forum.anastasia.ru :: Обсуждение программы "Родной" партии.

Обсуждение программы "Родной" партии.

по

Помощь

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Летопись Родной партии

#16: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Вт 31 Май 2005, 0:56
—

Цитата:

Предлагаю Нашу - Анастасиевскую...

Дык они все Анастасиевские. Прикол ведь в том, что сейчас 10 партий растянут анастасиевцев поровну и в результате ни одна не наберет 50000 человек по России. А что толку в партиях, если они не смогут учавствовать в выборах?
Лучше бы сказали, чем ваша программа лучше программм аналогичных партий, привели бы ссылки на все эти программы

#17: Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица

Добавлено: Ср 01 Июн 2005, 20:42
—
AlBa,

Цитата:

Дык они все Анастасиевские.

Не сказал бы. "Анастасиевской", считаю, можно назвать лишь ту, в которой присутствует сама Анастасия, её философия, её слова, её образы, которые оказались нам так близки. Пока это присутствует лишь в одной программе - она в этой теме, и её все знают из книг.

Цитата:

Прикол ведь в том, что сейчас 10 партий растянут анастасиевцев поровну и в результате ни одна не наберет 50000 человек по России. А что толку в партиях, если они не смогут учавствовать в выборах?

Не растянут, потому что все программы, предложенные на рассмотрение, кроме одной, они не живые, в них нет вдохновляющих образов, они мертвы и не дадут результата. Но конкретнее я смогу сказать позже, когда будет получены первые результаты, отклики людей, прочитавших Анастасиевскую программу. Тогда можно будет производить коррекции, если таковые окажутся необходимыми.

Цитата:

Лучше бы сказали, чем ваша программа лучше программм аналогичных партий, привели бы ссылки на все эти программы

А ссылки, их во мнениях уже приводил Владимир Вас. И любой желающий через поисковик их может найти и прочитать - было бы желание. Но я точно знаю, что многие не прочитают, потому что некогда - тогда какую выбрать? Вот здесь пусть каждый и определяет сам.

#18: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Чт 02 Июн 2005, 2:28
—

Цитата:

Не растянут

Ну что-ж, время покажет.

Цитата:

Тогда можно будет производить коррекции, если таковые окажутся необходимыми

Ну и на rodpart.ru программа создаётся с учётом мнений анастасиевцев. Там ведь форум по этому поводу есть.

Цитата:

Но я точно знаю, что многие не прочитают, потому что некогда - тогда какую выбрать? Вот здесь пусть каждый и определяет сам.

Вот здесь то люди действительно будут определять не по программам, а по тому, какая партия назовётся Родной (вот Анисимов зарегистрирует свою партию и вы уже не сможете зарегистрироваться под именем Родной партии), каких лидеров партий они чаще видят в СМИ и распространяемых материалах, по тому, кто более складно, да с чувством, лапшу на уши вешает.

Вот что бывает если люди не читают программы. А они не читают, вы же сами сказали. Так почему вы уверенны, что народ будет голосовать именно за вашу партию?

#19: Автор: Kristofer, Населённый пункт: п.Большая Медведица

Добавлено: Чт 02 Июн 2005, 20:08
—
AlBa,

Цитата:

Вот что бывает если люди не читают программы. А они не читают, вы же сами сказали. Так почему вы уверенны, что народ будет голосовать именно за вашу партию?

Потому что она будет не "ваша", а "наша" - "Родная".
А наша потому, что человек, начавший обустраивать своё Родовое гнёздышко, он как бы открывает в себе Божественное начало, а оно у всех Едино. А раз так, то и друг для друга мы станем Едины, и не на словах, а на деле - создании Прекрасной планеты Земля!

Цитата:

Вот здесь то люди действительно будут определять не по программам, а по тому, какая партия назовётся Родной

В чём-то да. А в целом "Родной" назовётся наша. Но это не означает, что нужно сидеть сложа руки.
Вот ты какую программу хочешь видеть у "Родной" партии?
Если Анастасиевскую, то присоединяйся! я не причем

#20: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Пт 03 Июн 2005, 11:05
—

Цитата:

Потому что она будет не "ваша", а "наша" - "Родная".

Успеешь ли ты её назвать Родной или не успеешь, зависит от твоих организаторских способностей и поспешности, а ещё от минюста, которому кстати, строго запрещено регистрировать партии имеющие отношение к каким либо учениям входящих в список сект от РПЦ.

Цитата:

начавший обустраивать своё Родовое гнёздышко, он как бы открывает в себе Божественное начало

Вот кстати сразу вопрос: ты уже имеешь землю под своё РП? Я видел реальных поселенцев и могу сказать, что о божественном начале они говорят намного меньше, чем те кто тусуется на собрании. И на партии, даже Родные им глубоко пофиг, поскольку РП у них уже есть и они уверены, что даже при существующих законах никто не отберёт их землю.

