Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Переезд в РП на ПМЖ - проблема решена Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
Рита

Ищу половинку :)



Возраст: 58
Зарегистрирован: 05.11.2004
Сообщения: 159
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Ташкент, Узбекистан

163492СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 12:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

И еще хотела бы сказать о строительстве домов общими усилиями. Помнится, говорили об этом VladimirVas и Nadya25.
Наверно, жизнь покажет, когда объединятся единомышленники, как лучше строить дома. Но вместе всегда веселей и проще. И дети наши научатся делу. Ведь именно так и происходит в школе Щетинина - там дети и дом себе сами строят, и рисуют, и красят, и учатся друг у друга. Такой коллективизм - это хорошо! Настоящая школа жизни!
Вот мы с сыном начали делать дома ремонт, сами красили, штукатурили. Я ему доверила и краску выбрать, и обои. Так он сразу повзрослел, и к приглашенным рабочим (для встроенной мебели) стал относиться с уважением.
А когда-то мы всей семьей строили дедушке нашему дачу! Было очень весело и никто ничего не считал. Важней было быть вместе, построить дом, сделать его красивым! Отец без всяких денег привозил рассаду от всех своих знакомых и любовался садом, хотя знал, что дача достанется по наследству не ему.
А в наших кишлаках (деревнях), без всяких книжек и умных советов, люди испокон веку строятся хашаром (сообща), вместе глину месят, вместе основу дома возводят. Особенно, если молодым нужно помочь или погорельцам. А внутри дома отделывает, конечно, каждый сам по своему вкусу и разумению.
И никто трудодни не записывает - все знают, кто кому что должен, обмануть или увильнуть совесть и односельчане не позволят. Сейчас, конечно, все стало меняться, и далеко не в лучшую сторону, но такие традиции все еще живы.
Да и русская деревня всегда жила общиной, вместе все решали и делали, если внимательно книги почитать.
Я же говорю, народ мудрее. А уж Россию-то, сколько ни гнули, ни сгибали, ен старались увести в сторону, но так и не сподобился никто. И не важны были людям палаты царские да хоромы барские. Они за идею, за землю шли воевать.
Вспомнила сейчас слова Ретта Батлера из "Унесенных ветром": "Земля - это единственное, что тебя не обманет!". Разве не верно?!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Valgena



Возраст: 50
Зарегистрирован: 05.02.2003
Сообщения: 1143
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

163494СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 12:54 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, Вы тут и понаписывали пока меня не было.

Alex1975 какой-то у тебя странный подход. Вроде бы ты ратуешь за то, чтобы все думали своей головой, но тут же выдаешь готовый ответ: "Стань предпринимателем, построишь поместье (особенно мне нравиться, как морозовцы упорно строят поместье, в то время как практики его создают)." Если же кто-то не согласен идти по предложенному тобой варианту, то это ересь и ничего у этих людей не получится. И где логика?

Хочу сказать всем, что, не смотря на пропаганду, в морозовской школе не избавляют людей от неуверенности в себе, они ее насильственным способом подавляют. Как обещеизвестно, чем глубже что-то сидит в подсознании, тем более существенно это влияет на жизнь. Для того чтобы неуверенность не прорывалась, ее периодически забивают глубже посредством книг, рассылок, семинаров и встреч по интересам. В качестве подтверждения своих слов могу привести пример одной участницы последней АДИ, которую тут так активно рекламировали. Полностью ее письмо привести не могу, т.к. уже удалила со своего компьютера рассылку Александра, где оно было приведено. Общий смысл этого письма в следующем, через ДВА дня после семинара у девушки начали снова проявляться признаки неуверенности в себе, но ее взбодрили письма других участников. Я была лучшего мнения о семинаре, т.к. давала его участникам 1-2 недели на возврат к прежней жизни в другой теме, на что мне, кстати, Александр ничего не ответил, т.е. съехал. Граждане, если вы что-то рекламируйте, то честно предупреждайте, что сознание меняем на короткий период, успеете создать за это время свое дело, хорошо, нет сами дураки. Короче, это психологическая игла. Постоянно нужна следующая доза, чем дольше, тем больше и стоимость постоянно повышается.

