере, одинаковые по смыслу, сливать в одно.

Вормат только названия этого не позволяет делать.

Сергей(sas)

#4:  Автор: DANchikНаселённый пункт: 3-я Планета от Солнца СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 2005, 15:11
    —
Цитата:

Не знаю уж, как на счет выжимки. На мой вгляд вряд ли кто то будет это делать.

Это уже в некоторой степени происходит. В разделе Гидрогенераторы, например, модератор все рабочие ссылки выкладывает в начале темы. Это очень удобно, чтобы не искать во всём разделе нужную информацию.
Маринка-пинка, предлагала разделить большие вопросы на составные, которые можно подобным образом обсудить и наиболее конструктивные предложения (если это касается, например, новых законов или устава) выкладывать в начале. То же касается готовой, нужной информации (по тем же, уже существующим, законам).

#5:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 2005, 15:28
    —
Подоспела еще информация о встрече, подготовленная по видеозаписи Вячеславом Соколиным.
Предлагаю вашему вниманию. Она более теплая и эмоциальная, чем сухой отчет.

Краткая информация о встрече сторонников движения «Звенящие кедры России» и активных форумцев

В воскресенье 5 июня 2005 года в клубе «Дом мой» рядом с м. Алтуфьевская состоялась встреча активных участников форума, некоторых координаторов движения «Звенящие кедры России», представителей читательских клубов и других сторонников движения по созданию родовых поместий. Обсуждение актуальных вопросов оптимизации работы Интернет-сайта «Анастасия», функционирования движения и создания партии заняло более трех часов и не оставило равнодушным никого из порядка 50 человек из разных регионов России.
После исполнения песни гусляром Александром Субботиным и представления всех присутствующих, собравшиеся приступили к обсуждению первого вопроса, связанного с налаживанием более продуктивной работы нашего Интернет-ресурса.
Первым слово взял Сергей Синягов, высказавший мнение о необходимости объединения на форуме людей по интересам, секциям, чтобы в каждой из них общение проходило на тему, интересную именно этой группе. «Форум – это полигон для отработки идей людьми, у которых возникает сомыслие – говорил Сергей, - а форма сайта и политика на нём будет меняться по мере того, как будет меняться движение».
Далее выступала Марина Лямина (Маринка-Пинка), считающая что «мы на форуме подошли к потребности в новой реализации» и предложила более активно обобщать и систематизировать информацию по созданию родовых поселений. Уже обобщены сведения о 40 поселениях в радиусе 300 км от Москвы, выявлены некоторые их особенности, но насколько представительны с ведения для России в целом, пока сказать сложно. Сайт не готов для такой работы, равно как и для работы над проектами законодательных актов и программных документов.
Вообще, мысль о необходимости серьезных изменений в работе сайта звучала постоянно. Миранду, например, не устраивает то, что информация на нём разобщена, разрознена и невозможно найти то, что нужно. Необходимо перелопатить горы информации, прежде чем найдешь что-то важное для себя. Миранде нравится давно обсуждаемая идея самомодерации, но она считает, что человек, открывающий новую тему, должен иметь все возможности самому вести её, модерировать и закрыть, если поставленные цели достигнуты.
Также необходимо, по её мнению, ограничить количество тем, открываемых одним пользователем. Надежда Легкова в поддержку идеи самомодерирования рассказала о своём опыте ведения темы и пришла к однозначному выводу – самомодерация работает.
Далее слово взяла Наталья Ризаева из Липецка, заявившая, что «на сайте у нас сегодня происходит вакханалия. Приходят люди в темы и просто их обваливают, уводят в сторону. В последнее время обложили практически все темы».
Сергей Орлов тут же предложил интересный метод борьбы с «болтунами» и «уводящими». Смысл которого заключается в следующем. Необходимо создать систему бонусов, когда за понравившееся высказывание посетителями автору ставится, допустим, плюс или звездочка и наоборот, если человек говорит ерунду, то минус. Таким образом, авторы интересных и полезных материалов будут накапливать «авторитет», а «болтуны» сами себя проявят и это будет для них же самих повод задуматься: народ меня не понимает, может я в чем-то неправ. Этот «рейтинг» форумцев мог бы высвечиваться на главной странице и сразу будет видно: кто есть кто. Тем более это будет полезным с учетом того, что, как сказала Наташа, «на форуме есть некие силы, ведущие свою политику и дискредитирующие движение».
Леонид Трусов предложил, чтобы о каждом участнике форума была более подробная информация: фото, чем занимается и т.д.
«Лицом движения» назвал сайт Вячеслав Соколин, считающий, что это лицо должно соответствовать, отражать и формировать позитивный образ движения и страны в целом. Поэтому, предложил Вячеслав, необходимо изменить главную страницу, сделать её более строгой и официальной, убрав бегущую строку форума в отдельную сноску. Марина предложила в бегущей строке отражать свежую информацию из поселений.
Ведущий собрания Алексей Анисимов предложил Вячеславу взять на себя организацию группы по разработке нового дизайна главной страницы, с чем тот согласился, тут же договорившись с несколькими активными форумчанами о проведении этой работы. Прозвучало общее мнение, что поселения, их дела и опыт должны стать главными на сайте. Хватит болтовни!
Сергей Синягов предложил также на главной странице разместить систему поиска по сайту.
Провести «генеральную уборку» сайта считает крайне необходимым Владимир Васильевич. С этим, кажется, были согласны все присутствующие.
Было много реплик с мест и обмена мнениями, но на этом обсуждение первого вопроса было закончено. Кто-то пошел пить чай, кто-то обмениваться телефонами и просто знакомиться. Настроение у всех было радостное и приподнято-деловое.
После перерыва хозяйка клуба Ирина Федорина предложила начать обсуждение не менее важного вопроса, касающегося партийного строительства. На правах хозяйки Ирина высказалась в том смысле, что эта партия должна быть настоящей, народной, защищающей нас и поддерживающей во всех начинаниях. Партия должна изнутри себя рождать инициативных людей. Не должно быть никаких руководителей, центрального управления, только исполнительный комитет, в который входили бы освобожденные секретари, выбранные народом от каждого места.
Далее гость из Тамбова Сергей Кончиков напомнил собравшимся, что год назад мы уже учреждали движение «Звенящие кедры России», которое так и не было зарегистрировано Минюстом и именно эти же функционеры, дважды провалившие регистрацию, теперь предлагают создать партию. Пусть хотя бы отчитаются о проделанной за год работе, ведь мы им доверили.
Алексей Анисимов объяснил, почему движение два раза не прошло официальную регистрацию, но он всё же намерен подавать документы и в третий раз. Документы собираются из 60 регионов, отказались участвовать в этой работе только представители Владивостока. А что касается партии, то по словам Алексея, у нас есть три варианта действий: во-первых, после официальной регистрации движения реорганизовать его в Родную партию. Второй вариант предлагает активный участник движения Раис Атнагулов, создающий сейчас самостоятельную партию, которую после регистрации можно будет переименовать в Родную. И третий вариант – это тот, который озвучен в 8-й книге – создание Родной партии. Все эти варианты мы можем обсуждать.
После этого слово было предоставлено юристу Максиму Звягинцеву, который предложил пойти по второму пути, а именно: сначала зарегистрировать партию, организуемую Раисом Атнагуловым, со стандартным уставом, а после этого на съезде внести все необходимые изменения, касающиеся идеи родовых поместий и смены названия на Родную партию. По словам Максима именно для этого и создается партия Раиса Атнагулова. К сожалению, самого Раиса Радиусовича, присутствовавшего на собрании, выслушать с более конкретным освещением ситуации с партией мы так и не смогли.
Вообще складывалось впечатление, что многие присутствующие удивлены тем, что на собрании, посвященном оптимизации работы Интернет-сайта и анонсированном как совещание активных форумцев, вновь возникли организационные вопросы движения «Звенящие кедры России» и новой партии.
Конечно, многие говорили о том, что нам всем необходимо объединяться. Эту мысль развил Александр Гладышев из Липецка, сказавший о том, что когда он прочитал в 8-й книге о Родной партии, то почувствовал, что это должна быть партия родная по душе, ощущения которой нельзя записать формально юридическими терминами. Это должно быть отражением образа того, что происходит в нашем движении, и предложил объединить усилия различных людей, других партий и движений для создания такой настоящей Родной партии. По словам автора темы «Партия Родная партия» Андрея Клименкова, политическая партия необходима, но её новизна будет исходить из того, что мы будем рассматривать все политические, экономические, социальные, экологические и другие вопросы в комплексе.
Прозвучала мысль о том, что в советах новой партии должны быть представлены только люди, реально создающие родовые поместья. В ответ на это, Наталья Ризаева возразила, что они столкнулись с тем, что люди, уже живущие на земле не желают активно участвовать в этих процессах. Поэтому такую постановку вопроса о представительстве в советах она считает неправильной.
Звучали также мнения о том, что ситуация и само движение ещё не созрело до оформления и может быть не стоит «огород городить», отвлекая людей от реальных дел по созданию родовых поместий. Когда ситуация созреет, мы сами это почувствуем и регистрация движения или партии не будет сопровождаться такими сложностями.
Сергей Синягов, как бы подытоживая бурный разговор, высказал мысль о том, что «для создания партии нужен Образ. Этого Образа сейчас нет. Когда он будет – будет и партия».
Присутствовавшие на встрече Людмила Ивановна Каптелова и другие руководители московских читательских клубов сошлись во мнении, что необходимо всем нам объединить усилия, чтобы делать общие дела, помогать друг другу на общее благо, не на словах, а на деле любить друг друга и вдохновленные женщины высказали намерение организовать Женский клуб. Особенно идея такого клуба вдохновила тех женщин, которые уже взяли землю и готовятся рожать детей в родовых поместьях.
В целом мероприятие прошло в форме живого искреннего общения единомышленников. В этом, конечно, огромная заслуга ведущей собрания Ирины Федориной, которая очень четко и доброжелательно направляла разговор в позитивное и продуктивное русло. Спасибо ей за это.
Все оставшиеся в зале люди, взявшись за руки, радостные и переполненные эмоциями водили хороводы под песни Александра Субботина.
Организатор встречи, Ирина, пригласила всех в четверг 9 июня в 17.00 на открытие читательского клуба «Дом мой» в новом помещении рядом с м. Текстильщики (1-й вагон из Центра, 1-й Грайвороновский проезд, дом 2, этаж 5, офис 19, конт. Тел. 8-926-2042471). Желаем удачи в работе нового места встречи единомышленников и надеемся, что все практические предложения, высказанные в ходе собрания будут учтены и пойдут на общее благо Движения.

Материал подготовил Соколин Вячеслав. 07.06.2005 г.

#6:  Автор: eralashНаселённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 2005, 23:46
    —
Маринка-пинка писал(а):

Первым слово взял Сергей Синягов, высказавший мнение о необходимости объединения на форуме людей по интересам, секциям, чтобы в каждой из них общение проходило на тему, интересную именно этой группе.


это больше похоже на разделение людей по интересам.

#7:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 9:08
    —
Эт хорошо, что люди встретились, поговорили и определились примерно с тем, что нужно форуму. Very Happy
Есть ВОПРОС, сайт-справочник по всем российским поселениям кем-то делается?

eralash
Так ведь можно интересоваться одновременно разными вещами.

#8:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 10:50
    —
WebDi,
Цитата:

сайт-справочник по всем российским поселениям кем-то делается?

Именно эта затея меня больше всего и интересует. Хочу предложить свое видение на сегодняшней встрече в Текстильщиках.

eralash,
Цитата:

это больше похоже на разделение людей по интересам.

Почему тебе не пришло в голову "объединение" людей по интересам? Разве проявляя какой-либо конкретный интерес и выбирая сомышленников, мы что-то рушим, разрываем прежние связи и отдаляемся?

#9:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 11:54
    —
Еще одно впечатление о встрече

MirandaAbelyar. Впечатления о встрече

По выходе из метро долго искать помещение не пришлось: на ближайшей возле арки двери висела афишка с ликом Анастасии. Ясно: мне – сюда.

Народ начал собираться задолго до начала. Три ряда мягких стульев, уютная сцена, два стола слева заполнены книгами, альманахами, аудио-записями бардов. Знакомых мало, и все – с прошлой воскресной встречи 29-го мая. Видно, что практически для всех присутствующих нет или очень мало знакомых лиц. Ну что ж – вот и познакомимся!

Встреча началась с музыки…

Следующим шагом Ирина (хозяйка помещения) предложила перезнакомиться. Назвать имена и Ники, под которыми работаем на форуме. Это было весьма любопытно – увидеть воочию людей, которых давно знаешь и уважаешь заочно. Некоторые невыносимо стесняются! – очень хочется их ободрить и обнять: мы тут все свои!

А потом пошло обсуждение: первый вопрос - ситуация на сайте. Что плохо, что надо менять и как это лучше сделать. Маленькая заминка вначале: никто не решается выступить первым, хотя многим есть что сказать. Инициативу взял речистый Сергей Синягов (ударение на о, фамилия от реки Синяга). Под его пристальным вниманием находятся Харьковские помещики, активно и успешно создающие свои поместья и поселения.

Главное – отсутствие в их практике формализма и заорганизованности. Все их слёты, а проведено уже 4, посвящены исключительно конкретным деловым вопросам. Обмен опытом. Взаимопомощь. Разделение по интересам. На сайте же всё смешано, непонятно, кто с кем и почему будет объединяться…

Тут загорелась Маринка-пинка и встала рассказать о наболевшем. Собирает информацию о поселениях в Подмосковье – у неё ещё нет своего поместья – чтобы сделать выбор. Тем разных по поселениям вроде бы много – но там нет необходимой информации. А та, что есть, разрознена и труднодоступна. Казалось бы, именно на сайте любая полезная информация должна собираться и сохраняться, но кто это будет делать?

Миранда Абеляр поделилась собственными поисками способов сделать сайт эффективным и полезным в плане информации, и что благодаря поднятой год назад теме «Энциклопедия или база данных по вопросам родовых поместий» ныне Алексеем Якшиным создан сайт-энциклопедия az-vedi.ru на основе вики-технологий, где любой (даже незарегистрированный) пользователь может оставить любую полезную информацию и править любую статью.

Посыпались возражения по поводу не-этичности править чужую статью, непонимания как вообще это можно сделать, и что любой может испортить твою работу… Миранда ответила, что вандализм на сайте-энциклопедии возможен, но легко устраним. Форума-обсуждения на нём нет. А миссия az-vedi.ru – «Собирать и предоставлять в свободный доступ значимую информацию для ускорения осознания, для обустройства Родового Поместья, для превращения планеты – в сад, а государства – в братство.»

Сергей Синягов подвёл итог заключением, что это совершенно иной инструмент работы по сравнению с сайтом Анастасия.ру, для совершенно конкретных целей. И что сайт Анастасия.ру конечно требует перестройки – для каждой задачи должен быть свой инструмент. Так же, как в каждом разделе нужен свой подход при модерировании тем.

Маринка-пинка добавила пример про выработку закона об РП или составление любого документа – такого рода задачи требуют иных инструментов, которых сейчас нет на сайте. И которые надо создать.
Проект закона о родовых поместьях оказался не простой задачей. Слишком ёмкая идея в него должна быть заложена. Начинать надо с определений. Нет у нас в законах таких понятий, как жизненное пространство, минимальное жизненное пространство человека, экологическое земледелие. Да и само родовое поместье может быть семейным, индивидуальным. Могут быть владельцы родовых поместий и члены родовых поселений и др.
Практику поселений надо встраивать в жизнь. Это вопросы получения статуса муниципальных образований поселениями, переход от голосования большинством на собраниях к поиску форм баланса интересов. Кто этим будет заниматься? Сегодня проект закона об РП включает 12 основных разделов, в работе над которым есть место и экономистам, и юристам, и социологам, о политологам, и управленцам. Осенью власть заканчивает разграничение территорий для муниципальных образований. Это - будущая основа политической системы общества. А мы в РП хотим, наверное, не только регистрировать свое проживание, но и депутатов избирать. Значит, надо встраивать практику в жизнь. Но места для всех этих обсуждений на сайте нет.

Миранда закончила предложением о самомодерации, когда при создании указывается цель открываемой темы и автор должен иметь возможность тему закрывать, когда указанная цель достигнута. Кроме того, следует ограничить количество одновременно открытых и модерируемых автором тем. Это подтолкнет форумцев продуманно и ответственно подходить и к выбору открываемой темы и к её модерации. После закрытия темы можно вместо неё открыть новую, с новой целью.

Ещё одним аспектом улучшения сайта был признан дизайн первой страницы. Вячеслав Соколин рассказал о своём друге, который путешествует автостопом. Он тоже приверженец идей Анастасии и хотел бы носить майку с эмблемой ЗКР и названием сайта Anastasia.ru. Чтобы таким образом пропагандировать идеи Анастасии. Но при этом он часто думает о том, что увидит посторонний, не читавший книги человек, зайдя на сайт по названию на его майке? – Бегущую строку разных тем форума, на которых зачастую бывают очень странные ссылки и даже неприличные. Про секс, например, про НЛО… Ну точно секта, подумает! – Хорошо бы иметь на первой странице представительные материалы, которые могли бы сразу дать положительный образ сайта и самой идеи, на основе которой создано движение, образ будущей счастливой страны. Решили некоторые разделы исключить из бегущей строки.

Разговор о болтовне и уводе в сторону от темы (на сайте) несознательными форумцами был дополнен проблемой сознательного влияния спецслужб или противников движения. Наташа Ризаева рассказала о случае, когда конкретный человек в их области создал бредовое сообщение в теме, тут же тему распечатал со всеми эмблемами движения и отнёс руководству области как пример – вот, мол, чем они там на сайте занимаются.