Цитата:

Вот ты какую программу хочешь видеть у "Родной" партии?

Во первых такую, которая соответствовала бы юридическим требованиям составления программ, потому что если программа не понравится юстиции, партию не зарегистрируют и толку от неё не будет никакого. А то получится, как с движением - третий раз уже зарегистрировать не могут. Наверно хватит наступать на те же грабли?

Цитата:

Если Анастасиевскую, то присоединяйся!

Присоединюсь, когда партия действительно будет существовать, т. е. соберёте учредительное собрание, подадите документы в министерство юстиции и оно их утвердит. Я присоединяюсь только к реально существующим вещам а не к абстракциям. Поскольку из последних шубу не сошьёшь, кашу не сваришь. Laughing

#21: Автор: Dumka, Населённый пункт: Россия, Санкт-Петербург

Добавлено: Пт 03 Июн 2005, 11:23
—
AlBa,

Цитата:

а ещё от минюста, которому кстати, строго запрещено регистрировать партии имеющие отношение к каким либо учениям входящих в список сект от РПЦ.

Откуда информация? Это официальное положение?

#22: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Пт 03 Июн 2005, 13:13
—

Цитата:

Откуда информация? Это официальное положение?

Да какая разница, откуда и официальное ли? Главное, что это положение работает, и работает очень хорошо. Это вы можете видеть на примере уже двух-трёх отказов в регистрации нашего ООД. За причинами и подробностями этого дела обращайтесь к Правоведу. Я не юрист и регистрацией ООД, естественно, не занимался.
Я пока могу показать лишь следующее:
http://missiaspb.narod.ru/juridical_doc/Novosibirsk_9_11_04.html

Цитата:

Итоговая декларация конференции “Тоталитарные секты и демократическое государство” Новосибирск, 9 – 11 ноября 2004 г.

3. Обращаем внимание на крайнюю необходимость для органов юстиции непременно проводить всестороннюю научную экспертизу (с учетом правовых, медицинских, психологических, социальных и религиоведческих аспектов) при регистрации и перерегистрации религиозных организаций и групп. Такую же экспертизу необходимо проводить в отношении тех религиозных и квазирелигиозных объединений, которые регистрируют свои структуры как общественные, благотворительные и/или образовательные.
...Для квалифицированной экспертизы необходимо приступить к созданию банка данных в органах юстиции, используя наработанный материал информационных центров и миссионерских структур традиционных конфессий, зарубежных организаций и сформировать при министерстве юстиции экспертный совет из числа специалистов в соответствующих научных сферах, сотрудников министерства здравоохранения, министерства внутренних дел, министерства образования, федеральной службы безопасности, прокуратуры и делегированных представителей традиционных религий. Критерии отбора членов экспертного совета должны быть гласными; члены экспертного совета должны работать на профессиональной основе. ...
... Участники конференции благодарят за оказанное содействие в проведении конференции: аппарат Полномочного представителя Президента РФ в Сибирском федеральном округе, Областную администрацию, Мэрии г. Новосибирска, Управления МВД и ФСБ по СФО РФ, управление Госнаркоконтроля по Сибирскому Федеральному округу РФ, а также другие госстуктуры и общественные организации.

#23: Автор: alex22,

Добавлено: Ср 08 Июн 2005, 11:27
—
Предлагаю вернуться к Программе, которую предложил Виталий.
А нельзя ли ее сделать покороче. Может вариант агитационного листка, для заявлений Партии на местах.
Понимаешь, я думаю, что должны быть два документа - сама Программа, которую мы отпечатаем брошюрой, и некий сжатый, но очень конретный в 3-х максимум 5-ти пунктах документ. И с тем и с другим мы пойдем к людям. Но Программу на 20-ти листах немногие "схватят" сразу, а 3-5 страниц агитлистка будут технологичнее в плане обозначения наших предложений и, в том числе, призыва в Партию.

#24: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Чт 09 Июн 2005, 0:48
—
Alex22, а программа вообще-то и должна быть на 8-10 листов. На 20 листов немногие партии раскатывают, у Яблока вообще 4 листами ограничились.

И вообще, чем вас не устраивает программа на Rodpart.ru (см ссылку "Родная павртия" на главной странице сайта Anastasia.ru) ? Чем катать каждый свою программу, лучше бы предложили внести изменения в программу на том сайте. Ведь подумайте, не зря же на этот сайт ссылка дана с Anastasia.ru. Они, кстати, уже и листовку и логотип разработали, и программа у них постоянно корректируется в соответствии с обсуждениями и пожеланиями на их форуме.