Nadya25, могу подписаться под каждым твоим словом. Помещик помещика видит даже через сотни километров. Very Happy

_________________
И на Марсе будут яблони цвести!
Украина - п. Росы
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Vladimirvas

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 29.03.2004
Сообщения: 1090
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Россия

163506СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 13:19 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Nadya25, спасибо за обстоятельный рассказ. Как это ни странно Very Happy , но наши мысли в чём-то совпадают. Я не рисую картину(ы) будущего РП в мельчайших подробностях (кстати, так нас учит Анастасия: будущее воплотится, если его представить именно в мельчайших подробностях), а мыслю "по-крупному", в общих чертах. У меня достаточно жизненного опыта, который говорит о том, что даже если дело в голове вынашивается годами, то реальное воплощение его полностью возможно только после приступления к делу руками. Я встану на своём гектаре и безошибочно укажу рукой, где быть дому или прудику. А вот здесь посажу ёлочку, потому что мне так хочется. Почему? Не знаю... Хочется и всё. А тропинка к ... обязательно должна быть кривой, потому что я не знаю, почему по пути к ... меня тянет налево. И т.д. и т.п. А вот что касается основных правил, то это обязательное условие начала работ на земле. Например, зачем сажать лещину на открытом месте, если она является подлеском и даёт прекрасные урожаи, находясь в тени? Солнце в доме мешает? Значит дом обсадим деревами "непроходимыми". А окна спальни должны почему-то выходить на восток... И многое многое другое. Я не рисую план РП на бумаге и пока не собираюсь это делать. Другое дело - план Поселения: здесь общие принципы необходимы для того, чтобы оптимизировать расположение участков и элементы инфраструктуры. Предотвратить "разброд и шатания", или "кто во что горазд".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimirvas

Ищу половинку :)




Зарегистрирован: 29.03.2004
Сообщения: 1090
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Россия

163513СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 13:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рита,
Цитата:
И никто трудодни не записывает - все знают, кто кому что должен, обмануть или увильнуть совесть и односельчане не позволят.

Говоря о трудоднях, я имел в виду воспитательную сторону этого дела для подростков. Поскольку мы живём пока в мире денег, материальное вознаграждение (пусть только символическое!) должно быть. Тогда мальчики и девочки много лучше почувствуют свою причастность к делу и равенство со взрослыми.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nadya25




Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 101
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Переславль-Залесский р-н

163524СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 13:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimirvas, возможно я недооцениваю роль планировки поселения, так как я лично не участвовала в как таковой планировки. только в уже самом межевании. Но знаю, что человеком, который этим занимался) сделан был росто громаднейший, колоссальнейший объём работы. Он настолько огромен, что оценить масштаб проведённой работы человеку в ней не участвовавшему очень сложно. Но одно могу сказат точно: чтобы нанести координаты очередного участка на план, расположить его на бумаге необходимо было сходить на соответствующее поле и посмотреть на местности как именно этот участок там располагается.
Представьте ситуацию: человек смотрит на карту (или приодит на поле) и говорит6 "Я хочу вот здесь 3 гектара", а находится это на вершине холма. И разметив участок таким образом получится, что все соседи будут тесниться по склонам холма и т.д. и т.п. Короче без конкретной местности строить план поселения бессмысленно. И как могут быть общие принципы, если все местности совершенно разные?
Короче и поселение спланировать без Земли и без людей тоже невозможно. Как Вы собираетесь один планировать Поселение? А мнение остальных поселенцев?
Ладно, каждому своё...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nadya25




Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 101
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Переславль-Залесский р-н

163526СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 14:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Тогда мальчики и девочки много лучше почувствуют свою причастность к делу и равенство со взрослыми.

Никогда не понимала стремление сверстников стать скорее взрослыми. Мне всегда казалось. что торопить детство, которое занимает всего-то 17% жизни просто глупо.
Девочки и мальчики успеют побыть взрослыми, когда ими станут.
Добвлю на тему строительства сообща. Очень трудно строить дом кому-то, когда свой дом не достроен. Когда мы говорим о погорельцах, молодоженах и т.д., речь идёт о том. что жители, уже имеющие свой дом, помогают строить дом другим. Строить же дом другим, когда надо строить свой крайне тяжело. Одно дело потратить пару дней на сборку сруба. (выходные например).Тогда за лето при условии. что каждые выходные тратить на сборку сруба миром можно собрать 12 срубов. Предположим, что на сборку надо 12 человек - не меньше, так как сегодня кто-то не смог прийти и т.п. Да выкинем плохую погоду. Вот и получается. что времени в обрез хватает, чтобы только срубы собрать. а чего уж говорить о коллективном строительстве всего дома?
Кроме того, закупка стройматериалов. Занимает кучу времени, скооперироваться довольно тяжело, так как во-первых у всех разные финансовые возможности. во-вторых разные стройматериалы, в-третьих разный финансовый подход - один предпочитает съэкономить время, другой деньги, третий и то и другое (я об этом уже писала).