Встреча объединила многих.
Предлагаю записать в инициативные группы выступавших по конкретным вопросам – при их согласии, разумеется. А нужны эти группы для подведения итогов обсуждения и для практических действий. Пока я вижу три группы:

Структура сайта и модерация – Миранда Абеляр (вот я себя уже внесла в одну группу, записывайтесь и вы куда душа лежит и Маринке-пинке отсылайте)

Вопросы Сплочения и объединения анастасийцев – это клубные работники, даже партийные, кто может предложить конкретные задачи, стоящие перед Движением. Одной из таких задач является рутинная задача сбора данных о существующих поселениях и опыта РП. Потому выделяю отдельной группой:

Сбор информации об РП – Миринка-пинка, Миранда Абеляр …
После небольшого перерыва с чаепитием и обменом мнениями в кулуарах, приступили ко второму пункту: вопрос о партии. Это вопрос о назревших шагах по сплочению форумцев и последователей Анастасии, и по объединению наших усилий. Надо ли объединяться и как? Оставаться в рамках общественного движения или "брать власть" ради решения каких-то задач?
Мнения у всех довольно разные. Миранда предложила поднять руки тем, кого вопрос о партии интересует очень живо. Ведь кто-то пришел ради знакомства, кто-то интересуется сайтом или разработкой закона об РП, или поиском единомышленников для организации нового поселения... Руки подняли примерно треть присутствующих, или чуть больше. Возможно, что из тех, кто уже ушёл, не дождавшись обсуждения второго вопроса, многие тоже пришли ради вопроса о партии.
Максим Звягинцев (Правовед) выступил с сообщением о процессе формирования новой партии. Стартовала она давно, когда не было ещё восьмой книги, а потому название Родной партии не повторяет. Максим утверждает, что если упоминать в документах партии идеи Анастасии, к которым во властных кругах относятся подозрительно, как к секте, то партию зарегистрировать не удастся. Надо сначала зарегистрировать то, что можно зарегистрировать, а уж потом - менять своё направление, озвучивать нужные нам идеи и бороться за принятие закона об РП. Закон о родовых поместьях нам просто необходим, а значит, необходима и партия. Принять закон без партии невозможно.
Сразу же с принципиальным несогласием политики завуалированных идей выступила Наташа Ризаева. Мы создаём свой собственный образ, воплощаем собственные идеи и идеи Анастасии, зачем же мы будем прогибаться под систему? Наоборот, надо очень внимательно относится к своим мыслеобразам, детализировать мечту, а не тратить энергию на то, что нам вовсе не нужно. Зачем хитрить и лавировать, сначала создавать какую-то чужую партию, без идей Анастасии, которая нам совсем не нужна? Потом её перерегистрировать и включать туда идеи движения ЗКР? Надо сразу моделировать именно то, что нам надо, то, к чему лежит сердце. Не надо формировать негатив. ...Вот, нас не зарегистрируют... Да будет всё это! И зарегистрируют! Во власти и в бюрократическом аппарате сидят такие же люди, как мы. И не зря все они смотрят на нас, и на сайт, ищут, что бы и себе взять, применить в своей политической игре. Надо идти открыто, чётко заявляя о своих целях и задачах.
Выступление Ризаевой было ощутимо поддержано, многие радостно кивали и бурно соглашались. Всем понравилось: идти открыто, не прогибаясь под систему. Раздавались реплики, что мы уже начали объединяться, а когда сплотимся, то и вовсе станем могучей силой.
Все дело в том, что в Липецкой области накоплен положительный опыт взаимодействия с государственной властью, выработана концепция поселений, проводятся совместные мероприятия в рамках реализации федеральной программы развития села. И для того, чтобы найти общий язык с властью совсем не было необходимости в сокрытии наших идей, потребности в обходных путях.
Прозвучало сообщение Анисимова о том, что сегодня 5 июня - годовщина создания движения ЗКР. Хотя формально движение пока еще не зарегистрировано, нам отказывают по формальным неубедительным причинам... и в этот раз наверное тоже откажут... и поделать с этим ничего нельзя.
Гладышев ещё раз подчеркнул мысль о том, что нужен позитивный настрой, формирование положительных образов. Нельзя настроиваться на то, что опять движение ЗКР в очередной раз не зарегистрируют. Название же партии коррелирует с чувствами, которые она должна вызывать. Родная партия не по названию только, а по ощущениям, которые она вызывает.
Андрей (andy2005) указал на то, что у будущей партии пока нет образа. Образ не сформирован, а ведь именно образ является основой для создания устава и программы партии. Кроме этого важна также и структура партии, и такая структура, при которой не было бы единственного лидера. Лидера вообще не должно быть. А для проведения закона об РП необходимо менять Конституцию, потому что в нынешней вообще нет места для подобного закона.
(содержание речи Анисимова изложено весьма подробно, поэтому не буду повторяться)

Встреча закончилась музыкой и желанием по-хороводить, взявшись за руки. Время пролетело незаметно. И несмотря на интенсивный обмен мнениями, усталости почти не ощущалось.

#10:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 11:59
    —
Маринка-пинка
Дело в том, что я полгода назад придумал структуру такого сайта-справочника, и даже преимерно на треть задуманное воплотил. Но я скорее программист-любитель, если найдутся профессионалы, готовые разработать структуру и сделать сайт - замечательно будет.
Вот примерное описание:
Цитата:
Карта родовых поместий.

Каталог российских РП. Элемент каталога - община РП.
В корне каталога - подкаталоги: федеральные округа России и страны ближнего зарубежья.
В подкаталогах - разделы: области, республики и АО, входящие в федеральный округ.
В разделах - общины: общины РП.
Перечисление в каталоге, подкаталогах и разделов идёт с севера на юг и с запада на восток, либо в алфавитном порядке названий.
В каталоге администраторы будут сотрудничать с простыми пользователями.

Община РП:
1.Название.
2.Местонахождение.
3.Описание.
4.Фотографии.
5.Контактные данные (e-mail, телефон), либо возможность отправки e-mail через сайт, для сокрытия е-майла.


Действия с элементами каталога (Создание, Редактирование, Удаление).
Права пользователей. По возможности действовать над элементами каталога пользователи делятся на администраторов, участников и гостей.
Гости могут: просматривать элементы каталога и отправить гостевую заявку администратору, такую заявку видит только администратор.
Участники могут:
- Создание элемента: подать заявку на создание, подтвердить заявку другого участника.
- Редактирование элемента: подать заявку на редактирование, подтвердить заявку другого участника.
- Удаление элемента: подать заявку на удаление, подтвердить заявку другого участника.
Администраторы могут:
- Создание элемента: создавать элементы.
- Редактирование элемента: редактировать элементы.
- Удаление элемента: удалять элементы.

Участники: узнают о новых РП в своей местности и подают заявки.
Администраторы: находят подтверждения заявкам через фонд, либо через надёжных представителей фонда, либо через гос.администрацию сооответствующей области, республики.

На сегодняшней встрече в Текстильщиках не смогу быть, но было бы интересно узнать ваше мнение, мнение инициативной группы форума. Wink

#11:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 12:24
    —
WebDi, Отлично! Если не возражаешь, я возьму распечатку твоего сообщения на встречу. Хотя в моем предложении речь шла немного о другом. Я не программист и исхожу из собственной потребности в поиске земли. ПОэтому, для того, чтобы определиться с выбором, с одной стороны, и попробовать обобщить такое явление практики, как создание поселений нового типа, с другой, я предлагаю следующие показатели для обследования поселений:

1. Название
2. Регион (насчет федеральных округов существует мнение, что они, мягко говоря, неконституционны, хотя по ним уже и статистику обобщают)
3. Площадь выделенного участка
4. Число поселенцев или средний размер участка, выделяемого на 1 владельца
5. Цена за 1 га
6. Форма собственности на приобретаемую землю
7. ОРганизационно-правовая форма поселения
8. Характеристика земли
9. Форма инициативы
10. Трудности и проблемы

По пунктам 1-8 вообще можно exel-таблицу сделать с постоянным обновлением на сайте, дивым счетчиком. А сбор инфы передать координаторам Движения - это же и есть собственно само движение. Реальные поселения - это и есть наша опора.
Кроме того, я бы провела опрос в поселениях том, какого рода информация для них будет наиболее востреброванной на сайте, в чем основная потребность.

Очень хочется представить масштабы явления по России в целом, не говоря уже о необходимости помочь людям в поиске земли и обустройстве своео РП и поселения . Если не ошибаюсь, в какой-то из книг АНастасия говорила Мегрэ, что уже первые 900 тысяч человек - это, своего рода, рубежный показатель, критическая масса, с которой другое масштабирование начнется.

Я вот обобщила в декабре данные о 40 поселениях в радиусе 300 км от Москвы (включая поселения на границе еще 8 областей), выборка, конечно, маловата. НО если в декабре этого года повторить попытку, то можно получить наглядную динамику процесса. Мне все кажется, что полученный рост нив какое сравнение не пойдет с удвоением ВВП.
Вот тогда можно будет говорить о движении аргументированно и основательно.

#12:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 12:27
    —
Я что-то не пОняла.... С главной страницы вообще убрали бегущую строку. Это что? МОжет, стоило подождать комплексных предложений об образе сайта? Конкретных предложений по дизайну и размещению информации? Кто-то не совсем, видимо, понял инициативу и итоги встречи 5 июня?
"Тараписса не надо...", как говаривал товарищ Саахов.

#13:  Автор: morozНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 14:40
    —
Учитывая, что не все могли или хотели ехать в Москву на эту встречу, предлагаю провести аналогичную встречу, но в интернете. Форма - вопрос технический и решаемый.

Как инициатор я приглашаю желающих в инициативную группу.
Считаю полезным такие встречи, но ввиду ограниченности участников и того, что не все желающие могли на этой встречи поучаствовать, окончательные решения выносить после учета всех активных участников форума.

О этом мероприятии я объявлю в своей рассылке (15 тысяч подписчиков) и попрошу это объявление сделать в рассылке "Звенящие кедры России" (около 5000 тысяч подписчиков) Андрея Дудкина.

И далее, как говорил Ленин, не решив ОБЩИЕ ВОПРОСЫ нельзя переходить к частным, так как вы постоянно будете натыкаться на эти общие вопросы, при решении частных.

А общие пока так и не решены, потому и частные вопросы будут обсуждаться тормозиться.
Ю.

Всех желающих участвовать в инициативной группе по проведению интернет-встрече по вопросам форума "www.anastasia.ru пишите мне на moroz@onego.ru
Ю.

#14:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 15:03
    —
moroz, что мешает провести интернет-встречу прямо в этой теме? Идея уже предложена. А инициатива Вами уже подхвачена.
Нерешенные ОБЩИЕ ВОПРОСЫ можно заявить уже сейчас, чтобы народ готовился и осмысливал. Так и повестку составим.

#15:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 15:30
    —
Маринка-пинка
Хорошо, я конечно не против, чтоб моё сообщение увидели другие.
А показатели по каждому поселению можно делать и твои, и мои. Wink

moroz
А действительно, давайте в этой теме и проведём встречу, название темы можно поменять.

#16:  Автор: РодничокНаселённый пункт: Беларусь г.Гомель СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 21:09
    —
Если создадите тему в "Мнениях", могу придать ей статус "Важная" на некоторое время, она будет висеть сверху и привлекать людей. Тем более что раздел "Мнения" один из самых посещаемых на сайте.
Если Юрий Мороз и Андрей Дудкин поддержат рассылками, тоже было бы неплохо.
Маринка-пинка, как полагаешь? Если согласна - открывай тему.

Хотя конечно и здесь обсуждать можно, тем более что уже много всего понаписано.

#17:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 22:35
    —
У Миранды пела душа и встреча 5 июня вплелась в её песню жизни своей страничкой. А мы с Маринкой-пинкой выбрали сухой казённый, со штампами язык официального сообщения. Как тут не вспомнить мудрость древних: "Изменяешься сам - изменяешь мир".

Спасибо, Миранда. Вот такие мы - РАЗНЫЕ. И если из этих РАЗНЫХ составить мозаику, то получим неповторимый рисунок гармоничного Человечества, в котором найдётся место ВСЕМ!

#18:  Автор: eralashНаселённый пункт: novosibirsk СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 22:52
    —
Маринка-пинка писал(а):

eralash,
Цитата:

это больше похоже на разделение людей по интересам.


Почему тебе не пришло в голову "объединение" людей по интересам? Разве проявляя какой-либо конкретный интерес и выбирая сомышленников, мы что-то рушим, разрываем прежние связи и отдаляемся?


Потому что это и так ясно. А вот то, что это может разделить, несколько неявно. Скажем так: фанаты "Спартака" и "Динамо" имеют общий интерес - любовь к спорту. Однако частный интерес к конкретному клубу зачастую приводит к не совсем спортивному поведению.

#19:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 2005, 1:19
    —
Маринка-пинка
Цитата:
Почему тебе не пришло в голову "объединение" людей по интересам? Разве проявляя какой-либо конкретный интерес и выбирая сомышленников, мы что-то рушим, разрываем прежние связи и отдаляемся?

А в этом проявился СТРАХ болтунов всяких, что не к чему им будет примкнуть то. Так же как мороза за версту не пустят на слет помещиков с его болтовней, так же как не приживаются болтуны в темах о конкретных делах, точно так же не приживутся и в "секциях". Там, где собираются люди ЛИЧНО, и говорят О СВОЕМ, о близком.

Кстати, вот еще образчик
мороз
Цитата:
предлагаю провести аналогичную встречу, но в интернете.

Мы для того и собирались ЛИЧНО, чтобы ЛИЧНО поговрить О СВОЕМ. А вовсе не о том, что там мороз хочет провещать, или кто нибудь иной.
Так и получилось. ВИртуальное общение РЕАЛЬНО перешло в личное.
А мороз-опоздавший опять тянет обратно.
Нравится тебе, мороз, СВОЮ СЕКЦИЮ собрать - флаг в руки. Только придумай, как назвать. Да у тебя и есть уже шсда твоя... Что, сдохла?

Вот об этом я и говорил на встрече. Форма собраний по интересам как бы "саморегулирующаяся". Хочет кто то собраться ПО ТЕМЕ - вперед.

Так по какой теме ТЫ мороз хочешь собраться?
Цитата:
по проведению интернет-встрече по вопросам форума "www.anastasia.ru

Для этого есть форум, и там все эти вопросы и так обсуждаются. Так причем здесь мороз?
А! Вот причем
Цитата:
Считаю полезным ..., окончательные решения выносит...

Вот и выноси свои решения у себя в рассылках, кто мешает то?
Цитата:
Как инициатор я приглашаю

Умгу... и далее реклама отмороженного сайта... старо...

И еще. Вопросы были подняты? Были. Есть у мороза мнения по этим вопросам? НЕТ. Чего приперся?

Да так же, как и его "представитель" на встрече - дурдом организовать. И встать во главе....

Сергей(sas)

#20:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 2005, 1:30
    —
WebDi
На мой взгляд, мысль немного не такая. Не стоит перелопачивать ЭТОТ сайт. Стоит сделать классифтикатор и поисковик ПО МАТЕРИАЛАМ сайта, и согласовать актуализацию информации на нем с администрацией этого сайта.

Возможно, это несколько преждевременная конструкция, но, в поддержку ее, скажу, что уже сейчас есть скомпонованные СД диски, как раз с такой упорядоченной информацией. Вот, может, и стоит таким иннициативным до "поисковости" людям и тему создать, и, коли нащупают конструктивную жилку, лично собраться, да о плане реализации обкумекать.

Только, опять же, не стоит говорить о переделывании ЭТОГО сайта. Небезопасно это, резать по живому.

Будет мысль, появятся и ресурсы. Они и сейчас есть, но валяются не освоенными в силу несформировавшегося представления о том, что должно быть то. Вот и давайте формировать Smile

Кстати, таким подходом можно и другие дела зацепить. Например кадастровые или экокарты, а то и еще чего Smile. Думаем ... на-а-ачали ! Smile

Сергей(sas)

#21:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 2005, 1:36
    —
Родничок
Цитата:
Если Юрий Мороз и Андрей Дудкин поддержат рассылками, тоже было бы неплохо.

Щас... будут эти персонажи рекламировать конкурента. Тогда их рассылки ни кому не нужны станут... Думаешь напрягаю?
Рад буду ошибиться Smile

Повторюсь. И встреча, да и так понятно, что люди хотят собираться чтобы обсуждать БЛИЗКОЕ им, а вовсе не то, что им всякие там морозы скомандуют, сами ни чего не имеющие.

Сергей(sas)

#22:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 2005, 9:37
    —
Сергей Синягов (sas)
Цитата:
На мой взгляд, мысль немного не такая. Не стоит перелопачивать ЭТОТ сайт. Стоит сделать классифтикатор и поисковик ПО МАТЕРИАЛАМ сайта, и согласовать актуализацию информации на нем с администрацией этого сайта.
Это ты о чём? Very Happy Я не говорил о классификации сайта. Все материалы можно собирать на http://az-vedi.ru . А форум - для общения.
"Сайт-справочник по поселениям" - я имел ввиду "список" всех поселений, с описанием каждого и фотками.

#23:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 10 Июн 2005, 23:33
    —
WebDi,
спишитесь с маринкой-пинкой.
Ваша идея про базу данных родовых поселений очень грамотная, надо реализовываться Smile

#24:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Сб 11 Июн 2005, 3:12
    —
Сергей (SaS)
Цитата:

Так же как мороза за версту не пустят на слет помещиков с его болтовней, так же как не приживаются болтуны в темах о конкретных делах, точно так же не приживутся и в "секциях".

Ты не прав. Все что угодно можно говорить о Морозе, но объявить его болтуном ...

Я был в гостях у Юрия. Он живет в деревне (3-4 дома). Его дом - это не дом в деревне со свиньями и курами, не лисья нора и не коттедж в пригороде. Это уютный, хорошо продуманный, какой-то солнечный дом на гектаре земли.

Мне очень понравились его дети. Их трое. Это интересные ребята, ответственные и самостоятельные. Если коротко, то это обычный необычный дом и обычная необычная семья. И это главное. Не часто встречаются люди, которые делают то, что говорят. Мороз САМ реализует Образ Будущего Анастасии, кстати не рассчитвая на чью-то помошь.

Образ Будущего Анастасии - это образ будущего принятый для реализации всеми участниками ШСД. Этот образ в книгах ШСД, на семинарах ШСД, тренингах ШСД. Сотни тысяч людей узнали об Анастасии с помощью ШСД. Многие ШСДшники или уже строят свое РП или ведут активную подготовку к этому. Книги из серии ЗКР можно купить в любом представительстве ШСД и у ее партнеров.

Я знаю что у многих просто духу не хватит сделать то, что делают ШСДшники: создают бизнес с нуля, начинают заниматься Своим Делом, сжигают налоговую отчтетность, проводят подписную компанию против призыва в армию.

Если это болтовня, то что тогда дело? Что сделал ТЫ Сергей для пропаганды и реализации Образа Будущего Анастасии?

Что касается меня, то от полного неприятия идей Анастасии я пришел к пропаганде Образа ее Будущего как национальной идеи России. В этом есть и заслуга Юрия Мороза.

У меня нет никакого желания спорить с тобой, Сергей ... Я не за этим здесь и сейчас. Я ЗНАЮ о чем я говорю, а ты НЕ ЗНАЕШЬ. Тогда ЗАЧЕМ говоришь?

Цитата:

Да так же, как и его "представитель" на встрече - дурдом организовать. И встать во главе....


Если в одну сторону идем по СВОЕЙ ВОЛЕ, то какая разница кто во главе? Или боишься отстать?

#25:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Сб 11 Июн 2005, 16:30
    —
Всем привет!
Мороз предложил виртуальную встречу как альтернативу состоявшейся. А зачем? Люди организовались и сделали СОВМЕСТНО ДЕЛО. Что в этом не так?
И ещё. О какой альтернативе виртуальной вообще может идти речь, когда встреча в Москве изначально намечалась как ОЧНАЯ, чтобы вывести безличность форума. Ничто и никогда не может заменить живого общения - глаза в глаза. И форумчане смогли "выйти" за рамки безликости ников. Так наш сайт показал, что он не виртуальный, а живой, что участники форума не прячут свои лица, и могут высказывать свои мысли открыто так же ярко, как и на страницах форума. Это ВАЖНО.
Если есть конкретные предложения по заявленным вопросам, то для их обсуждения и освещения не надо создавать дополнительных условий и поводов - он уже есть - наш сайт. Если предложения касаются сайта, то на нём же и обсуждаются.
Морозу - раз ты подхватил высказанную инициативу, (и тут я согласна с Маринка-пинка, что уже участвуешь), то она живая.
curator,
Цитата:
сжигают налоговую отчтетность, проводят подписную компанию против призыва в армию.
Эти откровения мне не понятны. Это что - призыв к революциям? Не хочу.
Цитата:
Что касается меня, то от полного неприятия идей Анастасии я пришел к пропаганде Образа ее Будущего как национальной идеи России. В этом есть и заслуга Юрия Мороза
Ой! Embarassed А то, что Анастасия озвучила эту идею, а Мегре её описал - не в счёт? А может Мороз прочёл об этом в книгах В.Н.? Ну, так кроме него ещё и 3 млн. других читателей прочли. Так что слова о "заслугах" звучат неуместно. И вообще - разве были объявлены критерии отличий и заслуг? Что-то я не слышала о таком.
Валера, я вообще не пойму - зачем копья-то ломать? У Мороза с ШСД всё в порядке, и с рассылкой - тоже. Никто ж не посягается. Его инициативы, и его единомышленников живут и процветают - и флаг в руки. Ведь речь и дёт не о соревновании, а о сомыслии. Мне вот нет желания "бегать" по обилию разных сайтов и рассылок, я хочу прийти в один и всё там найти. Это удобно и лаконично, уважительно к любому посетителю сайта, предоставляя ему полноту картинки, не обременяя "пробежками" по инету.
Если предложение Мороза не будет подхвачено, то оно так и останется - только предложением, не найдя своей материализации.