В общем толковые люди. Почему Виталий с ними не сотрудничает - не пойму.

#25: Автор: Вячеслав Богданов, Населённый пункт: родовое поселение Рассветное, Сумская обл.

Добавлено: Пт 10 Июн 2005, 14:38
—
AlBa>>>а ещё от минюста, которому кстати, строго запрещено регистрировать партии имеющие отношение к каким либо учениям входящих в список сект от РПЦ.

Если это юридически (в нормативно-правовом акте) нигде не указано, то "декларация конференции “Тоталитарные секты и демократическое государство” Новосибирск, 9 – 11 ноября 2004 г." имеет только рекомендационный характер, и то её чиновник даже может выкинуть в урну, так как она принята не государственным органом.
А отказывал Минюст в регистрации Движения может из-за того, что не было надобности в нём. И может это "подсказка", что нам нужно сразу регистрировать свою "Родную партию".
И я считаю, что устав и программа "Родной партии" должны быть на основе философии Анастасии, иначе не уйдут они в вечность, как говорил об этом дедушка Анастасии.
К тому же Движение не регистрировали из-за того, что сути (создание родовых поместий) своей оно не отражало (моё мнение).
И не зачем моделировать препятствия, лучше действовать смелее.

#26: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Пт 10 Июн 2005, 16:19
—

Цитата:

Если это юридически (в нормативно-правовом акте) нигде не указано, то "декларация конференции “Тоталитарные секты и демократическое государство” Новосибирск, 9 – 11 ноября 2004 г." имеет только рекомендационный характер, и то её чиновник даже может выкинуть в урну, так как она принята не государственным органом.

Да. Характер рекомендательный, однако в России законом определено, что нельзя торговать валютой на улицах, однако торгуют на каждом углу, и наоборот неофициальные рекомендации могут исполнятся намного обязательнее законов, если они поступают от такого авторитета, как РПЦ, да ещё при поддержке....

Цитата:

содействие в проведении конференции: аппарат Полномочного представителя Президента РФ в Сибирском федеральном округе, Областную администрацию, Мэрии г. Новосибирска, Управления МВД и ФСБ по СФО РФ, управление Госнаркоконтроля по Сибирскому Федеральному округу РФ, а также другие госстуктуры и общественные организации.

Я не думаю, что в Украине ситуация по этому поводу сильно отличается от России.

Цитата:

А отказывал Минюст в регистрации Движения может из-за того, что не было надобности в нём. И может это "подсказка", что нам нужно сразу регистрировать свою "Родную партию".

Минюст не кисейная барышня, чтоб намёки делать. ржач

Правовед (ник на этом форуме), который непосредственно занимается юридическими делами ООД, недавно писал на форуме Anastasia.ru (к сожалению не помню точной ссылки, у меня это сохранилось в текстовом файле):

Цитата:

На данный момент в силу известных причин (как бы не старались) ни общероссийское общественное движение, ни общероссийскую партию с наименованием "Звенящие кедры России" не зарегистрируют. Это не голословное утверждение. Я могу подтвердить свое высказывание реальными документами, но, естественно, и достоверными слухами, на бумагу которые никогда не лягут. Эти доказательства я никому не покажу (делаю это по ряду обстоятельств, о которых не хотелось бы говорить на форуме).
Скажу только, что в высших эшелонах власти идеи Движения по известным причинам не разделяют. Поэтому любые попытки легализоваться в форме партии или общественного объединения всероссийского масштаба заранее обречены на неудачу. Причем выглядеть все будет достаточно законно....
...P.S. просьба мне на это письмо не отвечать.

Если вас и это не убеждает, то не буду больше развеивать ваши розовые мечты и фантазии по поводу "пушистости" государственной системы.

Цитата:

И не зачем моделировать препятствия, лучше действовать смелее.

Моделировать незачем и действовать нужно, но нужно и видеть препятствия, чтобы обойти его, а не идти с закрытыми глазами в яму. Препятствие-то объективно и существует независимо от того видите ли вы его или закрываете глаза.

#27: Автор: OOOBard, Населённый пункт: С-Пб

Добавлено: Чт 16 Июн 2005, 8:45
—
AlBa, при публичности каждого партийного мероприятия, и при невозможности отрицательного воздействия на всех членов партии, о том, что Родную Партию минюст не регистрирует, будут кричать на всех углах, в том числе СМИ. Закон о Родовых Поместьях имеет одно преемущество: пока критическая масса желающих принять его не будет накоплена, он и принят не будет. В конечном итоге разницы нет в том, какая партия примет этот закон, но Родная, даже если её не зарегистрируют, сильно посодействует накоплению нужной "критической массы". И пусть правоведы расстраиваются от того, что их недопустили к власти, нам нужна не власть, а принятие закона о Родовых Поместьях. Поэтому не вижу повода опускать руки, нужно работать дальше.