Ничего не имею против, а только "за" строитеьства в будущем "всем миром" домов для новобрачных, погорельцев и т.п. Но не на этапе создания поселения и тотального строительства домов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex1975




Зарегистрирован: 13.02.2003
Сообщения: 369
Благодарили 9 раз/а
Населённый пункт: Краснодар

163530СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 14:14 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Рита писал(а):
А ответа я так и не дождалась, заметили? Хотя рассчитывала, что умному человеку достаточно будет одного намека.

Не-а, мне недостаточно. Меня спросить надо.

Рита писал(а):
И неужели Вы, Александр, действительно думаете, что я, взрослый человек, по одному совету совершенно незнакомого мне человека, который к тому же зарекомендовал себя в этой теме не с самой благоприятной (для меня) стороны, тут же побегу, ломая каблуки, на улицу и буду расспрашивать всех попавшихся мне на пути НЕзнакомых предпринимателей?!

Нет конечно. Я на 100% уверен, что ты как ничего не делала, так и дальше ничего не будешь делать, хоть я тресни.

Рита писал(а):
И к тому же ведь их еще найти надо, "неизвестных предпринимателей".

А это - почти нереально сложная проблема. Особенно учитывая, что я писал как ее решить. То ли дело - создание РП. Тут все куда проще, да?

Рита писал(а):
это совсем не значит, что я не хочу зарабатывать деньги. Деньги мне и так нужны для жизни, даже если не узнала бы я никогда об идеях Анастасии и РП. Это объективная пока реальность.

Да не нужны тебе деньги. Это ж совершенно очевидно.

Рита писал(а):
И уж тем более, это совсем не значит, что не хочу я идти на землю. Вам-то откуда знать, что у меня на душе.

У тебя это на лбу написано.

Рита писал(а):
Но Вам гораздо важнее было "раскатать мои аргументы в лепешку", как несогласного с Вами человека, навешать ярлыков на несогласных с Вами.

Вот я гад, правда? Раскатал, злодей, аргументы в лепешку. А они такие классные были, да? Жалко... Crying or Very sad

Рита писал(а):
бы пришлось честно и ответить, что мол, прошел я школу Юрия Мороза, и все у меня получилось. Делайте как я и будет Вам рай.

Не делайте как я. Все равно нифига не выйдет. Делайте по-своему. Только ты ж все равно делать не станешь.

Рита писал(а):
И Вы на нас, благодарных слушателях, и собирались зарабатывать на своё РП, которого у Вас, как оказалось, и нету еще.

Это ты-то - благодарный слушатель? Да у тебя мания величия...

Рита писал(а):
Ну, не повезло Вам со мной, не удалось сделать из меня образцово-показательного ученика ШСД. Ну, извините, всё в жизни бывает.

Угомони манию величия-то. Ты - САМЫЙ образцово показательный тип анастасиевца зато. Который рассуждает много, не делает ничего, а если ему об этом сообщить - обижается. А уж понтов-то - у-у-у сколько.

Рита писал(а):
И такое поведение всегда настораживает.

Будешь дальше жить настороженная. Сочувствую.

Рита писал(а):
Так что, вопроке всем мрачным прогнозам Александра, я не пропаду, как и до сего дня не пропала.

Конечно не пропадешь. Где была до сего дня, там и дальше будешь оставаться. В том же самом месте.

Все ребята, прощайте! С вами было весело, но я скоро уезжаю, так что сюда больше не загляну. Настоятельно рекомендую не пропустить завтрашний выпуск "Экопоселений на Кубани". Будет очень интересно.

_________________
Александр Шестаков
http://superobman.ucoz.ru/ - СуперОбман: Психология обмана
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Valgena



Возраст: 50
Зарегистрирован: 05.02.2003
Сообщения: 1143
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

163533СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 14:27 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В городе имеет смыл:
1. Узнавать какие растения хочешь видеть у себя в поместье и желательно не по книжкам, а находить их и видеть в натуре. Только профессиональные биологи могут назвать и показать 300 видов многолетних растений.
2. Разбираться с технологиями строительства дома, у кого нет такого опыта. Желательно не теоретически, а поездить по селам, поговорить со стариками. Хотя и тут возможны существенные корректировки на местности. Применительно к нашему поселению оказалось, что лучшая технология строительства погреба – это выкопать его в холме аркой. Не нужны никакие подпорки, штукатурка-побелка просто вредны.
3. Изучать методы рождения ребенка на дому, хотя приятнее это делать у своих соседей-практиков, сидя в поместье за чашечкой местного травяного чая.