В заключение.

Я считаю, что в Москве состоялось важное - материализация форумского общения. Виртуаль стал реальностью. И всё это люди сделали САМИ!

#26:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Сб 11 Июн 2005, 21:46
    —
curator
Если ты не заметил, то я тебе напомню, что тема - о другом. Ты ПО ТЕМЕ ни чего не сказал. Что это, если не болтовня? Очень характерно для шсд-шников.

Другое замечание касается того, что же ты сказал. Это напоминает заезженную пластинку с заезженными аргументами изложенными нга шсдшном сайте. Не веришь? Так пройдись по мысказываниям того же мороза пару лет назад. Та же пластинка, и тот же пустой звук за жестяным балабоном в красивых картинках.

Сайт НАШ, олн не о пропаганде, и не о методах распространения идей, и не о школах распространения идей, и не о бизнесах каких тог там. Сайт - о другом, и если ты приляпываешь красивые ярлычки с изображением сайта (или идей) к своим (порою тухловатым) "продуктам", это вовсе не значит, что твои "продукты" хоть как то связаны с тем, что там на ярлычках изображено.

А о светлости и святости мороза лучше его посты почитай. Да слабо вам, шсдшникам, от методичек отступить. Что и продемонстрировал "засланец мороза" на встрече 5-го числа, и шеф его (его же и заложивший).

Так что не надо....

А ТВОЕ мнение о ТВОЕМ кумире пусть и останется ТВОИМ. Не надо НАМ прикурашивать ТО, что МЫ САМИ ВИДИМ СВОИМИ ГЛАЗАМИ.

И тебе посоветую не судить о том, что не знаешь, или знаешь со слов "учителя". "Кагузо, Кгузо, ни голоса, ни слуха, ни ритма.. Вы что, слышали его? Нет, мне Изя напел....".

Тут достаточно наслушались Изиных перепевок...

Или считаешь, что нам тут одного подписа мало, пришел своим поболтать? Wink

Сергей(sas)

#27:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 11 Июн 2005, 21:58
    —
Наталья, привет! Ты теперь не с ником, а с ликом!

Нашему sasу "досталось" от curatorа, а вот я и Маринка-пинка благодарны Сергею, который сегодня устроил нам ознакомительную поездку в "Светлое". Мы истоптали часть его гектара и собрали всю красную землянику, а вдоль дороги умудрились отыскать молодых маслят на сковородку жаркого. Приятного аппетита, Марина! Я считаю, что это результат (промежуточный итог) очного (как ты правильно отметила) знакомства уже трёх московских встреч. Сергей, ещё раз спасибо!

curator - странная какая-то фамилия на нашем форуме. Не пойму: что тут можно курировать? У нас тут коллективная работа "На радость всем!": о портфелях начальников не думаем...

#28:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Сб 11 Июн 2005, 23:23
    —
VladimirVasУ

Да, Владимир Васильевич, класное у нас получилось "пробование Вселенной на вкус" Smile

Желаю всем тоже пробовать, пробовать и пробовать эту нашу Вселенную, сочную, спелую, красную, ароматную, ехидно выглядывающую маслянистыми шляпками грибков из под веселых белых в крапинку буковок, можнатых зеленых сосновых междометий и ярких, разбросаных там и сям желтых,синих, белых , разнозеленых восклицаний. Живую Вселенную, Живого общения Людей ...

И чем дальше, тем, я думаю, больше людей от "изложения мнений" будет переходить к пробованию... "Люди, ну хоть попробуйте!!!" Помните, Анастасию? Вот и пробуем, выплевывая горькие (но, все же полезные) ягоды споров и "дурдомов", и блаженно жмурясь от духмяных ягодок и трав живого общения... Smile

А еще сегодня три малыша подошли, и сказали, что они потерялись, и мама с папой куда то пропали. И пошли с нами сначала посмотреть куда это мы идем, а потом и обратно, где мама с папой и нашлись. Так и шла, рассуждающая о вселенной троица, шлепая босыми ножками...
За весь день съевшая по ягодке, и сказавная, что "и это много"... Шло солнцем питающееся, в доверии и любви купающееся будующее...

А вирутальные мертвяки с отдавленными подписами... пусть их валяются в своем виртуальном деле...


Сергей(sas)

#29:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Сб 11 Июн 2005, 23:31
    —
Владимиру Васильевичу, вдогонку..

Нет, что мы говорим? Мы же там еще Людей встречали, и сами они подходили, и просто нас дорожки пересекали Smile И родничек, и ручеек, и ягод всякое множество, и ... и сколько мыслей светлых там нам встретилось ...!
Жалко, на вечер не остались... Но, и это впереди... Впереди у нас - вечность...

И, я думаю - лиха беда начало. И кустики наши вырастут на почве виртуального СОмыслия, и Дом наш подрастет совместным СОтворчеством добрых соседей. Родных соседей по Земле...

И Земля эта - не т олько в рамках гектаров или, там, поселений. Она и здесь, вот в этих самых зарождающихся секциях, кустиках, мыслях наших совместных...


Сергей(sas)

#30:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 2005, 0:10
    —
Сергей (sas)
Цитата:

Если ты не заметил, то я тебе напомню, что тема - о другом. Ты ПО ТЕМЕ ни чего не сказал. Что это, если не болтовня? Очень характерно для шсд-шников.

Если ты так заботишься о деле, то на пост с предложением Мороза, можно было просто КОРОТКО тветить: участвовать не буду. ЗАЧЕМ все остальное?

Похоже у тебя проблемы, если для тебя Мороз и ШСД как красная тряпка для быка. ЗАЧЕМ МНЕ ТВОЕ МНЕНИЕ О МОРОЗЕ И ШСД на этом сайте? Я Мороза знаю лично, а ты по постам. Мне со-мнения не нужны.

Тем более, что о нем и его деле ты говоришь за спиной. И кто ты после этого?

Что касается ТЕМЫ, то извини, я мыслей по ней в твоем посте не заметил, а на встрече 5-го не был. Зашел сюда, чтобы познакомиться с материалами о встрече. И проблемы с участием в вертульной встрече не вижу. Кто не видит смысла, тот не участвует.
Цитата:

Или считаешь, что нам тут одного подписа мало, пришел своим поболтать? Wink

С тобой? Не буду тебе мешать, гарцуй ...

#31:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 2005, 0:17
    —
Цитата:

Валера, я вообще не пойму - зачем копья-то ломать?

Уговорила, не буду Smile

#32:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 2005, 0:53
    —
Цитата:

А вирутальные мертвяки с отдавленными подписами... пусть их валяются в своем виртуальном деле...


Ты точно больной, я понял теперь кого "отморозками" называют: непрзнанных "гениев"

#33:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 2005, 1:05
    —
curator
Цитата:
...можно было просто КОРОТКО тветить...

Когда лезешь В ЧУЖОЙ монастырь, можно просто КОРОТКО промолчать, если по теме нечего сказать. шсд-шникам этого, я вижу не понять. Подпис вперед их торчит... Вот и лезут...
Цитата:
ЗАЧЕМ МНЕ ТВОЕ МНЕНИЕ О МОРОЗЕ И ШСД на этом сайте

Зачем ты, со своею шсдшной мутней на НАШЕМ сайте? Что, своего не хватает? Не нравится НАШЕ мнение НА НАШЕМ сайте - вали в свое болто Smile Что, не булькается там то? Учителя отмывать пришел?
Цитата:
Я Мороза знаю лично, ..... Мне со-мнения не нужны.

Автомат за работой.... Какое тут сомнение в программе биоробота... Как и мысли, впрочем...
Цитата:
Что касается ТЕМЫ, то извини, я мыслей по ней в твоем посте не заметил

Знаешь, за своей программой-методичкой отмороженной ты не только мыслей ДРУГИХ людей видеть не можешь, у тебя СВОИХ мыслей родиться не может. Что и видно с очевидностью... Smile
Цитата:
на встрече 5-го не был. Зашел сюда, чтобы познакомиться с материалами о встрече

Познакомился? Или ты путаешь "познакомиться" с "вякнуть не в тему"?
Цитата:
И проблемы с участием в вертульной встрече не вижу. Кто не видит смысла, тот не участвует

Так и участвуй, чего ЗДЕСЬ болтовней занимаешься? Или в этом твое участие? Это тоже понятно. Единственно, что умеют шсдшники - в болтовне болтовней участвовать. И лучше - за бабло. Нет? Или о чем ты ?
Цитата:
Не буду тебе мешать, гарцуй ...

Сразу бы и не мешал. Смолчал бы, за умного сошел...

Трюки, трюки, ирулечки.... Smile Делай раз, делай два, делай три... И..раз... в пирамиду построились... Ап!!!

Это не у меня красные тряпки, это ВЫ, шсдшные мухи слетаесь туда, где учитель ваш распахся....

Хочешь игру? Угадаю, какой следующий трюк будет с твоей стороны? SmileSmile Да нет, ты лучше сам программку шоу покажи Smile Не стесняйся.... мороз уж тут все это не раз демонстрировал, посмотрим в новом исполнении... Просим, про-о-осим.... Smile

Лучше, конечно, пойти в соответствующую тему в мусорной корзине. Зрители там уже расселись, и ждут....

Сергей(sas)

#34:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 2005, 1:13
    —
curator
Цитата:
Ты точно больной, я понял теперь кого "отморозками" называют: непрзнанных "гениев"

SmileSmile А вот и штиль стал на морозов похож. Сам то понял что сказал?
Ой, уморил, ой.. ха-ха-ха.... SmileSmile Сам себя, а заодно и морозушку припечатал... SmileSmile
Вот уж, воистину, "на одно лицо" шсдшную..... А я, выходит, больной? SmileSmile Я ли в вашей клетке на мозгах виноват?

Повторюсь, в который раз - НЕЧЕГО НА ЗЕРКАЛО ПЕНЯТЬ, КОЛИ РОЖА КРИВА (народная мудрость)

Сергей(sas)

#35:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 2005, 2:47
    —
Сергей (sas)
Спасибо.
Цитата:

Это не у меня красные тряпки, это ВЫ, шсдшные мухи слетаесь туда, где учитель ваш распахся....
Цитата:



И, я думаю - лиха беда начало. И кустики наши вырастут на почве виртуального СОмыслия, и Дом наш подрастет совместным СОтворчеством добрых соседей. Родных соседей по Земле...


А у тебя, пацан, широкий диапазон ... В глаза бы тебе посмотреть, чтобы понять кто тебя так обидел.

Извини, мальчик, задел больное место? Мне не нужна твоя игрушка. На! Возьми обратно. Будь счастлив. Играйся дальше. У тебя ведь вечность впереди.

#36:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 2005, 8:25
    —
opaha,
Цитата:
А вы вообще кто такие, докажите сначала, что вы "не верблюды" (у вас есть культура общения)
Это ты про себя? Извините? Embarassed

Vladimirwas, Сергей Синягов (sas), и Маринка - поздравляю с чудесным ощущением! любовь любовь любовь

curator,
Цитата:
Уговорила, не буду
Так и покажи... я не причем

#37:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 2005, 12:20
    —
Наталья Ризаева,
Цитата:

Так и покажи...

Смотри Smile
Цитата:

Для создания Родной партии не надо искать завуалированных форм, надо идти открытым путем, заявляя о наших целях и задачах, их непосредственной связи с идеями Движения "Звенящие кедры России".


Поддерживаю в целом. Можно использовать такие формы объединения, которые позволяют выполнять функции организации. Например, общественная организация. В этом случае не требуется регистрация. Задача такой организации - формирование общественного мнения. Если набрать миллион участников, то можно быстро проводить сбор подписей для проведения референдума. Так можно и Конституцию изменить.

Правда иллюзий у меня на этот счет нет. Механизмы влияния "на массы" уже отработаны, власть в рках "чужих", поэтому эффективность такого рода решений мала. Аналогично и про партию. Кто помнит 1 съезд народных депутатов СССР, тот знает о чем я говорю.

Вообще, в тенденции организовать "свое" проявляется неконструктивность. Есть уже зарегистрированные партии. Что мешает работать с ними тем, кто верит в этот путь решения его проблем?

Цитата:

Сегодня все мы еще не до конца готовы к созданию партии, она сформируется потом сама собой из людей, которые почувствуют в себе силы и желание заниматься этим. Не нужно создание и членство в партии "вешать" на людей, создавших поселения, им это не нужно. Мы у них об этом не спрашивали. А они заняты конкретными делами. Им это не интересно.


Тема "подготовка" известная отмазка для того, чтобы ничего не делать. Так же как и стремление "помочь" другим, чтобы не заниматься своей жизнью. На АДИ это сильно заметно.

Я, например, на основании материалов встречи так и не понял ЗАЧЕМ этот сайт? Что Главное? Подскажи, п-ста, когда и где это решение принималось.

Не понял и ЗАЧЕМ форумцам партия? Было что-то о том, что регистрацию Движения ЗКР кто-то провалил. Теперь они же предлагают "провалить" регистрацию партии? Обычно проваливают те решения, которые и не нужно выполнять.

А если партия нужна не форумцам, то почему на встречу не пригласили иных?

Тех же ШСДшников через рассылку Новостей ШСД. Они спят и видят как реализовывать идеи Анастасии. Насколько я знаю, в ШСД готовится проект, который будет финансировать политическую структуру для реализации ОБА. Есть уже 2 партии, которые ГОТОВЫ этот делать.

Мои "переговоры" с Сергеем показывают, что на форуме нет Главного, если говорить о партии. Иначе ЗАЧЕМ ругаться с попутчиками?

#38:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 2005, 14:13
    —
Люди, давайте лучше проголосуем за возвращение на время бегущей строки (прокрутки тем), а то как-то скучновато без неё.
+1

#39:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вс 12 Июн 2005, 14:26
    —
Тема "Приглашаем в поселение СЛАВНОЕ! (Тульская обл., 110км от МКАД) http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=2771&postdays=0&postorder=asc&start=165 закрыта для обсуждения. Куда помещать свои впечатления? Напишу здесь, это ведь тоже была встреча: с землёй и людьми...

Суббота, 11 июня 2005 г., ст. м. "Полежаевская", нешумное московское утро. Маринка-пинка, Сергей Синягов (sas) и я садимся в машину и отправляемся на экскурсию в Тульскую область в будущее поселение "Славное". Идея-предложение принадлежала Сергею - он стал одним из членов Поселения, выбрав себе гектар, примыкающий к лесочку с оврагом, в котором протекает ручеёк. Мы же без колебаний приняли предложение посетить "Славное".

Сергей за рулём уютной иномарки, Маринка-пинка - справа в роли штурмана, я - на заднем сиденьи (для поддержания разговора Very Happy ). Позади московские проспекты, 100 км пути от МКАД, мост через р. Оку (недалеко от г. Серпухова) и поворот налево. Ещё 10 км пути по асфальту со скоростью 100 км/час и ... тут началось испытание наших тел на механическую прочность. Дороги ещё пока нет, поэтому последние километры и особенно последние сотни метров давались с трудом. Мы приехали в Поселение "квартирьерами": сиротливые колышки с цифирьками, перепаханные ленты будущих дорог внутри Поселения. Остановились у родничка, чтобы передохнуть и напиться живой воды. Затем отправились на участок sasа.

Напишу об общие впечатлениях, не соблюдая хронологии в "осматривании окрестностей".

Чем привлекательно выбранное место? Прежде всего пересечённостью местности: здесь есть всего понемногу - и ровные площадки, и овражки, и спуски, и подъёмы и небольшие плато. Есть, где зацепиться взгляду. А поля перемежаются с рощицами-лесочками, много молодой поросли деревьев. Привлекает наличие воды: два родничка, русла которых необходимо прочистить, чтобы повысить их дебет и небольшая речушка. Много слепней, есть комарики, пели какие-то птички (какие - не знаем, городские мы), пролетали несколько раз крупные птицы. В лесу, рядом с участком Сергея, пел зяблик. Истинного разнотравья я не увидел. Нужно будет высевать семена "диковинных" растений, например, душицы. Нашёл в лесу ландыши, костенику. Подлесок - лещина, а вот черёмуха и рябина не попадались. Есть липа, берёза. Удивила молодая поросль дубочков. Вроде, как дуба взрослого мы не увидели... Есть ива, сосна. Почва напоминает чернозёмную, однако это не настоящий рассыпчатый в крупинку чернозём в сухую погоду серый по цвету. Одним словом - для будущих поселенцев непочатый край творческой работы по высаживанию "трёхсот видов растений". Из известных даже детям трав - земляника, клевер, подорожник, ежевика, лопух, одуванчик, шиповник и много кое-чего другого (жаль не было с собой атласа растений). К середине лета вырастут другие травки и тогда, например, можно будет увидеть колоски кровохлёбки, которая в начале июня может быть найдена только знающими ботаниками.

В последние 10-15 лет, посещая природу (а я немного поколесил по России), не уставал сокрушаться, что даже в безлюдных местах много следов пребывания человека: кострища с брошенными банками и бутылками, кучи строительного мусора, сваленного из кузова грузовика, столбы с телефонными проводами, ЛЭПы, нефте- и газопровОды, нефтекачалки, множество дорог, шум цивилизации: самолёты, трактора, фермы и проч и проч. В "Славном" же ничего этого нет - тишина! Ближайшее жильё - Тепляково, до которого мы дошли, состоит всего из полутора домов. В этом отношении выбор земли очень хорош - счастливчики, занимайте свободные участки! Однако, тем, кто не имеет личного автотранспорта, будет поначалу не просто: преодолевать последние 4 км придётся пешком. Я уже писал на форуме, что вижу общественный транспорт в виде автобуса (лучше междугородний вариант "Мерседеса"), приобретённый поселенцами, который бы делал на участки два рейса в неделю. На нём кроме людей можно увезти нехитрую поклажу, небольшой инструмент и садово-огородный инвентарь. Должен быть и грузовичок типа "Газели". Но это в ближайшем будущем, а пока - дороги! Я кстати, не увидел центральную часть, где отведено место, например, для стоянки автотранспорта.