#28: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Чт 16 Июн 2005, 13:28
—
Если цель партии только в популяризации одного единственного закона о Родовых поместьях, то для этого хватило бы и ООД. А если нет разницы, то зачем долбиться больше? ржач

В СМИ а потом и на всех углах кричат о том, за рекламу чего проплачены немалые деньги. Пока об РПР и законе об РП кричат только на форумах анастасиевцев. Впрочем этот крик пока слышен только самим кричащим, да и нужен он только им. Т.е. этот закон нужен 0,5% населения, а очень нужен 0,01% реальных экопоселенцев.
Выходит, чтобы этот закон стал нужнее, нужно не больше партийцев, а больше экопоселенцев. Rolling Eyes

Вот тогда и будет накоплена критическая масса.

#29: Автор: OOOBard, Населённый пункт: С-Пб

Добавлено: Чт 16 Июн 2005, 18:19
—
Насколько я знаю - ООД не хватило. И задачу ещё не зарегистрированной партии, на сегодняшний день вижу такой (это не означает, что она единственная): рассказать людям о том, что такой законопроект есть. Существует. Будет принят, так или иначе.

Цитата:

нужно не больше партийцев, а больше экопоселенцев.

Согласен, что нужно больше людей, взявших землю для создания Родовых Поместий. Не согласен, что членов партии не должно быть больше, чем теперь.
Итак, Ваши предложения о том, как сделать так, чтобы Родовых Поселений становилось больше?

#30: Автор: AlBa, Населённый пункт: Владивосток

Добавлено: Пт 17 Июн 2005, 9:45
—
Но ведь законопроект появился задолго до партии. И ООД точно так же популяризировало этот проект. А насчёт принятия: ну будет в думе два депутата от РПР, ну выдвинут они такой закон. Но ведь голосов то он всё равно не наберёт, потому что уже существующие партии не хотят включать даже пункт о экопоселениях в свои программы, а значит против этого. В СМИ об этом проекте промолчат, потому что освещается лишь то, что заказано, да и вообще нечасто передают о том что творится с законодательством.

Цитата:

Итак, Ваши предложения о том, как сделать так, чтобы Родовых Поселений становилось больше?

Прекратить надеятся на законы, на доброго президента/губернатора/главу района, а довольствоваться тем, что уже есть. Прекратить искать землю в виде готового курорта, так чтоб "душа к ней лежала", а опять же, довольствоваться той землёй, которую реально купить. Души у всех разные, поэтому каждому понраавится свое и вместе и без того небольшая группа Анастасиевцев не соберётся.
В общем мне кажется, сейчас проблема в капризах людей, а не в законах. Ожидание принятия какого либо закона, поиск земли по душе - это всё лишь прикрытие подсознательного нежелания жить в поселениях или хотя бы создавать их. Для этого люди найдут кучу поводов, чтобы продолжать болтать и ничего не делать. Тут никакая партия или ООД не поможет, скорее усугубит положение.
Многих людей просто пугает реальность создания поместья. Они об этом не говорят, но об этом свидетельствует то, что они мечтают, именно мечтают, а не планируют на основе реальных знаний и экономической обстановки. Нужны видеоматериалы о жизни людей в уже существующих экопоселениях, причём не показуха, а показ каких-то практических вещей, ответы на вопросы: как происходило обустройство. Вот у вас в библиотеке показывают видео о конференциях, о спектаклях, может быть об одном каком нибудь образцовом экопоселении под Москвой или дальше, а кто нибудь попробовал снять на видео то-же Бенёво или какие там у вас ещё местные экопоселения есть?
Я уже не говорю о том, чтобы выложить эти патериалы в И-нет. У РПЦ есть мощный мультимедийный сервер забитый видеофильмами, о жизни православных храмов и многом другом, а вы не можете нигде выложить даже ужатую mp3 запись собрания координаторов по поводу партии, которое происходило после выступления Мегре 22.05.2005. Лично для меня не составляет труда выложить файл до 10 Мб порезаный на несколько томов на том же narod.ru. Лишь бы был спрос на это. А ведь есть ещё и специализированные сервера для непродолжительного хранения более больших объёмов данных.

Принимать закон об РП нужно тогда, когда он будет востребован хотя-бы двумя процентами населения России, реально востребован, а не на словах.

forum.anastasia.ru -> Летопись Родной партии

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3 След. Раскрыть всю тему Страница 2 из 3