Еще несколько городских мифов:
1. Нужен большой дом со всеми удобствами. Почему это бред писалось выше. Могу только добавить, что большой дом проблематичнее отапливать.
2. Без машины поместье не создашь. Практика показывает, что безлошадные чаще появляются в поместье, соответственно больше делают. Владельцы машин тратят много времени на ремонт машины, чаще обращают внимание на погоду.
3. Нужны хорошие дороги. Добраться до поселения можно и без них. Завоз стройматериалов проблематичен в незначительный период времени весной и осенью. Хорошую дорогу все равно разобьют местные фермеры на своих тракторах. Плохая дорога ограничивает доступ в поселение нежелательным посетителям охотникам, рыбакам, черным археологам и любителям распития спиртных напитков на природе, оставляющих после себя горы мусора.
4. Вот мы сейчас возьмемся и толокой каждому построим дома. У нас этого пока не получается. Легко вместе строить одному дом, если все живут в поселении в своих домах, что собственно и происходило в деревнях и селах. Совершенно другое дело, когда подавляющее большинство находится в городе. У кого-то работа, у кого-то свой бизнес, который требует внимания именно в этот момент, у кого-то пока не хватает денег, или нет проекта. Но локальная помощь в определенных делах в поселении весьма распространена.

_________________
И на Марсе будут яблони цвести!
Украина - п. Росы
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Valgena



Возраст: 50
Зарегистрирован: 05.02.2003
Сообщения: 1143
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

163538СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 14:35 | Ответить с цитатойВернуться к началу

На бумаге легко спланировать поселение в виде пчелиных сот. А если земля находиться на холмах шириной 100-300 м, по краям овраги?

_________________
И на Марсе будут яблони цвести!
Украина - п. Росы
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Ал




Зарегистрирован: 17.12.2003
Сообщения: 406
Благодарили 39 раз/а
Населённый пункт: Н. Новгород

163543СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 14:49 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Valgena, Nadya25,
большое спасибо за описание своего опыта, за анализ ошибок и заблуждений.
Обязательно учтем и воспользуемся!
любовь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Valgena



Возраст: 50
Зарегистрирован: 05.02.2003
Сообщения: 1143
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

163546СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 14:51 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex1975,

Цитата:

Все ребята, прощайте! С вами было весело, но я скоро уезжаю, так что сюда больше не загляну.


Это демонстрация типичного поведения морозевцев. Назадавать кучу банальных вопросов, совершенно не интересуясь ответами на них. А когда им задают конкретные вопросы, сразу в кусты. Бояться, что подавленная неуверенность в себе прорвется.

_________________
И на Марсе будут яблони цвести!
Украина - п. Росы
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Valgena



Возраст: 50
Зарегистрирован: 05.02.2003
Сообщения: 1143
Благодарили 77 раз/а
Населённый пункт: поселение "Росы" Киевская область

163550СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 15:11 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще штрих.

Я извела посев из трех шишек кедров пока научалась их выращивать. Книги и советы единомышленников-сибиряков ценности никакой не принесли. Зато теперь могу написать брошуру "Выращивание сибирских кедров в Киевской области на южном склоне холма, покрытом низкой травой". В городе эту проблему я бы никогда не решила.

_________________
И на Марсе будут яблони цвести!
Украина - п. Росы
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеЛичная страничка пользователя
Рита

Ищу половинку :)



Возраст: 58
Зарегистрирован: 05.11.2004
Сообщения: 159
Благодарили 3 раз/а
Населённый пункт: Ташкент, Узбекистан

163559СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 15:30 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimirvas,
я никак не хотела Вас зацепить. Но мне кажется, дело тут не в трудоднях, а в отношении к совместному делу, в чувстве долга перед другими людьми, в воспитании ответственности, чувстве локтя. Да, мы пока живем в мире денег. И уже если должно быть материальное вознаграждение, то наверно, пусть лучше будут привычные деньги (а не символические), чтобы наши дети умели вести бизнес, зарабатывать деньги, строить свои отношения в современном мире.

Но какими деньгами-бумажками это измерить - радость от совместного дела, если и не от совместного творения. Поэтому одновременно я бы стала учить и бескорыстной, неоценимой деньгами, работе на благо общества, всего поселения.
Пошел мой сын как-то помочь соседке, починил ей стул. Так она так уж его хвалила, вечером пироги принесла, что на следующий день он пошел и починил на общей площадке дверь, чего бы я не скоро допросилась.

Мне и самой порой бывает в сто раз приятней просто помочь человеку, нуждающемуся в помощи, чем если бы я содрала с него последнюю шкуру. Знаю, это плохо для бизнеса. Но иногда так бывает: поможешь человеку просто так, от души, а потом вдруг сваливается неожиданный заказ с хорошей оплатой. Или какое-нибудь заранее сложное дело вдруг решается без особых проблем. Поняла, что происходит, когда прочитала Ога Мандино.