Попадались одинокие "прохожие", которые не знают нас, как участников форума. Чуть раньше нас приехала "шумная компания": двое парней, молодая мама и с ними трое бойких детишек. Несколько лет назад они начали чтение книг Анастасии: прочитали пока семь, а о восьмой книге даже не слышали. На форуме не бывают, поэтому интернетовский шум, создаваемый "сектантами" им не известен. Приехали осмотреться и решиться с выбором вообще и с конкретным участком в том числе. Интересная зарисовка с детьми: дети - что кошки - гуляли сами по себе, не обременяя собой взрослых, а взрослые не обременяли собою детей. Родители были СПОКОЙНЫ за детей и не следили за каждым их шагом. Сравните: тот же состав, но в городе. Сколько было бы окриков отправлено в сторону детей, а сколько бы раз дети за несколько часов дёргали бы родителей. Нервишки, нервишки... А тревога за чад, которая в городе не уходит ни на минуту из подсознания родителей? Что же у нас получается? А получается, что на Природе автоматически (неосознанно) тумблер в наших головах переключается в положение "К Первоистокам". Видимо, это и есть часть просыпания по Анастасии. Кстати, я и Марина решили немного проверить городских детей, задав им элементарные вопросы: предложили определить клевер, лист одуванчика, подорожник. 5 баллов! А вот как пососать нектар клевера детям подсказала Марина. Я научил их искать грибы (маслята), мысленно предложив дать задание глазам "Ищите грибочки". Не прошло и нескольких секунд после окончания "чтения инструкции", как дети закричали около первых найденных маслят : "Нашли!". Конечно же дети были раздеты, конечно же они были без обуви. Я думаю, что на природе мысли об обуви и одежде просто не могут прийти в голову: мётрвая хватка системы на Природе просто не работает, поэтому многочисленные условности технократического мира отпадают. А ещё они ловили майских жуков и совершенно не боялись их. Нашли старое осиное гнездо и др. Наблюдательные, короче, оказались - всё, что оказывалось привлекательным - отмечали. Пока мы взрослые в одежде и неудобной обуви потихоньку обходили окрестности, дети оббежали всю округу и радостью делились с нами об увиденном. После их рассказов я даже сказал: сканируют. Другими словами, через пару-тройку часов присутствия на местности, они уже знали всё! Единственное, в чём они запутались, так это в направлении дороги назад: где родители - впереди, или сзади; идти вверх по дороге, или вниз.

Да, пока ещё только поля, ещё только один-единственный сарайчик-бытовка на всё Поселение, ещё нет дорог, ещё очень легко охватить взглядом не только свой гектар, но и десяток соседних. Пока только работают мысли людей. Но это ведь первый сезон начала работ, поэтому лучше съездить осенью: подсчитать цыплят. Будем надеятся на лучшее, пожелаем всем первопроходцам удачи в грандиозном проекте преобразования небольшой части большой Родины.

О разметке участков. Мне не очень нравится прямоугольно-линейные границы с прямыми проспектами, как это реализовано в "Славном". Не хватает "кривоты". Ведь в природе не существует ничего, чтобы подходило под термин "по стрУнке". Глаза наши скользят по плавным округлым очертаниям материализованных мыслей Создателя. И никогда не травмируются об острые кромки (технократический термин). Всё рационально и просто - только копируй.

О расстоянии. По московским представлениям 110 км до огорода - не так уж и много, особенно если есть личный автотранспорт. Мы ехали в Поселение из Москвы до места чуть больше 1,5 часов. Шоссе было не совсем свободно, поэтому скорость в пути не превышала 110 км/час и только редко - 120. А вот обратная дорога в Москву была свободна, поэтому ехали со скоростью 130 км/час и прибыли в столицу через час после выезда из "Славного". Что такое час езды? Копейки, как мы выражаемся! В сравнение приведу время в пути в метро от станции "Выхино" до "Планерной" - тот же час. В Москве до работы за 2 часа? Вполне привычно! Поэтому поездки даже только на выходные на арендованном автобусе не должны быть обременительными, а по времени - вдвое короче, чем на работу. При дОлжной организации транспорта, безлошадные поселенцы могут быть спокойны: автобус увезёт их в тундру и подберёт через пару дней упахавшихся на своём гектаре, чтобы "набраться сил" в городе для ударного труда в следующие выходные...

До новых встреч, "Славное"! И пусть оно оправдает своё название!

Продолжение следует после посещения "Родного"...

На этой огромной планете, сынок,
Под куполом вечных небес
Есть множество всяких путей и дорог
И разных диковинных мест.
Но где б ты вдали не бродил - всё равно
Ты помни, встречая рассвет,
Что место одно есть такое одно,
Где ты появился, где ты появился, где ты появился на свет!

Зелёные пальмы и белые льды,
И яркие краски морей
Быть может увидишь и влюбишься ты,
Но это проходит, поверь!
Как жить и что делать ты сам выбирай,
Но чаще с течением лет
Тебе будет сниться берёзовый край,
Где ты появился, где ты появился, где ты появился на свет!

Ты песню сейчас о дорогах поёшь,
Но время наступит, сын мой,
Когда ты приедешь сюда и поймёшь,
Что ты возвратился домой.
И верю поймёшь ты когда-нибудь сам,
Что нет ни печали ни бед,
Пока тебя помнит, хоть кто-нибудь там,
Где ты появился, где ты появился, где ты появился на свет!
Где ты появился, где ты появился, где ты появился на свет!


(Песня о родном крае)

С праздником, форумцы! С праздником Россия!

#40:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 1:26
    —
curator,
Цитата:
В этом случае не требуется регистрация.
Требуется. Я убедилась в этом практически. Гораздо большее можно сделать, имей печать и регистрацию, с точки зрения взаимодействия с властью вообще и на местах. Просто в системе нужны бумажки с печатью для участия Движения то в тех формах, то в этих. А для создания РП - да, регистрация не нужна. Но она нужна для обустройства территорий общего пользования. Тут уже можно выступать "от имени и по поручению", подавать предложения на использование бюджетных средств и проч.
Цитата:
Механизмы влияния "на массы" уже отработаны, власть в рках "чужих", поэтому эффективность такого рода решений мала
не согласна. Мыслеобразы все формируются людьми. Если мы сформируем образ пессимизма, то он будет нашим тормозом. Если мы будем формировать образы яркие и открытые, то к ним направят свои чувства многие, и нонешняя реальность изменится. А раз так, то и причины, что ты обозначил, исчезнут - не будет для них "поддержки" в умах людей. Тут просто нужно владеть силой мысли человека, отдавая предпочтения мыслям светлым и творящим, а не мрачным и тормозящим.
Цитата:
Есть уже зарегистрированные партии. Что мешает работать с ними тем, кто верит в этот путь решения его проблем?
А ничто не мешает сотрудничать. Сотрудничество и вовлечение - это не одно и то же.
Цитата:
Тема "подготовка" известная отмазка для того, чтобы ничего не делать. Так же как и стремление "помочь" другим, чтобы не заниматься своей жизнью. На АДИ это сильно заметно.
Ну, насчёт "ничего не делать" ты явно погорячился, зная, что это не так. Согласись, что этот текст ты откуда-то взял. Значит, что-то состоялось как событие, что явило мысли. Во всём нужна последовательность. Или ты хочешь, чтобы партия в один день сложилась? Я знаю, что партия "Мать Россия" более года готовила свой съезд. И другие партии тоже не в один день заявлялись. Так что всё пока что идёт в норме и последовательно.
Цитата:
Вообще, в тенденции организовать "свое" проявляется неконструктивность.
как скажешь. Это твоё мнение.
Цитата:
Подскажи, п-ста, когда и где это решение принималось.
А об этом спроси у Мегре - типа - Зачем вы, Владимир Николаевич создали и открыли сайт? Правда он уже не раз отвечал на этот вопрос (читай конференции Мегре, смотри фильм об учредительной конференции Движения).
Цитата:
Не понял и ЗАЧЕМ форумцам партия?
И я не поняла. Зачем ты привесил ярлык - форумцы? Кому? Отвечая на мой вопрос, ты и получишь искомый ответ.
Цитата:
Теперь они же предлагают "провалить" регистрацию партии?
ссылочку пожалуйста - где идёт речь о желании "провалить" партию?
Цитата:
А если партия нужна не форумцам, то почему на встречу не пригласили иных?
Ты вообще читаешь первую страницу сайта? Объявление о встрече там загодя было опубликовано со всеми параметрами. Приехали все, кто хотел и мог без ограничений, и не только из Москвы.
Цитата:
Они спят и видят как реализовывать идеи Анастасии.
Так спят или видят?
Цитата:
Есть уже 2 партии, которые ГОТОВЫ этот делать.
вот видишь - они уже есть. Значит, что никто ж не мешает быть. И это есть главное.
И другое главное в том, что Родная партия тоже хочет БЫТЬ. Так почему ей именно есть желание помешать?
Цитата:
Иначе ЗАЧЕМ ругаться с попутчиками?

1. Я вижу людей не попутчиками, а соседями. Попутчик в моём видении тот, кто бродит без своих корней, без дома. Он ищет как бы пристанища. А сосед - имеет и дом, и сад, и род. Я вижу, что Завтра все люди на Земле будут иметь свои поместьях. Вот из этого Завтра и смотрю Сегодня, видя соседей.
2. А разве Сергей ругался? Он высказывал свою точку зрения и видения. Эдак и я выскажу своё видение, и что? Я тоже буду причислена к "ругающимся"?
Вся штука в том, что нужно уметь слышать ещё кого-то кроме себя. И слышать даже тогда, когда мнения противоположные. А мы зачастую допускаем эмоции, а они тормозят, если негативные.
Цитата:
Мои "переговоры" с Сергеем показывают, что на форуме нет Главного, если говорить о партии.
Любая партия нуждается в созвучии чувств. Родная партия нуждается в созвучии РОД-НЫХ ЧУВСТВ. Эти чувства возникают у человека, осознавшего свой РОД, Род-ину, Род-овое поместье, Род-ник. Всем этим и будет наполняться образ партии.
Поэтому я считаю, что на форуме Это Главное - есть, т.к. оно есть и в Движении. Поэтому обсуждения 5-го всем были понятны без комментарий - так помогают осознанности Род-ные чувства.

leo_cat,
Цитата:
Люди, давайте лучше проголосуем за возвращение на время бегущей строки (прокрутки тем), а то как-то скучновато без неё.
присоединяюсь.
+2
Мы предлагали ведь убрать только темы из Мнений по бегущей.
Только сегодня получила письмо с вопросом про бегущую. Многие к ней привыкли, подстроили своё время пребывания на сайте. Кому-то она облегчает доступ к темам.

Vladimirwas, ты поэт... Very Happy

#41:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 2:13
    —
Наталья Ризаева,
Спасибо.
Цитата:

А об этом спроси у Мегре - типа - Зачем вы, Владимир Николаевич создали и открыли сайт? Правда он уже не раз отвечал на этот вопрос (читай конференции Мегре, смотри фильм об учредительной конференции Движения).

Я о другом. По материалам встречи я не понял, как обсуждения связаны с тем ЗАЧЕМ создавался сайт?
Цитата:

1. Я вижу людей не попутчиками, а соседями. Попутчик в моём видении тот, кто бродит без своих корней, без дома. Он ищет как бы пристанища. А сосед - имеет и дом, и сад, и род. Я вижу, что Завтра все люди на Земле будут иметь свои поместьях. Вот из этого Завтра и смотрю Сегодня, видя соседей.

Интересный подход.
Сегодня разговаривал с женщиной, которая категорически против идей Анастасии. Она тоже соседка?
Что касается Сергея, то давно я о себе такого "мнения" не слышал. Это не по-соседски Smile Производит впечатление дворовой собачки, которая тявкает на каждого, кто стучится в дверь. Это тем более неожиданно после его постов о поездке в Светлое.
Если он желает мне добра, то откуда столько злобы, а если зла, то зачем мне его МНЕНИЕ?
Чем его так Юра достал, что теперь у него ШСД вызывает такие припадки?
Цитата:

Поэтому я считаю, что на форуме Это Главное - есть, т.к. оно есть и в Движении. Поэтому обсуждения 5-го всем были понятны без комментарий - так помогают осознанности Род-ные чувства.

Главное и используется, чтобы различать "свой"-"чужой". Если согласие есть в Главном, то во второстепенном всегда можно договориться.
Мороза сделал конструктивное предложение: провести виртуальное обсуждение. Я знаю, что Юрий никогда просто так ничего не предлагает. Об этом я и сказал ПО ТЕМЕ. Тем более, что в отчете было предложено вносить предложения.

#42:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 3:13
    —
curator

Помнишь (цитата из меня)?
Цитата:
Хочешь игру? Угадаю, какой следующий трюк будет с твоей стороны? Да нет, ты лучше сам программку шоу покажи Не стесняйся.... мороз уж тут все это не раз демонстрировал, посмотрим в новом исполнении... Просим, про-о-осим....

Ну так вот, в методичке твоей следующим шагом написано - "нет аргументов, переходи на личности. И лучше сразу противника принизить, да просто охаять". Смотрим:
Цитата:
А у тебя, пацан, широкий диапазон ...Извини, мальчик, задел больное место?

Smile Это у тебя подпис прищемили, вот ты и взвизгнул Smile А покажи ко, залетное, какое это больное место ты у меня задел? Такие вот шсдшные мухи только и могут по методичкам жужжать. Что НАМ до них? Ну, продолжаем...
Так, идем дальше... Что там у мороза прописано? А, вот.. "если не помогло, надо запугать" Ну тко..
Цитата:
В глаза бы тебе посмотреть, чтобы понять кто тебя так обидел.

Ага, а вот и передергивание
Цитата:
Мне не нужна твоя игрушка. На! Возьми обратно

А тебе ни кто и не предлагает. Мы просто твою программку, по которой ты и можешь только шпарить разбираем Smile Да ты с моими игрушками и не справишься, мелок и плоский, не тянешь...
А, вот и последний аргумент, это - плевок. Плевок во всех, на этом форуме
Цитата:
У тебя ведь вечность впереди.

Так что все твои рассуждения про шсд и Анастасию - брехня Smile Да ты и сам это понимаешь, вот и юлишь с прищемленым подписом

Цитата:
Я знаю, что Юрий никогда просто так ничего не предлагает. Об этом я и сказал ПО ТЕМЕ. .

Ну, то есть учителя пришел отмывать? Оно и видно, и уши - вот они...
Цитата:
Что касается Сергея, то давно я о себе такого "мнения" не слышал.

А это мнение не о тебе, а о бирорботе ... Если эти методички и программки это все, что у тебя есть, то извини, сам дурак, НЕЧА НА ЗЕРКАЛО ПЕНЯТЬ КОЛИ РОЖА КРИВА.
Цитата:
Если он желает мне добра, то откуда столько злобы, а если зла, то зачем мне его МНЕНИЕ?
Чем его так Юра достал, что теперь у него ШСД вызывает такие припадки?

А ты еще всплакни, и сиротой забиженной прикинься. мороз тут периодически таким манером плачется Smile А про "мнение" я тебе уже указал, где тебя ждут такие же отморозки. Не нравится - не ешь.
Ты же уже уходил, я правильно понял?

Уходя - уходи.
Не мешай ЛЮДЯМ общаться. Жужжи себе своими методичками... Smile

Цитата:
Производит впечатление дворовой собачки, которая тявкает на каждого, кто стучится в дверь.

Не прибедняйся, ты - не каждый. Ты тот самый ВОР, с воровскими помыслами и целями, теми самыми шсдшными целями, непризнанный гений и игрун с подписом... На таких, ты прав, тявкать не надо. Их надо раскладывать по полочкам, и спокойно сваливать в мусор Smile
Что и делаем... Толку то от машинок, умеющих только одну программку жужжать ни какого...


Сергей(sas)

#43:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 3:45
    —
Владимиру Васильевичу
Спасибо на добром слове Smile
Кстати, на "натуре", в объятиях вселенной, видятся ответы на многие вопросы, поднятые и на встрече 5го, и ранее обсуждавшиеся на форуме.
Например, "поле" является не голой плоской площадкой, а живым, веселым организмом, со своим характером. И выбор этого "организма", это как знакомство с другом, с Родным чем то.
Помните, практически на любой вопрос - о воде, о "зеленом заборе", о месте для пруда, о родничках, о... о тех же прямоугольных ФОРМАЛЬНЫХ разметках, находились тут же ответы Smile
Либо природой это было уже предусмотрено (полянки с осокой и ивами - там вода близко), земляника и другая еда - ешь не хочу.. Либо решалось соседями. Например с соедями с одной стороны мы решили вывести роднички и пустить ручеек зигдагами по нашей (условной) меже. Один ручеек на двоих. А с другой стороны - озеро.
Получается, что "в живье" ни каких таких прямых линий (кроме дорого) и не будет.

Это, кстати, тоже одна из "проекций" виртуального на реальность.Столбики с указанием "формальных" границ - есть, а реальных границ - нет. Smile

Аналогично и с общественными постройками. По факту соседи объединяются "кустиками", и общая их инфраструктура тоже будет тяготеть к таким кустам (проверим собою, за нами не заржавеет Smile ).
И, опять же, существующее окружение быстренько подает решение.
Надо только увидеть. (Все Бог отдал детям своим Smile. Ведь так и есть, и поездка показала это Smile).
Не раз возникал вопрос - а чего делать то, все уже, оказывается, есть.
Надо только где то почистить, а где то свою строчку вписать. Веселыми буковками...

Кстати, очень интересное ощущение у меня возникло по отношению к сбору грибов, ягод, и прочего. Ребята собирали, а я нет, Владимир Васильевич даже спросил, не скушно ли мне Smile А просто я впитывал ощущение.. оно близко к недоумению - зачем собирать, если ЭТО МОЕ? Зачем везти куда то? Нагнулся, и съел одну ягодку. Зачем собирать еще 10? То есть "питаться как дышать" - вот оно, сразу и целиком. Надо только "притереться", ощутить, что в каждый из дней питает тебя.... Потому что,дейстивтельно знаем совсем мало трав... И надо не "знать" их, а понимать, и ощущать. Ведь не важно, как называется вот эта травка, важно, что основание стебелька у нее сладкое, и питательное.... Вот сегодня...

И еще раз подчеркну, ем, на мой взгляд, является и встреча 5-го, и вот эта поездка, и множество других, будующих встречь... Это воплощение "пробования Вселенной на вкус". От "обсуждения, накопления, " и прочей виртуальной шелухи, мы переходим, мы перешли, к пробованию Smile

С чем нас всех и поздравляю... Растем Smile

Приятного аппетита, друзья Smile

Сергей(sas)

#44:  Автор: iwapetНаселённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 11:14
    —
Я думаю что обсуждение идей Анастасии -это главная цель и задача сайта при этом возникает созидательный процесс за счет соединения противолположного мышления и появляются новые сторонники идеи и единомышленники,а создание *Родной партии* и *Движения ЗКР*является результатом такого обсуждения так сказать *побочный продукт*.

#45:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 11:26
    —
Сергей Синягов (sas),
Спасибо.
Цитата:

Ну так вот, в методичке твоей следующим шагом написано - "нет аргументов, переходи на личности. И лучше сразу противника принизить, да просто охаять".

А какая была мысль? Что ты хотел сотворить, сделать?
Цитата:

А, вот и последний аргумент, это - плевок. Плевок во всех, на этом форуме

А если подумать? Ты умеешь это делать?

#46:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 12:24
    —
curator
Цитата:
А какая была мысль? Что ты хотел сотворить, сделать?...
...А если подумать? Ты умеешь это делать?

Все, скуксился на третьем шаге. Набор методичек кончился и программа начинает циклиться. ЧТо, больше ни чего наскрести не удалось? Жаль, скудненько, скудненько. Впрочем, не расстраивайся, у мороза - не гуще. Smile

Не пора ли последнюю методичку применить - слинять? Smile Уже пытался ведь, но "не шмогла". Подпис помешал, зацепился, зараза, и не пущает. Попробуй повторно... Уверен, у тебя получится, дерзай, зря, что ли тебя мороз учил так то. Не качественно, похоже, с первого раза не все получается... Smile Ну, со второго, глядишь, получится SmileSmile

Уйдешь, правда, без моих игрушек, все ведь ЗА ТЕБЯ сделал я Smile Не плачь, может тебе это послужит уроком, и сподобит хоть раз задуматься, отойти от программки, и заняться живым делом, творением, как и положено челоовеку... Smile

От всей души желаю тебе этого...

Сергей(sas)

#47:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 13:47
    —
curator,
Цитата:
По материалам встречи я не понял, как обсуждения связаны с тем ЗАЧЕМ создавался сайт?
Это твои собственные копания, разбор.
Цитата:
Сегодня разговаривал с женщиной, которая категорически против идей Анастасии. Она тоже соседка?
Да, только она это ещё не впомнила. Смотри. Ты ученик. Пришёл в класс с невыученным заданием по математике. Тебя учитель вызвал и поставил неуд. Разве ты тут же перестал быть учеником школы? Нет. Назавтра ты исправляешь оценку. Просто немножко заигрался с ребятами во дворе, отвлёкся - вот неуд и появился.
Так же и с нашей осознанностью. "Заигралась" она - спит, но при этом Человеком каждый из нас не перестал быть.
Цитата:
Если он желает мне добра, то откуда столько злобы, а если зла, то зачем мне его МНЕНИЕ?
А это пример субъективности. Я лично злобу не вижу и не ощущаю. Я вижу твёрдость в рассуждениях Сергея - это факт. Может эта твёрдость и "будоражит", вытаскивая ощущения злобы, иного негатива?
Только тут один момент. Если ты реагируешь как "злоба", то это значит, что она проявляется в тебе самом, т.е. чьи-то слова (Сергея например) вызывают внутри некую алегорию чувств. Но чувства-то свои!
Что тут происходит? Чистка. Вы поговорили с Сергеем, у тебя, или у него что-то внутри колыхнулось и "вышло". Тут же это сжигается. Всё. Негатива стало меньше. Именно этим и важны наши общения, именно так мы и помогаем друг другу. Ведь порою своего негатива не видно, а со стороны вопросами оно и высвечивается.
Открытые и откровенные общения ВСЕГДА помогают пробуждению.
Почему у вас с Сергеем сложилась такая форма общения - вопрос к обоим я думаю. Если ты его задаёшь, то ответ уже виден, осталось только осознать.
"Припадки" - это грубо. Найди другие образы для видения вашей беседы. Находя грубые, так и будешь находиться в "грубом" поле - сам выбрал.
Цитата:
Главное и используется, чтобы различать "свой"-"чужой".
Мне это не понятно.
Цитата:
Мороза сделал конструктивное предложение: провести виртуальное обсуждение.
Мне это предложение не понятно.

opaha,
Цитата:
Нет, это был ход мыслей Ю.Мороза по его постам.
Не додумываю за кого-то. Пусть Мороз сам. Свои сомнения -
Цитата:
Может они сами ничего не умеют, в том числе и конструктивно вести диалог?
он уже показал. Но это не осознанность, а сомнения.

Сергей Синягов (sas),
Цитата:
И еще раз подчеркну, ем, на мой взгляд, является и встреча 5-го, и вот эта поездка, и множество других, будующих встречь... Это воплощение "пробования Вселенной на вкус". От "обсуждения, накопления, " и прочей виртуальной шелухи, мы переходим, мы перешли, к пробованию
С чем нас всех и поздравляю... Растем
Приятного аппетита, друзья
Да, Серёжа! Всё так! Именно так я это тоже ощущаю. ВСЁ ПРОИСХОДИТ РЕАЛЬНО И С КАЖДЫМ.
Одни - реально Творят.
Другие - реально вопросы задают
Третьи - реально тормозят

И у меня вызывает восхищение, когда я вижу дела Творящих. Эти дела всегда последовательны, всегда яркие. Вот вы поехали, что явилось продолжением встречи 5-го - здорово! А ещё сайт начал преображаться - и это тоже последовательно идёт. Помнишь, как ещё возникли первые ростки встречи на темах форума, обсуждая модерацию? Шаг за шагом всё идёт. И поступь эта уверенна и легка.
Пробуйте, восхищайтесь, радуйтесь! любовь

#48:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 14:15
    —
Наташе Ризаевой

Smile То ли еще будет Smile Только не надо спешить, суетиться и перепрыгивать через голову. Это всякие "обделыватели" стараются прессинг организовать. Многие, кстати, это подмечают. Быстрее, быстрее, еще быстрее, а что ты сделал, а.... А на мысли и времени не остается... Чего и добиваются...

На встрече это тоже проявилось, кстати. Отсюда и требование каких то там резолюций, немедленных решений и "коллективных писем". Я думаю, кстати, что задержка с "официальным отчетом" -тоже положительный момент. Учимся останавливать бестолковый бег, вмысливаться в процесс, проявлять, детализировать его, а потом уж и выкладывать это понимание.

Так и СОмыслие растится Smile

Еще хочу сказать, что все эти явления позитивного движения, появляются в паралель, как мы кристализуясь в объеме Движения. В разных его местах, но являясь проявлением единого процесса, процесса роста, процесса жизни. Мы "оЖивились" Smile

Кстати, вот именно это самое поперек горла мертвякам виртуальным, да "окололежащим теоретикам". Когда люди видят ЖИВОГО человека, ЖИВОЕ воплощение идей Анастасии, все стает в их головах на свое место, очевиден становится "навязчивый сон" в который их загнали.

Да и на встрече это тоже было видно. Тут вон тоже куратор вознамерился на меня, например, поглядеть Smile Да вот испугался, скатился на угрозы. Понятно ведь, что виртуальные методисты-мертвяки проигрывают нормальным, живым людям, не только в виртуале, но, тем более, в реальной жизни.

Мы ездили по поместьям с таким вот мертвяком. Какой же он был покинутый и несчастный среди реальных людей, и реальной природы, Земли.... Видела, тот же мороз об этой реальности ни чего сказать не может....

Так что расти, расти мое деревце... Smile

В этом году на удивление рванули хвойные. Ростки выстрелили до 50-60 сантиметров и более. Мой кедреных после пересадки, которую ему устроила жена, сам несколько пожелтел, но, при этом, стрельнул тремя новыми росточками... Что то будет... Smile

Так и с движением. Что то пожухло, но зато.... Smile

Сергей(sas)

#49:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 14:42
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

От всей души желаю тебе этого...

Неожиданно.
Все остальное просто противно. И желания засорять эту тему нет. Может продолжить в личной переписке? Ты не ответил на вопрос: что ты хотел сделать, когда тявкать начал и продолжаешь это делать?

#50:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 14:56
    —
Наталья Ризаева,
Цитата:

"Припадки" - это грубо. Найди другие образы для видения вашей беседы. Находя грубые, так и будешь находиться в "грубом" поле - сам выбрал.

Согласен, что я тоже делал выбор. Только вот негатива стало больше.
А главное нет желания ОБЩаться. Зачем? Что ОБЩего?
Цитата:

Цитата:
Главное и используется, чтобы различать "свой"-"чужой".
Мне это не понятно.

Теперь понятнее? Если есть Главное ОБЩее, то можно договриться. А если реагировать как собака Павлова, то есть ли понимание этого Главного.
Цитата:

Цитата:
Мороза сделал конструктивное предложение: провести виртуальное обсуждение.
Мне это предложение не понятно.

Что не понятно? Для тех, кто смог (не захотел) быть на встрече предложение: провести встречу в виртуале. Это не конструктивно?

#51:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 15:06
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Да и на встрече это тоже было видно. Тут вон тоже куратор вознамерился на меня, например, поглядеть Да вот испугался, скатился на угрозы. Понятно ведь, что виртуальные методисты-мертвяки проигрывают нормальным, живым людям, не только в виртуале, но, тем более, в реальной жизни.

Это ты тоже от души? И опять за глаза ... Жду личного письма.

#52:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 15:46
    —
curator,
Цитата:
Теперь понятнее? Если есть Главное ОБЩее, то можно договриться.
Это Главное у нас всегда было и никуда не исчезало - мы есть Дети Отца. Это нас и роднит, объединяя. Всё дело в том - видим мы это или нет. Все остальные видения общего всегда вытекают из Первоисточного. Приоритет - от чего он выставлен у каждого?

Цитата:
Согласен, что я тоже делал выбор. Только вот негатива стало больше.
Так когда 1+1+1+1..., то и получается - Итог (Сумма). Что сложили, то и вышло в Итоге. Просто, когда складываешь "1", то его и не видать, а в Итоге - всегда видно - больше потому что.

Цитата:
Что не понятно? Для тех, кто смог (не захотел) быть на встрече предложение: провести встречу в виртуале. Это не конструктивно?
Это твоя трактовка слов Мороза. Только ты упустил одну важную деталь. В его предложении прозвучало - альтернативная. Это мне вааще за пределом понимания.
Встреча ведь просто встреча для обозначения в яви вопросов актуальных, что звучат на конференциях, сайте. Обозначили вопросы эти очно, выйдя из ников. Это важно. Далее уже продолжаются обсуждения во всех вариантах. Это ж естественно. Поэтому я не вижу смысла специально это оговаривать. Кто-то обсудит в поселении, кто-то по личной переписке, кто-то тему откроет. Важно ведь получить результат - предложения конкретные, осмысленные.
Если Мороз желает, то может вынести обсуждение у себя в рассылке и потом выработанные там предложения вынести на сайт - это ж только в копилку общую.
Я вот не хочу обсуждать в рассылках. Мне ближе очные общения и личная переписка, да обсуждения на форуме родного сайта. Возможно, что я не одна такая. Поэтому все формы обсуждений важно сохранить и использовать.
Именно поэтому мне и непонятно - зачем эти формы и варианты усекать и обрезать, сводя к одной?

#53:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 16:14
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:
Когда люди видят ЖИВОГО человека, ЖИВОЕ воплощение идей Анастасии, все стает в их головах на свое место, очевиден становится "навязчивый сон" в который их загнали.
Да, это так.
Цитата:
Мы ездили по поместьям с таким вот мертвяком. Какой же он был покинутый и несчастный среди реальных людей, и реальной природы, Земли....
И это встречается. Я вот думаю - отчего у них так получается? Наверное от ускорения и перескакиванияю Ведь, когда Мегре переставил события, то что вышло? Трупные пятна. Т.е. безжизненно то, что нарушает естественный ход событий.
Я проще отношусь к разнице пробуждения в людях. Если мы все одномоментно проснёмся, то это тоже плохо, сродни катаклизму. Поэтому важно не мешать этой постепенности в пробудке людей. Пусть каждый - в свой час.
Цитата:
В этом году на удивление рванули хвойные. Ростки выстрелили до 50-60 сантиметров и более.
Ой! И ты это отмечаешь. Я рано весной на своём участке так восхитилась этим приростом, что даже сфотографировала. А вчера мы ездили за город и тоже отметили этот удивительный прирост.
Тут я вспоминаю слова Анастасии, что ведруссы раньше недооценили роль хвойных. Вот я и думаю - может уже осознали? Ведь сколько кедров высадили люди у себя дома, в поместьях, городах, полях и лесах. И они ведь облюбованные. Мы изменили своё отношение не только к кедру, но и ко всем хвойным.
Я вот сейчас ела кашку с молоденькими шишечками сосны, и читала твои слова про прирост хвойных - просто бальзам.
А может прирост хвойных говорит о приросте нашей осознанности? Ведь всё в природе взаимодействует с человеком. А ты прикинь, если мы и далее, и далее будем приращивать. То недалёк тот день и час, что деревья вымахают...(шучу) Very Happy

#54:  Автор: pravovНаселённый пункт: Краснодарский Край СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 18:38
    —
Ребята!!! Давайте ЖИТЬ дружно!!!

Кот Леопольд. сюрприз

#55:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 18:56
    —
Ребят, ничего личного, но предлагаю удалить все свои сообщения не по теме.

Или, Марина, отмодерируйте их (и меня Smile ) по полной программе Smile

#56:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 20:19
    —
leo_cat, а почему ты считаешь, что высказывания тут не в тему у ребят? А я думаю, что как раз - оно. Ведь Итоги они разные и многоликие. Если их "причешешь", то образуется однобокость видения, сиречь калечность. А вот аргументированно пояснить и ответить - это да - тоже итог, наша осознанность.
Эта тема как раз и может показать глубину нашей осознанности как итог встречи. Это уже не просто Рапорт и Отчёт. Это - ЯВЬ.
Ведь и перемены на сайте, и партия - это прежде всего - мы как личность со своим видением и осознанностью, которые мы являем в обсуждении того или иного вопроса. Зрелость.
И вопросы curator тоже есть - ведь появились. И эти вопросы в первую очередь к тем, кто участвовал во встрече. А я рада, что они появились - значит, встреча интересна. Это - признание её.
Это моё видение, не более того.

#57:  Автор: DumkaНаселённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 20:26
    —
Наталья Ризаева,
Скажи пожалуйста, кто, когда и какие именно перемены будет осуществлять на сайте по результатам встречи 5-го? Нужно знать имена и сроки, чтобы согласовать изменения (иначе будут накладки).

#58:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 20:49
    —
pravov,
Цитата:
Ребята!!! Давайте ЖИТЬ дружно!!!

Так мы так и живём, для чего и придумали встречи 29 мая, 5 и 9 июня. И приглашали всех желающих. Только от Ю.Мороза никого не было... почему-то.

leo_cat,
Цитата:
Ребят, ничего личного, но предлагаю удалить все свои сообщения не по теме.

Действительно, разговор несколько отклонился в сторону, однако, он представляется мне, как донесение своей точки зрения и является продолжением разговора о необходимости и полезности очных встреч.

Как я писал в ЛС, у нас нет какой-либо консолидирующей силы-центра. Владимирский Фонд, другие центры, как я понимаю, так и не стали местом, куда люди могли бы прийти и найти всё, что им необходимо. Значит, центры не выполняют этой роли, значит нужно придумывать другие формы объединения единомышленников, равно как и другие методы работы. Значит, не работает формула "На радость всем" и нет истинной чистоты помыслов - иначе центры стали бы местом "паломничества". А вот встречи - новый тип общения форумцев, когда мы не только читаем "сухие" сообщения, но и видим (чувствуем) собеседника.

В этой связи хотел бы вставить маленькую ремарку для curatorа: Сергей по характеру абсолютно беззлобный и очень улыбчивый человек (обратите внимание на количество смайликов, котрые он Вам посылает), поэтому в его словах просто не может быть злобы. Это Ваше представление о нём - неверно! Задумайтесь: быть на форуме с 2002 года и постоянно чувствовать не просто присутствие Ю.Мороза, а его "навязанный сервис" - не каждому по плечу вынести. А Сергей - вынес и продолжает выносить, только старается выпяченные самости слегка подравнять.

Сейчас на форуме идёт широкое обсуждение Родной партии. Открыта одна главная тема и даётся всего лишь ссылка на портал РПР. Никакого навязывания, никакого принуждения, никакого бомбардирования мозгов. Только по зову сердца, только личная мотивация. Что стОит Вам поступить также? Получается, что Вы, появляясь на форуме, вызываете не интерес и даже не любопытство, а отторжение.

Сергей Синягов (sas) и Наталья Ризаева, я весь день следил за вашим разговором и не вступал в полемику, чтобы уж совсем не случился "базар". Вы - хорошие доносящие!

P.S. Кстати, представители ШСД, как новые зарегистрированные пользователи сайта "Анастасия", с некоторой степенью регулярности появляются на форуме, чтобы участвовать в шумных дискуссиях, или острых полемиках. А потОм куда-то исчезают... "Вы не видели ...ова? Ему кассир деньги принёс!" - это шутка из известного мультфильма.

#59:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 22:40
    —
Dumka,
Цитата:
Нужно знать имена и сроки, чтобы согласовать изменения (иначе будут накладки).
Откуда же им взяться, когда все перемены начались ещё до встречи. Я тут водораздела не вижу - кто взялся, тот и продолжает.
Очно мы ещё раз "прошлись" по переменам и подтвердили их нужность.
А инициативы и предложения - как поступали, так и будут поступать. Сайт ведь живой. Спроси вон leo_cat - у него тоже есть предложения.

Vladimirwas, любовь
Цитата:
А вот встречи - новый тип общения форумцев, когда мы не только читаем "сухие" сообщения, но и видим (чувствуем) собеседника.
Да, это так. Ничто никогда не заменит живого общения. Поэтому у ведруссов было много праздников. А это и есть оно - живое и глаза в глаза.
А ещё полянки имелись в поселениях - опять встречи.
И самое важное - Встреча на полянке с Богом. Мы ведь из реальной сделали её виртуальной без обратной связи. Вроде как сами себе пишем, и сами же отвечаем. Я думаю, что осознанность важности живого общения приблизит нас к общению и с Богом на полянке.
Изоляция даёт изоляцию. Без общения с Отцом веет одиночеством.

#60:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 23:10
    —
Наталья Ризаева,
Цитата:

Это твоя трактовка слов Мороза. Только ты упустил одну важную деталь. В его предложении прозвучало - альтернативная.

Это я действительно упустил.
Vladimirwas,
Цитата:

Только от Ю.Мороза никого не было... почему-то.

Сергей же говорит были ... Я не знал, вообще первый раз здесь. Знал бы - обязательно был.
Цитата:

Сергей по характеру абсолютно беззлобный и очень улыбчивый человек

Я тоже Smile
Цитата:

представители ШСД, как новые зарегистрированные пользователи сайта "Анастасия", с некоторой степенью регулярности появляются на форуме, чтобы участвовать в шумных дискуссиях, или острых полемиках. А потОм куда-то исчезают...

Я бы тоже исчез Smile
Цитата:

Получается, что Вы, появляясь на форуме, вызываете не интерес и даже не любопытство, а отторжение.

Почему я вызвал отторжение? Этого я не пойму НИКАК. Поэтому и не исчез Smile

#61:  Автор: DumkaНаселённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 23:10
    —
Наталья Ризаева,
Цитата:
Я тут водораздела не вижу - кто взялся, тот и продолжает.

Ага, кажется начинаю понимать. То есть результатом обсуждения необходимых изменений на сайте стало только формирование "группы добровольцев", которая предложит высказанные идеи "лично В.Н.Мегре"?

Можно ли узнать имена членов инициативной группы, а так же что и когда именно она предложит В.Н.Мегре произвести изменения на сайте?

#62:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 23:24
    —
Dumka писал(а):

То есть результатом обсуждения необходимых изменений на сайте стало только формирование "группы добровольцев", которая предложит высказанные идеи "лично В.Н.Мегре"?

Как же?
Мегре нужно предлагать не высказанные идеи, а конечный вариант.
Dumka писал(а):

Можно ли узнать имена членов инициативной группы, а так же что и когда именно она предложит В.Н.Мегре произвести изменения на сайте?

Моё имя уже знаешь Smile
Когда?
Когда справимся Very Happy
Будем работать вместе?
(Жаль, что ты в Питере)

Перед тем как что-то попадёт к Мегре, это вначале попадёт на сайт для обсуждения.
Просто рано об этом ещё говорить.

#63:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 23:39
    —
curator,
Цитата:
Почему я вызвал отторжение? Этого я не пойму НИКАК. Поэтому и не исчез.

Извините, я допустил непреднамеренную ошибку, написав "Вы", а не "вы". Имелась в виду школа Ю.Мороза и её представители, а не Куратор.

Dumka,
Цитата:
То есть результатом обсуждения необходимых изменений на сайте стало только формирование "группы добровольцев", которая предложит высказанные идеи "лично В.Н.Мегре"?

В такие зафорумские игры мы не играем. Мы открыты, откровенны и не собираемся ничего прятать от форумцев. Причин к беспокойству быть не должно.

#64:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 0:58
    —
Куратор
Цитата:
Цитата:
От всей души желаю тебе этого...
Неожиданно.
Все остальное просто противно. И желания засорять эту тему нет. Может продолжить в личной переписке? Ты не ответил на вопрос: что ты хотел сделать, когда тявкать начал и продолжаешь это делать?

Вот видишь, одного моего желания недостаточно. И ни кто тебе не мешает не сорить тут Smile А на счет личной переписки... А о чем ТЕБЕ хочеться пообщаться то? Мне пока ты не интересен ни чем. Методички - вот они, на полочках.. Ну, что еще...? Да, вроде и все... Может подскажешь, чем ты мне (да и НАМ ) тут мог бы быть интересен?
Есть выражение "о чем дружить будем?" так вот, о чем? Твой интерес ко мне понятен, а вот мой к тебе...

На счет тявканья я уже написал. Это ТАК ты называешь разложение методичек по полочкам. Действительно обидно, когда тебя так раскладывают. Вот обида и выпирает Smile
Цитата:
Если есть Главное ОБЩее, то можно договриться

У НАС вот оно есть, в У ТЕБЯ С НАМИ? Пока не видно. Может изложишь? Тогда , глядишь, и договариваться не придется, коли поймешь чего в НАШЕМ. СОмыслие называется это.. Пока же договренность с твоей стороны выражается твоим же словом "тяфканье". Перечитай свои посты...
Цитата:
>Понятно ведь, что виртуальные методисты-мертвяки проигрывают нормальным, живым людям, не только в виртуале, но, тем более, в реальной жизни.

Это ты тоже от души? И опять за глаза

Приглашай к себе в Родовое Поместье, там и поговорим Smile А в виртуале и так неплохо общаться. Да и на людях это.. Что, не нравится публичность? Привычка - вторая натура.

Цитата:
Почему я вызвал отторжение? Этого я не пойму НИКАК


Так перечитай еще свои посты, и мои комментарии. Я ведь ясным языком показал все закладки в твоих постах, и те методички, которые в их основе лежат. Поймешь, если еще не совсем зазомбировался. Опять повторюсь, ОЧЕНЬ НА ЭТО НАДЕЮСЬ. Иначе все беседы с тобою - впустую.

Vladimirwas
Цитата:
Только от Ю.Мороза никого не было... почему-то.

Был, тот самый который потом морозу наябедничал про "дурдом". Маскируются оне... Да и бог с ними, "неуловимыми джонами".
Да и на встрече 29 был. Помните того молодца, что с потоком вопросов ко мне приставал? Вот он... И его начальника тоже, я думаю, все знают. Двуличие это, игрулечки... Сами мороза и заложили... А но потом их.. Smile Так и живут...


Думка
Цитата:
То есть результатом обсуждения необходимых изменений на сайте стало только формирование "группы добровольцев", которая предложит высказанные идеи "лично В.Н.Мегре"?

Можно ли узнать имена членов инициативной группы, а так же что и когда именно она предложит В.Н.Мегре произвести изменения на сайте?

Я, кстати, на встрече высказал сомнение в целесообразности принятия каких то там решений, и создании "иннициативной группы". Она, кстати, так и не проявилась. Оно и понятно. Какое тут может быть командование другими? Если люди СОмыслят, (вот как мы с тобою иногда), то и дело движется соответствующим образом Smile.

И реализация того, что сложилось на встрече идет. И в этом участвуем ВСЕ МЫ Smile

Сергей(sas)

#65:  Автор: holomki СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 1:40
    —
Восхищения по поводу прогулки в Светлое напоминают заказную статью,когда нужно возвеличить,но оно так уже зарылось в отгавкивании,что ни какая лирика не спасет. Question ржач

#66:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 9:50
    —
Сергей Синягов (sas) писал(а):

Я, кстати, на встрече высказал сомнение в целесообразности принятия каких то там решений, и создании "иннициативной группы". Она, кстати, так и не проявилась.

Не проявилась [для вас].
А вообще она (группа) живёт и здравствует.
Сергей Синягов (sas) писал(а):

Оно и понятно. Какое тут может быть командование другими? Если люди СОмыслят, (вот как мы с тобою иногда), то и дело движется соответствующим образом.

На сколько я понимаю, в данном случае ни о каком коммандовании речь и не идёт.
И дело движется, хоть и не всегда заметно для всех.

Dumka,
извини, только сейчас понял, что со стороны это может неприятно казаться.
Вот так бьёшься-бьёшься за форум, и тут вдруг бах и там кого-то выбрали, а тебя (человека , который реально что-то делает) и не спросили.
Смею уверить, всё хорошо и никаких закулисных игр нет.
Ответь плиз в личку.

#67:  Автор: VladimirvasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 10:18
    —
holomki,
Цитата:
Восхищения по поводу прогулки в Светлое напоминают заказную статью, когда нужно возвеличить, но оно так уже зарылось в отгавкивании, что никакая лирика не спасёт.

Я всегда считал, что женская душа очень тонко чувствует: не понять, что "отчёты" о поездке искренни и ничем не приукрашены - ? Я в недоумении развожу руками и пожимаю плечами...

#68:  Автор: DumkaНаселённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 11:06
    —
leo_cat,
Цитата:
извини, только сейчас понял, что со стороны это может неприятно казаться. Вот так бьёшься-бьёшься за форум, и тут вдруг бах и там кого-то выбрали, а тебя (человека , который реально что-то делает) и не спросили.

Проблема не в том, что не спросили, а в том что, похоже, опять бесполезно говорили. Создаётся впечатление, что люди не умеют доводить мысли до реализации. А чтобы довести до реализации надо конкретно представлять, кто, когда, каким образом и что именно будет делать.

А ещё я надеялся, что на встрече проявились добровольцы-помощники по кодированию сайта. Задач много, а рук мало.

Dumka писал(а):
То есть результатом обсуждения необходимых изменений на сайте стало только формирование "группы добровольцев", которая предложит высказанные идеи "лично В.Н.Мегре"?

leo_cat писал(а):
Как же? Мегре нужно предлагать не высказанные идеи, а конечный вариант.

Vladimirvas писал(а):
В такие зафорумские игры мы не играем. Мы открыты, откровенны и не собираемся ничего прятать от форумцев. Причин к беспокойству быть не должно.

Народ, я процитировал фразу из результата встречи. Привожу более полную цитату.
Маринка-пинка писал(а):
В ходе обсуждения инициативная группа по преобразованию сайта была сформирована из добровольцев. Она предложит свои идеи лично В.Н.Мегре.

И пока получается, что это единственные результат встречи по теме преобразований на сайте.

#69:  Автор: iwapetНаселённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 11:18
    —
На встрече 22 мая в питере Мегре сказал про финансирование сайта
*Я бы хотел чтобы было на финонсирование сайта- тогда это вечно*
Я на встрече был а это цитата из распечатки на форуме о встрече полная версия.
Так что это за *на финансирование * может кто обьяснит.Я после встречи понял так что он платить не будет и сайт перейдет на самофинансирование,сами пользователи будут оплачивать и мегре тоже как простой пользователь или он будет продолжать финансировать сайт.

#70:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 14:48
    —
Да-а-а! Вот так вернешься с выходных и не узнаешь открытой темы! Предлагаю переключить разговор в конструктивное русло. Для этого попытаться представить, что все мы - члены одной большой семьи, где все - родственники, родные. А тема по-прежнему та же: совершенствование сайта для пущего удобства "на радость всем".

Ну, была проявлена инициатива. Ну, была очная встреча. Ну, есть конкретные предложения. Почему надо расматривать это как наезд на чью-то самобытность? Мы же сами пригласили людей к разговору, разговору заинтересованному, конструктивному и не менее конкретному. Хоть называй это альтернативой, хоть не называй, все дело в том образе, который мы закладываем в своих мыслях.
Если есть люди, которым на сайте не хватает информации, то что это значит? Значит ли это, что они должны кому то "подтверждать свои полномочия" и доказывать, что "они не верблюды"?

Если есть люди, которые тоже хотят внести свой вклад в общее дело, что им мешает вынести в теме свои инициативы "на радость всем"?

При чем здесь разговоры о ШСД и личностях? Давайте идеи "на радость всем" изложим? А потом попробуем соединить их вместе. Это может получиться при условии, что изначально не будем считать любые инициативы противоположностями. А не станут они таковыми, когда автор идеи защитит свое предложение рассказом об общей пользе его. Раз чистая мысль в основе, так все ее почувствовать смогут, я думаю.

Согласна с Натальей Ризаевой, предлагайте в теме свои находки! Зачем уводить общение куда-то в еще один пласт виртуаля. Согласна с Vladimirvasом, не стоит видеть в каждом посте заказную статью. Чистое чувство рождает гармоничное ощущение. Оно другого не может даже вообразить.

Это как в мульфильме про котенка по имени Гав. Когда ему взрослый кот говорит, что с таким именем его во дворе ждут одни НЕприятности, то котенок сразу же с любопытством смотрит в окно и отвечает вопросом на вопрос: они что там все меня правда уже давно ждут? Он готов спешить к ним навстречу, как к милым друзьям. Это не совсем наив. Это чистота восприятия. по-моему. И неприятности уже не неприятности с таким подходом. Что заложили в мыслях, то и аукнулось.

curator, и ты не уходи. Каждый сам выбирает свой путь, никто не спорит. ШСД так ШСД, Мастерская своего дела, так мастерская своего дела. Но чего стоит этот путь, если он не для всех? Он самоценен? Думаю, нет. Абсолютной самоценности, по-моему, нет, в принципе. По-моему, абсолютна только общая гармония. Так тема-то открыта не для ШСД, ее защиты или опровержения. Предлагайте оригинальный конструктив с учетом ваших уникальных возможностей. Вас лично сайт устраивает в нынешнем виде? Ваши потребности нашли свое удовлетворение, отражение? Как давно и как полно? Или Вы здесь впервые? Разговор идет о совершенствовании, росте "ребеночка", его переходе в другой возрастной период, реальный и объективный.

Мороз тоже человек конкретный, потому ждем от него конкретных предложений - альтернатив - т.е. ДРУГОГО мнения. НО не вразнос, с болезненной реакцией в местах натруженных мозолей. А человеческого, взвешенного, профессионального. ЧЕм больше встречных инициатив, тем чище общий результат.

Dumka, что мешает стать добровольцем и показать пример как довести дело до логического завершения?

Сергей Синягов (sas), ты на встрече высказал интересную мыслю: цель - для механических систем. Вот, обмозговываю. Похоже, так. А "на радость всем" - это состояние, это ОБРАЗ ЖИЗНИ, который только и помогает соединять противоположности.
Соединение противоположностей - это не колапс, как нас учили в школе. Меж ними возможно РАВНО-весие, баланс. Вот в нем и возникает ЖИЗНЬ.
Вот и давайте попробуем в реале. ТОлько идти надо НАВСТРЕЧУ. А навстречу - не значит "в лоб". Все мы люди. И все мы - дети Бога.

leo_cat, думаю, со мной согласишься, на форум надо выносить непротиворечивый ЗАКОНЧЕННЫЙ результат, хотя бы как "точку отсчета". А то пересуды могут стать основной формой работы.

iwapet, у тебя не сложилось впечатления, что вопросы с реорганизацией сайта - "проба пера" в вопросах САМОорганизации людей? ПРообраз новых отношений в поселении. И дело тут не в самофинансировании, а поиске согласия, баланса интересов и его новых форм.


Последний раз редактировалось: Маринка-пинка (Вт 14 Июн 2005, 15:16), всего редактировалось 1 раз

#71:  Автор: DumkaНаселённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 15:08
    —
Маринка-пинка,
Цитата:
Dumka, что мешает стать добровольцем и показать пример как довести дело до логического завершения?

Это ты меня спрашиваешь? Mr. Green Я то как раз реализую то, что задумал.

Или ты предлагаешь, чтобы другие завершали то, что начали не они? Да и начали ли, или просто высказали даже неважное им самим мнение "по поводу"? Confused

#72:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 15:19
    —
Dumka, я приглашаю к CОтворчеству. В нем вершится то, что задумали ВМЕСТЕ, с учетом добровольной инициативы каждого желающего "на радость всем". Вот так и узнается, проверяется практикой
Цитата:

начали ли, или просто высказали даже неважное им самим мнение "по поводу"

#73:  Автор: DumkaНаселённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 15:46
    —
Маринка-пинка,
Цитата:
я приглашаю к CОтворчеству


К СОтворчеству или к СОбеседованию?

Вот у меня конкретное предложение - описать произошедшие изменения на сайте и довести информацию о новых возможностях до максимального количества участников.

#74:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 15:57
    —
leo_cat
По "Карте Поселений" - уже ведём переписку. Smile

#75:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 16:03
    —
WebDi писал(а):

leo_cat
По "Карте Поселений" - уже ведём переписку.
Отлично!!!!!!!
Она будет отлично вписываться!
PS
Дай свою асю плиз, хочется обсудить реализацию.

#76:  Автор: iwapetНаселённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 17:41
    —
Маринка-пинка,
Как раз недавно происходили изменения на сайте.Образ сайта написал Кристофер я кое что добавил и это обсуждалось на сайте и появились новые правила котиорые обсуждаются.
А какой образ сайта на сегодняшний день и какие правила.
Если говорить об образе то сайт же называется Анастасия ,и образ жизни на радость всем это родовые поместья -их природная живая красота созданная их создателями может принести радость всем ,а сайт только должен помогать им в этомв создании Родовых поместий.

#77:  Автор: iwapetНаселённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 19:56
    —
Да и вообще я думаю что сайт Анастасия должен быть самым лучшим сайтом в мире.

#78:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 0:15
    —
iwapet писал(а):

Да и вообще я думаю что сайт Анастасия должен быть самым лучшим сайтом в мире.

Ага Very Happy
Никто не спорит Smile

#79:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 0:30
    —
Сергей Синягов (sas),
Цитата:

Есть выражение "о чем дружить будем?" так вот, о чем? Твой интерес ко мне понятен, а вот мой к тебе...

К тебе у меня никакого интереса нет. Обида есть. Ноэто не твое дело. Я, не ожидал такого отношения к себе. Я и виноват. А предложение такое из разряда "Пойдем выйдем! Поговорим!" Ты назвал ШСДшников болтунами. А это неправда. Злонамеренная. Потому что путь ШСД - это путь от РАБоты к Своему Делу и Родовому Поместью. А тебе это слабо. Ты будешь до пенсии корячиться на РАБоте, пока тебя "почетно" не вышвырнут как устаревший компьютер.
Но этот разговор не для этой темы. Желая тебе добра я готов потратитьт свое время, чтобы ты понял, что не прав. На это есть одна причина: нам по пути.
Цитата:

Это ТАК ты называешь разложение методичек по полочкам. Действительно обидно, когда тебя так раскладывают.

Smile Твоя методичка еще понятней: за буквами в подписах ты не замечаешь ни людей, ни того, что они говорят. И ты это понимаешь. Только признаться самому себе не можешь. Вот это и есть твоебольное место. Ты врешь самому себе.
Цитата:

Приглашай к себе в Родовое Поместье, там и поговорим А в виртуале и так неплохо общаться. Да и на людях это.. Что, не нравится публичность?

Вот это больно. У меня его нет, есть только ОБРАЗ. Но в нем тебя нет. Но тебя и ЗДЕСЬ нет, есть МЫ (большими буквами), мол, кто с НАМИ тот высок, а кто нет, тот низок. А что есть ТЫ без МЫ? Что ты будешь делать, если завтра всех кто с Анастасией назовут врагами народа? Переквалифицируешься их помещика в дачники?
СОмыслие ... А какова ТВОЯ мысль была реализована? Дача в 150 км от МКАД?
Так этой мысли уже 100 лет. РП, так это тоже мысль не твоя.
СОмыслие - это когда 1 мысль + 1 мысль >> 2 мыслей. Но для этого надо душу вложить - СОтворить, проЯВИТЬ себя. СОтворчество - это творчество каждого с душой, а не коллективный труд.
Цитата:

Я ведь ясным языком показал все закладки в твоих постах, и те методички, которые в их основе лежат.

Язык твой не ясный, а ядовитый. Вот только твое воспитание не для этой темы. Сор из избы нужно выносить.
Маринка-пинка,
Цитата:

Или Вы здесь впервые?

Да, впервые. До этого, я практически вообще не участвовал в форумах.

#80:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 11:10
    —
Dumka, iwapet, вы готовы обобщить и изложить все изменения на сайте в форме законценного проекта - статьи, обращения, отрестраврированных правил? Подключить Кристофера и сформировать единый тугамент? Если да, то готовье и направляйте хотя бы даже мне. Я принесу материал в рабочую группу, мы будем думать, как его разместить в проекте новой главной страницы. Чем не реализация. Со-беседование, я так понимаю, у вас уже идет и, возможно, пик его уже пройден. Давайте двигаться дальше. Кто-то ведь может взять на себя мониторинг оригинальных идей, обобщение и группировку их для всех, чтобы красиво и грамотно подать информацию.
Есть вариант вам, специалистам в этом деле, договориться между самой по личной связи и вынести свое мнение на сайт. ЧТо в одиночку-то реализовывать.

#81:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 11:18
    —
curator, мне искренне жаль, что от первого посещения сайта у людей остаются негативные и даже болевые ощущения. У меня было по-другому. Хотя и у меня это первый форум. НО для того и нужно его совершенствование, чтобы делами конкретными и образами яркими он был силен. ОБъединяющими делами и образами.
Так что Вы сами можете сказать по этому вопросу? С учетом опыта, личных впечатлений, с учетом той же потребности в РП, потребности в воплощении образа своей мечты? Вы можете себе представить КАК РЕАЛЬНО ЭТОТ САЙТ МОЖЕТ ПОМОЧЬ ВАМ ВОПЛОТИТЬ МЕЧТУ ОБ РП? ЧТо для этого нужно? Чего не хватает? ЧТО Я МОГУ ДЛЯ ЭТОГО СДЕЛАТЬ, ЕСЛИ Я ЧЕТКО ВИЖУ ЭТО? ВОт каких предложений мы ждем в этой теме. Вы бросились на защиту друга Мооза, это по-человечески понятно. Потом пошла самозащитаю. И обида Ваша понятна. Осталось только пока непонятным, ихге встречный конструктив? Как Иначе вести беседу?


Последний раз редактировалось: Маринка-пинка (Ср 15 Июн 2005, 13:03), всего редактировалось 1 раз

#82:  Автор: iwapetНаселённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 11:46
    —
Маринка - пинкаЯ принесу материал в рабочую группу, мы будем думать, как его разместить в проекте новой главной страницы.

Ну вот есть проект главной страницы о котором я ничегоне знаю а следовательно как же можно его обсуждать и вносить какой то материал в то что я еще не видел. Когда увижу проект (хотя бы здесь размещенным на сайте) тогда можно его обсудить и что то вносить в него.

#83:  Автор: DumkaНаселённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 11:52
    —
Маринка-пинка,
Цитата:
Dumka, iwapet, вы готовы обобщить и изложить все изменения на сайте в форме законценного проекта - статьи, обращения, отрестраврированных правил? Я принесу материал в рабочую группу, мы будем думать, как его разместить в проекте новой главной страницы. Чем не реализация.

Все изменения отмечены в теме "Улучшения на форуме". Мне хватает самого кодирования и постоянных доработок по пожеланиям. Если "сформированная инициативная группа" не в состоянии скомпилировать материал, то что она вообще в состоянии? Взять кем то проведённую работу, "законченный проект" и начать думать, разместить ли его на главной странице??? Ладно, ясно, извините за беспокойство.

#84:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 12:59
    —
НЕт, Dumka, это ты извини за беспокойство. Если
Цитата:

Все изменения отмечены в теме "Улучшения на форуме"

то что значит:
Цитата:

Вот у меня конкретное предложение - описать произошедшие изменения на сайте и довести информацию о новых возможностях до максимального количества участников.

Это ты мне предлагал, что ли? Спасибо, я оценила твое доверие. Но я проявила инициативу в том, что я умею делать профессионально - обобщить информацию по послениям для того, чтобы облегчить людям, таким же, как и я, поиск земли под свое РП и формирование общего образа России родовых поселений.
Вся информация по поселениям тоже есть на разных сайтах и в разных темах. Но кто-то должен собрать ее воедино, свести, обощить и гармонично уравновесить. И этот кто-то - тот, кому совесть подскажет, что это может сделать именно он.


Если ты профессионал в своем деле и готов проявить инициативу на общую пользу - дорога тебе открыта. Компилируй ваши посты по улучшениям и обобщай. Или найди такого человека в вашей среде участников обсуждения. Ведь работа, как ты говоришь, уже проведена, есть "законченный проект". Кому, как не вам свести свое же обсуждение в форму "на радость всем"?
Или чего тогда стоят ваши обсуждения по улучшениям? ВАми выссказаны разношерстные мысли, а общего образа не получилось?
Если тебе пришла такая конкретная мысль, не значит ли это, что именно у тебя сама идея просит помощи и поддержки?
А если
Цитата:

Мне хватает самого кодирования и постоянных доработок по пожеланиям.

тогда об чем речь? Всего остального ты, стало быть, ждешь от других? Извини еще раз, но такие т.н. "конкретные предложения" ничего не стоят. Это просто реплика из зала в надежде на то, что найдутся исполнители, которым можно будет генерировать свои светлые мысли. Давайте, ребята, вы же назвались "груздями".
Ты решил, что инициативная группа собралась для этого? У меня другое представление. Мы решили вынести СВОИ инициативы "на радость всем" в едином формате. Каждый со своими наработками. Одностороннего движения в этом процессе нет. И не надо передергивать. Надо кооперироваться.

И ты, iwapet, меня тоже удивляешь. Нового образа у сайта пока еще нет. Он только в замысле, рождается. Когда бог творил, он обратился ко всем вселенским энергимя с предложением дать СОНМЫ СВОИ для ОБЩЕГО СОТВОРЕНИЯ. И не понять многим было тогда, что же именно должно получиться в итоге. ВОт так одна из сущностей ответила богу:
Цитата:

Ну вот есть проект главной страницы о котором я ничегоне знаю а следовательно как же можно его обсуждать и вносить какой то материал в то что я еще не видел. Когда увижу проект (хотя бы здесь размещенным на сайте)
тогда можно его обсудить и что то вносить в него.

А то еще и не понравится, да ответственность нести надо будет. ?
Ты сам-то представляешь себе необходимость в обновлении сайта? Есть потребность в новой информации? Если да, то каковы ТВОИ инициативы по поводу того, что и как там должно быть представлено и размещено? Ихде ТВОЙ СОНМ?

Так что участие было предложено всем без исключения. ТОлько вот что под этим понимать. Совесть подскажет.

#85:  Автор: iwapetНаселённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 13:58
    —
Маринка-пинка,
Вообщето образ у сайта есть так как другого никто еще не создал -это образ который Кристофер и я создали,если вы хотите влить сонмы то пожалуйста вливайте ,а если появится еще один образ то начнется борьба образов,но это уже не будет совместным творением *на радость всем*

#86:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 14:09
    —
Маринка-пинка
Давай пока обговорим-обдумаем что и как можно изменить. Wink Dumka наверняка сможет советом помочь в крайнем случае. Когда же будет некоторый массив предложений, который уже обсудили и обдумали - предложим их администрации для реализации.
По моему есть два пути внесения изменений. Либо потихоньку, по мелочам делать форум удобнее, либо подготовить продуманный план изменений.

#87:  Автор: iwapetНаселённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 14:19
    —
У меня естьпредложение по поводу открытия новых тем.Некоторые открывают темы которые уже есть на сайте и обсуждаются .К примеру на тему секса .Чтоб не открывать новых тем по сексу прежние обьединить в одну и если кого тот что интересует он может найти ответ в обсуждении или продолжить обсуждение в уже существующей такой теме.

#88:  Автор: DumkaНаселённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 14:33
    —
Маринка-пинка,
Цитата:
Если ты профессионал в своем деле и готов проявить инициативу на общую пользу - дорога тебе открыта.

Ну, спасибо, а то я не знал. Mr. Green Отличие от обсуждальщиков в том, что я по ней уже иду. А о "сформированной" (прошедшее время) инициативной группе так ничего толком не известно, кроме того, что она "предложит лично В.Н.Мегре" некие высказанные на встрече пожелания. Один leo_cat сказал конкретно что он состоит в этой инициативной группе.

Я просто хотел узнать кто входит в группу, как организовано взаимдействие участников, кто чем занимается, когда предполагаются результаты. Чтобы понять с кем и по какому поводу можно контактировать для этого самого совместного творчества. Но сейчас уже интерес пропал. Буду обращаться к конкретным людям, а не к этой мифической "инициативной группе".

Цитата:
ВАми выссказаны разношерстные мысли, а общего образа не получилось?

Во первых не просто "высказаны", а во многом реализованы. А "общие образы" уже давно сочиняются сочинителями, да только и остаются словами. По простой причине - образ должен включать в себя конкретику - кто, когда, и каким именно образом воплотит те или иные элементы образа.

А то что получается? Вот, iwapet говорит, что "сайт должен стать лучшим в мире". Но сайт - это железяка, он никому ничего не должен. Тогда кто должен и почему? Наверное предполагается, что "наше маленькое дело" - высказать "гениальную идею" и кто-то её сразу бросится реализовывать... Или даже "должен" бросится, например Григорий, администратор сайта? Но ведь не бросается никто. Наверное потому, что по сути в этих образах нету совместного творчества, одно только "я предложил - вы делайте, потому что" (не умею, не могу, и т.д. и т.п.) и образы предполагают только совместное обсуждение, не более?

~~~

Есть конкретная потребность - описать с точки зрения пользователя улучшения и способы удобной работы с ними. Как профессионал скажу, что программист этого не сможет сделать, так как он иначе смотрит на функции - то, что для него "очевидно", совершенно неочевидно для пользователя.

#89:  Автор: DumkaНаселённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 14:52
    —
WebDi,
Цитата:
Когда же будет некоторый массив предложений, который уже обсудили и обдумали - предложим их администрации для реализации.

Помогаю советом. ржач Советую понять, почему в изменениях последнего месяца-двух образы сайта Кристофера, Димитриуса, и других людей не принимали никакого участия, хотя были предложены и форумцам и администрации? И почему сия судьба должна миновать какой-то очередной образ?

Цитата:
По моему есть два пути внесения изменений. Либо потихоньку, по мелочам делать форум удобнее, либо подготовить продуманный план изменений.

На план нет людей. Даже просто модераторов-добровольцев искали год. А уж создать добровольческую команду по кодированию сайта...

#90:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 15:25
    —
iwapet, борьбу образов никто не моделирует. МЫ не силами меряемся. Речь идет как раз о том, чтобы пользователям предоставить удобства и расширить возможности сайта им же в помощь. Здесь я с Dumkой согласна. Об этом и шла речь на встрече. Там же речь шла и об открываемых параллельных темах. Уборка нужна. НО ваш с Кристофером образ включает сайт-справочник по поселениям? нет Это "на радость всем"? Значит ли это, что движение навстречу невозможно? Нет, возможно и даже очень нужно. ТОлько не вливаться будем, а со-четаться, объединяться и искать новые формы для совместного творения.
WebDi, что и как можно изменить я готова обсуждать. Но хотелось бы, чтобы каждый подходил к такому обсуждению со своим сформированным мнением, в котором присутствовала бы часть под навзанием "это я готов взять на себя".
Dumka, в постах о встрече участники инициативной группы были обозначены - Слава Соколин, я, leo-cat, МирандаАбеляр предложила записываться в группу инициативно. И группа, ты прав, состоит из конкретных людей. И общий образ без сотворчества ничего не стоит. Спору нет. Чего воду в ступе толочь.

От нас самих зависит какими будут наши образы. Сочетать свои инициативы можно и не так уж сложно. ГЛавное проявить их. НЕ в генерации идельных, гениальных идей, а в своих реальных способностях, которые можешь направить на общее дело. Вот подскажи мне, пожалуйста, кто в вашей теме по улучшениям на сайте возьмется поставить себя на место пользователя, чтобы сформулировать задачку для программиста? Кто из программистов готов с этим человек объединить свои потенциалы? Вот и пусть эти люди вынесут свой совместный проект.

Вот я как пользователь описала свою потребность в информации по поселениям. Я могу изложить ее в виде образа одной из страниц сайта. ПРограммист подскажет как это сделать. Его пока нет? Давайте организуем поиск.
Так и в данном случае. Кто-то должен поставить себя на место пользователя с конкретным запросом. КТо? Давайте организуем поиск.

#91:  Автор: BabaNuraНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 16:18
    —
Куратору
Цитата:

Переквалифицируешься их помещика в дачники?
СОмыслие ... А какова ТВОЯ мысль была реализована? Дача в 150 км от МКАД?


А чем, собственно, помещик отличается от дачника? Или фермер от дачника? Поясните?

#92:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 16:48
    —
Dumka
Цитата:
На план нет людей. Даже просто модераторов-добровольцев искали год. А уж создать добровольческую команду по кодированию сайта...
Искали? Very Happy Хех... я три раза себя предлагал.
Пусть план составит инициативная группа. Простой, понятный, ладно скроенный и крепко сшитый. Wink

Маринка
Цитата:
Но хотелось бы, чтобы каждый подходил к такому обсуждению со своим сформированным мнением, в котором присутствовала бы часть под навзанием "это я готов взять на себя".
Золотые слова! Very Happy Вот я сейчас так и стараюсь делать, модераторство готов взять на себя, участие в создании "Карты Поселений" тоже, остальное - не потяну, знаю это и не берусь.
На письмо отвечу завтра, оки? Wink

#93:  Автор: iwapetНаселённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 16:57
    —
Dumka,
Поскольку сайт финансируется то и деньги *сопливые бумажки*же тоже можно повернуть во благо.
А как раз для этого и нужны правила чтобы *грязь* на форуме(оскорбления,хамство ..и т.д.)не хранилась а удалялась чтоб не тратить на нее финансы.У меня как у модератора есть возможность удалять такие сообщения.
Я как модератор стараюсь ,а ты со своей то стороны тоже старайся используя возможности которые есть у тебя.

#94:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 20:01
    —
Dumka,
Цитата:
Буду обращаться к конкретным людям, а не к этой мифической "инициативной группе".
Мне не понятна эта позиция. Она похожа на противостояние, соревнование, взвешивание и оценку. Зачем?
И потом. Если продолжается обсуждение образа сайта, то это говорит только об одном - не сформирован. Да, я видела те обсуждения, что вы вели на форуме о сайте с Кияткиным. И считаю их одной из частей создания образа. И не все стороны были охвачены и затронуты. По проведенным обсуждениям уже сделаны конкретные шаги. Это так. Но ведь и проблемы не решились. И эти вопросы как раз и были затронуты на встрече, где и задумались - а как же решить? О иных вопросах узнали только на этой встрече. И не потому, что "особенные", а потому что сам вопрос только "подоспел".
Возможно, что ещё появятся новые "блоки" образа сайта только завтра. Сайт не может быть статичным, т.к. мы все динамично пробуждаемся. И по мере пробудки, наше видение имеет более глубокую форму.
Поэтому я не вижу поводов для проивостояний в любой форме, а уж тем более - обид и подозрений.
Цитата:
Наверное потому, что по сути в этих образах нету совместного творчества, одно только "я предложил - вы делайте, потому что" (не умею, не могу, и т.д. и т.п.) и образы предполагают только совместное обсуждение, не более?
Зачем ты так? На встрече были ребята, которые не понаслышке знают что такое образы и что с ними делать. Говорильней и не пахло. И я не оправдываюсь, а просто передо мной стоят глаза участников этой встречи. Например - Юля Лукута, которая на встрече этой сказала, что уезжает уже жить в своё поместье. И другие, и другие...
Цитата:
Есть конкретная потребность - описать с точки зрения пользователя улучшения и способы удобной работы с ними.
это и есть ОБРАЗ САЙТА. Сам же и говоришь, что есть потребность описать. Так и описываем. И очно это описание идёт быстрее - это ж очевидно.

#95:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Ср 15 Июн 2005, 23:52
    —
BabaNura,
Цитата:

А чем, собственно, помещик отличается от дачника? Или фермер от дачника? Поясните?

Помещик ЖИВЕТ в РП, а дачник приезжает на выходные (на дачу), для фермера земля инструмент, чтобы прожить, точнее существовать ...

#96:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Чт 16 Июн 2005, 0:47
    —
Цитата:

Вы бросились на защиту друга Мороза, это по-человечески понятно. Потом пошла самозащитаа. И обида Ваша понятна. Осталось только пока непонятным, ихге встречный конструктив? Как Иначе вести беседу?

Мороз в защите не нуждается. Мне тоже не от кого защищаться. Сергей сказал неправду. Мороз не болтун. Среди ШСДшников много людей дела.
Вот сейчас в ШСД планируется организовать спектакли театра "Встреча" по всей стране: Москва, Петрозаводск, в первую очередь.
Что я хотел бы предложить: выделить Главные темы и сконцентрировать на них внимание. Именно про ЭТО главное я и спрашивал. Дальше определить стратегию и поставить задачи. На каждую задачу темы. Тема заканчивается РЕШЕНИЕМ задачи для достижения цели. Все остальное убрать в раздел: Темы не соовтветствующие задачам. Это своеборазная "курилака", в которой роятся мысли для корректировки задач и целей.
В этом случае будет понятна роль сайта, "общение" - это ни цель и ни задача, "интересно" - это то же к делу не относится.
Что нужно для создания РП?
Духом собраться: одухотворение
Создать образ: проектирование
Получить деньги: финансирование
Получить землю: землевладение
Получить материалы: снабжение
Построить дом: строительство
Наладить питание: садоводство
Воспитывать детей: образование
Решить вопросы с государством: оформление
Ускорить создание: взаимоусиление
Вот основные темы. В каждой теме: задачи и опыт их решения в реале.
Это то, что касается каждого лично.
А это то, что касается всех: пропаганда ОБА. Сайт долженн стать самым посещаемым ресурсом. Автоматически решается задача финансирования.

#97:  Автор: iwapetНаселённый пункт: Эстония.Нарва СообщениеДобавлено: Чт 16 Июн 2005, 11:51
    —
Самым важным я считаю это чтобы на сайте происходило обсуждение идей анастасии.так как при таком обсуждении и происходит соединение противоположностей и формирование нового мировозрения философии жизни Анастасии,у некоторых оно не сформировалось еще поэтому и происходит непонимание между общающимися.А при обсуждении оно и формируется у новичков на сайте.

#98:  Автор: DumkaНаселённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 16 Июн 2005, 13:18
    —
Наталья Ризаева,
Цитата:
Мне не понятна эта позиция. Она похожа на противостояние, соревнование, взвешивание и оценку. Зачем?

Если это и противостояние - то противостояние не людям, а стереотипам, мешающим претворять помысленное в жизнь. Эти стереотипы мешают, в частности, эффективной самоорганизации людей. Я хотел выяснить
1. кто входит в группу (это вроде получилось, четверо инициативных),
2. чем занимается группа (смутно, но вроде редизайном главной страницы и сбором информации по действующим поселениям для создания централизованной БД - поправьте, если ошибаюсь),
3. предполагаемые сроки (нету)
4. способы воплощения ("предложить лично В.Н.Мегре" и всё?)

Для нормально организованной группы, если она специально не скрывает свою деятельность - это вообще не вопросы. А вот для стандартного "поговорили-разошлись" - это самое обычное явление, когда "не найти концов".

Цитата:
Но ведь и проблемы не решились.

Перечисли проблемы?

Большинство проблем кроются в неосознаности или в разных целях общающихся. Приходится оттачивать баланс между "свободой слова" и "свободой хама". А это сложно, а может и невозможно сделать сразу - модификация ПО следует за изменением целей и характера общения. Так что некоторые проблемы никогда решены небудут.

А некоторые не будут решены потому, что есть общие пожелания вроде "давайте сделаем то, это" а кто и почему - неясно. Даже конкретные предложения вызывают интерес лишь у нескольких участников. Спрашиваю, например, нужно ли позволять редактировать чужие сообщения авторам темы? Или запретить удалять сообщения модераторов? Откликнулись два-три человека. Остальным не интересно.

Цитата:
И эти вопросы как раз и были затронуты на встрече, где и задумались - а как же решить?

Задумывались уже много раз. Много говорилось и писалось. Но когда нет связи между словом и действием, или между образом и реальностью (через хорошее знание реальности и представление об эффективных способах её изменения) - это так и останется очередным "задумыванием".

Цитата:
На встрече были ребята, которые не понаслышке знают что такое образы и что с ними делать.... Например - Юля Лукута, которая на встрече этой сказала, что уезжает уже жить в своё поместье.

Юлия Лукута - молодец. Сделала то, что представила. Я тоже в этом смысле молодец - реализовал на сайте то, что задумал самостоятельно. Если образ (представление о лучшем) вдохновляет и вовлекает меня самого - это неплохой образ. Он мог бы быть лучшим, если бы вдохновлял и вовлекал в конкретную деятельность других людей. А если он не вовлекает не только других, но и самого "творца" - это плохой образ, говорильня.

Ошибка образного периода пока не преодолена - творение коллективного образа "на радость действия всем" - пока, по факту, не получается. И главный признак плохого образа - не вовлекает в деятельность, хотя и может вызывать положительные эмоции. Может я особо нечувствительный, но пока не видел хороших создателей коллективных образов среди "анастасиевцев".

Индивидуалы (предcтавил-вдохновился-сделал), вроде Юли, меня, или того же Ю. - встречаются. Встречаются и единоличные авторы коллективных образов, которые, как правило, тяготеют к защите целостности своего представления и к навязыванию его другим как единственно правильного ("жрецы").

Цитата:
это и есть ОБРАЗ САЙТА. Сам же и говоришь, что есть потребность описать. Так и описываем. И очно это описание идёт быстрее - это ж очевидно.

Есть первостепенная потребность описать не то, что должно быть, а то что уже реализовано. Чтобы о нововведениях узнали и поняли большинство пользователей сайта. А то ведь, если создавать "образ вообще", то об уже работающих вещах люди узнают в лучшем случае через несколько месяцев.

#99:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 16 Июн 2005, 23:05
    —
Dumka, отвечу вопросом кратко - зачем столько пессимизма?
Цитата:
Может я особо нечувствительный, но пока не видел хороших создателей коллективных образов среди "анастасиевцев".
ты - не видел, а я - видела и вижу. Как быть с этим? И то, что вижу, я озвучиваю.
И ещё. Не подводи встречу под демагогическую тусовку. Ещё совсем недавно и Мегре, да и читателей его книг называли эйфористами и фантазёрами. Ан нет! Всё сказанное имеет свои материализации. Почему же ты думаешь, что сказанное на встрече 5-го не материализуется?
Ты вопросы свои ставишь не с доверием, а с пристрастием. В этом нет никакой необходимости.
Нет у тебя созвучия с этим событием - ну и пусть. Это же не проблема, никого ни к чему не обязывает.
Цитата:
Есть первостепенная потребность описать не то, что должно быть, а то что уже реализовано. Чтобы о нововведениях узнали и поняли большинство пользователей сайта.
Так и описывай. Будь же тем доносящим своего же. А то вот я сама читала, даже пыталась пробовать и что-то усложнением отдало.
Цитата:
Ошибка образного периода пока не преодолена - творение коллективного образа "на радость действия всем" - пока, по факту, не получается.
Ну, это твоя позиция (собственная). Не строй отношение по виртуалю.

#100:  Автор: curator СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн 2005, 2:15
    —
iwapet,
Цитата:

Самым важным я считаю это чтобы на сайте происходило обсуждение идей анастасии

Сколько же можно обсуждать? Тут Сергей прав, одна поездка в РП в тысячу раз сильнее действует на мировоззрение.

#101:  Автор: DumkaНаселённый пункт: Россия, Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн 2005, 10:41
    —
Наталья Ризаева,
Цитата:
отвечу вопросом кратко - зачем столько пессимизма?

Да уж, действительно - зачем? Это ведь не я употребляю слова "противостояние, соревнование, обида, подозрение, пессимизм, пристрастие". Я уже давно заметил, что ты любишь воспринимать разговоры в ракурсе, удобном тебе для ответной критики.

Для меня же это разговор о стереотипах, которые можно и нужно преодолевать. Но для начала эти стереотипы нужно заметить. Иначе всё пойдет как всегда. Это не пессимизм, а реализм: если 3 раза, наступая на грабли, получаешь по лбу, то думать, что четвёртый раз это тоже может повториться - это не пессимизм, а опыт и попытка изменить ситуацию к лучшему. А опыт этот я вынес не только из общения на форуме, но так же из клуба и очных встреч.

Цитата:
Нет у тебя созвучия с этим событием - ну и пусть.

Оно было, пока не увидел, что всё идёт по привычному сценарию - "поговорили-разошлись".

Цитата:
Это же не проблема, никого ни к чему не обязывает.

Да-да... Никто... Никого... Ни к чему... В лучшем случае - лично себя. Потому что коллективное творчество - это всегда наличие некоторых взаимных обязательств.

Цитата:
Так и описывай. Будь же тем доносящим своего же

Видимо, так и придётся. Поэтому и извинился, что обратился за помощью не поадресу. Но я уже говорил, что мне будет трудно составит понятное пльзователю описание, поскольку я смотрю на функции изнутри, а пользователь - снаружи. Кроме того, позиция "всё делай сам" придаёт уверенность, что на самом деле моя деятельность не нужна, в лучшем случае - нужна потребителю, а не сотворцу.

#102:  Автор: holomki СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн 2005, 15:33
    —
И еще пожелание : не отфутболивать людей ,которые мыслят НЕСТАНДАРНО,не нужно навязывать одно единственно-правильное решение,оно может в ИТОГЕ быть неверным. сюрприз

#103:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 17 Июн 2005, 17:12
    —
Дорогие друзья!
Дело не стоит на мёртвой точке!

Объявляется конкурс на дизайн Главной страницы сайта Anastasia.ru.
Подробности на форуме

http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=180128#180128

Давайте СОтворим образ вместе!

#104:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 27 Июн 2005, 23:02
    —
И снова московское утро. Вновь 9 часов. Голубое без единого облачка небо. Ба! Знакомые всё лица: кормчий Сергей Синягов, его бессменный штурман Маринка-пинка, я ваш слуга и двое "новеньких" - Надежда с дочерью - наши Сусанины по бескрайним российским просторам. Едем в "Родное", что в 30 км южнее Владимира.

Москвичи, знающие магистраль М7 представляют в какой "давке" нам пришлось преодолевать первые десятки километров, чтобы дальше ехать уже со скоростью под 100 км/час. Субботний день (25 июня): многие не уехавшие из города накануне спешат наверстать упущенное. И мы с ними, но только в качестве экскурсантов.

Надежда - жизнерадостный с хорошо поставленным голосом человек - развлекала нас всю дорогу. Да ещё и темка для разговора прилепилась такая, что Марина и Надежда быстро скооперировались, поняв легко (кулик кулика видит издалека) друг друга и найдя в лице Сергея крепкого оппонента. Так они трое и развлекали нас долгих 250 км. Я встревал редко, потому что по непонятной причине клонило в сон. Однако, старался не пропускать ни единого слова. Незадолго перед Владимиром короткая остановка у кафе с чаепитием и домашними печёными пирожками с картошкой и капустой (8 руб. за штуку). И снова в путь.

До Владимира - рукой подать, сворачиваем направо и едем в Судогодский район на территорию будущих поселений с условным разделением: поля номер 1-3.

О качестве дорог: в сравнении с путём-дорогой в "Славное" - путь до "Родного" содержит бОльшее количество ухабов, поэтому на грузовиках лучше не ездить.

В деревне у поля номер 3 нас встречают наши знакомые по Москве - Слава и Андрей со свежим молоком в доме, который ими недавно куплен. К Маринке очень быстро пристаёт местный матершинник с предложением: купить его дом за 50 тыс. рублей. Позже я внимательно посмотрел его дом: внешне выглядит очень аккуратно: обшит вагонкой, покрашен, садик-огородик имеется, сарайка, короче - протри пыль, вымой пол и живи - всё есть.

Идём смотреть главную радость-гордость хозяев - поле номер 3. Это огромный плоский прямоугольник, ограниченный на горизонте лесом, который уходит "в глубину" на расстояние примерно в 40-50 км. Поскольку поле с этой точки обозреть полностью невозможно, принимаем предложение Андрея объехать деревню. И здесь у нас случился непредвиденный "прокол": иномарка Сергея почему-то заглохла в безобидном месте грунтовой дороги. Пришлось прогуляться пешком, чтобы немного потоптать чей-то будущий гектар. Вернулись к обездвиженнной машине, чтобы намучившись примерно с час, дотащить её с помощью уазика к полю номер 1 к дому семьи М.

Там и решили остановиться, чтобы выполнить главную задачу поездки - познакомиться с местными достопримечательностями. В дом зашли, познакомились с двумя старушками, которые вкратце рассказали нам "географию" полей и расположение их дома. Однако, время неумолимо бежало и мы отправились на экскурсию на поле. Нашу колонну возглавляла всё та же неутомимая Надежда, которая за считаные минуты успевала всё показать и рассказать. Поле номер 1 - это большая поляна, на которой участки разбиты от центра к периферии в форме спирали-улитки. Мы насчитали полтора десятка крыш (разных по форме, высоте, цвету и проч. элементам). Здесь хорошо видно присутствие человека, в отличии от поля номер 3, на котором только трава и нет даже колышков межевания. Выделяется, пожалуй, дом Медикова: то ли размерами, то ли некоторой законченностью. Да ещё банькой - заходи и парься. Порадовало наличие у него местного метрополитена: аккуратно сработанный вход с буквой "М". А рядом участок Мегре - пустыня (пока?). Мечется, видимо, "герой" между Владимиром и Сибирью... С асфальтовой дороги на поле проложена улучшенная грунтовка (засыпана щебёнкой), ходить по которой пока неудобно: не приработалась ещё. На участках много земляники. По моим скромным подсчётам с каждого участка можно набрать примерно ведро - хорошее подспорье зимой, если её заготовить впрок. Людей и стройматериалов было немного: видимо, сезон отпусков ещё впереди. Наша конечная цель - небольшой вагончик, приютившийся рядом с лесом, в котором проживает хозяйка Светлана Анатольевна. Мы уже было собрались назад, не застав хозяйку на месте, как увидели чью-то движущуюся макушку головы из-за высокой травы. Это была Светлана, которая уже давно ждала нашего приезда, но не дождавшись отправилась по общественным делам с папками документов. Сначала была встреча закадычных московских подруг - Надежды и Светланы. Местные поговаривали будто при этих встречах-обниманиях трясутся стены у соседнего лесочка. Я слухам не верю, но землетрясения точно не было. Светлана оправдала своё имя, представ перед нами в белых одеждах. Два сапога - пара, так я могу охарактеризовать своих новых знакомых. Неутомимые, жизнедеятельные, приветливые женщины неопределённого возраста. Теперь у нас стало два проводника, улавливать рассказы которых нужно было успевать. Поскольку наш транспорт встал на прикол, пришлось подходить ко всем людям, находившимся в то время на своих участках, чтобы поделиться своей проблемой и попросить помощи. Заодно расспрашивали коротко о делах земельных. Жалоба и у нас, и у "местных" одна на всех: слепни, слепни и ещё раз слепни! Просто тучи. Я уехал с четырьмя укусами, полученными во время толкания машины, когда кисти рук находились в обездвиженном состоянии на крышке багажника и становились лёгкой добычей этих вредных летающих. Я успел (украдкой!) рассмотреть открытые, т.е. доступные моему взору, участки тела Светланы (Мегре почему-то называет их прелестями) и к своему удивлению не обнаружил ни одного укуса. Вывод: срочно становимся святыми - их не трогают насекомые, потому что все энергетические поры свободны и не нуждаются в чистке.

На одном из участков мы остановились поговорить немного с хозяйкой. В это время мимо пробегал мальчик лет десяти, который не задерживаясь около нас громко поздоровался "Добрый день". Надежда представила его, как "продвинутого". На этом же участке я увидел внушительные холмы грунта, вынутого из пруда. Спросил: "Куда его помещать?" Ответ: "Никуда, он сам осядет и не будет мешать".
Наконец, у них же я обнаружил самый лучший транспорт для Поселения - велосипед. Я пару раз отмечал, что в предлагаемом мною проекте Поселения "Росинка", местная МКАД получается длиной более 5 км. А мы прогуляли пару часов только на небольшой части дорог-тропинок. Т.е. к таким просторам нужно будет привыкать.

Пару слов о посадках: удалось увидеть пока ещё скромные (по росточку) "линейки" клёнов и берёзок вдоль межей. Нашёл-таки табличку, оставленную древними греками: "Проход к лесу". А вот различить границы участков пока не удаётся. Светлана продемонстрировала мне своё интимное место для кедриков. Несколько штук весьма хилых едва заметных в густой траве кедриков вызывали сомнение, что могут стать богатырями на радость посадившим их. Светлана при мне вынула изо рта семечко кедра и закопала рядом с уже проросшими. Общее впечатление таково: люди в первую очередь заботятся о своём жилище, а не о земле. Возможно, они прАвы.

Возвращались той же тропинкой на участок семьи М. И вот теперь площадь примерно в 2 га стала понятна. Оказывается участок узкий и длинный, поэтому с "главного" входа кажется весьма скромным. На дворе колодец, небольшая летняя кухонька, баллон газа, электричество, рукомойник, туалет, грядки, собачка рядом с будкой, кошечка с котёнком, трактор "Беларусь", сарайка и др. - вот такая картина около дома в котором уже "всё есть" (кроме хозяев, которые уехали по делам). А в центре дощатого дома - дровяная печь с отходящим трубопровОдом отопления. За несколько минут, пока мы мыли руки, нам приготовили чай из колодезной воды и расположили за небольшим круглым столиком. Там мы собрались, наконец-то все вместе, чтобы закончить знакомство, подкрепиться и сфотографироваться на память.

Уже выйдя на асфальт, чтобы ехать обратно, мы увидели место, предназначенное для будущей школы. Оно примыкает к дороге, рядом с которой протекает родничок. И именно отсюда хорошо видно поле номер 2, до которого мы так и не смогли добраться из-за нехватки времени.

Образно говоря "между полями", есть большое озеро для купания и рыбалки(?). И вообще с водой в тех местах проблем быть не должно.

И в Москве и на земле Маринке-пинке и мне много раз предлагали присоединиться к поселенцам, поскольку ещё есть свободные участки.

В обратный путь меня и Марину взяли москвичи, в машине которых было два свободных места. А Сергей остался на ночлег при закапризничавшей иномарке ждать наступления дня, чтобы съездить в ближайший техцентр для реанимации железки. Когда начались приключения с отказавшим двигателем автомобиля, я спросил у братьев по несчастью: "Земля, видимо, нас на колёсах не принимает, либо вообще это место не наше, а мы тут припёрлись без приглашения". Однако, Надежда горячо убеждала нас в том, что земля как раз-то приняла, да так, что не хочет прямо с первого раза отпускать и требует остаться хотя бы на ночёвку. Мы намёк, конечно, поняли и ... "оставили" только Сергея.

Итак, знакомство с "Родным" состоялось и я желаю всем участникам этого проекта удачи во всех их задумках и начинаниях. Пусть "Родное" станет родным для нескольких сотен семей! До новых встреч!

Ваш Vladimirwas.

Продолжение следует после посещения ...(?)

P.S. В Москве проводил Маринку-пинку до метро и сам поехал восвояси, укладывая впечатления прошедшего дня, а в голове постоянно всплывают слова Марины и тех москвичей, что довезли нас до столицы: "Далековато... далековато.., а мы безлошадные... безлошадные мы..."


Последний раз редактировалось: Vladimirwas (Чт 21 Июл 2005, 21:35), всего редактировалось 2 раз(а)

#105:  Автор: Сергей Синягов (sas)Населённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 2005, 2:13
    —
Првиет!

Да, "дело 5-го числа" живет и пахнет Smile. Для меня такие поездки - часть "пробования Вселенной на вкус", ну, не говоря уж о том, что я лишний раз встречаюсь с друзьями и сомыслителями Smile
Действительно жалко, что что Владимир Вас. и Маринка-Пинка не смогли остаться... Это Света так удумала, чтоюбы машина на время сдохла, чтобы я не пропустил того, что происходило ночью и утром Smile.

А ночь былв просто а-ба-алденной Smile Если, конечно, не считать перспективы на следующий день тащить машину во Владимир (к слову сказать - не понадобилось Smile, у этой поросенки просто отказала в каком то месте электрика. Ох, Света, Света... Smile )

Собственно ночью и началось мое очередное "пробование на вкус" Smile Народ ночью прогуливается, организует "миниконцерты" бардов, собирается у костра и обсуждает насущные вопросы, ходит купаться, и.... и даже стрижет траву... Smile Вот так бы всяким там "задающим вопросы про РП" попробовать, посмотреть... Ну да глухому разве пропоешь... Жизнь ведь, жизнь идет...

К слову сказать, попробовали на вкус идею "слета помещиков"... Действительно стоящая практика... Думаю, что к осени помещики ее распробуют да соберутся SmileSmile

А утром... А утром мы посмотрели на, действительно, пустоватые поля, и пошли посмотреть на найденные ночью участки, "раскаршенные" леском. Ох и находок там!!! И все зеленое. И летняя кухня, и комнаты отдыха, и гараж, и будующие маленькие озерца в окружении березок и ив, и..... И хозяева нашлись Smile. Тоже, аж подпыгивающие от непрерывных открытий уже написанного... Бери, вписывай себя, и...Созерцай..

Кстати и мысль появилась, на счет голых полей, чистого листа бумаги. Ведь, действительно, сложно начинать с чистого листа, голого поля. Сложно представить нашими, пока еще плосковатыми мозгами, какой там будет лес. То дачку мысль подсоовывает, то ровные ряды посадок в образе, то... то так и оставляент поле голым. А тут - уже нарисованная каритинака. Бери, и рисуй такое же на своем листочке, раскрашивая, конечно, по своему.

А место под такие "домики" можно в травостое просто выкосить. Так сказать, нарисовать в набросках. И дальнейшие посадки будут, как бы, вносить новые и новые штрихи в эту картину, как бы проявляя ее... И тогда образ РП будет зрим, объемен и цветным... джа и план его воплощения тоже станет ясен. Набросок то есть,... Бери, да подрисовывай Smile

Мы уже ушли с участка, где такая картинка была найдена, и пошли к машине... Так хозяева участка, разузнали, куда мы пошли, и пришли помочь машину оживить.. И ведь действительно оживили !!!!

И всего то часовое знакомство проявило наше Родство... Удивительно, и очень приятно... И, мне думается, теперь и у хозяев "столов полевых" появились образы того будующего леса, той сказки которая там будет... И будет очень и очень скоро... Даже удивительно, как скоро воплощение происходит мысли чистой...

Приехал я в позапрошлую субботу к себе на земельку, и обраружил, что там малинник вырос.... за неделю. А ведь его не было!!! И сосенки махнули вверх на 60-80 см. Спешат, спешат, чтобы быстрее образ моего Леса воплотился.... И всего то два месяца прошло...

Так и тут, в Родном... К осени уже и "раскрашеные картинки сказки" появятся... SmileSmile

Да, кстати, на таких "образцах" легко двигается время. Просто ходишь, и смотришь картинку, которая БУДЕТ у тебя через 5-10-15-100 лет. Ведь где то есть она же. Вот березки стоят заборчиком пятилетние, вот дубок десятилетний на берегу маленького прудика, вот... А вот круглая комната из берез 3-х годичных... Возвращаешься к себе, и умысливаешь, как тут будет этот набросок через те самые годы... И будующее приобретает объем, сказка сказывается...

И здорово, что появляются таблички с указателями... а потом и камешки на распутье - Светкин луг, Молчанова падь...Картинкин лес.. Змеиный дом... Камень исполнения желаний...

А, может, и Серегин лес, или Синее озеро Smile Река Синяго... SmileSmile А то и САСновый бор... SmileSmile

Сергей(sas)

#106:  Автор: СаянаНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 2005, 6:17
    —
Маринка-пинка, Спасибо тебе за приглашение на 5 июня, но я сегодня только в Москву приехала и-то не на долго.
Обустраиваю своё Родовое Поместье, а это 170 км. от Москвы.
Всем АНАСТАСИЕВЦАМ, я желаю...."-Вы только начните!". Сами удивитесь, как всё по маслу идёт!
сюрприз КТО МОЖЕТ ПОМОГАТЬ? - Сама удивляюсь... А ВЕДЬ ПОМОГАЕТ КТО-ТО!
Всем удачи! равновесие Idea любовь

#107:  Автор: holomki СообщениеДобавлено: Вт 19 Июл 2005, 15:36
    —
А Надежда Вл. (похоже Врубель)

#108:  Автор: Людмила БубНаселённый пункт: Германия город Кель СообщениеДобавлено: Вс 02 Янв 2011, 20:01
    —
Рабочее

Тема закрывается и переносится из раздела "Информация о встречах,мероприятиях" в Архив.
Причина: не актуальна.



forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group