Ведь тогда и дети и внуки наши будут жить в порочном мире денег (или других бумажек), и никогда не вырвутся из него, если мы в них не воспитаем человечности, способности сделать что-то доброе просто так, по совести, а не за деньги... Это, конечно, возможно будет только в будущем, но думать надо было бы об этом уже сейчас.
А свою причастность общему делу они смогут почувствовать, если мы им доверим ответственность за это общее дело, хотя бы частично.
Вот приведу недавний пример. Перед Наврузом, в марте проводили в городе субботник (или воскресник) и всех студентов согнали высаживать деревья на улицах. И мой сын сажал. Хотя шел он туда неохотно, в воскресенье хочется поспать, но пришел такой довольный, сам, говорит не ожидал, копал, листья старые собирал, посадил 2 дерева с другом. А недавно пришел домой с занятий и говорит: Мам, а моё (МОЁ!) дерево принялось уже и расцвело. А на соседнем дереве какой-то гад ветку сломал... Он сам посадил СВОЁ дерево, и теперь он за него переживает! А недавно сам смущается и говорит: а ты знаешь, хоть ты мне и надоела со своей Анастасией, но что-то в этом есть...

Равенство со взрослыми они смогут ощутить только, если сами будут ответственны за свою жизнь, за свои решения, за жизнь других людей.

Кто-то из родителей в нашем классе платит детям деньги за хорошие отметки. И они удивляются, почему их дети плохо учатся, хотя есть репетитор, няня, бабушка. Я, например, своим детям сказала: не хотите учиться, лень вам, идите дворниками работать, много мозгов не надо улицу мести. Это ваша жизнь, а не моя. И двойки ваши, и пятерки тоже только ваши. И от вас зависит, какой вы начали строить её уже сегодня. И они учатся сами, без бабушки-дедушки, напоминать не надо о невыученных уроках и контролировать каждый их шаг.
Мы с Вами немного отклонились в сторону, но другого случая может не быть поговорить от этом.

И совершенно согласна с Вами, я тоже не рисую план в мелочах, а больше получается в мыслях красивая картина, по-крупному. До мелочей пока дело не доходит. Ведь коррективы внесут и выбранная местность, и соседи, с которыми нужно будет совместно разрабатывать план поселения.
Так у меня было, когда я искала новую квартиру - я видела её в светлых тонах, большую, просторную, с хорошим ремонтом, с паркетными полами и новыми рамами. Такую и нашла, причем совершенно неожиданно и просто. А мелочи потом дорабатывала сама, остался большой простор для творчества. Тогда и поняла, что мечты сбываются.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Natasha_K




Зарегистрирован: 20.09.2004
Сообщения: 649

Населённый пункт: Киев

163562СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 15:32 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

В городе имеет смыл:
1. Узнавать какие растения хочешь видеть у себя в поместье и желательно не по книжкам, а находить их и видеть в натуре. Только профессиональные биологи могут назвать и показать 300 видов многолетних растений.
2. Разбираться с технологиями строительства дома, у кого нет такого опыта.


Тут уже говорилось, что невозможно детально спланировать поместье, не имея земли. Согласна. Пыталась начать, но после первых очень общих шагов поняла, что это не имеет смысла. Valgena, спасибо, что подтвердила мои мысли: я тоже начала с этого - накопление знаний о растениях и сбор информации о технологиях строительства, по-моему, для начинающих "поселенцев" из горожан - это то, что действительно имеет смысл.

По поводу денег на дом и заработка в поместье - у меня есть план, но 1) он еще не проверен на практике, в течение 2-3 лет станет ясно, действует ли он; 2) он не подходит для массового применения. Поэтому не буду о нем распространяться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Natasha_K




Зарегистрирован: 20.09.2004
Сообщения: 649

Населённый пункт: Киев

163568СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 2005, 15:40 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

Мне и самой порой бывает в сто раз приятней просто помочь человеку, нуждающемуся в помощи, чем если бы я содрала с него последнюю шкуру. Знаю, это плохо для бизнеса. Но иногда так бывает: поможешь человеку просто так, от души, а потом вдруг сваливается неожиданный заказ с хорошей оплатой. Или какое-нибудь заранее сложное дело вдруг решается без особых проблем. Поняла, что происходит, когда прочитала Ога Мандино.


Вот-вот. Я Ога Мандино не читала, но это давно заметила. И вообще, человек на высокой стадии развития должен уметь жить как без денег, так и с ними.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB