Юридическая помощь!
Выбрать сообщения с
# по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> _Архив (Библиотека старых тем)

#1: Юридическая помощь! Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 22 Ноя 2004, 1:53
    —
Здравствуйте, дорогие единомышленники! С большой радостью сообщаю Вам, что 14.11.04г. решением собрания учредителей создана региональная общественная организация при Институте правоведения Академии развития родовых поместий "Московский городской центр правовой помощи "Ведрусса". Целью создания Центра является оказание бесплатной юридической помощи по всем отраслям законодательства РФ гражданам и общественным объединениям, разделяющим идеи Анастасии и реально желающим объединиться для претворения в жизнь прекрасного будущего человечества. Центр, в частности, оказывает следующие виды правовой помощи:
1. Правовую экспертизу договоров, учредительных документов, решений (постановлений, распоряжений и т.д.) должностных лиц органов государственной власти и органов местного самоуправления, судебных актов и иных деловых документов;
2. Составление и подготовку типовых договоров, учредительных документов, судебно-процессуальных документов, корпоративных документов (решений учредителей, участников, общих собраний, приказов, распоряжений руководящих органов и т.д.) и др. документов;
3. Представительство в судах по вопросам нарушения прав и законных интересов граждан и юридических лиц, а также в государственных органах и органах местного самоуправления, учреждениях юстиции и др. организациях;
4. Юридическое консультирование по вопросам разъяснения законодательства РФ, Московского региона и практики его применения;
5. Иные виды правовой помощи.
В случае необходимости оказания правовой помощи на территории других субъектов РФ, кроме Москвы и Московской области, заказчик услуг самостоятельно несет бремя оплаты проезда, проживания, питания и др.сопутствующих расходов участников МГЦПП "Ведрусса", непосредственно оказывающих правовую помощь. В случае, если оказание юридической помощи не требует личного присутствия участника (-ов) МГЦПП "Ведрусса" в регионе нахождения заказчика услуг, помощь оказывается посредством электронной переписки в сети Интернет.
МГЦПП "Ведрусса" оказывает юридическую помощь на безвозмездной основе, он вправе принимать лишь целевые пожертвования на развитие материально-технической, информационной, квалификационной и иных баз, непосредственно обеспечивающих его деятельность.
Давайте объединяться и помогать друг другу!!!

Координатор МГЦПП "Ведрусса"
Звягинцев Максим.

--
Исправлено Helena Пт Dec 03, 2004 8:27 am

--
Исправлено Татьяна Домбровска Пт Май 06, 2011 8:35 am


Последний раз редактировалось: Pravoved (Сб 06 Авг 2005, 20:43), всего редактировалось 3 раз(а)

#2:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 01 Дек 2004, 22:41
    —
Максим, если Вы и Ваши коллеги поддерживаете идею открытия "Банка Анастасии" (Вопросы к В.Мегре/Владимир Мегре, согласны ли Вы на открытие банка АНАСТАСИЯ, http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=131191#131191), то не могли бы Вы изложить своё мнение по этому вопросу (в указанной теме)?

#3: Re: Юридическая помощь! Автор: JJНаселённый пункт: USSR.gif СообщениеДобавлено: Чт 02 Дек 2004, 8:51
    —
Здравствуйте!

Не могли бы вы проанализировать с правовой точки зрения, очень важный вопрос для многих поселенцев и опубликовать ответ на форуме.

Под какой вид использования лучше взять землю (КФХ или ЛПХ)?
Где грань между сооружениями которые можно строить и нельзя на полевом участке? В комментариях к закону об ЛПХ говорится что можно строить например колодцы, теплицы, дойку и т.п. То бишь строения связанные непосредственно с сельхозпроизводством (временные). Если я построю дом на временном фундаменте (деревянные столбики) и отведу там место для хранения инвентаря и буду в нем жить. Смогу ли я доказать что не нарушаю закон об ЛПХ?

У меня участок в аренде ,под ЛПХ (земли сельхозназначения).

#4:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 02 Дек 2004, 11:37
    —
Pravoved, подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл с точки зрения юридической целесообразности (успеха) делать попытку образования поселения, основываясь не на дейтсвующих законах об ЛПХ и КФХ, не беря землю в аренду, а используя новый закон о местном самоуправлении? Ведь можно начать и с образования нового "сельского поселения" (в соответствии с законом), например, с определенным числом жителей (все зависит от решения субъекта Федерации). Не будем ли мы иметь в этом случае диктат государственной власти, управления. Не свяжет ли нам это руки в осуществлении наших целей по созданию РП? Короче говоря, реально ли повернуть использвание ЭТОГО закона в наших целях?

#5:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 03 Дек 2004, 4:49
    —
Здравствуйте друзья.
1. Уважаемый Дмитрий. Не вполне понятна Ваша фраза о создании "виртуального отделения банка". Если говорить о создании банка вообще, то процедура создания банка - это самая сложная из всех мне известных. Вот только минимальный ряд требований, предъявляемых к банкам:
-создание исключительно в форме хозяйственных обществ (акционерных обществ, обществ с ограниченной или дополнительной ответственностью);
-получение Генеральной лицензии ЦентроБанка РФ на осуществление банковских операций;
-уставный капитал создаваемого банка должен составлять не менее 174 002 500 рублей (в том числе имущества в рублевом эквиваленте);
-наличие у руководителя банка, главбуха, его заместителя соответственно высшего юридического или экономического образования;
-формирование резервного фонда;
-жесткая регламентация деятельности;
-ведение бухгалтерского учета по международным стандартам, ежедневное составление бух. баланса и т.д.
Кроме того, несмотря на широкую поддержку идей Анастасии, такой банк не выдержит конкуренции др. банковских монстров. Чтобы банк реально заработал необходимо привлечение высококлассных специалистов во всех обоастях деятельности, способных раскрутить банк (сами понимаете это очень дорого).
Осуществление банковских операций, как Вы говорите, "втихаря", может повлечь за собой помимо гражданско-правовой ответственности - уголовно-правовую сразу по совокупности преступлений, предусмотренных УК РФ (незаконное предпринимательство, осуществление деятельности без лицензии, мошенничество...).
Владимирский фонд - некоммерческая организация, на своей базе не может создать банк.
Фондом в соответствии со ст.118 ГК РФ признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели. собственностью фонда. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими фонда, а фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей.
Фонд использует имущество для целей, определенных в его уставе. Фонд вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения общественно полезных целей, ради которых создан фонд, и соответствующей этим целям. Для осуществления предпринимательской деятельности фонды вправе создавать хозяйственные общества или участвовать в них. Фонд обязан ежегодно публиковать отчеты об использовании своего имущества. Порядок управления фондом и порядок формирования его органов определяются его уставом, утверждаемым учредителями (общее собрание учредителей, председатель фонда и может быть правление).
особого внимания заслуживает вопрос о фондах взаимного кредитования, создаваемых в соответствии с ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в таких организациях в целях предоставления кредитов на возведение и ремонт жилых строений, жилых домов, хозяйственных строений и сооружений, благоустройство садовых, огородных и дачных земельных участков. Кредиты выдаются только учредителям фонда взаимного кредитования.
Необходимо помнить, что создание фонда дело-то хорошее, но в случае возникновения необходимости его ликвидации, она может быть осуществлента только в судебном порядке.
2. Уважаемый JJ.
Необходимо понимать и строго различать КФХ - коммерческая форма хозяйствования, влекущая соответствующие правовые последствия (уплата налогов, соблюдение трудового законодательства для наемников и др.), ЛПХ - непредпринимательская форма хозяйствования, продукция в результате деятельности которой не облагается налогами. Соответственно размеры земельных участков для осуществления той или другой дейтельности различны (нормативы устанавливаются законами субъектов РФ и НПА органов местного самоуправления соответственно), в первом случае, естественно больше, во втором - меньше, причем, если земельный участок, занятый под ЛПХ превышает установленные нормативы, хозяйство должно зарегистрироваться как КФХ.
Согласно закону полевой земельный участок - земельный участок за чертой поселений, используемый исключительно для производства сельскохозяйственной продукции без права возведения на нем зданий и строений. Таким образом, возведение зданий и сооружений любого назначения, в том числе домов на временном фундаменте законом не допускается. В связи с тем, что закон был принят совсем недавно еще не установилась конкреная практика его применения, поэтому однозначно ответить на вопрос, можно лим на нем возводить теплицы, рыть колодцы и т.д. НЕЛЬЗЯ. Коммнетарии к новым законам пишутся на скорую руку в коммерческих целях, они не могут объективно ответить на конкретные практические вопросы. Однако представляется необходимым отметить, что все-таки возводить отдельные сооружения возможно (ЭТО ОЧЕНЬ СПОРНАЯ ПОЗИЦИЯ), например временный бытовки для хранения инвентаря, легкие сборные теплицы и т.д., то есть все те сооружения, которые нельзя охарактеризовать, как недвижимость (т.е. объекты, прочно связанные с землей, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно).
Координатор МГЦПП "Ведрусса" Максим.
УДАЧИ!!!

#6:  Автор: JJНаселённый пункт: USSR.gif СообщениеДобавлено: Пт 03 Дек 2004, 8:36
    —
Спасибо!

#7:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 04 Дек 2004, 2:27
    —
Всегда пожалуйста! Не стесняйтесь, спрашивайте, мы созданы для того, чтобы помогать Вам.

#8:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Сб 04 Дек 2004, 3:19
    —
Pravoved,
Цитата:

Не вполне понятна Ваша фраза о создании "виртуального отделения банка".

Существует, например, система платежей WEB-money, Яндекс-деньги и другие.
Платежи осуществляются посредством существующих банков. Деньги переводятся посреднику, который через интернет производит перераспределение денег на виртуальные счета своих клиентов, беря при этом проценты с каждой трансакции.
Я имел ввиду такой тип рассчётов между читателями серии книг "ЗКР", только в своей виртуальной среде под названием Банк АНАСТАСИЯ или АНАСТАСИЯ Банк. Процеты пусть берёт "свой" посредник, заинтересованный в строительстве РП в стране. Вот я и предложил Владимирский Фонд как единственно мне известная организация, заинтересованная в этом строительстве как прямо, так и косвенно. Я не читал устава Фонда, но предполагаю, что я прав.

Цитата:

-создание исключительно в форме хозяйственных обществ (акционерных обществ, обществ с ограниченной или дополнительной ответственностью);

Скажите насколько проблематично создать очередное ООО учредителями Фонда ?
Цитата:

-получение Генеральной лицензии ЦентроБанка РФ на осуществление банковских операций;
-уставный капитал создаваемого банка должен составлять не менее 174 002 500 рублей (в том числе имущества в рублевом эквиваленте);

Читателей книг Мегре не менее миллиона. Вполне реально сдать по 200 рублей в Фонд для формирования уставного капитала банка.
Далее нужна генеральная лицензия ЦентроБанка. Какие требования на её получение ?

Цитата:

-наличие у руководителя банка, главбуха, его заместителя соответственно высшего юридического или экономического образования;

В нашей стране найдётся достаточно образованных людей для работы в банке, финансирующем интернациональную идею РП.
Цитата:

-формирование резервного фонда;

Сколько нужно денег для резервного фонда и для чего этот фонд предусмотрен ?
Цитата:

-жесткая регламентация деятельности;

Регламентацию можно скопировать с любого другого банка, заменив некоторые узловые моменты.
Цитата:

-ведение бухгалтерского учета по международным стандартам, ежедневное составление бух. баланса и т.д.

Уверен, во Владимирском Фонде есть свой бухгалтер или И.О. бухгалтера, так как есть финансовая деятельность.
Если есть бухгалтер - есть и его регламентированная работа.
Неужели все бухгалтера у нас в стране закончились ?

Цитата:

Кроме того, несмотря на широкую поддержку идей Анастасии, такой банк не выдержит конкуренции др. банковских монстров.

Общая фраза.
Почему это несмотря на широкую поддержку не выдержит. А каким образом выдерживают без широкой поддержки идей (если они вообще есть во многих современных банках) "банковские монстры" ?
И монстры ли они ? Говорят, у страха глаза велики...
Немало банков открылось за последнее время с относительно небольшим масштабом финансовой деятельности по сравнению с движением читателей "ЗКР". Ты лучше не пугай - скажи аргументированно о препятствиях.

Цитата:

Чтобы банк реально заработал необходимо привлечение высококлассных специалистов во всех обоастях деятельности, способных раскрутить банк (сами понимаете это очень дорого).

Высококлассные специалисты найдутся. Раскруткой масштабной финансовой деятельности строительства РП уже занимается Мегре своими книгами. Я предлагаю дать этой деятельности приемлемое многим название. Сам пойми - уже сейчас читатели обмениваются деньгами через банки, совсем не причастные к идеям РП. Более того, может даже им препятствующие. Я предполагаю, что даже сейчас с покупкой земель под РП в мире задействован немалый оборот капитала, конкурирующий со сникерсами, памперсами и прочей ерундой подобного характера.
Под этот поток денег нужно подставить несложный механизм по расширению этого потока. Как лавина.
С ростом лавины нам не рекламой нужно будет заниматься на телевидении и в СМИ, а устранением назойливой, отупляющей рекламы с телеэкранов.

Цитата:

Осуществление банковских операций, как Вы говорите, "втихаря", может повлечь за собой...

При отсутствии банка не может быть и банковских операций.
А если один человек передаёт другому деньги удобным способом без общепринятых посредников, то это не преступление.
Кроме того Интернет-магазин, открытый на сайте Анастасия.ру, насколько мне известно, имеет потенциальное право снимать деньги с виртуальных счетов своих покупателей. Просто эта возможность пока не открыта и магазин пользуется Сбербанком как посредником.

Цитата:

Владимирский фонд - некоммерческая организация, на своей базе не может создать банк.

А Интернет-магазин это разве не коммерческая акция на базе Фонда ?
Цитата:

Фонд использует имущество для целей, определенных в его уставе. Фонд вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения общественно полезных целей, ради которых создан фонд, и соответствующей этим целям. Для осуществления предпринимательской деятельности фонды вправе создавать хозяйственные общества или участвовать в них.

Чем отличается Банк от предпринимательской деятельности ?
Если для достижения общественно полезных целей необходимо создать банк, то что нужно для этого сделать ?
Чем отличается банк от хозяйственного общества ?

Цитата:

особого внимания заслуживает вопрос о фондах взаимного кредитования, создаваемых в соответствии с ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в таких организациях в целях предоставления кредитов на возведение и ремонт жилых строений, жилых домов, хозяйственных строений и сооружений, благоустройство садовых, огородных и дачных земельных участков. Кредиты выдаются только учредителям фонда взаимного кредитования.

Фонд взаимного кредитования для полноценного финансового обмена в среде читателей, по моему мнению, недостаточен. Необходима торговля и денежные переводы извне и наружу. Нельзя замыкаться лишь на учредителях.

При чтении Вашего сообщения у меня по-началу пропало желание заниматься планированием проекта Банк АНАСТАСИЯ.

Pravoved, дай ответы на мои вопросы.
Вы выдали некоторые условия с предубеждением что они в данном случае маловыполнимы.
Вы по сути уводите мысли от организации банка к организации фонда взаимного кредитования. Я прошу от Вас квалифицированной юридической поддержки в организации Банка.
Не фонда.

Максим, не стоит отговаривать меня от проекта, пугать читающих финансовыми монстрами.
Лучше помоги с организацией Банка - если сможешь.
Сам вижу - дело нелёгкое и в этом я с тобой согласен.


С уважением, Дмитрий Самусев.

Обсуждение проекта Банка АНАСТАСИЯ >>>

#9:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 04 Дек 2004, 14:54
    —
Доброе время суток Марина! У Вас достаточно сложный и интересный вопрос, на который однозначного ответа дать нельзя. Аналогичный вопрос был задан в рубрике "Новости"/"Академия развития родовых поместий", однако освещен там только с одной стороны (как вы указали КФХ И ЛПХ). Что касается вопросов орагнизации мунициальных образований и деятельности органов местного самоуправления, они регулируются Конституцией РФ (ст.131), ЗК РФ (ст.2, 11), ФЗ "Об общих принципах организации местного сапмоуправления в РФ" 2003г., вступающим в силу (за исключением ряда положений) с 1 января 2006г. До этого момента действуют: ЗРФ "О местном самоуправлении" 91г., ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" 95г., ФЗ "О финансовых основах местного самоуправления в РФ" 97г. и ряд других нормативных актов. Ввиду вышеизложенного, ответ на Ваш вопрос будет основан на новом ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" 2003г.
Во-первых, получать земельные участки для создания и образования КФХ и ЛПХ граждане могут не на праве аренды, а на праве собственноти, на что есть прямое указание в законе (ГК РФ, ФЗ "О ЛПХ", ФЗ "О КФХ").
Во-вторых, согласно закону местное самоуправление - форма осуществления народом своей власти, осуществление которой гарантировано Конституцией РФ, поэтому государственный диктат, как таковой, запрещен законом, однако исключить реальное влияние государства на деятельность муниципалитета, естественно, невозможно, да и не нужно. Открытой интервенции против своих граждан, тем более сплоченных единой национальной идеей, я думаю государство не допустит, да и незачем допускать, потому что ничего противозаконного (а только наоборот) в идеях Анастасии нет.
В-третьих, Законом предусмотрено создание (образование) новых муниципалитетов в формах городских и сельских поселений, а также городских округов и муниципальных районов.
Для сельского поселения квота - не менее 1000 чел. (3000 чел. - для территрории с высокой плотностью населения) - жителей сельского населенного пункта. Есть ряд исключений.
Для городского поселения - наличие в составе города, поселка и (или) сельского населенного пункта.
В любом случае вопросы получения сатуса поселения регулируются законом соответствующего субъекта РФ.
Использование нового закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" безусловно поможет единомышленникам в реализации общих идей. Кроме того, в совокупности с другими последними нормативными актами о земле (федерального значения) этот Закон является наиважнейшей вехой и ступенью в плавном законодательном переходе к идеям Анастасии, которые благодаря именно таким актам становится все легче воплощать в жизнь.
Удачи!!!
Максим.

#10:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 04 Дек 2004, 16:52
    —
Добрый день Дмитрий!
Во-первых, никто Вас пугать не собирается. Но прежде чем человек загорелся идеей создать Банк Анастасия, политическую партию "Звенящие кедры России" (или одноименное общественное движение, которое несмотря на широчайшую поддержку до сих пор не могут зарегистрировать именно из-за юридических проблем) или новое муниципальное образование, новое учебное учреждение и т.д. он должен знать, какие трудности и проблемы ему придется разрешить на пути претворения в жизнь своей идеи. Я вижу, что Вы их абсолютно не понимаете и думаете, что за Вас их кто-то решит или они разрешатся сами собой, такого не бывает. Вы обижаетесь на то, что после прочтения моего ответа у Вас пропало желание заниматься этим вопросом, так кто в этом виноват? Я думаю, если бы у Вас была не просто идея, а проработанная до мелочей программа, моя консультация вообще бы не потребовалась, а если бы и нужна была, то вопрос был бы задан по другому, например, "Мы собрали и оплатили уставный капитал, провели учредительную конференцию, избрали органы управления, составили бизнес-план для инвесторов, заручились поддержкой партнеров, получили одобрение единомышленников и т.д., осталось только получить лицензию, Вы не подскажете, как это делается?" А если человек имеет слабое представление (не проработал до мелочей свою мечту) о существе деятельности банковских организаций, я и дал ему обобщающую консультацию. А то ведь, Вы сейчас деньги соберете, людей обнадежите, мечты понастроите, а потом из-за непроработанности идеи все рухнет, как потом будут люди относиться к другим проектам (даже если они проработанны), как это отразится на общей картине?
Задавайте, пожалуйста, конкретные вопросы юридического характера. Вопросы рекламы, развития, рынка - маркетологам, вопросы продвижения товара - логистам, вопросы бухгалтерского учета - квалифицированным бухгалтерам, вопросы налогового учета - налоговым консультантам, вопросы финансового планирования - финансистам, вопросы организации и управления - опытным руководителям и менеджерам, вопросы набора персонала - кадровикам и т.д. Обсуждать на форуме можно только ИДЕЮ, а для её проработки необходимо привлечение специалистов. Я уже много раз сталкиваюсь с ситуациями, когда люди загораются идеей, но не понимают существо возникающих при её реализации проблем, и терпят полное фиаско, таща за собой остальных людей.
Итак, давайте попорядку.
1. Вы правильно заметили, что электронные платежи осуществляются посредством уже существующих банков! С понятием "виртуальные отделения банков" я не знаком. В экономике есть понятие "виртуальный счет" - расчетный счет, на который поступают деньги клиентов посредством электронных платежей за оказанные им услуги, выполненные работы или проданные товары. Например, расчеты с операторами мобильной связи, провайдерами интернета и т.д. В любом случае, необходимо знать и не путать, что банковская деятельность - это самостоятельный вид предпринимательской деятельности, а электронные платежи - это лишь средство безналичного расчета, которое может применяться и в платежах между контрагентами, не осуществляющими коммерческой деятельности.
2. Если Вы хотите создать банк, как самостоятельный субъект хозяйственной деятельности, главная цель которого не осуществление расчетов между контрагентами, а получение прибыли, то само по себе создание хозяйственного общества (кроме акционерных) не представляет собой больших трудностей.
3. Несмотря на то, что единомышленников очень большое количество, поверьте мне, не все согласятся оплатить долю в уставном капитале, многие не будут поддерживать идеи создания банка, а организовать людей и собрать с них такую большую сумму денег - это тоже трудоемкое и проблематичное мероприятие.
4. Банк России принимает решение о государственной регистрации кредитных организаций и в целях осуществления им контрольных и надзорных функций ведет Книгу государственной регистрации кредитных организаций, выдает кредитным организациям лицензии на осуществление банковских операций, приостанавливает действие указанных лицензий и отзывает их.

Порядок выдачи кредитной организации, созданной путем учреждения, лицензии на осуществление банковских операций:
-подтверждение своевременной и правомерной оплаты 100 процентов уставного капитала кредитной организации (а также регистрация отчета об итогах первого выпуска акций кредитной организации в форме акционерного общества) является основанием для выдачи ей лицензии на осуществление банковских операций;
-созданному путем учреждения банку могут быть выданы лицензии следующих видов:
а) лицензия на осуществление банковских операций со средствами в рублях (без права привлечения во вклады денежных средств физических лиц), содержащая следующие банковские операции: привлечение денежных средств юридических лиц во вклады (до востребования и на определенный срок), размещение привлеченных во вклады (до востребования и на определенный срок) денежных средств юридических лиц от своего имени и за свой счет, открытие и ведение банковских счетов юридических лиц, осуществление расчетов по поручению юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам, инкассация денежных средств, векселей, платежных и расчетных документов и кассовое обслуживание физических и юридических лиц, выдача банковских гарантий, осуществление переводов денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов (за исключением почтовых переводов).
б) лицензия на осуществление банковских операций со средствами в рублях и иностранной валюте (без права привлечения во вклады денежных средств физических лиц), содержащая следующие банковские операции: привлечение денежных средств юридических лиц во вклады (до востребования и на определенный срок), размещение привлеченных во вклады (до востребования и на определенный срок) денежных средств юридических лиц от своего имени и за свой счет, открытие и ведение банковских счетов юридических лиц, осуществление расчетов по поручению юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам, инкассация денежных средств, векселей, платежных и расчетных документов и кассовое обслуживание физических и юридических лиц, купля-продажа иностранной валюты в наличной и безналичной формах, выдача банковских гарантий, осуществление переводов денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов (за исключением почтовых переводов).
-при наличии данной лицензии банк вправе устанавливать корреспондентские отношения с неограниченным количеством иностранных банков.
Кроме создания банков, законом предусмотрено создание небанковских кредитных организаций, упаравомоченных осуществлять ряд банковских операций.
а) лицензия на осуществление банковских операций со средствами в рублях или со средствами в рублях и иностранной валюте для расчетных небанковских кредитных организаций, содержащая следующие банковские операции или их часть: открытие и ведение банковских счетов юридических лиц, осуществление расчетов по поручению юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам, инкассация денежных средств, векселей, платежных и расчетных документов и кассовое обслуживание юридических лиц, купля-продажа иностранной валюты в безналичной форме, осуществление переводов денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов (за исключением почтовых переводов);
б) лицензия на осуществление банковских операций со средствами в рублях или со средствами в рублях и иностранной валюте для небанковских кредитных организаций, осуществляющих депозитно-кредитные операции, содержащая следующие банковские операции или их часть: привлечение денежных средств юридических лиц во вклады (на определенный срок), размещение привлеченных во вклады денежных средств юридических лиц от своего имени и за свой счет, купля-продажа иностранной валюты в безналичной форме, выдача банковских гарантий.
5. Мы будем очень рады, если появяться квалифицированные специалисты, готовые ради воплощения общей идеи в жизнь бросить свою работу, поставить в тяжелое материальное положение семью и с рвением заняться "раскруткой банка".
6. Резервы (фонды) банка формируются под: всю ссудную задолженность резидентов офшорных зон в составе, определенном нормативным актом Банка России о порядке формирования и использования резерва на возможные потери по ссудам, включая учтенные кредитной организацией индоссированные или авалированные резидентами офшорных зон векселя, а также предоставленные кредитной организацией денежные средства другой кредитной организации, в целях предоставления последней синдицированных (или аналогичных) ссуд резидентам офшорных зон, и денежные средства, предоставленные резиденту офшорных зон, в целях представления последним синдицированных (или аналогичных) ссуд; остаток на корреспондентских счетах в банках - резидентах офшорных зон; суммы, списанные до выяснения с корреспондентских счетов кредитных организаций, открытых в банках - резидентах офшорных зон; размещенные денежные средства (инвестиционные затраты) по договорам финансовой аренды (лизинга) с резидентами офшорных зон; выданные резидентам офшорных зон поручительства и гарантии (банковские гарантии). При этом в качестве объекта резервирования рассматриваются как гарантии (банковские гарантии), в которых резидент офшорной зоны выступает принципалом, так и гарантии (банковские гарантии), по которым он выступает бенефициаром; определенные нормативным актом Банка России о порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения) кредитные линии, открытые резидентам офшорных зон, в пределах неиспользованного лимита, а также овердрафты; стоимость приобретенных ценных бумаг, эмитированных резидентами офшорных зон, за исключением акций дочерних и зависимых юридических лиц - резидентов офшорных зон, являющихся инвестиционными вложениями, срочные сделки, определенные нормативным актом Банка России об установлении единого порядка определения кассовых (наличных) и срочных сделок кредитных организаций; аккредитивы, открытые кредитной организацией в пользу бенефициара - резидента офшорной зоны.
Резерв формируется и уточняется ежемесячно в последний рабочий день месяца (с учетом операций за данный день).
Кроме того, помимо резервов под операции с резидентами офшорных зон, существуют: обязательные резервы кредитных организаций, резервы на возможные потери по ссудам при налогообложении, др. резервы, порядок формирования которых невозможно физически описать на одной странице сайта.
7. Для того, чтобы скопировать регламентацию деятельности с другого банка нужны квалифицированные высокоопалчиваемые специалисты с большим опытом работы в банковской сфере.
8. Для осуществления бухгалтерского учета в банке потребуется ни один бухгалтер Владимирского фонда (вероятно, никгода не занимавшийся бухучетом хоздеятельности банка), а целая бухгалтерская служба во главе с главбухом, имеющими опыт деятельности в банковской сфере.
9. Много банков открылось, еще больше закрылось, вследствие отзыва лицензии ЦБ РФ, так как не справлялись со своими обязательствами ввиду ожесточенной конкуренции банковских монстров, сплоченных одной единственной идеей - получение прибыли любыми путями. Кроме того, ввиду последних событий (банковский кризис) намечается тенденция законодательного укрупнения банков, что практически означает существование и поддержку деятельности ряда всем известных крупных банков ("банковское лобби").
10.
Цитата:

При отсутствии банка не может быть и банковских операций.
А если один человек передаёт другому деньги удобным способом без общепринятых посредников, то это не преступление.

Вы очень сильно заблуждаетесь. По Вашей логике, если предприниматель не зарегистрирован в таком качестве, значит он вправе вести предпринимательскую деятельность, неплатить за это налоги, сборы и т.д. Это как раз и называется преступлением (незаконное предпринимательство, неуплата налогов и т.д.). Передавать человек может деньги любым удобным для него способом, но в рамках закона (почтовый или банковский перевод, расчеты наличными и т.д.).
11. Некоммерческая организация вправе осуществлять предпринимательскую деятельности для достижения целей, ради которых она создана, но не в качестве основной. Например, если Фонд учредит банк для расчета за товары его магазина - это будет в рамках закона, а если для извлечения прибыли, как основного вида деятельности - это незаконно.
Прошу у Вас прощения, если моя консультация поколебала ваш творческий порыв, но я тоже искренне хочу, чтобы всё получилось.
Создание банка на современном этапе мы считаем преждевременным (это только наша позиция), но если Вы, взвесив все "за" и "против", все-таки решите его учредить, мы готовы оказывать в этом посильную помощь.
С уважением, Максим.

#11:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 04 Дек 2004, 20:04
    —
Максим, (Pravoved), спасибо за очень подробную консультацию по вопросу открытия банка и предложение "посильной помощи". Не всё было понятно, т.к. Вы изъяснялись на профессиональном языке, используя много терминов.
Когда-то давно существовал, своего рода афоризм: "Один профан спросил и озадачил мудреца ..."
Я хочу выступить в роли этакого профана, высказав одну дилетанскую идею, имея в виду мою полнейшую некомпетентность в юридических вопросах. Бывает нечаянно обронённое слово профана наталкивает мудреца на разрешение сложного вопроса...
Pravoved,
Цитата:
5. Мы будем очень рады, если появяться квалифицированные специалисты, готовые ради воплощения общей идеи в жизнь бросить свою работу, поставить в тяжелое материальное положение семью и с рвением заняться "раскруткой банка".

Ещё до разговора с Вами меня не покидала идея "обойти" все препоны банковско-законодательных крючкотворств простым способом для сосредоточения необходимой суммы для начала "раскрутки банка". Идея проста: Самусев Дмитрий открывает на своё имя рублёвый и валютный расчётные счета в каком -либо отделении Сбербанка, например, по месту жительства. Наверное, можно прописать где-то цель открытия счетов, для гарантии использования средств исключительно по назначению: накопление уставного капитала банка и начало его деятельности. Опубликование счетов может быть осуществлено в любом доступном виде. Здесь можно полагаться лишь на инициативу людей на местах и, например, на издательство "Диля" для помещения информации в альманахе. Есть ли в этом противозаконность? Я не вижу никаких преград, если Дмитрий напишет небольшое пояснение целей и задач будущего банка, чтобы люди, перечисляющие средства отчётливо представляли себе для чего они "бескорыстно" вкладывают свои деньги.
Когда средств будет достаточно, можно "ввергать" семью в тяжёлое материальное положение и приступать к "раскрутке". Однако, необходимо подобрать кадры заранее: когда будут деньги (много денег!) к ним могут потянутся люди далёкие от идей Анастасии, но желающие просто "подзаработать".

Мудрец Максим, я озадачил Вас?

#12:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 04 Дек 2004, 20:10
    —
Максим, Марина действительно задала очень интересный вопрос, также связанный с самым простым (бесплатным!) путём получения земли и не просто, а в коллективе, т.е. так, как и дОлжно быть. Судя по Вашему разъяснению, на сегодняшний день это хороший (может, лучший?) вариант для тех, кто бежит "впереди планеты всей", кто готов ещё до выхода восьмой книги взяться по-серьёзному за дело.

#13:  Автор: Маринка-пинкаНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 04 Дек 2004, 20:45
    —
Pravoved, я имела в виду, кроме всего прочего, и то, что введение в действие нового закона о местном самоуправлении (МСУ) потребует зачастую новой нарезки административных территорий, перекраивания селських округов и границ поселений. Так, по крайней мере, говорят и юристы, и практики - руководители районов в субъектах Федерации. Поэтому речь шла о том, нельзя использовать неизбежный передел в интересах образования новых поселений в нашем формате. Власть пойдет на это, учитывая, что в традиционных поседениях перемены вызывают настороженность и отторжение. Главное, чтобы власть почувствовала движение навстречу и увидела в этом перспективу и для себя (и для нас мы уже видим). Может быть, надо просто попытаться соединить противоположности? Что проще? Брать землю в собственность под КФХ или ЛПХ, потом переводить в поселение, спотыкаясь на препятствиях согласования цены земли, возведения построек, налоговых отчетов и пр., или сразу же основывать именно поселение со своим подлинным местным самоуправлением? Бесплатное выделение земли тоже не последний вопрос. А платят ли за землю те, кто на ней сегодня живет в сельском поселении? Почему должны платить мы? Даже если готовы при соответствующих условиях переехать на село?

#14:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 05 Дек 2004, 1:42
    —
Владимир, и последнее, Вам необходимо хотя бы в общих чертах ознакомиться с основами банковского законодательства (оно очень сложное, но его необходимо знать).

Последний раз редактировалось: Pravoved (Вс 05 Дек 2004, 2:09), всего редактировалось 1 раз

#15:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 05 Дек 2004, 1:44
    —
Владимир, мне очень не нравится, когда меня называют чем-то вроде "мудреца" или ещё кем, я простой юрист, который искренне хочет помочь остальным. Почему в мой ответ изобилует профессиональными терминами? Так дело в том, что банковская сфера - одна из областей хозяйственной деятельности, в которой используется и употребляется такое большое количество сложных и непонятных терминов, что не всегда и сами специалисты могут уяснить и объяснить понятие того или иного определения.
Что касается открытия на Ваше имя банковского счета (лицевого) - это вполне законная процедура. На Ваш счет люди могут зачислять свои средства. Только проблема состоит в том, что люди должны зачислять на счет средства просто так (без обязательств с Вашей стороны), то есть не в обмен на какое-то встречное имущественное предоставление или обещание, а в силу того, что они так захотели. В противном случае (например, вы наобещаете, но конкретных доказательств обеспечения привлечения денежных средств граждан не представите) в Ваших действиях возможно будет усмотреть признаки состава мошенничества. Проще говоря, Вы должны объяснить людям перед привлечением средств, 1) что они их перечисляют без встречных обязательств с Вашей стороны (в качестве подарка), 2) либо подготовить (желательно документальные) доказательства обеспечения приема средств граждан (это могут быть в совокупности следующие документы: устав банка, договор о его создании, бизнес-план, другие обосновывающие документы). Кроме того, в случае, если Вы выберете 1) вариант, Вам необходимо уплачивать налоги (на имущество, имущество, переходящее в порядке дарения), в противном случае возникает возможность квалифицировать ваши действия, как преступление (неуплата налогов, др.).
Вообщем, все хорошо продумайте и примите обоснованное решение.
Удачи, Максим.

#16:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 05 Дек 2004, 2:22
    —
Здравствуйте Марина. На самом деле я не очень знаком с перепетиями обсуждения этого закона в кулуарах законодательных органов, однако из информационных источников слышал об определенных проблемах (в частности, на Кавказе) по его применению на практике. В любом случае, при выборе варианта действий (создание поселений на базе ЛПХ и КФХ или муниципальных образований) необходимо учитывать совокупность всех условий (законодательных, экономических, политичеких, связей и отношений с властью и т.д.) и уже при подробном анализе таких условий, приходить к какому-то мнению. Я думаю это не суть важно, главное - объединение единомышленников и производство реальных действий, а уже в последующем можно определиться с выбором дальнейшего пути.
Как и собственники ЛПХ и КФХ, так и сельские и городские жители наравне платят налог на землю, просто ставка его в различных местностях разная, так как налог на землю - местный, следовательно и ставку определяют органы местного самоуправления самостоятельно, но в рамках федерального законодательства (НК РФ).
Удачи, Максим.

#17:  Автор: SPARTACKНаселённый пункт: Челябинское региональное отделение СообщениеДобавлено: Вс 05 Дек 2004, 7:27
    —
Давайте объединяться и помогать друг другу!!!
Замечательный призыв Idea

Максим, интересен Ваш опыт и его варианты?
Сколько человек у Вас получили в собственность земельные участки?
Где размещены, можно увидеть и скачать документы:
1. ЗАЯВЛЕНИЕ гражданина О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА?
2. РЕШЕНИЕ органа местного самоуправления О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА?
3. СВИДЕТЕЛЬСТВО собственности на земельный участок?
4. Расчет стоимости в рублях от ЗАЯВЛЕНИЯ и до СВИДЕТЕЛЬСТВА собственности?
5. СРОК (время - месяцев, дней) от ЗАЯВЛЕНИЯ до СВИДЕТЕЛЬСТВА (зеленки).

БЕССПОРНО - Закон действует на всей территории России!!!

Наши документы доступны и видны на сайте
Челябинского регионального отделения
ЗВЕНЯЩИЕ КЕДРЫ России.
ZIP файлы может скачать любой человек
в БИБЛИОТЕКЕ сайта РОДОВОЕ ИМЕНИЕ
http://rodovoeimenie.narod.ru
и делать один-в-один с учетом местных данных, заменив только персональные данные.

АНАЛИЗ почти всей истории, действовавшего земельного и гражданского законодательства и действующего сегодня, для доступности и выгодности каждого желающего человека и любых объединений, привел к выводу:
самый оптимальный вариант - действовать в рамках Закона о К(Ф)Х либо
на земельных участках в собственности для ДАЧНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА.
ОПЫТ подтвердил выводы и на практике доказал правоту!!!

У нас теперь от ЗАЯВЛЕНИЯ до СВИДЕТЕЛЬСТВА всего - 25 дней максимум по времени.
3151 (Три тысячи сто пятьдесят один) рубль за 1.0 (Один) гектар по деньгам.
У нас два "рекорда" - от первого заявления до свидетельства потрачено почти 3 (три) года.
Теперь после победы Вострикова в Судах и замене прокурора Челябинской области, отразив экстремизм православных http://stolica.narod.ru/docs_con/029.htm шизофреников,
от последнего заявления до свидетельства - меньше месяца по времени.
Расклад по деньгам:
2503 рубля - ЗЕМЛЕУСТРОИТЕЛЬНОЕ ДЕЛО,
+ 148 рублей - КАДАСТРОВЫЙ УЧЕТ и кадастровый номер,
+ 500 рублей - само СВИДЕТЕЛЬСТВО собственности.
ИТОГО: 3151 ( ... ну почти Один рубль).
Цены на межевые падают ...
Даже это не всем под силу, к сожалению!!!!!

Вы хозяин Вашей РОДОВОЙ ЗЕМЛИ, можете и имеете право ничего не делать с землей, если желаете - можете строить хоть лисью нору или медвежью берлогу, а
ЛУЧШЕ - РОДОВОЕ ИМЕНИЕ в память своим предкам, для себя и будущих наследников!!!

Выявилось следующее -
Люди, получившие СВИДЕТЕЛЬСТВА собственности (зеленки), поняли:
на земле без денег делать нечего.
Заключительный вывод - сегодня лучший вариант, это КФХ.
Учиться работать на себя, вести бухгалтерию и налоговую отчетность, и спать спокойно - такова реальность!
Собрать последние силы и встать на собственные ноги – законные, экономически прочные!!!
Тут Вам и мечта, и не, набившая оскомину так называемая, духовность, а нравственность, то есть - уважение прав человека, и благополучие, и радость, и счастье.

Путь к мечте проходит только через реальность.

Объединение единомышленников - экономит время, силы, ресурсы и
обогащает практическим опытом, обеспечивает успех почти всем.

Желаю удачи, с уважением, Сергей.

#18:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Вс 05 Дек 2004, 21:50
    —
Pravoved,
Цитата:

...он должен знать, какие трудности и проблемы ему придется разрешить на пути претворения в жизнь своей идеи. Я вижу, что Вы их абсолютно не понимаете и думаете, что за Вас их кто-то решит или они разрешатся сами собой, такого не бывает. Вы обижаетесь на то, что после прочтения моего ответа у Вас пропало желание заниматься этим вопросом, так кто в этом виноват? Я думаю, если бы у Вас была не просто идея, а проработанная до мелочей программа, моя консультация вообще бы не потребовалась, а если бы и нужна была, то вопрос был бы задан по другому...

Вы правы Максим. Само собой ничего не разрешится и задачи предстоит решать. И мне и другим. Надо как-то деньги поудобней сделать и чтобы они не только в руках монстров были сосредоточены.
Вы - СПЕЦИАЛИСТ и излагаете ответы на мои вопросы как Вас учили.
Я присоединяюсь к Владимиру в своём недопонимании многочисленных профессиональных речевых оборотов, но я размышлял о деньгах.

Попробовал почитать учебник по мировой экономике - пустота. Там нет ответа как сделать деньги удобными для добрых дел людских. Как банк открыть народный там тоже нет советов.
Я просил Вас ознакомится с темой "Банк АНАСТАСИЯ".
Там предложено несколько технических приёмов и ряд идей, ИДЕЯ самого Банка.
Я назвал Банком большое количество людей, объединённых общими идеями.

Я НЕПРОФЕССИОНАЛ и даю непрофессиональные определения.
Стараюсь затронуть философские проблемы денег.
Если спросить зачем существуют деньги - все скажут: "Для удобства."
-А для удобства кого ?
-Людей.
-А люди живут удобно ?
-Не очень.
-А почему ?
-Денег мало.
-Потому и неудобно ?
-Да !
-Так зачем существуют деньги если жить неудобно ?


Максим, почему если деньги наши и для нас, а распоряжаться ими законно и в наибольшем масштабе могут лишь финансовые монстры ?
Не потому-ли что денежные законы писаны меньшинством на непонятном большинству языке и для них самих ?

Цитата:

банковская сфера - одна из областей хозяйственной деятельности, в которой используется и употребляется такое большое количество сложных и непонятных терминов, что не всегда и сами специалисты могут уяснить и объяснить понятие того или иного определения.

Ты как профессионал сможешь сделать язык денежных законов понятным большинству ? Сможешь перевести свои знания на бытовой понятный язык ?
Или деньги так и будут существовать "Для удобства" ?

Цитата:

Прошу у Вас прощения, если моя консультация поколебала ваш творческий порыв, но я тоже искренне хочу, чтобы всё получилось.
Создание банка на современном этапе мы считаем преждевременным (это только наша позиция), но если Вы, взвесив все "за" и "против", все-таки решите его учредить, мы готовы оказывать в этом посильную помощь.
С уважением, Максим.

Вы не виноваты и извиняться не нужно. Ваша консультация стандартна и компетентна. Обратись я к юристу - лучшей бы я скорее всего и не получил.
Но здесь, на форуме, Вы хоть и считаете создание Банка преждевременным, всё же хотите чтобы всё получилось. Спасибо.
Спешить не стоит, согласен. Но планировать ПОРА !
Смотрите дальше:

Vladimirwas,
Цитата:

Идея проста: Самусев Дмитрий открывает на своё имя рублёвый и валютный расчётные счета в каком -либо отделении Сбербанка, например, по месту жительства. Наверное, можно прописать где-то цель открытия счетов, для гарантии использования средств исключительно по назначению: накопление уставного капитала банка и начало его деятельности. Опубликование счетов может быть осуществлено в любом доступном виде. Здесь можно полагаться лишь на инициативу людей на местах и, например, на издательство "Диля" для помещения информации в альманахе.

Велик соблазн.
Но всё равно спасибо за доверие, Владимр.

Владимир, Максим счёт в Сбербанке уже есть ! Правда я не знаю на кого он открыт. Это счёт Владимирского ФОНДА. Через него осуществляются покупки кедровой продукции. На него я и предлагаю делать денежные переводы для организации банка. Просто теперь нужно сначала собрать уставной капитал около 200 000 000 рублей. С Ваших слов это законно. Только понадобится регламентировать существование и пополнение этого счёта.
Цитата:

Вы должны объяснить людям перед привлечением средств, 1) что они их перечисляют без встречных обязательств с Вашей стороны (в качестве подарка), 2) либо подготовить (желательно документальные) доказательства обеспечения приема средств граждан (это могут быть в совокупности следующие документы: устав банка, договор о его создании, бизнес-план, другие обосновывающие документы).

Выбор предоставляется при согласии учредителями Владимирского Фонда.

При согласии и содействии Фонда, В.Мегре и издательства "Диля" уставной капитал можно собрать. Размеры целевых пожертвований можно не лимитировать. Информация может быть опубликована в Интернет, Альманахе и в 9 книге.
Для этого нужно получить согласие владельца счёта на реализацию проекта.

Я дважды обращался в фонд на Е-майл, но пока ответа не было. Однако есть сообщение об уведомлении В.Н.Мегре о проекте Банка
АНАСТАСИЯ.
Я понимаю почему нет ответа - не готово. Только общая идея.
Но эта идея по-своему поясняет механизм быстрого и стабильного увеличения курса Российского рубля, облегчает денежный обмен между людьми.
Максим, Вы можете оценить рациональность выдвинутых предложений, профессионально оценить степнь их реализации ?
Как смотрите на "зарядку" денежных купюр ? На использование банка "масляных" половинок ?


С уважением, Дмирий С.

#19:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вс 05 Дек 2004, 22:28
    —
Pravoved,
Цитата:
мне очень не нравится, когда меня называют чем-то вроде "мудреца"

Максим, это ведь шутка. Здесь на форуме бывает очень весело. Даже очень серьёзные обсуждения разбавляются шутками. Не принимайте близко к сердцу! Smile

А теперь на самом деле о серьёзном. Разве у нас не обеспечивается тайна вклада? Кто будет знать о перечислениях? Конкретный работник конкретного отделения Сбербанка? И чем в этом случае, например, обыкновенная передача наличных денег из рук в руки (от тысяч людей - одному лицу) отличается от перечисления средств через гос. учреждение, именуемое Сбербанком? Я не вижу здесь никаких зацепок со стороны налоговых служб. Или их внимание может быть привлечено лишь большой суммой? А откуда узнали? Кстати, почему бы не стребовать уплату налогов с нищего, собирающего подаяние? Я хочу привести пример из книг Л.Рампы. Он утверждает, что во времена свободного Тибета (не в составе Китая) нищие, "работающие" в столице Лхасе являлись одними из самых богатых людей того времени.

Я вижу здесь проявление энергии зависти: в каждом из нас мгновенно вспыхивают вопросы. "А где взял?", "А почему ему?" и т.п. И обязательно начинаем искать прецедент, ищем зацепку: "Не высовывайся!" Вот так у нас хорошее начинание может быть буквально угроблено, вместо того, чтобы привлечь к ответственности истинных мошенников, вознамерившихся управлять нашей жизнью с помощью сопливых бумажек.
Получается, что это сродни информированности: если у меня в чулане немеряный мешок денег и о нём никто не знает, то всё хорошо. Но стоит мне об этом заявить - так добро пожаловать, например, в налоговую инспекцию?

Суть моего предложения заключалась в том, чтобы обойти систему, заставив её немного поработать. Не складывать же бумажки в чулан!

Я писал,
Цитата:
Наверное, можно прописать где-то цель открытия счетов, для гарантии использования средств исключительно по назначению: накопление уставного капитала банка и начало его деятельности.

Это вполне достаточные обязательства, которые легко проверяются.

В конце концов можно попробовать ..?

Максим, если Вам не трудно, дайте, пожалуйста, ссылку, где можно познакомиться с текстами законов.

#20:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вс 05 Дек 2004, 22:58
    —
Дмитрий, я вчера обдумывал возможность использования р/с Владимирского фонда. И пришёл к заключению, что это не лучший вариант. Во-первых - это посредник. Во-вторых - это громадная обуза для фонда, который держит на первой странице сайта предложение финансировать сайт, а здесь - "мимо" будут течь денежки. Никакой заинтересованности. В-третьих - это их согласие. В-четвёртых - серьёзный разговор с теми законами, о которых упоминал Максим. Фонд - официально зарегистрирован!

Anestesyolog,
Цитата:
Я понимаю почему нет ответа - не готово. Только общая идея.

Да, Дмитрий, очень нужно конкретизировать, иначе нам удачи не видать.
Где взять время, чтобы хоть что-то нацарапать? Кстати, именно по этой причине, как я думаю, в теме банка общение по-прежнему не очень активное.

Максим, благодарю за терпение в разговоре с нами.

#21:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 2004, 1:49
    —
Здравствуйте друзья!
Очень рад, что Вам, Сергей, удалось обобщить опыт выделения и получения в собственность земельных участков, причем подвергнув анализу каждую из стадий этого процесса (это очень радует). Но, давайте попорядку, наш Центр учрежден 14 ноября, поэтому обобщить практику его деятельности в данный момент не представляется возможным. Направленность работы Центра - научная, так как главная цель его создания - юридическая помощь единомышленникам до момента регистрации Института правоведения Академии Ра в качестве юридического лица. Центр будет Вам очень благодарен, если у вас появится возможность осуществлять правовое сотрудничество и обмен опытом, в том числе, посредством обмена документами из практики. Информация, предоставленная Вами, имеет для Центра большую статистическую ценность, поэтому просим Вас, в случае появления новой информации, пересылать её нам, кроме того, просим Вашего разрешения ссылаться на эту информацию в контактах с третьими лицами.
Единственный вопрос, возникший у юристов Центра касается вашего вывода о единственной возможности строительства родовых поместий только на базе КФХ и, как вы выразились, на участках, предоставленных для дачного строительства. С такими выводами юристы категорически не согласны.
Во-первых, земельным законодаетльством предусмотрены широкие возможности граждан по реализации своего права на землю различными способами, в т.ч. и с помощью КФХ. Однако КФХ - предпринимательская форма хозяйствования, которая имеет главной целью - получение прибыли путем производства сельскохозяйственной продукции. Поместья же строятся, в первую очередь, как места для отдыха, обязание всех граждан организовывать КФХ приведет к излишнему обременению их прав и созданию дополнительных обязанностей (государственная регистрация, заключение соглашения собственников, обязанность заниматься производственной деятельностью (иначе участок может быть изъят), ведение бухгалтерского учета и представление отчетности и т.д.). Мы думаем не всем это под силу, да и вряд ли кто-то хочет посредством поместья нажить себе дополнительные хлопоты, как раз наоборот, все хотят строить Пространство любви.
Во-вторых, "земельные участки под дачное строительство" - земельные участки, предоставленные гражданам в соответствии с ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан". Согласно закону:
садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля, а также для отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений);
огородный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля (с правом или без права возведения некапитального жилого строения и хозяйственных строений и сооружений в зависимости от разрешенного использования земельного участка, определенного при зонировании территории);
дачный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем или жилого дома с правом регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, а также с правом выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля).
Естественно, что для создания родового поместья, необходимо строительства жилого дома, поэтому вариантами земельных участков могут выступать только садовые и дачные участки. Кроме того, в зависимости от желания собственников земельных участков они могут объединяться в соответствующие (садовые, дачные, огороднические) товарищества, потребительские кооперативы или некоммерческие партнерства (в зависимости от организационно-правовой формы имеют специфический набор прав и обязанностей). Кроме реализации права на землю путем объединения, граждане могут получать землю под ЛПХ, в собственность для жилищного строительства, ведения огородничества, садоводства, виноградарства и т.д.
Поэтому юристы не видят препятствий в том, чтобы использовать для строительства родовых поместий все законные варианты предоставления земли.
С уважением, Максим.

#22:  Автор: jkmuf СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 2004, 2:02
    —
Pravoved,здравствуйте!
Это здорово,спасибо вам что вы есть.
Подскажите пожалуйста ваш адресс в москве и часы работы.
Заранее спасибо,Ольга.

#23:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 2004, 2:35
    —
Уважаемые друзья, Владимир и Дмитрий, рад, что мы приходим к взаимопониманию.
1. Я не специалист банковского дела, поэтому очень боюсь что-либо советовать, я некомпетентен в этих вопросах. Это дело тонкое, не терпящее ошибок и промахов, если уж что-то и делать, то только конкретно, точно и наверняка. Я полностью с вами согласен, что деньги должны работать на Идею, а не во вред, как это сейчас происходит. Но, к сожалению, в моей практике очень много отрицательных моментов, связанных с бизнесом, я не люблю этим заниматься, мне это не нравиться (хотя получается) и поэтому я не стремлюсь к овладению экономическими знаниями предпринимательского направления (я консультирую представителей бизнеса, но заниматься им самому не хочется).
2. У меня есть к вам встречное предложение. Если захотите, агитируйте других и действуйте (если вам это нравится). Недавно я присутствовал на учредительном собрании акционерного общества "Родовой дом" (идея Виктора Яковлевича Медикова), предположительно формальным директором которого будет Владимир Николаевич Мегре. Цель общества - заставить деньги работать на единомышленников (то есть такая же, как у вашего банка). Однако существует огромное количество нерешенных вопросов, например, чем конкретно будет заниматься общество (реализация, с/х продукции, реклама здорового образа жизни, продажа продуктов ремесел и искусства и т.д.). То есть обществу нужны идеи. Кроме того, предполагается, что акции общества будут постоянно расти и акционеры получать большую прибыль. Чем больше будет акционеров (единомышленников), тем быстрее общество разовьётся и будет приносить доход (дивиденды по акциям). Поэтому предлагаю вам связаться с Виктором Яковлевичем (viktor_medikov@mail.ru) и обяснить ему Вашу идею создания банка, а на те средства, которые вы соберете, приобрести акции для единомышленников. Если общество быстро наберет обороты, ему необходима будет своя кредитная организация, осуществляющая расчеты по выгодным ставкам (таким образом получится двойной доход), тогда вы и сможете реализовать свою идею на практике, причем достигнете помимо прочего и двойного объединения единомышленников (общество и банк) - как думаете, кто от этого выиграет? Но это моя позиция, а вообще, как хотите, так и поступайте, главное продуманно.
3. Тайна вкладов у нас гарантированна законом. Однако органы предварительного расследования вправе через суд (с санкции прокурора) арестовать банковский счет, если будут достаточные данные, указывающие на наличие признаков состава преступления. Само правонарушение заключается не в том, что вы будете привлекать денежные средства граждан, а в том, что если у Вас не получится реализовать свою идею и деньги обратно к хозяевам не вернутся - налицо признаки преступления.
4. По поводу нищих Тибета, так это у них такая традиция и поверье, в соответствии с которым каждый нищий в этой жизни, в следующей обязательно будет богачем и наоборот, поэтому люди очень уважают нищих и всячески им помогают, зная, что если они этого делать не будут, в следующей жизни к ним отнесутся также.
5. Законы можно найти в интернете (например, у провайдера РАМБЛЕР в рубрике законы) или я могу вам выслать, если укажите ваш e-mail.
Удачи, У НАС ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!

#24:  Автор: holomki СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 2004, 14:42
    —
А что Вы скажете по созданию кредитного потребительского коператива? Граждане вправе объединить свои средства для достижения общей цели,для этого нужно только заявление,. Вопрос к юристам. любовь сюрприз

#25:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Пн 06 Дек 2004, 23:36
    —
holomki, интересное предложение. Мы должны жить по правилу: голь на выдумки хитра. Неужели ничего не придумаем, чтобы идти рядом с системой, не "трогая" её (чтобы не запахла)? Если я правильно понимаю, мы должны сыграть в складчину. Такое ощущение, что необходим ход, который не прописан в законе, а когда Дума "раскачается" - догонять будет уже некого ...

#26:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 2004, 1:54
    —
По вопросу связи.
МГЦПП "Ведрусса" создан как альтернатива Института правоведения Академии Ра и действует (в соответствии с уставом) до момента его государственной регистрации в качестве юридического лица. В настоящее время в Центре работают три профессиональных юриста. Ввиду того, что работа в Центре (и как предполагается в Институте правоведения) осуществляется на начальном этапе на безвозмездной основе, специалисты неохотно соглашаются на сотрудничество. В этом и есть главное преимущество Центра, потому что сразу отсеиваются кандидаты, имеющие в работе корыстную заинтересованность. Организационно-правовая форма Центра - орган общественной самодеятельности, поэтому работа носит общественный, а не предпринимательский характер и по определению не может быть коммерческой. Специалисты, желающие от чистого сердца оказать квалифицрованную юридическую помощь единомышленникам объединяются по собственному желанию, руководствуясь лишь внутренним убеждением и идеологическими мотивами. Вследствие отсутствия спонсорской поддержки (временной), Центр осуществляет свою деятельность в виртуальном режиме (тоже временно) за счет собственных средств, времени, трудо и интеллектуальных затрат сотрудников. Периодически проходят научно-практические семинары, на которых обобщается практика и опыт консультаций по правовым вопросам. Так как Центр - прототип Института правоведения, как научного учреждения, его деятельность не ограничивается правовым консалтингом, в Центре ведется масштабная работа в широком спектре правовой деятельности (написание аналитических обзорных статей, научно-публицестических работ, подготовка и правовое обоснование законопроектов о земле и т.д.). Связь со специалистами из других регионов осуществляется по интернету и телефону. Специфика деятельности Центра - полное и самостоятельное обеспечение его работы, поэтому решение конкретных вопросов и задач в большинстве случаев осуществляется самими сотрудниками. Мы сами творим свою мечту!!!
Удачи, Максим.

#27:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 2004, 2:48
    —
Здравствуйте друзья.
Уважаемые Владимир и holomki! Дело в том, что помимо банка, как кредитной организации, существует большое количество иных кредитных организаций, уполномоченных в соответствии с законом осуществлять некторые банковские операции. Банк - это универсальная кредитная организация, осуществляющая, как правило, широкий (иногда исчерпывающий) спектр банковских операций, и как самую главную - привлечение во вклады денежных средств физических лиц. Поэтому к банкам законодателем предъявляются повышенные требования к их созданию, деятельности, ответственности и т.д. Если Вы решили создать банк - это одно дело (вы должны руководствоваться исключительно сферой его деятельности и объемомо полномочий), а если иную кредитную организацию - это совсем другой вопрос.
Правовое регулирование деятельности кредитных потребительских кооперативов осуществляется посредством ГК РФ, ФЗ "О кредитных потребительских кооперативах граждан" и рядом ведоственных нормативных правовых актов.
Кредитный потребительский кооператив граждан - потребительский кооператив граждан, созданный гражданами, добровольно объединившимися для удовлетворения потребностей в финансовой взаимопомощи. Кредитные потребительские кооперативы граждан могут создаваться по признаку общности места жительства, трудовой деятельности, профессиональной принадлежности или любой иной общности граждан. Число членов кредитного потребительского кооператива граждан не может быть менее чем пятнадцать и более чем две тысячи человек.
Вот лишь ряд прав, которые имеют члены кооператива:
-передавать на основании договора личные сбережения в фонд финансовой взаимопомощи кредитного потребительского кооператива;
-получать займы на потребительские и иные нужды на условиях, предусмотренных уставом кредитного потребительского кооператива граждан и иными документами, регулирующими деятельность кредитного потребительского кооператива граждан;
-получать компенсацию за использование своих личных сбережений в целях осуществления финансовой взаимопомощи;
-получить при прекращении членства в кредитном потребительском кооперативе граждан денежную стоимость доли имущества кредитного потребительского кооператива граждан, соответствующей доле паевого взноса члена кредитного потребительского кооператива граждан в сумме паевых взносов членов кредитного потребительского кооператива граждан.
Некоторые обязанности:
-вносить паевые взносы в порядке, предусмотренном уставом кредитного потребительского кооператива граждан. Размер паевого взноса члена кредитного потребительского кооператива граждан не может превышать десять процентов общей суммы паевых взносов;
-своевременно возвращать займы;
-покрывать образовавшиеся убытки кредитного потребительского кооператива граждан посредством дополнительных взносов в течение трех месяцев после утверждения годового баланса кредитного потребительского кооператива граждан. Члены кредитного потребительского кооператива граждан солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов кредитного потребительского кооператива граждан.
В случае, если число членов кредитного потребительского кооператива граждан превысит две тысячи человек, в течение 6 месяцев с момента достижения предельной численности проводится реорганизация кредитного потребительского кооператива граждан в форме его разделения либо выделения из его состава одного или нескольких юридических лиц в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
Имущество кредитного потребительского кооператива граждан образуется за счет паевых взносов его членов, доходов кредитного потребительского кооператива граждан от осуществляемой им деятельности, а также за счет спонсорских взносов, благотворительных пожертвований и иных источников, не запрещенных законодательством Российской Федерации (собственность кооператива).
Личные сбережения членов кредитного потребительского кооператива, привлекаемые в фонд финансовой взаимопомощи, не являются собственностью кредитного потребительского кооператива и не обременяются исполнением его обязательств.
Передача личных сбережений кредитному потребительскому кооперативу граждан осуществляется на основании договора, заключаемого между кредитным потребительским кооперативом граждан и его членом в письменной форме. Несоблюдение письменной формы указанного договора влечет за собой его недействительность.
Средства фонда финансовой взаимопомощи кредитного потребительского кооператива используются для предоставления займов только членам кредитного потребительского кооператива граждан. Передача денежных средств кредитным потребительским кооперативом граждан своим членам оформляется договором займа. Договор займа заключается в письменной форме. Несоблюдение письменной формы договора займа влечет за собой его недействительность.
Кредитный потребительский кооператив граждан должен формировать резервный фонд для обеспечения непредвиденных расходов и может формировать страховой фонд для покрытия возможных убытков от деятельности кредитного потребительского кооператива граждан. Размеры страхового и резервного фондов утверждаются общим собранием членов кредитного потребительского кооператива граждан.
Вот такие основные положения о деятельности КПК граждан. В любом случае, существует большое количество кредитных организаций с различным набором прав и обязанностей, создаваемых для осуществления конкретной деятельности, поэтому перед тем, как принять решение о создании банка или КПК или пункта обмена валюты или еще чего, необходимо определить цели деятельности такой организации. Конечно же, банк - универсальный кредитор, это, если можно так выразиться, вершина кредиторских организаций, ему предоставлен наибольший объем прав (соответственно и корреспондирующих обязанностей). Вообщем, необходимо четко выстраивать и продумывать свою идею.
Удачи, Максим.

#28:  Автор: Дмитрий ДеревицкийНаселённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 2004, 13:03
    —
Anestesyolog писал(а):

Попробовал почитать учебник по мировой экономике - пустота. Там нет ответа как сделать деньги удобными для добрых дел людских. Как банк открыть народный там тоже нет советов.

Я НЕПРОФЕССИОНАЛ и даю непрофессиональные определения.
Стараюсь затронуть философские проблемы денег.
Если спросить зачем существуют деньги - все скажут: "Для удобства."
-А для удобства кого ?
-Людей.
-А люди живут удобно ?
-Не очень.
-А почему ?
-Денег мало.
-Потому и неудобно ?
-Да !
-Так зачем существуют деньги если жить неудобно ?


Максим, почему если деньги наши и для нас, а распоряжаться ими законно и в наибольшем масштабе могут лишь финансовые монстры ?
Не потому-ли что денежные законы писаны меньшинством на непонятном большинству языке и для них самих ?


Очень советую почитать книгу Маргрит Кеннеди "Деньги без процентов и инфляции". (в интернете она есть в электронном виде, адрес не помню - можно найти через поисковики). Там как раз очень глубоко, на мой взгляд, анализируется проблема денег и то, как можно создать денежную систему, выгодную всем, а не только кучке банкиров. Написана простым, доступным языком. Возможно, она вам чем-то поможет.

#29:  Автор: Дмитрий ДеревицкийНаселённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Вт 07 Дек 2004, 13:09
    —
Pravoved, я скинул тебе в ЛС кое-какую просьбу-предложение. Вопрос довольно щепитильный, поэтому я его не затрагиваю в открытом форуме, но думаю, со временем его можно вынести на общее открытое обсуждение. Ты его получил?

#30:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 08 Дек 2004, 1:36
    —
Дмитрий, сообщение получил, отправляю тебе на e-mail ответ. Думаю у нас все получится. Удачи.

#31:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 13 Дек 2004, 3:30
    —
Вопрос Сергея: У меня на компе стоит ВинХР с барахолки, естественно не лицензионная. При каком-либо исходе дел, если начнется просмотр моего компьютера на предмет содержания какой-либо информации, какая ответственность предусматривается законом за такой софт? или это всё в России пока не актуально? Хотя я вижу что компании и мелкие фирмы используют лицензионный.
Уважаемый Сергей!
В зависимости от ряда критериев, которые в юриспруденции получили название признаков сотава правонарушения, ответственность за действия, посягающие на авторские или смежные права, может иметь гражданско-правовой, административный или уголовный характер. Причем гражданско-правовая ответственность наступает в любом случае при нарушении вами законодательства об авторских правах (если обладатель прав предъявляет к Вам исковое заявление о возмещении убытков), а применение уголовной или административной ответственности зависит от характера и степени тяжести совершенного правонарушения.
Так, согласно ст.7.12. Кодекса об административных правонарушениях ввоз, продажа, сдача в прокат или иное незаконное использование экземпляров произведений или фонограмм в целях извлечения дохода в случаях, если экземпляры произведений или фонограмм являются контрафактными в соответствии с законодательством Российской Федерации об авторском праве и смежных правах либо на экземплярах произведений или фонограмм указана ложная информация об их изготовителях, о местах их производства, а также об обладателях авторских и смежных прав, а равно иное нарушение авторских и смежных прав в целях извлечения дохода -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, и иных орудий совершения административного правонарушения.
В случае, если умыслом не охватывается использование объекта авторских или смежных прав в целях извлечения прибыли, административная ответственность наступает за незаконное использование изобретения, которое влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда.
В случае, если в действиях усматриваются признаки состава преступления, наступает уголовная ответственность. Так, в соответствии с п.2 ст.146 УК РФ незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Деяния признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.
Согласно ст.147 УК РФ Незаконное использование изобретения, полезной модели или промышленного образца, разглашение без согласия автора или заявителя сущности изобретения, полезной модели или промышленного образца до официальной публикации сведений о них, присвоение авторства или принуждение к соавторству, если эти деяния причинили крупный ущерб, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Таким образом, необходимо различать:
1. С какой целью Вы используете программное обеспечение? (С целью извлечения прибыли или в личных целях). От этого зависит объем ответственности.
2. Какова величина убытков, причиненная правообладателю незаконным использованием объекта авторских и смежных прав. От этого также зависит объем ответственности.
Следовательно, если объект прав незаконно используется с целью извлечения прибыли, административная ответственность наступает в любом случае в объеме от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда (1МРОТ = 100 руб.) с конфискацией контрафактных экземпляров произведений и фонограмм, а также материалов и оборудования, используемых для их воспроизведения, уголовная ответственность наступает, если преступление совершено в крупном размере; если объект прав незаконно используется без цели извлечения прибыли, административная ответственность наступает в любом случае в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда, а уголовная только при причинении крупного ущерба.
Однако необходимо напомнить, что, прежде чем привлекать лицо к какой либо ответственности, необходимо доказать его вину, а обязанность доказывания лежит на стороне обвинения (т.е. органов уголовного или административного преследования), за исключением гражданско-правовой ответственности, при которой обязанность доказывания своей невиновности лежит на ответчике (но это только в том случае, если Бил Гейтс предъявит к Вам иск).
Удачи, Максим.

#32: Статья 8.8 КоАП РФ Автор: JJНаселённый пункт: USSR.gif СообщениеДобавлено: Пт 17 Дек 2004, 10:00
    —
Здравствуйте Максим!

Вот еще один важный на мой взгляд практический вопрос.

Мы арендуем землю с 1 марта 2004 года.
10 сентября 2004 года Государственный инспектор (земельный комитет) прибывает к нам на землю c плановой (с его слов)проверкой и выписывает всем протоколы об административной ответственности статья 8.8.
При этом в протоколе нарушение сформулировано так - "неиспользование земельного участка по назначению".
В протоколе мы письменно обозначили что несогласны.

Лично мной протокол обжалован в районном суде где я доказал , что использовал зем. участок по назначению и протокол был отменен.
Другие граждане обратились с жалобой в вышестоящую организацию в которой было указано что ответственность за неиспользование земельного участка действующим административным кодексом не предусмотрена.
Пришел ответ , что в связи с тем что лица не представили доказательств использовния земельного участка по назначению протокол не может быть отменен.

Теперь вопросы -

Законен ли штраф если арендатор действительно не использовал участок?

Можно ли сейчас не платить штрафа, а в случае если земком подаст на граждан в суд , в суде обосновать незаконность штрафа так как сроки обжалования на сегодняшний день по КоАП исчерпаны?

Какие варианты решения проблемы возможны?

С уважением ,Евгений.

Если необходимо вышлю копию документов.

На самом деле это только начало налаживания отношений с местными властями. Сейчас у меня будет уже третий суд по факту не предоставления мне ,арендуемого земельного участка в собственность.

#33:  Автор: Lans СообщениеДобавлено: Пт 17 Дек 2004, 11:54
    —
День добрый!

Разрешите дать ответ на часть Ваших вопросов. Статья 8.8. КоАП предусматривает ответственность не за неиспользование по целевому назначению, а за использование земли по нецелевому назначению. Разница весьма существенная. Т.о. акты о привлечении к ответственности неправомерны. Кроме того, п.1. ст. 249 ГПК РФ предусматривает, что обязанность по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия акта, решения или действия органа власти, которые оспаривает заявитель, возложена на орган власти. Следовательно, ссылка вышестоящей организации на отсутствие доказательств, представленных заявителем, необоснованна.
Думаю, в настоящий момент лучше всего обратиться в суд с жалобой на действия вышестоящей организации, если не пропущен трехмесячный срок с даты получения ответа от указанной организации.

#34:  Автор: JJНаселённый пункт: USSR.gif СообщениеДобавлено: Пт 17 Дек 2004, 16:16
    —
Спасибо.

Lans писал(а):
День добрый!

Думаю, в настоящий момент лучше всего обратиться в суд с жалобой на действия вышестоящей организации, если не пропущен трехмесячный срок с даты получения ответа от
указанной организации.


То есть в моем случае можно действовать согласно ЗАКОНУ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОБЖАЛОВАНИИ В СУД ДЕЙСТВИЙ И РЕШЕНИЙ, НАРУШАЮЩИХ ПРАВА И СВОБОДЫ ГРАЖДАН не смотря на истечение 10 дневного срока обжалования по КоАП РФ?

Хочется разобраться как правильно действовать.

#35:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 18 Дек 2004, 2:58
    —
Уважаемый JJ! Копии всех документов производства по делу просьба в любом случае высылать на адрес: institut_ra@rambler.ru Это необходимо для качественного оказания юридической помощи, иногда пояснения клиента по делу в силу его недостаточной правовой грамотности не имеют существенного характера, напротив, документы имеют большее юридическое значение, поэтому на будущее просьба при размещении вопроса придерживаться правил, опубликованных в самом превом сообщении в теме (краткие пояснения, документы, иные доказательства, точка зрения или гражданская позиция по делу).
В соответствии со ст. 23.21. КоАП РФ лицами, правомочными рассматривать дела об административных правонарушениях в области охраны и использования земель, являются: 1) главный государственный инспектор Российской Федерации по использованию и охране земель, его заместители; 2) главные государственные инспектора субъектов Российской Федерации по использованию и охране земель, их заместители; 3) главные государственные инспектора городов и районов по использованию и охране земель, их заместители. При выявлении в ходе осуществления государственного контроля за охраной и использованием земли административного правонарушения соответствующее должностное лицо составляет протокол об административном правонарушении (немедленно после выявления совершения административного правонарушения).
В случае, если при совершении административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа в размере, не превышающем одного минимального размера оплаты труда (100 руб.), протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения оформляется предупреждение либо налагается и взимается административный штраф. Однако, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание либо отказывается от уплаты административного штрафа на месте совершения административного правонарушения, составляется протокол. Административный штраф должен быть уплачен лицом, привлеченным к административной ответственности, не позднее тридцати дней со дня вступления постановления о наложении административного штрафа в законную силу. В случае неуплаты суммы штрафа по истечении тридцати дней должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы административного штрафа в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, должностное лицо, вынесшие постановление, принимают решение о привлечении лица, не уплатившего административный штраф, к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 20.25. (влечет наложение административного штрафа в двукратном размере суммы неуплаченного административного штрафа либо административный арест на срок до пятнадцати суток). Таким образом, оплачивать штраф необходимо в любом случае, даже если по мнению лица, подвергнутого административному наказанию, его привлечение к ответственности незаконно.
Протокол об административном правонарушении направляется судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело об административном правонарушении, в течение суток с момента составления протокола об административном правонарушении.
По результатам рассмотрения дела об административном правонарушении может быть вынесено постановление:
1) о назначении административного наказания; 2) о прекращении производства по делу об административном правонарушении. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку физическому лицу, или законному представителю физического лица, или законному представителю юридического лица, в отношении которых оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе либо высылается указанным лицам в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.
КоАП РФ действительно не содержит норм, устанавливающих ответственность за "неиспользование земельного участка по назначению". Согласно ст. 8.8. КоАП РФ использование земель не по целевому назначению, а равно невыполнение установленных требований и обязательных мероприятий по улучшению земель и охране почв от ветровой, водной эрозии и предотвращению других процессов, ухудшающих качественное состояние земель, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда (от 500 до 1000 руб.). Таким образом, санкцией нормы статьи 8.8. КоАП РФ предусмотрена ответственность за: 1) использование земель не по целевому назначению (например, в соответствии с договором аренды земельный участок передавался в пользование с целью ведения на нем огородничества и садоводства, однако арендодатель начал возводить жилое строение или производственное помещение), 2)невыполнение установленных требований или обязательных мероприятий по улучшению земель и охране почв от ветровой, водной эрозии и предотвращению других процессов, ухудшающих качественное состояние земель (заключается в необоснованном сокращении или невыполнении предусмотренных соответствующими решениями и проектными материалами объемов агротехнических, лесомелиоративных, гидротехнических, мелиоративных, культурно-технических, рекультивационных и других работ, финансируемых за счет бюджета или внебюджетных фондов).
Однако, согласно ст.46 Земельного кодекса РФ основаниями (в Вашем случае прекращения договора аренды) прекращения прав на землю, в частности, выступают:
1) использования земельного участка не в соответствии с его целевым назначением и принадлежностью к той или иной категории земель;
2) использования земельного участка, которое приводит к существенному снижению плодородия сельскохозяйственных земель или значительному ухудшению экологической обстановки;
3) неустранения совершенного умышленно земельного правонарушения, выражающегося в отравлении, загрязнении, порче или уничтожении плодородного слоя почвы вследствие нарушения правил обращения с удобрениями, стимуляторами роста растений, ядохимикатами и иными опасными химическими или биологическими веществами при их хранении, использовании и транспортировке, повлекших за собой причинение вреда здоровью человека или окружающей среде;
!!!4) неиспользования земельного участка, предназначенного для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства, в указанных целях в течение трех лет, если более длительный срок не установлен федеральным законом или договором аренды земельного участка, за исключением времени, необходимого для освоения земельного участка, а также времени, в течение которого земельный участок не мог быть использован по назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование;
5) др.
Подводя итог вышеизложенному, отвечаем на Ваши вопросы, делая следующие выводы:
1) Штраф незаконен в любом случае, даже если арендатор по каким-либо причинам не мог (или не захотел) использовать земельный участок;
2) Штраф подлежит уплате в любом случае, даже если имеет заведомо незаконный характер. С момента вынесения постановления о привлечении лица к административному правонарушению, у такого лица возникает право оспаривать решение должностного лица о привлечении к административной ответственности. Кроме того, как было выше сказано, неуплата штрафа в установленный законом срок является административным правонарушением, исполнение наказания по которому осуществляется в бесспорном порядке судебными приставами-исполнителями согласно ФЗ "Об исполнительном производстве.
Согласно ст.30.1. постановление (а не протокол), вынесенное должностным лицом обжалуется в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд по месту рассмотрения дела. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления (а не протокола, причем не зависимо от даты его вынесения). В случае пропуска срока, указанный срок по ходатайству лица, подающего жалобу, может быть восстановлен должностным лицом, правомочными рассматривать жалобу.
3) В случае пропуска срока обжалования, установленного КоАП РФ, Вы можете оспорить решение о привлечении к административной ответственности в соответствии с Гл. 25 Гражданского процессуального кодекса и Законом РФ "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" от 27 апреля 1993 путем подачи в суд соответствующего заявления. Согласно ст. 256 ГПК РФ гражданин вправе обратиться в суд с заявлением в течение трех месяцев со дня, когда ему стало известно о нарушении его прав и свобод. Пропуск трехмесячного срока обращения в суд с заявлением не является для суда основанием для отказа в принятии заявления. Причины пропуска срока выясняются в предварительном судебном заседании или судебном заседании и могут являться основанием для отказа в удовлетворении заявления.
Таким образом, у Вас есть два варианта обжалования: 1) административный (через ходатайство о воостановлении пропущенного срока - главному инспектору субъекта), 2) судебный (через заявление об отмене постановления).
Удачи, Вы на верном пути! Мы Вам поможем.
Максим.

#36:  Автор: Lans СообщениеДобавлено: Пн 20 Дек 2004, 9:17
    —
2 JJ
Действительно, ы вправе руководствоваться нормами ГПК и Закона "Об обжаловании.." Удачи!

#37:  Автор: StypНаселённый пункт: Russia.gif СообщениеДобавлено: Ср 22 Дек 2004, 21:05
    —
Здравствуйте Максим!

Хотелось бы получить вашу консультацию по следующим вопросам:
1. В законе "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" используются следующие основные понятия - садовый земельный участок, огородный земельный участок, дачный земельный участок. Существует ли такое понятие как дачно-садовый земельный участок и что с ним можно делать в соответствии с закононм?
2. Могу ли я стать собственником дачно-садовых земельных участков общей площадью в 1га, если часть из них были мне подарены или куплены мною у родственников?
3. В каких случаях производится отчуждение моего дачно-садового земельного участка?
4. Право регистрации проживания в жилом доме на этом участке является пропиской? Если да, то в каких случаях производится выписка, лишение прав на жилье и участок?

Можно отправить сообщение на мой E-mail: weekand@mail.ru
Спасибо!

#38:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 2004, 4:39
    —
Здравствуйте Styp!
1. В ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" дается следующее понятие земельным участкам, на базе которых создаются некоммерческие объединения граждан:
1) садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля, а также для отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений);
2) огородный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля (с правом или без права возведения некапитального жилого строения и хозяйственных строений и сооружений в зависимости от разрешенного использования земельного участка, определенного при зонировании территории);
3) дачный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем или жилого дома с правом регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, а также с правом выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля).
Правовой статус (совокупность прав, обязанностей и ответственности владельца соответствующего земельного участка) указанных земельных участков различен и определяется, в основном, наличием у владельца соответствующего участка возможности 1) возводить на участке капитальное жилое строение и хозяйственные сооружения, 2) регистрироваться по месту жительства в возведенном капитальном жилом строении. В отношении других прав правовые статусы садоводческого, огороднического и дачного земельных участков, в основном, одинаковы.
Так, наибольшим объемом прав по использованию и распоряжению земельным участком имеют владельцы дачных земельных участков (право возводить капитальные жилые строения и регистрироваться в них). У владельцев садовых земельных участков есть только право возводить на участке жилые строения (без права регистрации проживания) и хозяйственные постройки. А вот владельцы огородных земельных участков обладают наименьшим объемом прав в отношении участка - могут иметь или не иметь права на возведение некапитального жилого строения (вагончик, бытовка, времянка и т.д) и хозяйственных построек.
На основании изложенного приходим к выводу, что дачно-садовых, садово-огородных и т.п. земельных участков в природе быть не может, так как дачный земельный участок, наиболее универсальный, и одновременно является и садовым и огородным (проще говоря, владелец дачного земельного участка обладает те ми же правами, что и владельцы садовых и огородных участков, но не наоборот).
Таким образом, владелец дачного земельного участка вправе: 1) возводить жилые строения без права регистрации проживания в нем или жилого дома с правом регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, 2) выращивать на участке плодовые, ягодные, овощные, бахчевые или иные сельскохозяйственные культуры и картофель.
Ответить на Ваш вопрос
Цитата:

что с ним можно делать в соответствии с закононм?
на данный момент не представляется возможным, так как Вы не указали на каком праве Вам принадлежит земельный участок, которым Вы бы хотели распорядиться. Законодательством РФ владельцам земельных участков предоставлен различный объем прав, зависящий от основания владения (собственность, пожизненное наследуемое владение, безвозмездное срочное пользование, сервитут и т.д.).
2. Конституцией РФ, как Основным законом государства, обладающим высшей юридической силой и имеющим прямое действие (т.е. непосредственное) на всей территории России установлены следующие принципы в отношении права собственности:
-В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.
-Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
-Право частной собственности охраняется законом.
-Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
-Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.
-Иные.
Право граждан иметь в частной собственности землю никак не ограничивается законодательством, в том числе и по нормам (за исключением ряда случаев, например, в отношении земель сельскохозяйственного назначения, земель, предоставляемых для предпринимательских целей и др.). Если Вы владеете земельным участком на законном основании, лишать Вас права на земельный участок (а тем более права собственности) может только суд в ограниченно установленных законом случаях (например, использование земельного участка не по целевому назначению и др.).
3. Отчуждение земельного участка производится по волеизъявлению собственника всеми, не запрещенными законом, способами. Так, в соответствии со ст.30 Закона собственники садовых, огородных и дачных земельных участков вправе их продать, подарить, обменять, заключить договор ренты или договор пожизненного содержания с иждивением, а также добровольно отказаться от указанных участков. Под отчуждением земельного участка понимается отказ от права собственности на него с какой-либо целью.
Необходимо различать основания отчуждения, прекращения права собственности и осуществление правомочия распоряжения земельным участком. Так отчуждение влечет прекращение права собственности по воле обладателя права. Прекращение права собственности осуществляется как по воле, так и вопреки воле обладателя права (например, лишение права собственности через суд с выплатой компенсации стоимости участка, изъятие участка для государственных или муниципальных нужд и др.). Правомочие рапоряжения земельным участком преполагает определение юридической судьбы земельного участка по воле правообладателя в случаях как связанных с переходом права собственности, так и не связанных с ним (например, передача земельного участка в аренду, безвозмездное срочное пользование и т.д.).
4. Институт прописки в РФ отменен. В настоящее время этот институт называется постоянной регистрацией или регистрацией по месту жительства. Прекращение прав на жилье и земельный участок зависит от права, на котором такое жилое помещение или земельный участок предоставлены гражданам и регулируется в настоящее время Жилищным кодексом РСФСР и Земельным кодексом РФ соответственно.
Так, согласно ст.44 ЗК РФ право собственности на земельный участок прекращается при отчуждении собственником своего земельного участка другим лицам, отказе собственника от права собственности на земельный участок, в силу принудительного изъятия у собственника его земельного участка в порядке, установленном гражданским законодательством (обращение взыскания на имущество по обязательствам; отчуждение имущества, которое в силу закона не может принадлежать данному лицу; отчуждение недвижимого имущества в связи с изъятием участка; выкуп бесхозяйственно содержимых культурных ценностей, домашних животных; реквизиция; конфискация и др.).
Что касается прекращения права собственности на жилое помещение, то на него распространяются соответствующие нормы гражданского законодательства о прекращении права собственности (такие же, как и у собственника), кроме того, необходимо знать, что в соответствии со ст.128 ЖК РСФСР граждане, имеющие в личной собственности жилой дом, квартиру, обязаны обеспечивать его сохранность, производить за свой счет текущий и капитальный ремонт, содержать в порядке придомовую территорию, а также обеспечивать сохранность жилых помещений, бережно относиться к санитарно-техническому и иному оборудованию, к объектам благоустройства, соблюдать правила содержания жилого дома и придомовой территории, правила пожарной безопасности, соблюдать чистоту и порядок в подъездах, кабинах лифтов, на лестничных клетках и в других местах.
Выселение производится в судебном порядке. Допускается выселение в административном порядке с санкции прокурора лишь лиц, самоуправно занявших жилое помещение или проживающих в домах, грозящих обвалом. Гражданам, выселяемым из жилых помещений, одновременно предоставляется другое жилое помещение. Помещение, предоставляемое выселяемому, должно быть указано в решении суда о выселении нанимателя.
Собственник жилого дома или квартиры, которые приобретены за счет кредита банка или иной кредитной организации либо средств целевого займа, предоставленного юридическим лицом на приобретение жилья, и заложены в обеспечение возврата кредита или целевого займа, в случае утраты права собственности на такие жилой дом или квартиру в результате обращения взыскания на заложенные жилой дом или квартиру и реализации этого имущества, а также совместно проживающие с ним члены семьи (бывшие члены семьи) обязаны освободить такие жилой дом или квартиру по требованию нового собственника жилого дома или квартиры.
В случае сноса находящихся в личной собственности граждан жилых домов в связи с изъятием земельных участков для государственных или общественных нужд указанным гражданам, членам их семей, а также другим гражданам, постоянно проживающим в этих домах, предоставляются по установленным нормам квартиры в домах государственного или общественного жилищного фонда.
Удачи, Максим.

#39:  Автор: Helena СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 2004, 9:52
    —
-----Original Message-----
From: Re: [mailto:d.s.novikov@rambler.ru]
Sent: Thursday, December 23, 2004 8:24 AM
To: root@kedr.elcom.ru
Subject: Проблемы со связью

Здравствуйте, вас беспокоит пользователь сайта Gnom.
У меня очень странные проблемы с интернетом - я не могу оставить
сообщение на форуме, ни отправить личное сообщение пользователю
Pravoved.
Мне выдает ошибку: не определен режим сосединения.

Мне необходимо, чтобы была доставлена пользователю Pravoved
информация, приведенная ниже. Не могли бы вы обубликовать данное
сообщение в форуме "Юридическая помощь", в разделе "Обсуждаем
законопроекты", либо дать мыло этого пользователя, так как через сайт
не отправляет.

***
Здравствуйте.

Мы - некомерческое партнерстов, владеющее землей на праве
собственности, выделенной под дачное строительство.
На начало января у нас назначена встреча с архитектором района,
которая должна выдать нам архитектурно-планировочное задание для
разработки ген. плана. Женщина трудная. Поэтому, мы должны быть готовы
к диалогу. Для того, чтобы дать понять ей, что она перегибает палку, в
случае, если она будет завышать к нам требования. Мы должны знать, что
от нее можно и нужно ожидать.

В главе 7 ФЗ "О дачных и садоводческих..." ст.32 п. 1 сказано:

1. Разработка проектов организации и застройки территории
садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого
объединения осуществляется в соответствии с установленными земельным и
градостроительным законодательством, правилами землепользования и
застройки, системой государственных градостроительных нормативов и
правил.

Наш юрист в настоящее время временно не может нам помочь, поэтому
обращаемся к вам.

Что это значит? Какие законы нам надо изучить до встречи с
архитектурой, чтобы быть готовыми к диалогу? На что особенно
необходимо обратить внимание?

#40:  Автор: StypНаселённый пункт: Russia.gif СообщениеДобавлено: Чт 23 Дек 2004, 17:38
    —
Здравствуйте Максим!
У меня к Вам есть еще вопросы:
1. Наши участки зарегистрированы в садоводческом обществе. Можно ли и как можно перерегистрировать их в дачное некомерческое товарищество или партнерство с правом возведения жилого строения и с правом регистрации проживания в нем?
2. В настоящее время местные власти нам выделяют не более 12 соток на человека. Имеют ли они право выделять большее количество земли (хотя бы 50 соток на человека)? И как нам лучше обратиться к местным властям, чтобы получить от них положительный ответ по данному вопросу?(давать по 50 соток на человека)
Спасибо!

#41:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 2004, 3:59
    —
Здравствуйте друзья!
Уважаемый Gnom! Адрес электронной почты МГЦПП "Ведрусса": institut_ra@rambler.ru, все неприватные консультации публикуются на форуме, даже, если вопрос был выслан на личный ящик или на электронный адрес Центра. Если Вы не хотите, чтобы консультация публиковалась на форуме, сделайте соответствующую пометку в письме на личный ящик.
Вопросы организации и застройки территории некоммерческих объединений граждан (в том числе садоводческих некоммерческих партнерств) регулируются, в первую очередь, гл. VII ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан". Ст. 32 названного закона также определяет, что разработка проектов организации и застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения осуществляется в соответствии с установленными земельным и градостроительным законодательством правилами землепользования и застройки, системой государственных градостроительных нормативов и правил. К названному законодательству, в частности, относятся Земельный кодекс РФ, Федеральный закон от 18 июня 2001 г. N 78-ФЗ "О землеустройстве", (специальные акты) параграф 4 гл. 37 Гражданского кодекса РФ "Подряд на выполнение проектных и изыскательских работ", Градостроительный кодекс РФ от 7 мая 1998 г. N 73-ФЗ, Федеральный закон от 17 ноября 1995 г. N 169-ФЗ "Об архитектурной деятельности в Российской Федерации" (с изм. и доп. от 30 декабря 2001 г., 10 января 2003 г.), (важно!!!) Строительные нормы и правила СНиП 30-02-97 "Планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан, здания и сооружения" (утв. постановлением Госстроя РФ от 10 сентября 1997 г. N 18-51), Инструкция о порядке разработки, согласования, экспертизы и утверждения градостроительной документации (утв. постановлением Госстроя РФ от 29 октября 2002 г. N 150), Рекомендации по составу архитектурно-планировочного задания на проектирование и строительство зданий, сооружений и их комплексов, утвержденные постановлением Госстроя РФ от 1 апреля 1998 г. N 18-28 и ряд других нормативных правовых актов. Вышеперечисленные специальные акты при решении Вашей проблемы знать необходимо, остальные акты особой роли не играют, но также необходимы.
Вы должны четко себе представлять, что архитектурно-планировочное задание - это лишь малая часть документов, входящая в проектно-строительную документацию. Архитектурно-планировочное задание - комплекс требований к назначению, основным параметрам и размещению архитектурного объекта на конкретном земельном участке, а также обязательные экологические, технические, организационные и иные условия его проектирования и строительства, предусмотренные законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации. Архитектурно-планировочное задание выдается по заявке заказчика (застройщика) органом, ведающим вопросами архитектуры и градостроительства. Архитектурно-планировочное задание должно содержать положения утвержденной градостроительной документации, обязательные экологические, санитарно-гигиенические, противопожарные требования к архитектурному объекту, требования по охране памятников истории и культуры, указания на строительство в особых условиях (сейсмозона, зона вечной мерзлоты и другие), требования по соблюдению прав граждан и юридических лиц, интересы которых затрагиваются в ходе данного строительства. Основанием для выдачи архитектурно-планировочного задания являются заявка заказчика (застройщика) и документы, удостоверяющие его право собственности (право распоряжения) земельным участком, либо разрешение собственника земельного участка на проектирование на этом участке, либо решение органа государственной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления о проектировании в случае, если участок находится соответственно в собственности субъекта Российской Федерации или в муниципальной собственности. Выдавший архитектурно-планировочное задание орган архитектуры и градостроительства при проверке соответствия решений архитектурного проекта требованиям архитектурно-планировочного задания не вправе проводить экспертизу проекта по вопросам, не включенным в требования архитектурно-планировочного задания и находящимся в компетенции заказчика (застройщика) и автора архитектурного проекта. Архитектурный проект, учитывающий требования градостроительного законодательства, государственных стандартов в области проектирования и строительства, строительных норм и правил, соответствующих градостроительных нормативов, правил застройки города или иного поселения, задания на проектирование и архитектурно-планировочного задания, является документом, обязательным для всех участников реализации архитектурного проекта со дня получения на его основе разрешения на строительство. Один экземпляр архитектурного проекта и исполнительная документация сдаются на хранение в соответствующий орган архитектуры и градостроительства с последующей передачей указанных документов в государственный архив в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Контроль за реализацией архитектурного проекта осуществляется заказчиком (застройщиком), автором архитектурного проекта в порядке авторского надзора за строительством архитектурного объекта, инспекцией государственного архитектурно-строительного надзора, а также соответствующими органами архитектуры и градостроительства.
Для разработки проекта организации и застройки територри некоммерческого объединения правлением такого объединения на основании ходатайства заключается гражданско-правовой договор подряда на выполнение проектных (а если предметом договора является проведение инженерно-геологических изысканий, то изыскательских) работ (пар. 4 гл. 37 ГК РФ) с проектировщиком (изыскателем), в роли которого может выступать либо специализированная организация (осуществляющая выполнение таких работ на заказ) или орган местного самоуправления, выделивший земельный участок, в лице соответствующей подведомственной организации (что лучше всего, так как потом проект застройкм подлежит утверждению этим же органом местного самоуправления). По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ заказчик (некоммерческое объединение) обязан передать подрядчику (проектировщику, изыскателю) задание на проектирование, а также иные исходные данные, необходимые для составления технической документации. Такими данными, в соответствии с ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" являются: документы, удостоверяющие право такого объединения на землю (в вашем случае свидетельство на право собственности на землю); материалы топографической съемки, а при необходимости материалы инженерно-геологических изысканий (которые можно заказать по договору подряда на проведение изыскательских работ в порядке, указанном выше); архитектурно-планировочное задание; технические условия инженерного обеспечения территории такого объединения.
После составления проекта организации и застройки территории объединения подрядчик передает заказчику проект для согласования с объединением, после чего, в двухнедельный срок, проект утверждается органом местного самоуправления, на территории которого выделен земельный участок. Кроме того, в орган местного самоуправления в качестве приложения к проекту организации и застройки также представляются сметно-финансовые расчеты и графические материалы в масштабе 1:1000 или 1:2000, содержащие генеральный план застройки территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, чертеж перенесения указанного проекта на местность, схему инженерных сетей (рзрабатываются подрядчиком).
Что касается Ваших прав в отношении представителей архитектуры местной администрации, необходимо знать, согласно ст. 23 Градостроительного кодекса РФ в ведении органов местно самоуправления находится:
-осуществление контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации о градостроительстве;
-утверждение положений об органах архитектуры и градостроительства городских и сельских поселений, других муниципальных образований;
-выполнение функций заказчиков разработки градостроительной документации о градостроительном планировании развития территорий городских и сельских поселений, других муниципальных образований и об их застройке;
-др. полномочия.
Поэтому для ознакомления с правами представителей местной архитектуры Вы можете посмотреть соответствующее Положение об органах архитектуры и градостроительства Вашего муниципалитета (спросите в администрации). Кроме того, полномочия местных органов архитектуры частично определены в Градостроительном кодексе (ст.27), в частности:
-обеспечивают разработку, экспертизу, рассмотрение, согласование и представление на утверждение в установленном порядке градостроительной документации о градостроительном планировании развития территорий городских и сельских поселений, других муниципальных образований и об их застройке, проведение научно-исследовательских работ в области градостроительства;
-осуществляют контроль за разработкой и реализацией градостроительной документации и оказывают содействие ее разработчикам в согласовании этой документации с государственными органами, органами местного самоуправления;
-обеспечивают разработку правил застройки и других нормативных правовых актов органов местного самоуправления в области градостроительства;
-выдают в установленном порядке градостроительные задания на разработку градостроительной документации;
-согласовывают в установленном порядке проектную документацию в отношении объектов жилищно-гражданского, производственного, коммунального и природоохранного назначения, инженерной и транспортной инфраструктур, а также благоустройства территорий муниципальных образований;
-участвуют в подготовке проектов решений органов местного самоуправления о предоставлении земельных участков для строительства и реконструкции объектов недвижимости, а также в подготовке соответствующих графических и текстовых материалов.
Также в местной администрации для ознакомления советуем Вам взять Правила застройки (являются нормативным правовым актом органа местного самоуправления, устанавливающим порядок осуществления градостроительной деятельности на соответствующих территориях городских и сельских поселений, в том числе на территориях закрытых административно-территориальных образований).
Удачи,
Координатор МГЦПП "Ведрусса"
Звягинцев Максим

#42:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 2004, 5:27
    —
Цитата:

Можно ли и как можно перерегистрировать их в дачное некомерческое товарищество или партнерство с правом возведения жилого строения и с правом регистрации проживания в нем?

"Перерегистрация" юридических лиц в юриспруденции носит название реоганизации в форме преобразования и регулируется (в Вашей ситуации), в первую очередь, гл. IX ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан", ГК РФ и рядом иных федеральных законов (в частности ФЗ "О некоммерческих организациях").
Реорганизация садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (в Вашем случае изменение организационно-правовой формы) осуществляется в соответствии с решением общего собрания членов такого объединения. При реорганизации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения вносятся соответствующие изменения в его устав или принимается новый устав.
При преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменении организационно-правовой формы) к вновь возникшему юридическому лицу переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с передаточным актом, в котором должны содержаться положения о правопреемстве по всем обязательствам реорганизованного объединения перед его кредиторами и должниками.
Передаточный акт садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения утверждается общим собранием членов такого объединения и представляется вместе с учредительными документами для государственной регистрации вновь возникших юридических лиц. Члены реорганизованного садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения становятся членами вновь создаваемых садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений.
Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение считается реорганизованным с момента государственной регистрации вновь создаваемого некоммерческого объединения, за исключением случаев реорганизации в форме присоединения. Государственная регистрация вновь созданных в результате реорганизации садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений и внесение в единый государственный реестр юридических лиц записей о прекращении деятельности реорганизованных садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений осуществляются в порядке, установленном ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей".
Вопросы изменения целевого назначения и разрешенного использования (правовой режим) земельного участка (напр., с огороднического в дачный) отнесены к ведению того органа (органа местного самоуправления или органа государственной власти), который выделил соответствующий земельный участок и разрешаются в установленном им порядке на основании федерального законодательства. Однако для ведения садоводства и огородничества земли, как правило, выделяются из фонда перераспределения земель, формируемого из земель сельскохозяйственного назначения (изменение категории которых осуществляется по решению органа исполнительной власти субъекта РФ).
Цитата:

В настоящее время местные власти нам выделяют не более 12 соток на человека. Имеют ли они право выделять большее количество земли (хотя бы 50 соток на человека)? И как нам лучше обратиться к местным властям, чтобы получить от них положительный ответ по данному вопросу?(давать по 50 соток на человека)

Согласно ст. 13 названного закона орган местного самоуправления на основании утвержденного списка граждан, подавших заявление о предоставлении садового, огородного или дачного земельного участка, определяет потребности в садовых, огородных или дачных земельных участках. Расчет производится исходя из установленных норм предоставления земельных участков с учетом необходимых земель общего пользования в садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединениях. Размер садового, огородного или дачного земельного участка устанавливается законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации с учетом установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации для граждан отдельных категорий предельных норм предоставления земельных участков. Так, например, Решением Малого совета Мособлсовета народных депутатов от 16 декабря 1992 г. N 4/28 "О предельных размерах земельных участков, предоставляемых гражданам на территории Московской области" установлены следующие предельные размеры участков, предоставляемых гражданам:
1) в собственность или пожизненно наследуемое владение:
а) для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства - до 40 га;
б) для ведения садоводства - до 0,12 га;
в) для ведения животноводства - до 0,20 га;
2) в пожизненно наследуемое владение для дачного строительства - 0,12 га;
3) в аренду или временное пользование:
а) для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства - до 100 га;
б) для ведения животноводства - до 2 га;
в) для ведения огородничества - до 0,15 га.
В тоже время указанным решением органам местного самоуправления предоставлено право в пределах указанных норм определять конкретные размеры земельных участков на своих территориях с учетом их возможностей, что на практике привело к различного рода ущемлению прав. Например, в Балашихинском районе размер дачного или садового участка равен 0,08 га, в Пушкинском районе - 0,1 га, в Шатурском районе - 0,12 га.
В отношении граждан отдельных категорий предельные нормы предоставления земельных участков установлены федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Так, Указом Президента РФ от 5 мая 1992 г. N 431 "О мерах по социальной поддержке многодетных семей" рекомендовано выделять для таких семей садово-огородные участки в размере не менее 0,15 га на семью. Согласно ст. 5 Закона РФ от 15 января 1993 г. N 4301-1 "О статусе Героев Советского Союза, Героев Социалистического Труда и полных кавалеров ордена Славы" установлено для названных лиц бесплатное получение в собственность земельных участков под строительство индивидуальных домов, дач и под садово-огородные хозяйства площадью 0,10 га в городах и поселках городского типа и 0,30 га в сельской местности.
Таким образом, предельный размер земельного участка, предоставляемого под ведение огородничества или садоводства определяется норматиными правовыми актами субъектов РФ и изменены могут быть только вследствие изменения соответствующей нормы такого акта или путем принятия нового акта. По вопросу предоставления органам местного самоуправления возможности определять иные размеры конкретных земельных участков в пределах установленных норм на основании актов исполнительных органов власти субъектов РФ, юристы Центра полагают такое положение дел нарушением законодательства и конституционного права каждого гражданина иметь в собственности землю.
Удачи, Максим.

#43:  Автор: Lans СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 2004, 9:48
    —
Только еще необходимо учитывать целевое назначение земли, которая была предоставлена в пользование. Если это земли сельскохозяйственного назначения - то можно хоть 10 раз реорганизоваться - а строить на ней все равно ничего нельзя.

#44:  Автор: Lans СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 2004, 9:56
    —
Только еще необходимо учитывать целевое назначение земли, которая была предоставлена в пользование. Если это земли сельскохозяйственного назначения - то можно хоть 10 раз реорганизоваться - а строить на ней все равно ничего нельзя.

#45:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 2004, 2:04
    —
Lans, извините, но дело в том, что гражданам для ведения садоводства, огородничества, а также дачного хозяйства земли выделяются, в основном, из фонда перераспределения земель соответствующего органа (местного самоуправления или исполнительной власти). Дачное и садовое хозяйство преполагает ведение капитального строительства на земельных участках, а фонд перераспределения земель формируется преимущественно из земель сельскохозяйственного назначения, поэтому законом предусмотрена прямая возможность предоставления для дачного и (или) садового строительства участков из земель сельскохозяйственного назначения с тем лишь условием, что будут соблюдаться все нормы земельного законодательства об охране земель и др. подобные нормы. Правовой режим земель предполагает под собой целевое назначение (исчерпывающе определены в ЗК РФ) и разрешенное использование земель. То есть, целевое назначение земельных участков, выделяемых из фонда перераспределения земель для ведения садоводства и огородничества - сельское хозяйство, а разрешенное использование - возможность наряду с ведением садоводства и огородничества возводить жилые и хозяйственные сооружения при строгом соблюдении норм земельного законодательства.
С уважением, Максим.

#46:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 02 Янв 2005, 12:09
    —
В целях информирования Московский городской центр правовой помощи «Ведрусса» сообщает:
1) 21.12.04г. Президентом РФ подписан ФЗ «О внесении изменений в Закон РФ «О защите прав потребителей»…», в соответствии с абз. 5 п.7) ст.1 которого в качестве обязательной информации, предоставляемой потребителю, изготовитель (исполнитель, продавец) обязан указать:
-сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг), в отношении продуктов питания сведения о составе (в том числе наименование использованных в процессе изготовления продуктов питания пищевых добавок, биологически активных добавок, информация о наличии в продуктах питания компонентов, полученных с применением генно-инженерно-модифицированных организмов)…, а также сведения о противопоказаниях для их применения при отдельных заболеваниях. Перечень товаров (работ, услуг), информация о которых должна содержать противопоказания для их применения при отдельных заболеваниях, утверждается Правительством РФ.
2) На днях будет опубликован ФЗ «О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую».

#47:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 05 Янв 2005, 1:14
    —
3 декабря 2004г. Государственной Думой ФС РФ принят ФЗ № 172-ФЗ «О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую" (далее Закон), который вступает в силу 5 января 2005г. Названный закон имеет важное практическое значение и призван урегулировать отношения, возникающие в связи с переводом земель или земельных участков в составе таких земель из одной категории в другую. Необходимость принятия Закона была вызвана отсутствием в законодательстве четко прописанного порядка перевода земель из одной категории в другую (правовой вакуум, пробел права), следствием чего являлись различные злоупотребления в этой сфере, создавалась благоприятная атмосфера для взяточничества, коррупции, необоснованных поборов и препятствий в реализации гражданами и организациями основополагающего права – права на землю.
Однако, несмотря на радужные законодательные сподвижки в этой области, вне предмета рассмотрения остается вопрос практической реализации установленного законом порядка перевода земель из одной категории в другую. Остается надеется на добросовестность и порядочность правоприменителей и исполнителей Закона, а также ждать первых результатов от реализации Закона на практике, что даст возможность обобщить и упорядочить правоотношения в этой области.
Согласно п.1 ст.2 Закона для перевода земель или земельных участков в составе таких земель из одной категории в другую заинтересованным лицом подается ходатайство о переводе земель из одной категории в другую или ходатайство о переводе земельных участков из состава земель одной категории в другую в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, уполномоченные на рассмотрение этого ходатайства.
Перевод земель или земельных участков в составе таких земель из одной категории в другую не допускается в случае:
1) установления в соответствии с федеральными законами ограничения перевода земель или земельных участков в составе таких земель из одной категории в другую либо запрета на такой перевод;
2) наличия отрицательного заключения государственной экологической экспертизы в случае, если ее проведение предусмотрено федеральными законами;
3) установления несоответствия испрашиваемого целевого назначения земель или земельных участков утвержденным документам территориального планирования и документации по планировке территории, землеустроительной либо лесоустроительной документации.
Других оснований отказа в переводе земель из одной категории в другую законодатель не установил. Таким образом, перечень установленных Законом оснований отказа является исчерпывающим и не может быть истолкован расширительно.

#48: Re: Юридическая помощь! Автор: VladimirSNНаселённый пункт: Уфа, РБ СообщениеДобавлено: Чт 06 Янв 2005, 1:23
    —
Pravoved писал(а):

.... 4. Юридическое консультирование по вопросам разъяснения законодательства РФ, ...


Уважаемый Pravoved!

Небольшой вопрос: имеете ли Вы, ваша организация, возможность осуществлять правовую экспертизу законодательных нормативных актов? В частности, можете ли Вы дать заключение по вопросам соответсвия действующему законодательству проекта закона РФ "О Родовом Поместье "?
http://anastasia.ru/ftopic4650.html&sid=663d8e36a08f1e7628e09ac425efe13c
И возможно ли будет использование Вашего заключения в качестве доказательства соответствия законодательству РФ в случае опубликования проекта в СМИ?

#49:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 06 Янв 2005, 3:02
    —
Уважаемый Владимир, одним из направлений деятельности Центра является осуществление правовой экспертизы деловых документов, в том числе и законопроектов. По результатам проведения экспертизы составляется экспертное заключение. Экспертиза, как правило, комисионная. Срок проведения экспертизы - 5 дней. Кроме того, мы рады Вам сообщить, что в Центре готовится публикация (научно-публицестический анализ), одна из глав которой посвящена анализу и предпосылкам издания закона о родовых поместьях. Примерное время выхода в свет - июль 2005 г. Вследствие того, что любые консультации правового харакера, а также иные виды юридической помощи в объективной форме находятся под охраной авторского права, при публикации или ином (полном или частичном) использовании сведений (в авторском варианте), полученных в виде правовой помощи от Центра, необходима обязательная ссылка на источник таких сведений, т.е. на Центр в лице конкретного автора (-ов). Кроме того, для архива Центра желательно высылать копии (оригиналы) публикаций с такими сведениями в адрес ЦЕНТРА. Если Вы заинтересованы в проведении правовой экспертизы Вашего документа для каких-то реальных целей, например, публикации, сообщите в Центр по адресу: institut_ra@rambler.ru Не забудьте указать конкретный источник публикации или другой цели проведения экспертизы. Если правовая экспертиза необходима Вам лишь для интереса, желательно не загружать Центр такой работой (берегите свое и наше время). Удачи.

#50:  Автор: VladimirSNНаселённый пункт: Уфа, РБ СообщениеДобавлено: Сб 08 Янв 2005, 19:53
    —
//

Последний раз редактировалось: VladimirSN (Сб 08 Янв 2005, 20:13), всего редактировалось 1 раз

#51:  Автор: VladimirSNНаселённый пункт: Уфа, РБ СообщениеДобавлено: Сб 08 Янв 2005, 20:00
    —
Pravoved писал(а):
Если Вы заинтересованы в проведении правовой экспертизы Вашего документа


Какова стоимость проведения правовой экспертизы?

#52:  Автор: Дмитрий ДеревицкийНаселённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Сб 08 Янв 2005, 21:20
    —
Pravoved, минская организация "Сотворение" подготовила проект "Закона о родовом имении и родовых поселениях". Если вам интересно, вот на него ссылка:

http://sotvorenie.org/BIBLIO/LETTER/Letter2.doc

Было бы также интересно услышать ваше мнение о нём. Это хоть и Беларусь - другая страна, своя специфика законов, но тем не менее...

#53:  Автор: rabbit-werewolfНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 08 Янв 2005, 23:25
    —
Pravoved, здравствуйте!
У меня такой вопрос...
Мои друзья хотят выкупить заброшенный земельный участок, который граничит с их поместьем. Хозяин участка пропал лет 5-10 назад и больше не появлялся. Как его найти - не знаем. Изредка приезжает его бывшая жена, но местонахождение мужа не сообщает, вместо этого предлагает выкупить участок у неё, но прав на него не имеет...

Подскажите, пожалуйста, как быть в этой ситуации?
Этот участок, как гнилой зуб - зарос бурьяном и портит вид, в доме всё время ошиваются бомжи Mad ... Реально ли его каким-то образом выкупить и привести в порядок, или остаётся только, оставить всё как есть?

#54:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 09 Янв 2005, 1:34
    —
Уважаемый Владимир, наверное, Вы меня неправильно поняли. Оказание Центром всех услуг бесплатное (в том числе и проведение правовой экспертизы документов). Дело в другом. Какова цель предоставления Вам экспертного заключения, подготовленного юристами Центра? Понимаете, правовая экспертиза дело очень трудоемкое, хлопотное и долговоременное (около недели, в зависимости от объема документа, юридической грамотности автора и др.) и если Вам экспертное заключение необходимо лишь для собственного интереса, поймите это слишком накладно для нас (ведь уходит дорогое время). Другое дело, если с этим заключением ознакомится большое количество людей (например, посредством публикации), тогда мы удовлетворим интерес большого количества людей. Если у Вас серьезные намерения, расскажите о них, может быть мы Вам что-нибудь и сами посоветуем. Удачи.

#55:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 09 Янв 2005, 2:11
    —
Уважаемый Дмитрий! Вкратце ознакомившись с указанным Вами по ссылке законопроектом от Беларусии, был приятно удивлен юридической осведомленностью авторов закона. Но несмотря на все его положительные стороны, у законопроекта есть ряд существенных недостатков, причем сходных практически до степени смешения с аналогичными заонопроектами других авторов. Проще говоря у всех авторов одни и те же ошибки, связанные, прежде всего, с отсутствием достаточной правовой грамотности, что же касается идеологической стороны, то почти в каждом подобном законопроекте она выглядит достаточно ярко и обоснованно. Что касается указания на конкретные ошибки (в основном юридической техники), то я воздержусь от каких-либо комментариев, потому что в Центре идет аналогичная работа по подготовке некоторых законопроектов и преждевременное оглашение заложенных в них идей ожесточит конкуренцию между авторами, чего бы мне лично не хотелось. Тем не менее, я все-таки выскажу ряд соображений:
1. Практически ни один законопроект не отражает реалии сегодняшней жизни, и принятие такого закона в его первозданном виде означало бы начало правовой революции, которая в конечном итоге, непонятно бы во что вылилась. Законопроект должен отражать передовые идеи современной юридической мысли, сформированной в историческом развитии под влиянием лучших правовых традиций и обычаев народов. В любом случае закон не должен противоречить общепризнанным нормам и принципам международного права, а также основным положениям Конституции, в нем достаточно четко должен быть определен порядок проведения законодательных реформ. Закон только тогда считается безупречным, когда его исполнение заранее обеспечено соответствующими правоприменительными мерами.
2. Не надо изобретать велосипед! Если внимательно проанализировать действующее (и желательно действовавшее) земельное законодаельство, можно обойтись и без кардинальных перемен, плавно осуществив земельную реформу. Все правовые предпосылки в нашей законодательной системе этому располагают. Поэтому, на конкретном примере объясняю (раскрываю военную тайну), что земельный участок на праве пожизненного (!!!) наследуемого владения предоставляться семье граждан по природе не может. Семье граждан земельный участок можно предоставить в общую собственность или другое вещное или обязательственное право, естественно с соблюдением известных условий. Всё, больше ничего не скажу, а то товарищи побьют. Удачи в законотворчестве!

#56:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 09 Янв 2005, 2:36
    —
Уважаемый rabbit-werewolf! Выход конечно же есть. Но сообщенные Вами сведения недостаточны для полной косультации, поэтому разъясню Вам общие положения законодательства, касающиеся Вашей ситуации.
1. Необходимо выяснить, находится ли на данный момент супруга в брачных отношениях с владельцем участка (Вы написали бывшая жена). Это необходимо для установления прав супруги на земльный участок с домом (если это имущество было нажито супругами во время брака за счет общих средств и иное не установленно брачным договором - такое имущество признается общей совместной собственностью). Если имущество совместно нажитое, то не учитывая иные условия, жена является законным владельцем половниы доли в праве общей собственности на участок с домом. Однако это правило не действует, если земельный участок находится (-лся) у владельца на ином праве, чем собственность. Поэтому необходимо выяснить, на каком именно праве участок был предоставлен.
2. Кроме того, необходимо выяснить правовое положение владельца участка с домом (умер, недееспособен, без вести пропал и т.д.). Эти сведения необходимы для установления правопреемника владельца, который в свою очередь вправе был бы законным способом распоряжаться имуществом.
3. В случае, если бывшая жена никаких прав на участок не имеет, владелец участка умер или объявлен умершим на основании решения суда и не имеет наследников, а также не успел до момента смерти распорядиться имуществом, бесхозяйное недвижимое имущество может обрести нового собственника на основании решения суда в следующем порядке:
Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся. По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.
Бесхозяйная недвижимая вещь, не признанная по решению суда поступившей в муниципальную собственность, может быть вновь принята во владение, пользование и распоряжение оставившим ее собственником либо приобретена в собственность в силу приобретательной давности соответствующим лицом.
Удачи!

#57:  Автор: VladimirSNНаселённый пункт: Уфа, РБ СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 2005, 3:49
    —
Pravoved писал(а):
Если у Вас серьезные намерения, расскажите о них, может быть мы Вам что-нибудь и сами посоветуем. Удачи.


Уважаемый Pravoved!

Пожалуй, мне действительно нужен профессиональный совет. Но сначала о намерениях. У меня высшее юридическое образование по специальности государство ведение. На проработку проекта закона о РП я потратил достаточно времени и сил, чтобы быть уверенным в его соответствии нормам законотворчества и законодательству РФ (по сути проект - просто компиляция текстов действующих нормативных актов РФ). Есть в тексте несколько сомнительных положений, от которых, тем не менее, я от души не хочу отказываться.
Я разработал две версии проекта - для РФ и для респ. Башкортостан. Обе передал в Курултай РБ (Гос. Собрание РБ). Обе версии в Курултае были рассмотрены. По версии для РБ был дан ответ, что проект не может быть принят к слушанию, поскольку вопросы землеустройства находятся в совместном ведении РФ и РБ, и нет соответствующего закона РФ. Версия для РФ была передана в Гос. Думу РФ около года назад. Все это время я беспокоил человека, который занимался этим вопросом, звонками и недавно получил от него неутешительный ответ. Смысл примерно: "не до ваc".
Что до опубликования, то у нас в Уфе работает отделение комитета по экологии Гос. Думы РФ во главе с Веселовым А. К. (помните вероятно его фамилию - в связи с письмами православной церкви по поводу выступления В Н Мегре в Уфе, опубликованными на сайте). Он знаком с текстом проекта. Недавно в Уфе была проведена эко. конференция с его подачи, где я сделал по проекту доклад, текст которого приведен в сборнике по материалам конференции. Сборник вышел недавно, я его еще не видел, но договоренность о включении текста доклада была. Это пожалуй максимум того, что я могу сделать самостоятельно, т.к. суммой, необходимой для опубликования в центральных изданиях я не обладаю, а в местных нет смысла.
На данном этапе я вижу вполне определенный порядок действий:
1 найти людей, способных сделать легитимное заключение по форме и содержанию проекта закона о РП, а также привести его в соответствие с законодательством РФ;
2 опубликовать проект в центральных СМИ;
3 по возможности провести PR идеи РП в связи с опубликованием проекта;
4 провести парламентские слушания;
5 принять закон о РП.
Здесь для меня возникают проблемы: 1 - деньги для публикации; 2 - деньги для PR; 3 - я весьма смутно представляю себе механизм работы Гос. Думы РФ и знаю только, или считаю, что знаю, что нужны деньги для лоббирования. Одним словом - нужны деньги.
В принципе, конечно, нужны не столько деньги, сколько заинтересованные люди, которые хотят, а главное могут что-то сделать. Выхода на таких людей у меня нет. Нет также идей, как обойтись сегодня собственными силами. Поэтому готов выслушать любые предложения и буду рад, если Вам смогу быть чем-то полезен.

Всего доброго, Владимир.

#58:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 2005, 18:58
    —
Уважаемый Владимир! Наконец-то я услышал близкие моему сердцу слова! И не только (не столько) слова, но и реальные действия. Поверьте, я очень рад, что в Вас горит мечта и несмотря на происки СИСТЕМЫ, пожар её не утихает ни на минуту.
На Ваши слова у меня есть два предложения:
1. К концу недели (приблизительно воскресенье) на Ваш проект закона Центр публикует комисионное экспертное заключение;
2. Мы предлагаем Вам в вступить в Центр правовой помощи или сотрудничать с ним на партнерских началах. В любом случае я предлагаю Вам стать соавтором одной из глав готовящейся Центром книги (Законы государства, законы совести, законы Вселенной - в законе о родовых поместьях). Глава представляет собой проект ряда законов (догадываетесь каких), которые станут существенным профессиональным подспорьем в законотворческой деятельности.
Ответ желательно дайте на электронный адрес Центра не позднее завтрашнего утра.
С глубоким уважением, Максим.

#59:  Автор: Дмитрий ДеревицкийНаселённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 2005, 20:47
    —
Pravoved, спасибо за ваши комментарии. Я передам их тем, кто занимался разработкой этого проекта. Сам я не юрист, а программист, но мне эта тема тоже интересна, поскольку я нахожу очень много параллелей между юриспруденцией и программированием. Законы - это своего рода набор "программ", которыми "программируется социум", если можно так выразится. Cool По крайней мере, подходы, применяющиеся при написании программных продуктов, насколько я понял, во многом очень похожи на подходы, применяющиеся при написании законов.

Очень интересно будет ознакомится с книгой, которую готовит ваш Центр.
А также, думаю, имело бы смысл создать некий информационный банк, где собирались и публиковались самые разные наработки по данной теме - проекты законов и т.п. Может даже имеет смысл сделать это в виде отдельного сайта, или отдельной странички, где любой желающий через интернет мог бы ознакомиться с этими наработками (за исключением закрытых, хотя, честно говоря, я с трудом могу представить, какие из правовых наработок могут быть закрытыми, и какая выгода от подобной закрытости), а также внести свои предложения, замечания, высказать свои идеи.

Опять таки, проводя аналогии с программированием - реализовать концепцию "Open Source", применяемую при разработке многих программных продуктов, когда исходный код программ - открыт, и свои дополнения к нему могут вносить все желающие. В частности, одним из краеугольных камней концепции "Open Source" является идея о GPL (General Public Licenze) - "лицензии общего пользования", когда любой человек может свободно (бесплатно) пользоваться данным программным кодом для своих нужд (в отличие от многих других коммерческих программных продуктов), дополняя и изменяя его по своему усмотрению.
Уф, что-то я опять отвлёкся. Ну, в общем, такая вот идея. я не причем

ps. Кстати, такой вопрос возник по ходу дела: распространяется ли каким-нибудь образом понятие авторского права на тексты законов, а также на Уставы организаций и прочие документы?


Последний раз редактировалось: Дмитрий Деревицкий (Пн 10 Янв 2005, 23:55), всего редактировалось 1 раз

#60:  Автор: rabbit-werewolfНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 10 Янв 2005, 21:27
    —
Pravoved, добрый день!
Цитата:
находится ли на данный момент супруга в брачных отношениях с владельцем участка (Вы написали бывшая жена). Это необходимо для установления прав супруги на земльный участок с домом (если это имущество было нажито супругами во время брака за счет общих средств и иное не установленно брачным договором - такое имущество признается общей совместной собственностью). Если имущество совместно нажитое, то не учитывая иные условия, жена является законным владельцем половниы доли в праве общей собственности на участок с домом. Однако это правило не действует, если земельный участок находится (-лся) у владельца на ином праве, чем собственность. Поэтому необходимо выяснить, на каком именно праве участок был предоставлен.

Cупруги находятся в разводе. Участок купил муж, когда они ещё были в браке, как дачный участок. На кого оформил - неизвестно.
После развода и рездела имущества, ПО СЛУХАМ участок достался жене, но никаких документов она не предоставляет.
В местной администрации это подтвредили только на словах, никаких документов также не предоставили.
То есть, получается, что владелец полностью не установлен?
И ещё такой вопрос - куда можно обратиться, чтобы разыскать мужа (известны его ФИО и бывший адрес) и стоит ли это делать?
Зарание спасибо Smile

#61:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 11 Янв 2005, 1:46
    —
Дмитрий! Отношения, возникающие в связи с созданием и использованием произведений науки, литературы и искусства (авторское право), фонограмм исполнений, постановок, передач организаций эфирного или кабельного вещания (смежные права) регулируются, в первую очередь, Законом РФ "Об авторсокм и смежных правах" от 09.07.93 г. № 5351-I, КоАП РФ, УК РФ и рядом других нормативных актов.
Отвечая на Ваш вопрос, попытаюсь сразу разграничить два вида отношений, возникающих из авторского и смежных прав, перед этим ознакомив с общими положениями об авторском и смежных правах.
Автором признается физическое лицо, творческим трудом которого создано произведение. Необходимым условием, при котором объект авторского права будет находится под защитой закона, является объективная форма его выражения (например, рукопись, нотная запись, аудио или видеозапись, информация на електронном носителе и т.д.). Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.
Исходя из Вашего вопроса, в соответствии со ст. 7 Закона объектом авторского права является литературное произведение (в нашей ситуации). Однако, согласно ст. 8 названного Закона не являются объектами авторского права официальные документы (законы, судебные решения, иные тексты законодательного, административного и судебного характера), а также их официальные переводы. Таким образом, так как авторы законопроектов (имеются в виду рядовые граждане) не являются субъектами законодательной инициативы, созданные ими законопроекты, например, о родовом поместье, являются литературными произведениями и подлежат защите авторским правом. В случаях же, когда авторами законопроектов вытупают субъекты законодательной инициативы в рамках их служебной деятельности (Гос Дума, Правительство и т.д.) официальные документы, разработанные в результате деятельности таких органов не подлежат защите авторским правом. То же относится и к учредительным документам юридических лиц.
Удачи!

#62:  Автор: TMINНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 11 Янв 2005, 1:54
    —
Здравствуйте!
Сегодня в первый после праздничных каникул раз пришел на работу и обнаружил текст нового Земельного Кодекса, принятого 29.12.04 г. Приведу несколько выдержек, меня заинтересовавших Question :

Статья 21. Пожизненное наследуемое владение земельными участками

1. Право пожизненного наследуемого владения земельным участком, находящимся в государственной или муниципальной собственности, приобретенное гражданином до введения в действие настоящего Кодекса, сохраняется. Предоставление земельных участков гражданам на праве пожизненного наследуемого владения после введения в действие настоящего Кодекса не допускается.
2. Распоряжение земельным участком, находящимся на праве пожизненного наследуемого владения, не допускается, за исключением перехода прав на земельный участок по наследству. Государственная регистрация перехода права пожизненного наследуемого владения земельным участком по наследству проводится на основании свидетельства о праве на наследство.
3. Граждане, имеющие земельные участки в пожизненном наследуемом владении, имеют право приобрести их в собственность. Каждый гражданин имеет право однократно бесплатно приобрести в собственность находящийся в его пожизненном наследуемом владении земельный участок, при этом взимание дополнительных денежных сумм помимо сборов, установленных федеральными законами, не допускается.

Статья 22. Аренда земельных участков

8. При продаже земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, арендатор данного земельного участка имеет преимущественное право его покупки в порядке, установленном гражданским законодательством для случаев продажи доли в праве общей собственности постороннему лицу, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 1 статьи 36 настоящего Кодекса.
9. При аренде земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, на срок более чем пять лет арендатор земельного участка имеет право в пределах срока договора аренды земельного участка передавать свои права и обязанности по этому договору третьему лицу, в том числе права и обязанности, указанные в пунктах 4 и 5 настоящей статьи, без согласия собственника земельного участка при условии его уведомления. Изменение условий договора аренды земельного участка без согласия его арендатора и ограничение установленных договором аренды земельного участка прав его арендатора не допускаются. Досрочное расторжение договора аренды земельного участка, заключенного на срок более чем пять лет, по требованию арендодателя возможно только на основании решения суда при существенном нарушении договора аренды земельного участка его арендатором.

Ваше мнение, братья Question ?

#63:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 11 Янв 2005, 2:04
    —
Rabbit-werewolf! Персональные данные о человеке являются тайной личной жизни, гарантированной Конституцией, находятся под охраной закона, поэтому сведения личного характера Вам никто не имеет право сообщать, кроме как в случаях установленных законом по решению суда. Персональные сведения о гражданах РФ содержатся в централизованном банке данных ЦАБ (центральные адресные бюро) органов внутренних дел.
Однако, сведения не имеющие личного характера (но в Вашем случае интересующие) могут быть предоставлены в ряде случаев в порядке, установленном законодательством РФ. Так, согласно ст. 7 ФЗ от 21.07.97 г. № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, обязан предоставлять сведения, содержащиеся в Едином государственном реестре прав, о любом объекте недвижимости любому лицу, предъявившему удостоверение личности и заявление в письменной форме. Выписки из Единого государственного реестра прав, утвержденные в установленном порядке, должны содержать описание объекта недвижимости, зарегистрированные права на него, а также ограничения (обременения) прав, сведения о существующих на момент выдачи выписки правопритязаниях и заявленных в судебном порядке правах требования в отношении данного объекта недвижимости. Орган, осуществляющий государственную регистрацию прав, должен в течение пяти рабочих дней предоставить запрошенную информацию заявителю или выдать ему в письменной форме мотивированный отказ. В Москве таким органом является Мосрегистрация.
Установив на основании выписки из Реестра прав, кому принадлежит участок (и на каком праве), Вы будете знать к кому обращаться с Вашей проблемой.
Удачи!

#64:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 11 Янв 2005, 2:24
    —
Здравствуйте TMIN. Не вполне понятно, какого мнения Вы хотите от нас услышать. Дело в том, что 29.12.04 г. никакого нового Земельного кодекса не принималось. 29 декабря 2004 г. Президентом было подписано 13 федеральных законов, среди которых только один кодекс - Градостроительный. Приведенные Вами выдержки содержатся в соответствующих статьях Земельного кодекса РФ от 25.10.01 г., с тех пор в указанные статьи поправок, дополнений и изменений не вносилось. Вы, вероятно, что-то перепутали.
Удачи!

#65:  Автор: Дмитрий ДеревицкийНаселённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Ср 12 Янв 2005, 11:53
    —
Pravoved, ок, спасибо, насчёт авторских прав на тексты законов - более менее прояснили. Однако, я так и не понял насчёт авторских прав на Уставы организаций.

Пример: Общественная организация размещает на своём сайте Устав своей Организации, официально зарегистрированный в Министерстве Юстиции. Размещает открыто, без всяких оговорок и условий.
Вопрос:
1. Имею ли я право взять этот текст и разместить на каком-нибудь своём собственном сайте, не спрашивая у них на это разрешения?
2. Имею ли я право создавать другой устав, используя наработки из Устава данной Организации?

Понятно, что правила хорошего тона предполагают, что неплохо бы спросить такое разрешение или хотя бы уведомить эту Организацию, что их Устав - вызвал определённый интерес и используется в некоммерческих целях. Но тем не менее.


3. И ещё. По поводу GPL (General Public License) - насколько вы знакомы с таким видом патентования (пока что он - довольно узкоспецифический, и используется в основном в области программного обеспечения) и как вы оцениваете его перспективы?

#66:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 13 Янв 2005, 2:01
    —
Дмитрий, согласно ст. 8 Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах" объектами авторского права не могут быть официальные документы административного характера, каковыми по сути и являются учредительные документы юридических лиц (уставы, учредительные договоры). Очень легко разграничить сферу распространения авторского права, если условно разделить все документы на 1) личного характера (рукопись с прозой, стихотворениями, научными трудами и т.д.) и 2) официально-информационного характера (законы, решения, постановления, уставы и т.д.). Однако в ряде случаев возникают проблемы разграничения действия авторского права, но при любом раскладе устав юридического лица - официальный документ.
По поводу "правил хорошего тона" - это Вы точно заметили. В юриспруденции проблема взаимодействия норм морали и норм права - коренная и наиболее дискусионная. Право должно стремиться к морали, в этом одна из его задач.
Что касается GPL, к своему великому стыду не знаю, что это такое. Буду Вам очень признателен, если разъясните, в каких официальных документах можно ознакомиться с этим понятием.
Удачи.

#67:  Автор: Дмитрий ДеревицкийНаселённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Чт 13 Янв 2005, 18:24
    —
Pravoved, Ок, попробую рассказать, что такое GPL (General Public License).

Условно всё программное обеспечение (ПО) можно разделить на две большие группы - частное и свободное.
Свободное - это то, которое можно свободно использовать, копировать, распространять и т.п. Однако, тут есть один ньюанс (как и вообще в сфере патентования) - кто первый его запатентует, тот, фактически, присваивает его себе.
Чтобы устранить эту несправедливость, и была придумана GPL - когда свободность данного ПО закрепляется юридически.

Вкратце GPL можно свести к двум пунктам:

Вы имеете право использовать как угодно (в том числе - модифицировать и распространять) код, находящийся под GPL, при соблюдении следующих условий:
1. любой, кому вы передаёте этот код, получает в его отношении все те же самые права;
2. любой код, являющийся производным от кода, распространяемого на условиях GPL, также можно распространять только на условии GPL;
При этом GPL прямо поощряет бизнес, связанный с оказанием сопутствующих услуг, - обучение, консультации и, как ни странно, - коммерческое тиражирование.

-----------
PS. Более подробно про GPL и историю его становления - я напишу вам на e-mail, чтобы не забивать форум почём зря.

А, собственно, почему я упомянул о GPL на этом форуме - дело в том, что многие идеи, возникающие в среде анастасиевцев, и в частности, на этом сайте - очень прогрессивны и интересны, и было бы жалко, если бы какой-нибудь ушлый делец взял и запатентовал их. В большинстве своём люди делятся своими идеями - безвозмездно, и хотят, чтобы любой мог пользоваться ими свободно. Лицензия типа GPL - могла бы тут быть неплохим подспорьем.

Пример - плоскорез Фокина. Классная вещь, многие уже опробовали её на своих огородах. Многие не прочь бы даже самостоятельно изготавливать его, но вот беда - плоскорез запатентован. И, вроде бы человек хороший - Фокин - почему бы не отстёгивать ему некоторую сумму за идею (хотя, говорят, он уже умер). Но многих этот момент напрягает. Тем более, говорят, кто-то просматривал дореволюционные журналы, издававшиеся ещё в царской России и... обнаружил там инструмент - точь-в-точь похожий на плоскорез Фокина. И, говорят, он уже в то время был запатентован.
А если бы его запатентовали лицензией GPL, он стал бы всеобщим достоянием, ко всему прочему любой желающий смог бы не только им пользоваться, но и видоизменять, модифицировать под свои нужды. При этом, имя Фокина - по прежнему упоминалось бы, так что при желании благодарные пользователи могли бы перечислять ему столько, сколько посчитают нужным, чтобы отблагодарить его за идею.

#68:  Автор: Дмитрий ДеревицкийНаселённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Чт 13 Янв 2005, 23:19
    —
Кстати, если вы обратили внимание, в самом-самом низу странички этого форума есть такая надпись:

Web site engine's code is Copyright © 2002 by PHP-Nuke. All Rights Reserved. PHP-Nuke is Free Software released under the GNU/GPL license.

В общем, GPL - он повсюду! Cool

#69:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 14 Янв 2005, 1:17
    —
Спасибо, Дмитрий!

#70: Земельный вопрос... Автор: JJНаселённый пункт: USSR.gif СообщениеДобавлено: Ср 19 Янв 2005, 11:45
    —
Максим!

Выслал тебе копии моего договора аренды.

Предистория такова - По условиям договора я должен в крайнем случае до 28 января подать заявку на заключение нового договора.
Я хочу получить арендуемый участок в собственность под ЛПХ, в связи с чем подал заявление еще в июле на передачу земельного участка в собственность. В настоящее время мною инициировано уже не первое судебное разбирательство по поводу непредоставления земельного участка. 25 января состоится очередное судебное заседание у мирового судьи.

Вопросы-

Можно ли параллельно с судебными разбирательствами воспользоваться своим правом заключать договор аренды на новый срок с абсолютно новыми условиями (например я укажу срок аренды 5 лет и КФХ)? Т.Е. не отменит ли мое новое заявление на аренду, старого на собственность?

Может ли мне администрация отказать в аренде на основании того ,что на арендуемый мною участок подал заявку районный лесхоз для организации хозяйства побочного ведения?

Является ли заявка лесхоза государственными нуждами?
К сожелению заявку лесхоза я получить не смог, возможно она всплывет на суде.

Помощь вашего центра прибавляет силы. Спасибо.

PS
Неоднократно пытался вывести ситуацию в мирное русло, пока не удается. Так что действую в правовом поле , благо земельное законодательство на нашей стороне.

#71:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 2005, 2:50
    —
Евгений! В соответствии с п. 2 ст. 22 ЗК РФ земельные участки могут быть предоставлены их собственниками в аренду в соответствии с гражданским законодательством и ЗК РФ. Таким образом, помимо земельного законодательства вопросы аренды земельных участков регулируются также гражданским законодательством. Так, согласно п. 1 ст. 621 ГК РФ и п. 4.3.3. вашего договора если иное не предусмотрено законом или договором аренды, арендатор, надлежащим образом исполнявший свои обязанности, по истечении срока договора имеет при прочих равных условиях преимущественное перед другими лицами право на заключение договора аренды на новый срок. Арендатор обязан письменно уведомить арендодателя о желании заключить такой договор в срок, указанный в договоре аренды (в вашей ситуации - за 30 дней), а если в договоре такой срок не указан, в разумный срок до окончания действия договора.
Примечательно то обстоятельство, что указанная выше норма закона (п.1 ст. 621 ГК РФ) в ЗК РФ интерпретирована несколько иначе. Так, согласно п. 3 ст. 22 ЗК РФ по истечении срока договора аренды земельного участка его арендатор имеет преимущественное право на заключение нового договора аренды земельного участка. Таким образом, гражданским законодательством предусмотрено преимущественное право на заключение договора на новый срок (или пролонгация договора), а земельным законодательством (специальным) предусмотрено преимущественное право на заключение нового договора аренды, что ни одно и тоже. В первом случае старый договор продолжает дейстовать на измененных сторонами условиях о сроке, во втором же случае старый договор прекращает свое действие по истечении срока и арендатор получает преимущественное право на заключение нового договора аренды. В итоге получается, что гражданским и земельным законодательством фактически предусмотрены различные права, предоставляемые арендатору по окончании срока договора аренды. Указанные коллизии на практике могут привести к некоторым злоупотреблениям, но дабы избежать обширной полемики, предположим, что указанные права тождественны по своему существу.
Отвечая на Ваш первый вопрос, стоит заметить, что договорные отношения по поводу аренды земельного участка, сложившиеся между Вами и местной администрацией никак не влияют на административно-земельные отношения, возникшие в связи с подачей Вами заявления о предоставлении земельного участка в собственность. Эта два различных правоотношения, одно частное (договор аренды), другое публичное (предоставление в собственность). Что касается Вашего права на изменение условий договора при его пролонгации, необходимо отметить, что согласно ст. 621 ГК РФ и п. 4.3.3. вашего договора такое изменение допускается по соглашению сторон. Это значит, что Вы должны направить в Комитет по имуществу заявление с предложением об изменении условий договора и его пролонгации на предложенный Вами срок (за 30 дней).
Кроме того, хочется заметить, что реакция местной администрации, отказывающей в предоставлении в собственность земельного участка, вполне предсказуема, так как никому не хочется расставаться с кусочком лакомого пирога. В тоже время у Вас есть достойная альтернатива, и чтобы зазря не инициировать предоставление земельного участка под ЛПХ, попробуйте реализовать право, предоставленное ст. 624 ГК РФ - В законе или договоре аренды может быть предусмотрено, что арендованное имущество переходит в собственность арендатора по истечении срока аренды или до его истечения при условии внесения арендатором всей обусловленной договором выкупной цены. Если условие о выкупе арендованного имущества не предусмотрено в договоре аренды, оно может быть установлено дополнительным соглашением сторон, которые при этом вправе договориться о зачете ранее выплаченной арендной платы в выкупную цену.
На Ваши второй и третий вопросы (для удобства объединим их) следует ответить отрицательно. Во-первых, выше было разъяснено преимущественное право арендатора на пролонгацию договора аренды. Нарушение этого права влечет последствия, предусмотренные ст. 621 ГК РФ - Если арендодатель отказал арендатору в заключении договора на новый срок, но в течение года со дня истечения срока договора с ним заключил договор аренды с другим лицом, арендатор вправе по своему выбору потребовать в суде перевода на себя прав и обязанностей по заключенному договору и возмещения убытков, причиненных отказом возобновить с ним договор аренды, либо только возмещения таких убытков. Во-вторых, согласно ст. 49 ЗК РФ перечень оснований, по которым может быть принудительно изъят или выкуплен земельный участок, ограничен - Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд осуществляется в исключительных случаях (! - что необходимо доказать), связанных с:
1) выполнением международных обязательств Российской Федерации;
2) размещением объектов государственного или муниципального значения при отсутствии других вариантов возможного размещения этих объектов;
3) иными обстоятельствами в установленных федеральными законами случаях, а применительно к изъятию, в том числе путем выкупа, земельных участков из земель, находящихся в собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности, в случаях, установленных законами субъектов Российской Федерации (т.е. законом Вашего субъекта).
Порядок изъятия (выкупа) строго регламентирован гражданским и земельным законодаетльством с учетом различных правовых гарантий, в том числе на полное возмещение убытков и предоставление по желанию арендатора взамен изъятого другого земельного участка.
Для более глубокого изучения этого вопроса рекомендуюю Вам ознакомиться со ст. 39, 55, 57, 63 ЗК РФ, 279 - 287 ГК РФ, а также Правилами возмещения собственникам земельных участков, землепользователям, землевладельцам и арендаторам земельных участков убытков, причиненных изъятием или временным занятием земельных участков, ограничением прав собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков либо ухудшением качества земель в результате деятельности других лиц, утвержденные постановлением Постановлением Правительства РФ от 7 мая 2003 г. N 262
Удачи!

#72:  Автор: ved17Населённый пункт: п.Синегорье СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 11:27
    —
Здраствуйте единомышленики , у меня такой вопрос я живу в Сочи у нас тут есть единомышленики в количестве 15 человек примерно постоянных , у нас сейчас возник вопрос как нам зарегистрироватся , как клуб читателей , либо общественная организация некомерческая либо ещё как ? Юристов среди нас нет поэтому и спросить неукого , подскажите пожалуйста . И скажите плюсы и минусы , сколько платить придётся .

Слава .

#73:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 22 Янв 2005, 21:41
    —
Уважаемый Вячеслав! Прежде чем выбирать организационно-правовую форму своей деятельности, Вам необходимо определиться с теми целями и задачами, которые Вы ставите перед своим объединением. Например, наличие обязательного членства, необходимость государственной регистрации своего объединения или осуществление своей деятельности без таковой и т.д. В любом случае, перед выбором конкретной формы деятельности Вы должны ознакомиться с рядом нормативных правовых актов, посредством которых осуществляется правовое регулирование деятельности некоммерческих организаций (как видно из Вашего вопроса, целью Вашего объединения не является извлечение прибыли и её распределение между учредителями). Такими актами, в первую очередь, являются Гражданский кодекс РФ (общие положения о юридических лицах), ФЗ «О некоммерческих организациях» и ФЗ «Об общественных объединениях». Во вторую очередь, если Вы решили зарегистрировать свое объединение в установленном законом порядке, Вам необходимо изучить соответствующие положения ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», а также принятые в его исполнение ряд постановлений Правительства РФ и приказов Федеральной налоговой службы (ранее МНС РФ). Указанные нормативные источники открыто и широко представлены в продаже, поэтому трудностей по их приобретению возникнуть не должно.
В виде краткой справки целесообразно разъяснить Вам следующее:
1. В зависимости от целей Вашего объединения определите, в каком организационно-правовом виде Вы представляете свою деятельность, например, в качестве коммерческой организации (если преследуете цель извлечение прибыли и распределение её между учредителями), некоммерческой организации (если цели Вашей организации предполагают осуществление благотворительной, общеполезной, иной некоммерческой деятельности), некоммерческой организации в виде общественного объединения (если цели Вашей организации предполагают реализацию права граждан на объединение). Исходя из практики и учитывая некоторые условия Вашего вопроса, рационально предложить Вам осуществлять свою деятельность в качестве общественного объединения.
2. Если Вы приняли решение осуществлять свою деятельность в качестве общественного объединения, надлежит определиться, прежде всего, с тем, необходима ли Вашему объединению государственная регистрация. У государственной регистрации есть как свои преимущества, так и свои недостатки. Так, например, положительными моментами являются: приобретение общественным объединением статуса юридического лица и, следовательно, способности от своего имени участвовать во внешних отношениях (гражданском обороте), повышение социальной роли и общественной значимости, авторитетность и т.д., в то же время отрицательными моментами является возложение на объединение (его учредителей) ряда обязанностей, связанных с узакониванием деятельности (уплата налогов, представление отчетности в уполномоченные органы, подконтрольность государственным органам и т.д.).
3. В соответствии с законодательством выделяют следующие организационно-правовые формы общественных объединений:
общественная организация (основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан);
общественное движение (состоящее из участников и не имеющее членства массовое общественное объединение, преследующее социальные, политические и иные общественно полезные цели, поддерживаемые участниками общественного движения);
общественный фонд (является одним из видов некоммерческих фондов и представляет собой не имеющее членства общественное объединение, цель которого заключается в формировании имущества на основе добровольных взносов, иных не запрещенных законом поступлений и использовании данного имущества на общественно полезные цели);
общественное учреждение (общественным учреждением является не имеющее членства общественное объединение, ставящее своей целью оказание конкретного вида услуг, отвечающих интересам участников и соответствующих уставным целям указанного объединения);
орган общественной самодеятельности (органом общественной самодеятельности является не имеющее членства общественное объединение, целью которого является совместное решение различных социальных проблем, возникающих у граждан по месту жительства, работы или учебы, направленное на удовлетворение потребностей неограниченного круга лиц, чьи интересы связаны с достижением уставных целей и реализацией программ органа общественной самодеятельности по месту его создания);
политическая партия (общественное объединение, созданное в целях участия граждан Российской Федерации в политической жизни общества посредством формирования и выражения их политической воли, участия в общественных и политических акциях, в выборах и референдумах, а также в целях представления интересов граждан в органах государственной власти и органах местного самоуправления).
В случае возникновения проблем или вопросов обращайтесь ещё!
Удачи!
Координатор МГЦПП «Ведрусса»
Максим.

#74:  Автор: ved17Населённый пункт: п.Синегорье СообщениеДобавлено: Вс 23 Янв 2005, 11:23
    —
Спасибо большое за помощь удачи нет

#75:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 25 Янв 2005, 1:37
    —
Здравствуйте Максим.

Вас опять беспокоит некоммерческое партнерство «Удачное».
Не знаю с чего начать, поэтому начну сначала.
Колхозники-пенсионеры выделили землю (12 паев) в натуре под ЛПХ. В состав каждого пая вошло какое-то количество пашни и сенокосов. Таким образом, в сумме получилось 24 участка. Затем физическое лицо выкупило эти участки по договору купли продажи, который был зарегистрирован в палате. В нем указывалось, …а покупатель покупает такие-то участки !! «для ведения садово-дачного хозяйства» (№66 ФЗ, ст.1 п.4 проливает свет на эту формулировку). Затем это физ. лицо объединяет эти участки в один в земельном комитете и продает их НП «Удачное» тоже «для ведения садово-дачного хозяйства». Физическое лицо использовалось в качестве буфера по причине того, что перерегистрация одного участка на юр лицо стоит 6 тыс., а на физ. – всего 500 руб.
Так вот. Нам нужно, чтобы «разрешенное использование» конечного участка земли у партнерства (формулировка ЗК) была что-то наподобие «дачное строительство» или еще что-то, чтобы можно было строиться...
Вообще список этих разрешенных режимов я не нашел нигде, чтобы можно было бы выбрать…

И так, теперь: Партнерство имеет свидетельство о праве собственности на землю (участок такой-то). Категория земли – земли сельхозназначения. И договор, где прописано …покупает «для ведения садово-дачного хозяйства».Еще план кадастровый, где режимы никакие вообще не указываются.
Возникают неясности с «разрешенным использованием». Ну понятно, если земли выделялись в натуре под ЛПХ, то там скорее всего пока осталось ЛПХ.
Так как в законе о дачниках нет ничего про выкуп земель, так как закон просто старый, там говориться только о выделении земель из гос. собственности.
Мы покумекали и решили, что нашу уже землю глава района, как минимум должен своим постановление «разрешить» использовать под ведение «садового, огородного или дачного хозяйства».
С главой мы договорились, что необходимое постановление он нам подпишет.
Проблема в его составлении, что он вообще должен разрешать или постановлять в этом постановлении? Какие формулировки должны быть в постановлении, чтобы потом земельный комитет не пришел и не сказал: «а голубчики, попалися!! На земле то вам строиться низя! Не тот режим!» При этом они вообще туманно ссылаются на «закон о защите пашни» (я так понял они имеют ввиду №101- ФЗ «О гос регулировании обеспечения плодородия земель», ссылка на который почему то дается в 14 главе ЗК. Какие опасности вытекают из этого закона я так и не понял.)

Потом еще одна проблема непонятная, сейчас нужно в течении месяца заполнить декларацию на налог на землю. Так вот, какой там раздел нам выбрать 4 или 5. Хотелось бы пятый – он нам больше подходит по смыслу. Только вот в пятом разделе информацией для расчета базы является норма отвода, которая определяется для выделения земель из гос. собственности по закону о дачных. То есть опять же, мы то покупали землю, а закон старый.

Но самое главное сейчас – это постановление. Мне в голову пришла формулировка типа:

Постановление
Я, глава района, постановляю (разрешаю) НП «Удачное» использовать такой-то участок для ведения дачного хозяйства.

Как вот оно должно быть.
Ждем вашего ответа, спасибо вам за вашу работу.

Здравствуйте дорогие единомышленники НП «Удачное».
По согласованному мнению юристов Центра стоит признать Ваши доводы относительно распространения ФЗ № 166-ФЗ исключительно на отношения, связанные с предоставлением земель из государственной собственности, не вполне соответствующими истинному положению дел. При анализе отдельных положений Закона выявляется единственный возможный вывод о распространении норм указанного закона не только на отношения по созданию некоммерческих объединений граждан на основе предоставленных государством земель, но и на правоотношения, возникающие в любом случае при реализации гражданами права на землю путем объединения в соответствующие некоммерческие организации.
Следующее, если земельные участки выделялись собственникам паев в натуре для ведения ЛПХ, то на эти правоотношения распространяются соответствующие нормы ФЗ «О ЛПХ», в соответствии со ст. 4 которого для ведения личного подсобного хозяйства могут использоваться земельный участок в черте поселений (приусадебный земельный участок) и земельный участок за чертой поселений (полевой земельный участок). Приусадебный земельный участок используется для производства сельскохозяйственной продукции, а также для возведения жилого дома, производственных, бытовых и иных зданий, строений, сооружений с соблюдением градостроительных регламентов, строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных правил и нормативов. Полевой земельный участок используется исключительно для производства сельскохозяйственной продукции без права возведения на нем зданий и строений. Таким образом, необходимо выяснить, полевыми или приусадебными являются соответствующие земельные участки. Выяснение этого обстоятельства и станет краеугольным основанием для определения разрешенного использования Ваших земельных участков по следующим причинам:
1) Согласно п. 8 ч. 1 ст. ст. 1 ЗК РФ одним из принципов земельного законодательства является деление земель по целевому назначению на категории, согласно которому правовой режим земель определяется исходя из их принадлежности к той или иной категории и разрешенного использования в соответствии с зонированием территорий и требованиями законодательства. В соответствии с ч. 2 ст. 7 ЗК РФ земли правовой режим земель определяется исходя из их принадлежности к той или иной категории и разрешенного использования в соответствии с зонированием территорий, общие принципы и порядок проведения которого устанавливаются федеральными законами и требованиями специальных федеральных законов. Следовательно, разрешенное использование определяется с учетом зонирования территорий и требованиями законодательства.
2) Исходя из смысла взаимосвязанных норм земельного законодательства о разрешенном использовании земель, разумно сделать вывод о возможности зонирования исключительно земель поселений, в противном случае иное противоречило бы здравому смыслу (так как бессмысленно зонировать, например, территории земель лесного фонда или сельскохозяйственного назначения – какой критерий положить в основу?). Так, согласно ст. 1 Градостроительного кодекса (единственного на сегодняшний день акта, предусматривающего зонирование земель) зонирование - деление территории на зоны при градостроительном планировании развития территорий и поселений с определением видов градостроительного использования установленных зон и ограничений на их использование (виды зон: зоны охраны памятников истории и культуры, историко-культурных комплексов и объектов, заповедных зон; зоны особо охраняемых природных территорий, в том числе округов санитарной (горно-санитарной) охраны; санитарные, защитные и санитарно-защитные зоны; водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы; зоны санитарной охраны источников водоснабжения; зоны залегания полезных ископаемых; иные).
3) Согласно ст. 7 ЗК РФ любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования. Таким образом, никаких дополнительных постановлений и распоряжений главы местной администрации об изменении разрешенного использования земли не требуется. Кроме того, согласно ч. 2 ст. 31 ЗК РФ необходимая информация о разрешенном использовании земельных участков и об обеспечении этих земельных участков объектами инженерной, транспортной и социальной инфраструктур, технические условия подключения объектов к сетям инженерно-технического обеспечения, а также дежурные кадастровые карты (планы), содержащие сведения о местоположении земельных участков, предоставляются бесплатно соответствующими государственными органами, органами местного самоуправления, муниципальными организациями в двухнедельный срок со дня получения запроса от органа местного самоуправления.
4) Помимо прочего, согласно п. 2 ст. 29 ФЗ № 166-ФЗ при совершении сделок с садовыми, огородными и дачными земельными участками изменение их целевого назначения и разрешенного использования не допускается.
Исключительно (!) по мнению юристов Центра Вам надлежит посоветовать следующее:
1. Выяснить назначение своих земельных участков (полевые или приусадебные).
2. Если земельные участки приусадебные, необходимо выяснить в соответствии с зонированием территории поселения их разрешенное использование.
3. В случае, если в соответствии с разрешенным использованием допускается строительство на земельном участке жилых зданий, приступить к формированию пакета соответствующей разрешительной документации на строительство (см. предыдущие консультации на форуме).

P.S.
ФЗ «О ЛПХ» был принят относительно недавно, поэтому в органах местного самоуправления может отсутствовать информация об отнесении земельных участков к категории приусадебных или полевых, в этом случае все равно необходимо в соответствии с зонированием соответствующего поселения определить разрешенное использование ваших земельных участков.

Что касается заполнения деклараций по земельному налогу, Вам разумнее обратиться за консультацией к бухгалтеру или (что лучше всего) в соответствующее управление ИМНС, где вам бесплатно обязаны разъяснить соответствующий порядок заполнения декларации.

Координатор МГЦПП «Ведрусса»
Звягинцев Максим

#76:  Автор: StypНаселённый пункт: Russia.gif СообщениеДобавлено: Ср 26 Янв 2005, 23:18
    —
Здравствуйте Максим!
В нашем местном законе "Об использовании земель Новосибирской области" написано следующее:

Статья 13. Нормы предоставления земельных участков

1. Предельные размеры земельных участков, предоставляемых в собственность граждан из находящихся в собственности области и муниципальной собственности земель, составляют:
а) для садоводства, дачного строительства - 0,04 га (минимальный размер) и 0,12 га (максимальный размер);
б) для огородничества, животноводства -: 0,04 га (минимальный размер) и 0,15 га (максимальный размер).
Предельные (максимальные и минимальные) размеры земельных участков, предоставляемых в собственность граждан из находящихся в государственной или муниципальной собственности земель для ведения личного подсобного хозяйства и индивидуального жилищного строительства, устанавливаются нормативными правовыми актами органов местного самоуправления.
2. Максимальные размеры земельных участков, предоставляемых бесплатно в собственность граждан из земель, находящихся в собственности области, составляют:
а) для садоводства, дачного строительства - 0,12 га;
б) для огородничества, животноводства - 0,15 га;
в) для ведения личного подсобного хозяйства в сельской местности, рабочих поселках, городах районного значения - 0,15 га;
г) для индивидуального жилищного строительства - 0,10 га, в г. Новосибирске - 0,06 га.
3. Максимальные размеры земельных участков, предоставляемых бесплатно в собственность граждан из земель, находящихся в муниципальной собственности, для целей, указанных в пункте 2 настоящей статьи, устанавливают органы местного самоуправления.
4. Земельные участки из земель, находящихся в собственности области, предоставляются для целей, не указанных в пунктах 1, 2 настоящей статьи, в соответствии с утвержденными в установленном порядке нормами отвода земли для конкретных видов деятельности или в соответствии с правилами землепользования и застройки, землеустроительной, градостроительной и проектной документацией.

Земля (котолрую нам хотят выделить) находится в муниципальной собственности
В связи с этим есть вопросы:
1.Могут ли органы местного самоуправления установить
максимальный размер земельных участков предоставляемых БЕСПЛАТНО для садоводства, дачного строительства - 1га;
2.Могут ли органы местного самоуправления установить
максимальный размер земельных участков предоставляемых "ПЛАТНО" для садоводства, дачного строительства - 1га;
3.Могут ли органы местного самоуправления установить
максимальный размер земельных участков предоставляемых БЕСПЛАТНО для ведения личного подсобного хозяйства - 1га;
и индивидуального жилищного строительства - 1га;
4.Могут ли органы местного самоуправления установить
максимальный размер земельных участков предоставляемых "ПЛАТНО" для ведения личного подсобного хозяйства - 1га;
и индивидуального жилищного строительства - 1га;
5.Не видете ли вы каких нибудь противоречий между пунктами
1, 2, 3, Статьи 13 данного закона

Алексей

#77:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 28 Янв 2005, 1:01
    —
Уважаемый Алексей! Правовое регулирование норм предоставления в собственность земельных участков осуществляется, как Вы знаете, посредством нормативных правовых актов трех уровней: федерального, регионального и местного (в зависимости от юридической силы), при соблюдении незыблемого правила о приоритете федеральной нормы над региональной (по предметам совместного ведения РФ и её субъектов) и местной, а региональной над местной. Основным федеральным актом земельного законодательства является Земельный кодекс РФ, в соответствии со ст. 33 которого предельные (максимальные и минимальные) размеры земельных участков, предоставляемых гражданам в собственность из находящихся в государственной или муниципальной собственности земель для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства, садоводства, огородничества, животноводства, дачного строительства, устанавливаются законами субъектов Российской Федерации (в вашем случае указанным законом Новосибирской области), для ведения личного подсобного хозяйства и индивидуального жилищного строительства - нормативными правовыми актами органов местного самоуправления. При этом максимальные размеры земельных участков, предоставляемых гражданам в собственность бесплатно для любых вышеперечисленных целей - законами субъектов Российской Федерации - из земель, находящихся в собственности субъектов Российской Федерации; нормативными правовыми актами органов местного самоуправления - из земель, находящихся в собственности муниципальных образований.
На основании изложенного ответить на Ваши вопросы надлежит следующим образом:
1. Органы местного самоуправления вправе установить максимальные размеры земельных участков, предоставляемых для садоводства и дачного строительства, из собственности муниципалитета в любои размере (в т.ч. 1 га).
2. Таким правом органы местного самоуправления не обладают вообще, независимо от размера земельного участка, так как установление соответствующих норм предоставления отнесено к компетенции субъектов РФ.
3. Могут, см. ответ на вопрос 1.
4. Да, в соответствии с ч. 1 ст. 33 ЗК РФ, к компетенции органов местного самоуправления относится установление соответствующих норм предоставления (как минимальных, так и максимальных).
5. Если Вы постараетесь проанализировать вышеприведенную норму ЗК РФ во взаимодействии с соответствующими положениями закона Новосибирской области, Вы поймете, что никаких противоречий нет (но сделать это даже мне трудно).
Удачи.

#78:  Автор: nat-aНаселённый пункт: тверь-москва СообщениеДобавлено: Сб 29 Янв 2005, 0:50
    —
Уважаемый Максим!
После выхода на "военную" пенсию в 1995г. оформил участок 15 соток в деревне под постройку жилого дома и ведение личного хозяйства. Место мне очень нравится, и трудов вложено уже немало (бросать или менять его не буду в любом случае), а после прочтения книг В.Мегре очень хочется "расшириться" до 1 га! Дом и участок пока не приватизировал и БТИ не проходил. Порекомендуйте оптимальную схему и последовательность моих действий в этом направлении с учетом действующего законодательства. В частности, нельзя ли подвести "правовой базис" под следующий вариант:
Соседи из числа местных жителей готовы продать мне свой пай или часть пая.
Насколько я понимаю, этот пай выделяется бывшим совхозом, в котором трудились ранее эти соседи из т.н земель сельхозназначения, а мой участок находится на "муниципальной" земле, но вокруг него достаточно "незанятой" территории. Нет ли какой-либо юридической лазейки, чтобы перевести выкупленную мною часть пая из категории земли сельхозназничения в муниципальную категорию, а затем присовокупит ее к моему участку?
Заранее благодарен за помощь. С наилучшими пожеланиями.
Александр.

#79:  Автор: nat-aНаселённый пункт: тверь-москва СообщениеДобавлено: Сб 29 Янв 2005, 0:55
    —
Забыл указать, что речь идет о Тверской областию

#80:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 29 Янв 2005, 1:34
    —
Здравствуйте Александр! У меня к Вам и к остальным единомышленникам, желающим получить юридическую помощь, большая просьба - вниманительно ознакамливаться с требованиями к форме задаваемых вопросов, которые размещены в начале первой страницы темы форума. Дело в том, что при формулировке своих вопросов многие не указывают все юридически значимые обстоятельства своего дела, считая, вероятно, их несущественными, а это, в свою очередь, значительно затрудняет правовую оценку проблемы и требует уточнения и дополнения, ввиду чего страдает не только качество помощи, но затрачивается много драгоценного времени.
Так, например, не понятно, что значит "оформил участок"? (необходимо указать на каком праве, допустим собственность, аренда, пожизненное наследуемое владение и т.д.). Исходя из анализа Вашего вопроса, рационально предположить, что земельный участок не находится в Вашей собственности ("пока не приватизировал"). Кроме того, относительно "неприватизации" дома следует заметить, что, даже если земельный участок не предоставлен Вам в собственность (как Вы указали "не приватизирован" - что несколько другое), то это совсем не значит, что построенный на таком участке дом в соответствии с разрешением на строительство не будет являться Вашей собственностью. В этом случае дом будет Вашей собственностью, а участок нет, однако в случае изъятия у вас земельного участка, в любом случае дом не подлежит изъятию.
Что касается второй части вопроса, она относительно понятна, за исключением выражения "вокруг участка много незанятой территории" ("незанятой" в каком смысле? В чьей собственности находится "незанятая" земля? Что конкретно Вы желаете сделать, выкупить паи или присоединить другие близлежащие муниципальные земли. Кроме того, не ясно, выкупили вы пай или еще нет?).
Большая просьба уточнить свой вопрос с учетом вышеназванных предложений и снова разместить на форуме или отправить на ящик: institut_ra@rambler.ru
Ждем уточнений. Удачи!
Максим.

#81:  Автор: nat-aНаселённый пункт: тверь-москва СообщениеДобавлено: Сб 29 Янв 2005, 2:12
    —
Прошу прощения за причиненные неудобства. Профессионалу и "чайнику" в любой области знаний не сразу удается найти общий язык. Будем стараться исправиться. По пунктам:
Оформил аренду земли. После окончания строительства дома я должен пройти БТИ и "приватизировать" участок. Так мне объяснили в Районной Администрации.
Незанятая территория означает заброшенная деревня. Формально земля муниципальная, но на ней нет ни жилых, ни хозяйственных построек, ни пастбищ, ни покосов. Наверно потому, что она никому не нужна.
Пай я еще не выкупал, поскольку не уверен в целесообразности этого шага.
В идеале хочу присоединить близлежащие муниципальные земли с наименьшими финансовыми и временными затратами.
По такой схеме в этой деревне можно было бы организовать еще с десяток РП, а дальше ненужная совхозу земля сельхозназначения, на которой можно со временем построить уже большое поселение (но это дальняя перспектива).
С уважением, Александр

#82:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 29 Янв 2005, 20:56
    —
Здравствуйте Александр. Теперь все более менее понятно.
В данной ситуации у Вас есть, как минимум, два варианта благоприятных действий: 1) либо получить (приобрести) дполнительный (соседний) участок в собственность (раз Вы решили стать собственником) из муниципальной собственности, 2) либо приобрести паи (земельную долю) в праве общей собственности соседей. Рассмотрим подробнее указанные варианты.
1. Получить дополнительный (соседствующий) земельный участок в собственность Вы можете как платно, так и бесплатно. Влюбом случае Вы должны обратиться с соответствующим заявлением в местную администрацию. При решении вопроса о предоставлении Вам дополнительного земельного участка в собственность, в первую очередь, будет выявляться возможность такого предоставления на основе норм о максимальных размерах земельных участков, которые могут предоставляться для соответствующего целевого назначения (в Вашем случае, как я понял, для ведения личного подсобного хозяйства) в собственность граждан. Сразу оговорюсь, что на практике предоставление земельных участков для ведения личного подсобного хозяйства, как правило, ограничивается размерами от 0,12 до 0,30 га (см. предыдущую консультацию). В любом случае, Вы можете узнать в местной администрации всю необходимую информацию, касающуюся норм о максимальных размерах предоставляемых земельных участков, а также информацию о макимальном размере участка (ов), которые могут находиться в собственности одного гражданина или его близких родственников.
Ввиду того, что земля может предоставляться как платно, так и бесплатно, разумно предположить, что местной администрации выгоден возмездный вариант предоставления земли, поэтому сразу настраивайтесь на расходы (естетственно, только в том случае, если платность предоставления земель обусловлена соответствующими нормативными актами местной администрации).
2. Что касается выкупа паев (земельных долей), то здесь ситуация несколько сложнее в юридическом плане, но легче в практическом. Правила оборота земельных долей определены Гражданским кодексом РФ (ст. 250) и ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения", в соответствии со ст. 12 которого участник долевой собственности (сосед, намеревающийся продать Вам свой пай) обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности (других соседей, наряду с которыми он владеет земельным участком) или опубликовать сообщение в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации, о намерении продать долю в праве общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения третьему лицу.
Извещение в письменной форме или опубликованное в средствах массовой информации сообщение должно содержать указание на необходимость направления участниками долевой собственности предложений о покупке доли в праве общей собственности продавцу и в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, по месту нахождения такого земельного участка, доля в праве общей собственности на который предложена для продажи.
Если остальные участники долевой собственности в течение месяца с момента получения извещения в письменной форме или опубликования указанного сообщения откажутся от покупки доли в праве общей собственности на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения или не заявят о намерении приобрести ее, продавец обязан известить в письменной форме высший исполнительный орган государственной власти субъекта Российской Федерации или в случаях, установленных законом субъекта Российской Федерации, орган местного самоуправления о намерении продать долю в праве общей собственности на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения с указанием цены и других существенных условий договора по правилам, установленным статьей 8 настоящего Федерального закона, независимо от количества участников долевой собственности.
Если субъект Российской Федерации или в случаях, установленных законом субъекта Российской Федерации, муниципальное образование откажется от покупки доли в праве общей собственности на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения либо не уведомит продавца о намерении приобрести ее в течение месяца с момента получения извещения в письменной форме, продавец вправе в течение года продать долю в праве общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения третьему лицу по цене не ниже указанной в извещении цены.
Для продажи доли в праве общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения по цене ниже ранее заявленной цены или с изменением других существенных условий договора продавец обязан направить новое извещение в письменной форме по правилам, установленным статьей 8 настоящего Федерального закона.
Таким образом, желание соседа продать свой пай именно Вам совсем еще не значит, что Вы этот пай приобретете, но в случае, если от его приобретения по заявленной продавцом цене откажутся другие сособственники (а при их отказе - субъект Федерации, а в случаях установленных законом субъекта - местный орган власти) этот пай может быть продан Вам.
В любом случае, право выбора варианта действий принадлежит Вам. В случае возникновения дополнительных вопросов, обращайтесь.
Удачи.
Максим.

#83:  Автор: nat-aНаселённый пункт: тверь-москва СообщениеДобавлено: Сб 29 Янв 2005, 22:31
    —
Спасибо за помощь и добрые пожелания!
Не будете ли Вы так добры, что проконсультируете меня еще по одному "жизненно важному" для меня вопросу.
Существует ли в России Похоронное законодательство или что-либо в этом роде? Может ли свободный ведрус, являющийся на момент смерти гражданином РФ, быть похороненным не на кладбище, а на своей усадьбе? Поностью проигнорировать условности Системы пока невозможно. Наследникам придется получать Свидетельство о смерти и т.д.
Может быть следует предпринять какие-то шаги еще при жизни?
Заранее благодарен. Александр.

#84:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 30 Янв 2005, 0:44
    —
Здравствуйте Александр. Правоотношения, связанные с погребением умерших, регулируются ФЗ "О погребении и похоронном деле" и принятыми в соответствии с ним иными нормативными правовыми актами. В соответствии со ст. 3 названного закона погребение - обрядовые действия по захоронению тела (останков) человека после его смерти в соответствии с обычаями и традициями, не противоречащими санитарным (!!!) и иным требованиям. Погребение может осуществляться путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп), огню (кремация с последующим захоронением урны с прахом), воде (захоронение в воду в порядке, определенном нормативными правовыми актами Российской Федерации). Местами погребения являются отведенные в соответствии с этическими, санитарными и экологическими требованиями участки земли с сооружаемыми на них кладбищами для захоронения тел (останков) умерших, стенами скорби для захоронения урн с прахом умерших (пеплом после сожжения тел (останков) умерших, далее - прах), крематориями для предания тел (останков) умерших огню, а также иными зданиями и сооружениями, предназначенными для осуществления погребения умерших. Места погребения могут относиться к объектам, имеющим культурно-историческое значение. Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий.
Предложения по созданию мест погребения вносятся:
1) министерствами и иными федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрены военная служба, служба в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, для создания воинских кладбищ, воинских участков на общественных кладбищах;
2) массовыми религиозными объединениями, уставы которых предусматривают осуществление религиозных обрядов на кладбищах, для создания вероисповедальных кладбищ;
3) собраниями (сходами) граждан, проживающих в сельских поселениях, если это предусмотрено уставом муниципального образования.
Решение о создании мест погребения принимается органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления, на территориях которых они создаются.
Выбор земельного участка для размещения места погребения осуществляется в соответствии с правилами застройки города или иного поселения с учетом гидрогеологических характеристик, особенностей рельефа местности, состава грунтов, предельно допустимых экологических нагрузок на окружающую природную среду, а также в соответствии с санитарными правилами и нормами и должен обеспечивать неопределенно долгий срок существования места погребения (Санитарные правила и нормы СанПиН 2.1.1279-03 "Гигиенические требования к размещению, устройству и содержанию кладбищ, зданий и сооружений похоронного назначения"). При нарушении санитарных и экологических требований к содержанию места погребения органы местного самоуправления обязаны приостановить или прекратить деятельность на месте погребения и принять меры по устранению допущенных нарушений и ликвидации неблагоприятного воздействия места погребения на окружающую природную среду и здоровье человека, а также по созданию нового места погребения.
Таким образом, погребение тел умерших на территории поселений и земель иного назначения не допускается. Однако вызывает интерес следующая норма закона: "Гражданам Российской Федерации могут предоставляться участки земли на общественных кладбищах для создания семейных (родовых) захоронений в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации".
Координатор МГЦПП "Ведрусса"
Звягинцев Максим

#85:  Автор: nat-aНаселённый пункт: тверь-москва СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2005, 17:45
    —
Спасибо Максим!
Дополнительный вопрос по п.3 Вашего ответа.
Моя усадьба располагается на территории населенного пункта (деревни). Сомневаюсь, что существует какой-то устав этого поселения. Раз нет Устава, то нет и пункта о запрещении организации места захоронения. Следовательно, в соответствии с общепринятым в юриспруденции принципом "что не запрещено то разрешено", я могу потихоньку схорониться на своей земле никого не спрашивая. В официальных бумагах для "Системы" можно будет указать в качестве места захоронения "кладбище деревни ХХХ".
Неподалеку от нас действительно имеется старое заброшенное кладбище.
Усроит ли такой вариант Систему?
С уважением Александр.

#86:  Автор: ved17Населённый пункт: п.Синегорье СообщениеДобавлено: Пн 31 Янв 2005, 20:11
    —
Pravoved, Здраствуй ещё раз я хотел бы проконсультироватся по личному вопросу не публикуя в форуме по почте не мог бы ты мне свою почту написать

#87:  Автор: elena1stНаселённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2005, 1:10
    —
Уважаемый правовед мне необходима консультация. Вопрос такой: если начать пользоваться пустующим участком земли в деревне можно ли будет потом его оформить в собственность? Соседи, имеющие землю на границах участка не против этого пользования.Спасибо.

#88:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2005, 1:25
    —
Здравствуйте Александр. Во-первых, Устав у поселения есть всегда, иначе юридически его существовать просто напросто не будет. Во-вторых, Систему предложенный Вами вариант не устроит по любому, так как порядок погребения умерших строго регламентирован (это в свою очередь и хорошо, так как далеко не все граждане проникнуты самосознанием, а что начнется, если разрешить всем хоронить тела умерших на своих участках в произвольном порядке? Возможно это грозит экологической катастрофой). Поэтому Александр, пока законодательством не допускается самостоятельное (на своих участках) захоронение тел умерших. Однако существует другой вариант, который, возможно, Вас устроит - это кремация с последующим захоронением праха на собственном участке (и экологически чисто и малопроблематично).

#89:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2005, 1:29
    —
Уважаемый ved17, адрес электронной почты Центра: institut_ra@rambler.ru

#90:  Автор: DimonikНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2005, 3:11
    —
Э...
Уважаемый Pravoved, вы ничего не напутали? Насколько я помню, нормативы предоставления участков относятся только к бесплатному предоставлению участков. А за плату я могу приобрести любое количество земельных участков, тут никто ничего ограничить не может. То есть, в своё время все эти нормативы вводились как раз для того, чтобы можно было хоть как-то регулировать ситуацию с оформлением первичных прав на земельные участки.

И ещё одно замечание. В подавляющем большинстве случаев предоставление земли "бесплатно" вовсе не означает, что при оформлении документов на земельный участок не придётся ничего платить. До неавнего времени никто официально деньги именно за предоставление земельных участков не брал, поскольку небыло ни соответсвующей правовой базы, ни отработанных процедур. А деньги брали как раз за оформление землеустроительных документов, либо за уступку прав на земельный участок на вторичном рынке. То есть, сначала отдавали землю подтавным фирмам или оформляли на родственников, а те уже продавали свои права, аналогично как с обсуждаемой выше возможнотью купить паи у колхозников.

Кстати, что касается паёв, то обычно процесс этот оказывается ну очень непростым. Причём даже не с точки зрения стоимости (денежных затрат), сколько с организационной точки зрения. Дело в том, что в подавляющем большинстве случаев у колхозников эти самые паи были выданы "без выдела в натуре", то есть, есть общий большой кусок и какя-то доля, но где она находится конкретно не опредлено. Соответсвенно, если кто-то из колхозников хочет продать свой пай, то ему нужно его выделить из обшего участка, а для этого нужно получить согласие всех остальных совладельцев. Во-первых, это достаточно долго, во-вторых, любое нарушение процедуры может привести к тому, что саму сделку могут оспорить и признать незаконной.
В общем, если кто надумает идти по этому пути, то лучше сразу проконсультиоваться у специалистов.

Так что если земля является муниципальной, то это один из самых благоприятных варинатов. Если же колхозная, да ещё в паях, то всё уже сложнее. Кстати, в воё время один из варинатов состоял в том, что колхоз отказываелся от нужного кому-то участка земли, и он попадаел в фонд перераспределения, а оттуда его уже получал новый пользователь. Только этот путь уже практически нерабочий, поскольку с прнятием новго градостроительного кодекса в земельный кодекс внесли изменения, согласно которым отменяется предоставление земельных участков с предварительным согласованием. То есть, фактически остается только выкуп права на аукционе. Правда, насколько я понял, это не распространяется на те участке, которые граждане получают в индивидуальном порядке для индивидуального жилищного строительства или ведения личного подсобного хозяйства, но их теперь будут предоставлять в соответствии с генпланами с схемами функционального зонирования населённых пунктов, районов и субъектов федерации, которые должны быть везде рабработаны согласно всё того же нового градостроительного кодекса.

Да, а что касается погребения умерших, то, уважаемый nat-a, с этим играть не следует. Далеко не все правила системы так уж плохи и глупы, как пытаются представить некоторые на этом форуме. Многие из них, к том числе и те, которые касаются организации кладбищ, оплачены жизнями десятков и сотен тысяч людей. Кстати, то, что в вашей деревне нет устава, ещё не означает, что его нет совсем. В этом случае вы с административной тчоки зрения относитесь к ближайшему сельскому совету, где есть, соответсвенно, админситрация и её глава, обычно избираемый местными жителями. А раз так, то там есть устав, который распространяется на все малые населённые пункты, в том числе и на вашу деревню. Вот вы когда будете земельный участок оформлять, кому будете заявление писать?

#91:  Автор: DimonikНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2005, 3:50
    —
Ещё немного почитавши эту тему хочется заметить следующее.

Уважаемый nat-a, то, что земля вокруг вашего участка не используется, ещё не означает, что она ничья. Хотя вполне может оказаться, что это именно так. Но в любом случае выяснить это можно только в земельном комитете вашего района. Далее, если земля действительно несипользуется, то нужно смотреть в какой форме она была предоставлена в пользование. Если это действительно бывшая колхозная земля, и теперь она "под паями" бывших колхозников, то у них там обычно оформлялось что-то типа "пожизнное наследуемое владение". Если же она была кому-то выдана в аренду, то тогда всё проще, поскольку в случае неиспользования земельного участка по назначению действие аренды можно прекратить. Я с пободными случаями сталкивался.

Что касается дома и прав на участок земли под ним. Согласно статьи 36 ЗК РФ, владелец недвижимого имущества имеет исключительное право аренды или выкупа в собственность земельных участков, на которых эта недвижимость расположена. То есть, забрать те 15 соток, которые вам выдали для стротельства дома не смогут. Но если землеустроительные документы на участок не оформлены, то смогут, если захотят, уменьшить размеры этого участка до минимума, необходимого для эксплуатации дома.
Чтобы оформить земельный участок Вам в любом случае нужно оформить права собственности на дом. Соответсвенно, для яэтого придётся вызывать техника из БТИ и т.д. Но если у вас не было разрешения на строительства дома, то раньше могли быть проблемы, а вот как сейчас будет я даже пока не знаю. Дело в том, что согласно нового градостроительного кодекса разрешение на строительство индивидуальных жилых домов и надворных построек больше не требуется. Право собственности регистрируется в уведомительном порядке. То есть, поставили на технический учёт в БТИ и с этими документами пошли в реигстрационную палату регистрировать право собтсвенности. Новый ГК РФ вступил в действие с 10 января 2005 года, так что тут пока остаётся достаточно много вопросов.

elena1st, то, о чём вы пишите, с юридической точки зрения называется "самозахват земельного участка". В некоторых случаях его удаётся узаконить задним числом (при этом часто за некоторую сумму), а в некоторых нет. При этом то, что соседи не против, это, конечно, хорошо с житейской точки зрения, но с юридической не даёт вам никаких прав на пользование этой землёй. Их согласие, кстати, вам в любом случае потребуется получить, если вы решите оформить право на пользование этим участком в установленном законом порядке.
А что мешает сходит к главе сельсовета и написать ему заявление? Если земля действительно ничья, то формально он не имеет права вам отказать (разве что выяснится, что у вас уже есть участок земли, полученный для индивидуального жилищного строительства бесплатно). О том, ести у даного участка какой-нибудь хозяин можно узнать в земельном комитете данного района.

#92:  Автор: holomki СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2005, 13:50
    —
Дима, а как же вопрос с меном пая на что-то ценное,бумаги,акции ? Это тоже не работает? Если у сюрприз сюрприз тебя пай .а уменя акция ГАЗпрома?

#93:  Автор: DimonikНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2005, 21:44
    —
Вообще-то для того, чтобы сделка была законной, её необходимо зарегистрировать в регистрационной палате. А так это всё будет только на словах, то есть, реально своим паем воспользоваться будет нельзя. В принципе, если у вас достаточно много акций газпрома, то можно, конечно, сначала их обменять на достаточно большое количетсво паёв, а уже потом занятся выделением учатска в натуре и его оформлением. Обычно так и делается, но не для создания РП, а для создания какой-нибудь производсвенной базы для какой-нибудь компании.
Кстати, насколько я знаю, согласно нового ЗК колхозники уже больше не могут просто так передавать свои паи. Они должны сначало выделить их в натуре, оформить землеустроительное дело, и только потом совершать какие-либо сделки с этим участком.

#94:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2005, 22:56
    —
Здравствуйте Елена! У Вас очень интересный вопрос, который абсолютно неоднозначно решается на практике, хотя правовое регулирование т.н. "фактического пользования без достаточных правовых оснований" довольно-таки четко определено земельным законодательством. Дело в том, что обладание любым имуществом только тогда будет законным, когда оно основано на определенных правовых основаниях (в юриспруденции совокупность таких оснований получила название - ТИТУЛ). Такими основаниями являются закон, соглашение владельцев (договор), судебное решение, распоряжение прежнего владельца (дарение, пожертвование, завещание), обычай и др. Только в редких случаях законодательством допускается исключение из этого правила (например, признание прав на самовольную постройку, возникновение права в силу преобретательной давности и др.). В вашей ситуации фактически пустующий земельный участок не значит бесхозяйный (не имеющий законного владельца). Несмотря на необъятные территориальные просторы нашей страны, законные владельцы указанных территорий всегда определены (например, РФ, субъекты РФ, муниципалитеты, граждане и организации). Поэтому и у Вашего земельного участка есть законный владелец, о котором Вы свободно можете узнать из открытого для всеобщего доступа Реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним, обязанность по ведению которого возложена на соответствующее учреждение юстиции по регистрации прав (в Москве - Мосрегистрация), также можете обратиться в местную администрацию, где Вам обязательно должны помочь определить законного владельца интересующего Вас земельного участка. Поэтому в данном случае Ваши действия незаконны, виду чего могут повлечь неблагоприятные последствия, вытекающие из права законного владельца отстаивать свой титул (в соответствии с п. 2 ч. 1 ст. 60 ЗК РФ нарушенное право на земельный участок подлежит восстановлению в случае самовольного занятия земельного участка. Убытки, причиненные нарушением прав собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков, подлежат возмещению в полном объеме, в том числе упущенная выгода, в порядке, предусмотренном гражданским законодательством. На основании решения суда лицо, виновное в нарушении прав собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков, может быть принуждено к исполнению обязанности в натуре (восстановлению плодородия почв, восстановлению земельных участков в прежних границах, возведению снесенных зданий, строений, сооружений или сносу незаконно возведенных зданий, строений, сооружений, восстановлению межевых и информационных знаков, устранению других земельных правонарушений и исполнению возникших обязательств).
Однако вернемся к высказаному в начале консультации положению о различии в практическом применении законодательства в отношении самовольного занятия земельного участка. В силу ст. 234 ГК РФ лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом (к которому относится земельный участок) в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность). Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации. Таким образом, любое лицо (гражданин или организация) могут стать собственниками имущества, если при соблюдении перечисленных выше требований они владели им определенный законом срок. Однако в силу анализа требований ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", а также Гражданского процессуального кодекса РФ необходимо сделать вывод о возможности регистрации права собственности на земельный участок только на основании судебного решения, вынесенного в порядке особого производства по заявлению заинтересованного лица о признании юридического факта (добросовестного, открытого, напрерывного владения в течение 15 лет).
Удачи!

#95:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 01 Фев 2005, 23:40
    —
Уважаемый Дмитрий! Не пристало мне проводить ликбез среди юридически образованных единомышленников. Что ж Вы понапрасну бросаетесь на амбразуру, не затруднив себя даже элементарным анализом норм земельного законодательства. Ну да ладно.
1) Утверждение об установлении нормативов только в отношении бесплатного предоставления земли противоречит не только отечественному законодательству, но и здравому смыслу. Следуя Вашей логике, территорию нашей страны давно бы уже юридически раскупили достопочтенные господа Березовские, Ходарковские, Гусинские, Абрамовичи и иже с ними.
2) Если Вы потрудитесь почитать ЗК РФ (особо ст. 33) Вы непременно поменяете свою точку зрения. Кроме того, в нагрузку можете также ознакомиться с ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" (особо ч. 2 ст. 4); ну а про ведомственные акты я уже вообще не говорю.
3)
Цитата:

И ещё одно замечание. В подавляющем большинстве случаев предоставление земли "бесплатно" вовсе не означает, что при оформлении документов на земельный участок не придётся ничего платить.
С Вашим утверждением я абсолютно согласен. Только я попробую ещё раз популярно объяснить, что расходы на оформление документов никакого отношения не имеют к плате за предоставление земли, так как, расходы на оформление землеустроительных документов заинтересованное лицо оплачивает в любом случае, не зависимо от того, за плату ему предоставляют земельный участок или бесплатно. Кроме того, такая основная часть расходов, как плата за оформление землеустроительного дела есть ни что иное, как вознаграждение по гражданско-правовому договору подряда на выполнение проектных работ, выплачиваемое не местной администрации в качестве выкупа за землю, а специализированному юридическому лицу (в т.ч. и при местной администрации, напр., КУМИ) за выполненную работу.
4) Что касается "паев", как Вы говорите, "выданных колхозникам без выдела в натуре", то и здесь необходимо Вас многократно поправить. В начале приватизации госсобственности, в т.ч. имущества колхозов (земли), лицам, выходящим из состава колхозов предоставлялось право на бесплатный земельный и имущественный пай в общей долевой собственности, причем размер земельного пая устанавливался в натуральном или стоимостном выражении, исходя из предельной нормы бесплатной передачи земли в собственность в соответствующем районе, а размер имущественного пая устанавливался в зависимости от трудового вклада. Однако допускалось объединение имущественного и земельного паев в единый пай с указанием его стоимости и выдачей акций или иных свидетельств собственности.
В порядке реорганизации хозяйств владелец пая мог распорядиться им следующим образом:
-получить на сумму пая землю и средства производства с целью создания крестьянского хозяйства, частного предприятия по ремонту, строительству, обслуживанию, торговле и других предприятий;
-передать пай в качестве учредительного взноса в товарищество или акционерное общество, став, таким образом, участником соответствующей организации;
-передать пай в качестве вступительного взноса в кооператив, став, таким образом, членом кооператива;
-продать пай другим работникам хозяйства или хозяйству.
Таким образом, изначально земельные паи не могли подтверждать права собственности на выделенный в натуре земельный участок. Это вообще противоречит всем правилам цивилистики. Земельный пай подтверждал право собственности на долю в общем имуществе. Сейчас такое же правовое значение придано земельным долям.
5) И последнее, не нужно никого агитировать против реализации своих прав, даже если порядок такой реализации чересчур сложен. Но, что касается оборота земельных долей (паев), порядок такого оборота отнюдь не сложен и с ним может справиться любой гражданин, обученный грамоте, если прочитает соответствующую главу ФЗ "Об обороте...", другое дело, что он трудоемкий и долговременный. Но на практике особых проблем при осуществлении гражданами права на отчуждение земельной доли не возникает. Так что всем удачи!
Координатор Центра
Звягинцев Максим.

#96:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2005, 0:04
    —
Дмитрий, еще раз к Вам обращаюсь. Убедительная просьба, не вводите людей в заблуждение.
Цитата:

Если это действительно бывшая колхозная земля, и теперь она "под паями" бывших колхозников, то у них там обычно оформлялось что-то типа "пожизнное наследуемое владение".

Где же это Вы видели, что бы земли, как Вы выражаетесь "под паями" передавались в пожизненное наследуемое владение? Это как же вообще можно себе представить? Пай удостоверяет ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ на долю в общем недвижимом имуществе сособственников.
Цитата:

Их согласие, кстати, вам в любом случае потребуется получить, если вы решите оформить право на пользование этим участком в установленном законом порядке

Это с каких времен для осуществления гражданином конституционного права на землю требуется разрешение (согласие) третьих лиц?
У меня к Вам большая просьба: в форуме участвует большая группа людей, которые к этой теме обращаются, прежде всего, для получения КВАЛИФИЦИРОВАННОЙ юридической помощи (ст. 48 Конституции). Многие посредством консультаций решают свои жизненно важные проблемы, любая, казалось, незначительная ошибка, может обернуться большими потерями. Давайте не будем голословными и прежде чем давать юридическое руководство к действию изначально обратимся к первоисточнику (закону) и не будем вступать в бестолковую полемику. Другое дело, что это будет обоснованный теоретический спор (но только с ссылками на соответствующие нормы законодательства).
Удачи, с уважением Максим.

#97:  Автор: DimonikНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2005, 0:46
    —
Э...
Давайте по порядку.
В 1992-1993 годах по крайней мере у нас в Челябинской области очень многие колхозники получили документы на паи, в которых чёрным по белому написано "пожизненное наследуемое владение". А поскольку наши чиновники не сами это придумали, а дейтсвовали по инструкицям из центра, то, соответсвенно, и в других местах это тоже имело место быть. Именно по этой причине в ЗК появилась статья 21, где специально поясняется что теперь с этим пожизненным наследуемым владением делать. Кстати, на практике с ним уже давно ничего делать нельзя - нужно сначало переоформить в собственность.

Далее, при оформлении документов на земельный участок в установленном законом порядке необходимо будет оформить землеустроительное дело на данный участок. Возражения будут? При этом в процедуру оформления землеустроительного дела входит согласование границ со смежными землепользователями. Тут я согласен, что выразился не совсем точно с формальной точки зрения. Собственно на получение участка, если он ни кем не занят, разрешение соседей не требуется. Но поскольку у большинства сельских жителей, то есть, тех самых соседей, документы на землю не оформлены, то одновременно с установлением границ выделяемого земельного участка производится установление/уточнение границ соседних участков. И тут хорошое со стороны соседей не помешает. Может ведь и так оказаться, что пока земля была никому не нужна, всем было всё равно. А как только кому-то понадобилась, и всем вокруг тоже понадобилось. Глядишь, а от участка остался малеьникй пятачок, которые уже и брать смысла нет. У нас вон в деревне, когда мы занялись оформелнием документов сразу откуда ни возмись появилась куча старых владельцев, да ещё каждый норовил себе побольше участок в акты согласования границ вписать.

И ещё, Максим, мне совершенно не хочется устраивать тут спор. Но некоторые ваши ответы, верные с точки зрения теории, на практике могут оказаться совершенно бесполезны. (ИМХО). Взять, например, ситуацию с теми же паями. выкупать паи - это последний способ, который я бы рекомендовал для получения земли, поскольку с юридической точки зрения он наиболее уязвимый. И примеров тому немало, в том числе и при создании поселений. Взять тех же Молчановых и их поселение во Владимирской области. Опять же, я не говорю, что этого сделать нельзя. Но для того, чтобы не было лишних проблем, и не пришлось потом годами ходить по судам, доказывая, что ты ничего не нарушил, нужно ну очень хорошо знать всю процедуру, а ещё лучше иметь практический опыт подобных дел.
Это вам как юристу кажется, что всё просто. А вот вы попробуйте это популярно объяснить людям. Кстати, я не уверен, что вы сами сможете без ошибок сейчас описать всю процедуру, которую необходимо соблюсти для переоформления пая с выделением его в натуре (это не наезд, просто процедура весьма нудная и длинная).

#98:  Автор: DimonikНаселённый пункт: Russia СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2005, 0:55
    —
Да, кстати, для тех, кто соберётся подтверждать своё право собственности на имущество через суд, например, в случае самовольного строительства дома. Самое лучшее, если вы сохраните и представите документы, подтверждающие ваши затраты на строительство дома (чеки, квитанции, договора подряда на выполнение работ) и его содержание (например, комунальные платежи за свет, воду, газ и т.п). Это обычно облегчает процедуру.

#99:  Автор: nat-aНаселённый пункт: тверь-москва СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2005, 0:58
    —
Понял, что "помирать нам рановато". Буду дожидаться 15 лет непрерывного, открытого, добросовестного владения землей вокруг своего дома (осталось, кстати не так и много!), выращивать "живую изгородь" и другие дерева, отстрою дольмен... А там поставлю местную Администрацию перед фактом,-вот мое РП, вот Устав, а вот и место моего захоронения!
Надеюсь, что до тех пор законы как-то "подобреют". С уважением Александр.

#100:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2005, 8:27
    —
Dimonik, Уважаемый Дмитрий!
Видители в чём дело - эта тема тут появилась не как дискуссионный клуб, а конкретная и по поводу. Лично я с удовольствием её посещаю и получаю юрликбез благодаря Максиму. Он находит время и возможности для этого. И это весьма сегодня нужно всем, занимающимся созданием Родового поместья.
Спасибо, Максим!
И ещё. Дмитрий, я не думаю, что есть препятствия для вас открыть свою тему по юридическому ликбезу. И это тоже будет интересно посетителям форума. Только не надо в этой теме приносить сумятицу и хаос. Это затрудняет восприятие консультаций и твоих в том числе. Можно, конечно, не читать в этой теме твои посты, но и это тоже накладно. Чем? Да скачиванием страниц. Получается, что я качаю СПАМ. Если ты настолько юридически грамотен, то почему так неуважаешь вопрошающих?
Эта тема "висит" уже не одной страницей и не является дискуссионной, чем она и привлекает всех.
Юристы как правило работают в отдельном кабинете. Не так ли? Это такая специфика работы - на доверии.
И в теме так же - пусть останется Один юрист со своей консультацией.
А ты себе открой тему своей консультации. Я нисколько не сомневаюсь, что у тебя будут свои консультации и желающие их получить.
Такое моё видение. Извини, что пишу открыто, а не в личку. Форум.

#101:  Автор: elena1stНаселённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2005, 12:32
    —
Уважаемый правовед,спасибо за ответ.Ваша информация нужная и понятная.Позвольте я внесу некоторые пояснения к моему вопросу,возможно Вы сможете что-то добавть.Человек, который хочет пользоваться этой землей-мой сын,желаемый участок ограничивается владениями только двух соседий,одна из которых- я.Вторая соседка-дочь бабульки,ныне умершей.Она (бабаулька) использовала эту землю под посадку картошки.На каких правах она это делала неизвестно.Дело было послевоенное кроме того бывшая финская территория.Все пользовались землей как хотели:дом в одной стороне,баня в другой,пастбище в третьей.Теперь дочь этой бабушки использует не всю землю.Как раз неиспользован тот участок, который мы хотим взять.Права на него у соседки мне не удалось узнать.Соседка отмалчивается,а в местную администрацию без больших денег вход заказан,кроме того не хочется "засвечивать"этот участок,хоть он всего и где-то 18 соток.Так что если глава нашей администрации и узнает про этот участок и захочет его продать, я как соседка своей подписи не дам,конечно.Буду рада дополнительной информации.Спасибо.

#102:  Автор: ОМОНовецНаселённый пункт: В. Новгород СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2005, 1:31
    —
pravdaoMegre, прочитай последнее ЛС (от меня) и вникни в его суть. Вопросов у тебя больше не будет Wink

#103:  Автор: ОМОНовецНаселённый пункт: В. Новгород СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2005, 1:32
    —
pravdaoMegre, sorry, я тебе сообщение на "мыло" высылал, а не в ЛС, смотри там

#104:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2005, 1:47
    —
Здравтствуйте Елена! Тем не менее сущность консультации не меняется. Добавить мне, к сожалению, нечего. Из римского права в порядке рецепции (перенятия) наша юридическая доктрина унаследовала известное всем выражение: DURA LEX SED LEX - ЗАКОН СУРОВ, НО ЭТО ЗАКОН! Кроме того, боюсь разочаровать Вас, но если глава администрации все-таки решит продать муниципальный участок, находящийся с Вами по соседству (если он свободен от прав конечно), как раз-то Вашего согласия и не потребуется. Единственный выход из этой ситуации - действовать по закону, поэтому все же постарайтесь договориться с соседкой (внучкой), может быть, этот участок ей действительно без надобности и она его Вам подарит или продаст за символическую плату, а может и поменяет. Поговорите, как старые соседи.
Не надо сдаваться.
Удачи!

#105:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2005, 2:47
    —
Уважаемый незнакомец! Вероятно, побоявшийся подписаться под своими словами! Не любите отвечать за свои мысли? Или не можете? Ну что ж, я думаю все-таки придется. Я к этому постараюсь приложиться. Не люблю исподтишёчников.
В соответствии со ст. 1 Конституции РФ Россия - демократическое правовое государство. Согласно ст. 2 человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. В соответствии со ст. 45 государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.
В настоящее время Россия - полноправный и уважаемый член мирового сообщества, оказывающий большое влияние на международную политику. В связи с чем к Российской Федерации со стороны иностранных государств предъявляются высокие требования к развитию демократических институтов, и, в первую очередь, касающихся защиты прав, свобод и законных интересов граждан. Наше государство в целях поддержания и усиления своего авторитета обязано соответствовать предъявляемым требованиям, поэтому современный внутриполитический курс России направлен на обеспечение прав граждан и борьбу с правонарушениями. Ввиду чего в последнее время происходит законодательное ужесточение юридической ответственности за нарушение прав, свобод и законных интересов граждан, а также неуклонное следование сотрудников правоохранительных органов принципу неотвратимости наказания.
Вы, уважаемый PravdaoMegre, вероятно, не вполне здравомыслящий человек, раз не осознаете характера и возможных последствий своих поступков. Ну да я Вам помогу.
В Ваших словах, публично размещеннных на форуме, который ежедневно посещают несколько тысяч человек, содержатся признаки составов преступлений, предусмотренных ст. 129 и 130 Уголовного кодекса РФ. Так, согласно ст. 129 УК РФ клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев. В соответствии со ст. 130 УК РФ оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
Ввиду того, что Вы оскорбляете не только уважаемого В.Н. Мегре, но и само многомиллионное движение "Звенящие кедры России" возбудить в отношении Вас уголовное дело могут сразу все участники движения. Вы представляете, какой общественный резонанс получит Ваше дело? Вы сразу станете занменитостью, правда, только по ту сторону решетки. Дела, получившие большой общественный резонанс автоматически берутся на контроль правоохранительных органов и высших органов государственной власти, поэтому, будьте уверены, действие принципа неотвратимости наказания Вы почувствуете на себе во всей его эффективности. К тому же такие дела, как правило, разрешаются очень оперативно (вспомните дело Киркорова, правда он отделался только штрафом - потому что проходил по 130 статье, не предусматривающей лишения свободы, а у Вас же - совсем другое дело - совокупность!).
К тому же, не забывайте и про такой вид ответственности, как гражданско-правовая. Своими необдуманными словами Вы многим причинили нравственные страдания (моральный вред). Я, например, относящий себя к участникам Движения был очень оскорблен выражением "трындящие, гундящие и фигеющие" и считаю, что со мною будут солидарны миллионы. А теперь посчитайте, если каждый приверженец идей книг В.Н.Мегре предъявит к Вам иск за оскорбление в размере хотя бы 1 рубль, я думаю расплачиваться Вы будете всю оставшуюся жизнь.
В соответствии со ст. 151 Гражданского кодекса РФ если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда. При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред. Согласно ст. 152 Кодекса гражданин, в отношении которого распространены сведения, порочащие его честь, достоинство или деловую репутацию, вправе наряду с опровержением таких сведений требовать возмещения убытков и морального вреда, причиненных их распространением.
Так что уважаемый незнакомец, следите за своими словами, а если не можете, лучше вообще молчите. Будьте культурным и воспитанным человек. Ищите цивилизованные, а не варварские, методы противодействия.

#106:  Автор: Наталья РизаеваНаселённый пункт: Россия, г. Липецк, д. Марьино СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2005, 8:54
    —
Pravoved, Спасибо Максим! Твои разъяснения "правдокопателю" как нельзя кстати. Что-то много в последнее время появилось хамства и клеветы в отношении участников Движения. И это наблюдается не только здесь на форуме. Отмалчивание приводит к тому, что хамы усиливают своё хамство. Было бы хорошо не только читать здесь на форуме подобные разъяснения законов, но и следовать им повсеместно. Мы сделали стенд у себя в клубе, на котором разместили все консультации юридические с этой темы. Разместим там и это пояснение по поводу защиты прав и свобод человека, но сперва зачитаем. Мы должны уметь вырабатывать в себе оценки тому негативу, который порой обрушивается. И грамотность при этом - немаловажный фактор.

#107:  Автор: CJ_John_PMНаселённый пункт: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2005, 10:33
    —
Pravoved, спасибо тебе.
Интересно PravdaoMegre напишет здесь свой ответ?
Если напишет, то мне почемуто кажется, что он просто все будет отрицать или будет грубить-хамить, нападать...
А вообще мне кажется, что это не один человек, а группа биороботов или наемников, которые даже не въезжают в смысл того, что пишут.

#108:  Автор: nat-aНаселённый пункт: тверь-москва СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2005, 13:07
    —
Уважаемый Максим!
Попробовал самостоятельно разобраться в действующем российском законодательстве, в частности, ознакомиться с Законом или Программой о восстановлении деревни (название красивое), но не смог. Уж больно много там всего понаписано, что-то отменено, что-то исправлено...
Не могли бы Вы привести перечень действующих законодательных актов РФ, имеющих отношение к движению ЗКР в части создания РП.
С уважением Александр.

#109:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2005, 18:22
    —
Спасибо Вам всем, мои добрые друзья, за теплые слова и добродушное отношение! Вместе - мы сила, вместе - мы победим!
Александр, дело в том, что нормативных правовых актов, регулирующих земельные правоотношения, бесчисленное множество. Разобраться в множественных перепетиях юридической науки очень сложно и по сути объективно невозможно. Нельзя знать все. Терапевт (или врач общей практики) не может досконально разбираться во всем. Профессиональный опытный хирург всегда предпочтительнее терапевта (в своей области, естественно). В юриспруденции то же самое. Ежедневно в России принимаются десятки тысяч нормативных актов на всех уровнях власти. Проследить за этим, как Вы понимаете, физически невозможно (тем более не специалисту).
Я Вам приведу лишь очень краткий перечень основных земельных нормативных актов федерального законодательства (только законы):
1) Конституция РФ (особо ст. 9, 36);
2) Земельный кодекс РФ;
3) Гражданский кодекс РФ (особо ст. 126, ч. 3 ст. 129, 130, 164, ч.3 ст. 209, ч. 2 ст. 214, 239, Гл. 17, 656, 660 и др.);
4) ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения";
5) ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан";
6) ФЗ "О крестьянском (фермерском) хозяйстве";
7) ФЗ "О личном подсобном хозяйстве";
Cool ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации";
9) ФЗ "О государственном регулировании обеспечения плодородия земель сельскохозяйственного назначения";
10) ФЗ "О землеустройстве";
11) Закон РСФСР "О приоритетном обеспечении агропромышленного комплекса материально-техническими ресурсами";
12) др. акты, содержащие нормы земельного законодательства.
Кроме того, необходимо помнить, что согласно ст. 72 Конституции РФ вопросы владения, пользования и распоряжения землей, недрами, водными и другими природными ресурсами находятся в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, поэтому в каждом регионе также существует огромное количество нормативных правовых актов земельного законодательства. Отдельные вопросы земельных правоотношений регулируются актами органов местного самоуправления.

Координатор МГЦПП
"ВЕДРУССА"
Звягинцев Максим

#110:  Автор: elena1stНаселённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2005, 18:38
    —
Уважаемый правовед, спасибо за быстрый и понятный ответ.

#111:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 04 Фев 2005, 11:57
    —
Уважаемый незнакомец, Вы опять забыли подписаться? Не с Львом Толстым мне ж разговаривать! У Вас очень интересный анализ. Я бы даже сказал чрезвычайно (или необычайно) интересный. Сколько же сил потрачено? Вот Вы бы лучше рассказали для чего и ради чего все это? (Только без всяких там сказок о чистосердечной помощи заблудшим овцам, бескорыстном наставлении на путь истинный, обеспокоенности о судьбах неведающих людей и т.д.). Ты лучше по существу расскажи, сколько на рынке стоят такие услуги. Я может тоже подработаю. Было бы свободное время (или такие спонсоры, как у Вас), в пух и прах бы раздолбал каждое Ваше слово. С детства увлекаюсь философией, религиоведением и, не поверите, лингвистикой (бабушка у меня 40 лет директором школы проработала по совместительству с должностью преподавателя русского языка).
УВАЖАЕМЫЕ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ!!! Просьба этой темой форума не пользоваться для обсуждения не касающихся юридической помощи вопросов, в том числе давать ответы на необоснованные, беспредметные и выдуманные нападки. Придет время, человек осознает свою неправоту. Помните слова Иисуса Христа - "Ибо не ведают, что творят!"
Всем удачи и благополучия, здоровья и счастья, любви и добродушия! Верьте в себя и чистоту своих мыслей, прислушивайтесь к зову сердца, используйте остроту ума, благодарите друг друга за теплоту, прославляйте Отца за любовь, живите душой - БУДЬТЕ ЛЮДЬМИ!

#112:  Автор: nikkkНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2005, 14:44
    —
Здравствуйте Pravoved!

Группу единомышленников из Новосибирска очень интересует такой вопрос, т.к. есть возможность приобрести в собственность земли лесного фонда у лесхоза: Каков порядок перевода земель из одной категории в другую (в частности перевод земли лесного фонда (поляны) в землю поселения)? Можно ли выделить часть земли под строительство из земли лесного фонда для создания родовых поместий и что для этого требуется? К каким законам нам следует обратиться?

Спасибо.
Елена.

#113:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 07 Фев 2005, 23:54
    —
Здравствуйте Елена!
Правовое регулирование отношений, складывающихся по поводу перевода земель лесного фонда в земли иных категорий, осуществляется посредством Земельного кодекса РФ (ст. 7, 8, 58, 101), Лесного кодекса РФ (ст. 7, 46, 63, 60, 64, 66) и ФЗ от 21 декабря 2004 г. N 172-ФЗ "О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую".
Согласно ст. 8 ЗК РФ отнесение земель к категориям, перевод их из одной категории в другую осуществляются в отношении земель, находящихся в федеральной собственности (земли лесного фонда), - Правительством Российской Федерации.
К лесным землям относятся земли, покрытые лесной растительностью и не покрытые ею, но предназначенные для ее восстановления (вырубки, гари, погибшие древостои, редины, пустыри, прогалины, площади, занятые питомниками, несомкнувшимися лесными культурами, и иные).
К нелесным землям относятся земли, предназначенные для нужд лесного хозяйства (земли, занятые просеками, дорогами, сельскохозяйственными угодьями, и другие земли), а также иные земли, расположенные в границах лесного фонда (земли, занятые болотами, каменистыми россыпями, и другие неудобные для использования земли).
К лесам первой группы относятся леса, основным назначением которых является выполнение водоохранных, защитных, санитарно-гигиенических, оздоровительных, иных функций, а также леса особо охраняемых природных территорий.
К лесам второй группы относятся леса в регионах с высокой плотностью населения и развитой сетью наземных транспортных путей, леса, выполняющие водоохранные, защитные, санитарно-гигиенические, оздоровительные и иные функции, имеющие ограниченное эксплуатационное значение, а также леса в регионах с недостаточными лесными ресурсами, для сохранения которых требуется ограничение режима лесопользования.
К лесам третьей группы относятся леса многолесных регионов, имеющие преимущественно эксплуатационное значение. При заготовке древесины должно обеспечиваться сохранение экологических функций этих лесов.
Перевод земель лесного фонда необходимо отличать от перевода земель лесов одной группы в другую и перевода лесных земель в нелесные.
При переводе лесных земель в нелесные земли для использования их в целях, не связанных с ведением лесного хозяйства, пользованием лесным фондом, а также при переводе земель лесного фонда в земли иных (других) категорий граждане и юридические лица, в интересах которых осуществляется перевод, возмещают потери лесного хозяйства. Порядок расчета и возмещения потерь лесного хозяйства при указанных переводах устанавливается Правительством Российской Федерации (Правила расчета и взимания платы за перевод лесных земель в нелесные земли для использования их в целях, не связанных с ведением лесного хозяйства, пользованием лесным фондом, и за перевод земель лесного фонда в земли иных (других) категорий, утв. постановлением Правительства РФ от 17 ноября 2004 г. N 647).
Состав и порядок подготовки документации о переводе земель лесного фонда в земли иных (других) категорий (далее - перевод) определены Положением
о составе и порядке подготовки документации о переводе земель лесного фонда в земли иных (других) категорий (утв. постановлением Правительства РФ от 25 октября 2004 г. N 579). Далее приводится полностью:
2. В состав документации о переводе, представляемой Министерством природных ресурсов Российской Федерации в Правительство Российской Федерации, входят:
1) заявление (ходатайство) физического лица, юридического лица, государственного органа или органа местного самоуправления (далее -заявитель) о переводе, подаваемое в территориальный орган Федерального агентства лесного хозяйства в субъекте Российской Федерации по месту нахождения участка лесного фонда, с указанием цели использования участка лесного фонда и категории земли, в которую предполагается осуществить перевод.
В случае если перевод не запланирован материалами лесоустройства, но необходим для обеспечения государственных или муниципальных нужд, к заявлению прилагаются документы, подтверждающие такие нужды;
2) акт выбора участка лесного фонда (далее - акт выбора) с приложением к нему плана (чертежа) с краткой характеристикой участка по материалам лесоустройства, описанием имеющихся на участке сооружений и объектов и указанием категории земель, прилегающих к границам участка. При наличии охранной, санитарно-защитной зоны промышленного или иного объекта на участке лесного фонда на план (чертеж) наносятся ее границы;
3) решение территориального органа Федерального агентства лесного хозяйства в субъекте Российской Федерации об утверждении акта выбора;
4) акт натурного технического обследования участка лесного фонда, содержание, порядок подготовки и утверждения которого устанавливаются Министерством природных ресурсов Российской Федерации;
5) расчет размера потерь лесного хозяйства при переводе, составленный в установленном порядке;
6) схема (проект) размещаемого на участке лесного фонда объекта, составленная с учетом территориальных комплексных схем градостроительного планирования развития соответствующих территорий или их частей и согласованная с органами архитектуры и градостроительства;
7) материалы по оценке воздействия на окружающую среду, подготовленные в соответствии с законодательством Российской Федерации;
Cool заключения федеральных органов исполнительной власти (их территориальных органов) и органа (ов) исполнительной власти субъекта Российской Федерации - в случаях, установленных федеральными законами;
9) справка территориального органа федерального органа исполнительной власти в сфере недропользования об отсутствии на выбранном участке полезных ископаемых, а при их наличии - разрешение органа государственного горного надзора на освоение указанного участка;
10) положительное заключение государственной экологической экспертизы по материалам, обосновывающим перевод, а также другим материалам, являющимся объектом экологической экспертизы;
11) копия свидетельства о государственной регистрации права собственности Российской Федерации на соответствующий участок лесного фонда;
12) проект решения Правительства Российской Федерации, в котором указываются место нахождения участка лесного фонда, его площадь, цель перевода и категория земель, в которую переводится участок лесного фонда;
13) положительное заключение государственной экологической экспертизы по проекту решения Правительства Российской Федерации о переводе;
14) заключение Федерального агентства лесного хозяйства о возможности перевода.
3. Территориальный орган Федерального агентства лесного хозяйства в субъекте Российской Федерации в месячный срок со дня обращения заявителя оформляет акт выбора по результатам выбора вариантов местоположения участка лесного фонда в соответствии с законодательством Российской Федерации либо направляет заявителю мотивированный отказ.
Акт выбора и план (чертеж) составляются в 3 экземплярах и утверждаются в 10-дневный срок с даты составления территориальным органом Федерального агентства лесного хозяйства в субъекте Российской Федерации.
Один экземпляр акта выбора и плана (чертежа) остается в территориальном органе Федерального агентства лесного хозяйства в субъекте Российской Федерации, один экземпляр выдается заявителю и один экземпляр направляется в лесхоз Федерального агентства лесного хозяйства по месту нахождения соответствующего участка лесного фонда.
Акт выбора и план (чертеж) являются основанием для подготовки документации, обосновывающей перевод под заявленные цели, и действуют в течение 3 лет.
4. Заявитель обеспечивает формирование и представление в территориальный орган Федерального агентства лесного хозяйства в субъекте Российской Федерации документации, указанной в подпунктах 1 - 10 пункта 2.
5. Территориальный орган Федерального агентства лесного хозяйства в субъекте Российской Федерации в 2-недельный срок с даты представления заявителем указанной в пункте 4 настоящего Положения документации представляет ее, а также копию свидетельства о государственной регистрации права собственности Российской Федерации на участок лесного фонда и свое заключение о возможности перевода в Федеральное агентство лесного хозяйства либо направляет заявителю мотивированный отказ.
6. Федеральное агентство лесного хозяйства в 2-недельный срок с даты получения представленной его территориальным органом документации осуществляет подготовку в установленном порядке проекта решения Правительства Российской Федерации о переводе и направляет его, а также документацию, обосновывающую перевод, на государственную экологическую экспертизу.
7. Федеральное агентство лесного хозяйства в 2-недельный срок со дня получения заключения государственной экологической экспертизы по проекту решения Правительства Российской Федерации представляет в Министерство природных ресурсов Российской Федерации документацию по переводу с приложением заключения о возможности перевода либо направляет заявителю мотивированный отказ.
8. Министерство природных ресурсов Российской Федерации вносит в 3-дневный срок в Правительство Российской Федерации проект решения о переводе с приложением документации по переводу либо возвращает представленные материалы на доработку.

Координатор МГЦПП "Ведрусса"
Звягинцев Максим

#114:  Автор: nikkkНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 08 Фев 2005, 9:05
    —
Pravoved, спасибо за помощь!

#115:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 2005, 23:24
    —
Предельно нуждаюсь в информации на счет минимальных величин отступов в жилом поселке:
1. Между жилым домом и границей лесного массива.
2. Между границей лесного массива и забором крайнего участка (ширина проезда по границе с лесом).
3. Между лесным массивом и древесно-кустарниковой растительностью на смежном участке.
Или подскажите - где можно найти эту информацию?
Заранее спасибо.

#116:  Автор: velbugНаселённый пункт: Киев СообщениеДобавлено: Пн 14 Фев 2005, 23:55
    —
Уважаемый Максим, Вы могли бы помощь оказать движению ЗКР? Что они с регистрацией никак совладать не могут?

#117:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2005, 1:57
    —
Уважаемый Владимир, к сожалению ничем не могу помочь. В моей правовой базе отсутствует блок нормативно-технической документации. С интересующей Вас информацией Вы можете ознакомиться в соответствующих Строительных нормах и правилах (т.н. СНиПы), сборники которых имеются в свободной продаже либо обратиться в соответствующую муниципальную проектировочную организацию при местной администрации (например, Комитет по землеустройству и земельным ресурсам, Комитет по управлению муниципальным имуществом и т.д.).
Удачи.
Velbug! Проблемы с регистрацией имеют не столько юридический характер, сколько политический. Недавно я подключился к этому процессу. Думаю скоро у нас все получится!
Удачи.

#118:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2005, 2:45
    —
Спасибо!
СНиПы только что удалось скачать.
Непонятными остались нормативы расстояния дерева на участке от границы леса. Остальное все нашел.

Pravoved писал(а):
Velbug! Проблемы с регистрацией имеют не столько юридический характер, сколько политический.

Полностью согласен! Я бы даже сказал - образовательно-политический.

#119:  Автор: bborНаселённый пункт: "Ладное"/Удмуртия СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2005, 11:57
    —
Pravoved, здравствуйте

в настоящее время у нас оформлено в долевую собственность 54 Га
земли сельхозназначения - в документах написано "для сельскохозяйственного производства". Сейчас нам надо получить разрешение на строительсво - выделить несколько участков(для начала). В общем те органы которые эти занимаются(упр. архитектуры,зем комитет) не возражают единственно не могут решить как это лучше сделать.
Есть ли другие реальные варианты в нашем случае кроме КФХ?

#120:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Вт 15 Фев 2005, 17:02
    —
Перед получением разрешени на строительство необходимо выделить участок в счет доли. Только на КФХ разрешается зона под жилую застройку. Соответственно это единственный выход при сложившемся законодательстве.
Других законных вариантов нет.
А чем вас не устраивает КФХ? Ведь на нем возможны и ИЖС, и ПМЖ. Никаких дополнительных налоговов.
Кстати, официально продаваемая продукция с ЛПХ не облагается налогом только в случае предоставления справок из администрации сельского округа о том, что данная продукция действительно выращена на ЛПХ. Плюс еще несколько документов необходимые для доказательства проверяющим органам, что продукция взята с ЛПХ, а не перекуплена и т.п.
Так что избежать налогообложения выращенной на ЛПХ продукции - не так-то просто. И главное - никто точно не знает как.
Насколько мне известно, в продажи продукции, выращенной на своем гектаре большинство не нуждается. Поэтому и налоги не с чего насчитывать. На практике многие главы КФХ вообще не носят ежегодные отчеты - и налоговые органы обычно не призывают к ответственности (за исключением больших сельхозпредприятий).

#121:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 16 Фев 2005, 2:12
    —
Уважаемый Борис!
Вариантов, конечно, много. Необходимо выбрать подходящий.
В конечном счете все зависит от того, каково разрешенное использование Вашего участка, находится он в черте посления или нет. По видимому земельный участок расположен за чертой поселения (хотя для точности выясните. Узнать это можно в местной администрации из Генплана застройки территории муниципального образования), поэтому придание ему статуса приусадебного земельного участка в целях ведения личного подсобного хозяйства (с возможностью капитального строительства) невозможно. Ввиду чего остается единственный (на мой взгляд) возможный вариант - ходатайствовать перед местной администрацией о проведении зонирования территории муниципального образования с составлением соответствующих схем. В соответствии с этими схемами, правилами землепользования и застройки на основании нового Градостроительного кодекса (ст. 2Cool, Земельного кодекса, ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" (ст. 12) определить зоны садоводства, огородничества, дачного строительства и т.д. Такое право дано жителям соответствующего муниципального образования согласно ст. 28 Град. кодекса (В целях соблюдения права человека на благоприятные условия жизнедеятельности, прав и законных интересов правообладателей земельных участков и объектов капитального строительства публичные слушания по проектам генеральных планов, в том числе по внесению в них изменений (далее - публичные слушания), с участием жителей поселений, городских округов проводятся в обязательном порядке. Порядок организации и проведения публичных слушаний определяется уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования с учетом положений настоящей статьи. Публичные слушания проводятся в каждом населенном пункте муниципального образования. При внесении изменений в генеральные планы публичные слушания проводятся в населенных пунктах, в отношении территорий которых предлагается внесение изменений в генеральные планы, а также в населенных пунктах, имеющих общую границу с указанными населенными пунктами. Участники публичных слушаний вправе представить в уполномоченные на проведение публичных слушаний орган местного самоуправления поселения или орган местного самоуправления городского округа свои предложения и замечания, касающиеся проекта генерального плана, для включения их в протокол публичных слушаний).
После установления соответствующих зон, будет определно разрешенное использование земельных участков. Если разрешенное использование Вашего земельного участка будет предусматривать капитальное строительство, Вы можете избрать одну из следующих форм осуществления права на землю: 1) путем организации некоммерческого объединения (садоводческого, огороднического, дачного), 2) организации личного подсобного хозяйства на базе приусадебного участка, 3) учредить производственный или потребительский сельскохозяйственные кооперативы 4) др. формы.
Удачи.
Максим.

#122:  Автор: bborНаселённый пункт: "Ладное"/Удмуртия СообщениеДобавлено: Ср 16 Фев 2005, 9:58
    —
Pravoved, благо дарю Smile

#123:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Ср 16 Фев 2005, 17:20
    —
Pravoved, я так и не понял, что ваш ответ означает?
Перевод земли из одной категории в другую практически невозможен - это вам должно быть известно.
При попытках его осуществления (перевода) нужно нанимать можную юридическую контору, обладающую практическим ресурсом реализации подобных проектов. Обычной компании людей - это не под силу. Гигантские финансовые затраты, во много раз перекрывают саму стоимость земли.
И главное, до сих пор я не могу понять, в чем достоинство иных форм собственности?
И в чем недостатки КФХ?

#124:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2005, 1:59
    —
Владимир, мне не очень нравится тон Вашего письма. "Волков бояться - в лес не ходить" - народная мудрость. Вы себе не представляете, какую контору юристов надо нанять, чтобы Движение анастасиевцев превратилось в официальную идеологию! Сколько сил, средств необходимо, какая нужна упорная борьба. Вы меня разочаровываете.
Что касается Вашего вопроса о различиях между формами собственности, то я его не понимаю. Так как форм собственности у нас всего три: государственная, муниципальная, частная (некоторые выделяют еще общественную). Вы не знаете, чем они отличаются и в чем достоинство одной перед другой?
Если Вы внимательно почитаете предыдущие консультации, я думаю вопросов возникать не будет. Однако если же вы чего-либо недопоняли, я Вам с удовольствием помогу. Единственная просьба - четко формулировать вопрос и не пускаться в диалектические размышления.
С уважением, Максим.

#125:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2005, 2:46
    —
Согласен на счет моей ошибки, поэтому поправляюсь - я не про "форму собственности" спрашивал, а про "организационно-правовой статус" в частности, КФХ.
На счет официальной идеологии: Зачем ее усложнять, если ничего существенно хорошего это усложнение юридически не может людям дать? Я против наворотов, усложняющих жизнь, не лучше ли разрабатывать простые пути, доступные для реализации каждому человеку, а не единицам хорошо подготовленных юристов.
Ладно, бросим "диалектику", лучше о полезном.
Постараюсь задать конкретный наболевший вопрос, (надеюсь, не очень сложный) который наверняка не найду в предыдущих сообщениях. Ответ на него как раз подчеркнет либо важнейшее достоинство либо существенный недостаток КФХ:
Какие федеральные нормативные документы обязывают собственника земельного участка (изначально не являющего ни предпринимателем, ни главой КФХ), предоставленного для ведения КФХ регистрировать в соответствующих органах КФХ и в какой срок? Другими словами - обязан ли собственник участка, предоставленного для ведения КФХ регистрироваться в налоговой или передавать какие либо права на участок в иное КФХ?
Это не праздный вопрос, поскольку над ним бьюсь очень долго и к окончательному выводу так придти и не удалось.

#126:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 2005, 3:51
    —
Уважаемый Владимир! Вопрос не то что праздный, а чрезвычайно интересный. Правовое регулирование отношений, связанных с ведением гражданами крестьянского (фермерского) хозяйства осуществляется посредством Гражданского кодекса (ст. 23, 257-259), Земельного кодекса, Федеральный закона от 11 июня 2003 г. N 74-ФЗ "О крестьянском (фермерском) хозяйстве", Федерального закона от 14 июня 1995 г. N 88-ФЗ "О государственной поддержке малого предпринимательства в Российской Федерации", ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", постановления Правительства РФ от 7 декабря 2000 г. N 927 "О государственной поддержке развития фермерства и других субъектов малого предпринимательства в сельском хозяйстве" и ряда иных нормативных правовых актов.
Вы справедливо заметили, что в законодательстве отсутствует обязанность главы фермерского хозяйства зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя. И это абсолютно правильно и оправдано, так как необходимость регистрации - это лишь право, осуществление которого целиком и полностью зависит от волеизъявления гражданина. Любое принуждение к осуществлению права является незаконным. Принудить возможно только к исполнению обязанности. Однако сложившееся положение дел абсолютно не означает, что в законодательстве образовался правовой пробел (вакуум). Указанная ситуация вполне разрешима посредством правового механизма, установленного ст. 46 ЗК РФ (прекращение права аренды земельного участка) и ст. 44 ЗК РФ (прекращение права собственности на земельный участок). С другой стороны, необходимо отметить, что как Вы справедливо подразумеваете, ответственности за отказ от регистрации крестьянского (фермерского) хозяйства после получения земельного участка законодательством не установлено, ввиду чего фактически создается возможность законным путем "обойти" замысел законодателя. Высказанное мнение я прошу воспринимать исключительно как мою авторскую позицию, которая может не совпадать с официальной.
Удачи!

#127:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 2005, 16:05
    —
Возможно, только на первый взгляд это кажется пробелом в законодательстве.
Кстати, на ЛПХ там все жестче - в большинстве СФ вышли законы об обороте с/х земель, где четко говорится об обязанности собственника ЛПХ, превышающего размер (в большинстве случаев) 1 га, зарегистрироваться в качестве и.п. Соответственно, для тех у кого более 1га в реальности продукция с ЛПХ станет налогооблагаемой!!!!!!
Т.е. законодательство в таких случаях явно противоречит само себе - обязать собственника ЛПХ регистрироваться в качестве и.п. на уровне СФ является явно незаконной, ибо федеральный закон об ЛПХ устанавливает порядок, согласно которому продукцию, выращенную на ЛПХ (правда согласно НК исключительно в случае документальных доказательств этого), считать не облагаемой налогами.
Кстати, очень много законов СФ по обороту земель написано в незаконном ключе.
В Тульской области, например, закон устанавливает порядок предоставления земель СФ и муниципалитета таким образом, что теперь земля до 2015г. может быть только предоставлена в аренду! Т.е. запрещены все виды аукционов и публичных торгов о предоставлении земли с\х назначения в собственность.
А это, сами понимаете, грубо противоречит ЗК РФ. Вот и приходится думать - либо соблюдать законодательство РФ, либо СФ.
Вот такое у нас замечательное царство-государство!


Последний раз редактировалось: Wowi (Сб 19 Фев 2005, 18:33), всего редактировалось 1 раз

#128:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 2005, 2:08
    —
Уважаемый Владимир, к сожалению, вынужден Вас огорчить.
1) В соответствии с п. 5 ст. 4 ФЗ "О личном подсобном хозяйстве" максимальный размер общей площади земельных участков, которые могут находиться одновременно на праве собственности и (или) ином праве у граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, устанавливается законом субъекта Российской Федерации. Часть земельных участков, площадь которых превышает указанный максимальный размер, должна быть отчуждена гражданами, у которых находятся эти земельные участки, в течение года со дня возникновения прав на эти земельные участки, либо в этот срок должна быть осуществлена государственная регистрация указанных граждан в качестве индивидуальных предпринимателей или государственная регистрация крестьянского (фермерского) хозяйства.
2) На земельные участки, предоставленные из земель сельскохозяйственного назначения гражданам для ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства, животноводства и огородничества не распространяется Федеральный закон от 24 июля 2002 г. N 101-ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" (абз. 2 п. 1 Закона).
При чтении законодательства будьте внимательны и не вводите других в заблуждение!
Удачи.
Координатор
МГЦПП "Ведрусса" Звягинцев Максим

#129:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Сб 19 Фев 2005, 18:30
    —
Да, конечно, совсем забыл про п. 5 ст. 4 ФЗ "О личном подсобном хозяйстве". Так что, беру свои ошибочные выводы на счет максимальных размеров, обратно.
Pravoved писал(а):

2) На земельные участки, предоставленные из земель сельскохозяйственного назначения гражданам для ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства, животноводства и огородничества не распространяется Федеральный закон от 24 июля 2002 г. N 101-ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" (абз. 2 п. 1 Закона).
При чтении законодательства будьте внимательны и не вводите других в заблуждение!
Удачи.
Координатор
МГЦПП "Ведрусса" Звягинцев Максим

А вот этого совершенно не понимаю! Это очевидная прописная истина неужели я и в отношении ее чем-то ввожу в заблуждение народ? Сомневаюсь, что я где-то мог ошибиться на эту тему и, если не сложно, пожалуйста напомните.

#130:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 20 Фев 2005, 1:37
    —
Уважаемый Владимир! Наше законодательство не всякий специалист понимает, что уже говорить о рядовых гражданах. Во многих вещах я тоже не могу проследить логику законодателя. Но тем не менее...
В соответствии с абз. 2 п. 1 ст. 1 ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" действие настоящего Федерального закона не распространяется на земельные участки, предоставленные из земель сельскохозяйственного назначения гражданам для индивидуального жилищного, гаражного строительства, ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства, животноводства и огородничества, а также на земельные участки, занятые зданиями, строениями, сооружениями. Оборот указанных земельных участков регулируется Земельным кодексом Российской Федерации.
В доктрине права существуют институты единства (унификации) и дифференциации норм правового регулирования какой-либо группы общественных отношений. Единство норм проявляется в создании общих норм, распространяющихся на всю группу правоотношений, пронизывающих их целиком и полностью (например, гл. 1 ЗК РФ - "Общие положения"). Дифференуиация правового регулирования выражается в создании специальных норм, опосредующих специфику какой-либо группы общественных отношений (например, в земельном праве - ФЗ "О ЛПХ", ФЗ "О КФЗ" и др.). По общему правилу при конкуренции общей и специальной нормы применяется последняя, если иное не установлено самой нормой. Так, в соответствии с п. 6 ст. 27 ЗК РФ оборот земель сельскохозяйственного назначения регулируется федеральным законом об обороте земель сельскохозяйственного назначения, а в согласно п. 7 той же статьи - пункт 6 не распространяется на земельные участки, предоставленные из земель сельскохозяйственного назначения гражданам для индивидуального жилищного, гаражного строительства, ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства, животноводства и огородничества, а также на земельные участки, занятые зданиями, строениями, сооружениями.
В данном случае отношения, складывающиеся из оборота земель, предоставленных под ЛПХ, регулируются ЗК РФ и специальным ФЗ "О ЛПХ".
Удачи!

#131:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Вс 20 Фев 2005, 17:12
    —
Wowi писал(а):
Кстати, на ЛПХ там все жестче - в большинстве СФ вышли законы об обороте с/х земель, где четко говорится об обязанности собственника ЛПХ, превышающего размер (в большинстве случаев) 1 га, зарегистрироваться в качестве и.п. Соответственно, для тех у кого более 1га в реальности продукция с ЛПХ станет налогооблагаемой!!!!!!
Да, конечно! Понял в чем я допустил неточность и оговорился. Действительно, размер ЛПХ был установлен не законом СФ "об обороте", а изданием закона "О предельных размерах земельных участков, предоставляемых гражданам в Тульской области".
Спасибо.

#132: Юридическая помощь! Автор: gudinir СообщениеДобавлено: Пн 21 Фев 2005, 17:24
    —
Здравствуйте уважаемый Правовед, можно ли узнать, если я хочу оформит землю как фермерское хозяйство, какие налоги я буду платить, каковы мои обязанности перед государством, может ли государство каким-либо образом отобрать мою землю (например если я не буду производить и продавать продукцию и т.п.)

#133:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Пн 21 Фев 2005, 18:20
    —
Кстати, по этому поводу есть небольшой, можно сказать, философский вопрос:
Встречал в земельном законодательстве, что если участок не обработан более двух или трех лет (не помню точно), то у государства возникает возможность его отобрать. Интересно, а есть ли практика (судебная, например) на этот счет? И, может, в каких-либо подактах или постановлениях прописано, что достаточно обрабатывать, например, 10% территории?
Год назад я консультировался с главой земельной инспекции Московской области. Треть рабочего времени он проводит разбирательстве и ведении судебных дел. Так вот, он заявил, что, как правило, санкции применяются при нецелевом использовании участка, а при неиспользовании земельного участка, пока практики применения санкций не наблюдается.

#134:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 22 Фев 2005, 3:09
    —
Уважаемые Wowi и gudinir!
Согласно п. 2 ст. 1 ФЗ "О КФХ" фермерское хозяйство осуществляет предпринимательскую деятельность без образования юридического лица. В соответствии с постановлением Правительства РФ от 16 октября 2003 г. N 630 государственная регистрация крестьянских (фермерских) хозяйств осуществляется в порядке, установленном для государственной регистрации физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей. Согласно ст. 235 Налогового кодекса в целях главы 24 НК РФ (единый социальный налог) члены крестьянского (фермерского) хозяйства приравниваются к индивидуальным предпринимателям. Согласно ст. 346.1. НК РФ (единый сельскохозяйственный налог) правила, предусмотренные настоящей главой, распространяются на крестьянские (фермерские) хозяйства.
Таким образом, на крестьянские (фермерские) хозяйства распространяется общий режим налогообложения для индивидуальных предпринимателей. Однако, для КФХ, применяющих систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей, уплата единого сельскохозяйственного налога (далее - ЕСХН), исчисляемого по результатам хозяйственной деятельности индивидуальных предпринимателей за налоговый период, заменяет уплату налога на доходы физических лиц (в отношении доходов, полученных от осуществления предпринимательской деятельности), налога на добавленную стоимость (за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в соответствии с Кодексом и Таможенным кодексом Российской Федерации при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации), налога на имущество физических лиц (в отношении имущества, используемого для осуществления предпринимательской деятельности) и единого социального налога.
Что касается отобрания земли, то этому вопросу были посвящены подробные консультации в этой теме Форума. Однако в общих чертах необходимо указать на следующее:
Основания прекращения прав владения и пользования земельным участком:
-изъятие ЗУ для государственных или муниципальных нужд (ст. 55 ЗК, ст. 279 ГК);
-изъятие земельного участка, который не используется в соответствии с его назначением (ст. 54 ЗК, ст. 284 ГК РФ);
-ненадлежащее использование ЗУ несобственниками (п. 2 ст. 45 ЗК РФ);
-реквизиция ЗУ (ст. 51 ЗК РФ);
-отказ от права владения (пользования) ЗУ (ст. 53 ЗК РФ);
-иные.
Как я понял, больше всего возникает вопросов относительно второго основания.
Согласно пп. 4 п. 2 ст. 45 ЗК РФ права несобственников прекращаются в отношении принадлежащих им ЗУ при неиспользовании в случаях, предусмотренных гражданским законодательством, земельного участка, предназначенного для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства, в указанных целях в течение трех лет, если более длительный срок не установлен федеральным законом, за исключением времени, в течение которого земельный участок не мог быть использован по назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование.
В соответствии со ст. 44 ЗК РФ право собственности на земельный участок прекращается при отчуждении собственником своего земельного участка другим лицам, отказе собственника от права собственности на земельный участок, в силу принудительного изъятия у собственника его земельного участка в порядке, установленном гражданским законодательством (ст. 235 ГК РФ). В соответствии со ст. 235 ГК РФ право собственности прекращается при отчуждении собственником своего имущества другим лицам, отказе собственника от права собственности, гибели или уничтожении имущества и при утрате права собственности на имущество в иных случаях, предусмотренных законом. Принудительное изъятие у собственника имущества не допускается, кроме случаев, когда по основаниям, предусмотренным законом, производятся:
1) обращение взыскания на имущество по обязательствам (статья 237);
2) отчуждение имущества, которое в силу закона не может принадлежать данному лицу (статья 238);
3) отчуждение недвижимого имущества в связи с изъятием участка (статья 239);
4) выкуп бесхозяйственно содержимых культурных ценностей, домашних животных (статьи 240 и 241);
5) реквизиция (статья 242);
6) конфискация (статья 243);
7) отчуждение имущества в случаях, предусмотренных пунктом 4 статьи 252, пунктом 2 статьи 272, статьями 282 (выкуп для гос. и муниц. нужд), 285 (использование не в соответствии с целевым назначением), 293 ГК РФ.
Обращение в государственную собственность имущества, находящегося в собственности граждан и юридических лиц (национализация), производится на основании закона с возмещением стоимости этого имущества и других убытков в порядке, установленном статьей 306 настоящего Кодекса.
Что касается судебной практики рассмотрения земельных споров по поводу изъятия не используемого по целевому назначению ЗУ, то она достаточно обширна (особенно в предпринимательских отношениях).
Удачи.
Максим.

#135:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 27 Фев 2005, 3:55
    —
Здравствуйте, Pravoved.
Мы из Новороссийска, что в Краснодарском крае. Берем землю в Новороссийском районе под личное подсобное хозяйство (ЛПХ). Администрация поставила перед нами задачу грамотно и обоснованно написать заявление о предоставлении земли. Но конкретной формы у нас нет, какие пункты именно необходимо освятить. Просим помощи у Вас. Могли бы вы дать подробный ответ, как именно написать такое заявление? Будем очень признательны. (на всякий случай - E-mail: CIDO-1 @YANDEX.RU)
Подробности: мы хотим взять землю на большом массиве для того, чтоб желающие стать нашими соседями могли взять потом участки рядом с нами. Как это доходчиво объяснить властям? Как это назвать: обществом землепользователей, дачным кооперативом? Строится, понятно, пока не будет возможности, но мы это не планируем, главное - посадки. То, что потом на базе наших ЛПХ будет создано поселение предпочитаем не афишировать в официальных беседах (у чиновников это вызывает только лишнюю дрожь). Ждем скорейшего ответа. Заранее большое спасибо!
г. Новороссийск, Наташа.
Здравствуйте Наташа и остальные единомышленники!
Вопрос Ваш достаточно сложен и требует детальной проработки.
Дело в том, что порядок предоставления земли для ведения личного подсобного хозяйства индивидуально и предоставление земельных участков в коллективное землепользование несколько различается.
В подготавливаемой Центром книге разрешению указанной проблемы посвящена отдельная глава. Для удобства объяснения я определил единоличное осуществление гражданами права на землю, как индивидуальную форму реализации указанного права, а осуществление гражданами права на землю посредством объединения в юридическое лицо (садоводческие, огороднические, дачные некоммерческие объединения граждан, сельскохозяйственные кооперативы и др.), как коллективную (групповую) форму. Так, порядок предоставления земли для коллективных форм реализации гражданами права на землю более сложен по сравнению с аналогичным порядком предоставления земли для индивидуальных форм осуществления гражданами права на землю. Это связано, в первую очередь, с решением параллельных вопросов, касающихся учреждения, организации деятельности, взаимодействия с органами власти и т.д. создаваемого юридического лица. Из Вашего вопроса я понял, что достаточных организационных, материально-технических, финансовых и иных ресурсов для создания «общества землепользователей» на данном этапе Вы не имеете, ввиду чего рациональнее Вам предложить использовать индивидуальную форму осуществления права на землю. Органу местного самоуправления в обоснование предоставления земли на «большом массиве» поясните, что на базе выделенных земельных участков по мере присоединения их друг к другу в будущем планируется создать дачное некоммерческое объединение землепользователей (в соответствии с ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан»).
Что касается составления заявления о предоставлении земельного участка, необходимо отметить следующее:
1) Самый выгодный вид права на землю – собственность;
2) В соответствии со ст. 28 ЗК РФ предоставление земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в собственность граждан и юридических лиц осуществляется за плату. Предоставление земельных участков в собственность граждан и юридических лиц может осуществляться бесплатно в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. Согласно ст. 33 ЗК РФ максимальные размеры земельных участков, предоставляемых гражданам в собственность бесплатно для ведения личного подсобного хозяйства, устанавливаются нормативными правовыми актами органов местного самоуправления - из земель, находящихся в собственности муниципальных образований.
Таким образом, в заявлении вам необходимо указать такой испрашиваемый размер земельного участка, который в соответствии с НПА Вашего органа местного самоуправления предоставляется гражданам для ведения ЛПХ бесплатно (естественно, если Вы не пожелаете заплатить).
Орган местного самоуправления в двухнедельный срок принимает решение о предоставлении испрашиваемого земельного участка в собственность за плату или бесплатно либо о передаче в аренду земельного участка с приложением проекта его границ.
Предлагаю следующие форму и содержание заявления о предоставлении земельного участка для ведения ЛПХ:
Письменная форма, машинописный текст или текст, написанный от руки;
ВВОДНАЯ ЧАСТЬ:
-в правом верхнем углу указывается четкое наименование органа местного самоуправления, у которого испрашивается земельный участок, или наименование уполномоченного специального органа (например, В Комитет по управлению муниципальным имуществом), а также ФИО заявителя, его адрес места жительства (согласно данных о регистрации) и по желанию иные данные (например, паспортные, номера телефонов, адреса электронной почты и др.);
-по середине указывается наименование документа: ЗАЯВЛЕНИЕ о предоставлении земельного участка для ведения личного подсобного хозяйства;
МОТИВИРОВОЧНАЯ ЧАСТЬ:
-В соответствии со ст. 36 Конституции РФ граждане вправе иметь в частной собственности землю. Условия и порядок пользования землей определяются на основе федерального закона (Земельного кодекса РФ). Согласно ст. 34 ЗК РФ органы местного самоуправления обязаны обеспечить управление и распоряжение земельными участками, которые находятся в их собственности и (или) в ведении, на принципах эффективности, справедливости, публичности, открытости и прозрачности процедур предоставления таких земельных участков. Граждане, заинтересованные в предоставлении или передаче земельных участков в собственность из земель, находящихся в муниципальной собственности подают заявление в соответствующий орган местного самоуправления. В указанном заявлении должны быть определены цель использования земельного участка, его предполагаемые размеры и местоположение, испрашиваемое право на землю. В соответствии со ст. 3 ФЗ «О личном подсобном хозяйстве» право на ведение личного подсобного хозяйства имеют дееспособные граждане, которым земельные участки предоставлены или которыми земельные участки приобретены для ведения личного подсобного хозяйства.
На основании изложенного и руководствуясь Конституцией РФ, ЗК РФ, а также ФЗ «О личном подсобном хозяйстве»,
РЕЗОЛЮТИВНАЯ ЧАСТЬ:
-по середине: ПРОШУ:
Предоставить бесплатно в собственность для ведения личного подсобного хозяйства земельный участок площадью ________(цифрами и, желательно, прописью), расположенный (указать город, село и т.д.).
-указать дату составления заявления, ФИО и проставить роспись.
При подаче заявления в орган местного самоуправления имейте при себе его копию, на которой работник канцелярии обязан проставить Вам отметку о принятии заявления (обычно в виде штампа с датой и росписи принимающего).
Удачи.
Координатор
МГЦПП «Ведрусса» Звягинцев Максим

#136:  Автор: Дмитрий ДеревицкийНаселённый пункт: Беларусь, Брест СообщениеДобавлено: Вс 27 Фев 2005, 12:54
    —
Pravoved,
Цитата:

В подготавливаемой Центром книге разрешению указанной проблемы посвящена отдельная глава.

А когда выйдет ваша книга, и где её можно будет приобрести?
Очччень интересно... Cool

#137:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 27 Фев 2005, 15:55
    —
Книга по сути представляет собой научно-публицистический анализ. Приблизительное время выхода - август нынешнего года. Однако это будет зависеть от того, сможет ли Центр привлечь спонсорскую и организаторскую помощь в издании книги. Единственное условие Центра - цена книги д.б. максимально приближена к себестоимости. Если издатели ответят на такое предложение - тогда все получится, если нет - книга выйдет ограниченным тиражом для узкого круга специалистов. Ни при каких обстоятельствах извлекать выгоду из прибыли от продажи книги сотрудники Центра не хотят, поэтому могут возникать проблемы при переговорах сиздателями и распространителями. Если у кого-то есть возможность удовлетворить указанным условиям, будем максимально признательны.
Удачи,
Максим.

#138:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Пт 04 Мар 2005, 2:41
    —
Вот уже год бьюсь над дилеммой о смене целевого использования земли и никак не приду к окончательному выводу. Суть вопроса в следующем:
Согласно ЗК ст7.п.2: Любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования.
Вопрос: Кем выбираются? Собственником или органами власти? И что значит "дополнительными"? Значит есть перечень не дополнительных "разрешений" и "процедур согласования", т.е обязательных?
Также не помню где (если не сложно прошу напомнить), встречал в законах, термин "целевое использование", и кажется, перевод в рамках использования производится по решению органов власти муниципального образования.
В чем в действительности разница этих терминов?
И практический вопрос - если на КФХ получать разрешение на строительство под ИЖС, то происходит ли перевод разрешенного использования или нет?Соответственно, межуется ли участок, предназначенный под ИЖС? И правда, что на КФХ можно застраивать капитальными строениями не более 20% территории?
(Возможно, какие-то из этих вопросов уже ранее обсуждались в данной теме ).

#139:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 05 Мар 2005, 4:01
    —
Уважаемый Владимир! Действительно, первые два вопроса обсуждались ранее в этой теме форума.
В соответствии с п. Cool ч. 1 ст. 1 ЗК РФ одним из принципов земельного права является деление земель по целевому назначению на категории, согласно которому правовой режим земель определяется исходя из их принадлежности к той или иной категории и разрешенного использования в соответствии с зонированием территорий и требованиями законодательства. Согласно ч. 2 ст. 7 ЗК РФ правовой режим земель определяется исходя из их принадлежности к той или иной категории и разрешенного использования в соответствии с зонированием территорий, общие принципы и порядок проведения которого устанавливаются федеральными законами и требованиями специальных федеральных законов (имеется в виду Градостроительный кодекс и иные нормативные акты).
Таким образом, категория земли определяется ее целевым назначением, в соответствии с которым используется земля. Перечень категорий земель установлен в ст. 7 ЗК РФ (земли сельскохозяйственного назначения; земли поселений; земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения; земли особо охраняемых территорий и объектов; земли лесного фонда; земли водного фонда; земли запаса). Так, например, земли сельскохозяйственного назначения могут использоваться для ведения сельскохозяйственного производства, создания защитных насаждений, научно-исследовательских, учебных и иных связанных с сельскохозяйственным производством целей (ст. 78 ЗК РФ).
Что касается разрешенного использования земельного участка, то оно определяется на основании градостроительного регламента в рамках категории соответствующих земель. Указание же в законе на самостоятельность выбора разрешенного использования (в рамках злнирования территории) всецело относится к полномочиям собственников, землевладельцев, землепользователей и арендаторов ЗУ (ст. 85 ЗК РФ). В таком же смысле необходимо понимать положение закона о "дополнительных разрешениях и согласованиях".
Необходимая информация о разрешенном использовании земельных участков и об обеспечении этих земельных участков объектами инженерной, транспортной и социальной инфраструктур, технические условия подключения объектов к сетям инженерно-технического обеспечения, а также дежурные кадастровые карты (планы), содержащие сведения о местоположении земельных участков, предоставляются бесплатно соответствующими государственными органами, органами местного самоуправления, муниципальными организациями в двухнедельный срок со дня получения запроса от органа местного самоуправления.
В соответствии со ст. 85 ЗК РФ правилами землепользования и застройки устанавливается градостроительный регламент для каждой территориальной зоны индивидуально, с учетом особенностей ее расположения и развития, а также возможности территориального сочетания различных видов использования земельных участков (жилого, общественно-делового, производственного, рекреационного и иных видов использования земельных участков). Для земельных участков, расположенных в границах одной территориальной зоны, устанавливается единый градостроительный регламент. Градостроительный регламент территориальной зоны определяет основу правового режима земельных участков, равно как всего, что находится над и под поверхностью земельных участков и используется в процессе застройки и последующей эксплуатации зданий, строений, сооружений. Градостроительные регламенты обязательны для исполнения всеми собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами и арендаторами земельных участков независимо от форм собственности и иных прав на земельные участки. Указанные лица могут использовать земельные участки в соответствии с любым предусмотренным градостроительным регламентом для каждой территориальной зоны видом разрешенного использования (!).
В отношении последнего Вашего вопроса необходимо отметить:
В соответствии со ст. 6 ФЗ "О КФХ" в состав имущества фермерского хозяйства могут входить земельный участок, насаждения, хозяйственные и иные постройки, мелиоративные и другие сооружения, продуктивный и рабочий скот, птица, сельскохозяйственные и иные техника и оборудование, транспортные средства, инвентарь и иное необходимое для осуществления деятельности фермерского хозяйства имущество. Таким образом, закон не исклюает строительство на территории КФХ жилых домов, что само под собой должно подразумевать соответствующее разрешенное использование в соответствии с градостроительным регламентом. Хотя в Законе "О ЛПХ" 1990 г. в перечне имущества КФХ жилые дома указывались конкретно. Что касается 20% ограничения на капитальное строительство, необходимо отметить следующее: как быть в том случае, если в рамках КФХ осуществляется свиноводство (с возведением соответствующих строений), выращивание тепличных грибов, инкубатор для птицы и т.д.
Удачи!
Максим.

#140:  Автор: f_malderНаселённый пункт: Казань СообщениеДобавлено: Сб 05 Мар 2005, 16:50
    —
Здравствуйте Pravoved.
В форуме увидел сообщение о том, что можно регистрироать РП в роли ДНП (дачное некоммерческое партнерство). Как Вы к этому относитесь?
Извените если что-то неправильно понял там- я в этом деле профан.
ссылка на закон:
http://search.kodeks.net/manage/printdoc?tid=&nd=901705912&prevDoc=901813963

#141:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 06 Мар 2005, 2:31
    —
Здравствуйте, f_malder (на ЦРУ работатете?).
Да, действительно, как одну из коллективных форм реализации гражданами права на землю вполне допустимо использовать дачное некоммерческое партнерство. Правоотношения по поводу создания и функционирования дачных некоммерческих партнерств регулируются посредством ЗК РФ, ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" и ряда других нормативных актов. Ознакомиться с порядком осуществления права на землю посредством создания ДНП Вы можете из текста вышеназванного закона (если хотите, могу выслать по e-mail). Отдельные вопросы, вызывающие особенные трудности при усвоении указанного закона были разъяснены в предыдущих консультациях настоящей темы Форума (можете ознакомиться).
Для того, чтобы в общих чертах обрисовать Вам указанный порядок, отмечу:
Условно: 1) Родовое поместье - земельный участок, на котором осуществляют свое хозяйство гражданин или группа граждан (напр, его семья), 2) Родовое поселение - объединение граждан, ведущих хозяйство в своих родовых поместьях, в юридическое лицо (при этом достигая территориальной обособленности). Вот, как раз, ДНП и будет являться прототипом родового поселения (указанные вопросы подробно и научно обоснованно будут освещены в книге, подготавливаемой Центром). Отвечая на Ваш вопрос, говорю, что отношусь к этому замечательно. Главное, чтобы ведрусс реализовал свое право на землю (каким законным способом он это сделает, я думаю, это не важно. Не так ли?).
Вкратце:
Дачный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем или жилого дома с правом регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, а также с правом выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля).
Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства.
В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица.
В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом партнерстве имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким партнерством на взносы его членов, является собственностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства как юридического лица.
Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства не отвечают по его обязательствам, и такое партнерство не отвечает по обязательствам своих членов.
Удачи,
Максим.

#142:  Автор: GnomНаселённый пункт: г. Магнитогорск СообщениеДобавлено: Чт 10 Мар 2005, 10:51
    —
Здравствуйте, уважаемые единомышленники.
Вас опять беспокоит НП "Удачное".

Как и вас, нас очень беспокоит пункт 2, ст.7 ЗК РФ.
А именно,
"Любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования."

Согласно Положению о федеральной службе земельного кадастра россии, утвержденного постановление правительства РФ от 11 января 2001г.#22
ст. 5, п. 13 "основной задачей" этой службы является "проведение в соответсвии с государственной кадастровой оценкой земель зонирования территорий для целей, не связанных с градостроительной деятельностью..."


Для разъяснения этого спортного момента мы обратились к ведущему правозащитнику нашего города. Суть его ответа заключалась в том, что: ФЗ "о зонировании территорий" в настоящий момент не существует, поэтому трактовать многострадальную строку ЗК необходимо на прямую без учета "из предусмотренных зонированием территорий видов". Таким образом, мы должны (собственник) лишь уведомить соответствующие органы о выборе нами соответствующиего разрешенного использования: одного из предусмотренных ЗК в ст. 81, а именно садоводство или дачное строительство. Ура, можно строиться.

Ждем ваших комментариев и дополнений по этому вопросу.

#143:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Чт 10 Мар 2005, 21:51
    —
Конечно, можно строиться!
Все проблемы лишь от незнания.
Законы лишь на первый взгляд кажутся страшными и плохими.
Стоит в них поглубже "капнуть" - все раскрывается.
Потихоньку на рынке недвижимости начинают выдвигаться частные дачные кооперативы, образованные в результате приобретения земель иного разрешенного использования. Появились фирмы, оказывающие юридическое сопровождение по переводу земель под дачное целевое использование.
Думаю, данный вопрос на теоретическом уровне исчерпан - в этой теме освящено достаточно, чтобы понять что дальше необходимо беседовать непосредственно с проектными, градостроительными и юридическими организациями. В теории все равно не удастся предвидеть большинство нюансов.
Целевое использование устанавливается градостроительными регламентами. Подробную информацию о порядке и последовательности перевода земель под ИЖС только недавно удалось получить. Тонны технической документации! Трудно сказать, имеет ли смысл ее изучать или сразу обращаться к специалистам.

#144:  Автор: ParonНаселённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл. СообщениеДобавлено: Пт 11 Мар 2005, 23:22
    —
Здравствуйте!
У меня такой вопрос. Не кажется ли вам, что земли КФХ по сравнению с ДНП
имеют существенную меньшую налоговую нагрузку. И вообще,
все же у нас родовое поместье или дачный кооператив "а ля колхоз"?
Спасибо. Понимаю, у каждого плюса есть свой минус равновесие .
Саша.

#145:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 12 Мар 2005, 2:06
    —
Уважаемые члены НП "Удачное", позволю себе отчасти несогласиться с ведущим правозащитником вашего города по следующим основаниям:
Согласно п. 2 ч. 2 ст. 7 ЗК РФ любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования. Общие принципы и порядок проведения зонирования территорий устанавливаются федеральными законами и (!) требованиями специальных федеральных законов. Действительно, в Гос Думе до сих пор разрабатывается ФЗ "О зонировании территорий", однако это совсем не означает, что правовое регулирование отношений по зонированию территорий должно осуществляться исключительно посредством указанного закона. В вышеназванной статье ЗК определено, что порядок зонирования территорий устанавливается федеральными законами (множественное число!), в том числе и специальными. Поэтому правовое регулирование указанных отношений осуществляется комплексом нормативных правовых актов (в частности ФЗ "Об охране окружающей среды" ст. - 42, 44 , 52, Законом РФ "О недрах" и др.). Что касается специальных федеральных законов, то на сегоднящний день таким законом является Градостроительный кодекс РФ, в ст. 40 которого определяются территориальные зоны поселений (жилые зоны; общественно-деловые зоны; производственные зоны; зоны инженерной и транспортной инфраструктур; рекреационные зоны; зоны сельскохозяйственного использования; зоны специального назначения; зоны военных объектов, иные зоны режимных территорий).
В отношении же земель других категорий (например, сельскохозяйственного назначения) действительно зонирование территорий не предусмотрено, что, однако, (по моему мнению) отнюдь не означает возможность осуществления на землях таких категорий строительства без соответствующих разрешений (касаемо территориальных зон), так как систематический анализ земельного законодательства позволяет придти к выводу об абсурдности или, по крайней мере, необоснованности зонирования территорий земель указанных категорий (так как отсутствует мотив, цель и т. д.).
Максим.

#146:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 12 Мар 2005, 2:24
    —
Здравствуйте Paron!
К сожалению, я не специалист в области налогового права (просто его не люблю), поэтому разъяснить разницу в бремени налоговых нагрузок между КФХ и ДНП достаточно квалифицированно не смогу, однако с необходимой степенью уверенности могу Вам сказать, что по общему правилу распределение налогового бремени осуществляется как раз наоборот, в пользу ДНП (меньший размер и объем налогов). ДНП - некоммерческое объединение, КФХ - предпринимательская деятельность.
К тому же очень прискорбно слушать выражения типа "аля колхоз". Если Вы еще раз внимательно прочитаете серию, то (думаю) поймете, что в основе идеи стоит не отдельно взятое Родовое поместье, а, в первую очередь, "аля колхоз - Родовое поселение" со своей инфраструктурой, способной обеспечить автономность существования поселения. И смысл идеи заключается в объединении единомышленников в "аля колхозы", так как только таким способом можно добиться макисмального результата за минимальные сроки. Представьте, если Вы сейчас один в джунгли или тайгу отправитесь и организуете там Родовое помесьте, способны ли Вы будете претворить ЗАМЫСЕЛ в жизнь и как будут воспитываться Ваши дети, как сын Анастасии или как неспособный к адаптации в человеческом обществе маугли?

#147:  Автор: ParonНаселённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл. СообщениеДобавлено: Сб 12 Мар 2005, 9:00
    —
Уважаемый Pravoved, !
Я понимаю, что в идеале Поселение и будет кооперативом. Другое дело,
если по бумагам это Дачный кооператив и человек в него входяший не имеет выделенной собственности. Случись чего, и где искать правду? Прошу прощения Embarassed может а ля излишне грубовато, виноват, эмоции. И все же дом строится из кирпичиков, а поселение из полноценных родовых поместий.
У нас в поселении сейчас идет поиск оптимального решения, в том числе и днп.
У меня же такое предложение. Земля оформляется в собственность под КФХ.
Затем, чтобы избежать нецелевого использования или дробления и перепродажи создается Закрытое акционерное общество. Собственники совершают обмен прав собственности на акции. Получается как бы общество доверия на паях. А для системы кооператив фермеров и налогов меньше. Как такая мысль?
Спасибо.
Саша.

#148:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2005, 1:03
    —
Здравствуйте Александр.
Я выскажу только свою точку зрения, которую могут не разделять другие специалисты.
Буквально недавно ко мне (в практику) попал спор акционеров общества и самого общества. Когда акционеры стали недовольными проводимой руководством общества политикой, они обратились к обществу с требованием выделить в натуре земельные участки в счет принадлежащих акционерам акций, на что естественно получили мотивированный и, что самое главное, законный отказ. Так как с момента внесения в уставный капитал вклада в виде земельного участка (или иного имущества) собственники теряют вещное право (право собственности) по отношению к таким земельным участкам (оно переходит к обществу) и приобретают обязательственное право требования от общества исполнения последним соответствующих обязанностей (что удостоверяется акциями). Думаю этот пример показателен и подготовит Вам почву для размышления.

#149:  Автор: ParonНаселённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл. СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2005, 18:27
    —
Спасибо,Pravoved,
Получается, что в принципе, зао возможно. Просто хочется, чтобы всё было сделано наилучшим способом. С одной стороны человек получает право собственности, а с другой собственность должна быть целевой, для родового поместья. Может быть есть и другие приемлимые способы "обременения" собственности?
Саша.

#150:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Вт 15 Мар 2005, 20:36
    —
Есть! Давно уже пришел к выводу, что самым эффективным видом владения и пользования участком, предоставленным для РП в поселении - НП (или ДНП - в смысле поселение - юр.лицо, участник - физ.лицо, член юр.лица), является - аренда (и перечень условий продолжения или расторжения в ней может может составить абсолютно широченный выбор).
Убеждение это пришло согласно книг В.Мегре, где Анастасия четко умоминает, что у человека есть право владения и пользования, но нет права распоряжения (либо оно ограничено родственными связями).
Точное подобие можно осуществить именно путем аренды участка под КФХ или дачное (или что угодно) из собственности кооператива.
Утверждая это, я даже готов заявить, что частная собственность не подходит под концепцию книг В.Мегре (специально для этого я прочел книги заново), точнее может подходить, но только в случае, если это не пустырь, а действительно обжитое РП, с домом и хозяйством, в котором действительно живет семья.
Поэтому частную собственность желательно оставить на перспективу.
Но это уже не юридический разговор, а концептуально-философский.

#151:  Автор: ParonНаселённый пункт: Москва, Московская обл, Тульская обл. СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2005, 9:13
    —
Здравствуй, Володя!
Прости, "обременение" собственности и её отстутствие это не одно и тоже.
Хорошо, ДНП имеет массу плюсов, но хотелось ясно понять и минусы.
С Землей понятно, но как быть с постройками? Они что тоже будет оформляться
как общедолевая собственность?
Саша.

#152:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2005, 22:10
    —
Здравствуйте друзья! Владимир, я Вам посоветую очередной раз прочитать серию книг заново (я тоже собираюсь сделать это в 4 раз). Что касается Вас, Александр, то поймите, я физически не смогу даже частично осветить на форуме преимущества и упущения каждой из форм осуществления гражданами права на землю. Если все пойдет как задумано, указанную информацию в достаточно подробном виде Вы сможете получить из подготавливаемой Центром книги. Поэтому могу посоветовть Вам либо обращаться с конкретными вопросами, либо ознакомиться с содержанием предыдущих консультаций в рамках этой темы (не ленитесь, пожалуйста).
В отношении Вашего утверждения, Владимир, в газете "Родовая земля" (№6, декабрь 2004 г.) опубликована моя статья на тему "Пожизненное пользование земельным участком" - что это такое?". Понимая, что Вы не смогли ознакомиться с указанной публикацией, размещаю указанную статью далее:
«Пожизненное пользование земельным участком» – что это такое?
На страницах книг В.Н. Мегре неоднократно повторяется выражение «пожизненное пользование земельным участком», которое для рядового читателя буквально означает такое право пользования, при котором земельный участок переходит от владельца к владельцу в порядке наследования, однако у специалистов в области права это выражение вызывает огромное количество спорных вопросов, в первую очередь, касающихся юридической квалификации указанного правомочия.
Проблема юридической квалификации права пожизненного пользования земельным участком на сегодняшний день актуальна, как никогда раньше. Не решив указанной проблемы, решение вопроса внесения соответствующих поправок в Конституцию РФ, иные нормативные акты и издание федерального закона «О родовых поместьях» также станет юридически невыполнимым.
Проблема заключается в том, что ни в ранее действовавшем законодательстве, ни в ныне действующем понятие право пожизненного пользования земельным участком не употреблялось, поэтому не имело соответствующей правовой регламентации. Кроме того, логический анализ этого термина позволяет придти к выводу об арендной природе правоотношений, складывающихся по поводу осуществления права пожизненного пользования земельным участком. Однако систематический сравнительно-правовой анализ выявляет сходство права пожизненного пользования земельным участком с другими, в первую очередь, вещными правами на землю. В соответствии с Земельным кодексом РФ к вещным правам на землю относятся: право собственности, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного (бессрочного) пользования, право безвозмездного срочного пользования и сервитут (право ограниченного пользования чужим земельным участком). В том смысле, какой вложен в понятие право пожизненного пользования земельным участком, наиболее сходным с ним по своей правовой природе является право пожизненного наследуемого владения. Итак, в соответствии с положениями земельного и гражданского законодательства можно дать следующие определения вещным правам на землю:
1. Право собственности на землю – универсальное, гарантированное Конституцией РФ право на землю, включающее в себя правомочия владения, пользования и распоряжения земельным участком. Праву собственности предоставляется высшая юридическая защита от нарушений и посягательств со стороны третьих лиц. Правомочие владения земельным участком – фактическое обладание, господство над земельным участком, как объектом недвижимости. Правомочие пользования земельным участком характеризуется способностью собственника извлекать плоды, продукцию и доходы от использования земельного участка. И, наконец, правомочие распоряжения земельным участком характеризуется наличием у собственника способности определять юридическую судьбу земельного участка (совершать сделки и др. юридические факты с земельным участком).
2. Право пожизненного наследуемого владения земельным участком – вещное право на землю, обладатель которого владеет и пользуется земельным участком, но не вправе распоряжаться им, за исключением передачи земельного участка в аренду, безвозмездное срочное пользование или распоряжения на случай смерти (наследование). Земельный участок, переданный землевладельцу на праве пожизненного наследуемого владения, находится в государственной или муниципальной собственности.
3. Право постоянного (бессрочного) пользования земельным участком – вещное право на землю, обладателями которого могут быть только государственные или муниципальные учреждения, федеральные казенные предприятия, а также органы государственной власти и органы местного самоуправления, владеющие и пользующиеся земельным участком, но не управомоченные на распоряжение им, за исключением передачи с согласия собственника земельного участка в аренду или безвозмездное срочное пользование. Земельный участок находится в государственной или муниципальной собственности.
Гражданам земельные участки на праве пожизненного наследуемого владения и праве постоянного (бессрочного) пользования с 25 октября 2001г. не предоставляются.
4. Безвозмездное срочное пользование земельным участком – вещное право на землю, обладателями которого наряду с государственными или муниципальными учреждениями, федеральными казенными предприятиями, а также органами государственной власти и органами местного самоуправления могут быть граждане и юридические лица. Земельный участок находится в государственной, муниципальной или частной собственности.
5. Сервитут – право ограниченного пользования чужим земельным участком. В зависимости от основания возникновения может быть частным (устанавливается соглашением сторон или решением суда в интересах частного лица) или публичным (устанавливается на основании нормативного акта органа власти в общеполезных целях).
Таким образом, необходимо отметить, что право пожизненного пользования земельным участком не нашло правового регулирования в российском земельном и гражданском законодательствах, так как не имеется обоснованных предпосылок выделения его в качестве самостоятельного вещного права. Наряду с чем, можно придти к выводу, что в качестве основного права, на котором должны предоставляться земельные участки под родовые поместья, однозначно может быть только право собственности.

Координатор МГЦПП «Ведрусса»
Звягинцев Максим

#153:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 16 Мар 2005, 23:00
    —
Wowi,
Цитата:
у человека есть право владения и пользования, но нет права распоряжения

Для меня это очень точно. Я вижу за словом распоряжение право продажи (читай - спекуляции!) земельных участков, что должно быть навсегда забыто. Буквально вчера я писал о своей твёрдой позиции не покупать землю для строительства РП. Нельзя строить собственный РАЙ на земле, устланной сопливыми бумажками.

#154:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 2:33
    —
Paron писал(а):
Прости, "обременение" собственности и её отстутствие это не одно и тоже.
Саша.

Александр, если ты знаешь, как обременить частную собственность правами распоряжения - буду очень рад выслушать. Советую сначала почитать учебник по этому поводу. Исходя из твоих же слов, как раз ты и не понимаешь разницы в этом.

Насколько мне известно, обременить частную собственность правами распоряжения невозможно, - по определению самого понятия "собственность", особенно если она не коллективная, а индивидуальная!
Право распоряжения можно ограничить, и при этом достаточно широко и достаточно разумно, только путем аренды.

Максим, мы вполне понимаем, что бессрочное пользование и пожизненное владение давно уже отменены земельным законодательством и ушли в прошлое. Поэтому их придется заменить либо арендой либо собственностью (долевой или частной).
Кстати, когда я специально для этого перечитывал все книги В.Мегре, то составил в электронной версии все выдержки из книг по всем поводам, касающимся прав на землю. После тщательной работы, у меня сложилось вполне четкое мнение.
Поэтому в корне поспорю, с вашим выводом, что ближайшим аналогом того, что изложено в книгах является право собственности!
Во-первых, и пожизненное владение, и бессрочное пользование изначально подразумевает, что владелец или пользователь участка не является его собственником. Это очень важный фактор! Соответственно распорядиться, кроме, как передать по наследству чужой собственностью было невозможно! Даже отказаться от участка по доброй воле в пользу государства требовалось и требуется (хотя даже и при частной собственности) официальное согласие муниципалитета с последующей регистрацией сделки (поскольку отказ является двухсторонней сделкой).
Исходя из книг В.Мегре, собственником земли поселения должна являться (в большинстве) муниципальная администрация или само государство (в исключительном случае - юр.лицо), предоставляющее лишь право владения или пользования с правом передачи по наследству чужой, повторяю, не находящейся в собственности самого поселенца земли.
Этот важнейший аргумент часто игнорируется, в том числе и вами!
Т.е. возникающее бесконтрольное (перед поселением) право перепродажи в книгах изначально усечено! Именно этот фундаментальный фактор в корне теряется при частной собственности! Соответственно, собственность уже не подходит под РП!
Что остается? Аренда! По старинке - Безвозмездное срочное пользование!
Хотя я еще не достаточно изучил этот вид права, но представляется возможным, прописать в условиях аренды, право ее автоматической пролонгации (при соблюдении определенных взаимных условий конечно), что делает арендатора реально ответственным перед поселением за результаты своей деятельности !!!, а также перехода права согласно оформленному наследству.
При частной собственности, бесконтрольность права распоряжения собственников не дает возможности поселению (как организации единомышленников) распределять, например, заброшенные покинувшими коллектив поселенцами, частные земли. Плюс, открываются просторы для возникновения "черного" рынка земельными участками в поселении! Нужно ли это поселению и чем это чревато - можете ответить на эти вопросы сами.
В итоге, через пару десятков лет дружное поселение превращается в набор незнакомых друг другу людей с абсолютно различными целями проживания и иными интересами!
В нашем поселении непрерывно происходит "текучка кадров"- уже принятые поселением участники уходят в силу семейных или иных судьбоносных обстоятельств, в которые они непредсказуемо попали. В итоге, если бы мы им оформили частную собственность, то уже сейчас десяток участков буквально "выпали" бы из поселения, и в итоге, либо стали заброшенными, либо кто-то неизвестный (не факт, что подходящий поселению) встал бы на эту землю.
А представляете, что может произойти за более длительный период? Отличный пример этому - поселение РОДОВОЕ Тульской области, которые поторопились с распределением частной собственности.
Мы не хотим повторять их катастрофическую ошибку и разрушать коллектив и само поселение, буквально на корню!

Прежде чем склонять общество к частной собственности, предлагаю сначала всем подумать, какие серьезные проблемы в поселениях может принести и уже приносит эта заветная ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ!

#155:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 9:52
    —
Уважаемые правоведы!
Вопрос к вам есть. Чем ограничен размер участка в "Садоводческом Товариществе" (не в курсе как они сейчас официально называются) ?
Можно ли создать поселение как "Садоводческое товарищество" или что-то подобное?

#156:  Автор: PutnikНаселённый пункт: Вятка ПРП"Родовые истоки" СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 13:02
    —
Уважаемый Pravoved, здравствуйте.

В первую очередь хочу выразить Вам и вашей команде, глубокую благодарность за ваш труд. Спасибо Вам!
У меня к Вам вот какой вопрос.
Группа единомышленников объединилась для воплощения своих намерений в жизнь. Цели этой группы:
– Обустроить поселение родовых поместий в едином потоке, т.е. общими усилиями, с равными изначально условиями и возможностями.
– Далее, помимо продукции выращенной и произведенной на родовых поместьях, мы будем предлагать продукцию нашей интеллектуальной деятельности (новые технологии, книги, фильмы и т.д., у нас будет киностудия, типография.)
Для реализации этих проектов, мы хотим создать денежный фонд. Куда смогут направлять свои средства те, кто участвует в этом проекте и те, кто добровольно пожелает нас поддержать.
Вопрос:
Какую организационно-правовую форму деятельности нам лучше выбрать?
Какую форму денежной поддержки, Вы сможете порекомендовать? В будущем, цель денежного фонда, оказание поддержки единомышленникам.

С уважением Николай г.Киров.

#157:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 21:31
    —
Wowi, спасибо за сообщение! Частную собственность на землю - на помойку истории!

#158:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 23:32
    —
Здравствуйте дорогие единомышленники! Уважаемый Владимир, я бы тоже с Вами поспорил, но Вы поймите, что я юрист, специалист в области права, мне развенчать Ваше ничем не подкрепленное убеждение ничего не стоит. Но Вы согласитесь, что это ни к чему хорошему не приведет. В данном случае афоризм: "В споре рождается истина не применим". Лучше бы Вы не спорили, а изучали право и задавали мне вопросы или спрашивали, почему я выбрал именно право собственности? Но раз Вам хочется поспорить, что ж, придется транжирить время попусту...
"пожизненное владение, и бессрочное пользование изначально подразумевает, что владелец или пользователь участка не является его собственником. Это очень важный фактор!" -
абсолютно с Вами согласен! Особая важность этого фактора проявляется через действие механизма конституционных гарантий права собственности (ст. 8, 9, 35, 36 Конституции РФ). Право собственности - общепризнанное международное право, которому предоставляется наивысшая правовая защита. Поэтому государство или соответствующий муниципалитет вправе на абсолютно законных основаниях через механизм ст. 283 ГК РФ (прекращение прав владения и пользования земельным участком при его изъятии для государственных или муниципальных нужд) лишить лет так через сто (когда поместье будет полностью возведено) владельцев своих прав в отношении занимаемых земельных участков.
Цитата:

поскольку отказ является двухсторонней сделкой

Ну на это мне вообще возражать стыдно. Читайте ст. 236 ГК РФ (Отказ от права собственности - гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество). Чьё Вы говорите согласие?
Цитата:

Что остается? Аренда! По старинке - Безвозмездное срочное пользование!

Я понимаю, Вам, как не специалистам, трудно понять различия в этих правах, но поверьте, в них столько же сходства, как у неба с землей. Никогда! Запомните, никогда аренда не называлась безвозмездным срочным пользованием. Аренда- обязательственное право, опосредующее динамику гражданского оборота (возникает из договора). Безвозмездное срочное пользование - вещное право, опосредующее статику гражданского оборота. Это два противоположных по правовой природе права.
Цитата:

Хотя я еще не достаточно изучил этот вид права, но представляется возможным, прописать в условиях аренды, право ее автоматической пролонгации (при соблюдении определенных взаимных условий конечно),

Такое право уже давно предусмотрено законодательством (ч. 3 ст. 22 ЗК РФ, общие положения об аренде - ГК РФ).
Цитата:

При частной собственности, бесконтрольность права распоряжения собственников не дает возможности поселению (как организации единомышленников) распределять, например, заброшенные покинувшими коллектив поселенцами, частные земли.

Плохо читаете законодательство. Этот механизм давно проработан:
Статья 6 ФЗ "Об обороте..." - принудительное изъятие и прекращение прав на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения, ст. 45 ЗК РФ, ст. 235 ГК РФ.
Изучайте законодательство!
Удачи,
Максим.

#159:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 17 Мар 2005, 23:51
    —
Здравствуйте Webdi!
Вопросы правового положения садоводческих, огороднических, дачных некоммерческих объединений граждан регулируются ГК РФ, ФЗ "О некоммерческих организациях", ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" (далее Закон).
Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства.
В соответствии со ст. 13 Закона орган местного самоуправления на основании утвержденного списка граждан, подавших заявление о предоставлении садового, огородного или дачного земельного участка, определяет потребности в садовых, огородных или дачных земельных участках. Расчет производится исходя из установленных норм предоставления земельных участков с учетом необходимых земель общего пользования в садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединениях. Размер садового, огородного или дачного земельного участка устанавливается органами местного самоуправления с учетом установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации для граждан отдельных категорий предельных норм предоставления земельных участков.
На основании изложенного следует ответить, что размер предоставляемых земельных участков определяется органами местного самоуправления.
Порядок создания садоводческих, огороднических, дачных некоммерческих товариществ, партнерств, потребительских кооперативов определен в вышеназванном законе.
Удачи,
Максим.

#160:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 18 Мар 2005, 0:16
    —
Здравствуйте Николай! Очень отрадно слышать Ваши слова.
Давайте договоримся так, что по первому вопросу я Вас консультировать не буду, так как Вам в любом случае необходимо приобрести (или попросить меня переслать Вам по e-mail) федеральный закон "О садоводческих, огороднических, дачных некоммерческих объединенях граждан (это для вас самая удобная форма), затем выбрать из представленных наиболее подходящую организационно-правовую форму будущего объединения (будут возникать вопросы - с удовольствием помогу) - их три (товарищество, кооператив и партнерство). Кроме того, при выборе ОПФ не забывайте о испрашиваемом разрешенном использовании земельного участка (садоводство, огородничество, дачное хозяйство) - от этого зависит возможность строительства на земельном участке зданий и сооружений.
Что касается второго вопроса, необходимо отметить -
В рамках созданного объединения Вы можете учредить соответствующий фонд (ст. 11 названного закона), например:
1) Фонды взаимного кредитования создаются в целях предоставления кредитов на возведение и ремонт жилых строений, жилых домов, хозяйственных строений и сооружений, благоустройство садовых, огородных и дачных земельных участков. Кредиты выдаются только учредителям фонда взаимного кредитования.
2) Фонды проката создаются садоводами, огородниками и дачниками в целях обеспечения учредителей садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений современными средствами производства, применяемыми при возведении и ремонте жилых строений, жилых домов, хозяйственных строений и сооружений, благоустройстве и обработке садовых, огородных и дачных земельных участков.
3) Иные фонды в соответствии с законодательством.
Фондом признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели. Имущество, переданное фонду его учредителями (учредителем), является собственностью фонда. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими фонда, а фонд не отвечает по обязательствам своих учредителей. Фонд использует имущество для целей, определенных в его уставе. Фонд вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения общественно полезных целей, ради которых создан фонд, и соответствующей этим целям. Для осуществления предпринимательской деятельности фонды вправе создавать хозяйственные общества или участвовать в них. Фонд обязан ежегодно публиковать отчеты об использовании своего имущества. Порядок управления фондом и порядок формирования его органов определяются его уставом, утверждаемым учредителями. Устав фонда помимо сведений, указанных в пункте 2 статьи 52 ГК РФ, должен содержать: наименование фонда, включающее слово "фонд", сведения о цели фонда; указания об органах фонда, в том числе о попечительском совете, осуществляющем надзор за деятельностью фонда, о порядке назначения должностных лиц фонда и их освобождения, о месте нахождения фонда, о судьбе имущества фонда в случае его ликвидации.
Однако необходимо помнить следующее ограничение, применяемое исключительно к фондам - решение о ликвидации фонда может принять только суд по заявлению заинтересованных лиц и только в следующих случаях:
1) если имущества фонда недостаточно для осуществления его целей и вероятность получения необходимого имущества нереальна;
2) если цели фонда не могут быть достигнуты, а необходимые изменения целей фонда не могут быть произведены;
3) в случае уклонения фонда в его деятельности от целей, предусмотренных уставом;
4) в других случаях, предусмотренных законом.
Устав фонда может быть изменен органами фонда, если уставом предусмотрена возможность его изменения в таком порядке. Если сохранение устава в неизменном виде влечет последствия, которые было невозможно предвидеть при учреждении фонда, а возможность изменения устава в нем не предусмотрена либо устав не изменяется уполномоченными лицами, право внесения изменений принадлежит суду по заявлению органов фонда или органа, уполномоченного осуществлять надзор за его деятельностью.
Удачи!!!

Координатор МГЦПП "Ведрусса"
Звягинцев Максим

#161:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 18 Мар 2005, 0:28
    —
Уважаемые единомышленники!
МГЦПП "Ведрусса" в целях информирования сообщает, что ФЗ от 7 марта 2005г. N 14-ФЗ внесены изменения в статью 8.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях", которым установлена административная ответственность за "неиспользование земельного участка, предназначенного для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства в указанных целях в течение срока, установленного федеральным законом,".

#162:  Автор: WebDiНаселённый пункт: Челябинск СообщениеДобавлено: Пт 18 Мар 2005, 8:32
    —
Pravoved
Большое вам спасибо. Smile

#163:  Автор: ЗемледелецНаселённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 2005, 1:21
    —
Pravoved писал(а):
В соответствии с абз. 2 п. 1 ст. 1 ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" действие настоящего Федерального закона не распространяется на земельные участки, предоставленные из земель сельскохозяйственного назначения гражданам для индивидуального жилищного, гаражного строительства, ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства, животноводства и огородничества, а также на земельные участки, занятые зданиями, строениями, сооружениями. Оборот указанных земельных участков регулируется Земельным кодексом Российской Федерации.

а если я не получал ЗУ под садоводство, а например купил полевой участок с/х назначения, или земельный пай у бывшего колхозника и выделил ЗУ в натуре, а затем получил соответствующий акт ОМС об установлении нужного мне вида разрешенного использования (для ведения садоводства) или провели соответствующее зонирование и в рамках соответствующей зоны установили в том числе и разрешенный вид использования - ведение садоводства, но это не важно, а важно то, что ЗУ под садоводство я не получал, но так или иначе законно использую его под ведение садоводства. Распространяется ли на этот участок действие ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения"? Уважаемы Максим, вопрос адресую Вам.
Заранее благодарю,
Айрат

#164:  Автор: ЗемледелецНаселённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 2005, 1:27
    —
Уважаемый Максим, ответьте пожалуйста на такие вопросы:
1)с какого момента прекращается право общей долевой собственности при выделе земельного участка в счет земельной доли:
1. с момента подписания протокола общего собрания о выделе земельных участков в счет земельных долей?
2. с момента выдела земельного участка (т.е. описание (землеустройство) и удостоверение (кадастровый учет) границ выделяемого ЗУ?
3. гос. регистрации права на выделенный ЗУ?
2) что такое с юридической точки зрения выдел ЗУ, установлено ли где-нибудь определения данного понятия?
Заранее благодарю,
Айрат

#165:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 2005, 2:52
    —
Земледелец писал(а):

1. с момента подписания протокола общего собрания о выделе земельных участков в счет земельных долей?

Поскольку данный вопрос адресован Максиму, не буду на него отвечать, лишь добавлю очередную неочевидность по поднятой теме:
Общее собрание дольщиков вообще не полномочно решать вопросы распоряжения участком, находящимся в ОДС! Соответственно и ставить на голосование вопросы, касающиеся выдела отдельных сособственников или групп сособственников - считается за рамками полномочий и не законным! Т.е. какие бы решения о выделе не принимались - они не имеют юридической силы и органы юстиции не должны признавать их действительными. Ибо лишь Ст.13 ФЗ Об обороте устанавливает порядок выдела участка в счет доли.
Ст.14, закона, касающаяся полномочий собрания и самих дольщиков умолномачивает общее собрание лишь на одну возможность распоряжения - определение участка для первоочередного места выдела.
Надеюсь, все понимают, что выдел участка в счет доли - это право в порядке распоряжения.
Мне приходилось организовывать и самому быть председателем подобных собраний нескольких сот дольщиков. Самая часто встречающаяся ошибка большинства юристов, судей и глав регистрационных палат заключается именно в непонятно откуда взятом убеждении по полномочиям в правах распоряжения собранием(в основном это касается согласования границ выделяемых участков). Причем, большинство упорно (правда по началу) не желают соглашаться ибо закон в данном случае утверждает не очевидное.

Надеюсь, Максим со мною и в этом не согласен и хоть чуть-чуть коснется этого вопроса.

#166:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 2005, 22:56
    —
Уважаемый Айрат!
1 Вопрос.
У Вас исключительно интересный вопрос (по крайней мере для меня). Буквальное толкование нормы п. 1 ст. 1 ФЗ "Об обороте..." дает обоснованные основания предполагать, что формулировка "предоставление ЗУ" должна пониматься не иначе как распорядительные (административные) действия уполномоченных органов власти по выделу ЗУ. Однако при чтении следующего предложения мы сталкиваемся с термином "оборот ЗУ", который по смыслу, придаваемому законодателем, приравнивается к термину "предоставление ЗУ". Вследствие придания законодателем синонимичности указанным терминам осложняется понимание их значения и различий. Так как диалектически термин "оборот ЗУ" представляется шире по смыслу в сравнении с термином "предоставление ЗУ", необходимо выяснить истинное его значение.
Статьёй 1 ФЗ "Об обороте..." установлено, что настоящий Федеральный закон регулирует отношения, связанные с владением, пользованием, распоряжением земельными участками из земель сельскохозяйственного назначения, устанавливает правила и ограничения, применяемые к обороту земельных участков и долей в праве общей собственности на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения - сделкам, результатом совершения которых является возникновение или прекращение прав на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения и доли в праве общей собственности на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения, определяет условия предоставления земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения, находящихся в государственной или муниципальной собственности, а также изъятия их в государственную или муниципальную собственность. Фактически указанная норма содержит определение понятия "оборот ЗУ", которое получается не только диалектически, но и юридически шире по смыслу термина "предоставление ЗУ", так как содержит помимо прочих элементов оборота (владение, пользование, распоряжение...) ещё и указание на "определение условий предоставления ЗУ".
На основании изложенного разумно предположить, что действие закона не распространяется на указанную Вами ситуацию.
2 Вопрос.
Айрат, Ваш второй вопрос также необычайно интересен, как и предыдущий. Объясню, в чем каверзность ситуации.
В соответствии с ч. 2 ст. 8 ГК РФ права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом. Согласно ч. 1 ст. 131 ГК РФ право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
Таким образом, право одного лица прекращается, а у другого оно возникает одновременно с момента государственной регистрации его прекращения и возникновения. Однако по логике и в силу общих начал и смысла частного права (к которому относится гражданское законодательство) возникновение, переход или прекращение конкретного субъективного права должно целиком и полностью зависеть и определяться усмотрением субъектов соответствующего правоотношения, а не волей третьего лица, в особенности государства. Так как происходит подмена частно-правовых начал публичноправовыми, что является ничем иным, как вмешательством государства в частную жизнь. В данном случае это субъективно оправдано обеспечением государством стабильности и безопасности гражданского оборота. Но в любом случае указанная прктика не должна иметь повсеместного и широкого применения. Таким образом, (но вопреки законодательству) рациональнее предположить, что право общей долевой собственности прекращается, а конкретное субъективное право возникает с момента соответствующего волеизъявления участников долевой собственности (с момента подписания протокола).
Определение понятия "выдел ЗУ" в законодательстве не содержится, однако общий смысл указанного термина можно уяснить, проведя анализ ст. 252 ГК РФ:
Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества. При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества. Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
Удачи,
Координатор
МГЦПП "Ведрусса"
Звягинцев Максим

#167:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 19 Мар 2005, 23:00
    —
Да, Айрат!
Вы меня, конечно, извините, но складывается такое впечатление, что заданные Вами вопросы в ответах не нуждались, а являлись, скорее некой проверкой моего профуровня. Мне представляется, что Вы юрист по професии и решили для чего-то меня проэкзаменировать. Поправьте меня, если не прав.
Удачи.

#168:  Автор: ЗемледелецНаселённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Вс 20 Мар 2005, 4:48
    —
Уважаемый Максим, здравствуйте! Спасибо за ответы. Здесь Вы правы:
Pravoved писал(а):
Мне представляется, что Вы юрист
.
Экзаменовать Вас не было необходимости я ознакомился с Вашими ответами на вопросы в этой ветке. Однако вопросы я задал не случайно, а ввиду практической необходимости. Дело в том, что я сейчас один оформляю землю под поселение (в Московской области). Оформление идет по схеме земельных долей (затрагивалась в этом форуме ранее) и конечно я должен прорабатывать различные варианты развития событий, поскольку земля у нас полевая (пашня) категории с/х назначения с разрешенным использованием для с/х производства, а в дальнейшем планируем плавно вырулить на садоводство (а если получиться и на дачное строительство). А потому мне и нужно знать мнение коллег (компетентных) чтобы утвердиться в своем мнении, либо чтоб меня поправили, ибо будучи одному (даже специалисту), легко сбиться с пути истинного Very Happy . Однако в правильности Вашего ответа на мой первый вопрос нет полной уверенности, ибо в абз.2 п.1 Закона «Об обороте …» (по сути в п.7 ст.27 ЗК РФ то же самле) сказано, что не распространяется он на ЗУ предоставленные из с/х земель для садоводства и т.д. Оборот указанных ЗУ, т.е. предоставленных (ранее) из с/х земель для садоводства и т.д. регулируется ЗК РФ, а если не был предоставлен (когда-либо) для этих целей (садоводство и т.д.) то Законом об обороте. Вот как это может толковаться на практике гос органами и судами, и такое положение дел по сути является ущемлением конституционных прав граждан. Так что как насчет в дальнейшем совместно обратиться в Конституционный суд для признания абз.2 п.1 Закона «Об обороте …» и п.7 ст.27 ЗК РФ неконституционными, дабы заменил законодатель слово «предоставленных» на слово «приобретенных» или «используемых»? Wink
По поводу второго вопроса.
Столкнулся я на практике в разным толкованием момента прекращения права общей долевой собственности (далее для краткости ПОДС) гос органами. ФРС стоит на том, что ПОДС прекращается с момента подписания протокола общего собрания, а ЗКП стоит на том, что ПОДС прекращается с момента гос. регистрации прав на выделенные ЗУ. Оба не правы, объясню почему (по моему мнению истина посередине, но об этом ниже).
Если с момента подписания протокола то в том же протоколе определяется площадь ЗУ остающегося после всех выделов в долевой собственности. Здесь возникает проблема с кадастровым планом на этот остаток, т.е. такой кадастровый план просто не даст ЗКП до тех пор пока не пройдут кадастровый учет все кто заявил право на выдел по протоколу. А без кадастрового плана нет гос регистрации ПОДС на оставшийся ЗУ. Получается что здесь оставшиеся участники ДС полностью зависят от выделяющихся.
Если с момента гос регистрации, то это настоящая трагикомедия. Например из ста долевых собственников собрались выделиться пять. Из них один раньше всех дошел до ФРС и зарегистрировался. Всё. С этого момента ФРС прекращает права на общий участок и возникают права на выделенный у первого и на остаток для всех остальных включая четырех которые что называется дойти до ФРС вовремя не успели. И ФРС от этих четырех уже требует:
1) перегистрировать право на долю, т.к. идеальный размер изменился и изменился ЗУ;
2) после чего заново пройти всю процедуру выдела.
Вообщем продолжать можно бесконечно, ошибок у правоприменителей довольно много, в том числе наше местное ЗКП поскольку считает что ПОДС прекращается с момента гос регистрации прав на все выделенные участки (указанные в протоколе) не дает оставшимся участникам ДС кадастровый план на оставшийся в ДС ЗУ пока все выделияющиеся не зарегистрируют свои выделы в ЕГРП, короче дурдом, но сейчас не об этом.
После довольно длительных копаний в дебрях законодательства пришел к выводу что исходя из общих принципов гражданского права ПОДС должно прекращаться с момента выдела ЗУ, т.е. с момента когда границы выделяемого ЗУ описаны (землеустройство) и удостоверены (кадастровый учет), с этого момента образуется два самостоятельных объекта недвижимости права на которые могут регистрироваться не зависимо друг от друга. К данному выводу как ни странно подтолкнуло название ст.13 Закона «Об обороте …» «Выдел ЗУ в счет долей …» вот тут и осенило.
Для использования в дальнейшей практике и в качестве дружеского соучастия в достижении общих целей, вот два подтверждения моего мнения которые я нашел в судебной практике:
1) «Выдел доли (раздел дома) влечет за собой прекращение общей собственности на выделенную часть дома (ст. 121 ГК РСФСР и соответствующие статьи ГК других союзных республик (данная статья старого ГК содержала довольно близкое по смыслу правило раздела (выдела) имещуства – Прим.Мое) и утрату остальными участниками общей долевой собственности права преимущественной покупки при продаже выделенной доли.» (п.14 Постановления Верховного суда СССР от 31.07.1981 №4 (ред. от 30.11.1990)
2) «По смыслу закона раздел имущества, находящегося в общей долевой собственности, либо выдел из него влечет за собой прекращение права общей долевой собственности и возникновению вместо одного объекта недвижимости нескольких (двух и более) самостоятельных объектов, каждый из которых должен быть учтен в земельном кадастре, а право на него – пройти государственную регистрацию в МОРП (теперь это ФРС – Прим.Мое) как на объект недвижимости.» (Информационное письмо от 21 октября 2003 года Московского областного суда).

Желаю Вам успехов в нашем общем деле,
Айрат.

#169:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 20 Мар 2005, 16:54
    —
Айрат, здравствуйте.
Наверное, я Вас недопонял или неправильно понял, потому прошу извинения и для того, чтобы определиться в Вашем вопросе, постараюсь его сформулировать так, как понял. Вы считаете, что не соответствуют Конституции положения ч. 7 ст. 27 ЗК РФ и абз. 2 п. 1 ФЗ "Об обороте..." в той части, в какой не допускается распространение указанных норм законодательства на отношения, связанные с приобретением, использованием и т.д. ЗУ для целей садоводства, ИЖС ..., а не только в связи с их предоставлением. Так? Однако в любом случае я не могу понять, в чем же заключается нарушение права конкретного лица, которое явилось следствием несоответствия Конституции указанных положений законодательства?
Что касается второй ситуации, я считаю, что указанная практика ФРС незаконна. И это с полной уверенностью можно доказать в суде, ссылаясь на то, что общее волеизъявление участников ОДС на раздел (или выдел) ЗУ было проявлено одномоментно, о чем свидетельствует протокол, а государственная регистрация ЗУ у собственника, первым оформившим свое право, в соответствии с законом о госрегистрации является лишь правоподтверждающим актом (правоудостоверяющим), в отличии от протокола, который является правоустанавливающим документом и одновременно основанием для регистрации (см. Закон).
Особого внимания заслуживает Ваша точка зрения на момент прекращения права ОДС и возникновение субъективных прав собстенников на выделенные ЗУ. Как Вы справедливо заметили право на выделенный ЗУ может возникнуть лишь тогда, когда представиться возможным определить этот ЗУ в натуре (т.е провести кадастр. учет, оформить ЗД, провести межевание и т.д.). Но я все равно придерживаюсь своей точки зрения по следующим основаниям:
1) Выделяющиеся собственники должны в соответствии с законом согласовать (и, как правило, уже давно знают и пользуются ЗУ) границы и размер ЗУ, равный доле собственника в ОДС. Поэтому все вышеназванные землейстроительные мероприятия носят исключительно формальный (оформительный) характер. В этой процедуре, в частности, и проявляется подмена частно-правовых начал, основанных на самоопределении, публичноправовыми, основанными на методе власти и подчинения.
2) Определяющим элементом волеизъявления долевого сособственника является правомочие распоряжения своим имуществом, которому предоставляется конституционная (общеправовая) защита. Поэтому указанное правомочие не должно ограничиваться, а тем более зависеть от усмотрения государственных органов. В соответствии с Конституцией права и свободы личности - высшая ценность, охраняемая государством. Ввиду этого сам собственник волен определять судьбу своего имущества; государство лишь обеспечивает соответствующий гражданско-правовой порядок. Например, в соответствии с Законом о госрегистрации прав, в случае, если одна из сторон правоотношения уклоняется от регистрации права, другая сторона вправе обратиться в суд с иском о понуждении, а также вправе требовать возмещения убытков, вызванных уклонением от регистрации недобросовестной стороны. Таким образом, государство признает, что стороны изъявили желание совершить сделку с недвижимостью (и это желание является определяющим), но в целях обеспечения стабильности ГО, оно устанавливает определнный порядок подтверждения указанного волеизъявления.
С надеждой на выполнение общего дела,
Максим.

#170:  Автор: ЗемледелецНаселённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Вс 20 Мар 2005, 19:49
    —
Здравтсвуйте, Максим. Вы меня немного неправильно поняли. Я имел ввиду не соответствуют Конституции положения ч. 7 ст. 27 ЗК РФ и абз. 2 п. 1 ФЗ "Об обороте..." в той части, в какой допускается распространение указанных норм законодательства на отношения, связанные с оборотом ЗУ, не предоставленных, но приобретенных и (или) используемых для садоводства и т.д. Проще говоря, купили зем долю, выделили ЗУ (например для сдачи в аренду) и продали физ лицу, а он уже (осуществив соответствущее оформление исменения разрешенного использования) использует его для ведения садоводства, а продать (ведь мог купить один (или в двадцатером -неважно) для целого поселения где будет сотня поселенцев) не может, т.к. в соотв. с ФЗ "Об обороте.." действует преимущественное право субъекта РФ, а Московская область такие большие куски (несколько сот гектар) да еще довольно близко к Москве не упускет обязательно приберет к рукам. А если бы в ч. 7 ст. 27 ЗК РФ и абз. 2 п. 1 ФЗ "Об обороте..." было вместо (или вместе) "предоставленных" указано "приобретенных и (или) используемых" то ткой ситуации не возникает и всем становится спокойнее Smile .
Во втором ответе я с Вами соглашусь частично, если все делать правильно, то к моменту проведения собрания выделяемые участки уже должны быть размежеваны и закадастрированы, тогда собрание просто согласует местоположение. И все довольны. Т.е. оставшиеся уже не будут зависеть от выделяющихся, т.к. границы оставшегося ЗУ в ДС будут известны. А если участник ДС заявил о выделе (через газету) и общее собрание ему согласовало выдел ЗУ скажем площадью 3 Га из поля такого-то площадью 100 Га (а в каком месте этого поля не понятно), а землеустройство он так и не сделал (уже год как прошло указаное общее собраниея). Так вот оставшиеся участники ДС желают знать Smile , он все еще участник ДС или нет.
Так уж случилось, что я попал в довольно сложную ситуацию. Чтоб было понятнее предыстория того, что уже натворили до меня:
"В марте 2004 проводится общее собрание долевых собственников о выделе, по которому:
1. утвердили идеальный размер земельной доли (1/800) для всех долевых собственников;
2. уточнили размер доли в Га (3,75 Га) для них же;
3. одобрили намерение на выдел трёх юр лиц и 55 физ лиц;
4. определили площадь оставшегося в долевой собственности земельного участка (700, 8536 Га) и размер идеальной земельной доли (7/1225 правда что фактически составляет уже 4 Га) для оставшихся участников долевой собственности (т.е. для тех кто должен был бы остаться в качестве участника долевой собственности если бы выделились и свой выдел смогли зарегистрировать в ФРС все одобренные общим собранием участники, т.е. 3 юр. лиц и 51 физ лиц).
Однако выделились (т.е. зарегистрировали свои выделенные земельные участки в УЮ) по нашим данным только 2 юр лица. Физики выделиться не смогли. Из них 5 человек еще не сделали землеустройства, 20 сделали землеустройство но не прошли кадастровый учет, остальные прошли кадастровый учет и обратились в ФРС, но получил отказ, официально на том основании что они земельные доли до выдела не перерегистрировали (т.к. идеальный размер доли уже во время общего собрания по сравнению с первоначальным (3,5 в 1996 году) изменился, а с выделом двух юр лиц, он опять изменился.
Соответственно ФРС для оставшихся (т.е. тех кто не выделялся по протоколу) участников долевой собственности готово зарегистрировать земельные доли, т.к. считает, что те участники долевой собственности, которые должны были выделиться по протоколу, но не выделились, прекратили право долевой собственности с момента подписания протокола и что право долевой собственности прекращается подписанием протокола общего собрания. Однако сделать это УЮ согласно только при условии, что на регистрацию будет представлен кадастровый план на земельный участок (оставшийся после выдела в долевой собственности) площадью 766, 7556 Га (т.е. как в протоколе).
А кадастровая палата (далее – ЗКП) говорит что не даст такого плана, поскольку во-первых, по их данным площадь земельного участка, оставшегося после выдела в долевой собственности, составляет 1600 Га (на мои замечания, что после выдела двух юр лиц площадь не должна быть более 1010 Га, в кадастре сказали, что видимо не все свидетельства получили из ЕГРП, а когда получат неизвестно. Короче полный хаос., но сейчас не об этом) , во-вторых, оставшийся участок (точнее его границы и площадь) они выводят только после получения сведений из ЕГРП о зарегистрированных правах на выделенные (из общего) земельные участки, т.к. считает, что право долевой собственности прекращается с момента регистрации права собственности на выделенный в счет земельной доли земельный участок. И здесь в чем-то кадастровую палату можно понять, т.к. она не может физически дать план на оставшийся ЗУ площадью равной, указанной в протоколе, т.к. как было указано выше, не все прошли землеустройство и кадастровый учет"

Фактически сложилась ситуация невозможности регистрации своих земельных долей оставшимся долевым собственникам и в этой ситуации приходится искать выход, соответственно я и сделал вывод, что те участники кто д.б.выделиться по протоколу, но не сделал землеустройства (и кадатсрового учета не прошел) все еще участники ДС.
Будет интересно узнать Ваше мнение.
С уважением, Айрат.

#171:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 2005, 2:30
    —
Господа профессионалы!
Поясните все-таки пожалуйста, откуда вы взяли, что общее собрание полномочно решать и согласовывать границы по выделу участков в счет земельных долей?
Распоряжаться земельным участком, находящимся в ОДС общее собрание не полномочно, что ясно вытекает из 14ст. закона Об обороте. Где четко определены полномочия в определении двух видов права - "владение" и "пользование"
В п.2 говорится, что "Аренда, купля-продажа или другая сделка с земельным участком из земель сельскохозяйственного назначения, находящимся в долевой собственности, совершается или участниками долевой собственности, или лицом, действующим на основании доверенностей, выданных ему участниками долевой собственности."
Т.е. здесь не говорится, что общим собранием можно совершить сделку или согласовать место выдела. А выдел участка в счет доли - тоже сделка.

Что касается раздела ОДС, то процедура осуществления установлена согласно ГК и раздел может быть произведен только решением 100% дольщиков, а не 20%, что невозможно, ибо все голоса не могут быть учтены при больом количестве сособственников.

Насколько мне понимается, суть Ст.14п.1 заключается в определении порядка владения и пользования общим собранием. Т.е. вопросов, кто где пашет, как распределяется прибыль и т.д. Также отдельно четко прописано, что решением общего собрания можно выделить часть участка ОДС, предназначенного для первоочередного места выдела. Т.е. исключительно в пределах которого существующие дольщики могут выделить участки в счет своих долей. За пределами установленной части участка осуществить процедуру выдела будет уже невозможно, поскольку сначала нужно будет исчерпать запас территории, предназначенной для первоочередного места выдела и лишь потом осуществлять выдел на оставшемся участке.
Это полномочие общего собрания основательно защищает права достаточно многочисленных дольщиков, работающих в сельхозпредприятиях от "увода" обрабатываемых предприятием земель в собственность возможных скупщиков и иных желающих выделиться. Таким путем блокируется скупка земель в черноземьи, где большинство дольщиков - члены крупных работающих сельхозпредприятий.

Даже если допустить постановку данного вопроса на собрании, то согласно той же Ст14. п2, это ничего не значит, ибо в случае если согласие не достигнуто, выдел несогласными необходимо осуществлять в соответствии все с той же 13ст. закона. Т.е. сама 14ст отсылает решение данного вопрсоа на Ст.13, как определяющую этот порядок! Даже если принято решение собрания, то согласовывать границы через средства массовой информации все равно придется.
Так что с моей точки зрения, решение на общем собрании вопросов согласования границ мест выдела - чисто политическая процедура и не более.
В итоге, ну ни как у меня в голове не укладывается ваше понимание.
Пожалуйста, не игнорируйте мой фундаментальный вопрос и обоснуйте, почему вы, судя по всему, по умолчанию считаете подобные решения на общих собраниях (о согласовании мест выдела), как имеющие юридическую силу.

#172:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 2005, 21:54
    —
Здравствуйте Айрат.
По первой ситуации: я все-таки не вижу нарушения конституционных прав граждан нормами ч. 7 ст. 27 ЗК РФ и абз. 2 п. 1 ФЗ "Об обороте...". Во-первых, мне представляется (хотя благодаря Вам неоднозначно), что термины "предоставление" и "оборот" используются в тексте Закона, как тождественные. Во-вторых, установление преимущественного права субъекта РФ или муниципального образования на приобретение отчуждаемого собственником ЗУ права продавца не нарушает, так как цена ЗУ в любом случае определяется продавцом (п. 1 ст. 8 Закона).
По второй ситуации: Айрат, наверное, я Вам недостаточно понятно объяснил (прошу прощения). При любых обстоятельствах, каково бы ни было противное обоснование, право общей долевой собственности на ЗУ прекращается с момента утверждения решения о выделе общим собранием сособственников. Однако право общей долевой собственности на изначальный ЗУ может прекратиться, а право собственности на выделенный ЗУ возникнуть, только в случае согласования границ такого участка на местности (определения его местоположения). В противном случае ни прекращения, ни возникновения права не произойдет, так как будет отсутствовать объект права. Однако, как Вы заметили, усмотрения государственных органов для прекращения права ОДС не требуется, так как определяющим элементом этого процесса выступает исключительно воля собственников по распоряжению своим имуществом. Что же касается землеустроительных мероприятий (в т.ч. кадастрового учета), то они носят правоподтверждающий (как было ранее сказано) характер. Ввиду сказанного, скорее приходится отметить несовершенство законодательства, а не подгонять под логику природу возникновения имущественных прав. Таким образом, напрашивается разумный вывод, что камнем преткновения является государственная регистрация, абсурд которой заключается в том, что воля участников гражданского оборота ограничивается (я бы даже сказал вторгается) грубым регулятивным государственным инструментом, противоречащим не только принципу свободы осуществления прав, но и самой природе возникновения прав на недвижимое имущество. Вполне резонно разрешение этой ситуации поставить на повестку Конституционного Суда, как считаете?

Уважаемый Владимир, никто не собирается игнорировать Ваши вопросы. Просто поймите, что у меня, например, нет вагона времени на разъяснение элементарных, не требующих консультации юриста, вопросов. Если Вы больше сами будете обдумывать свои вопросы, от этого только сами и выиграете. А эта тема форума мной открыта именно для того, чтобы оказывать людям реальную юридическую помощь, а не для правовых дискуссий и обучения бесплатной юридической грамоте. У Вас есть свои занятия, у меня свои. Давайте с Вами договоримся сотрудничать только по крайне важным вопросам, действительно требующим вмешательства специалиста? Как Вы смотрите? Что касается ответа на Ваш вопрос, то отмечаю, что мы с коллегой (по умолчанию) имели в виду содержание ст. 13 ФЗ "Об обороте..." и именно в том смысле, какой заложен законодателем. Насчет пользования и распоряжения ЗУ - это правомочия другого рода (внешние), абсолютно не относящиеся к согласованию сособственниками границ выделяемых ЗУ (внутренние). Ст. 13:
Для выдела земельного участка в счет доли в праве общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения участник долевой собственности обязан известить о намерении выделить земельный участок в счет доли в праве общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения в письменной форме остальных участников долевой собственности или опубликовать сообщение в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации, с указанием предполагаемого местоположения выделяемого земельного участка и размера компенсации остальным участникам долевой собственности в случаях, установленных настоящей статьей. В случае, если в течение месяца со дня надлежащего уведомления участников долевой собственности или опубликования сообщения, указанного в пункте 1 настоящей статьи, не поступят возражения от участников долевой собственности, предложение о местоположении земельного участка и размере компенсации в случаях, установленных настоящей статьей, считается согласованным. Споры о местоположении выделяемого земельного участка и размере компенсации разрешаются участниками долевой собственности с использованием согласительных процедур, порядок проведения которых устанавливается Правительством Российской Федерации (пока не установлен). В случае недостижения согласованного решения споры о местоположении выделяемого земельного участка и размере компенсации рассматриваются в суде.
Удачи,
Максим

#173:  Автор: ЗемледелецНаселённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Пн 21 Мар 2005, 23:58
    —
Максим, здравствуйте. Большое спасибо за ответы. Маленький комментарий:
Pravoved писал(а):
Во-первых, мне представляется (хотя благодаря Вам неоднозначно)

Вот видите, а хочется чтоб одназначно было, для чего Конституционный суд был бы кстати Smile
Цитата:
преимущественного права субъекта РФ или муниципального образования на приобретение отчуждаемого собственником ЗУ права продавца не нарушает, так как цена ЗУ в любом случае определяется продавцом (п. 1 ст. 8 Закона).

речь не о цене, мне поселение создавать, так я хочу продать не муниципалам или субъекту РФ, а соседу своему будущему, ну да придется всем раздаривать Laughing
Цитата:
Вполне резонно разрешение этой ситуации поставить на повестку Конституционного Суда, как считаете?
тремя руками ЗА! На днях в ящик Вам сброшу свой адрес.
На этом прощаюсь, не буду перегружать эту ветку.
С искренней благодарностью и пожеланиями успехов,
Айрат.

#174:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Вт 22 Мар 2005, 1:16
    —
Pravoved , вот я крайне важный вопрос, касающийся реализации и упрощения реального оформления при выделе и задаю!
Исходя из ваших слов, считается:
Цитата:
При любых обстоятельствах, каково бы ни было противное обоснование, право общей долевой собственности на ЗУ прекращается с момента утверждения решения о выделе общим собранием сособственников.

Вы имеете ввиду утверждение решения о выделе решением собрания согласно закона Об обороте Ст.14, где участвует 20% голосов, или согласно ГК – 100%, голосов, при единогласном согласии?
Мы по умолчанию рассматриваем лишь случай долевой собственности (имеется в виду ОДС на землях с/х назначения, где дольщиков более 5)?
Сколько вам доказывать, что это не пустой вопрос и он не относится к философии. Благодаря его пониманию удастся сделать окончательный вывод на счет полномочий и неполномочий собрания при выделе участков в счет долей. Почему надо его (выдел) подтверждать на собрании? Или данные решения собрания носят лишь рекомендательный характер и самостоятельной юридической силы не имеют?
Пожалуйста, не уклоняйтесь от ответа.

И второй вопрос - может ли общее собрание назначить уполномоченное лицо по согласованию землеустроительной документации при выделе земельных участков в счет долей в ПОДС?

#175:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 23 Мар 2005, 17:45
    —
Владимир, как ни старался, до конца так и не смог уяснить существа Вашего вопроса. Но то, что понял, постараюсь объяснить.
Правило №1. Общее собрание участников ОДС - собрание собственников земельных долей в праве общей собственности на единый ЗУ. Правило №2. Право собственности включает в себя три правомочия: владение, пользование, распоряжение, поэтому собственники вправе решать судьбу принадлежащего им имущества как им заблагорассудится. Правило №3. Вмешиваться или ограничивать волю сособственников на распоряжение своим имуществом запрещено законом (только в исключительных случаях).
Как я понял, Вы путаете право собственности участника ОДС на земельную долю в общем (долевом) праве с правом всех сособственников на принадлежащий им ЗУ. У участников ОДС нет самостоятельного права собственности на ЗУ или его часть, у них есть лишь право собственности на долю в праве на весь ЗУ. Понимаете? В данном случае ЗУ один и право на него тоже одно (но оно принадлежит группе граждан). Каждый сособственник обладает долей в этом едином праве на общий ЗУ, но не самостоятельным правом на часть этого ЗУ, пропорциональной его доле. Но вот когда сособственник выделит часть общего ЗУ пропорциональную его доле в едином праве на этот ЗУ, тогда он и приобретет самостоятельное право на эту часть. Право на ЗУ может существовать, только если этот ЗУ выделен в натуре. Как мог объяснил.
На второй вопрос ответ ДА. Если полномочия представителя будут оформлены в установленном законом порядке (советую оформить у нотариуса единую доверенность от имени всех сособственников).
Удачи,
Максим.

#176:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Ср 23 Мар 2005, 19:13
    —
Да, возможно я слишком пространно сформулировал вопрос.
Pravoved писал(а):
Правило №2. Право собственности включает в себя три правомочия: владение, пользование, распоряжение, поэтому собственники вправе решать судьбу принадлежащего им имущества как им заблагорассудится.

Вот-вот. Я как раз на счет "заблагорассудится". Вы же понимаете, что существует четкий порядок процедуры выдела участка в счет доли из ОДС, поэтому пространное понятие "заблагорассудится" не подходит.
Постараюсь переформулировать:
Полномочно ли общее собрание дольщиков на земельный участок из земель с/х назначения производить некое действие, произнесенное вами как "утверждение решения о выделе общим собранием сособственников"?
Т.е. имеют ли данные решения о которых вы говорите, юридическую силу?

На мой второй вопрос вы ответили - Да. А вопрос заключался в том, что полномочно ли собрание выбрать коллективным решением уполномоченное лицо?
Исходя из вашего ответа - только нотариус может удостоверить делегирование данного права, т.е. общее собрание не в праве своим решением назначить уполномоченного. Значит ответ получается - Нет. Т.е. говоря - Да, вы имели ввиду - Нет, собрание назначить путем голосования не может, - требуется доверенность от каждого. Правильно ли я вас понял?
Правда закрадывается иное понимание - вы пишете, что оформить единую доверенность от имени всех. Но все сособственники на общем собрании присутствовать по умолчанию не могут, ибо больше половины за 10 лет вымерло и уехало. Или вы имеете ввиду всех присутствующих, количество которых составляет кворум при присутствии и принятии решения? А будет ли иметь данная доверенность юридическую силу, ведь доверителями являются не все сособственники, а права доверяются на весь участок в ПОДС?

Цитата:
Как я понял, Вы путаете право собственности участника ОДС на земельную долю в общем (долевом) праве с правом всех сособственников на принадлежащий им ЗУ.

Как я понял вы не читали мое сообщение или прошлись возможно в скользь.
Неужели вы думаете, что я не понимаю, что собственник доли вправе ОДС не является собственником земельного участка и может распоряжаться лишь с учетом интересов других сособственников? Я спрашивал у вас на счет Общего собрания по 14ст закона об обороте. В ней установлены некие дополнительные права в компетенции общего собрания, которыми не обладают дольщики в отдельности. Вот по этим правам я и интересуюсь. Тот же самый вопрос переформулирую более узко:
Вправе ли общее собрание своим решением произвести раздел участка находящегося в ОДС? Если вправе, тот как будет считаться кворум по ГК или закону об Обороте?

#177:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 24 Мар 2005, 1:24
    —
1 вопрос - да, вправе. 2 вопрос - в соответствии с п. 2 ст. 1 ФЗ "Об обороте...." правовое регулирование отношений в области оборота земельных участков и долей в праве общей собственности на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения осуществляется Конституцией Российской Федерации, Земельным кодексом Российской Федерации, Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, а также принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и законами субъектов Российской Федерации.
Так как ФЗ "Об обороте..." является специальным НПА по отношению к ГК, то применяются нормы ФЗ "Об обороте...".

#178:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Пт 25 Мар 2005, 8:05
    —
Pravoved писал(а):
1 вопрос - да, вправе.

Вот именно в этом предрассудке мне и пришлось разубедиться в процессе изучения существующего гражданского и земельного законодательства.
Из изложенных мной выше статей закона возникает очевидный вывод, что ни о каком утверждении решений о выделе дольщиков из ОДС, а тем более разделе участка на общем собрании, проводимом по Ст.14 Закона Об обороте речи быть не может. По крайней мере, данные решения изначально не имеют юридической силы.
Вы меня действительно озадачили своим непонятно откуда взявшимся выводом. Поскольку вы претендуете на звание юриста, то за каждым вашим утверждением наверняка стоят реальные знания законодательства, а возможно, и реальный опыт. Прошу вас предоставить хоть какое-то объяснение вашему так и не обоснованному выводу о таких полномочиях общего собрания дольщиков.
Обоснований выводов противоречащих вашим утверждениям я уже привел в предыдущих сообщениях предостаточно.
_______________________________________________________
Истина все-таки одна и законы у нас одни. Это означает, что в результате разбирательства в законодательстве мы придем к единому мнению, хотя бы по данному важнейшему вопросу. Конечно, если истина для вас дороже.

#179:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 25 Мар 2005, 23:52
    —
Цитата:

Таким образом, напрашивается разумный вывод, что камнем преткновения является государственная регистрация, абсурд которой заключается в том, что воля участников гражданского оборота ограничивается (я бы даже сказал вторгается) грубым регулятивным государственным инструментом, противоречащим не только принципу свободы осуществления прав, но и самой природе возникновения прав на недвижимое имущество.

Pravoved, а может, есть более-менее простой способ, чтобы из массива земли сх назначения, состоящего в собственности НП, сделать несколько участков по 2 га , находящихся в частной собственности физ лиц?

#180:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 26 Мар 2005, 0:21
    —
Уважаемый Владимир. Так как я только претендую на "звание юриста", естественно, мои разъяснения не будут отличаться высоким профессионализмом, качеством и мастерством. Именно по этой причине Вы и не можете найти ответа на свой вопрос в моих необоснованных выводах. Ввиду чего, предлагаю Вам обратиться к более квалифицированному специалисту, для которого Истина не просто дорога, но и является своего рода критерием получения "звания юриста". Обычно в роли таких юристов выступают адвокаты. Стомость услуг также невысока (если хотите, я для Вас договорюсь подешевле), думаю, 50-100$ разрешат все Ваши противоречия и вопросы.
Не стесняйтесь, обращайтесь, поможем, чем сможем.
МГЦПП "Ведрусса".

#181:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 2005, 1:06
    —
Здравствуйте Светлана!
На самом деле то, о чем Вы говорите, и есть прописанная ФЗ "О некоммерческих объединениях..." процедура реализации гражданами права на землю.
В садоводческом, огородническом и дачном некоммерческом объединении граждан существуют два вида прав на имущество: 1) право каждого члена объединения на принадлежащий ЗУ и 2) право каждого члена объединения на имущество общего пользования (право общей долевой собственности).
В соответствии со ст. 32 указанного закона члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения вправе приступить к использованию садовых, огородных или дачных земельных участков после выноса в натуру проекта организации и застройки территории такого объединения и утверждения общим собранием его членов (собранием уполномоченных) распределения садовых, огородных или дачных земельных участков между членами такого объединения. Согласно ст. 30 Закона собственники садовых, огородных и дачных земельных участков вправе их продать, подарить, передать в залог, аренду, срочное пользование, обменять, заключить договор ренты или договор пожизненного содержания с иждивением, а также добровольно отказаться от указанных участков. Земельные участки общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения разделу не подлежат.
Что касается государственной регистрации прав на недвижимое имущество - это сложный вопрос, поставленный на обсуждение специалистами (поэтому Вы, наверное, до конца и не разобрались). Вопрос состоит в том, ограничиваются ли права собственника ЗУ (вида недвижимого имущества) существованием государственной регистрацией прав на ЗУ. Ведь согласно закону право собственности на недвижимое имущество возникает с момента его государственной регистрации, то есть, если Вы решите продать (приобрести) ЗУ права собственника ЗУ возникнут у Вас не с момента подписания договора купли-продажи ЗУ и его передачи, а с момента государственной регистрации перехода права собственности на указанный ЗУ в регистрирующем органе (проводится на основании договора купли-продажи). Таким образом, в частноправовые отношения участников гражданского оборота (продавца и покупателя) вмешивается третье (посторонее) лицо, да к тому же определяет момент возникновения прав на непринадлежащее ему имущество. Вот представьте, приходите Вы в магазин, покупаете батон хлеба, но съесть его не можете до тех пор, пока не подадите совместное с продавцом заявление о государственной регистрации перехода прав на батон хлеба в какой-нибудь государственный орган, а потом ждете, когда заявление удовлетворят, чтоб, наконец, поужинать. Абсурд? Я, конечно, утрировал с примером. И многие коллеги меня могут осудить за такой подход. Но я буду настаивать на своей позиции до тех пор, пока мне не смогут объяснить преимущества государственной регистрации и как вообще этот институт согласуется с природой гражданских правоотношений.
Удачи.

#182:  Автор: vadim100Населённый пункт: г. Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 04 Апр 2005, 18:34
    —
Pravoved, Здравствуйте. Приятно , что люди своими познаниями стараются помочь другим. А юридическая помощь нам ой как необходима.

Вопрос: В 8 книге прозвучала мысль о создании Родной партии.
Как юрист ответьте, пожалуйста, много ли бумаг надо собрать для создания партии и сколько денег надо. Хотя бы приблизительно.

#183:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 04 Апр 2005, 19:45
    —
Бумаг надо много, а денег еще больше.

Последний раз редактировалось: Pravoved (Ср 06 Апр 2005, 20:51), всего редактировалось 1 раз

#184:  Автор: vadim100Населённый пункт: г. Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 05 Апр 2005, 21:50
    —
Pravoved писал(а):
Отвечу, что партия уже практически создана, название - "Мать Россия".

Нда кто в лес. кто по дрова Sad
Pravoved писал(а):
...не буду рассказывать о политических подоплеках невозможности создания общероссийской партии и общероссийского общественного движения с названием "Звенящие кедры России".

Хотелось бы главную мысль - почему?
Pravoved писал(а):
Голосуйте на выборах за Мать Россию!

Где можно почитать, что за фрукт Smile

#185:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 2005, 13:04
    —
Рассказать не могу, потому что так попросили. А о фруктах Вы можете прочитать в специализированной литературе.
Удачи.

#186:  Автор: VladimirvasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 2005, 13:12
    —
Pravoved,
Цитата:
Отвечу, что партия уже практически создана, название - "Мать Россия".

За такую партию я головать не буду. Ваш призыв, Максим, более чем странный: голосовать за кота в мешке! Если дело с самого начала ведётся в кулуарах, т.е. подпольно, закрыто от народа - какова цена такому начинанию? Я пожимаю плечами...

#187:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 2005, 20:48
    —
Владимир, дело "в кулуарах" не ведется. Придет время, все образуется. Поймите, нельзя в наше время зарегистрировать законным способом партию с названием "Звенящие кедры России" (тем более, пропагандирующую такие радикальные идеи). Что Вы думаете, все так просто. Не могу я рассказать о всех трудностях и надеюсь на понимание этого с Вашей стороны. Если информация станет достоянием гласности, поверьте (если понять не хотите) создаваемую партию будет ждать такая же участь, как и ООД "Звенящие кедры". Больше говорить не буду, уже жалею, что вообще поднял эту тему. Сейчас начнется дисидентское обсуждение. Хотите обижайтесь, хотите нет, придет время - все встанет на свои места. Мне не больше всех надо, а агитировать кого-то я тем более не хочу. На данном этапе я хочу лишь оказывать юридическую помощь единомышленникам.
Удачи всем.

#188:  Автор: VladimirwasНаселённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 2005, 21:35
    —
Максим, я прошу Вас дать короткое сообщение в тему: Мнения/Партия "Родная партия" http://www.anastasia.ru/ftopic7856-0-asc-0.html с тем, чтобы люди не мучались, пытаясь организовать интернетовское движение по созданию новой партии.

#189:  Автор: ksjuchaНаселённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 2005, 22:14
    —
Pravoved,
Если можно задать вопрос?
То вот вопрос Razz
Могут ли НЕ граждане России брать землю в собственность?, покупать и т.д.?
Постоянно ходят слухи, что нет нельзя. Но иногда упоминается, что все же можно, иногда говорят, что в черте города можно ит.д.
Если есть знания по этому вопросу и не трудно ответить , буду очень рада.

Слухи-это в разговорах здесь и там(тот, что то сказал, этот там то слышал).
Зарание спасибо!

#190:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 2005, 22:07
    —
Здравствуйте, Ксения!
В соответствии с ч. 2 ст. 5 Земельного кодекса РФ права иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц на приобретение в собственность земельных участков определяются в соответствии с настоящим Кодексом, федеральными законами. Согласно ч. 3 ст. 15 ЗК РФ иностранные граждане, лица без гражданства и иностранные юридические лица не могут обладать на праве собственности земельными участками, находящимися на ПРИГРАНИЧНЫХ территориях, перечень которых устанавливается Президентом Российской Федерации (пока не установлен) в соответствии с федеральным законодательством о Государственной границе Российской Федерации, и на иных установленных особо территориях Российской Федерации в соответствии с федеральными законами. Кроме того, согласно ст. 3 ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" иностранные граждане, иностранные юридические лица, лица без гражданства, а также юридические лица, в уставном (складочном) капитале которых доля иностранных граждан, иностранных юридических лиц, лиц без гражданства составляет более чем 50 процентов, могут обладать земельными участками или долями в праве общей собственности на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения только на праве аренды. В силу ст. 28 ЗК РФ иностранным гражданам, лицам без гражданства и иностранным юридическим лицам в соответствии с настоящей статьей земельные участки предоставляются в собственность только за плату, размер которой устанавливается настоящим Кодексом.
Таким образом, иностранным гражданам, лицам без гражданства и иностранным юридическим лицам не предоставляются в собственность только земельные участки (земельные доли) сельскохозяйственного назначения и земельные участки, находящиеся в приграниченых территориях.
С уважением,
Максим

#191:  Автор: ksjuchaНаселённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 2005, 23:19
    —
Pravoved, Спасибо большое!!!!!

#192:  Автор: stas1971Населённый пункт: Поселение Медовый ключ СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 2005, 15:47
    —
Здраствуйте уважаемый Pravoved !
Огромнейшее спасибо за Ваш нелегкий труд, сколько же терпения нужно, чтобы отвечать на многочисленные вопросы!
Разрешите и мне задать один вопрос:
Мы, организаторы экопоселения Медовый ключ Тверской области выделили земельные паи для создания ЛПХ, часть земель выкупили у фермеров, т.е. произвели принятие в члены фермерского хозяйства с последующей сменой главы и выхода последнего с компенсацией.
Свидетельства на право собственности на землю у каждого на руках.
Общепринятое желание - разрешенное строительство.
В связи с этим хотим создать некоммерческое садовое или дачное товарищество.
Должен ли каждый собственник земельного участка передавать в собственность юр.лица свой участок?
Или только объекты (земли) общего пользования становятся собственностью юр.лица?
Спасибо.
Станислав

#193:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 2005, 12:10
    —
Здравствуйте Станислав!
Вопросы создания и деятельности садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан регулируются одноименным федеральным законом, в ст. 16 которого определено, что садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение создается на основании решения граждан в результате учреждения либо в результате реорганизации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. Численность членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения должна быть не менее чем три человека. Учредительным документом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является устав, утвержденный общим собранием учредителей некоммерческого объединения.
Исходя из диспозиции вашего вопроса, единомышленники хотят создать садовое или дачное некоммерческое товарищество, ввиду чего необходимо напомнить, что на садовых земельных участках разрешается осуществлять возведение жилых строений без права регистрации проживания в них, а на дачных земельных участках - жилые строения с правом регистрации проживания.
Согласно п. 2 ст. 4 указанного закона в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица. Специальный фонд составляют вступительные и членские взносы членов такого товарищества, доходы от его хозяйственной деятельности, а также средства, предоставленные садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому товариществу в соответствии со статьями 35, 36 и 38 настоящего Федерального закона, прочие поступления. Средства специального фонда расходуются на цели, соответствующие предусмотренным уставом такого товарищества задачам.
В соответствии с ч. 4 ст. 14 Закона земли общего пользования предоставляются садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению как юридическому лицу в собственность либо на ином вещном праве. Общее собрание членов огороднического некоммерческого объединения вправе принять решение о закреплении за таким объединением как за юридическим лицом всех предоставленных ему земельных участков. Согласно ст. 18 Закона членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества (садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства) могут быть граждане Российской Федерации, достигшие возраста восемнадцати лет и имеющие земельные участки в границах такого товарищества (партнерства). В силу п. 1 ст. 19 Закона член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право самостоятельно хозяйствовать на своем земельном участке в соответствии с его разрешенным использованием; осуществлять в соответствии с градостроительными, строительными, экологическими, санитарно-гигиеническими, противопожарными и иными установленными требованиями (нормами, правилами и нормативами) строительство и перестройку жилого строения, хозяйственных строений и сооружений - на садовом земельном участке; жилого строения или жилого дома, хозяйственных строений и сооружений - на дачном земельном участке; некапитальных жилых строений, хозяйственных строений и сооружений - на огородном земельном участке; распоряжаться своим земельным участком и иным имуществом в случаях, если они на основании закона не изъяты из оборота или не ограничены в обороте; при отчуждении садового, огородного или дачного земельного участка одновременно отчуждать приобретателю долю имущества общего пользования в составе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества в размере целевых взносов; имущественный пай в размере паевого взноса, за исключением той части, которая включена в неделимый фонд садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива; здания, строения, сооружения, плодовые культуры.
Согласно ст. 30 Закона собственники садовых, огородных и дачных земельных участков вправе их продать, подарить, передать в залог, аренду, срочное пользование, обменять, заключить договор ренты или договор пожизненного содержания с иждивением, а также добровольно отказаться от указанных участков.
На основании изложенного необходимо указать, что в садоводческом, огородническом, дачном некоммерческом объединении граждан устанавливается дуализм правового режима занимаемых объединением земельных участков, исходя из которого предполагается существование земельных участков, находящихся в личной собственности членов объединения и земельных участков общего пользования, находящихся в общей долевой собственности членов объединения, либо в собственности самого объединения, как юридического лица. Кроме того, законодательство не предусматривает для некоммерческих организаций в качестве обязательного условия их деятельности создания уставного капитала, однако члены товарищества обязаны создать специальный фонд,
являющийся собственностью объединения.
Удачи!


Последний раз редактировалось: Pravoved (Ср 13 Апр 2005, 19:41), всего редактировалось 1 раз

#194:  Автор: stas1971Населённый пункт: Поселение Медовый ключ СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 2005, 13:40
    —
Спасибо, я понял, что все-таки собственник земельного участка так и останется собственником, не передавая свой участок садоводческому/дачному /товариществу?

#195:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 2005, 19:43
    —
Станислав, прошу прощения, технический сбой. Прочитайте консультацию еще раз. Удачи!

#196:  Автор: stas1971Населённый пункт: Поселение Медовый ключ СообщениеДобавлено: Пт 15 Апр 2005, 8:43
    —
Огромное спасибо, начинаем действовать!

#197:  Автор: stas1971Населённый пункт: Поселение Медовый ключ СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2005, 13:57
    —
Спасибо!
Максим, можно ли будет обратиться к Вам с просьбой разработать Устав нашего садового товарищества ( партнерства). В Инете конечно есть "рыба" Устава, но думаю, что подводных камней много и хочется избежать ошибок. Оплату гарантируем.
Станислав. Экопоселение "Медовый ключ"

#198:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2005, 16:52
    —
Здравствуйте, Станислав!. МГЦПП "Ведрусса" оказывает юридическую помощь БЕСПЛАТНО! Устав Вам разработаем. Вышлите все необходимые документы на почтовый ящик.
Однако если Вы желаете внести добровольное пожертвование на развитие деятельности Центра, Вы с чистой душой можете это сделать.
Удачи!

#199:  Автор: stas1971Населённый пункт: Поселение Медовый ключ СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2005, 14:11
    —
Максим, простите, какие документы Вы имеете в виду?
Может быть целесообразнее будет подъехать к Вам в офис и поговорить,посоветоваться?

#200:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2005, 23:42
    —
Станислав, чтобы не засорять разговорами тему, пишите мне на institut_ra@rambler.ru. Пришлите письмо, я Вам вышлю ответ с адресом офиса, куда можно подъехать на консультацию.

#201:  Автор: ilnurНаселённый пункт: Башкирия, г. Туймазы СообщениеДобавлено: Пт 13 Май 2005, 12:23
    —
Pravoved, Здравствуйте!

Для оформления в собственность земель с/х назначения под экспериментальное поселение нам сказали, что необходимо погасить затраты на освоение земель. Это около 42 миллионов руб. Плюс еще кадастровая стоимость этих земель. Как можно действовать в таком случае? попросить выписку расходов, чтобы они показали эти расходы? Есть ли смысл всего этого?

#202:  Автор: GnomНаселённый пункт: г. Магнитогорск СообщениеДобавлено: Пт 13 Май 2005, 12:56
    —
Привет всем единомышленникам!

Сначала, как говориться, вести с полей.

Как говорил ранее, мы все же решили, что поменять режим может собственник самостоятельно. Написали письмо в местную администрацию, где сослались на наш любимый пункт ЗК. В общем, уведомили администрацию, что Нашу землю сельхозназначения мы будем использовать под сады (садоводство). Попросили их выдать нам соответствующее постановления, например "Одобрямс!"
Так вот, после трехмесячных дебатов был нам ответ: вы сами притащили зк, где четко написано, что только вы определяете режим внутри категории без наших разрешений. Не можем мы вам выдать никакое постановление, так как оно вам не нужно, и не законно. Живите и радуйтесь, пошли нафиг - надоели за три года. Идите мучте архитектуру.

Вот так.

Таким образом становиться ясна мысль законодателя. Госдарство строго регулирует целевое использование земли: сельхоз, поселения, промышленность, леса и тд

А вот режимы (внутри сельхоз) предоставляет на выбор собственнику самостоятельно. Кстати, разговаривал с Петей Пшенициным (председатель Сафоново под Челябинском). Им дали землю в аренду на 49 лет (ну вы вкурсе, что у них потом приоритетное право выкупа). У них в зеленом свидетельстве на право аренды сразу указано, что под садоводство. То есть им собственник (местная администрация) сразу определил режим.

И вот вопрос: какой режим выбрать лучше после оформления права собственности?

Мы остановились на дачном. Здесь объяснений много уже было почему.


Так с чем же сталкиваемся мы дальше.
Так как у нас земля оформлена на наше НП "Удачное", то теперь нам необходимо сделать ген план, в том числе для того чтобы уже раздать участки каждому конкретному лицу с правом возведения жилого дома.

Как это деается в законе указано лишь в общих чертах, руководствоваться необходимо специальными строительными нормами и правилами.

Сначала нужно получить задание из архитектуры, провести все необходимые изыскательные работы, затем проектировачные, а потом проект (ген план) защитить (согласовать) с целой толпой организаций.

Если стоимость каждого гектара нам обошлась в 1 тыс руб (участка в 3.5, т.к народу меньше). То все эти процедуры ЗНАЧИТЕЛЬНО уже увеличивают стоимость участков за счет, в основном, изыскательных работ.

Как выяснилось, вся процедура по трудозатратам не так уж и сильно отличается от организации нового поселка (по словам П. Пшеницина по сравнению с "Горгой Долиной" тоже под Челябинском), только что в снипах много послаблений.

Хотя сажать уже можно, а через пару лет, когда все окончательно будет готово, можно будет и строиться. (правда некоторые уже строяться, администрация закрывает на это глаза, потому что документы оформляются, а не стоят на месте)

Главное: видно конец - после согласования ген плана можно раздавать людям готовые участки с правом строительства (я так понимаю, путем подписания договоров, кот регистрируются). причем партнерство никак не сможет препятствовать выделить эти участки из коллективной собственности в частную. (Хотя зачем? Забать то никто не сможет. Ни партнерство, ни государство. Кроме случаев, определенных законодательством - нецелевое использование, государственная необходимость и что-то еще)

Так вот для чего я это все пишу:
1. Спрсить Максима, где я могу ошибаться?
2. Для обмена опытом
3. Если схема реализации права граждан на родовое поместье есть (а она, как видно из предыдущего, есть и действует), то Анастасия оказалась права: в начале века президент принят необходимый закон, по которому люди могут взять землю под поместье (закон "об обороте..."). А медленность этого процесса - есть тот момент, в котором она и переиграла жрецов. Так медлительность эта действительно пошла на пользу. Так как люди природнились, лучше поняли что хотят, а дискредитаторам не хватит сил проломить сопротивление системы и построить нормальное поселение.
При этом я не говорю, что не надо принимать закона о родовых поместьях в будущем (не сейчас!). И даже предлагаю внести поправку в ЗК, где внутри земель сельхозназначения будет еще один режим - родовые поместься и ссылка на специальный закон. Вот. Так будет проще.

4. Если юридическая схема реализации права на родовое поместье уже сейчас есть, не пора ли ее популяризовать. И не считает ли Максим и Владимирский фонд, что этого от них и ждут обычные граждане?

Особенно это относиться к фонду? Ведь он видимо ищет решения вопросов получения родового поместья каждой семьей?? Ну так может повнимательнее оглядываться по сторонам надо??
Это вполне в ваших силах нанять пару юристов и популяризовать легальную юридическую схему. Думаю, этого вполне будет достаточно на данном этапе развития движения! А дальше, когда окрепнем, мы сами начнем процедуры упрощать, в том числе и путем принятия нового закона! И уж извините, без всяких инфантильных идей про депутатов и богатеньких предпренимателей. (не обижайтесь, я просто немного разошелся в справедливой критике).

5. Не пора ли, Максим, взвесив все за и против, поставить жирную точку и сказать что всенеобходимые законы уже есть? Хотя... мы ведь еще не защитили генплан и не обкотали несколько годков схему. Видимо опять погорячился....не обессудьте)))

#203:  Автор: sva_maНаселённый пункт: Казинка-Никольское СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 2005, 8:48
    —
Pravoved, Здравствуйте!
Мы создаём наше поселение на территории заброшенных деревень.Берем земли под ЛПХ. В апереле 2004 года,когда начали оформление (сначало в аренду, а после строительства дома-выкуп земли) нам говорили,что максимально можно взять 2 га. И межевали, и геодезическую съёмку делали на 2 га, но в марте наша председатель имущественной комиссии нашла постонавление, принятое летом 2004 года администрацией Тульской области, о максимальных размерах земель под ЛПХ,котоое составляет 1 га. Тогда она предложила ребятам такой вариант: 1га -под ЛПХ, а второй га-оформляется как ПБЮЛ.
У меня вопрос:
1-- что такое ПБЮЛ? Значит ли ,что предётся каждый месяц носить кучу бумаг в налоговую? Если можно,объясните это как можно проще. Very Happy
2-- ПБЮЛ распространяется, как я поняла , на земли населённого пункта и не отберут ли эту землю ( в администрации), если кто-то захочет взять земли пол ЛПХ?
3-- можно ли взять земли с\х назначения (пастбища-они находятся маленькими кусочками между участков) под ПБЮЛ, если земли с\х принадлежат администрации Куркинского района (т.е. это земли хозяева, которых умерли или не предъявили свои права до конца 2004 года)?

Заранее спасибо! Мария Солдатова.

#204:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 2005, 16:58
    —
Здравствуйте, ilnur!
Не вполне понятен Ваш вопрос. Я постараюсь проконсультировать, исходя из моего понимания ситуации, а если что, Вы меня поправляйте.
Под "затратами на освоение земель" я понимаю возмещение потерь сельскохозяйственного производства при переводе земель сельскохозяйственного назначения в земли иных категорий (землям с/х назначения предоставляется особая правовая охрана, поэтому при переводе указанных земель в другую категории потенциально уменьшается ценность земли). Так как Вы хотите создать "экспериментальное поселение" на территории земель с/х назначения, необходимо осуществить перевод земель в другую категорию (напр, в земли поселений). В результате перевода потенциальная ценность земли уменьшится, а Вам предложено возместить указанную разницу (потери). Однако согласно ч. 3 ст. 58 Земельного кодекса потери сельскохозяйственного производства возмещаются в случаях, если земельные участки предоставляются в постоянное (бессрочное) пользование или передаются в собственность бесплатно. В случаях продажи земельных участков или передачи их в аренду потери сельскохозяйственного производства включаются в стоимость земельных участков или учитываются при установлении арендной платы. Таким образом, ни о какой дополнительной "кадастровой стоимости" речи быть не может.
В то же время возникает другой вопрос, зачем Вам понадобилось воплощать в жизнь выстраданную поговорку армянского комсомола (прошу прощения за такое сравнение): "Мы создаем себе трудности, чтобы потом их мужественно преодолевать". В рамках действующего правового поля (модное словосочетание) Вам легче было бы инициативу перевода земель в другую категорию переложить на плечи органов местного самоуправления, таким образом избежав каких-либо финансово-материальных затрат. Осуществить это представляется возможным через механизм ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" или ФЗ "О ЛПХ" в системной связи со ст. 28 Градостроительного кодекса (нового). В этом случае изначально Вам предоставляется земельный участок из земель с/х назначения, на котором Вы создаете "экспериментальное поселение", однако параллельно, используя механизм ст. 28 ГрК РФ, определяете в генеральном плане застройки муниципального образования зону поселений, в котрую и будут входить з/у Вашего объединения ("экспериментального поселения"), а уже непосредственно сам орган местного самоуправления ходатайствует перед исполнительным органом субъекта РФ о переводе земель с/х, занимаемых Вашим поселением, в земли поселений. Если я что-то неправильно понял, не обессудьте.
Удачи!

#205:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 2005, 18:57
    —
Здравствуйте, Gnom!
Все немножечко сложнее, чем кажется на первый взгляд. Вероятно, Ваша любимая норма Земельного кодекса, на которую Вы ссылаетесь в отношениях с местной администрацией - это п. 2 ч. 2 ст. 7 ЗК РФ - любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования. Таким образом, определяющим критерием при выборе разрешенного использования является соответствующая территориальная зона. В рамках анализа норм ЗК РФ актуальность зонирования придается исключительно землям поселений !!! (ст. 85 ЗК РФ, а у Вас с/х назначения). В соответствии со ст. 85 ЗК РФ правилами землепользования и застройки устанавливается градостроительный регламент для каждой территориальной зоны индивидуально, с учетом особенностей ее расположения и развития, а также возможности территориального сочетания различных видов использования земельных участков (жилого, общественно-делового, производственного, рекреационного и иных видов использования земельных участков). Градостроительный регламент территориальной зоны определяет основу правового режима земельных участков, равно как всего, что находится над и под поверхностью земельных участков и используется в процессе застройки и последующей эксплуатации зданий, строений, сооружений. Таким образом, приходим к выводу, что вид разрешенного использования з/у определяется из перечня видов, закрепленных в градостроительном регламенте для конкретной территориальной зоны. Градостроительные регламенты обязательны для исполнения всеми собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами и арендаторами земельных участков независимо от форм собственности и иных прав на земельные участки. Указанные лица могут использовать земельные участки в соответствии с любым предусмотренным градостроительным регламентом для каждой территориальной зоны видом разрешенного использования. Ввиду чего правообладатель земельного участка вправе самостоятельно определить вид разрешенного использования исходя из перечня, закрепленного в градостроительном регламенте. Однако Градостроительный кодекс РФ в ст. 37 определил: разрешенное использование земельных участков и объектов капитального строительства может быть следующих видов:
1) основные виды разрешенного использования;
2) условно разрешенные виды использования;
3) вспомогательные виды разрешенного использования, допустимые только в качестве дополнительных по отношению к основным видам разрешенного использования и условно разрешенным видам использования и осуществляемые совместно с ними.
Запутано, неправда ли?
Кроме того, только основные и вспомогательные виды разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства правообладателями земельных участков и объектов капитального строительства, за исключением органов государственной власти, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, государственных и муниципальных унитарных предприятий, выбираются самостоятельно без дополнительных разрешений и согласования.
Еще раз повторюсь, что зонирование актуально только для земель ПОСЕЛЕНИЙ, что касается земель С/Х назначения, то порядок зонирования указанных земель никаким документом не определен. Следовательно, и выбрать разрешенный вид использования не из чего, так как перечень таких видов конкретно и определенно нигде не закреплен. Значит и определять вид разрешенного использования должен уполномоченный орган (местная администрация) - это исключительно моя позиция (!!!).
Что касается второй части Вашего вопроса, то Вы, по большому счету правы! Вся необходимая (или большая часть) законодательная база для получения земли под родовые поселения и поместья существует. Однако все еще имеются некоторые препятствия юридического характера. И в любом случае специальное законодательство необходимо (долго объяснять почему и достаточно нудно). Поэтому работа в этом направлении, в любом случае необходима.
УДАЧИ!!!

#206:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 18 Май 2005, 20:04
    —
Доброго времени суток, Мария!
Постараюсь, как можно короче и яснее ответить на Ваши вопросы.
"Постановление" администрации Тульской области о предельных размерах земельных участков, предоставляемых гражданам для ведения ЛПХ - это закон субъекта РФ (Тульской области).
1) ПБОЮЛ - это выдуманная налоговыми органами аббревиатура, дословно расшифровывающаяся, как предприниматель без образования юридического лица (правильно говорить - индивидуальный придприниматель, осуществляющий свою деятельность без образования юридического лица или просто индивидуальный предприниматель). По налоговым вопросам я не консультирую, об этом Вам лучше расскажет бухгалтер. Что касается вопросов права, то, действительно, предприниматели обязаны вести налоговый учет и сдавать налоговую отчетность (периодичность и порядок устаналиваются для каждой категории приедпринимателей отдельно). Другими словами, регистрация в качестве ИП обязывает регулярно отчитываться перед налоговыми органами за результаты своей финансовой деятельности, а, кроме того, сопряжено с целым рядом хлопот (обязательность осуществления именно предпринимательской деятельности, постановка на учет в социальных фондах, жеская регламентация деятельности и т.д.).
2. Администрация, предлагая Вам зарегистрироваться в качестве ИП, осуществляющего предпринимательскую деятельность по производству с/х продукции, вероятно, имеет в виду КФХ (крестьянское хозяйство). Режим КФХ, как правило, на земли поселений не распространяется, он больше характерен для земель с/х назначения. Отобрать просто так землю никто не имеет права, однако, если земля не будет использоваться в рамках установленного правового режима и с целью осуществления предпринимательской деятельности, то по решению суда земля может быть отобрана с предоставлением денежной компенсации.
3. Нет никаких препятствий к тому, чтобы использовать интересующие Вас земли под ведение КФХ.
Удачи.
Координатор
МГЦПП "Ведрусса"
Звягинцев Максим

#207:  Автор: alviraM СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 2005, 13:58
    —
Максим, здравствуйте !
У меня тоже есть вопрос, возможно что-то подобное уже звучало здесь, но у меня не хватает времени чтобы прочитать все (честно говоря - голова пухнет от такого объема информации) .
Дело в том, что наше НП (обл. Вологодская) уже на этапе второй геодезии - размежевание общей земли на участки (от 1 до 3 га). Землю выкупали из паев.
Мы также задумались о переводе земель из с/х назначения.
В связи с этим вот такой вопрос : возможно ли перевести земли из с/х назначения не полностью, т.е. не весь конкретный участок, а только часть его.
Скажем, установить линейные размеры под строительство внутри участка, а остальную часть участка оставить как с/х назначения.
(КФХ нам очень-очень не хочется.)
Максимальные размеры под дачи в Вологодской области - до 25 соток.
Или можно ли оформить внутри одного участка (ЛПХ) сразу 2 - приусадебный участок и полевой, хотя в законе и сказано, что полевой- за пределами деревни, но может быть это не так уж принципиально, а главнее соблюсти предельные размеры под строительство.
Заранее благодарю за ответ, спасибо. С уважением

#208:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 2005, 15:15
    —
Доброго времени суток, Эльвира!
05.01.05 г. вступил в силу ФЗ "О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую", там чекто прописан порядок перевода земель из одной категори в другую. Что же касается конкретно Вашего вопроса о переводе части земельного участка в другую категорию, то такой перевод по смыслу земельного законодательства не возможен по нескольким причинам и, в первую очередь, так как необходимо будет выделять часть земельного участка, подлежащую переводу в другую категорию, в натуре (т.е. оформлять новое кадастровое дело), к тому же практически невозможно представить себе земли различных категорий, составляющие единый земельный участок, с разными правовыми режимами. То же самое распространяется на полевые и приусадебные з/у, которые невозможно объединить в один.
Существуют более простые способы добиться разрешения на строительство, но они перечисленны выше, в этой теме форума (придется "погрузиться"), а что будет неясно, я разъясню.
Удачи,
Максим.

#209:  Автор: alviraM СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 2005, 12:54
    —
Максим, большое спасибо, что ж будем искать другие пути.
Всего доброго !

#210:  Автор: GnomНаселённый пункт: г. Магнитогорск СообщениеДобавлено: Пн 06 Июн 2005, 15:50
    —
Максим, большое спасибо за комментарий.
Что же касается вопроса о том: кто же все-таки "Зонирует" земли сельхозназначения? То возникает мысль, что в свете вашего комментария и моего поста на стр. №10 этого форума, зонировать земли с/х должна федеральная служба земельного кадастра, так как это написано в законе о ней в п.№13. Прав ли я??? (см. страницу № 10 этого форума). И если я не ошибаюсь, то представителями службы земельного кадастрана на местах являются земельные комитеты???
Получается, что в этой службе должен быть какой-то внутренний документ о зинировании земель с/х.
Видимо этого документа не существует, так не существует федерального закона о зонировании территорий, как мы уже говорили...
Мы, можно сказать, этот вопрос уже проехали. Но так как "нет предела совершенства" Very Happy то для тех, кто еще не "проехал", получается желательно "стрести" с земельного комитета документ о зонировании их участка, где видимо будут указаны варианты режимов на выбор.
???
Может и нам попросить такой же документ в земельном комитете на всякий случай, как говориться? Как вы думаете??? ведь администрация нам все же отказала в выдаче какого либо постановления...

Максим?


Кстати. Всем привет с фестиваля экопоселений "Уральские смотрины".

#211:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 06 Июн 2005, 21:58
    —
Здравствуйте, дорогой Gnom и другие единомышленники.
Да, Вы абсолютно правы, зонирование территорий осуществляет Федеральная служба земельного кадастра (Росземкадастр), а ее отделениями на местах как раз и являются комитеты по земельным ресурсам и землеустройству.
Однако согласно пп. 13 п. 5 Положения о Федеральной службе земельного кадастра России основной задачей службы является проведение в соответсвии с государственной кадастровой оценкой земель зонирования территорий для целей, НЕ СВЯЗАННЫХ с градостроительной деятельностью... Поэтому в целях реализации идеи строительства родовых поместий (на территории земель поселений, где осуществляется градостроительство) данное положение не актуально. Следовательно и документы о зонировании, которые должны выдавать земельные комитеты, не будут актуальными для целей строительства родовых поместий, так как в них будут указаны зоны, не подходящие для строительства РП. К тому же, в отсутствие соответствующего законодательства о зонировании земельный комитет имеет полное право отказать в выдаче соответствующих документов.
С любовью и уважением,
Максим.

#212:  Автор: nika330Населённый пункт: Карельский перешеек СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 0:21
    —
Здравствуйте Максим, помогите, пожалуйста, определить координаты органа, осуществляющего государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним по Ленинградской обл.(Приозерский р-он) для получения сведений, содержащихся в Едином государственном реестре прав, чтобы определить хозяина, интересующего меня участка. Буду благодарна, если Вы подскажите форму заявления, необходимого для этого. Возможно нужны еще какие-то документы для указания места конкретного участка. Спасибо.

#213:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 09 Июн 2005, 16:30
    —
Здравствуйте, nika330.
Согласно Указу Президента РФ от 13 октября 2004 г. N 1315 федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции в сфере регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, является Федеральная регистрационная служба (Росрегистрация).
В соответствии с приказом Минюста РФ от 3 декабря 2004 г. N 183 "Об утверждении Общего положения о территориальном органе Федеральной регистрационной службы по субъекту (субъектам) Российской Федерации" территориальным органом Росрегистрации по субъекту РФ является Главное управление (управление). Значит у Вас - Управление Федеральной регистрационной службы по Ленинградской области.
В силу Правил осуществления платы за предоставление информации о зарегистрированных правах, выдачу копий договоров и иных документов, выражающих содержание односторонних сделок, совершенных в простой письменной форме, утв. постановлением Правительства РФ от 14 декабря 2004 г. N 773 размер платы за предоставление информации о зарегистрированных правах на объект недвижимого имущества составляет для физических лиц - 100 рублей. Плата за предоставление информации о зарегистрированных правах на объект недвижимого имущества вносится плательщиком через банк, иную кредитную организацию путем наличного или безналичного расчета и зачисляется в доход федерального бюджета. Внесение платы в безналичном порядке подтверждается копией платежного поручения с отметкой банка, иной кредитной организации о его исполнении. Внесение платы наличными средствами подтверждается квитанцией установленной формы. Документ, подтверждающий внесение платы, представляется в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, вместе с заявлением о предоставлении информации о зарегистрированных правах на объект недвижимого имущества.
В Земельной кадастровой палате (комитете) Приозерского района узнайте адрес интересующего Вас земельного участка с указанием кадастрового номера.
Приедете в Упраление по регистрации, возьмете бланк заявления, заполните и подадите.
Удачи,
С любовью и уважением, Максим.

#214:  Автор: ksjuchaНаселённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Пн 13 Июн 2005, 19:34
    —
Pravoved писал(а):

Существуют более простые способы добиться разрешения на строительство, но они перечисленны выше, в этой теме форума (придется "погрузиться"), а что будет неясно, я разъясню.
Удачи,
Максим.



Максим могли бы растолковать, что здесь вы имели в виду?

Pravoved писал(а):
В рамках действующего правового поля (модное словосочетание) Вам легче было бы инициативу перевода земель в другую категорию переложить на плечи органов местного самоуправления, таким образом избежав каких-либо финансово-материальных затрат.


Заключить некоммерческое партнерство ? Садоводческое, огородническое, дачное?

Pravoved писал(а):

Осуществить это представляется возможным через механизм ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" или ФЗ "О ЛПХ" в системной связи со ст. 28 Градостроительного кодекса (нового).


выделеное?

Pravoved писал(а):

В этом случае изначально Вам предоставляется земельный участок из земель с/х назначения, на котором Вы создаете "экспериментальное поселение", однако параллельно, используя механизм ст. 28 ГрК РФ, определяете в генеральном плане застройки муниципального образования зону поселений, в котрую и будут входить з/у Вашего объединения ("экспериментального поселения"),.
Удачи!


выделеное?

Тоесть сначала берется земля на землях сельхоз назначения под ЛПХ (например), далее создается некоммерческое объединение (лучше дачное, так как строить можно ), что происходит с землей в этом случае? (как дачное некоммерческое объединение переоформляет землю, чтобы на ней можно было строится?, затем >>

Pravoved писал(а):

а уже непосредственно сам орган местного самоуправления ходатайствует перед исполнительным органом субъекта РФ о переводе земель с/х, занимаемых Вашим поселением, в земли поселений. Удачи!


пока это происходит (перевод земель) на земле можно жить и строится? так я понимаю?

И снова вопрос как оформить землю с разрешением строительства. Rolling Eyes Very Happy Very Happy

#215:  Автор: nika330Населённый пункт: Карельский перешеек СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 0:06
    —
Максим, спасибо за помощь.

#216:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 14:10
    —
Добрый день, Ксюша!
1. Я имел в виду, что в предыдущих консультациях этой темы форума достаточно подробно описываются правовые ситуации, позволяющие осуществлять строительство в рамках соответствующего разрешенного использования (например, приусадебный з.у., предоставленный для ЛПХ сам по себе подразумевает возможность строительства).
2,3,4. Прошу прощения за поверхностность изложения (раз Вы меня не поняли). Действительно, правовой механизм перевода земель из одной категории в другую крайне не проработан (закон приняли недавно), поэтому можно воспользоваться этим упущением и обойти самостоятельные финансовые затраты через механизм создания дачного или садоводческого некоммерческого объединения, воспользовавшись ст. 28 ГрК РФ.
Порядок такой: 1. Получаете землю с/х назначения с разрешенным использованием - огородничество (или полевой з.у. для ЛПХ, но тогда сложнее) и создаете соответствующее объединение; 2. Задействуете механизм ст. 28 ГрК РФ (публичные слушания по границам поселений), определяете границы поселения с учетом их расширения в сторону Вашего поселения; 3. Переводите разрешенное использование своих з.у. - в дачное хозяйство; 4. Реорганизуете объединение с огороднического в дачное. Дачное хозяйство подразумевает возможность строительства. осуществлять строительство можно только после смены разрешенного использования.
Удачи!

Координатор МГЦПП
"Ведрусса" Звягинцев Максим

#217:  Автор: ksjuchaНаселённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 15:23
    —
Спасибо разяснения Максим!!!
А минимальный размер участков под дачи , огородные или садовые ?

#218:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 16:44
    —
Предельные (минимальные и максимальные) размеры земельных участков, предоставляемых для ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства устанавливаются законом соответствующего субъекта РФ.

#219:  Автор: ksjuchaНаселённый пункт: Germany - (Неметчина) СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 17:56
    —
Все понятно , спасибо!!

#220:  Автор: oneumНаселённый пункт: Улан-Удэ СообщениеДобавлено: Пн 04 Июл 2005, 12:11
    —
Добрый день, уважаемые форумчане!

По просьбе своих коллег, обращаюсь к вам за юридической помощью.
Возможно, кто-то уже сталкивался со следующей ситуацией.
Группа единомышленников живёт в городе. Есть участок земли, 200 га, за чертой города (примерно 20 км), частично покрытый лесом, частично с «пролысинами» - от 3 до 20-30 га. Нам хотелось бы использовать этот участок как площадку для экопоселения. Земля находится в бессрочном пользовании уч.хоза (сельхозакадемия). Федеральные власти хотят забрать эти земли, т.к. они не используются. Руководство уч.хоза готово уступить нам землю, но как это сделать в рамках существующего закона? Возможна ли субаренда у уч.хоза на 49 лет. Не отберут ли эту земли федералы после окончания этого срока? Как нам оставить за собой эти участки? Рядом лес, и земли относятся к разряду плодородных. Есть ли возможность обойти смену категории земли?

#221:  Автор: weseloodnako СообщениеДобавлено: Пт 08 Июл 2005, 16:59
    —
Pravoved, здравствуйте. Не имею возможности просматривать всю тему, может этои вопросы, которые задам, уже были затронуты...
Вопрсы такие..
Заброшеная деревня, где только три жителя, остальные уехали...Дома разворованы -где даже от фундамента только следы... и участки заросшие..на всех бывших жителей в сельсовете есть свидетельства о собственности...

такая ситуация, как я понимаю, во всех заброшеных деревнях...


На каком основании земли поселений этих деревень переводятся в другие статусы?
на основании какого законодательного акта земли находящиеся в собственности граждан вообще изымаются и переводяться?
Эсли вышеизложенное практикуется, то как мне стать владельцем еще не изьятой земли государством, но числящейся в собственности граждан, которые ее бросили..?

#222:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 08 Июл 2005, 20:02
    —
Добрый день, Oneum.
Ваш вопрос интересен не столько рядовому гражданину, сколько специалисту.
Дело в том, что в соответствии с ч. 1 ст. 20 ЗК РФ в постоянное (бессрочное) пользование земельные участки предоставляются государственным и муниципальным учреждениям, федеральным казенным предприятиям, а также органам государственной власти и органам местного самоуправления. Сельхозакадемия может относиться к государственному или муниципальному учреждению. Согласно ч. 4 указанной статьи граждане или юридические лица (в нашем случае сельхозакадемия), обладающие земельными участками на праве постоянного (бессрочного) пользования, не вправе распоряжаться этими земельными участками. Таким образом, исключается передача указанных земельных участков в аренду другим лицам. Однако в силу ст. 270 ГК РФ лицо, которому земельный участок предоставлен в постоянное пользование, вправе передавать этот участок в аренду или безвозмездное срочное пользование только с согласия собственника участка. Налицо коллизия правовых норм. Однако, представляется, что, как специальный акт, в данном случае следует применять ЗК РФ. Но если попытаться руководствоваться нормами ГК РФ, то следует знать, что з.у. может быть передан в аренду или безвозмездное срочное пользование только с согласия собственника з.у., т.е. органа гос. власти или органа местного самоуправления, предоставивших з.у. сельхозакадемии. В любом случае, можете попробовать.
Удачи.
С уважением и любовью,
Максим Звягинцев.

#223:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 08 Июл 2005, 21:15
    —
Добрый день, weseloodnako! (еле набрал).
Для того, чтобы правильно ответить на Ваш вопрос, давайте воспользуемся советом Аристотеля: "прежде чем спорить, необходимо определиться с понятиями".
Для создания родового поместья наиболее приемлимым вариантом (с возможностью осуществления строительства) является получение земель категории поселений. Поэтому не понятно, если заброшенные деревни итак расположены на землях поселений, зачем Вам понадобилось менять их правой статус (вернее целевое назначение)? Вопросы смены владельцев, пользователей и собственников земельных участков регулируются гражданским и земельным законодательством (в вашем случае предпочтительнее купля-продажа или дарение). Распоряжаться брошеными земельными участками вправе только их владельцы (земплепользователи или собственники). Поэтому получить права на брошеные земельные участки возможно только при отчуждении этих участков их собственниками. Выясняйте в районной администрации (или паспортном столе) место жительства собственников и договаривайтесь с ними об уступке земельных участков.
Удачи,
С уважением и любовью,
Максим Звягинцев.

#224:  Автор: weseloodnako СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 2005, 12:12
    —
Pravoved, доброго здравия! Если наведете стрелку на ник и нажмете правую кнопку мышки - больше набирать ники Вам не придется Smile
Спасибо за ответ - все понятно Smile
Вы писали: Поэтому не понятно, если заброшенные деревни итак расположены на землях поселений, зачем Вам понадобилось менять их правой статус (вернее целевое назначение)?
чуть уточню, прововой статус многих заброшенных деревень изменили в администациях, вот у меня и возник вопрос, на каком основании они это делают, если земля в собственности...Хотя может раньше не было собственности, до 90 годов? Или действия администраций не законны?

И еще вопрос, как оформить ЛПХ в черте поселения, если администрация
сельсовета не представляет, как это делается...

#225:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 2005, 15:33
    —
Добрый день,weseloodnako!
В установленных в законодательстве РФ случаях местная администрация вправе изменять целевое назначение земельного уастка, не нарушая при этом прав владельцев. До 90-х годов действительно собственности на землю не было (она появилась с введением в действие Земельного кодекса 2001 г.).
Это еще хорошо, что Ваша администрация знает, что такое ЛПХ. Не обижайтесь на них.
ФЗ "О ЛПХ" выделяет две категории земельных участков: полевые (жилищное строительство не разрешается), приусадебные (жилищное строительство разрешается). Приусадебные з.у. предоставляются исключительно на торгах, проводимых органом местного самоуправления, как правило, из земель сельскохозяйственного использования в соответствии с зонированием территории поселения. Полевые земельные участки предоставляются на основании решения главы местного самоуправления, как правило, из земель сельскохозяйственного назначения.
Удачи.

#226:  Автор: oneumНаселённый пункт: Улан-Удэ СообщениеДобавлено: Вт 12 Июл 2005, 10:01
    —
Добрый день, Pravoved !
Ещё раз благодарю за помощь оказанную ранее, и прошу
ответить ещё на один специфический вопрос.
Федеральная земля с/х-назначения, ранее находившаяся в распоряжении
уч.хоза(с/х-академия), после инвентаризации становится землёй
перераспределения.
Вопрос: как проще оформить эту землю для экопоселения -
по одному или на группу в целом и в какой форме (НП, ПК, ...),
это сделать лучше, так чтобы и затраты были минимальны (как при
оформлении, так в дальнейшем при оплате налогов), и эффект был
максимальным(земля в частной собственности или долгосрочной аренде)?

#227:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 12 Июл 2005, 11:39
    —
Добрый день, oneum!
Земля в Российской Федерации согласно Конституции может находится в государственной (федеральной или субъектов РФ), муниципальной или частной собственности. В соответствии с ФЗ от 17 июля 2001 г. N 101-ФЗ
"О разграничении государственной собственности на землю" состав земель, относящихся к федеральной собственности, определяется соответствующим перечнем (на основании распоряжений Правительства РФ).
Согласно ст. 80 ЗК РФ в целях перераспределения земель для сельскохозяйственного производства, создания и расширения крестьянских (фермерских) хозяйств, личных подсобных хозяйств, ведения садоводства, животноводства, огородничества, сенокошения, выпаса скота в составе земель сельскохозяйственного назначения создается фонд перераспределения земель.
Таким образом, для выделения земельного участка из фонда перераспределения земель Вы можете воспользоваться одним из вышеперечисленных правовых механизмов реализации своего права на землю. Какая форма для Вас более предпочтительна зависит от индивидуальных особенностей и Ваших конкретных интересов, поэтому однозначно сложно сказать, что Вам больше всего подходит. Это же касается и вида права на землю (собственность или аренда), который Вам предпочтительнее использовать. Например, оплата земли при аренде осуществляется посредством арендной платы, а при собственности - установлением земельного налога.
В общем выбор за Вами.
Удачи!

#228:  Автор: weseloodnako СообщениеДобавлено: Вт 12 Июл 2005, 12:08
    —
Pravoved, спасибо, понятно...НО...если право собственности на землю не было до 2001 года, а свидетельства датированы 93 годом, то как понимать их наличие в администрации?

#229:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 12 Июл 2005, 16:43
    —
Вам необходимо конкретно установить, свидетельства на какой вид права на землю находятся в администрации? Скорее всего свидетельства на право постоянного (бессрочного) пользования земельным участком, а не на собственность.

#230:  Автор: weseloodnako СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 2005, 8:21
    —
Pravoved, в свидетельстве сказанно:
Свидетельство собственности
Свидетельство собственности на право на землю постоянного (бессрочного) пользования землей....
----------------------------------------------------------------------------------------
дата регистрации 93 год.

#231:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 18 Июл 2005, 18:22
    —
Weseloodnako, то, что вы написали, по существу быть не может (хотя меня уже трудно чем-нибудь удивить). Право собственности и право постоянного (бессрочного) пользования - это два разных вида прав на землю. Одно свидетельство не может содержать указание на существование односременно двух разных прав на один объект (земельный участок). Скорее всего, это право постоянного (бессрочного) пользования земельным участком. Не понятно, почему указанные свидетельства находятся в местной администрации, а не на руках правообладателей. В любом случае, распоряжаться своим имуществом (в нашем случае брошеными земельными участками) вправе только правообладатели. Исключение составляют случаи признания брошеной вещи бесхозяйной.
Удачи!

#232:  Автор: BabaNuraНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 19 Июл 2005, 18:34
    —
Цитата:

НО...если право собственности на землю не было до 2001 года, а свидетельства датированы 93 годом, то как понимать их наличие в администрации?


Да очень просто понимать.
Закон " О собственности" был подписан Ельцыным 24 декабря 1990 года.
Закон был " сырой" и " дикий" , как и нарождающийся " капитализм" в России .

Поэтому свидетельства " лепили" как могли, и, практически НЕ ВЫДАВАЛИ ЭТИ СВИДЕТЕЛЬСТВА ЗЕМЛЕВЛАДЕЛЬЦАМ. Ну а землевладельцы, естественно, не зная. что они и юридические собственники, не требовали эту " бумажку" ( поскольку не знали о ее существовании)

МАксим ( правовед) вот именно отсюда ( из техники ненормативного процесса) и " растут" такие диковатые формулировки в свидетельствах о собственности Laughing

Свидетельство о праве бессрочного пожизненного от 93 года и есть свидетельство о собственности, но его НЕОБХОДИМО ПЕРЕОФОРМИТЬ НА СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПРАВЕ СОБСТВЕННОСТИ НОВОГО ВИДА. Всего навсего

#233:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 19 Июл 2005, 20:28
    —
Баба Нюра! Извиняюсь, Анна Александровна! Когда же Вы почтите своим визитом? Жду не дождусь вступления Вас в ряды Института правоведения. Надо ж уже легализовываться!

#234:  Автор: weseloodnako СообщениеДобавлено: Ср 20 Июл 2005, 11:50
    —
Pravoved, BabaNura, доброго здравия и спасибо вам за разъясненияSmile

#235:  Автор: weseloodnako СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 2005, 11:30
    —
Pravoved, Здравствуйте, побеспокою я вас еще разочек, можно? Smile
Дело в том, что сведений в поселковой администрации куда были выписаны
бывшие "владельцы" отсутствуют. Налоги естественно тоже не платятся, за
земельные участки...Свидетельства "владельцам" выданы небыли...
Как я понимаю, такая ситуация во многих заброшеных селениях...
Можем ли и как нам претендовать на эти участки ?

#236:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 2005, 13:03
    —
Добрый день, weseloodnako!
В данной ситуации существует два последовательных возможных варианта решения проблемы:
1. Признание земельного участка бесхозяйной недвижимой вещью.
В соответствии со ст. 225 ГК РФ бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен, либо вещь, от права собственности на которую собственник отказался. Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся. Порядок принятия на учет указанного имущества определен в Положении о принятии на учет бесхозяйных недвижимых вещей, утв. постановлением Правительства РФ от 17 сентября 2003 г. N 580. Сложность в данной ситуации заключается в том, что отсутствуют доказательства отказа собственника от земельного участка (например, заявления и т.д.), поэтому необходимо выявлять и собирать другие доказательства, хотя бы косвенно свидетельствующие об отказе собственника от своих прав на земельный участок. По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом (например, КУМИ), может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь. После этого предоставление земельных участков осуществляется в общем порядке.
2. Бесхозяйная недвижимая вещь, не признанная по решению суда поступившей в муниципальную собственность, может быть вновь принята во владение, пользование и распоряжение оставившим ее собственником либо приобретена в собственность в силу приобретательной давности. Институт приобретательной давности предполагает приобретение права собственности на недвижимое имущество, которым лицо, не являющееся собственником имущества, добросовестно, открыто и непрерывно владело как своим собственным в течение пятнадцати лет. Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
NB!
Во время подготовки к судебному процессу о признании права муниципальной собственности на бесхозяйную вещь судья обязан выявить правообладателя (собственника), поэтому в рамках разбирательства может быть объявлен розыск собственников.
Удачи!
Максим Звягинцев.

#237:  Автор: urmanНаселённый пункт: Татарстан СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 2005, 17:22
    —
Я хотел бы немножко дополнить по вопросу weseloodnako насчет того, как же могло получиться так, что было выдано Свидетельство собственности на право на землю постоянного (бессрочного) пользования землей.
Свидетельство было выдано в 1993 году. В это время действовало Постановление Правительства РФ от 19 марта 1992 г. N 177
"Об утверждении форм свидетельства о праве собственности на землю, договора аренды земель сельскохозяйственного назначения и договора временного пользования землей сельскохозяйственного назначения", пунктом 2 которого указано следующее: "установить, что бланки Свидетельства о праве собственности на землю могут временно (до момента выдачи государственного акта установленного образца) использоваться для оформления права пожизненного наследуемого владения и бессрочного (постоянного) пользования землей".
Также в то время был в силе Порядок выдачи и регистрации Cвидетельств о праве собственности на землю (утв. Первым заместителем Председателя Роскомзема 20 мая 1992 г.). Пункт 2 Порядка устанавливает следующее:
Утвержденная форма Свидетельства о праве собственности на землю в соответствии с пунктом 2 вышеуказанного постановления Правительства Российской Федерации может быть временно (до момента выдачи государственного акта) использована для удостоверения права граждан на пожизненное наследуемое владение и права предприятий, учреждений, организаций на бессрочное (постоянное) пользование землей. В этом случае в заголовке Свидетельства вместо слов "собственности на землю" впечатывается (вписывается) вид предоставления земли в соответствии с решением соответствующего исполнительного органа Совета народных депутатов. В левой колонке таблицы Свидетельства также впечатывается (вписывается) вид предоставления земли: собственность, в том числе бесплатно, пожизненное наследуемое владение, постоянное (бессрочное) пользование.
Из указанного выше можно понять, что появиться на свет "такой дикой формулировке" как Свидетельство собственности на право на землю постоянного (бессрочного) пользования землей не стоило труда.

#238:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 21 Июл 2005, 17:30
    —
urman, не хотите стать специалистом Института правоведения?

#239:  Автор: urmanНаселённый пункт: Татарстан СообщениеДобавлено: Пт 22 Июл 2005, 15:23
    —
Pravoved? а как это можно сделать?
Я в принципе могу оказывать консультации, но только в свободное от работы время и в будние дни. Компьютер (в т.ч. и интернет) у меня только на рабочем месте.

#240:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 10 Авг 2005, 15:28
    —
Доброе время суток,
Вот я вижу, что вы пытаетесь выкупать землю сотнями гектаров.
А существует ли возможность частному лицу единолично выкупить неиспользуемый кусок поля (1га) и построить на нем дом? Допустим, найду я владельца и доворюсь о цене. Где и как регистрировать сделку? И насколько сложно потом перевести землю из статуса "поле" во что-нибудь более подходящее для домика с садом и прудом?
Я так понял, что ограничение в 10 соток действует только при покупке участка у государства, а если я куплю землю у какого-нить ОАО/ЗАО - могу и гектар объявить дачей?
Спасибо.

#241:  Автор: GnomНаселённый пункт: г. Магнитогорск СообщениеДобавлено: Пн 15 Авг 2005, 17:56
    —
VladV, ДА

#242:  Автор: BabaNuraНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 15 Авг 2005, 21:24
    —
Цитата:

Я так понял, что ограничение в 10 соток действует только при покупке участка у государства, а если я куплю землю у какого-нить ОАО/ЗАО - могу и гектар объявить дачей?


Только в том случае, если у ОАО/ЗАО вы уже купили свой гектар с расрешенным использованием " дачное строительстсво".
Если же при покупке р/использование записанное в свидетельстве о собственности звучит как " сельхозпроизводство", то один гектар вы " дачей" никак не сделаете, по той простой причине, что закон вам предоставляет право либо вести сельхозпроизводство на купленном гектаре ( а что это такое, смотрите закон " Об обороте земель с/х назначения", либо вернуть купленное назад, продавцу, признав сделку купли-продажи по суду недействительной, поскольку продавец не предупредил вас о разрешенном использовании.

Земля - специфический товар. Регламенты использования этого товара, после приобретения его в собственность, законодательно устанавливаются ГОСУДАРСТВОМ, а не СОБСТВЕННИКОМ. Каждая КАТЕГОРИЯ земли имеет свой законодательно установленный РЕГЛАМЕНТ, нарушение которого чревато изъяятием у собственника его собственности, в связи с НЕЦЕЛЕВЫМ использованием. Вот так. Laughing

#243:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 15:04
    —
Вот в том-то и вопрос заключается - насколько сложно перевести землю из одного статуса в другой? Земля, которую я приглядел, однозначно не может использоваться фермером - слишком маленький участок, сложность подъезда техники (новая дорога), дачники-соседи не дадут пользоваться химией.
Существуют ли фирмы, которые помогут в этом деле? Желательно местные (ступинский район московской области).
С частными "консультантами" дела иметь не хочется - если потом всплывет ошибка в документах, их не найти.

#244:  Автор: BabaNuraНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 18:11
    —
Цитата:

Вот в том-то и вопрос заключается - насколько сложно перевести землю из одного статуса в другой? Земля, которую я приглядел, однозначно не может использоваться фермером - слишком маленький участок, сложность подъезда техники (новая дорога), дачники-соседи не дадут пользоваться химией.



По вопросу перевода, ознакомьтесь с законом :

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПЕРЕВОДЕ ЗЕМЕЛЬ ИЛИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ
ИЗ ОДНОЙ КАТЕГОРИИ В ДРУГУЮ

21 декабря 2004 года N 172-ФЗ

Принят
Государственной Думой
3 декабря 2004 года

Одобрен
Советом Федерации
8 декабря 2004 года

(в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 111-ФЗ)


А что касается фирм, то такие фирмы есть ( они рассылают свои предложения по интернету)
В Московской области услуги фирмы по переводу 1 гектара земли из категории с/х в категорию ИЖС стоит порядка 2.500 долларов.
При этом сама земля по рыночной стоимости может стоить буквально копейки.
Стоимость земли не привязана к стоимости услуг по переводу в иную категорию.

#245:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 19:19
    —
По поводу ИЖС вроде уже ясно - там налоги огромные? Я так понял, что надо оформлять как дачный участок.
Закон читал, но там надо в десятке организаций собрать по десятку документов, причем не только простых справок. Т.е. надо увольняться с работы и переселяться на полгода в область, поближе к местным властям. За такую работу, возможно, это и не такая уж большая сумма - лишь бы был результат.
А фирмы я почему-то не нашел. Все они только продают уже переведенные в ИЖС земли маленькими кусочками за кучу денег. Московские фирмы браться не особенно желают - нет своих людей в каждой местной конторе. Из местных тоже вчера никто не согласился...

#246:  Автор: BabaNuraНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 20:17
    —
Влад, ИЖС - индивидуальное жилищное строительство, не будет обременительно по налогам, если у вас юридически НЕТ ИНОГО ЖИЛЬЯ, и строительство ИЖС ведется на социально-разумных площадях( а это никак не 10.000 кв. метров).
А теперь небольшой экономический экскурс :
1) Земля для государства - это средство производства, приносящее ПРИБЫЛЬ, или ИМУЩЕСТВО(товар), тоже обязанный приносить прибыль.

2) Налог на прибыль по НК РФ у нас ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ( т.е. централизованный)
Налог на землю по НК РФ - МЕСТНЫЙ ( т.е. пополняет местный : районный, областной, краевой бюджет).

3) В случаях использования земли с разрешенными использованиями : ИЖС, дачное строительство, садово-огородно-дачное, т.е. ВСЕ варианты, где так или иначе прослеживается строительство капитального дома для проживания ( аспекты прописки пока не трогаем), т.е. помимо ЗЕМЛИ, КАК ИМУЩЕСТВА ( а не средства производства), еще и ДОМ, КАК ИМУЩЕСТВО, возникают МЕСТНЫЕ налоги : налог на землю и налог на имущество. ГОсударство в лице центральной власти, естественно законодательно определяет ПОТОЛОК таких местных налогов, но эти " потолки" довольно высоки бывают. Смотрите закон " О плате за землю". В нем четко прослеживается тенденция о введении ЦЕНЫ ЗА ОДИН КВ.МЕТР ДАЧНОЙ ТЕРРИТОРИИ 5-10 рублей. В прошлом году, насколько я знаю, депутаты Гос.думы вышли с законопроектом именно в таком ценовом диапазоне за ДАЧИ.
Помешала продвижению законопроекта нереальность введения таких цен при наших 6-ти соточных " дачках"- скворечниках, в местах садово-дачных кооперативов. Но могу однозначно сказать НАЛОГИ НА ДАЧИ ( земли под дачами и на сами дома) БУДУТ ПОВЫШАТЬСЯ... постепенно и они никогда не будут сравнимы по цене с налогом на земли СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО назначения, которые идут уже по статусу - средство производства ( т.е. имеют целью извлечение прибыли в производстве, а следовательно, налог на земли с/х назначения входит в состав затрат на производство, чем УМЕНЬШАЕТ налогооблагаемую базу ПРИБЫЛИ (!!) А налог на прибыль ( см. выше) - это федеральный налог.
Вот поэтому налог на земли с/х назначения, в отличии от дачных и ИЖС будет минимальным, т.к. это выгодно государству.

В Итоге : строя РП по любому будет необходимо ( в интересах дальнейшего уменьшения налога) зонировать свой гектар на две территории ( по этому поводу читайте закон " О землеустройстве"), оставляя минимум мерритории под ИЖС (облагаемой местным налогом на землю), и по максимуму под с/х производство ( облагаемый налогом на земли с/х производства).
Порядок перевода земель при зонировании в другие категории у нас только-только начинает " обкатываться", поэтому грамотных( опытных) специалистов в этой области вы не найдете( законы слишком свежие, чтобы под них уже " настругали" опытных специалистов).
Так что....берите законы , читайте и начинайте потихоньку двигать дело сами. Конечно придется и походить много и прождать много времени. Но оно того стоит.
Успеха.


Цитата:

Московские фирмы браться не особенно желают - нет своих людей в каждой местной конторе. Из местных тоже вчера никто не согласился...


Естественно. Свежесть законов еще не дала возможности наладить " блатные" контакты с местной администрацией. Для изменения разрешеного использования земли требуется РАСПОРЯЖЕНИЕ ГЛАВЫ администрации района ( области) . А уж изменение КАТЕГОРИИ земли - это уровень повыше.

#247:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 16 Авг 2005, 21:47
    —
Есть еще идейка:
В добавок к Гектару купить участок в соседнем садовом товариществе (граничит с Гектаром), и дом строить ТАМ. Smile
Тогда автоматически разрешается проблема с электричеством и охраной.

Какие могут быть подводные камни в этом случае? Я так понял, что на с/х землях пруд копать нельзя? И сараи строить только без фундамента?
А хоть деревья сажать можно, или только капусту? Smile
Я бы хотел половину занять садом, а половину - кедровой рощей.

Честно говоря я еще не успел выяснить реальный статус Гектара. Известно только, что это заброшенный кусок поля.

Если не сложно, объясните плз, в чем разница между "разрешенным использованием" и "категорией"? Если не рассматривать зоны отдыха, леса и заповедники?

И есть ли какие гипотезы про будущее налогообложение земель сельхозназначения, принадлежащих не-фермерам? Не придется ли засаживать все РП картошкой на продажу для оплаты налогов? 8O

#248:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 9:41
    —
В компаниях, продающих землю, про многие участки пишут - "с/х назначение, есть разрешение на изменение статуса".
Подскажите плз, что за бумажка это "разрешение"?
Cправка из администрации, что участок не является зоной отдыха или заповедником?
Это что, первый этап бюрократической процедуры изменения статуса?

#249:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг 2005, 16:05
    —
Читаю федеральный закон об обороте с/х земель.
Я так понял, что если не использовать с/х землю для ТОВАРНОГО ПРОИЗВОДСТВА два года, то она может быть ИЗЪЯТА.
Получается, что нельзя перевести часть земли РП в с/х статус без выращивания на нем чего-нить на продажу.

Очень прошу юристов прокомментировать.

Товарное производство - это однозначно не для собственного потребления...

Кстати, интересно - если посадить яблони, они дадут урожай не сразу, а лет через 5. Т.е. сад при всем желании не сможет давать продукцию в течении 2х лет после закладки.

#250:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 19:51
    —
Читаю федеральный закон о ЛПХ. Обратил внимание на ст.4:
Участок может быть "приусадебным" либо "полевым".
Первый может существовать только в пределах населенного пункта, а на втором НЕЛЬЗЯ СТРОИТЬ ! ! !
Мой вывод - ЛПХ для РП подходит только с большой натяжкой. Т.е. сначала придется получать "полевые" участки, засаживать их, а потом пытаться обозвать это населенным пунктом (без строений?!) и превратить участки в "приусадебные".

Уважаемые юристы, подскажите пожалуйста, где я ошибаюсь?
Может быть, я неправильно понимаю термин "черта поселения"?

#251:  Автор: ЗемледелецНаселённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Чт 18 Авг 2005, 22:21
    —
VladV экий вы активный. Да с такой энергией в поле бы пахать Laughing
Вы поймите что на многие вопросы уже отвечали неоднократно, прочтите все сообщения данного форума и многие вопросы отпадуд сами собой Smile А отвечать на одно и тоже неоднократно нет ни сил ни времени Sad
Тем не менее, поскольку мои коллеги сейчас видимо в загрузе, позволю себе ответить на некоторые ваши вопросы.
Цитата:
А существует ли возможность частному лицу единолично выкупить неиспользуемый кусок поля (1га) и построить на нем дом?
Для сведения минимальный размер зем участка с/х категории в Московской области 2 Га, так что меньше низзя нет
Цитата:
Где и как регистрировать сделку?
Все как обычно, прежде всего зем участок должен пройти кадастровый учет, а для этого д.б. размежеван. Далее права продавца должны быть зарегистрированы в едином реестре прав, что подтверждается наличием у продавца свидетельства о гос регистрации права собственности. Далее продавец обязан сначала предложить администрации Моск области купить его участок. И если администрация Моск области не изъявит желания купить этот зем участок тогда можете подписать долгожданный договор купли продажи. После чего со всеми необходимыми документами с продавцом идете в терр отдел ФРС и регистрируете договор и переход права собственности на вас. Порядок регистрации можете посмотреть здесь http://www.rpmo.org.ru/ru/regreal/pomesh/dogbs.php?NTHOSTSESSID=8b78d5aa800ddae23a4b84adc36e71fa
Цитата:
И насколько сложно потом перевести землю из статуса "поле" во что-нибудь более подходящее для домика с садом и прудом
очень сложно, и за один Га вряд ли возьмется кто-либо из фирм, а если и возьмутся, то он станет у вас золотым ржач
Цитата:
И есть ли какие гипотезы про будущее налогообложение земель сельхозназначения, принадлежащих не-фермерам?
Гипотез нет, все известно уже давно, с 01.01.06 вводится местный налог именуемый земельным и исчисляться он будет от кадастровой стоимости (результаты будут близки к рыночным показателям), так вот конкретную ставку установят местные власти, но она не будет превышать максисум, т.е. 0,3% от кадастровой стоимости в год Wink Так что большие налоги это миф.
Цитата:
Кстати, интересно - если посадить яблони, они дадут урожай не сразу, а лет через 5. Т.е. сад при всем желании не сможет давать продукцию в течении 2х лет после закладки.
вообще-то не два, а три года. Вот интересно вы какой закон об обороте читаете Rolling Eyes в него недавно внесли изменения весьма существенные, см сюда http://www.rpmo.org.ru/ru/about/news/news_detail.php?ID=378
А потом что понимать под производством резальтат или процесс, закон этого не разъясняет Wink
И еще совет, если позволите, в рамках бесплатной консультации даются простые ответы без глубокого изучения вопроса. Детальное изучение конкретной ситуации требует большого количества времени и энергии. Если считаете что можно решить все вопросы на бесплатных консультациях то ваша наивность пропадет через пару лет. Земля это очень не просто Wink Удачи.
BabaNurа
Цитата:
В Итоге : строя РП по любому будет необходимо ( в интересах дальнейшего уменьшения налога) зонировать свой гектар на две территории ( по этому поводу читайте закон " О землеустройстве"), оставляя минимум мерритории под ИЖС (облагаемой местным налогом на землю), и по максимуму под с/х производство ( облагаемый налогом на земли с/х производства).
Ой чего-то плохо мне, признайте что вас тут немного занесло. Один зем участок будет находиться сразу в двух категориях 8O ОЧЕНЬ КРУТО

#252:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 19 Авг 2005, 0:43
    —
Активный потому, что участок понравился. Очень близко к моей нынешней даче - не придется бросать (там две кедрушки колосятся - не выкапывать же ! Smile ). И других таких участков поблизости нет.
Поэтому срочно ищется правильный вариант его оформления, чтобы через несколько лет построить дом, выкопать пруд и все такое. Вон у депутатов сколько коттеджей посносили, а мне до депутатов далеко, так что должен быть с самого начала уверен что на все есть разрешения.
В форуме действительно есть много интересных писем, но они не полностью отвечают на мои вопросы и, боюсь, уже не актуальны - закон быстро меняется.
Я бы и на платную консультацию сходил, да по-моему еще до них не дорос и не смогу правильные вопросы задать... А через два года мне уже все будет пофиг - либо буду ловить рыбу в собственном пруду сачком, либо так и останусь на своих 10 сотках. Все решится за ближайшие месяц-два.

#253:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 2005, 16:40
    —
От VladV.
Добрый день,
Скажите пожалуйста, как можно получить консультацию в Ведрусса по земельному праву?
Я хочу приобрести у фермера неиспользуемый кусок поля площадью 0.9 га на юге Московской области.
Никак не могу определиться, в какой статус следует переводить землю:
- дачный участок: в законе написано ограничение на 10 соток, а в земельном комитете говорят "можете набрать участков хоть на гектар"
- личное подсобное хозяйство: нужен "приусадебный" тип, но его дадут только если земля находится в черте поселения. а у меня до ближайшей деревни 100 м
- индивидуальное жилищное строительство: вроде тут надо гораздо больше документов, и налоги будут выше
Может быть, Ваша организация занимается помощью в оформлении документов и в общении с местными властями (конечно, не безвозмездно)?
Московские юридические компании просят за свои услуги 500$ за СОТКУ, а у меня конечно таких денег нет...
Спасибо.

Здравствуйте, Владислав.
1. До момента создания Института правоведения "Ра" (и соответственно прекращения деятельности МГЦПП "Ведрусса") наша организация осуществляет бесплатное консультирование (!) по земельным вопросам, но от подарков и пожертвований не отказывается Very Happy
2. На консультацию можете подъехать в офис, преварительно договорившись о встречи по тел. 939 74 26 (Максим). Естетсвенно, подъезжать надо с конкретными вопросами или за решением конкретной проблемы (желательно с оправдательными документами).
3. Вследствие того, что участники данной темы форума не реагируют на сообщения Центра о нежелательности консультирования обращающихся не специалистами Центра, просьба в своих сообщениях указывать, кому адресован вопрос (например, В МГЦПП "Ведрусса") - чтобы не было подобной задержки.
4. Отвечая на указанные Вами вопросы, отмечаем:
- в соответствии с п. 5 ст. 13 ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" размер садового, огородного или дачного земельного участка устанавливается органами местного самоуправления с учетом установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации для граждан отдельных категорий предельных норм предоставления земельных участков. В тоже время в силу п. 1 ст. 33 ЗК РФ предельные (максимальные и минимальные) размеры земельных участков, предоставляемых гражданам в собственность из находящихся в государственной или муниципальной собственности земель для дачного строительства, устанавливаются законами субъектов Российской Федерации. Налицо конкуренция норм права. В данном случае необходимо руководствоваться ЗК РФ, как актом вступившим в силу позднее. Так, в соответствии с Законом Московской обл. "О предельных размерах з.у., предоставляемых гражданам в собственность на территории Московской обл." минимальный размер з.у. для дачного строительства - 0,06 га, максимальный - 0, 25 га. Однако в Земельном комитете Вам сказали правильно, ограничений нахождения в собственности з.у. для дачного строительства по размеру действующим законодательством не предусмотрено. Вышеуказанные законоположения касаются только случаев ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ з.у. из государственной или муниципальной собственности;
- что касается з.у., выделенных для ведения ЛПХ, строительство жилых домов осуществляется исключительно на приусадебных земельных участках, находящихся в черте поселения;
- порядок оформления з.у. для ИЖС разительно не отличается от оформления з.у. для других видов деятельности. Бумаги начинаются при оформлении разрешения на строительство, но там уже действуют нормы градостроительного, а не земельного законодательства.
Из создавшейся ситуации посоветуем Вам зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя и оформить на себя указанный з.у. как на главу КФХ. Решаются все ваши проблемы: получаете участок и возможность осуществлять строительство.
Координатор
МГЦПП "Ведрусса"
Звягинцев Максим.

#254:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 2005, 17:24
    —
Не, спасибо, в индивидуальных предпринимателей уже поиграли, хватит. Smile Может, в последние месяцы что-то и изменилось, но помнится, надо каждый месяц возить бумажки (постоянно меняются!) по куче организаций. А пенсионный фонд в добавок требует ДЕНЕГ независимо от проведенных операций. Наше любимое правительство любую хорошую идею извращает до прямо противоположной, так что риск слишком велик. Не хочу оставлять потомкам такой гемор.
Так что я все-таки пока склоняюсь к "дачному" варианту.
Вот только не понял, на даче тоже нужно разрешение на строительство?! А как же все дачники без разрешения строятся? Или на даче надо только согласовать (где?) генеральный план с примерным расположением зданий? А водоем тоже надо у кого-то регистрировать?

И еще может прокомментируете слова Земледельца о минимальном размере земли 2 га? Это в каком законе? Т.е. я не смогу купить 0.8 га с/х земли, и будет лучше договориться об изменении статуса продавцом, а потом уже покупать?

#255:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 23 Авг 2005, 21:34
    —
Всегда пожалуйста, мы работаем для Вас.
Разрешение на строительство необходимо на все объекты капитального строительства в пределах земельных участков в соответствии с градостроительными регламентами. Разрешения на создание водоёма не требуется.
Прокомментировать слова Земледельца не можем, так как не знаем, что он имел в виду.

#256:  Автор: Radomir-mНаселённый пункт: Башкортостан, г. Октябрьский СообщениеДобавлено: Пт 26 Авг 2005, 21:10
    —
Здравствуйте, уважаемый Максим, я слышал что с нового года выходит закон о частной собственности на землю... Правда ли это и если это так, то помешает ли это оформить землю, которая сейчас принадлежит колхозу под Дачный поселок? И я так до конца не понял, если оформить дачные участки на разных людей, а потом купить одному - возможен такой вариант увеличения своего участка?
С уважением, Игорь.

#257:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 27 Авг 2005, 19:43
    —
Здравствуйте, Игорь!
Законом, установившим частную собвтенность на землю является Конститутция РФ, принятая всенародным голосованием 12 декабря 1993 г., в соответствии с ч. 1 ст. 36 которой граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю. Специализированным кодифицированным нормативным правовым актом, определяющим условия и порядок пользования землей, является Земельный кодекс РФ от 25 октября 2001 г. Земельные участки, принадлежащие на праве собственности сельскохозяйственным организациям, участвуют в гражданском обороте наряду с иными видами объектов гражданских прав. Согласно п. 3 ст. 3 ЗК РФ имущественные отношения по владению, пользованию и распоряжению земельными участками, а также по совершению сделок с ними регулируются гражданским законодательством, если иное не предусмотрено земельным, лесным, водным законодательством, законодательством о недрах, об охране окружающей среды, специальными федеральными законами. Поэтому в отношении земельных участков, принадлежащих на праве собственности сельскохозяйственным организациям, применяются положения Гражданского кодекса РФ о любых сделках с указанными земельными участками, которые не противоречат специальному законодательству. Указанный Вами вариант увеличения размера земельного участка за счет приобретения других земельных участков в рамках разрешенного использования - дачное строительство никакими нормами законодательства не ограничен.
Таким образом, закон о частной собственности на землю вышел перед Новым 1993 годом, т.е. 12 лет назад.
Координатор МГЦПП
"Ведрусса"
Звягинцев Максим

#258:  Автор: nika330Населённый пункт: Карельский перешеек СообщениеДобавлено: Пт 09 Сен 2005, 15:47
    —
Здравствуйте,уважаемый Максим, если Вы располагаете информацией о новом законе "дачная амнистия", скажите пожалуйста в чем его суть, и кто может им воспользоваться. Спасибо. Елена.

#259:  Автор: Radomir-mНаселённый пункт: Башкортостан, г. Октябрьский СообщениеДобавлено: Сб 10 Сен 2005, 21:25
    —
Максим, меня пугают, что после нового года купить паи у колхозников будет невозможно, всвязи с выходом какого-то нового закона. Скажите это так? И какой конкретно выйдет закон касающийся покупки-продажи земли? Действительно ли земля сильно подорожает? (Извините чайника)

#260:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен 2005, 22:19
    —
Здравствуйте, Елена!
В соответствии со ст. 6 Федерального закона от 14 июня 1994 года № 5-ФЗ «О порядке опубликования и вступления в законную силу федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания» закон считается вступившим в законную силу по истечении 10 дней с момента его официального опубликования, если в самом законодательном акте не установлен иной порядок вступления в силу. Кроме того, этому должно предшествовать рассмотрение законопроекта Государственной Думой, одобрение Советом Федерации и подписание Президентом.
В настоящее время «дачная амнистия» - проект Федерального закона «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации в части уточнения условий и порядка признания прав граждан на недвижимое имущество, используемое для удовлетворения жилых и бытовых нужд (жилые дома, садовые дома и гаражи в товариществах и кооперативах, а также соответствующие земельные участки)» внесен на рассмотрение в Государственную Думу. По замыслу законодателя данный закон внесет ряд изменений в российское законодательство: Гражданский кодекс РФ, Градостроительный кодекс РФ, законы «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», «О землеустройстве», «О государственном земельном кадастре», которые коснутся членов садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений, владельцев земельных участков.
Данный правовой акт в окончательной форме будет принят приблизительно в октябре-ноябре. В связи с этим сегодня нельзя однозначно комментировать правовые нормы, которые еще не существуют. Поэтому ниже приведенные комментарии, сделанные на основе законопроекта, являются предположительными:
1. Граждане смогут в заявительном порядке оформить в собственность жилые и садовые дома, гаражи в товариществах и кооперативах и соответствующие земельные участки, если этого не было сделано раньше.
При регистрации права на земельные участки, если в правоустанавливающих документах это право однозначно не определено, земельные участки будут считаться предоставленными их владельцу на праве собственности, за исключением случаев, когда такой земельный участок изъят из оборота и на него распространяется запрет на приватизацию.
2. До 1 января 2007 года любой дачник сможет зарегистрировать в упрощенном, заявительном порядке самовольно возведенные здания (садовые домики, гаражи, хозпостройки, и т.д., за исключением многоквартирных жилых домов).
3. Новый Градостроительный кодекс позволил возводить и ремонтировать вспомогательные постройки без разрешения, однако его нормы не распространялись на постройки, возведенные до вступления кодекса в силу – декабрь 2004 года, комментируемый законопроект распространил данную правовую норму на ранее возведенные постройки.
4. Кроме этого, дачник, который решится зарегистрировать свое имущество, сможет расширить площадь своего участка. Законопроектом предусматриваются поправки в Земельный кодекс, которые закрепят за гражданами реальный занимаемый участок даже в случае имеющихся отклонений от формально зафиксированных в документах норм (например, 8 соток, вместо положенных 6). Однако в данной ситуации необходимо наличие важного условия – отсутствие возражений со стороны ближайших соседей, кооператива и муниципалитета в случае, если участок граничит с землей муниципалитета. Таким образом, если рядом с вашим участком есть бесхозная земля, то Вы, вероятно, сможете зарегистрировать ее в собственность.
5. Срок упрощенного декларирования ограничен 1 января 2010 года. Новый порядок может вступить в силу уже с 1 января 2006 года.
Более конкретную и полную информацию и комментарий по «дачной амнистии» готовы предоставить, как только соответствующие правовые акты вступят в законную силу.
Заместитель Генерального Директора Института правоведения Академии развития родовых поместий Денис Зайков

#261:  Автор: nika330Населённый пункт: Карельский перешеек СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 2005, 15:03
    —
Максим, большое спасибо за ответ. Елена

#262:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен 2005, 22:40
    —
Здравствуйте, Radomir-m!
Ваши опасения напрасны. 18 июля 2005 года были приняты изменения в Федеральный закон от 24 июля 2002 года № 101-ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения», которые вступили в силу с 31 июля 2005 года. Действительно, изменился порядок совершения сделок (в частности, купли-продажи) с долями общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения. В настоящее время без выделения земельного участка в счет земельной доли такая земельная доля может быть, в частности, продана только другому участнику долевой собственности, сельскохозяйственной организации или гражданину - члену крестьянского (фермерского хозяйства), использующим земельный участок, находящийся в долевой собственности. А продажа земельной доли сторонним лицам (как я полагаю, в данном случае Вам) возможна только после выделения земельного участка в счет земельной доли. Порядок выделения земельного участка в счет земельной доли претерпел изменения, но несущественные.
Таким образом, осуществление купли-продажи земельной доли в праве общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения на сегодняшний день является вполне возможным, хотя стало сопряжено с бОльшими трудностями.
Что касается второго вопроса, изучите мой предыдущий ответ.
Заместитель Генерального директора Института правоведения Академии развития родовых поместий Денис Зайков

#263:  Автор: oneumНаселённый пункт: Улан-Удэ СообщениеДобавлено: Чт 15 Сен 2005, 18:51
    —
Всем добрых дней и ночей!
Прошу помочь уважаемого Pravoveda разъяснить ситуацию по вопросам отвода земли.
1. От чего кроме перечисленных факторов (конфигурация участка, кадастровая оценка, площадь) может зависеть стоимость отвода земли? Не могли бы Вы примерно оценить какова будет стоимость отвода земли прямоугольной формы, площадью 200 га, при том что, как нам сообщили (в городской землеусторительной организации) стоимость 1 га. составляет 2-3 тыс. руб. для юр.лица.
2. За чей счёт должен оплачиваться отвод земли, если:
А. федеральные земли находятся в бессрочном пользовании с/х академии, гос.предприятие (уч.хоз) у неё арендует, а мы берём землю в субаренду у уч.хоза;
Б. с/х академия откажется от бессрочного пользования. Федеральные земли возьмёт возьмёт в аренду уч.хоз, а мы у него в субаренду.
В. с/х академия откажется от бессрочного пользования, уч.хоз откажется от суб.аренды, а мы подадим заявление в местную администрацию на запрашиваемый участок.

Разьяснение. Когда разговаривали с директором уч.хоза, тот сказал, что хочет отказаться от этих земель, поэтому, обращайтесь в местную администрацию. А потом, по запросу администрации я буду обязан бесплатно сделать отвод этого участка.
Заранее спасибо!

#264:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Вс 18 Сен 2005, 0:57
    —
Здравствуйте, oneum!
В соответствии с п. «к» ч. 1 ст. 72 Конституции Российской Федерации земельное законодательство находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
В связи с этим федеральным законодательством – Земельным кодексом Российской Федерации, Федеральным законом «О землеустройстве» 18 июня 2001 г. № 78-ФЗ, Положением о проведении территориального землеустройства, утвержденное Постановлением Правительства РФ от 7 июня 2002 г. № 396, Инструкцией по межеванию земель, утвержденной Роскомземом 8 апреля 1996 г. и др. правовыми актами определяется понятие землеустройства, его организация, основания и порядок проведения, а также формы необходимых документов в целях создания единой практики и проведения единой земельной политики на территории всей страны.
Однако так как различные регионы нашей необъятной Родины существенно отличаются друг от друга состоянием плодородия почв, развитостью инфраструктуры, востребованностью земельных участков у населения и т.д., а субъекты РФ имеют право принимать (и принимают) региональные правовые акты, регулирующие земельные отношения, в частности, касающиеся и обеспечения землеустроительных мероприятий, именно они (зачастую ряд подобных полномочий делегируются органам местного самоуправления) определяют стоимостные показатели ряда проводимых землеустроительных мероприятий, кроме того, землеустроительные мероприятия могут проводиться юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, что подразумевает под собой свободный ценовой рубеж осуществляемых операций.
Заместитель Генерального директора Института правоведения Академии развития родовых поместий Денис Зайков

#265:  Автор: oneumНаселённый пункт: Улан-Удэ СообщениеДобавлено: Вс 18 Сен 2005, 9:02
    —
Денис, спасибо Вам!
На счёт первого вопроса - понятно, цена решается на месте.
А как по закону решается второй вопрос? Тоже органами
местного самоуправления?

#266:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 18 Сен 2005, 11:10
    —
Доброе время суток,

Подскажите плз, как устроена процедура покупки земли около деревни, предназначенной для ее расширения?
У каждой ли деревни может быть такая земля, или закон допускает вплотную окружить деревню полями?

Ходил тут в один сельсовет попросить продать такую землю (если есть), но там никто вообще ничего не знает, и якобы к ним приходят только когда житель деревни хочет продать свою собственную землю. А про свободные земли впервые слышат.

#267:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 0:02
    —
Здравствуйте, oneum!
Законодательство Российской Федерации не содержит понятия «отвод земли», а оперирует более широким термином – землеустройство, понятие которого содержится в ст. 68 Земельного кодекса РФ и ст. 1 Федерального закона от 18 июня 2001 г. № 78-ФЗ «О землеустройстве» - мероприятия по изучению состояния земель, планированию и организации рационального использования земель и их охраны, образованию новых и упорядочению существующих объектов землеустройства и установлению их границ на местности (территориальное землеустройство), организации рационального использования гражданами и юридическими лицами земельных участков для осуществления сельскохозяйственного производства, а также по организации территорий, используемых общинами коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации.
Статья 3 ФЗ «О землеустройстве» устанавливает случаи обязательного проведения землеустройства, среди которых – предоставление земельных участков.
По смыслу правовых норм Земельного кодекса РФ в настоящее предоставление земельных участков может осуществляться:
- в собственность;
- в постоянное (бессрочное) пользование;
- в аренду;
- в безвозмездное срочное пользование.
Исследовав ряд правовых актов, регулирующих порядок проведения землеустройства (они указаны в предыдущем ответе), можно прийти к выводу, что оплату за проведение землеустроительных мероприятий производит инициатор их осуществления – лицо, заинтересованное в получении земельного участка на том или ином праве.
По предложенным Вами вариантам ситуация следующая - инициатором предоставления участка является арендатор (субарендатор), желающий получить земельный участок в аренду, который и несет бремя оплаты землеустроительных мероприятий.
В соответствии с ч. 6 ст. 22 Земельного кодекса РФ арендатор земельного участка имеет право передать арендованный земельный участок в субаренду в пределах срока договора аренды земельного участка без согласия собственника земельного участка при условии его уведомления, если договором аренды земельного участка не предусмотрено иное.
Однако советую Вам основательно обдумать свое желание взять земельный участок в аренду (субаренду), так как однозначно право собственности является более предпочтительным вариантом – это универсальное право. Для получения более подробного представления о праве собственности на землю изучите правовые консультации, опубликованные на форуме Максимом Звягинцевым.
Заместитель Генерального директора Института правоведения Академии развития родовых поместий Денис Зайков

#268:  Автор: oneumНаселённый пункт: Улан-Удэ СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 15:19
    —
Денис, благодарю за помощь!

#269:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 16:35
    —
Был сегодня в одном земельном комитете, который ведет кадастр. На попытку узнать, есть в районе ли пустующие земли, был послан в сельсовет (там уже был раньше - они ничего не знают).
Как заставить земельный комитет выполнять требования постановления N 918 от 02.12.2000 "Об утверждении правил предоставления сведений государственного земельного кадастра"?
У кого-нить был такой опыт?

Кстати, начальник комитета заявила, что для изменения статуса земли надо "миллионы", т.е. лучше туда вообще не соваться. Может быть, областные администрации держат всю землю для будущего личного обогащения? Как бороться?

Спасибо.

#270:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 18:29
    —
Здравствуйте, VladV!
Формально местная администрация (сельсовет) дала Вам правильный ответ. Земельное законодательство не даёт чёткого определения и не устанавливает специального правового режима для земель, предназначенных для изменения черты поселения засчёт расширения его территории. Теоретически черта поселения может быть изменена засчёт земель любой категории при соблюдении определенной процедуры оформления (перевода земли). Так, черта поселения может быть изменена засчёт земель запаса (ст. 108 ЗК РФ), земель сельхозназначения (пп. 3 п. 1 ст. 7 ФЗ "О переводе земель из одной категории в другую"). Особо следует отметить земли пригородных зон, которые в соответствии со ст. 86 ЗК РФ находятся за пределами черты городских поселений. В пределах пигородной зоны могут выделяться резервыне земли для развития города (однако у указанных земель иная категория, нежели у земель поселений). В отношении резервных земель сельских поселений земельное законодательство никаких положений не содержит.
Приобретение "свободных земельных участков", предназначенных для расширения территории поселения допускается в порядке, установленном земельным законодательством в зависимости от целевого назначения и разрешенного использования интересующих земель.
Генеральный директор Института правоведения "Ра"
Максим Звягинцев

#271:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 18:54
    —
Здравствуйте, VladV!
Согласно Правилам предоставления сведений государственного земельного кадастра, утв. постановлением Правительства РФ от 2 декабря 2000 г. N 918 сведения государственного земельного кадастра предоставляются Федеральным агентством кадастра объектов недвижимости и его территориальными органами. Лицо, заинтересованное в получении сведений государственного земельного кадастра, подает в соответствующий орган письменное заявление с указанием своих реквизитов, объемов и характера запрашиваемых сведений, формы предоставления и способа доставки. К заявлению прикладывается квитанция об оплате услуг за предоставление сведений. Для получения сведений об определенном земельном участке в заявлении указывается кадастровый номер этого участка, а при его отсутствии приводится описание местоположения (адресный ориентир) земельного участка. Для получения сведений обо всех земельных участках, расположенных в границах определенной территории, в заявлении даются ориентиры ее границ. Выдача запрашиваемых сведений заинтересованному лицу производится после предъявления им паспорта или заменяющего его документа.
Отказ в выдаче сведений государственного земельного кадастра может быть обжалован в судебном порядке. Должностные лица органов, обязанных предоставлять сведения государственного земельного кадастра заинтересованным юридическим и физическим лицам, виновные в нарушении порядка предоставления таких сведений, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Таким образом, для получения интересующих сведений Вам необходимо обратиться с письменным заявлением в соответствующий территориальный орган ФАКОН.
Что касается стоимости перевода земельных участков или земель из одной категории в другую, то указанная процедура действительно достаточно дорогостоящая. Это связано с нехваткой (а может и по другим известным причинам) бюджетного финансирования работ по составлению новых планов и схем зонирования территорий. Бремя оплаты таких работ несёт податель ходатайства о переводе земельных участков (земли) из одной категории в другую.
Генеральный директор Института правоведения "Ра"
Максим Звягинцев

#272:  Автор: Lumpen СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 2005, 19:01
    —
VladV,
Цитата:

Может быть, областные администрации держат всю землю для будущего личного обогащения? Как бороться?


Именно так. И делают это далеко не всегда по своей воле и из своей личной корысти - это официальная, неофишируемая но чёткопроводимая политика монетизации природных ресурсов, среды обитания - жизненного пространства.
Там же где власти проявляют "своеволие" или "незрелость" их меняют на лояльные к политике баблоизации любыми способами. Поэтому скорее не личная корысть а элементарный страх быть отлучёнными от кормушки, "выпасть из обоймы" на улицу с голым задом или героически погибнуть в дорожно-транспортном проишествии.

Как бороться? В каждом случае индивидуально, применительно к данным условиям местности и состояния дел. Стараясь найти вариант, исключающий "личную ответственность" администраторов, размазыванием её по всяким группам там, фондам, каким-то древним подзабытым местным распоряжениям и т.д. Чтоб им было чем прикрыться при подковёрных стрелках и разговорах "тет а тет" со "смотрящими" от центрального общака.

#273:  Автор: specНаселённый пункт: г.Улан-Удэ СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 2005, 1:01
    —
бЯЕЛ ОПХБЕР! Smile
б РЕППХРНПХЮКЭМНЛ СОПЮБКЕМХХ ОН ТЕДЕПЮКЭМНЛС ХЛСЫЕЯРБС ЛМЕ ЯЙЮГЮКХ, ВРН ГЕЛКХ КСВЬЕ ДЮЧР ЦНЯСДЮПЯРБЕММШЛ НПЦЮМХГЮЖХЪЛ МЕФЕКХ ХМШЛ, АСДРН МЮД?ФМЕИ.
б ЯБЪГХ Я ВЕЛ С ЛЕМЪ БНГМХЙ БНОПНЯ.
йЮЙ ЯРЮРЭ ЦНЯСДЮПЯРБЕММНИ НПЦЮМХГЮЖХЕИ? бЕДЭ Б ЯБЪГХ Я ЩРХЛ ЛНЦСР ОНИРХ Х ЯПЕДЯРБЮ МЮ АКЮЦНСЯРПНИЯРБН ОНЯЕКЕМХЪ, ЯБЕР, ДНПНЦХ, БНДЮ...

#274:  Автор: specНаселённый пункт: г.Улан-Удэ СообщениеДобавлено: Вс 25 Сен 2005, 1:12
    —
Всем привет! Smile
В территориальном управлении по федеральному имуществе мне сказали, что земли лучше дают государственным организациям, нежели иным.
В связи с чем у меня возник вопрос. Как стать государственной организацией? Ведь может пойти финансирование проекта поселения.
Да и нужно-ли это делать?
Заранее спасибо!

#275:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Пн 26 Сен 2005, 20:51
    —
Здравствуйте, spec!
Ваши сомнения имеют веские основания.
Мне непонятна позиция территориального управления по федеральному имуществу, согласно которой приоритет в получении земельных участков имеют государственные организации.
В соответствии с ч. 2 ст. 15 Земельного кодекса РФ граждане и юридические лица имеют право на равный доступ к приобретению земельных участков в собственность. Земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, могут быть предоставлены в собственность граждан и юридических лиц, за исключением земельных участков, которые в соответствии с законодательством России не могут находиться в частной собственности (например, земельные участки, изъятые из оборота, не предоставляются в частную собственность).
Кроме того, Конституция Российской Федерации в ч. 2 ст. 8 установила, что в Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, государственная, муниципальная и иные формы собственности.
В то же время в соответствии с ч. 1 ст. 20 Земельного кодекса РФ государственным организациям земельные участки предоставляются в постоянное (бессрочное) пользование. А какое право на землю будет у Вас (при реализации Вашей идеи «стать государственной организацией»)? Аренда? Безвозмездное пользование?
Я считаю, что земельные участки под поселение должны находиться на праве собственности, так как оно является самым защищенным, самым универсальным, дающим Вам гарантию стабильности и уверенности в завтрашнем дне. Но решать, конечно, Вам.
Исходя из вышеизложенного, считаю, что Вам не стоит создавать себе лишние трудности, пытаясь «придумать велосипед», а идти уже проторенной дорогой.

#276:  Автор: specНаселённый пункт: г.Улан-Удэ СообщениеДобавлено: Пн 26 Сен 2005, 21:36
    —
evgenich, большое спасибо за разъяснение!
В настоящий момент мы пытаемся договориться с государственной организацией об отказе ею от нами выбранных земель, которыми эта организация пользуется на праве безвозмездного пользования.
Повод: 1. Когда-то лет 30-40 назад эти земли пытались возделывать, но как сказал один из руководителей этой организации: "Мы на этих полях каждую весну оставляли по две тонны лемехов, т.к. земля каменистая", в итоге эти земли оказались бросовыми, появились овраги. На них и сейчас растительность далеко не луг.
2. Земля сельхозназначения, продаже не подлежит, но слышал, что с нового 2006г. появится налог на землю для юридических лиц, причём не маленький. Размер не знаю.
3. Обустройство поселения по Анастасии, как раз тот профиль (сельхоз профиль) которым они занимаются. И данное поселение будет бездонным источником информации для них.
4. И если они нам не захотят земли отдавать, то пусть передадут поселковой администрации, т.о. эти земли могут стать землёй поселения.
Вопрос: Вочто нам выльется изменение черты поселения и какова будет аренда земель сельхозназначения и, или аренда земельпоселения?
Заранее благодарен за ответ.

#277:  Автор: Radomir-mНаселённый пункт: Башкортостан, г. Октябрьский СообщениеДобавлено: Чт 29 Сен 2005, 21:13
    —
Здравствуйте, не смогли бы вы меня проконсультировать. Мы нашли землю под РП. Она принадлежит разорившемуся СХК. У меня вопрос по оформлению земли. Я не знаю с чего начать, вернее с кого. Сегодня решил встретится с председателем колхоза, но отменил встречу, поскольку не знаю в его ли компетенции лежит решение этого вопроса. И может ли он нам чем-то помочь? Я подумал, что если я расскажу ему о наших планах, то может получится так, что реальной помощи он оказать не сможет, а поиметь с нас что-нибудь ему явно захочется. Что делать, идти к председателю или начать с горкомзема? Или есть какой-то другой вариант? И какой вариант на Ваш взляд более приемлем. Выкупать паи? С уважением, Игорь.

#278:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Чт 29 Сен 2005, 21:50
    —
Здравствуйте, spec!
Не совсем понял Ваш вопрос. Вас интересует финансовая, организационная или правовая сторона мероприятий по изменению черты поселений? Или что-то иное? А насчет аренды Вас интересует арендная плата или опять-таки правовая сторона аренды земельного участка? От себя могу пояснить следующее.
Для того чтобы земли стали землями конкретного поселения необходимо осуществление сложных и довольно проблематичных мероприятий – перевод земель сельхозназначения в земли поселений и изменение черты поселения.
Правовое значение черты городских и сельских образований определено в земельном законодательстве. Согласно ст. 84 Земельного кодекса РФ городская черта, черта поселков и сельских поселений является внешней границей земель города, поселка, сельского поселения, которая отделяет их от других категорий земель.
Изменение черты городских (сельских) поселений регламентируется земельным и градостроительным законодательством (Земельным кодексом РФ, Градостроительным кодексом РФ, ФЗ «О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую»), законодательными актами субъектов РФ и органов местного самоуправления.
При этом в Градостроительном кодексе РФ отсутствует понятие «черта поселения», его заменяет «граница поселения». Данная нестыковка объясняется особенностями правоотношений, регулируемых указанными законами.
Значение факта изменения черты поселения заключается в том, что его результатом является определение сферы применения правового режима земель поселений на всю территорию, которая включается в земли поселений. Следует отметить, что в соответствии с ч. 6 ст. 84 Земельного кодекса РФ включение земельных участков в черту поселения не влечет прекращения права собственности на землю, права землевладения, землепользования и аренды на эти участки. Однако в этом случае изменяются ставки земельного налога. Так, в соответствии со ст. 394 Налогового кодекса РФ налоговые ставки по земельному налогу устанавливаются нормативными правовыми актами органов местного самоуправления (причем при установлении налога местные власти могут самостоятельно устанавливать по данному налогу налоговые льготы, основания и порядок их применения, включая установление размера не облагаемой налогом суммы для отдельных категорий налогоплательщиков).
Причем налоговые ставки не могут превышать:
а) 0,3 процента в отношении земельных участков:
- отнесенных к землям сельскохозяйственного назначения или к землям в составе зон сельскохозяйственного использования в поселениях и используемых для сельскохозяйственного производства;
- предоставленных для личного подсобного хозяйства, садоводства, огородничества или животноводства;
б) 1,5 процента в отношении прочих земельных участков.
При этом Налоговый кодекс РФ разрешает устанавливать дифференцированные налоговые ставки в зависимости от категорий земель и (или) разрешенного использования земельного участка.
Заместитель Генерального директора Института правоведения Денис Зайков

#279:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 30 Сен 2005, 14:10
    —
Здравствуйте, Radomir-m!
Подсказать, какой варинат реализации права на землю более предпочтителен, к сожалению не могу, так как всё зависит от конкретного случая. Если Вам представилась возможность получить землю через разорившийся сельхозкооператив, то давайте проработаем этот вариант.
Правовые и экономические основы создания и деятельности сельскохозяйственных кооперативов и их союзов, составляющих систему сельскохозяйственной кооперации Российской Федерации, определены в ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации" (далее Закон). В соответствии со ст. 1 Закона сельскохозяйственным кооперативом признаётся организация, созданная сельскохозяйственными товаропроизводителями на основе добровольного членства для совместной производственной или иной хозяйственной деятельности, основанной на объединении их имущественных паевых взносов в целях удовлетворения материальных и иных потребностей членов кооператива. Сельскохозяйственный кооператив может быть создан в форме производственного или потребительского кооператива. Таким образом для уяснения объёма правоспособности интересующего вас сельскохозяйственного кооператива, необходимо выяснить его конкретную организационно-правовую форму (потребительский или производственный).
Так, сельскохозяйственным производственным кооперативом (далее - производственный кооператив) признается сельскохозяйственный кооператив, созданный гражданами для совместной деятельности по производству, переработке и сбыту сельскохозяйственной продукции, а также для выполнения иной не запрещенной законом деятельности, основанной на личном трудовом участии членов кооператива. Производственный кооператив является коммерческой организацией. Видами производственных кооперативов, в свою очередь, являются сельскохозяйственная артель (колхоз), рыболовецкая артель (колхоз) и кооперативное хозяйство (далее - коопхоз), а также иные кооперативы. Сельскохозяйственной или рыболовецкой артелью (колхозом) признается сельскохозяйственный кооператив, созданный гражданами на основе добровольного членства для совместной деятельности по производству, переработке, сбыту сельскохозяйственной (рыбной) продукции, а также для иной не запрещенной законом деятельности путем добровольного объединения имущественных паевых взносов в виде денежных средств, земельных участков, земельных и имущественных долей и другого имущества граждан и передачи их в паевой фонд кооператива. Для членов сельскохозяйственной и рыболовецкой артелей (колхозов) обязательно личное трудовое участие в их деятельности, при этом их члены являются сельскохозяйственными товаропроизводителями независимо от выполняемых ими функций. Фирменное наименование сельскохозяйственной либо рыболовецкой артели (колхоза) должно содержать ее наименование и слова "сельскохозяйственная артель" или "колхоз" либо "рыболовецкая артель" или "рыболовецкий колхоз".
Коопхозом признается сельскохозяйственный кооператив, созданный главами крестьянских (фермерских) хозяйств и (или) гражданами, ведущими личные подсобные хозяйства, на основе добровольного членства для совместной деятельности по обработке земли, производству животноводческой продукции или для выполнения иной деятельности, связанной с производством сельскохозяйственной продукции и основанной на личном трудовом участии членов коопхоза и объединении их имущественных паевых взносов в размере и порядке, установленных настоящим Федеральным законом и уставом коопхоза. При этом в паевой фонд коопхоза не передаются земельные участки, которые остаются в собственности (владении, аренде) крестьянских (фермерских) или личных подсобных хозяйств, за исключением земель, предназначенных для общекооперативных нужд. Фирменное наименование коопхоза должно содержать его наименование и слово "коопхоз".
Сельскохозяйственным потребительским кооперативом (далее - потребительский кооператив) признается сельскохозяйственный кооператив, созданный сельскохозяйственными товаропроизводителями (гражданами и (или) юридическими лицами) при условии их обязательного участия в хозяйственной деятельности потребительского кооператива. Потребительские кооперативы являются некоммерческими организациями и в зависимости от вида их деятельности подразделяются на перерабатывающие, сбытовые (торговые), обслуживающие, снабженческие, садоводческие, огороднические, животноводческие, кредитные страховые и иные кооперативы.
Вследствие вашего указания о разорении кооператива, Вам необходимо уточнить, не применяются ли по отношению к кооперативу специальные процедуры прекращения деятельности (банкротство или ликвидация), так как от этого зависит возможность отчуждения кооперативом интересующих Вас земельных участков (в рамках указанных процедур за счет имущества кооператива удовлетворяются требования его кредиторов).
Если указанные процедуры к кооперативу не применялись, возможность отчуждения им земельных участков реализуется в рамках обычного гражданского оборота посредством совершения гражданско-правовой сделки. Однако, ввиду того, что специальная норма - п. 3 ст. 38 Закона не содержит указания на орган кооператива, правомочный принимать решение об отчуждении земельных участков и основных средств производства кооператива, то в силу пп. 6 ч. 2 ст. 20 Закона и устава конкретного кооператива такими полономочиями должно обладать Общее собрание членов кооператива.
Таким образом, Вам необходимо выяснить не применяются ли к кооперативу процедуры его ликвидации в связи с неплатежеспособностью и установить на основании Устава орган, полномочный отчуждать земельный участок.
С уважением,
Генеральный директор Института
Максим Звягинцев

#280:  Автор: Radomir-mНаселённый пункт: Башкортостан, г. Октябрьский СообщениеДобавлено: Пт 30 Сен 2005, 22:15
    —
Спасибо Максим. Теперь я постараюсь уточнить кому конкретно принадлежат данные земли и не применяются ли к ним процедуры банкротства. А в каком государственном органе регестрируется устав? В регпалате да? И имею ли я право запросить устав организации к которой я не имею отношения?

#281:  Автор: specНаселённый пункт: г.Улан-Удэ СообщениеДобавлено: Пт 30 Сен 2005, 23:46
    —
Здравствуйте! Как хорошо что Вы есть!
БАЙКАЛ! Как много в этом слове... и неплохо конечно жить на берегу Байкала. В данном случае нас интересует восточный берег, точнее его юго-восточная часть, район от Выдрино (граница Иркутской обл. и Бурятии) и на северо-восток вдоль берега до пос. Усть-Баргузин. На этой территории имеется Байкальский заповедник на юге, в дельте р.Селенги Гос. Заказник, и немного севернее Баргузинский заповедник. Но на этих территориях имеется множество турбаз, посёлков вдоль всего берега Байкала. При обращении в Администрации районов, посёлков с вопросом о преобретении земли в собственность, за деньги или в аренду( я не говорю о паевых землях, там цены баснословные) хотябы в пяти километрах от берега нам в ответ идёт категорический отказ. И всёже непосредственно на берегу строятся и строятся новые турбазы, даже на территории заповедников. Один из источников дохода нашего партнёрства мы рассматриваем туризм, связаный с Байкалом и его прилегающими территориями. Но и желающие создать своё родовое поместье в нашей группе Анастасиевцев тоже есть.
Почему нам отказывают даже в преобретении государственных земель? Хотя близ города в 20км разрешили.
Помогите пожалуйста выяснить причины.

#282:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 01 Окт 2005, 12:04
    —
Здравствуйте, Радомир!
Действующее законодательство предусматривает возможность (и одновременно обязательность) регистрации уставов только в отношеии ряда специализированных юридических лиц (например, уставов муниципальных образований, уставов добровольных объединений (ассоциаций) экономического взаимодействия субъектов РФ и др.). В отношении сельскохозяйственных кооперативов такой обязанности не установлено. Что касается непосредственно сведений о государственной регистрации конкретного юридического лица (и в частности с/х кооператива), то такую информацию в соответствии с положениями ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" можно получить в ИФНС по месту постановки на налоговый учёт интересующей организации.
В отношении обязанности юридического лица (в т.ч. с/х кооператива - ст. 11 ФЗ "О сельхозкооперации") предоставлять информацию о своей деятельности (в т.ч. учредительные документы), то такая обязанность устанавливается только в отношении участников юридического лица (акционеров АО, членов кооперативов и т.д). Ввиду чего посоветую Вам выяснять указанную информацию порседством других механизмов.
С уважением,
Генеральный директор Института
Максим Звягинцев

#283:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 03 Окт 2005, 20:33
    —
Здравствуйте, spec!
Я, вероятно, Вас сильно удивлю, если скажу, что в настоящее время практически вся свободная земля в Российской Федерации находится в государственной собственности. Дело в том, что многообразие форм собственности в России было признано ещё в 1993 г. на основании ч. 2 ст. 8 и ч. 2 ст. 9 (в части земельной собственности) Конституции РФ. Однако, несмотря на это обстоятельство и вне зависимости от принципа прямого действия Конституции (Прямое действие Конституции означает, что ее нормы действуют непосредственно, независимо от наличия актов отраслевого законодательства - акад. О.Е. Кутафин) реального разграничения собственности на землю до сих пор не произошло ввиду отсутствия соответствующего правового регулирования (Земельный кодекс РФ принят только через 8 лет после принятия Конституции РФ, на основании ФЗ "О разграничении государственной собственности на землю" Правительство РФ определяет перечени земельных участков, на которые соответственно у РФ, субъектов РФ и муниципальных образований возникает право собственности - до сих пор такие перечни определены в отношении лишь ограниченного количества земель).
Что касается приобретения земель заповедников, то необходимо знать:
1. В соответствии со ст. 95 ЗК РФ земли заповедников относятся к землям особо охраняемых природных территорий. Одним из принципов земельного права в соответствии с пп. 6 п. 1 ст. 1 ЗК РФ является приоритет сохранения особо ценных земель и земель особо охраняемых территорий, согласно которому изменение целевого назначения указанных земель ограничивается или запрещается в порядке, установленном федеральными законами.
2. К землям особо охраняемых территорий относятся земли, которые имеют особое природоохранное, научное, историко-культурное, эстетическое, рекреационное, оздоровительное и иное ценное значение, которые изъяты в соответствии с постановлениями федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации или решениями органов местного самоуправления полностью или частично из хозяйственного использования и оборота и для которых установлен особый правовой режим.
3. В соответствии с п. 2 ст. 95 ЗК РФ земли особо охраняемых природных территорий относятся к объектам общенационального достояния и могут находиться в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации и в муниципальной собственности. В случаях, предусмотренных федеральными законами, допускается включение в земли особо охраняемых природных территорий земельных участков, принадлежащих гражданам и юридическим лицам на праве собственности. Таким образом, предоставление земель особо охраняемых природных территорий в частную собственность не допускается.
4. Кроме того, на землях государственных (!) природных заповедников, в том числе биосферных, национальных парков, природных парков, государственных природных заказников, памятников природы, дендрологических парков и ботанических садов, включающих в себя особо ценные экологические системы и объекты, ради сохранения которых создавалась особо охраняемая природная территория, запрещается деятельность, не связанная с сохранением и изучением природных комплексов и объектов и не предусмотренная федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. В пределах земель особо охраняемых природных территорий изменение целевого назначения земельных участков или прекращение прав на землю для нужд, противоречащих их целевому назначению, не допускается. Земельные участки в границах государственных заповедников и национальных парков не подлежат приватизации.
5. Таким образом, Вам необходимо выяснить, являются ли интересующие Вас земли территорией заповедника. Если указанные земли расположены вне заповедной территории, тогда действия Администрации, отказавшей в предоставлении земельных участков (при отсутствии иных законных оснований отказа) должны быть признанны незаконными.
С уважением,
Генеральный директор Института
Максим Звягинцев

#284:  Автор: Max1001Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 06 Окт 2005, 19:20
    —
Здравствуйте. Находимся на Алтае, где собираемся создавать поселение. Анастасийцы здесь есть. Подскажите, пожалуйста, какие есть случаи бесплатного предоставления земли. Разные варианты. Под проект (например, экопоселения) или природо-хозяйственный парк, разным объединениям граждан (кооперативы и т.п.). И какие действия надо предпринять, к кому ходить?
Выше обратил внимание на то, что несколько КФХ можно преобразовать в кооператив. Интересует именно вариант с объединением граждан, устав и т.п. Чтобы получить землю под организацию и земля будет именно организации, а не поделена отдельно между собственниками-единомышленниками (которые могут и перестать быть единомышленниками). Можно ли если и не получить в собственность землю, то хотя бы выкупить её из аренды в собственность впоследствии?
Слышал, что есть Программа возрождения заброшенных деревень. Если она у вас есть, то не могли бы переслать мне на емейл: Max1001@yandex.ru
Можно ли организовать поселение на территории такой деревни и насколько реально это сделать.
С уважением.

#285:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 07 Окт 2005, 16:32
    —
Здравствуйте, Max1001!
Начну отвечать с последнего вопроса. Нормативного документа с названием "Программа возрождения заброшенных деревень" не существует. Видимо имеется в виду ФЦП "Социальное развитие села до 2010 г." (отправил Вам по электронной почте). Мнение сотрудников Института об указанной программе Вы можете узнать из публикации в газете "Родовая земля" № 7-8 за август-сентябрь 2005 г. или пройдя по одной из сылок: http://www.book-orel.narod.ru/2-011.pdf (краткий вариант) или http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=8751&postdays=0&postorder=asc&start=0 (полный вариант).
Вопрос бесплатного получения земли не только чрезвычайно актуален в "житейском" смысле, но и представляет большой интерес с точки зрения юридического обоснования. Земельное законодательство содержит два важных в этом смысле понятия: "предоставление земли" и "приобретение земли". При этом в различных актах и даже в различных разделах одного акта указанные понятия могут отождествляться по смыслу (быть синонимами), а могут иметь и совершенно разное значение. Законодатель не даёт четкого разграничения указанных терминов. К чему это приводит:
1. По совокупному мнению сотрудников Отдела планирования и организации научной работы Института термин "предоставление земли" должен пониматься, как возможность лица БЕСПЛАТНО получить земельный участок (в аренду, безвозмездное срочное пользование, собственность и т.д.). В свою очередь, термин "приобретение земельного участка" должен трактоваться, как опосредуемая гражданским оборотом сделка по возмездному получению земельного участка.
2. Однако по мнению судебных органов и органов власти указанные понятия являются синонимами. (Не будем обосновывать несостоятельность такого вывода и приводить все "за" и "против", так как указанный вопрос будет проанализирован в готовящемся к выходу научно-публицистическом исследовании Института). В то же время, практика выработала следующее понимание бесплатного предоставления земли:
1) В соответствии с п. 2 ст. 28 ЗК РФ предоставление земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в СОБСТВЕННОСТЬ граждан и юридических лиц осуществляется за плату. Предоставление земельных участков в собственность граждан и юридических лиц может осуществляться бесплатно в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации. По мнению названных органов в ЗК РФ содержатся только три случая предоставления з.у. в собственность бесплатно: а) религиозным организациям, имеющим в собственности здания, строения, сооружения религиозного и благотворительного назначения, расположенные на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, эти земельные участки предоставляются в собственность бесплатно; б) каждый гражданин имеет право однократно бесплатно приобрести в собственность находящийся в его пожизненном наследуемом владении земельный участок, при этом взимание дополнительных денежных сумм помимо сборов, установленных федеральными законами, не допускается; в)каждый гражданин имеет право однократно бесплатно приобрести в собственность находящийся в его постоянном (бессрочном) пользовании земельный участок, при этом взимание дополнительных денежных сумм помимо сборов, установленных федеральными законами, не допускается.
2) К федеоальным законам, предоставляющим право на бесплатное получение з.у. относятся: Федеральный закон от 12 января 1996 года N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" (не смешно, зато право наконец-таки будет реализовано), Федеральный закон от 10 апреля 2000 г. N 51-ФЗ "Об утверждении Федеральной программы развития образования", Федеральный закон от 25 октября 2001 года N 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации" (для общероссийский организаций инвалидов), Федеральный закон от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" и др.
3) Законы субъектов РФ (как правило, предоставляющие право бесплатного полученяи земли определенным категориям льготников).
На все остальные Ваши вопросы следует ответить утвердительно. Если Вас интересует юридическое обоснование этого ответа, сообщите дополнительно.
С уважением,
Генеральный директор Института
Максим Звягинцев

#286:  Автор: stas1971Населённый пункт: Поселение Медовый ключ СообщениеДобавлено: Пн 17 Окт 2005, 2:42
    —
Цитата:

Ваши опасения напрасны. 18 июля 2005 года были приняты изменения в Федеральный закон от 24 июля 2002 года № 101-ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения», которые вступили в силу с 31 июля 2005 года.

Поясните, я понял, что изменения вступят в силу через шесть месяцев с момента опубликования?

#287:  Автор: ЗемледелецНаселённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Пн 17 Окт 2005, 20:27
    —
stas1971, не правильно поняли, они уже действуют

#288:  Автор: ЗемледелецНаселённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Пн 17 Окт 2005, 20:34
    —
Pravoved, Максим, извини за затишье с моей стороны, весь в запарке, как освобожусь немного присоединюсь к институту Wink
Цитата:

По совокупному мнению сотрудников Отдела планирования и организации научной работы Института термин "предоставление земли" должен пониматься, как возможность лица БЕСПЛАТНО получить земельный участок
позволь маленькое дополнение, чтоб понятней стало каждому, я б указал что имеется вииду получение земли у государства", вообще из поста можно понять что имеется ввиду получение у государства, но это все ж это больше понятно для знающих, а вот для тех кто только в начале пути?!
Удачи равновесие

#289:  Автор: stas1971Населённый пункт: Поселение Медовый ключ СообщениеДобавлено: Вт 18 Окт 2005, 10:08
    —
Здравствуйте Максим!
Мы, создатели и организаторы поселения Медовый ключ собираемся осуществить перевод наших земель в категорию поселения. Скажите,какие правовые последствия мы будем иметь в случаях:
1. Перевода ВСЕЙ земли в указанную категорию?
2. Перевода только участков под строительство, выделенных из гектаров,оформленных в собственность ? ( к этому нас склоняет администрация района).
С уважением Станислав.

#290:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Чт 20 Окт 2005, 0:35
    —
Здравствуйте, Станислав!
Прежде всего, необходимо знать с помощью какого правового института Вы собираетесь осуществлять строительство поселения (фермерское хозяйство, садоводческое, огородническое объединение и т.д.) и, исходя из этого, принимать решение о необходимости перевода земель в категорию земель поселений.
Рассмотрим первую ситуацию - перевод всей Вашей земли (как я понимаю, в настоящее время эти земли относятся к категории земель сельскохозяйственного назначения) в категорию земель поселений.
В соответствии со ст. 7 Федерального закона от 21 декабря 2004 г. № 172-ФЗ «О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую» перевод земель сельскохозяйственных угодий или земельных участков в составе таких земель из земель сельскохозяйственного назначения в другую категорию допускается в исключительных случаях, в том числе связанных с установлением или изменением черты поселений.
В соответствии с ч. 2 ст. 7 Земельного кодекса РФ правовой режим земель определяется исходя из их принадлежности к той или иной категории и разрешенного использования в соответствии с зонированием территорий, а ст. 83 Земельного кодекса РФ так определяет земли поселений - земли, используемые и предназначенные для застройки и развития городских и сельских поселений и отделенные их чертой от земель других категорий.
Указанные в ч. 1 ст. 85 Земельного кодекса РФ виды территориальных зон, в которые могут входить земельные участки земель поселения, определяют их разрешенное использование, т.е. на земельных участках в составе зон сельскохозяйственного использования земель поселений разрешается ведение сельскохозяйственного производства.
Однако данное положение ограничивается указаниями п. 11 данной статьи, в соответствии с которой эти территории могут быть использованы в целях ведения сельского хозяйства до момента изменения вида их использования в соответствии с генеральным планом и правилами застройки. Таким образом, можно констатировать, что в случае изменения генерального плана поселения и, допустим принятия решения об отнесении интересующих нас земельных участков к другим территориальным зонам – жилой, например, или общественно-деловой, осуществление сельскохозяйственного производства будет запрещено.
В то же время в соответствии со ст. 4 Федерального закона от 7 июля 2003 г. № 112-ФЗ «О личном подсобном хозяйстве» для ведения личного подсобного хозяйства могут использоваться земельный участок в черте поселений (приусадебный земельный участок - для производства сельскохозяйственной продукции, а также для возведения жилого дома, производственных, бытовых и иных зданий, строений, сооружений) и земельный участок за чертой поселений (полевой земельный участок - исключительно для производства сельскохозяйственной продукции без права возведения на нем зданий и строений).
Кроме того, в соответствии со ст. 6 Земельного кодекса РФ земельный участок может быть делимым и неделимым. Делимым является земельный участок, который может быть разделен на части, каждая из которых после раздела образует самостоятельный земельный участок, разрешенное использование которого может осуществляться без перевода его в состав земель иной категории, за исключением случаев, установленных законодательством. Данная норма корреспондирует ч. 2 ст. 85 Земельного кодекса РФ, которая устанавливает, что земельный участок не может быть включен одновременно в несколько территориальных зон. Т.е. Ваш участок может быть разделен на части, каждая из которых будет обладать различным разрешенным использованием – будет включена в разные территориальные зоны.
В случае же перевода в категорию земель сельскохозяйственного назначения «только участков под строительство, выделенных из гектаров, оформленных в собственность» складывается такая ситуация: земельные участки, которые переводятся в категорию земель поселений, вероятно, будут отнесены к жилой зоне. В соответствии со ст. 35 Градостроительного кодекса РФ в жилых зонах может осуществляться строительство индивидуальных жилых домов, там же могут находиться территории, предназначенные для ведения садоводства и дачного хозяйства. Оставшаяся же часть земельных участков останется отнесенной к категории земель сельскохозяйственного назначения. Исходя из результатов правового анализа ст. 6 Земельного кодекса РФ можно констатировать, что различные части Ваших земельных участков могут быть отнесены к разным категориям земель.
Заместитель Генерального директора Института правоведения
Денис Зайков

#291:  Автор: WowiНаселённый пункт: Московская облать,Серпуховский р-он, г.Пущино. СообщениеДобавлено: Чт 20 Окт 2005, 2:17
    —
Насколько мне известно, для получения участка для ИЖС необходим перевод в категорию поселений, а для ведения дачного строительства - необходимости в переводе в другую категорию нет. Соответственно, достаточно провести зонирование, устанавливающее на территории участков дачную застройку и на муниципальном уровне получить разрешение на смену видов (само собой, дело тем не менее дорогостоящее длительное и не простое).
Понятно, что земельный налог в несколько раз вырастет, но по сравнению с налогом на ИЖС участки останется все-таки в десятки раз меньше (в Ясногорском районе Тульской области налог на 1 га с/х участка в 5 раз меньше дачного, а дачный в 30 раз меньше ИЖС).Поэтому (так, на всякий случай) хочется предупредить, что при переводе в ИЖС более чем в сто раз может возрасти земельный налог.
Вопрос - существует ли разница в использовании между участком, предоставленным под КФХ и участком, для с\х использования? (Вопрос задан в контексте возможностей застройки). Это разные виды разрешенного использования или совершенно одинаковые касательно прав застройки?
Можно ли на участке для КФХ получить разрешение на жилую застройку без перевода в ИЖС или можно лишь получить право возводить строения исключительно в рамках назначения по складированию и переработке продукции?
Много раз от юристов слышал, что на участке под КФХ можно застроить порядка 10% территории жилыми постройками без перевода в иные категории или виды разрешенного использования. Если не сложно, подскажите, где эта норма прописана?

#292:  Автор: stas1971Населённый пункт: Поселение Медовый ключ СообщениеДобавлено: Чт 20 Окт 2005, 7:50
    —
Спасибо за подробный ответ!
Я так понимаю, что удобнее всего и быстрее будет перевести все наши земли сельскохозяйственного назначения в категорию поселений, и в соответствии со ст. 4 Федерального закона от 7 июля 2003 г. № 112-ФЗ «О личном подсобном хозяйстве» наши участки, уже поделенные и оформленные в собственность на каждого поселенца для ведения личного подсобного хозяйства автоматически становятся приусадебными?
Станислав.

#293:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 2005, 0:29
    —
Здравствуйте, Владимир!
В соответствии со ст. 11 ФЗ «О крестьянских (фермерских) хозяйствах» для создания фермерского хозяйства и осуществления его деятельности могут предоставляться и приобретаться земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения, т.е. законодатель императивно определяет категорию земель, участки которой предоставляются для непосредственного занятия сельскохозяйственной деятельностью. Другой вопрос в том, что для строительства зданий, строений и сооружений, необходимых для осуществления деятельности фермерского хозяйства, могут предоставляться и приобретаться земельные участки из земель как с/х назначения, так и земель иных категорий. Т.е. в данном случае использована альтернативная норма, позволяющая землепользователю по своему желанию осуществить выбор категории земли, на которой будет осуществлено строительство необходимых зданий и сооружений. В этой ситуации землепользователю предоставлено право решить вопрос: использовать ли все имеющиеся земли с/х назначения по их прямому назначению, а необходимые строения разместить на землях других категорий, либо постройки расположить на землях с/х назначения в ущерб их целевому назначению.
Если провести правовой анализ положений ст. 85 Земельного кодекса РФ в системной взаимосвязи со ст. 5 Градостроительного кодекса РФ относительно прав застройки участка земель поселений, отнесенного к территориальной зоне с/х использования, то можно сделать вывод, что данный участок может быть использован с целью ведения сельского хозяйства, на его территории разрешено строительство зданий, строений, сооружений, необходимых для ведения сельского хозяйства. В то же время в состав зон с/х использования могут включаться зоны, предназначенные для ведения сельского хозяйства, дачного хозяйства, садоводства, личного подсобного хозяйства, развития объектов сельскохозяйственного назначения (ч. 9 ст. 35 Градостроительного кодекса РФ), где, соответственно, разрешено жилищное строительство в соответствии с ФЗ от 15 апреля 1998 г. № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», ФЗ от 7 июля 2003 г. № 112-ФЗ «О личном подсобном хозяйстве».
Исходя из правового анализа норм действующего ФЗ «О крестьянском (фермерском) хозяйстве» и утратившего силу Закона РСФСР от 22 ноября 1990 г. № 348-1 «О крестьянском (фермерском) хозяйстве» относительно возможности прав застройки жилыми строениями, можно констатировать значительное изменение позиции законодателя к возможности застройки территории участка жилыми строениями. Так, Закон РСФСР предусматривал в качестве разрешенного использования возможность застройки земельного участка КФХ жилыми строениями (например, ст. 10 указанного закона). Однако ФЗ «О крестьянском (фермерском) хозяйстве» не содержит даже упоминания о жилых строениях. В соответствии со ст. 11 ФЗ «О крестьянском (фермерском) хозяйстве» разрешенное использование (в контексте возможности застройки) включает в себя строительство зданий, строений и сооружений целевого назначения - необходимых для осуществления деятельности фермерского хозяйства. Но что же, по мнению законодателя, входит в имущество, необходимое для осуществления фермерской деятельности? В соответствии со ст. 6 ФЗ «О крестьянском (фермерском) хозяйстве» в состав имущества фермерского хозяйства могут входить земельный участок, насаждения, хозяйственные и иные постройки, мелиоративные и другие сооружения, продуктивный и рабочий скот, птица, сельскохозяйственные и иные техника и оборудование, транспортные средства, инвентарь и иное необходимое для осуществления деятельности фермерского хозяйства имущество. Данный перечень не закрыт, но сделана оговорка, в соответствии с которой признаком приведенных в нем объектов является необходимость их для осуществления деятельности фермерского хозяйства, исходя из этого, можно с уверенностью сказать, что сюда же можно отнести и постройки жилого назначения. Ведь иначе теряется весь смысл фермерского хозяйства – обособленный земельный участок с возведенной на ней усадьбой - жилым домом и хозяйственными постройками.
Заместитель Генерального директора Института правоведения
Денис Зайков

#294:  Автор: specНаселённый пункт: г.Улан-Удэ СообщениеДобавлено: Сб 12 Ноя 2005, 22:55
    —
Здравствуйте уважаемые правоведы!
При обращении в земельный комитет района, нам посоветовали обратиться с письмом к начальнику Федерального управления федеральным имуществом по республике. В письме мы должны указать цели, задачи финансовое положение и т.д. подробно. Подскажите пожалуйста где на сайте можно получить образец такого письма к чиновнику.
С уважением spec.

#295:  Автор: stas1971Населённый пункт: Поселение Медовый ключ СообщениеДобавлено: Вс 13 Ноя 2005, 22:31
    —
Здравствуйте Максим и Денис!
Федеральный закон Российской Федерации от 18 июля 2005 года, N 87-ФЗ О внесении изменений в Федеральный закон "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения"
Статья 13 п.2. гласит:
Местоположение земельного участка, выделяемого в счет земельной доли, определяется участником долевой собственности в соответствии с решением общего собрания участников долевой собственности при утверждении границ части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выделения в первоочередном порядке земельных участков в счет земельных долей в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона.

Образование земельного участка, выделяемого в счет земельной доли, осуществляется на основании этого решения общего собрания участников долевой собственности.

3. В случае, если общее собрание участников долевой собственности не утвердило границы части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выделения в первоочередном порядке земельных участков в счет земельных долей в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона, участник долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения обязан известить в письменной форме о своем намерении выделить земельный участок в счет своей земельной доли остальных участников долевой собственности или опубликовать сообщение в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации, с указанием предполагаемого местоположения выделяемого в счет своей земельной доли земельного участка.


Мы обратились за разъяснениями в Управление государственной регистрационной службы по Тверской области. Нам сказали следующее: "Теперь обязательно нужно собирать новое собрание пайщиков по выделе земельной доли". Земельные объявления в газетах также пестрят о сборе собрания.
В аграрном комитете Государственной думы объясняют другое: "Принятием данных изменений Мы упростили выдел долей, точнее если когда-то на собраниях рассматривали вопрос об утверждении границ части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выделения в первоочередном порядке земельных участков в счет земельных долей, то извещать остальных участников не нужно.
Если вы известили сособственников земельного участка через объявление в газете, то никакого собрания проводить не нужно".
Так как же понимать слова в п.3 ст.13 не утвердило !?
Либо собрание вообще не проводилось, либо проводилось, данный вопрос рассматривался, но положительного решения принято не было?
Посоветуйте, пожалуйста кому верить?
Спасибо.
Станислав. Поселение «Медовый ключ»


Последний раз редактировалось: stas1971 (Пн 14 Ноя 2005, 16:06), всего редактировалось 3 раз(а)

#296:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 2005, 1:06
    —
Здравствуйте, spec!
Образца подобного письма на сайте нет, да и вообще для конкретной ситуации необходимо подготавливать соответствующий документ, отражающий все необходимые аспекты и нюансы.
Для составления интересующего Вас письма в индивидуальном порядке обращайтесь с необходимыми пояснениями на e-mail: institut_ra@rambler.ru
Заместитель Генерального директора Института правоведения «Ра»
Денис Зайков

#297:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 2005, 1:09
    —
Здравствуйте, Станислав!
Ваш вопрос и противоречивые мнения органов государственной власти вызваны изменениями ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» от 18 июля сего года.
В соответствии с п. 1 ст. 14 указанного закона решение об утверждении границы части находящегося в долевой собственности земельного участка, предназначенной для выделения в первоочередном порядке земельных участков в счет земельных долей, принимается общим собранием участников долевой собственности.
Общее собрание будет правомочным, если на нем присутствуют участники долевой собственности на этот земельный участок (далее - участники), составляющие не менее чем 20 процентов их общего числа или владеющие более чем 50 процентами долей в праве общей собственности на этот участок. Решение считается принятым, если за него проголосовали участники, присутствующие на таком собрании и владеющие в совокупности более чем 50 процентами долей в праве общей собственности на этот участок от общего числа долей, которыми обладают присутствующие на таком собрании участники.
В случае, если согласие участников долевой собственности на совершение указанной сделки не достигнуто, часть участников долевой собственности, выразивших несогласие с совершением указанной сделки, вправе выделить земельный участок или земельные участки в счет своих долей с соблюдением правил, установленных статьей 13 указанного закона, и распорядиться выделенным земельным участком по своему усмотрению.
Таким образом, слова в п. 3 ст.13 указанного закона «не утвердило» следует понимать так - собрание было, кворум соответствовал установленным законам пределам, однако решение об утверждении границы части находящегося в долевой собственности земельного участка не принято ввиду недостижения согласия на совершение сделки между участниками долевой собственности на земельный участок.
В данном случае Вам необходимо воспользоваться положениями п. 3 ст. 13 указанного закона, которые регламентируют порядок действий ряда участников в случае не получения согласия на совершение сделки.
Заместитель Генерального директора Института правоведения «Ра»
Денис Зайков

#298:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя 2005, 18:24
    —
Уважаемый sergerus!
Для более чёткого уяснения существа проблемы предлагаю краткий обзорный экскурс в "основы основ" юриспруденции, о которых организаторы темы не забывают.
Пункт 3 ст. 5 Конституции РФ определяет "федеративное", а не "Федеральное" устройство нашего государства. Этимологическая дифференциация указанных терминов основана не только на анализе талмудов-законов, но и на конкретных различиях в смысловом значении названных правовых категорий. Первый термин определяет государственно-правовой режим России и характеризует её, как многонациональное государство, в своём составе объединяющее государственно-правовые образования с некоторой долей автономности (субъекты РФ). Термин "Федеральное" обычно используется для определения общероссийского статуса какого-либо органа, организации и т.д.
Право на самоопределение народов, на которое Вы ссылаетесь в своём письме относится к сфере публично-правовых отношений (в целях защиты общественного или государственного интереса), а не частноправовых, поэтому будет ошибочным ссылаться на указанное право во взаимоотношениях с внутригосударственными органами по вопросам реализации частных прав граждан.
Для более глубокого понимания существа проблемы предлагаю Вашему вниманию извлечение из Постановления Конституционного Суда РФ от 13 марта 1992 г. N 3-П:
В современной международно-правовой системе право на самоопределение включено в круг норм, регулирующих права и свободы человека (статья 1 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах и статья 1 Международного пакта о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года, ратифицированных Президиумом Верховного Совета СССР 18 сентября 1973 года). В соответствии с этими международными документами право на самоопределение имеют все народы, и в силу этого права народы "свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и политическое развитие", все государства обязаны "поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право". Согласно "Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН", принятой Генеральной Ассамблеей ООН 24 октября 1970 года, право на самоопределение является одним из основных принципов международного права. Способами осуществления права на самоопределение могут быть "создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса".
Наряду с этим статья 29 Всеобщей декларации прав человека устанавливает, что при осуществлении прав и свобод необходимо обеспечивать должное признание и уважение прав и свобод других. Согласно резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 41/117 от 4 декабря 1986 года "развитие и защита одной категории прав никогда не могут служить предлогом или оправданием для освобождения государств от развития и защиты других прав". В противном случае при реализации любого права, в том числе и права на самоопределение, будет иметь место не осуществление права, а злоупотребление правом.
Международные документы подчеркивают недопустимость использования ссылок на принцип самоопределения для подрыва единства государства и национального единства.
В "Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН" в разделе о принципе равноправия и самоопределения народов указывается, что ничто в нем "не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов... и, вследствие этого, имеющих правительства, представляющие без различия расы, вероисповедания или цвета кожи весь народ, проживающий на данной территории. Каждое государство должно воздерживаться от любых действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности любого другого государства или страны".
Аналогичные принципы закреплены в документах Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе - Хельсинкском Заключительном акте 1975 года, Итоговом документе Венской встречи 1989 года, Документе Копенгагенского совещания Конференции по человеческому измерению СБСЕ 1990 года и других международно-правовых актах.

С уважением,
Генеральный директор Института
Максим Звягинцев

#299:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 2005, 2:58
    —
Доброе время суток,

Подскажите пожалуйста, что можно сделать в моей ситуации:

Есть фермер, обладающий земельным паем, выделенным в натуре. Однако кадастрового номера нет, а есть какой-то инвентарный номер, написанный на карте в сельсовете. Статус земли конечно сельско-хозяйственный, для КФХ.

Я бы хотел приобрести кусочек в 0.9-1 га у этого фермера. Кусок "исторически" отделен от остального участка, так что прибавить/убавить площадь нереально.

В сельсовете мне порекомендовали выкупать все фермерское хозяйство, чтобы не устраивать некий "аукцион", механизмы которого еще законодательно не определены. Я подозреваю, что имелось в виду преимущественное право местной администрации покупать с/х землю.

Но что-то мне очень не хочется становиться фермером, и перевод всей земли в другой статус я просто не потяну финансово. Предполагаю такой план действий:

1) Фермер получает в БТИ (или где?) нормальные документы на свой участок, при этом разбивая его на 2 части ("моя", и все остальное), с разными кадастровыми номерами.

2) Пишется заказное письмо в адрес администрации (или еще куда?), где сообщается, что такой-то фермер хочет продать такую-то землю, с таким-то кадастровым номером, по такой-то цене. И ждем положенный месяц.

3) Потом оформляется покупка. Т.е. фермерское хозяйство такое-то продает мне (физ. лицу!) землю с/х статуса.

N) А уж потом буду заниматься переводом в садовый участок (мне сказали, что официальный тариф на перевод - $10K/га?).

- Вот только что делать, если администрация тоже захочет купить за такую цену? Фермеру-то без разницы, а мне критично. Есть конечно бредовая идея о моем вступлении в существующее фермерское хозяйство, с последующим его разбиением на два. Но тогда я тоже стану фермером - что-то не хочется. И куча денег и нервов пойдет на изменение учредительских документов...

- Может ли обычный "физик", не ПБЮЛ/фермер, купить фермерскую землю?

- Размер земли 0.9-1 га, в зависимости от [не]учета пограничных оврагов. Можно ли фермеру добиться получения отдельного кадастрового номера? Участок отделен от остального поля оврагом и дорогой.

- Насколько велики штрафы за неправильное использовние земли? Если я пару раз в сезон найму косилку и наставлю стога - это будет похоже на "разрешенное" использование?

Извиняюсь за сумбурности в изложении - у меня уже в голове винигрет после чтения всяких законов и разработки гениальных стратегий. 8O

Спасибо.

#300:  Автор: AlekseyA СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 2005, 23:17
    —
VladV, интересно излагаете, хотелось бы узнать где находится участок? Я в настоящее время начал заниматься поиском земли для РП.
(объясните как понять величину официального тарифа $10K/га) Как мне стало известно за переводд земли с/х назначения взимается плата от 500 до 1000$ за сотку в Московской обл. в зависимости от района.
PS БУДУ ПРИЗНАТЕЛЕН ОТВЕТУ ЮРИСТА
Question

#301:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 2005, 23:49
    —
AlekseyA,
Участок на юге московской области, в районе Коломны и Ступино. Тариф мне назвал глава сельсовета, и цифра скорее всего взята "с потолка", чтобы отвязался. Просто я приехал туда прямо с дачного участка, и внешний вид скорее всего показывал на полное отсутствие денег. Smile
По поводу $500-1000/сотку - это тарифы фирм, которые занимаются подобными операциями. Я в курсе, сколько бабла гребут всяческие "оформители документов", и сильно подозреваю, что бОльшая часть этой суммы также идет в карман фирмачам. А реальный официальный тариф меня тоже очень интересует.

#302:  Автор: stas1971Населённый пункт: Поселение Медовый ключ СообщениеДобавлено: Вс 20 Ноя 2005, 23:43
    —
У нас была похожая ситуация, мы стали членами существующего фермерского хозяйства, затем избрали нового главу, а фермер вышел из хозяйства с компенсацией. Потом всегда можете ликвидироваться.Документы оформляются в налоговой инспекции.
И потом, чтобы не извещать район о продаже участка вы можете оформить договор дарения. Также ваш фермер может подарить вам участок без ликвидации своего хозяйства, если является его собственником.

Станислав. Поселение Медовый ключ

#303:  Автор: VladVНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 21 Ноя 2005, 0:40
    —
Уважаемый Pravoved и другие знатоки,
Что вы думаете о процедуре дарения фермером части своей земли физическому лицу? Действительно при этом не требуется спрашивать разрешение у районной администрации? Как бы чиновники через год не признали дарение незаконным. Денежки-то мои тогда никак не вернуть...
Имеет ли вообще фермер дарить свою землю кому попало?
Какие законы следует почитать на эту тему?
Спасибо.

2All: Может кто-то уже получил такой "подарок" от фермера? Расскажите плз (можно в личку) как это происходило?

#304:  Автор: Max1001Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Вт 22 Ноя 2005, 11:50
    —
Здравствуйте. У меня конкретный вопрос. Мы в Республике Алтай. Нам могут предоставить или дать в аренду участок в районе лесного фонда. На этом участке мы бы хотели заниматься сельким хозяйством, пчеловодством, животноводством. В планах развитие туризма: строительство на участке туркомплекса. Как увязать лесные земли также и с деятельностью, не связанной с лесопользованием? Решает ли это предоставляющий (с кем будет договор аренды) орган (орган местного самоуправления) или мы должны как-то повернуть "дышло" закона. А то в Лесном Кодексе написано, что можно это сделать, но обязательно проведение экологической экспертизы. И всё. Какие там есть нюансы? Какие там ещё условия и подводные камни?
В собственность взять такие земли не получиться, но хоть в аренду. Общий срок до 99 лет, а может под сельскохозяйственную деятельность на другой срок? Под любую ли сельскохозяйственную деятельность могут предоставить (животноводство полностью ли, растениеводство полностью ли, постройка сооружений, обслуживание сельскохозяйственной деятельности)? Какие максимальные размеры участка, который могут предоставить? В связи с этим ассоциативный вопрос: может с организацией, например фермерскому хоз-ву будет легче оформить такое? Отличается ли и в чём индивидуальное приобретние участка и организацией с учётом дальнейших планов совместного использования участка и создания поселения?
Вы могли бы дать ссылки на ресурсы, где можно было бы ознакомиться с подобным опытом, если они есть у вас.
Ещё одно. Слышал, что с 1 января начнут давать большие ссуды сельхозорганизациям. Расскажите про это, пожалуйста, подробнее. Кому, при каких условиях, сколько, целевые ли, насколько и т.п.
Спасибо за обстоятельный ответ Smile

#305:  Автор: РадосветНаселённый пункт: Александровские сады СообщениеДобавлено: Вт 22 Ноя 2005, 13:13
    —
Здравствуйте, Pravoved!
Спасибо за высказанное мнение, или консультацию... В этих рамках и было моё сообщение, хотелось узнать мнение специалиста по юриспруденции, и если я возразил, то не потому, что хочу увести от темы, напротив, утвердиться во мнении... Почему нельзя рассматривать наш вариант как действительно выход в данной ситуации? Тем более если правомерность наших действий подтверждена и на международном уровне?

Это конкретный пример: я хочу взять землю для создания поселения. Меня не устраивает сегодняшние условия выделения земли, её продажа и прочая бюрократия... Но я знаю об организации, которая упрощает эти мероприятия, и действует согласно как законодательству РФ, так и международным законам...
У меня вопрос: правомерно ли это по мнению специалиста Института правоведения Академии развития родовых поместий?

#306:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Вт 22 Ноя 2005, 23:18
    —
Здравствуйте, VladV!
Из положений ст. 209 Гражданского кодекса Российской Федерации следует, что распоряжение – это возможность определения юридической судьбы имущества посредством совершения в отношении него различных действий (например, сделки), которое является основным правомочием собственника имущества, отличающее его от владельцев и пользователей. При этом п. 2 указанной правовой нормы определяет, что правомочие распоряжения имуществом осуществляется собственником этого имущества по своему усмотрению.
В тоже время в соответствии с п. 3 данной статьи распоряжение землей в той мере, в какой их оборот допускается законом, осуществляется их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
Вопрос еще состоит и в том, является ли фермер единоличным собственником имущества либо есть члены фермерского хозяйства, в последнем случае существенным будет вопрос, в какой собственности находится имущество фермерского хозяйства – в совместной или долевой. Данная информация необходима для принятия решения о порядке и процедуре передачи права собственности на имущество.
В соответствии со ст. 572 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность.
Но в Вашем случае, как я представляю из смысла вопроса, будет встречная передача денежных средств со стороны фермера? В данном случае возникновений правоотношений в результате договора дарения не произойдет, более того, на основании абз. 2 п. 1 ст. 572 Гражданского кодекса Российской Федерации при наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением. Данная сделка на основании указанной правовой нормы будет признана притворной - то есть сделкой, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, и, следовательно, будет признана ничтожной. Что же касается прикрываемой сделки, то закон допускает возможность признания ее действительной. В этом случае при оценке действий сторон должны применяться требования, относящиеся к той сделке, которую стороны имели в виду. При этом прикрываемая сделка может оказаться недействительной (например, купля-продажа совершена под видом дарения, чтобы обойти правила о преимущественном праве покупки доли другими участниками общей собственности).
К тому же на основании абз. 2 п. 2 ст. 166 Гражданского кодекса Российской Федерации требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлено любым заинтересованным лицом, в том числе и районная администрация.
Для более подробного рассмотрения интересующего Вас вопроса необходимо изучить следующие нормативные правовые акты:
- Гражданский кодекс Российской Федерации – глава 9. Сделки, глава 16. Общая собственность, глава 17. Право собственности и другие вещные права на землю, глава 32. Дарение;
- Федеральный закон от 11.06.2003 г. № 74-ФЗ «О крестьянском (фермерском) хозяйстве».
Заместитель Генерального директора Института правоведения
Денис Зайков

#307:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2005, 15:40
    —
Здравствуйте, VladV!
Земельный пай, выделенный в натуре, становится отдельным земельным участком, в силу чего является самостоятельным объектом земельных прав.
В соответствии со ст. 1 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" кадастровый номер - уникальный, не повторяющийся во времени и на территории Российской Федерации номер объекта недвижимости, который присваивается ему при осуществлении кадастрового и технического учета (инвентаризации) в соответствии с процедурой, установленной законодательством Российской Федерации, и сохраняется, пока данный объект недвижимости существует как единый объект зарегистрированного права. Кадастровый номер здания или сооружения состоит из кадастрового номера земельного участка, на котором находится здание или сооружение, и инвентарного номера здания или сооружения. Кадастровый номер помещения в здании или сооружении состоит из кадастрового номера здания или сооружения и инвентарного номера помещения. Как видно из взаимосвязанных положений норм указанной статьи для земельных участков присвоение инвентарного номера законодательством не предусмотрено. Вы, вероятно, имеете в виду инвентаризационный номер, который в силу п. 3.3. Указаний для территориальных органов Росземкадастра по проведению работ по инвентаризации сведений о ранее учтенных земельных участках N ГЗК-1-Т.Р-11-02-01, утв. Росземкадастром 10 апреля 2001 г. присваивается земельному участку и отражается на инвентаризационном плане, содержащем графическое описание земельного участка.
Согласно названному закону все объекты недвижимости на территории Российской Федерации подлежат обязательному кадастровому учёту.
Что касается преимущественного права субъекта РФ на приобретение отчуждаемых крестьянским (фермерским) хозяйством земельных участков, то этот вопрос однозначного разрешения в законодательстве не получил. Дело в том, что пределы распространения сферы действия ФЗ "О крестьянском (фермерском) хозяйстве" и ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" четко не определены (по этой проблеме см. публикацию Института в следующем номере газеты "Родовая земля"). Однако сотрудники Института склоняются в едином мнении о нераспространении указанного права на земльные участки, принадлежащие членам КФХ (однако существуют оправданные сомнения).
Документы, подтверждающие права на земельный участок, глава КФХ может получить в соответствующем уполномоченном органе по регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним (Управление ФРС вашего района).
Продажа земельного участка, принадлежащего членам КФХ, осуществляется по общим правилам купли-продажи недвижимого имущества, находящегося в общей собственности, установленным соответственно ЗК РФ, ГК РФ, ФЗ "О КФХ" без извещения каких-либо органов государственной власти или местного самоуправления.
Что касается покупки земельных участков с разрешённым использованием КФХ гражданами, не имеющими статуса ИП действующего БОЮЛ, необходимо отметить, что указанные общественные отношения должным образом законодательством не урегулированы, что не исключает возможности такого приобретения.
Кадастровый номер присваивается при образовании в соответствии с законодательством о землеустройстве новых земельных участков. Порядок образования новых земельных участков определен в ФЗ "О землеустройстве".
Для того, чтобы избежать "штрафов" и других взысканий со стороны уполномоченных органов административной юрисдикции Вы можете изменить разрёшенное использование земельного участка на более Вам подходящее. Порядок такого изменения законодательством не урегулирован, однако регламентируется установившейся практикой (путём подачи в уполномоченный орган соответствующего заявления).
С уважением,
Генеральный директор Института правоведения
Максим Звягинцев

#308:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2005, 16:13
    —
Уважаемые форумчане!
Отвечая на вопрос об "официальных тарифах" перевода земель из одной категории в другую, необходимо отметить следующее:
В соответствии с п. 2 ст. 2 ФЗ "О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую" содержание ходатайства о переводе земель из одной категории в другую и состав прилагаемых к нему документов устанавливаются: 1) органами государственной власти субъектов Российской Федерации в отношении земель сельскохозяйственного назначения, за исключением земель, находящихся в собственности Российской Федерации; 2) Правительством Российской Федерации в отношении иных земель.
К ходатайству о переводе земельных участков из состава земель одной категории в другую наряду с иными документами прилагаются расчеты потерь сельскохозяйственного производства и (или) потерь лесного хозяйства.
Таким образом, "официальные тарифы" перевода земли сельскохозяйственного назначения в земли другой категории должны устанавливаться нормативными актами субъектов РФ.

С уважением,
Генеральный директор Института правоведения
Максим Звягинцев

#309:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2005, 16:56
    —
Уважаемый sergerus!
Я безмерно рад тому, что в нашей стране существуют организации, которые

#310:  Автор: РадосветНаселённый пункт: Александровские сады СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2005, 17:16
    —
Pravoved, которые...? Very Happy

#311:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 23 Ноя 2005, 17:21
    —
Уважаемый sergerus!
Я безмерно рад тому, что в нашей стране существуют организации, которые
Цитата:
упрощает эти мероприятия, и действует согласно как законодательству РФ, так и международным законам...
. И если у Вас получается реализовать свои задачи и планы в конкретных (не пространных) действиях - это очень замечательно. Однако при всём своём уважении к деятельности Вашей организации и к Вам лично, я не могу согласиться с тем, что апелляция в отношениях с органами власти к праву на самоопределение народов сколько-нибудь может посодействовать процессу реализации гражданами субъективных прав на землю. Я считаю такую отсылку неуместной. Из-за жуткой нехватки времени постараюсь кратко Вам пояснить, почему?. Дело в том, что закрепление конкретного права в каком-либо документе само по себе ещё не предполагает наличия возможности для его реализации. Такая возможность представляется лишь в случае установления в принимаемых в развитие указанных документов нормативных правовых атках соответствующего механизма реализации провозглашённых прав (несмотря на декларирование в документах прямого действия указанных прав). Например, в соответствии со ст. 13 Всеобщей декларации прав человека каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства. Указанная норма рецепирована Конституцией РФ, ст. 27 которой устанавливает, что каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства. Но эти права и свободы так и остались на бумаге, если бы законодательством РФ не было установлено соответствующего механизма их реализации (см. Закон РФ от 25.06.93 N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбоpа места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", Постановление Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713 "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию", КоАП РФ, устанавливающий административную ответственность за нарушение иностранным гражданином или лицом без гражданства режима пребывания (проживания) в Российской Федерации и др. НПА).

С уважением,
Генеральный директор Института правоведения
Максим Звягинцев

#312:  Автор: Shmel-13Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 01 Дек 2005, 1:50
    —
Здравствуйте, Максим и Денис! Хочу вернуться к вопросу выдела земельных паев, который задавал Станислав(stas1971) 13 ноября. Что делать, если не удалось собрать кворум собрания? Попадает ли такая ситуация под понятие: "..собрание не утвердило"?
Заранее благодарю.
Александр.

#313:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 01 Дек 2005, 13:21
    —
Здравствуйте, Александр!
Ответ на Ваш вопрос был дан Денисом на предыдущей страничке этой темы форума. Привожу краткую цитату:
"Таким образом, слова в п. 3 ст.13 указанного закона «не утвердило» следует понимать так - собрание было, кворум соответствовал установленным законам пределам, однако решение об утверждении границы части находящегося в долевой собственности земельного участка не принято ввиду недостижения согласия на совершение сделки между участниками долевой собственности на земельный участок.
В данном случае Вам необходимо воспользоваться положениями п. 3 ст. 13 указанного закона, которые регламентируют порядок действий ряда участников в случае не получения согласия на совершение сделки".
При отсутствии кворума решение общего собрания (даже если оно утверждено большинством голосов) считается неправомочным, в силу чего не порождает соответствующих правовых последствий.

#314:  Автор: Shmel-13Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 2005, 1:50
    —
Огромное спасибо Pravoved! Продолжу свой вопрос: собрание собрать не удалось и я перехожу к действиям указанным в п.3 ст.13 закона об обороте земель с/х назначения. Возражений не поступило. Обязывает ли меня какой-либо закон предоставлять в регистрационную палату доказательства моей попытки собрать собрание, например предоставлять объявление в газете? Спасибо. Александр.

#315:  Автор: Shmel-13Населённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 02 Дек 2005, 2:02
    —
Огромное спасибо, Pravoved! Продолжу свой вопрос. Если собрание собрать не удалось, я перехожу к действиям указанным п.3 ст.13 закона об обороте земель с/х назначения. Допустим возражения не поступили. Обязывает ли меня какой-либо закон предоставлять в регистрационную палату доказательства моей попытки собрать собрание, например объявление в газете? Или нужно добиваться сбора собрания?
С уважением, Александр.

#316:  Автор: Lawyer_jobНаселённый пункт: SPb СообщениеДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 8:09
    —
Наконец-то я нашла компетентных людей в этой небольшой сфере!!! Ура!!!

Г-н Pravoved подскажите решение следующей ситуации:

в настоящее время я пытаюсь выделить земельную долю из земель сельскохозяйственного назначения, но первоначально как я понимаю необходимо знать в каком месте выделяться. направила запрос в с/х организацию, ответа нет, директор зверствует сказал что никому выделиться не дам, в крайнем случае все на помойке земли получат, но хотелось бы все таки в нормальном месте получить. однако сейчас активно скупают за безценок свидетельства на земельные доли и само хозяйство выделяет лучшие куски.

в ниигипрозем сказали, что у них материалов по данному хозяйству нет, в роснедвижимости тоже отфутболили. однако я не могу точно определить местоположение участка, так как в настоящее время выделяется 3 земельных массива, но четкого описания их месторасположения нет, соответственно я могу начать оформление, а окажется что этот участок земли уже в процессе выделения.

восстанавливать справедливость через суд нет времени, так как хозяйство не приостановит выделение и может получиться так, что останутся земли не интересные для ФХ.

каким образом можно точно определить местоположение, куда обращаться. прошу разъясните пожалуйста, времени совсем нет.

благодарю, Надежда.

#317:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 18:47
    —
Здравствуйте, Александр!
Вопросы представления документов на государственную регистрацию прав на земельный участок регулируются ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним". Указанный закон и иные акты законодательства не содержат обязательных требований к представлению доказательств уведомления сособственников земельного участка о выделении земельного участка в счёт земельной доли. Согласно ст. 17 Закона основаниями для государственной регистрации наличия, возникновения, прекращения, перехода, ограничения (обременения) прав на недвижимое имущество и сделок с ним являются, в частности, документы, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации подтверждают наличие, возникновение, прекращение, переход, ограничение (обременение) прав. Таким образом, органы государственной регистрации теоретически могут потребовать представления указанных доказательств. Однако для выяснения конкретного перечня документов Вам необходимо обратиться в территориальный орган ФРС по Вашему району.
Однако по согласованному мнению сотрудников СЮРЮПН Института представление таких документов излишне. Полагаем, что представление указанных доказательств потребуется для оформления землеустроительного дела на выделяемый земельный участок при заключении соответствующего договора с землеустроительной организацией.
С уважением,
Директор Института
Максим Звягинцев

#318:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Ср 07 Дек 2005, 23:16
    —
Здравствуйте, Надежда!
Непонятна позиция директора с/х организации, препятствующего выделению земельных участков в счет долей в праве общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения. Исходя из положений ст. 13 и 14 Федерального закона от 24.07.2001 г. № 101-ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» право принятия решения об инициации и проведении процедуры выделения земельного участка в счет своей земельной доли принадлежит исключительно собственнику земельной доли и зависит от его волеизъявления и не может определяться наличием или отсутствием иных условий.
Местоположение земельного участка, выделяемого в счет земельной доли, определяется участником долевой собственности в соответствии с решением общего собрания участников долевой собственности при утверждении границ части находящегося в долевой собственности земельного участка в соответствии со статьей 14 указанного закона.
Следовательно, Вам сначала необходимо организовать проведение общего собрания участников долевой собственности, которое, при наличии указанных в законе условий, правомочно своим решением определить местоположение выделяемого земельного участка. При не достижении согласия участников долевой собственности на совершение указанной сделки, Вы вправе определить местоположение земельного участка и выделить его в счет своей доли в порядке, предусмотренном ст. 13 указанного закона.
В то же время Вы можете узнать местоположение 3-х других выделяемых земельных участков:
- во-первых, если Вы не присутствовали на общем собрании участников долевой собственности и не знаете о принятом решении (в частности, о местоположении выделяемых участков), ознакомиться с ним можно в протоколе данного собрания, один из 3-х экземпляров которого находится в органе местного самоуправления по месту нахождения земельного участка;
- во-вторых, если на общем собрании участников долевой собственности не принято положительное решение о выделении земельных участков и их местоположения, и собственники земельных долей, выделяющие земельные участки в порядке ст. 13 закона, обязаны направить Вам извещение (сообщение), которое должно содержать в том числе и описание местоположения выделяемого в счет земельной доли земельного участка, которое позволяет определить его границы на местности, либо эти данные публикуются в средствах массовой информации, определяемых соответствующим субъектом РФ.
Таким образом, на данный момент Вы можете узнать местоположение выделяемых земельных участков и, исходя из полученной информации, определить свой дальнейший алгоритм действий.
Заместитель Генерального директора Института правоведения
Денис Зайков

#319:  Автор: Lawyer_jobНаселённый пункт: SPb СообщениеДобавлено: Чт 08 Дек 2005, 6:27
    —
Здравствуйте Денис!
Позиция директора совершенно понятна, он днржатель основного пакета акции данного хозяйства и совершенно не хочет что-бы земли уходили куда-либо, поэтому собственно угрозами заставляет всех рабочих здавать паи за бесценок, а кто противится того увольняет, да и вот такое тоже бывает.
поэтому еще никому не удалось выделиться.
а по-поводу собраний, то у нас, как мне кажется их не проводят, так как совладельцев более 1000 человек, и мне кажется что законодательство допускает не проводя собрание определять местоположение участка. так что первый, предложенный вами, вариант отпадает.
как впрочем и второй, поскольку в настоящее время опубликованы извещения о выделах в массивах с обтекаемо описанными границами, конкретно границы не описаны, но место можно вообразить.
возможно конкретное местоположение понадобиться в дальнейшем, когда будут проводить межевание?
вобщем все как-то запутано, но я буду вам очень признательна если вы подскажите последовательность моих действий. на сколько я понимаю, я должна так же сейчас опубликовать объявление с примерными границами и ждать, а затем проводить межевание на том участке который будет свободен в районе, указанном мною в объявлении. или я что-то не так поняла.
заранее спасибо, надежда.

#320:  Автор: Max1001Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 08 Дек 2005, 19:34
    —
Извините, вы, наверное, пропустили моё предыдущее сообщение, в котором я спрашивал некоторые важные для нас вещи. Ответьте, пожалуйства, наиболее полно.

#321:  Автор: rabbit-werewolfНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вт 13 Дек 2005, 17:01
    —
Pravoved, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, можно ли приобрести землю на территории посёлка, который с начала девяностых годов пустует, а несколько лет назад "с соответствие с Законом области, принятым областным Советом депутатов на второй сессии, упразднен"(с) и представляет собой просто земельный участок? И каким образом это можно сделать?
С уважением.
Анна.

#322:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2005, 18:56
    —
Здравствуйте,Max1001!
Не волнуйтесь, мы про Вас не забыли. Приносим свои извенения за долгое отсутствие и задержку с ответом, полностью были поглощены выпуском "Практического руководства по получению гражданами земельного участка" (включающим диск с программой облегчённого поиска документов земельного законодательства), подготовленным восемью авторами, сотрудниками Института правоведения "Ра" Академии развития родовых поместий.
Уважаемый Max1001! Если вы хотите получить консультацию оперативно, просьба беречь и уважать наше время (стоимость 1 часа нашей консультации - 1500 руб.). Поэтому в следующий раз старайтесь задавать лаконичные и конкретные вопросы.
Согласно Преамбуле к Лесному кодексу РФ лес понимается, как совокупность лесной растительности, земель, животного мира и других компонентов окружающей природной среды, имеющей важное экологическое, экономическое и социальное значение.
В виду особой ценности земель лесного фонда согласно ст. 12 ЛК РФ оборот лесного фонда не допускается. Сделки с правами пользования участками лесного фонда и правами пользования участками лесов, не входящих в лесной фонд, осуществляются в порядке, установленном лесным законодательством Российской Федерации, а в части, не урегулированной им, гражданским законодательством. В силу ст. 22 ЛК РФ участки лесного фонда предоставляются гражданам и юридическим лицам в пользование на условиях и в порядке, которые установлены настоящим Кодексом, на следующих правах пользования: аренды, безвозмездного пользования, концессии и краткосрочного пользования. Наиболее распространённым являеся право аренды участка лесного фонда.
Так, в частности, права пользования участками лесного фонда и права пользования участками лесов, не входящих в лесной фонд, возникают на основании договора аренды участка лесного фонда.
Права пользования участками лесного фонда и права пользования участками лесов, не входящих в лесной фонд, осуществляются на основе признания многофункционального значения лесов (одновременного использования разными лицами и в разных целях).
В соответствии со ст. 25 ЛК РФ лесопользователи осуществляют права пользования участками лесного фонда и права пользования участками лесов, не входящих в лесной фонд, свободно, если это не ухудшает состояние лесов и земель лесного фонда, не наносит вред окружающей природной среде, а также не нарушает права и законные интересы других лиц. Запрещается использование участков лесного фонда и участков не входящих в лесной фонд лесов в целях и способами, которые противоречат требованиям лесного законодательства Российской Федерации. К таким требованиям, в частности, относятся: рациональное использование, охрана, защита и воспроизводство лесов, как входящих, так и не входящих в лесной фонд, а также земель лесного фонда, не покрытых лесной растительностью.
В соответствии с Положением об аренде участков лесного фонда, утв. ПП РФ от 24.03.1998 г. N 3453 участки лесного фонда могут передаваться в аренду одному или нескольким арендаторам для осуществления следующих видов лесопользования:
а) заготовки древесины;
б) заготовки живицы;
в) заготовки второстепенных лесных ресурсов (пней, коры, бересты, пихтовых, сосновых, еловых лап, новогодних елок и других); г) побочного лесопользования (сенокошения, пастьбы скота, размещения ульев и пасек, заготовки древесных соков, заготовки и сбора дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пищевых лесных ресурсов, лекарственных растений и технического сырья, сбора мха, лесной подстилки и опавших листьев, камыша, других видов побочного лесопользования, перечень которых утверждается МПР РФ). Так, согласно Переченю дополнительных видов побочного лесопользования в лесном фонде Российской Федерации, утв. приказом Рослесхоза от 01.04.1999 г. N 74 к дополнительным видам побочного леспользования относятся: 1) заготовка и сбор плодов, ягод, орехов, грибов, лекарственного и технического сырья в лесоплодовых насаждениях, плантационных лесных культурах и окультуренных насаждениях, за исключением насаждений постоянной лесосеменной базы на селекционно-генетической основе; 2) использование участков лесного фонда Российской Федерации для выращивания сельскохозяйственных культур (овощных, бахчевых, зерновых, технических и других), создания плантаций плодово-ягодных, орехоплодовых, лекарственных растений, в том числе женьшеня, грибов; 3) заготовка (выкопка) деревьев, кустарников и лиан на участках лесного фонда Российской Федерации для посадки их на землях иных категорий; 4) пастьба одомашненных животных (северных оленей и других) на участках лесного фонда Российской Федерации; 5) использование участков лесного фонда Российской Федерации для содержания и разведения объектов животного мира в полувольных условиях; 6) использование участков лесного фонда Российской Федерации для устройства изгородей, размещения сторожек, вешалов, навесов, рыболовных тоней, сушилок, грибоварен, лесных складов и других временных сооружений при осуществлении лесопользования, добывании объектов животного мира и продуктов их жизнедеятельности, иных целей;
д) пользования участками лесного фонда для нужд охотничьего хозяйства;
е) пользования участками лесного фонда для культурно-оздоровительных, туристических и спортивных целей.
Таким образом, указанные виды возможного лесопользования удовлетворяют необходимым для Вас условиям.
Уполномоченным органом на предоставление участков лесного фонда является лесхоз Федерального агентства лесного хозяйства или осуществляющая ведение лесного хозяйства организация органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
В силу ст. 32 ЛК РФ срок аренды участка лесного фонда составляет от 1 до 99 лет. Исключений из этого правила для отдельных видов лесопользования не установлено.
Проекты организации использования переданного в аренду участка лесного фонда для культурно-оздоровительных, туристических и спортивных целей разрабатываются за счет арендатора государственными лесоустроительными организациями Федерального агентства лесного хозяйства по типовым схемам и методикам, утвержденным МПР РФ.
Исходя из принципа равного доступа земельных участков для всех граждан и организаций (за рядом исключений), преимуществ и особых условий для отдельных граждан и организаций устанавливаться не должно. Для этого и предусмотрена процедура предосталения земельных участков лесного фонда на лесных аукционах.
Про возможные "ссуды сельхозорганизациям", к сожалению, Институт информацией не обладает.
С уважением,
Директор Института
Максим Звягинцев


Последний раз редактировалось: Pravoved (Пн 19 Дек 2005, 20:34), всего редактировалось 1 раз

#323:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2005, 19:05
    —
Здравствуйте, Анна!
Ответить на Ваш вопрос не представляется возможным, так как неизвестно, к какой категории земель (целевое назначение) отнесена в настоящее время территория упразднённого посёлка. Вам необходимо выяснить указанную информацию в уполномоченном органе. Однако, боюсь, что Вам внятного ответа не дадут, но попробовать всё же стоит. Для получения необходимых сведений можете использовать механизм ФЗ "О государственном земельного кадастре", истребуя соответствующие сведения из информационного ресурса. Порядок приобретения земельного участка будет зависеть от его целевого назначения.

#324:  Автор: Max1001Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 17 Дек 2005, 20:47
    —
Большое спасибо. Извините за торопливость. Понимаю вас и впредь постараюсь быть полаконичнее. Smile

#325:  Автор: specНаселённый пункт: г.Улан-Удэ СообщениеДобавлено: Вс 18 Дек 2005, 4:14
    —
Добрых дней Вам, правоведы!
В середине ноября мы направили письмо в Районную администрацию с просьбой о предоставлении участка земли площадью около 250 га, с указанием местности на карте. Спустя некоторое время связавшись по телефону с чиновником, мы выяснили, что эти земли нам предоставлять не собираются, мотивируя это тем, что на этих землях переодически проходят различные соревнования (спортивное ориентирование, лыжные гонки), является местом отдыха местного населения близ лежащих сёл (есть пара обихоженых кострищ, похожая на футбольную полянка всего около 0,5 га), проходят сурхарбаны (сабантуи). Так как мы жители всё так и не местные, нам пришлось проверить информацию. И выясняется, что из всего этого выше перечисленного имеет место лиш спортивное ориентирование проходившее лет пять назад и место отдыха, но достаточно частое.
Естественно, официальное письмо мы дождёмся, но что нам делать с этой землёй если придёт именно такой ответ?
С уважением к Вашим заботам о нас spec.

#326:  Автор: AlBaНаселённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2005, 3:49
    —
Здравствуйте, Pravoved.
Дайте, пожалуйста, ссылки на какие-нибудь примеры устава потребительского кооператива и НП, чтобы их можно было использовать в качестве шаблона и вообще определиться, что лучше для первоначальной организации экопоселения. Если нет ссылок, скиньте документы на почту b0000@list.ru

Также хотелось бы узнать, как вы считаете, можно всё-таки как нибудь извернувшись строиться на ЛПХ? Некоторые предлагают организовать поселение в виде дачного общества, но ведь размер дачного участка ограничен (у нас - 25 соток), а вариант с регистрацией на родственников не всем подходит.

#327:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 19 Дек 2005, 21:31
    —
Здравствуйте,spec!
Как и на предыдущий вопрос, на Ваш ответить также не представляется возможным. Вы не указали целевое назначение (категорию) испрашиваемого земельного участка (в соответствии с законом Вы должны её указать в заявлении о предоставлении земельного участка). Однако кратко рассмотрим следующие ситуации:
1) Если территория з.у. расположена в пределах земель с/х назначения.
По видимому указанные земли составляют Фонд перераспределения земель муниципального района или субъекта РФ. В этом случае, в зависимости от разрешённого использования, в соответствии с которым Вы хотите использовать земельный участок (в соответствии с законом Вы должны его указать в заявлении о предоставлении земельного участка), допускается его предоставление на испрашиваемом праве на условиях, определённых законом для предоставления земельных участков из государственной или муниципальной собственности для использования в соответствии с конкретным разрешённым использованием. Например, для предоставления полевого з.у. под ведение ЛПХ требуется только принятие уполномоченным органом соответствующего решения и заключение с ним договора купли-продажи предоставленного з.у.
2) Если территория з.у. расположена в пределах земель поселения.
В соответствии со ст. 83 ЗК РФ порядок использования земель поселений определяется в соответствии с зонированием их территорий. Территория поселения в пределах его административных границ делится на территориальные зоны. Документы зонирования территорий утверждаются и изменяются нормативными правовыми актами местного самоуправления (правилами землепользования и застройки).
В состав земель поселений могут входить земельные участки, отнесенные в соответствии с градостроительными регламентами к следующим территориальным зонам: 1) жилым; 2) общественно-деловым; 3) производственным; 4) инженерных и транспортных инфраструктур; 5) рекреационным; 6) сельскохозяйственного использования; 7) специального назначения; Cool военных объектов; 9) иным территориальным зонам.
Земельные участки в составе рекреационных зон, в том числе земельные участки, занятые городскими лесами, скверами, парками, городскими садами, прудами, озерами, водохранилищами, используются для отдыха граждан и туризма.
Как было указано Выше, предоставление земельных участков на территории земель поселений осуществляется в соответствии с правилами землепользования и застройки.
С уважением,
Директор Института
Максим Звягинцев

#328:  Автор: stas1971Населённый пункт: Поселение Медовый ключ СообщениеДобавлено: Вт 20 Дек 2005, 0:56
    —
Здраствуйте Максим и Денис!
Как Вы прокомментируете действия neo2003 из соседней темы "Закон об РП фактически уже существует" по поводу смены разрешенного использования земель сельскохозяйственного назначения без перевода в другую категорию?
Как я понял из его рассказа, он добился выхода постановления администрации района о смене разрешенного использования земель сельскохозяйственного назначения в дачное строительство?
Вот его комментарии:

Цитата:
"Постановление о смене разрешеннного использования получили. Было сельскохозяйственное производство. Стало ДАЧНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО.
Вносим изменения в кадастровый учет и свидетельство о праве собственности."

Также neo2003 отвечает:
Цитата:

В данном случае смена разрешенного использования не влечет перевод земли из одной категории в другую. В рамках целевого использования "Земли сельскохозяйственного назначения" существует как минимум 5 видов разрешенного использования (Разрешает - меняет режим местная власть в соответствии с уставом местного муниципального образования в лице там Главы или Думы, или обоих). Это КФХ, ЛПХ, сенокошение, огородничество садоводство дачное строительство, животноводство.

Спасибо. Станислав.

#329:  Автор: AlBaНаселённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Вт 20 Дек 2005, 3:08
    —
stas1971 писал(а):

Как я понял из его рассказа, он добился выхода постановления администрации района о смене разрешенного использования земель сельскохозяйственного назначения в дачное строительство?

Интересно, а можно ли сначала арендовать землю и оформить её, как КФХ (5-летнее освобождение от налогов тут будет как раз кстати) а года через четыре выкупить её и переоформить в дачное строителство?

#330:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 20 Дек 2005, 17:31
    —
Здравствуйте, AlBa!
Ответы на Ваши вопросы даны в предыдущих консультациях. Уставы высланы Вам на электронный адрес.

#331:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Ср 21 Дек 2005, 2:23
    —
Здравствуйте, Надежда!
Извините, что отвечаю на Ваш вопрос с опозданием.
Законодательство, в частности, ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения», определяет первым этапом в процессе выделения земельных участков в счет своей земельной доли их собственниками проведение общего собрания участников долевой собственности. Никаких изъятий из данного правила законом не предусмотрено.
В первую очередь, Вам необходимо провести общее собрание участников долевой собственности в соответствии с требованиями ст. 14 ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения», при этом необходимо особое обратить внимание на наличие кворума участников собрания. Скорее всего, в Вашей ситуации это сделать будет очень непросто, но таковы требования закона.
После проведения собрания, в случае выражения несогласия участниками долевой собственности с Вашим предложением о выделении земельного участка в счет земельной доли и определения его местоположения, Вам необходимо производить выделение земельного участка в особом порядке – в соответствии с положениями ст. 13 ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения».
С уважением,
Заместитель Директора Института правоведения
Денис Зайков

#332:  Автор: AlBaНаселённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Ср 21 Дек 2005, 3:08
    —
Pravoved, большое спасибо.

#333:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 23 Дек 2005, 18:28
    —
В конце января 2006 года выходит в свет первая общая публикация Института правоведения "Ра" Академии развития родовых поместий, посвящённая практическим аспектам и конкретному порядку реализации гражданами права на землю.

Предисловие и обращение к читателям:

ПРЕДИСЛОВИЕ

Настоящее издание является первой общей публикацией Института правоведения «Ра» Академии развития родовых помес-тий.
Институт правоведения «Ра», как функциональное струк-турное подразделение Академии развития родовых поместий, соз-дан решением Общего собрания учредителей 1 сентября 2005 г. в День знаний, что достаточно символично. В настоящее время Ин-ститут правоведения «Ра» представляет собой межрегиональную общественную организацию с разветвлённой сетью своих струк-турных подразделений, объединяющую, в основном, молодых учё-ных-правоведов, стремящихся реализовать свой научный потенци-ал за рамками догматов и официально навязываемых представле-ний о современной юридической науке.
Институт правоведения «Ра» основан на базе Московского городского центра правовой помощи «Ведрусса» (МГЦПП «Вед-русса»), существовавшего с 14 ноября 2004 г. по 27 августа 2005 г., главной целью которого являлось оказание квалифицированной юридической помощи гражданам и организациям. За время суще-ствования МГЦПП «Ведрусса» специалистами Центра было дано около 200 консультаций по вопросам разъяснения земельного зако-нодательства.
В целях повышения качества и оперативности юридиче-ского консультирования силами сотрудников Института правове-дения «Ра» обобщена практика дачи консультаций по наиболее распространенным вопросам обращения граждан и организаций. Результаты указанного обобщения в сжатом виде представлены во второй части настоящего издания.
По своей сути авторы данной публикации попытались вы-явить доступные формы реализации гражданами права на землю, обеспечивающие в рамках действующего законодательства предос-тавление земельного участка, удовлетворяющего следующим тре-бованиям: а) площадь земельного участка составляет не менее 1 га; б) разрешенное использование земельного участка предполагает возможность строительства жилого дома; в) выделяемые земельные участки территориально обособляются в одно поселение.
Авторы издания не стремились дать исчерпывающую ин-формацию о всех существующих в земельном законодательстве Российской Федерации механизмах осуществления гражданами права на землю, поэтому публикация носит исключительно практи-ческий характер и по замыслу авторов должна стать достойным подспорьем в деле фактической реализации и защиты земельных прав граждан.
Своё научное обоснование и теоретическое развитие идеи, изложенные в настоящем издании, получат в готовящемся к выходу в свет фундаментальном научно-публицистическом исследовании, посвященном истокам зарождения, становления и развития осново-полагающего права каждого человека – права на землю, а также проблемам его осуществления на современном этапе и в историче-ском развитии, как в России, так и в иностранных государствах.

Благодарим за помощь в издании настоящего руководства: Президента Академии развития родовых поместий, д.э.н., профес-сора В.Я. Медикова, Президента Международной общественной ассоциации благотворительных фондов «Мама», заслуженного дея-теля культуры РФ Р.Р. Атнагулова.

Будем весьма признательны и благодарны читателям книги за высказанные замечания и пожелания (e-mail: Institut_Ra@rambler.ru).

С уважением,
Директор Института правоведения «Ра»
Максим Звягинцев

УВАЖАЕМЫЙ ЧИТАТЕЛЬ!

Земля испокон веков является основой существования че-ловека, средой его обитания, дает человеку пищу, кров, средства производства. Великий английский экономист Х. Петти очень вер-но подметил роль земли в человеческом обществе «Труд есть отец богатства, земля – его мать».
Россия имеет уникальную историю вообще и историю зе-мельных преобразований в частности. На Планете, пожалуй, боль-ше нет такого общества, которое бы с головокружительной, почти авантюрной быстротой, изменяло права на землю, экспериментируя на живых людях и меняя несколько вариантов в несколько десяти-летий. И сегодня земельное право является одной из самых колли-зионных, противоречивых, неурегулированных и сложных в при-менении отраслей российского права.
В первой части подготовленного коллективом авторов ру-ководства подробно проанализирован ряд наиболее актуальных проблем в области земельного права, их практический аспект, предложены альтернативные пути их преодоления. В частности, рассмотрены специфика и порядок приобретения и предоставления земельных участков, основные формы реализации права на землю, предусмотренные законодательством Российской Федерации: лич-ное подсобное хозяйство, крестьянское (фермерское) хозяйство, садоводческие, огороднические и дачные некоммерческие объеди-нения граждан, индивидуальное жилищное строительство; раскры-ты особенности оборота земельных участков из земель сельскохо-зяйственного назначения и земельных долей в праве общей собст-венности на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения, обзорно освещена проблема юридической ответствен-ности за земельные правонарушения.
Приложения к руководству содержат различную полезную справочную информацию, необходимую для каждого, кто осущест-вляет гражданско-правовые сделки с земельными участками, реги-стрирует право собственности и иные права на землю и т.д.
Приложением к руководству является диск с программным продуктом, который выгодно отличается спецификой наполнения нормативной правовой базы, содержащей основные правовые акты в области земельного права, а также примерные формы (образцы) документов, необходимых гражданам в процессе реализации и за-щиты ими прав на землю.
Данное издание призвано помочь людям в практической реализации их конституционного права на землю, разобраться в громадном массиве правовых актов, регулирующих земельные пра-воотношения, и самим научиться отстаивать свои права и законные интересы.
С уважением,
Заместитель Директора Института правоведения «Ра»
Денис Зайков

Авторский коллектив:
Д.Е. Зайков, заместитель Директора Института правоведения «Ра», старший специалист – обращение к читателям, гл. 3, 4; М.Г. Звягинцев, Директор Института правоведения «Ра», главный специалист – предисловие, гл. I, 5, часть II (в соавторстве с Д.Е. Зайковым), указатель сокращений; А.Е. Иваньков, начальник Отдела правовой работы Института правоведения «Ра», Директор представительства Института по Московской области, старший специалист – гл. 7; А.С. Игошкина, аналитик Секции юрисконсультской работы и юридической помощи населению Института правоведения «Ра», специалист - гл. 2; С.С. Козьмина, советник Института правоведения «Ра» – приложение (диск с программой облегчённого поиска документов земельного законодательства); Е.А. Панова, начальник Информационной справочно-правовой лаборатории Института правоведения «Ра», ведущий специалист – часть III (в соавторстве с М.Г. Звягинцевым), художественное оформление и дизайн обложки; С.В. Суперека, Ревизор Института правоведения «Ра», Директор представительства Института по городу Москве, старший специалист – гл. 6.

Руководитель авторского коллектива, Председатель Редакционной коллегии - М.Г. Звягинцев.
Состав Редакционной коллегии: М.Г. Звягинцев, Д.Е. Зайков, А.Е. Иваньков.
Литературное редактирование А.Е. Иваньков.

Практическое руководство по получению земельного участка / Д.Е. Зайков и др.; Отв. ред. М.Г. Звягинцев. Москва, 2006.- 156 с.

#334:  Автор: AlBaНаселённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 2005, 2:27
    —
Сколько стОит и где приобрести сиё руководство Question
Хотелось бы наложенным платежом.

#335:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 24 Дек 2005, 17:27
    —
Подготовкой к выходу в свет и распространением Руководства занимается издательство "Родовое имение" (г. Москва) и "Родовая земля" (г.Орёл). Книгу можно приобрести наложенным платежём. Информацию о цене и порядке высылки узнавайте в редакции.
1) "Родовое имение"
Телефон: 780-49-40
E-mail: rodimenie@yandex.ru
URL: www.rodimenie.ru
2) "Родовая земля"
Телефон: (0862) 75-27-46 (Дан Юрьевич Зенин)
E-mail: book@orel.ru
URL: www.orel.ru/book/

#336:  Автор: pr_Alena СообщениеДобавлено: Вс 08 Янв 2006, 16:29
    —
Здавствуйте. Подскажите пожалуйста: я присмотрела Землю, на которой когда-то был вроде леспромхоз, рядом деревня. Этого уже ничего сейчас нет. Жители разъехались кто-куда, все заброшено, но поселение как таковое еще существует. Хочу купить домик в этой деревне. Через какие органы можно выйти на бывших хозяев, чтобы у них дом выкупить? И еще вопрос: земли этого бывшего леспромхоза сейчас являются землями запаса и находятся в собственности администрации района. К кому и с какими документами обращаться, чтобы эту землю приобрести в собственность. Слышала, что такую землю можно брать бесплатно (ну только там за межевание и оформление), правда ли это?

#337:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 10 Янв 2006, 18:06
    —
Здравствуйте,pr_Alena!
В зависимости от того, в какое время была осуществлена государственная регистрация права на жилой дом (до 1 января 1998 г. или после), Вам необходимо соответственно обратиться за сведениями о правообладателях на жилой дом с заявлением к местной администрации (если регистрация произведена до 1 января 1998 г.) или территориальное подразделение Федеральной регистрационной службы субъекта РФ по Вашему району.
В соответствии со ст. 103 ЗК РФ к землям запаса относятся земли, находящиеся в государственной или муниципальной собственности и не предоставленные гражданам или юридическим лицам, за исключением земель фонда перераспределения земель, формируемого в соответствии со статьей 80 настоящего Кодекса. Использование земель запаса допускается после перевода их в другую категорию.
Таким образом, такую землю предоставлять гражданам или юридическим лицам на каких-либо правах не допускается. В земельном кодексе утановлен принцип платности использования земли. Бесплатное использование (в том числе предоставление) земельных участков осуществляется в случаях, установленных законодательством.

Максим Звягинцев

#338:  Автор: pr_Alena СообщениеДобавлено: Ср 11 Янв 2006, 9:53
    —
Спасибо большое за разъяснение, Максим Звягинцев.

Лена.

#339:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Вс 15 Янв 2006, 21:09
    —
Здравствуйте, Станислав!
Извините, что отвечаем с опозданием.
По-видимому, Вы путаете разрешенное использование с целевым назначением земельного участка.
Изменение целевого назначения земельных участков и представляет собой перевод их из одной категории в другую.
В соответствии с абз. 2 п. 2 ст. 6 Земельного кодекса Российской Федерации разрешенное использование земельного участка может осуществляться без перевода его в состав земель иной категории, за исключением случаев, установленных федеральными законами.
Таким образом, указанная Вами ситуация соответствует положениям действующего законодательства.
Заместитель Директора Института правоведения
Денис Зайков

#340:  Автор: Serg_Nvrsk СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2006, 14:57
    —
Здравствуйте!
В этой теме я в нескольких местах сталкивался с утверждением, что идёт активная скупка земельных долей. Странно, в последней редакции ФЗ "Об обороте земель сельхозназначения" такие действия запрещены. Читаем ст.12 : "Без выделения земельного участка в счет земельной доли такой участник долевой собственности по своему усмотрению вправе завещать свою земельную долю, внести ее в уставный (складочный) капитал сельскохозяйственной организации, использующей земельный участок, находящийся в долевой собственности, или передать свою земельную долю в доверительное управление либо продать или подарить ее другому участнику долевой собственности, а также сельскохозяйственной организации или гражданину - члену крестьянского (фермерского) хозяйства, использующим земельный участок, находящийся в долевой собственности. Участник долевой собственности вправе распорядиться земельной долей по своему усмотрению иным образом только после выделения земельного участка в счет земельной доли."
Получается, что земельные доли могут крутиться только внутри своего хозяйства, их нельзя продать третьему лицу!!! Мне интересно, это я чего-то не понимаю, или народ законы не читает?
Прокоментируйте, пожалуйста.
Я сейчас как раз занимаюсь подготовкой к покупке земли и хотелось бы определенности.


Последний раз редактировалось: Serg_Nvrsk (Чт 19 Янв 2006, 15:26), всего редактировалось 1 раз

#341:  Автор: Serg_Nvrsk СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2006, 15:25
    —
Ещё в продолжение предыдущего поста:
Уважаемые юристы всем объясняют, что для выделения земельной доли необходимо организовать общее собрание участников долевой собственности. Да, по закону это так, однако никто этого не делает. Всем понятно, что лично известить тысячу человек, а тем более добиться их присутствия на собрании нереально. У нас в Краснодарском крае даже есть такой документ "Методические рекомендации по выделу земельных участков в счет долей...", где чёрным по белому написано, что для определения местоположения участка необходимо собрать собрание ИЛИ опубликовать сообщение в СМИ о намерении выделить участок. Если в течение 30 дней не поступит возражений, то местоположение считается согласованным. Естественно, никто собраний не собирает, все договариваются с главой агрофирмы о примерном расположении, печатают объявление и всё - на межевание.
Теперь о порядке покупки доли. Если я в предыдущем посте прав, и купить долю на "бумаге", без её выделения в натуре нельзя, то получается, что крестьянин сначала должен выделить свою долю, оформить землю в собственность, а потом уже продать или подарить мне. Но тут опять кроется засада. Понятно, что крестьянин бегать по инстанциям и платить деньги не будет, он согласен избавиться от этой бумажки за вполне символичную плату, но только не связываться со всякими чиновниками и бумагами. За него по доверенности могу всё это проделать я. Я договорюсь с администрацией, проведу все необходимые действия по межеванию, постановке в кадастр и т.д. НО когда придёт время продать мне готовый участок, возникает преимущественное право субъекта Федерации на его покупку (в моём случае это администрация Краснодарского края). Т.е. может получиться, что я вложу кучу времени, сил и денег на формирование участка, а субъект Федерации решит его купить и я останусь у разбитого корыта. В связи с этим у меня возник вопрос - а что если оформить акт дарения земли. Это не противоречит закону? И какие для меня могут быть последствия (кроме уплаты налога, размер которого я ещё для себя не уяснил)?

#342:  Автор: Андрей ГаскинНаселённый пункт: РАЙСКОЕ (Тюменская область) СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2006, 17:48
    —
А почему бы вам, Максим, статьи эти (из Темы Форума Институт правоведения) не выложить на одном из ресурсов ИАЦ. Ведь они
как раз для статей такого рода и созданы, там их можно каталогизировать. Я было взялся писать про оформление земли, но
понял, одному библиотеку не создать. Да и зачем, когда есть более квалифицированные авторы. Вместе веселей.
А параллельно можно было б создавать темы в Форуме для обсуждения публикуемого, ответов на вопросы (Щас же вам приходится
удалять все наносное, чтобы не потерялась информация). Вот взгляните
[url=http://www.raiskoe.ru/index.php/%D0%9E%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2]
РАЗДЕЛ "ОФОРМЛЕНИЕ УЧАСТКОВ" НА РАЙСКОМ[/url]

А ВОТ ТЕМА ФОРУМА, ГДЕ ИДЕТ
ОБСУЖДЕНИЕ

Если трудно или времени нет на это, дайте хотя бы подготовленные вами тексты, особенно интересны комментарии к Закону Об
обороте...опубликованные в 11 номере газеты "Родовая земля". Авторство сохранимо.

Так как, будем сотрудничать?

#343:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2006, 20:46
    —
Здравствуйте, Serg_Nvrsk!
Спасибо, за то что указали на юридическую неточность, но речь шла немного о другом. Говоря о том, что происходит активная скупка земельных долей, имелась в виду внутриполитическая ситуация в стране. Ведь, как Вы понимаете, спосов приобрести какое-либо имущество и при этом соблюсти установленные для этого различные законодательные ограничения, очень много. Недаром бытует пословица: "Голь на выдумки хитра".
Ответ на Ваши вопросы будет взаимосвязанным, поэтому не обессудьте за непоследовательность.
Земельные доли, действительно, нельзя отчуждать лицам, не перечисленным в ст. 12 ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" (далее - Закон). Однако, в соответствии с указанной нормой участник долевой собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения без выделения земельной доли в натуре вправе распорядиться своей долей по своему же усмотрению, в том числе, продать или подарить её сельскохозяйственной организации или гражданину-члену КФХ, использующим земельный участок, находящийся в долевой собственности. Скажите, что мешает потенциальному покупателю зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя-главы КФХ или учредить юридическое лицо-с/х организацию (срок - 5 дней), а потом заключить с сособственниками (нуждающимимся в "живых деньгах") договор аренды земельного участка. После чего крестьяне с чистой душой могут отчуждать свои земельные доли этому предпринимателю или с/х организации.
До июльских поправок в Закон продавать земельную долю тоже можно было ограниченному кругу лиц, поэтому (в обход закона) основная масса сделок по отчуждению земельных долей совершалась в форме договоров дарения. С вступлением в силу поправок в Закон такая практика считается незаконной.
Тем не менее, как Вами справедливо было подмечено, законодатель не до конца справился со своими обязанностями (шутка такая) и оставил в Законе непростительную брешь - возможность распоряжения земельными долями любым образом после выделения земельного участка в счёт земельной доли. При этом при распоряжении земельным участком путём его дарения преимущественное право субъекта РФ (а в случаях, указанных в законе - муниципального образования) на покупку такого участка по предложенной продавцом цене не распространятеся.
С 1 января 2006 г. налог с имущества, переходящего в порядке дарения не взимается (п. 18 ст. 217 НК РФ), однако будет уплачиваться налог на доходы физических лиц по ставке 13% (за исключением близких родственников и членов семьи, котрые налог не уплачивают).
Что касается порядка выделения земельного участка в счёт земельной доли. Здесь необходимо учитывать последние изменения (существенные), внесённые в Закон. Необходимо помнить, что уведомлять можно 2 способами: 1) лично письменно; 2) путём опубликования соответствующего сообщения в СМИ субъекта РФ. Выбирается любой удобный.
О действующем порядке выделения земельных участков в счёт земельных долей - читайте в декабрьском номере газеты "Родовая земля" (продаётся практически во всех клубах) или на сайте редакции в архиве газеты.

С уважением,
Директор Института
Максим Звягинцев

#344:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 19 Янв 2006, 20:47
    —
neo2003, ответ в личной почте.

#345:  Автор: Lawyer_jobНаселённый пункт: SPb СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 2006, 5:51
    —
Спасибо вам Денис за ответ!
но мы все разбираемся свыделением земельных долей.
и как раз в догонку к предпоследнему вопросу: как же можно без протокола общего собрания выделять земельные доли и регистрировать право собственности на них (у нас ЗАО выделяет без протокола, уж не знаю когда я обоащалась в организации по межеванию, они мне сказали что здесь главное цена вопроса, а если денег нет, то что же нам теперь и не выделить?). совсем я запуталась в этой ситуации.
есть ведь управа на них какая-то, хожу по кругу и все отправляют (роснедвижимость говорит возьмите протокол в регистрационном комитете, а они в свою очередь мне говорят, "у нас нет, даже если бы был то мы бы не выдали копию этого протоколо и вообще для регистрации права собственности он не нужен, а роснедвижимость опять "без протокола общего собрания не подпишем документы"), вот так по кругу и бегаем, а общество уже 6-ой кусманищу выделяет, только как? не понятно.
запрос в зао с истребованием протокола подавала, ответили что у них нет, как и планово-картографических материалов.
публикацию с примерными границами подали, а что теперь???
помогите! заранее благодарна, спасибо вам что вы есть.
надежда

#346:  Автор: Serg_Nvrsk СообщениеДобавлено: Пт 20 Янв 2006, 10:43
    —
Pravoved, спасибо за ответ.
Правильно ли я понял, что если глава КФХ заключает договор аренды с владельцем земельной доли, то он автоматически становится пользователем земельного участка, и, соответственно, может купить долю без её выделения? О таком варианте я не подумал Smile. Это гораздо проще, чем выделять участки на держателей долей, а потом их отчуждать.
А скажите, может ли гражданин зарегистрироваться в качестве главы КФХ, если он пока ещё не имеет земли?
И ещё вопрос - в случае дарения уплачивается налог на доходы 13% от чего? От кадастровой стоимости?

#347:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Сб 21 Янв 2006, 2:16
    —
Serg_Nvrsk!
1. Правильно. Но, насчёт проще, не знаю. Земельная доля тоже отчуждается, а переход права собственности регистрируется. Кроме того, впоследствии всё равно придётся выделять земельный участок. В данном случае - регистрация в качестве КФХ - двойное обременение (регистрация самого хозяйства и договора аренды земельного участка).
2. Зарегистрироваться без земли можно.
3. От нормативной цены, которая в настоящее врмея расчитывается из кадастровой стоимости.

#348:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 22 Янв 2006, 3:20
    —
Здравствуйте, Максим.
У нас снова вопрос, на который пока не удается найти ответ, поэтому мы снова обращаемся к вам за помощью.
Как на законных основаниях на участке земли с/х назначения выкопать пруд, посадить деревья лесных пород. С какими организациями это нужно согласовывать. Есть ли уже успешный опыт в этом?
Заранее благодарим.

В соответствии со ст. 5 Лесного кодекса РФ (далее - ЛК РФ) лесное законодательство Российской Федерации регулирует отношения в области использования, охраны, защиты и воспроизводства лесов, как входящих, так и не входящих в лесной фонд, а также земель лесного фонда, не покрытых лесной растительностью (лесные отношения).
Отношения в области использования и охраны земель лесного фонда регулируются лесным и земельным законодательством Российской Федерации.
Отношения в области использования, охраны, защиты и воспроизводства древесно-кустарниковой растительности, не включенной в лесной фонд и в леса, не входящие в лесной фонд (далее - древесно-кустарниковая растительность), регулируются гражданским законодательством, законодательством Российской Федерации о растительном мире, земельным, водным законодательством Российской Федерации, а также соответствующими статьями ЛК РФ.
Таким образом, лесное законодательство распространяется на следующие объекты:
1. Лесной фонд - все леса, за исключением лесов, расположенных на землях обороны и землях городских и сельских поселений, а также земли лесного фонда, не покрытые лесной растительностью (лесные земли и нелесные земли).
В свою очередь, к лесным землям относятся земли, покрытые лесной растительностью и не покрытые ею, но предназначенные для ее восстановления (вырубки, гари, погибшие древостои, редины, пустыри, прогалины, площади, занятые питомниками, несомкнувшимися лесными культурами, и иные). К нелесным землям относятся земли, предназначенные для нужд лесного хозяйства (земли, занятые просеками, дорогами, сельскохозяйственными угодьями, и другие земли), а также иные земли, расположенные в границах лесного фонда (земли, занятые болотами, каменистыми россыпями, и другие неудобные для использования земли).
2. Участки лесного фонда - участки леса, а также участки лесных земель, не покрытых лесной растительностью, и участки нелесных земель.
3. Леса, не входящие в лесной фонд - расположенные на: землях обороны; землях городских поселений - городские леса; землях сельских поселений.
4. И, в нашем случае самое главное, древесно-кустарниковая растительность, не включающаяся в лесной фонд и в леса, не входящие в лесной фонд, - расположенная на: землях сельскохозяйственного назначения, в том числе землях, предоставленных для садоводства и личного подсобного хозяйства; землях транспорта (на полосах отводов железнодорожных магистралей и автомобильных дорог); землях городских и сельских поселений, в том числе предоставленных для дачного, жилищного и иного строительства (за исключением городских лесов); землях водного фонда (на полосах отвода каналов); землях иных категорий.
В соответствии со ст. 20 ЛК РФ древесно-кустарниковая растительность, расположенная на земельном участке, находящемся в собственности гражданина или юридического лица, принадлежит ему на праве собственности, если иное не установлено федеральным законом.
Владение, пользование и распоряжение указанной древесно-кустарниковой растительностью осуществляются собственником в соответствии с требованиями лесного законодательства Российской Федерации и законодательства Российской Федерации о растительном мире.
Древесно-кустарниковая растительность, которая появилась в результате хозяйственной деятельности или естественным образом на земельном участке после передачи его в собственность гражданину или юридическому лицу, является его собственностью, которой он владеет, пользуется и распоряжается по своему усмотрению.
Кроме того, в силу ст. 261 ГК РФ если иное не установлено законом, право собственности на земельный участок распространяется на находящиеся в границах этого участка поверхностный (почвенный) слой и замкнутые водоемы, находящиеся на нем лес и растения. Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено законами о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает прав других лиц.
Из взаимосвязанных положений указанных нормативных правовых актов следует, что: 1) в отношении земельного участка, который был приобретён с расположенной на нём древестно-кустарниковой растительностью действует режим ограничения права собственности в части распространения на указанные правоотношения норм лесного законодательства. Так, согласно ст. 134 ЛК РФ древесно-кустарниковая растительность, расположенная на землях сельскохозяйственного назначения, предназначена для обеспечения защиты земель от воздействия неблагоприятных природных, антропогенных и техногенных явлений посредством использования почвозащитных, водорегулирующих и иных свойств лесной растительности. Порядок лесоразведения на землях сельскохозяйственного назначения, ухода за древесно-кустарниковой растительностью, ее использование, охрана и защита, а также государственный контроль за использованием, охраной и защитой этой растительности определяются законодательством Российской Федерации; 2) в отношении земельного участка, на котором древесно-кустарниковая растительность появилась после его приобретения в результате хозяйственной деятельности собственника или естественным образом, ограничения права собственности не распространяются. Проще говоря, сажайте и рубите (разрешения спросить не забудьте... у дерева)!
Что касается обособленных водных объектов (замкнутых водоёмов).
В соответствии со ст. 1 Водного кодекса РФ (далее - ВК РФ) к указанным объектам относятся небольшие по площадям и непроточные искусственные водоемы, не имеющие гидравлической связи с другими поверхностными водными объектами. В силу ст. 5 ВК РФ отношения по поводу обособленных водных объектов (замкнутых водоемов) регулируются водным законодательством Российской Федерации в той мере, в какой данные отношения не урегулированы гражданским законодательством и земельным законодательством Российской Федерации.
Таким образом, и на отношения по использованию закрытых водоёмов распространяется ст. 261 ГК РФ. Кроме того, в силу п. 1 ст. 40 ЗК РФ Собственник земельного участка имеет право: использовать в установленном порядке для собственных нужд имеющиеся на земельном участке общераспространенные полезные ископаемые, пресные подземные воды, а также закрытые водоемы в соответствии с законодательством Российской Федерации; проводить в соответствии с разрешенным использованием оросительные, осушительные, культуртехнические и другие мелиоративные работы, строить пруды и иные закрытые водоемы в соответствии с установленными законодательством экологическими, строительными, санитарно-гигиеническими и иными специальными требованиями. А в соответствии со ст. 40 ВК РФ в собственности граждан и юридических лиц могут находиться обособленные водные объекты (замкнутые водоемы). Предельные размеры обособленных водных объектов определяются земельным законодательством Российской Федерации (ещё не определены).
В общем, ройте на здоровье.
Что касается "успешного опыта" - не могу этим похвастаться, ещё не рыл (шутка).

С уважением,
Директор Института
Максим Звягинцев

#349:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Ср 25 Янв 2006, 23:39
    —
Здравствуйте, Надежда!
Точка зрения Serg_Nvrsk по поводу отсутствия необходимости проведения общего собрания собственников долевой собственности основана на примере приведенного им регионального правового акта, однако наличие действующих в настоящее время Методических рекомендаций по выделу земельных участков в счет земельных долей (рассмотрены и одобрены Научно-техническим советом Минсельхоза РФ (протокол N 3 от 23 января 2003 г.), которыми также не предусмотрен обязательный в настоящее время этап процедуры выделения земельного участка в счет земельной доли – проведение общего собрания собственников, не означает, что указанный порядок может осуществляться на основании подзаконных правовых актов, противоречащих законодательству, и влечь за собой юридически значимые последствия.
Зачем Вам протокол конкретного общего собрания, если вопрос об определении местоположения земельного участка, выделяемого в счет Вашей земельной доли не был внесен в повестку дня проведенного собрания, (если я правильно понял)?
Вообще протокол (в котором будет решен вопрос, касающийся выдела участка в счет Вашей доли) необходим Вам для того, чтобы подтвердить положительное решение общего собрания об определении местоположения Вашего будущего участка, если же решение будет отрицательным – основанием для осуществления выдела земельного участка в порядке, предусмотренном ст. 13 Федерального закона «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения».
Собрания, как я понял, у Вас проводятся, а если Вы не в силах самостоятельно организовать его проведение, целесообразно скооперироваться с лицами, которым такое под силу и внести Ваше предложение в повестку собрания заранее либо прямо на подобном собрании обратиться к председателю с просьбой о включении в повестку решение опроса об определении местоположения выделяемого участка в счет Вашей доли, что позволит Вам решить имеющуюся проблему.

Заместитель Директора Института
Денис Зайков

#350:  Автор: Lawyer_jobНаселённый пункт: SPb СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2006, 4:02
    —
Спасибо Денис за помощь.
Собоания общего у нас не проводилось, во всяком случае представители ЗАО мне так говорили, а протокол этого собрания я спрашиваю что бы удостовериться. ведь если его нет, то получается что само ЗАО не законно выделяет земельные участки, я правильно Вас понимаю или они могут выделяться без проведения общего собрания?
а еще на днях я получила возражение из ЗАО (на свою публикацию о выделе) где говорится:
" ЗАО возражает против выдела в связи с тем что в указанной местности уже выделяется крупный земельный участок ЗАО, кроме того, земли ЗАО используются для производства с/х продукции, имеется действующая мелиоративная система и выделение отдельных участков без их учета, а также без учета севооборота невозможно."
Так же они сообщают о том, что в связи с ФЗ №101 и учитывая обращение МО ... района ЛО, в мае 2006 года планируется созыв и проведение общего собрания.
Не могли бы Вы прокомментировать это, так как мне все же не понятно:
1. если ЗАО выделяет земельный участок, то больше никто не может их выделять?
2. как ЗАО выделяет если они не пробовали даже созвать перед этим общее собрание, правомочно ли это?
3. какова процедура решения местоположения выделяемого частным лицом земельного участка (я имею ввиду, что если у меня одна земельная доля, то мне ее выделять где нибудь около "свалки" а ЗАО выберет себе соответственно самые лучшие земли или же это как то ясама местоположение выделяю)?
Спасибо, Надежда.

#351:  Автор: Serg_Nvrsk СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2006, 10:39
    —
Pravoved
Объясните, пожалуйста. Что-то я логически не могу увязать концы с концами. Вот регистрируюсь я в качестве главы КФХ. Беру крестьянина, имеющего свидетельство о государственной регистрации права на земельную долю и заключаю с ним договор аренды. Что я в этом случае арендую? Ведь у крестьянина нет конкретного участка?
Понятно, что вся эта затея с договором аренды нужна мне только для того, чтобы иметь возможность купить несколько долей на праве пользователя земли и потом самостоятельно их выделять. Но какой-же из меня пользователь без земли? В то же время, если выделить арендуемую долю, то тогда прекращается право общей собственности и я опять не могу спокойно покупать доли.
Чего-то я, видимо, не улавливаю.

#352:  Автор: Serg_Nvrsk СообщениеДобавлено: Чт 26 Янв 2006, 10:48
    —
Lawyer_job
Надежда, бороться с представителями ЗАО очень непросто и, скорее всего, нерезультативно. К сожалению, реальность такова, что начинать телодвижения с земельными долями надо с завязывания нормальных деловых/приятельских отношений с руководством агрофирмы, иначе вся возня с ними грозит только потерянными нервами. Необходимо лично встречаться с руководителем и уговаривать его быть благосклонным всеми доступными и приемлемыми для Вас способами. Либо, можно попробовать пойти сверху, через вышестоящий административный ресурс, т.е. пытаться найти пути воздействия на главу агрофирмы через руководителя сельского района. Директор агрофирмы вряд ли будет ссориться с начальством, он лучше выполнит любую просьбу, пришедшую "сверху".
Успехов, Сергей.

#353:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 27 Янв 2006, 21:06
    —
Здравствуйте, Serg_Nvrsk!
Всё Вы правлильно улавливаете, просто договор заключается на земельный участок (или его часть), находящийся в общей долевой собственности с уполномоченным (-ми) Общим собранием лицом.

#354:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Сб 28 Янв 2006, 1:53
    —
Здравствуйте, Надежда!
В соответствии с п. 3 ст. 13 Федерального закона «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» участник долевой собственности на земельный участок самостоятельно принимает решение о выделении земельного участка в счет своей земельной доли, никаких дополнительных разрешений, согласований от третьих лиц для этого не требуется. Данное положение корреспондирует ст. 209 Гражданского кодекса Российской Федерации. Каждый участник долевой собственности независимо от других сособственников, соблюдая установленный законодательством порядок, реализует предоставленное ему право выдела земельного участка.
Порядок выдела земельного участка установлен ст.ст. 13 и 14 Федерального закона «Об особенностях оборота земель сельскохозяйственного значения» при этом для всех участников долевой собственности одинаков, никаких исключений и оговорок.
Определение местоположения земельного участка, выделяемого в счет Вашей доли, также зависит только от Вашего волеизъявления. Своё предложение о предполагаемых границах Вы представляете на суд общему собранию, в случае отказа – поступаете в соответствии с положениями ст. 13 закона – и опять-таки сами выбираете местоположение. Если и в этом случае нет положительного решения - спор о местоположении выделяемого земельного участка разрешается с использованием согласительных процедур, порядок проведения которых должен быть установлен субъектом Российской Федерации. В случае недостижения согласованного решения спор о местоположении выделяемого земельного участка рассматривается в суде.

С уважением,
Заместитель Директора Института
Денис Зайков

#355:  Автор: Serg_Nvrsk СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2006, 11:15
    —
Pravoved писал(а):
Здравствуйте, Serg_Nvrsk!
Всё Вы правлильно улавливаете, просто договор заключается на земельный участок (или его часть), находящийся в общей долевой собственности с уполномоченным (-ми) Общим собранием лицом.


Что-то я теперь совсем запутался. Так договор заключается с владельцем земельной доли или с уполномоченным лицом? Может быть, это лицо есть глава агрофирмы? Можно ли заключить договор субаренды с агрофирмой, если в тексте договора аренды агрофирмы и владельца земельной доли есть пункт, что агрофирма может сдавать землю в субаренду?
Давайте разберем "по косточкам" мой конкретный случай.
Имеется большая агрофирма, ведущая хозяйственную деятельность на площади 2600 га. В ней трудится порядка 2000 крестьян, имеющих земельные доли по 1,3 га. Я нашёл несколько человек, готовых продать свои земельные доли. Я договорился с административным ресурсом (главой сельского района) о том, что мне выделят эти несколько земельных долей в том районе, где я захочу. Агрофирма мне препятствовать ни в чем не будет. Сейчас передо мной стоит задача корректно с точки зрения законодательства провести операцию покупки и выделения земли.
Сейчас я вижу два пути:
1) Оформляю доверенности от крестьян на действия с их земельными долями и выделяю землю на их имена. Далее они мне продают готовые участки, но тут кроется опасность преимущественной покупки земли администрацией края. Т.е. я могу остаться у разбитого корыта. Либо крестьяне дарят мне землю (официально), тогда отметается преимущественное право администрации края, но такие действия всегда можно классифицировать как притворную сделку, и соответственно, я опять могу остаться у разбитого корыта.
2) Оформляюсь главой КФХ и заключаю договор аренды земельной доли с одним из крестьян, либо, может быть, субаренды с агрофирмой (вот тут желательно разложить весь процесс оформления договора по полочкам, поскольку я пока не представляю этого механизма). Скупаю земельные доли у других крестьян и занимаюсь их выделением уже на себя. После выделения купленных долей что мне делать с той долей, которую я арендую? Я тоже могу её купить и выделить?

Заранее спасибо, Сергей.

#356:  Автор: JaAsjaНаселённый пункт: Нарва,Эстония СообщениеДобавлено: Пн 30 Янв 2006, 11:30
    —
Здравия желаю!
А вы не могли бы ответить и на вопросы,касающиеся не граждан России( пока граждане Эстонии- русского происхождения),но желающих в скором будущем получить русский паспорт и переехать в Россию?
Скажите,пожалуйста, а есть ли какие либо ограничения на приобретение земли в России для только прибывших туда на проживание людей? Это очень важно для нас. Слышала,что в течении 5 первых лет землю купить не возможно. Так ли это?

#357:  Автор: Lawyer_jobНаселённый пункт: SPb СообщениеДобавлено: Вт 31 Янв 2006, 2:21
    —
Уважаемый Serg_Nvrsk,
поделитесь как вы договорились с администрацией и представителями агрофирмы? это методом "цены вопроса" или по человечески, какие аргументы?
Надежда.

#358:  Автор: Serg_Nvrsk СообщениеДобавлено: Вт 31 Янв 2006, 10:37
    —
Lawyer_job писал(а):
Уважаемый Serg_Nvrsk,
поделитесь как вы договорились с администрацией и представителями агрофирмы? это методом "цены вопроса" или по человечески, какие аргументы?
Надежда.


К сожалению, мой метод вряд ли Вам подойдет. Просто по работе нашлись нужные люди, которые мне помогли в этом вопросе. Т.е. был сделан один звонок "сверху" и дальше меня принимали вполне благожелательно и миролюбиво. Но это связано чисто с моей работой.

Сергей.

#359:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Ср 01 Фев 2006, 0:14
    —
Здравствуйте, JaAsja!
В соответствии с п. 3 ст. 15 Земельного кодекса Российской Федерации иностранные граждане, лица без гражданства не могут обладать на праве собственности земельными участками, находящимися на приграничных территориях, перечень которых устанавливается Президентом Российской Федерации, и на иных установленных особо территориях Российской Федерации в соответствии с федеральными законами. К таковым относится Федеральный закон «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения», ст. 3 которого содержит следующее положение «иностранные граждане, лица без гражданства, могут обладать земельными участками из земель сельскохозяйственного назначения только на праве аренды».
Таким образом, будучи иностранными гражданами, Вы не сможете приобретать в собственность земли сельскохозяйственного назначения, а также земельные участки, находящиеся на приграничных территориях. Относительно других категорий земель ограничений не имеется, конечно же, за исключением земель, изъятых из оборота и ограниченных в обороте в соответствии с действующим законодательством.
Указанный Вами пятилетний срок, по-видимому, равен установленному Федеральным законом «О гражданстве Российской Федерации» по общему правилу сроку непрерывного проживания на территории Российской Федерации со дня получения вида на жительство и до дня обращения с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации. Вам необходимо изучить положения Федерального закона 2002г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», в особенности ст.ст. 13 и 14, устанавливающие основания упрощенного порядка приема в гражданство Российской Федерации (сокращенные сроки либо их отсутствие). Возможно, у Вас есть все предпосылки для того, чтобы намного раньше стать нашими согражданами и воспользоваться соответствующими правами.

С уважением,
Заместитель Директора Института
Денис Зайков

#360:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 02 Фев 2006, 19:53
    —
Здравствуйте, Сергей!
В соответствии с п. 1 ст 12 ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" (далее - Закон) без выделения земельного участка в счет земельной доли такой участник долевой собственности по своему усмотрению вправе: 1) завещать свою земельную долю, 2) внести ее в уставный (складочный) капитал сельскохозяйственной организации, использующей земельный участок, находящийся в долевой собственности, или 3) передать свою земельную долю в доверительное управление либо 4) продать или 5)подарить ее другому участнику долевой собственности, а также сельскохозяйственной организации или гражданину - члену крестьянского (фермерского) хозяйства, использующим земельный участок, находящийся в долевой собственности. Участник долевой собственности вправе распорядиться земельной долей по своему усмотрению иным образом только после выделения земельного участка в счет земельной доли.
Таким образом, указанной нормой закона передача земельной доли в аренду не допускается.
В аренду сдаётся весь или часть земельного участка, находящегося в долевой собственности. Особенности определения порядка распоряжения, владения и пользования земельным участком, находящимся в долевой собственности определены в ст. 14 Закона, в соответствии с которой решение о порядке владения и пользования земельным участком, находящимся в долевой собственности, принимается общим собранием участников долевой собственности. Аренда, купля-продажа или другая сделка с земельным участком из земель сельскохозяйственного назначения, находящимся в долевой собственности, совершается или участниками долевой собственности, или лицом, действующим на основании доверенностей, выданных ему участниками долевой собственности. Никаких согласований с главой сеольского поселения не требуется, так как глава не является уполномоченным лицом.
Предлагаем Вам поступить по варианту № 1, выделить земельные доли, и подарить их Вам. Риск признания сделки ничтожной сравнительно невелик, если вы при передаче денег дарителям не будете требовать подтверждения их получения (расписки, акта и т.д.), чтобы не обуславливать сделку дарения передачей денег, например, взаймы.

С уважением,
Директор Института
Максим Звягинцев

#361:  Автор: AlBaНаселённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 4:28
    —
Pravoved писал(а):
Подготовкой к выходу в свет и распространением Руководства занимается издательство "Родовое имение" (г. Москва) и "Родовая земля" (г.Орёл). Книгу можно приобрести наложенным платежём. Информацию о цене и порядке высылки узнавайте в редакции.
1) "Родовое имение"
Телефон: 780-49-40
E-mail: rodimenie@yandex.ru
URL: www.rodimenie.ru
2) "Родовая земля"
Телефон: (0862) 75-27-46 (Дан Юрьевич Зенин)
E-mail: book@orel.ru
URL: www.orel.ru/book/

На данных сайтах до сих пор нет никаких объявлений о продаже руководства. Sad Неужели у обоих издательств сложности с выпуском? Confused

#362:  Автор: Serg_Nvrsk СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 10:50
    —
Pravoved

Спасибо, после долгих раздумий и консультаций с разными специалистами тоже пришёл к выводу, что наименее проблемный путь как раз по варианту №1 с выделением земли на крестьян и оформлением дарения. Вы тоже подтвердили мой вывод.

Решено. Теперь без тени сомнений иду на амбразуру оформительской бюрократии Smile.

Сергей.

#363:  Автор: YkarНаселённый пункт: родился рядом с рекой Амур СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 12:09
    —
http://www.anastasia.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12912&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Интересно мнение юристов и особенно военных

#364:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 18:26
    —
Alba!
По нашим данным в очередных номерах обоих газет должна быть реклама. Но Вы с уверенностью можете позвонить или написать письмо на электронный адрес издательств с соответствующим вопросом.

#365:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 03 Фев 2006, 18:28
    —
Игорь, поймите нас правильно, но мы не коментируем другие темы. Задавайте вопросы.

#366:  Автор: bborНаселённый пункт: "Ладное"/Удмуртия СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 2006, 13:19
    —
Здравствуйте
кратко обрисую нашу ситуацию:
выделено и оформлено в долевую собственность на четырех человек 54 Га
(земли сельхозназначения)
один пайщик в счет своей доли выделил 1.6Га для строительства обьектов КФХ - что бы была возможность строиться на законных основаниях (при этом по республиканскому закону размер вновь образуемых участков на землях С/Х назначения ограничен 50 Га - что исключает выдел одного пая в нашем районе (9Га))
у нас запланировано 19 участов по 1.6 Га а остальная земля должна остаться в долевой собственности.
сейчас поданы документы в кадастровую палату на еще один участок 1.6Га
но таким путем можно сделать еще два участка а как быть остальным?
при этом регистрационая палата просит справки из земельного комитета (раз выделяемый участок меньше 50) что он ограничен естьественными преградами - в земельном такую "почти липовую" справку дают.

вообще ситуация какая-то странная,
посоветуйте что можно сделать.

#367:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 2006, 0:07
    —
Здравствуйте, bbor!
Если я правильно понял, Ваша основная проблема – как выделить ряд земельных участков в счет долей в праве общей собственности на земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения каждый площадью 1,6 Га. При этом минимальный размер вновь образуемых участков на землях сельхозназначения в соответствии с законом субъекта равен 50 Га.
В соответствии с п. 1 ст. 4 Федерального закона «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» минимальные размеры образуемых новых земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения могут быть установлены законами субъектов Российской Федерации в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о землеустройстве.
При этом в соответствии с абз. 4 п. 1 ст. 4 Федерального закона «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» вышеизложенные ограничения не распространяются на случаи выдела земельного участка в счет доли (долей) в праве общей собственности на земельный участок для ведения личного подсобного хозяйства или осуществления деятельности крестьянского (фермерского) хозяйства, если их основной деятельностью является садоводство, овощеводство, цветоводство, виноградарство, семеноводство, птицеводство, пчеловодство, рыболовство или другая деятельность в целях производства сельскохозяйственной продукции по технологии, допускающей использование земельных участков, размеры которых менее чем минимальные размеры земельных участков, установленные законами субъектов Российской Федерации.
Таким образом, при соблюдении указанных условий (выделение земельного участка в счет доли для ведения ЛПХ или осуществления деятельности КФХ с целью ведения садоводства, овощеводства и т.д.) Вы сможете выделить земельный участок нужных Вам размеров.

С уважением,
Заместитель Директора Института
Денис Зайков

#368:  Автор: stas1971Населённый пункт: Поселение Медовый ключ СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 2006, 2:00
    —
Уважаемые Максим и Денис!
Вам известна сама процедура проведения общего собрания участников долевой собственности?
Наши ребята выделяют паи в ближнем подмосковье, где некоторые денежные мешки точно будут против.
По закону все ясно, опасаемся непредвиденных подводных камней в этой области.
Можно ли процедуру голосования проводить путем раздачи бюллетеней?
Если подписаны бюллетени, то стоит ли всем присутствующим подписывать протокол общего собрания?
Хотелось услышать не выписки из статей, а конкретные советы, если знаете - подскажите, пожалуйста.
Спасибо.
Станислав.

#369:  Автор: bborНаселённый пункт: "Ладное"/Удмуртия СообщениеДобавлено: Пт 10 Фев 2006, 13:55
    —
evgenich, спасибо , думаю это нам поможет
однако пока неясным остается вопрос как оформить землю на других участников поселения:
т.е. сейчас земля в долевой собственности на четырех человек.
учатсков запланировано 19
как лучше оформить? можно ли разделить земелные паи, или лучше выделить сначала участки а потом их переоформить на других участниов поселения(подарить продать)
при этом можно ли оформить несколько участков в счет соей доли(пая)
на пример на меня оформлено 9Га могу ли я выделить из него три участка по 1,6? на пример под КФХ-Садоводство?
или лучше пойти другим путем?

#370:  Автор: radostivamНаселённый пункт: Подмосковье - восток СообщениеДобавлено: Сб 11 Фев 2006, 18:05
    —
Здравствуйте уважаемый Pravoved!
Мы органмзуем поселение в Егорьевском районе Московской области, к вам еще не обращались ни разу, хотя по моему другая группа из Егорьвского района уже у вас консультировалась, но они больше поселением не занимаються.
Присмотрели мы понравившуюся землю, обратились к главе поселковой администрации с просьбой помочь нам организовать новое поселение на основе заброшенной деревни находящейся на нашем поле (деревня еще числиться в списках).

Глава принял нас с пониманием, но сказал, что законов подходящих под наши планы нет и предложил такой вариант : выделить нам участки в деревне максимально по 30 соток в аренду (с правом строительства), а потом нам как сельским жителям, полагается на семью по 3 га, земли с/х назначения, тоже в аренду. Через три года мы будем иметь право выкупа без аукциона.

У нас возникли вопросы : 1) Что это за 3га, которые положено выделять в Москк. области, или Егорьевском р-оне(?) он имел в виду - под КФХ, или ЛПХ?
Какие нормативы по нашей области и Егорьевскому р-ону?

2) Как нам обьяснили в земельном комитете по Ег. району нет кадастровых планов земель. И уж точно нет по тому округу (Раменскому), который нас интересует.
Таким образом, если мы захотим там выделить участки, нам придется делать кадастровый план на все 4000 га земель округа, а потом уже на свое поле. Причем если в других областях планы могут составляться по описательному принципу, то в Московской - Райкомзем такие планы не принимает. И нужно нам или снимать аэрофотосъемкой, или измерять обычным способом все 4000 гектаров.
Мы не совсем понимаем, как же это у властей нет никаких планов собственных земель? Или они что-то темнят?
И что же теперь если нет планов, никакие сделки с участками не будут совершаться, или есть обходные пути?

3) Если мы берем в аренду землю в деревне, то через какое время или на каких условиях мы можем получить надел с/х земли в три га, о которых говорил глава округа?

С уважением Лариса Уколова.

#371:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 2006, 12:29
    —
Добрый день, Лариса!
Мы самостоятельно организуем своё поселение в Егорьевском районе, предлагаю объединяться и решать проблемы совместными усилиями. Условия обговорим по телефону (скидываю Вам в личную почту), таким же способом проконсультирую Вас.
Удачи,
с уважением,
Максим Звягинцев

#372:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Вс 12 Фев 2006, 17:22
    —
Здравствуйте, Борис!
Наиболее приемлемый механизм оформления земельных участков на других членов поселения, не являющихся участниками общей долевой собственности, был подробно описан Pravovedом на форуме совсем недавно, в ответах на вопросы Serg_Nvrsk.
Выделяете три земельных участка в счёт своей земельной доли, а затем дарите их иным участникам поселения. Исходя из смысла соответствующих положений Федерального закона «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» и Гражданского кодекса Российской Федерации выделить земельный участок можно не только в счёт доли, но в счёт части имеющейся у Вас доли на земельный участок.
В таком случае Вы сможете обойти запреты, установленные законодателем, касающиеся ограничения распоряжения земельными долями, а также касающиеся минимальных размеров вновь образуемых земельных участков.

С уважением,
заместитель Директора Института
Денис Зайков

#373:  Автор: bborНаселённый пункт: "Ладное"/Удмуртия СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 2006, 10:17
    —
Благодарю вас Денис
1.Подскажите на какой странице форума pravoved описал этот способ в ответах на вопросы Serg_Nvrsk.(я что-то не нашел)
2. Еще у нас по планировке часть земли мы хотели оставить в общей собственности - дороги и общий участок. Если делать по этому способу то получается что земли в общей долевой собственности не останется - или если в счет земельной доли выделять не по 3 га а меньше то остатки так на этих четырех пайщиках и будут числиться?

#374:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 2006, 0:20
    —
Здравствуйте, Борис!
1. Указанные консультации находятся на 24-25 страницах форума.
2. Земли, оставшиеся после выдела земельных участков в счет части земельной доли, будут находиться в общей долевой собственности.

С уважением,
заместитель Директора Института
Денис Зайков

#375:  Автор: weseloodnako СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев 2006, 12:52
    —
Друзья! Может тот вопрос, который я задам уже рассматривался - подскажите где искать, хорошо?
Собственник умер в 98г.. Наследники - дочь и сын наследство не оформили.
Продать участок с домом согласны. Дочь прописана в этом доме, живет в условно купленном другом доме в другом поселке. С ее слов перепрописаться не проблема.
Мои действия:
1. Выписываю дочь
2. Беру с сына и дочери доверенности на оформление их собственности на дом и земельный участок, с правом продажи дома и земельного участка третьим лицам?

#376:  Автор: OlegOliaНаселённый пункт: Арзамас, Нижегородской обл, СообщениеДобавлено: Ср 22 Фев 2006, 23:02
    —
У нас ситуация такая. Есть земля, паи бывших колхозников. С председателем говорили только по телефону, готов нас выслушать. У нас есть страхи, вдруг скажет: «Не дам!» Другие земельные участки нас не устраивают: земли запаса заросли березками 4м., другие далеко от мест нашей работы и жительства (понимаем, что временных, но у каждого из нас есть свои долги) и т.д. Мы всю эту зиму ездили по нашему району и искали место, потом обсуждали исходя из критериев: 1.Наше ли – лежит ли душа, 2. Дорога, электричество, 3 Временное жилье и соседи–аборигены. И т.д.
В общем, нашли оптимальный результат, но это паи бывших колхозников. Отсюда и страхи, вдруг председатель не разрешит!?? Из ваших консультации я понял, главное - разговор с председателем и его письменное согласие-разрешение на аренду??? Дальше все проще, оформляем расширение деревни и … . Подготовили проект будущего поселения, наша заявления есть. Получится? Чего мы не знаем? Чего мы можем такого сильного сказать и преподнести, что бы этой весной выйти на нашу землю? Или это просто наши страхи? Что нам не хватает?
Примем любую помощь Neutral

#377:  Автор: Laz СообщениеДобавлено: Пт 24 Фев 2006, 11:41
    —
Добрый день.
Исходные условия: выбран участок, деньги есть, земля – в совместной долевой собственности селян, в натуре земельные доли не выделены (т.е. селянин не сможет показать, где конкретно его земельный участок, какие у него границы). Физическое лицо – покупатель из числа селян, которому вы доверяете – выбрано.
Приобретая дом с участком у селян становлюсь ли я "Физическое лицо – покупатель из числа селян"? и как получить его пай, если он его не продал еще?
Покупая дом в селе имею ли права на пай и как его получить?
Спасибо.

#378:  Автор: JaAsjaНаселённый пункт: Нарва,Эстония СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 2006, 10:56
    —
evgenich, огромное спасибо за помощь!Буду дальше действовать сама. Very Happy

#379:  Автор: MedVedНаселённый пункт: Bryansk, Russia СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 2006, 15:18
    —
Здравствуйте Максим!

Заранее прошу прощения, если такой вопрос уже звучал ранее. Я участвую в проекте создания родового поселения в Брянской области. Вопрос по оформлению земли.
Изначально вариант оформления земли под родовые поместья был предложен нам администрацией района и после обсуждений мы согласились пойти по такому пути. Земля оформляется в долгосрочную аренду на 49 лет для создания КФХ. Каждый участник оформляет землю на себя под свое КФХ. Земли с/х назначения. Год назад первая группа из 11 семей прошли все этапы оформления земли (межевание, регистрация договоров аренды и др.). Однако мы не регистрировались в налоговых органах как фермеры. В администрации нам четко сказали, что мы не обязаны регистрироваться в налоговой, оставаясь просто физическими лицами, оформившими землю в аренду. Мы обращались в налоговую района с тем же вопросом, но внятного ответа также не получили. Вернее, ответ был такой: "Придут ваши документы из администрации - посмотрим, что с вами делать".
То есть насколько я понимаю мы оформили в аренду землю для КФХ, а само КФХ не создавали. Насколько жизнеспособен такой вариант оформления? Обязывает ли закон регистрировать КФХ и в какие сроки?
В течение года никаких претензий и писем к нам не поступало. Мы платим только за аренду земли (около 40 руб. за год). Однако сомнения не покидают.

Прошу совета!!!

#380:  Автор: AlBaНаселённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Ср 01 Мар 2006, 0:55
    —
Мое мнение дилетанта:
На этом форуме (и ещё где-то) я не раз читал, что наличие участка под КФХ вовсе не предполагает немедленной регистрации самогО КФХ. Вы можете использовать эту землю и не будучи фермером. Оформление КФХ нужно, если вы захотите продавать продукцию с этой земли. Кстати, в первые годы после регистрации фермерского хозяйства даётся льгота по налогам на продажу, поэтому целесообразно регистрировать КФХ именно тогда, когда у вас появится масса продукции на продажу, чтобы использовать эту льготу на всю катушку.

#381:  Автор: MedVedНаселённый пункт: Bryansk, Russia СообщениеДобавлено: Ср 01 Мар 2006, 10:15
    —
ALBa, огромное спасибо за отклик!!! Laughing

#382:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Сб 04 Мар 2006, 16:35
    —
Здравствуйте, Laz!
Порядок приобретения земельной доли в праве общей собственности на земельный участок регламентируется главой 3 Федерального закона 2002 года «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» (далее - закон). При этом покупка дома в населенном пункте с земельным участком, на котором он находится, не влечет никаких правовых последствий относительно доли в праве общей собственности на землю, принадлежащей продавцу (если конечно, данное условие не будет включено в договор купли-продажи, а продавец не будет относиться к одной из указанных в ст. 12 закона категорий, которым законом разрешено продавать долю).
Доля в праве общей собственности на земельный участок может быть получена Вами посредством покупки – если Вы будете являться членом КФХ либо после открытия наследства участника долевой собственности, если он завещает свою земельную долю Вам.
Советую ознакомиться с полемикой, которая велась на страницах форума по поводу наиболее удобного способа приобретения земли посредством выделения земельного участка в счет земельной доли в праве общей собственности. Думаю, Вы сможете выбрать из предложенных вариантов наиболее приемлемый для Вас.

С уважением,
заместитель Директора Института
Денис Зайков

#383: djghjc Автор: RusichНаселённый пункт: Приморье, СообщениеДобавлено: Вт 07 Мар 2006, 9:25
    —
Звучала информация в прошлом году, что с 26.01.06 паи в натуре выделить уже не могут, т.к. земля будет переходить в распоряжение муниципальных образований.
Кто в курсе, что сейчас по стране происходит с такой землей, куда включают, считают, инвентаризируют?

#384:  Автор: Serg_Nvrsk СообщениеДобавлено: Чт 09 Мар 2006, 14:29
    —
Rusich
Не знаю о чем речь, но у нас в Краснодарском крае народ сейчас очень активно выделяет землю. Я тоже в процессе.

Сергей.

#385: cfv Автор: RusichНаселённый пункт: Приморье, СообщениеДобавлено: Пт 10 Мар 2006, 10:15
    —
Сегодня удалось нежданно-негаданно (задал вопрос Вселенной - получил ответ в такой форме) пообщаться с районным начальником кадастрового отдела, задал свой вопрос. Вот что ответила:
Пайщикам дали времени год, чтоб оформили землю (выделили в натуре) для себя иль продажи. Если не почешутся, то земли общей долевой собственности (паевые) перейдут муниципалам или субъекту федерации.
Кстати, общаться с этим чиновником было приятно. Приятно и было услышать от нее и такую фразу: "Да сейчас заметно народ из городов потянулся на землю, дома скупают горожане, кто под дачи, кто совсем переехал. И вот эти, как их .... , ну те которые усадьбы хотят сделать.., тоже у нас в районе в нескольких местах уже земли оформляют." И я понял, что имела ввиду она наших единомышленников.

#386:  Автор: ЗемледелецНаселённый пункт: где-то ... на планете Земля СообщениеДобавлено: Пт 10 Мар 2006, 20:26
    —
Rusich,
Цитата:
Пайщикам дали времени год, чтоб оформили землю (выделили в натуре) для себя иль продажи.

если речь о сельхоз земле то все очень даже может быть. Скорее всего речь идет о решении местных властей об отсрочке изъятия земель за неиспользование. Дело в том что уже более трёх лет действует закон об обороте сх земель, содержащий норму об иъятии сх земель за неиспользование в теч трёх лет. И еще, порядок изъятия сх земель упростили в прошлом году, теперь властям даже не нужно для этого в суд обращаться Wink Так что есть смысл поторопиться. Удачи любовь

#387:  Автор: specНаселённый пункт: г.Улан-Удэ СообщениеДобавлено: Ср 15 Мар 2006, 20:28
    —
Здравствуйте правоведы!
Как Вы смотрите на такой план действий?
1 Подаём заявление в местную администрацию опреобретении земли сельхоз назначения в долгосрочную аренду для сельхоз производства.
2 По результатам конкурса Некоммерческое партнёрство преобретает право на землю.(незнаю, межевание и т. д. до конкурса или после нужно делать и за чей счёт)
3 НП сдаёт в субаренду участки по 1-2 га. членам партнёрства на определённый срок.
4 Далее после истечения определённого срока, члены НП получают возможность (и будет ли тогда возможность) преобрести свои участки в собственность с правом строительства на них и правом унаследования (естественно с изменением категории с земель сельхоз назначения в поселение. Причём вся общественная земля останется в аренде без изменения категории, в дальнейшем или НП выкупает землю либо образуется муниципалитет).

Вопросы: 1 Какими законами может регламентироваться пункт 3? И если можно, то укажите номера статей законов, а то немогу найти.
2 Если глава муниципального образования до сих пор один не подписал документы о передаче федеральных земель муниципалитету уже год. Не принимает будто бы. Что делать? Как заставить подписать? Ведь тогда он сможет подписать и другие постановления уже по выделению земель.
3 Будет ли возможность в пункте 4 членам НП преобрести в собственность землю и на основании каких статей законов (нужны номера статей).
Заранее благодарен за содействие.

#388:  Автор: AlBaНаселённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Чт 16 Мар 2006, 1:02
    —
И ещё связанный с этим вопрос:
Если НП или ПК берёт у государства в аренду крупный неразмеченый участок земли, имеет ли оно вообще право проводить его внутреннее межевание (естественно за свой счёт) до приобретения в собственность и выделение участков своим членам, чтобы они арендовали землю уже не у НП а у государства? Rusich говорит, что нельзя.

#389:  Автор: Lawyer_jobНаселённый пункт: SPb СообщениеДобавлено: Сб 18 Мар 2006, 4:56
    —
Здравствуйте Денис!
Благодаря Вашей помощи, мы дошли до этапа - проведение собрания пайщиков, которое собирает сама администрация, однако повестка дня в объявлении не указана.
Соответственно у меня возникают вопросы.
1.Какова процедура проведения собрания.
2.Если не мы были инициаторами его проведения, то возможно ли нам решить вопрос на этом собрании и о своём выделе земельной доли?
3.Каким образом зафиксировать несогласие в принятии решений?
4.Кто и как ведет подсчет голосов?
5.Какие "подводные камни возможны?
6.Как оформлять доверенность и возможно ли мне, как представителю своих родителей, которые являются владельцами земельных долей, просто прийти на собрание по их устному заявлению или необходима нотариальная доверенность.
Ещё раз спасибо, Надежда.

#390:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 29 Мар 2006, 20:45
    —
ИНСТИТУТ ПРАВОВЕДЕНИЯ «РА»

URL: www.akademiara.com, E-mail: Institut_Ra@rambler.ru

Семинар на тему:
«Актуальные проблемы получения (приобретения) земельного участка для создания родового поместья в условиях действующего законодательства»


Порядок подачи заявок и регистрации участников

1. Заявки на участие подаются в Бюро Института право-ведения «Ра» - организационный комитет по проведению семинара по электронной почте или по телефону:
а) E-mail: Institut_Ra@rambler.ru
б) Тел.: 939 – 74 – 26 (с 18.00 до 20.30), 8-926-537-89-09
В заявке необходимо указать фамилию, имя, отчество и место жительства (название города, поселка, родового по-селения и т.д.).
По принятии заявки участнику присваивается учётный номер.
Заявка может быть подана непосредственно перед регист-рацией в день проведения семинара.
2. Регистрация участников начинается в 10.00 9 апреля 2006 года по месту проведения семинара.
При регистрации участнику необходимо сообщить свой учётный номер.
Семинар платный
Дата проведения:
9 апреля 2006 года

Место проведения:
г. Москва, 11-я Парковая улица, д. 44, корп. 1, клуб «Чистые сердца Планеты»

Время проведения:
11.00 – 16.00

Регламент:
С 11.00 до 13.00 – занятия
С 13.00 до 13.30 – перерыв
С 13.30 до 14.30 – занятия
С 14.30 до 14.45 – перерыв
С 14.45 до 16.00 – занятия
С 16.00 до 18.00 - общение

Состав выступающих:
Президент Академии развития родовых поместий В.Я. Медиков; Член Президиума Академии раз-вития родовых поместий Р.Р. Атнагулов; разработчик ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» А.А. Лазаревский; директор Института правоведения «Ра» М.Г. Звягинцев; заместитель директора Института правоведения «Ра» Д.Е. Зайков; начальник Отдела правовой работы Института правоведения «Ра» А.Е. Иваньков; заведующий Секцией ана-лиза и обобщения правоприменительной практики Института правоведения «Ра» С.В. Суперека; специалист Секции юрисконсультской работы и юридической помощи населению Института пра-воведения «Ра» А.С. Игошкина; сотрудник Института правоведения «Ра», адвокат А.К. Артемьев (Свердловская область); сотрудник Института правоведения «Ра» А.В. Баграмов (поселение «Ми-родолье», Московская область); сотрудник Института правоведения «Ра» А.А. Гаскин (поселение «Райское», Тюмень); представитель поселения «Медовый ключ»; юрист Ф.Л. Лазутин (поселение «Ковчег», Калужская область), представители других поселений.


Проезд
Станция метро «Щёлковская», 1-й вагон из центра, по переходу направо, вдоль Щёлковского шоссе в сторону области до 11-й Парковой улицы.
Вход в клуб «Чистые сердца Планеты» (д. 44, корп. 1) со стороны первого подъезда.
С 9.30 до 10.20 на выходе из метро будет организована встреча участников семинара со-трудниками Института правоведения «Ра».

Каждому участнику семинара - в подарок «Практическое руководство по получению земельного участка» (приложение – диск с программой облегченного поиска докумен-тов земельного законодательства «Веда»)

План проведения семинара

1. Открытие семинара. Приветствие участников семинара от лица Президиума Академии развития родовых поместий.
Докладчики – Президент Академии развития родовых поместий В.Я. Медиков, Член Президиума Академии развития родовых поместий Р.Р. Атнагулов.
2. Презентация первой публикации Института правоведения «Ра» - «Практиче-ское руководство по получению земельного участка».
Докладчик – директор Института правоведения «Ра» М.Г. Звягинцев.
3. Конституционное право граждан на землю. Общий порядок получения (при-обретения) земельных участков в соответствии с действующим законодатель-ством.
Докладчик – директор Института правоведения «Ра» М.Г. Звягинцев.
4. Ведение личного подсобного хозяйства (ЛПХ). Особенности получения (при-обретения) земельных участков для ведения ЛПХ.
Докладчик – специалист Секции юрисконсультской работы и юридической помощи населению Института правоведения «Ра» А.С. Игошкина.
5. Создание крестьянского (фермерского) хозяйства (КФХ). Особенности полу-чения (приобретения) земельных участков для создания КФХ.
Докладчик – заместитель директора Института правоведения «Ра» Д.Е. Зайков.
6. Использование земель сельскохозяйственного назначения для создания родо-вых поместий и родовых поселений:
а) Пределы распространения и область правового регулирования ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения».
Докладчик – директор Института правоведения «Ра» М.Г. Звягинцев.
б) Особенности оборота земельных участков из земель сельскохозяйственного на-значения.
Докладчик – начальник Отдела правовой работы Института правоведения «Ра» А.Е. Иваньков.
в) Оборот земельных долей из земель сельскохозяйственного назначения. Акту-альные проблемы проведения Общего собрания пайщиков. Правила взаимодей-ствия с администрациями сельскохозяйственных организаций (бывших колхо-зов), являющихся арендаторами земельных участков, находящихся в общей до-левой собственности пайщиков.
Докладчик - заместитель директора Института правоведения «Ра» Д.Е. Зайков.
7. Индивидуальное жилищное строительство, как форма организации родового поместья.
Докладчик - директор Института правоведения «Ра» М.Г. Звягинцев.
8. Садоводческие и дачные объединения граждан – как передовые формы созда-ния родовых поселений:
а) Пределы распространения и область правового регулирования ФЗ «О садовод-ческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан».
Докладчик – заведующий Секцией анализа и обобщения правоприменительной прак-тики Института правоведения «Ра» С.В. Суперека.
б) Садовые и дачные земельные участки. Отличительные особенности.
Докладчик – заведующий Секцией анализа и обобщения правоприменительной прак-тики Института правоведения «Ра» С.В. Суперека.
в) Виды садоводческих и дачных объединений граждан. Преимущества и недос-татки.
Докладчик – заведующий Секцией анализа и обобщения правоприменительной прак-тики Института правоведения «Ра» С.В. Суперека.
г) Правовой статус земель садоводческих и дачных объединений.
Докладчик – директор Института правоведения «Ра» М.Г. Звягинцев.
д) Управление в садоводческих и дачных объединениях граждан. Конфликт инте-ресов.
Докладчик – директор Института правоведения «Ра» М.Г. Звягинцев.
е) Практический опыт создания садоводческого объединения граждан.
Докладчик – сотрудник Института правоведения «Ра» А.А. Гаскин (родовое поселение «Райское», Тюмень).
9. Актуальные проблемы государственной регистрации прав на земельные уча-стки и сделок с ними.
Докладчик - разработчик ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» А.А. Лазаревский.
10. Ответственность за земельные правонарушения (виды, основания, элементы правонарушения и т.д.) и защита земельных прав. Судебная и администра-тивная практика.
Докладчик – начальник Отдела правовой работы Института правоведения «Ра» А.Е. Иваньков.
11. Опыт передовых поселений в организации своей деятельности:
а) Поселение (Свердловская область).
Докладчик – сотрудник Института правоведения «Ра», адвокат А.К. Артемьев.
б) Поселение «Райское» (Тюменская область).
Докладчик – сотрудник Института правоведения «Ра» А.А. Гаскин.
в) Поселение «Ковчег» (Калужская область).
Докладчик – юрист Ф.Л. Лазутин.
г) Поселение «Миродолье» (Московская область).
Докладчик – сотрудник Института правоведения «Ра» А.В. Баграмов.
д) Поселение «Медовый ключ» (Тверская область).
12. Ответы на вопросы участников семинара.
13. Выдача Свидетельств об участии в семинаре.
14. Неформальное общение, знакомство, чаепитие.


ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ СЕМИНАРА

1. Регистрация участников семинара заканчивается за полчаса до его начала (10.30).
2. Все участники семинара должны занять места в зале за 10 минут до начала семина-ра.
3. Убедительная просьба перед началом семинара выключить мобильные телефоны.
4. Вопросы к докладчикам задаются письменно. Записки с вопросами передаются в Президиум. Ответы на наиболее актуальные вопросы даются в конце семинара, от-веты на остальные вопросы будут опубликованы на форуме сайта www.anastasia.ru (в разделе: Обсуждаем законопроекты / Юридическая помощь).
5. Первый перерыв начинается через два часа после открытия семинара (13.00) и про-должается полчаса. Убедительная просьба обсуждать полученную на семинаре ин-формацию только в ходе перерывов или после окончания семинара.



С любовью и уважением,
БЮРО ИНСТИТУТА ПРАВОВЕДЕНИЯ «РА» -
ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ КОМИТЕТ ПО ПРОВЕДЕНИЮ СЕМИНАРА

#391:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Чт 30 Мар 2006, 16:48
    —
Здравствуйте, weseloodnako!
В соответствии со ст. 1113-1114 ГК РФ наследство открывается со смертью гражданина. Днем открытия наследства является день смерти гражданина.
Для приобретения наследства наследник должен его принять. ГК РФ установлен 6-месячный срок для принятия наследства со дня его открытия. В противном случае согласно ст. 1151 ГК РФ наследственное имущество считается выморочным, вследствие чего переходит в порядке наследования по закону в собственность Российской Федерации.
В силу ст. 1153 ГК РФ принятие наследства осуществляется подачей по месту открытия наследства нотариусу или уполномоченному в соответствии с законом выдавать свидетельства о праве на наследство должностному лицу заявления наследника о принятии наследства либо заявления наследника о выдаче свидетельства о праве на наследство.
Так как наследодатель умер более 6 лет тому назад, а не один из наследников не оформил в установленном порядке права на наследственное имущество, существует реальная возможность признания указанного имущества выморочным.
Однако согласно п. 2 ст. 1153 ГК РФ признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник: вступил во владение или в управление наследственным имуществом; принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц; произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества; оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
В любом случае, необходимо оформить в установленном законом порядке права на наследственное имущество. Отсутствие необходимых документов, подтверждающих права на наследственное имущество, сделает фактически невозможным распорядение указанным имуществом и совершение в отношении его иных юридически значимых действий (регистрация по месту жительства и т.д.).
Кроме того, по заявлению наследника, пропустившего срок, установленный для принятия наследства, суд может восстановить этот срок и признать наследника принявшим наследство, если наследник не знал и не должен был знать об открытии наследства или пропустил этот срок по другим уважительным причинам и при условии, что наследник, пропустивший срок, установленный для принятия наследства, обратился в суд в течение шести месяцев после того, как причины пропуска этого срока отпали.
Наследство может быть принято наследником по истечении срока, установленного для его принятия, без обращения в суд при условии согласия в письменной форме на это всех остальных наследников, принявших наследство.

Директор Института
Максим Звягинцев

    Добавлено пользователем cпустя 42 мин., 36 сек.:
Здравствуйте, OlegOlia!
К сожалению, из наших консультаций вы всё поняли неправильно. Вероятно, просто поленились читать. Понятное дело.
Т.н. "паевая" собственность на землю образовалась в 90-е годы прошлого столетия, как результат приватизации колхозного и совхозного имущества. Каждому члену колхоза при выходе из него предоставлялось право на единый пай, состоящий, в свою очередь, из имущественного и земельного паёв. Имущественный пай представлял собой денежную или иную имущественную оценку личного труда колхозника, а земельный пай его долю в праве общей собственности всех колхозников на земельный участок, принадлежавший ранее колхозу. (То есть, если условно три человека купят один автомобиль, то каждый из них будет иметь долю в праве общей собственности на весь автомобиль. Получается, что право собственности одно, автомобиль один, а долей в праве собственности на этот автомобиль - три. Точно также и с земельными паями).
В настоящее время понятие "пай" применительно к долям в праве общей собственности на земельный участок не употребляется, поэтому правильнее говорить - "земельная доля".
Теперь представим, что раз колхозные поля большие по площадям, то, как правило, каждому колхознику предоставлялась солидная доля на указанное поле. Чтобы ценные сельскохозяйственные земли (угодья) не подвергались порче (ввиду зарастания, эрозии почвы и т.д.) необходимо обеспечивать их рациональное управление. А так как не всякому российскому колхознику пристало облагораживать свои земельные участки, законодатель предусмотрел, что каждый собственник земельной доли должен распорядиться ею одним из указанных в законе способов (создать фермерское хозяйство, внести свою долю в уставный капитал сельскохозяйственной организации, выделить свою долю в самостоятельный земельный участок и др.), однако установить ответственность за неисполнение указанной обязанности законодатель забыл, что и привело в настоящее время к проблеме бесхозяйности земель. Ещё одним из способов распоряжения земельным участком являлась сдача его в аренду. Однако так как участок один и право собственности одно, а долей в праве собственности много, таким образом распорядиться земельным участком было правомочно только общее собрание собстввенников земельных долей. ПОЭТОМУ никакой председатель колхоза, представитель местной администрации или ещё кто не имеют права распоряжаться не принадлежащим им земельным участком.
Что касается порядка взаимодействия с общим собранием собственников земельных долей, то он четко обсуждался в этой теме форума. Но всё же если у Вас есть вопросы - смело задавайте.

Директор Института
Максим Звягинцев

#392:  Автор: Lawyer_jobНаселённый пункт: SPb СообщениеДобавлено: Пт 31 Мар 2006, 20:30
    —
Подскажите что влияет на перевод земель из сельскохозяйственных в земли поселений, сколько это стоит и чем регулируется?

#393:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 2006, 0:39
    —
Здравствуйте, Надежда!
Перевод земель сельскохозяйственного назначения в земли поселений регулируется Земельным кодексом Российской Федерации, Федеральным законом 2004 года № 172-ФЗ «О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую» (далее - Закон), подзаконными правовыми актами, а также нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
Порядок перевода земель сельскохозяйственного назначения в земли поселений, особенности и условия осуществления данного мероприятия установлены Законом.
Например, перечень документов, которые необходимо представить, для перевода сельскохозяйственных земель в другую категорию в Московской области, приведен в постановлении правительства Московской области от 17 февраля 2005 года № 103/6.
Так, в соответствии со ст. 7 Закона перевод земель сельскохозяйственного назначения в другую категорию допускается в исключительных случаях, связанных:
1) с консервацией земель;
2) с созданием особо охраняемых природных территорий или с отнесением земель к землям природоохранного, историко-культурного, рекреационного и иного особо ценного назначения;
3) с установлением или изменением черты поселений;
4) с размещением промышленных объектов на землях, кадастровая стоимость которых не превышает средний уровень кадастровой стоимости по муниципальному району (городскому округу), а также на других землях и с иными несельскохозяйственными нуждами при отсутствии иных вариантов размещения этих объектов;
5) с включением непригодных для осуществления сельскохозяйственного производства земель в состав земель лесного фонда, земель водного фонда или земель запаса;
6) со строительством дорог, линий электропередачи, линий связи (в том числе линейно-кабельных сооружений), нефтепроводов, газопроводов и иных трубопроводов, железнодорожных линий и других подобных сооружений при наличии утвержденного в установленном порядке проекта рекультивации части сельскохозяйственных угодий, предоставляемой на период осуществления строительства линейных объектов;
7) с выполнением международных обязательств Российской Федерации, обеспечением обороны страны и безопасности государства при отсутствии иных вариантов размещения соответствующих объектов;
Cool с добычей полезных ископаемых при наличии утвержденного проекта рекультивации земель;
9) с размещением объектов социального, коммунально-бытового назначения, объектов здравоохранения, образования при отсутствии иных вариантов размещения этих объектов.
Исходя из данного перечня, а также положений ст. 8 Закона, наиболее приемлемым основанием для перевода сельскохозяйственных земель в земли поселений в Вашем случае, как нам представляется, является установление или изменение черты поселения. Ранее по данному вопросу на форуме уже были даны консультации. Однако можно констатировать, что это довольно трудоемкое и непростое мероприятие.
Так, на возможность перевода сельскохозяйственных земель в земли поселений может повлиять их кадастровая стоимость, их относимость к особо ценным продуктивным сельскохозяйственным угодьям и т.д.
На вопрос в какую сумму обойдется перевод земель ответить однозначно нельзя, так как цена вопроса зависит от ряда составляющих, имеющих разное значение в разных субъектах России, а также от платы за оформление необходимых документов.

С уважением,
заместитель Директора Института правоведения
Денис Зайков

#394:  Автор: evgenich СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 2006, 22:28
    —
Здравствуйте, MedVed!
Правовое регулирование отношений, связанных с созданием и ведением гражданами крестьянского (фермерского) хозяйства осуществляется Гражданским кодексом Российской Федерации, Земельным кодексом Российской Федерации, ФЗ «О крестьянском (фермерском) хозяйстве», ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», постановлением Правительства Российской Федерации 2000 года № 927 «О государственной поддержке развития фермерства и других субъектов малого предпринимательства в сельском хозяйстве» и другими нормативными правовыми актами.
В соответствии с постановлением Правительства РФ от 16 октября 2003 года № 630 государственная регистрация крестьянских (фермерских) хозяйств осуществляется в порядке, установленном для государственной регистрации физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей.
В соответствии со ст. 5 ФЗ «О крестьянском (фермерском) хозяйстве» фермерское хозяйство считается созданным со дня его государственной регистрации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
В то же время действующее законодательство не предусматривает обязанность главы фермерского хозяйства зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя.
Однако за отказ от регистрации крестьянского (фермерского) хозяйства после получения земельного участка действующим законодательством ответственности не предусмотрено.

С уважением,
заместитель Директора Института правоведения
Денис Зайков

#395:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Ср 05 Апр 2006, 19:13
    —
Здравствуйте, spec!
По моему субъективному мнению некоммерческая организация (за рядом исключений) не имеет права и достаточных законных оснований приобретать земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения для осуществления сельскохозяйственного производства при отчуждении указанного земельного участка из государственной или муниципальной собственности.
Дело в том, что сам вид разрешенного использования - "сельскохозяйственное производство" уже предполагает осуществление постоянной сельскохозяйственной деятельности производственного характера с коммерческими целями. Поэтому некоммерческая организация не вправе приобретать из государственной или муниципальной собственности земельный участок для осуществления сельскохозяйственного производства, так как не имеет в качестве основной цели своей деятельности извлечение прибыли. Кроме того, осутствуют законные основания для предоставления земельного участка с разрешенным использованием "сельскохозяйственное производство" некоммерческой организации. Так например, согласно ст. 82 ЗК РФ земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения предоставляются для сельскохозяйственного произвоства только хозяйственным обществам и товариществам, производственным кооперативам, государственным и муниципальным унитарным предприятиям, иным коммерческим организациям, религиозным организациям, казачьим обществам, научно-исследовательским организациям, образовательным учреждениям сельскохозяйственного профиля, общинам коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации в соответствии с требованиями ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения".
Если Вам необходима консультация по следующим Вашим вопросам, дополнительно сообщите. Ваш второй вопрос сформулирован некорректно, я не могу уяснить его смысла, пожалуйста, откорректируйте.

С уважением,
директор Института
Максим Звягинцев

    Добавлено пользователем cпустя 14 мин., 2 сек.:
Здравствуйте, AlBa!
Одной из задач землеустроительных мероприятий является формирование земельного участка с целью постановки его на государственный кадастровый учет. Земельный участок только тогда может быть самостоятельным объектом ГРАЖДАНСКОГО оборота, когда он имеет удостоверенные в установленном законом порядке границы, собственную площадь и правовой режим. Все перечисленные сведения вносятся в государственный земельный кадастр и земельному участку присваиватеся уникальный кадастровый номер.
Поэтому даже если арендатор земельного участка - "НП или ПК" и проведет за свой счет землеустроительные мероприятия, поставить на кадастровый учёт вновь образованные земельные участки он не сможет, так как не является уполномоченным лицом (в данном случае будет превышение полномочий, переданных по договору аренды земельного участка, и нарушения правомочия распоряжения земельным участком его собственником).
Другой вопрос, что арендатор проведет за свой счет землеустроительные мероприятия, согласовав их проведение с собственником земельного участка и оформив указанное согласование надлежащим образом (например, расторжение договора аренды земельного участка по взаимному согласию, проведение землеустроительных мероприятий, заключение нового договора аренды вновь образованных земельных участков и т.д.).

Директор Института
Максим Звягинцев

#396:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пн 17 Апр 2006, 16:52
    —
ОТЧЕТ О ПРОВЕДЕНИИ СЕМИНАРА

9 апреля 2006 г. в городе Москве Институтом правоведения Академии развития родовых поместий организовано проведения семинара на тему: «Актуальные проблемы получения (приобретения) земельного участка для создания родового поместья в условиях действующего законодательства».
В семинаре приняло участие более 50 человек из родовых поселений различных субъектов Российской Федерации: «Лукоморье», «Миродолье» (Московская область), «Славное» (Тульская область), «Родное» (Владимирская область), «Райское» (Тюменская область), «Ковчег» (Калужская область), «Медовый ключ» (Тверская область) и граждане из других регионов.
Семинар открыли Президент Академии развития родовых поместий, д.э.н., проф. В.Я. Медиков и член Президиума Академии развития родовых поместий, заслуженный работник культуры РФ Р.Р. Атнагулов.
С докладами по вопросам темы семинара выступили 10 специалистов Института правоведения «Ра», в том числе разработчик ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», почетный член российского общества оценщиков А.А. Лазаревский, сотрудник Института правоведения «Ра», адвокат А.К. Артемьев, директор Института правоведения «Ра» М.Г. Звягинцев, заместитель директора Института правоведения «Ра» Д.Е. Зайков; начальник Отдела правовой работы Института правоведения «Ра» А.Е. Иваньков; заведующий Секцией анализа и обобщения правоприменительной практики Института правоведения «Ра» С.В. Суперека; специалист Секции юрисконсультской работы и юридической помощи населению Института правоведения «Ра» А.С. Игошкина; сотрудник Института правоведения «Ра» А.В. Баграмов; сотрудник Института правоведения «Ра» А.А. Гаскин; Ф.Л. Лазутин, С.А. Ганшин.
В ходе семинара обсуждались доступные в условиях действующего законодательства пути создания родового поместья и организации родового поселения при использовании таких механизмов, как личное подсобное хозяйство, крестьянское (фермерское) хозяйство, индивидуальное жилищное строительство, оборот земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения, а также долей в праве собственности на земельные участки из земель сельскохозяйственного назначения (земельные доли), дачное хозяйство, садоводство, огородничество и др.
По окончании обсуждения представители передовых поселений России поделились своим опытом создания родовых поместий и родовых поселений.
В завершении семинара специалисты Института правоведения «Ра» ответили на накопившиеся у участников вопросы.
По окончании семинара каждому участнику вручались свидетельства об участии.

Бюро Института-
Оргкомитет по проведению семинара

#397:  Автор: AlBaНаселённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Вт 18 Апр 2006, 13:48
    —
В нашем случае арендодателем является муниципалитет, поскольку выделяются земли запаса. Думаю, можно договориться, чтобы формально он провёл внутреннее межевание за свой счёт, а фактически мы ему заплатили бы за это.

#398:  Автор: Max1001Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Сб 20 Май 2006, 2:01
    —
Здравствуйте. Извините, если вопрос звучал раньше. Я не раз уже слышал о том, что есть документ, по которому под сельскохозю деятельность дают немалые ссуды. Вы могли бы прояснить этот вопрос. И если есть такой документ, то прошу скинуть на мыло или дать ссылку, где скачать. Спасибо.

#399:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Вт 23 Май 2006, 15:25
    —
Здравствуйте, Max1001! Таким документом являетмя ФЦП "Социальное развитие села до 2010 г.".

Постановление Правительства РФ от 3 декабря 2002 г. N 858
"О федеральной целевой программе "Социальное развитие села до 2010 года"
(с изменениями от 29 апреля 2005 г.)

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемую федеральную целевую программу "Социальное развитие села до 2010 года" (далее именуется - Программа).

2. Утвердить государственным заказчиком - координатором Программы Министерство сельского хозяйства Российской Федерации, государственными заказчиками - Федеральное агентство по сельскому хозяйству, Федеральное дорожное агентство, Федеральное агентство связи, Федеральное агентство по образованию, Федеральное агентство по здравоохранению и социальному развитию, Федеральное агентство по культуре и кинематографии и Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.

3. Министерству экономического развития и торговли Российской Федерации, Министерству финансов Российской Федерации при формировании проектов федерального бюджета на 2003 - 2010 годы включать Программу в перечень федеральных целевых программ, подлежащих финансированию за счет средств федерального бюджета, и уточнять объемы выделяемых на ее реализацию ассигнований с учетом возможностей федерального бюджета.

4. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления:
разработать и принять региональные и муниципальные программы социального развития села до 2010 года;
предусматривать в проектах бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов средства на реализацию указанных программ.

Председатель Правительства
Российской Федерации М.Касьянов

Федеральная целевая программа
"Социальное развитие села до 2010 года"
(утв. постановлением Правительства РФ от 3 декабря 2002 г. N 858)
(с изменениями от 29 апреля 2005 г.)

Паспорт
федеральной целевой программы
"Социальное развитие села до 2010 года"
(с изменениями от 29 апреля 2005 г.)

Наименование - федеральная целевая программа "Социальное
Программы развитие села до 2010 года"
Основание для - распоряжение Правительства Российской Федерации
разработки Программы от 22 января 2001 г. N 76-р
Государственный - Министерство сельского хозяйства Российской
заказчик - Федерации
координатор
Программы
Государственные - Федеральное агентство по сельскому хозяйству,
заказчики Программы Федеральное дорожное агентство, Федеральное
агентство связи, Федеральное агентство по
образованию, Федеральное агентство по культуре
и кинематографии, Федеральное агентство по
здравоохранению и социальному развитию,
Федеральное агентство по строительству и
жилищно-коммунальному хозяйству

Основные - Министерство сельского хозяйства Российской
разработчики Федерации, Министерство экономического развития
Программы и торговли Российской Федерации, Министерство
промышленности, науки и технологий Российской
Федерации, Министерство образования Российской
Федерации, Министерство здравоохранения
Российской Федерации, Министерство культуры
Российской Федерации, Министерство энергетики
Российской Федерации, Министерство Российской
Федерации по связи и информатизации,
Министерство транспорта Российской Федерации,
Министерство природных ресурсов Российской
Федерации, Государственный комитет Российской
Федерации по строительству и
жилищно-коммунальному комплексу,
Государственный комитет Российской Федерации по
физической культуре и спорту
Цели и задачи - развитие социальной сферы и инженерной
Программы инфраструктуры сельских муниципальных
образований и/или сельских территорий
муниципальных образований;
создание правовых, административных и
экономических условий для перехода к
устойчивому социально-экономическому развитию
сельских муниципальных образований и реализации
Федерального закона "Об общих принципах
организации местного самоуправления в
Российской Федерации";
создание условий для завершения передачи
объектов социальной сферы и инженерной
инфраструктуры предприятий и организаций в
ведение органов местного самоуправления;
расширение рынка труда в сельской местности и
обеспечение его привлекательности;
создание основ для повышения престижности
проживания в сельской местности
Сроки и этапы - 2003 - 2010 годы:
реализации Программы I этап - 2003 - 2006 годы;
II этап - 2007 - 2010 годы
Основные мероприятия - мероприятия сгруппированы по следующим
Программы направлениям: жилищное строительство,
образование, здравоохранение, культура,
торгово-бытовое обслуживание,
информационно-консультационное обеспечение
сельского населения, электрификация,
газификация, водоснабжение,
телекоммуникационная связь, дорожное
строительство.

Реализация мероприятий обеспечит:
улучшение жилищных условий сельского населения;
улучшение состояния здоровья сельского
населения за счет повышения доступности и
качества первичной медико-санитарной помощи;
сохранение и развитие базы для занятий
физической культурой и спортом в целях
формирования здорового образа жизни сельского
населения, профилактики правонарушений,
наркомании и алкоголизма;
повышение образовательного уровня учащихся
общеобразовательных учреждений в сельской
местности, приведение качества образования в
соответствие с современными требованиями;
активизацию культурно-досуговой деятельности на
селе;
развитие и расширение
информационно-консультационного обслуживания
сельского населения;
повышение уровня и качества электро-, водо- и
газоснабжения сельских поселений, обеспечение
их телефонной и телекоммуникационной связью;
расширение сети и благоустройство сельских
автомобильных дорог с твердым покрытием;
повышение уровня занятости сельского населения
на основе сохранения и создания рабочих мест
Исполнители основных - определяются на конкурсной основе в
мероприятий установленном законодательством Российской
Программы Федерации порядке
Объемы и источники - общая сумма расходов на реализацию Программы -
финансирования 178,7 млрд. рублей, в том числе:
Программы средства федерального бюджета - 18,7 млрд.
рублей (10,5 процента);
средства бюджетов субъектов Российской
Федерации - 76,9 млрд. рублей (43 процента);
средства внебюджетных источников - 83,1 млрд.
рублей (46,5 процента)
Ожидаемые результаты - реализация Программы позволит:
реализации Программы улучшить жилищные условия более 141 тыс.
сельских семей и довести уровень обеспеченности
коммунальными услугами до 45 процентов;
повысить уровень газификации домов (квартир)
природным газом до 48,6 процента;
улучшить снабжение сельских потребителей
электроэнергией, довести электропотребление на
бытовые цели до 0,8 МВтч на душу населения;
довести долю обучающихся в благоустроенных
общеобразовательных учреждениях в первую смену
до 90 процентов;
повысить уровень обеспеченности детскими
дошкольными учреждениями до 40 - 45 процентов;
повысить уровень обеспеченности больничными
местами до 69,5 койкоместа на 10 тыс. человек,
амбулаториями - до 144,4 тыс. посещений в
смену;
повысить уровень обеспеченности клубными
учреждениями до 215 мест на 1 тыс. человек;
улучшить информационно-консультационное
обслуживание сельского населения;
привлечь к регулярным занятиям физической
культурой и спортом 35 процентов учащейся
сельской молодежи и 22 процента работающих в
сельской местности;
расширить сеть комплексных предприятий
торгово-бытового обслуживания;
повысить уровень обеспеченности сельского
населения питьевой водой до 47 процентов;
обеспечить ввод 1,9 млн. телефонных номеров;
привести в нормативно-техническое состояние
51,2 тыс. км автомобильных дорог и расширить
сеть автомобильных дорог общего пользования,
связывающих сельские населенные пункты, на 13,3
тыс. км;
сохранить на объектах социальной сферы и
инженерной инфраструктуры 130,6 тыс. рабочих
мест и дополнительно создать 234,7 тыс. рабочих
мест

I. Содержание проблемы и обоснование необходимости ее решения программными методами

Исторически для основной массы сельских поселений характерна бытовая неустроенность. Комплексную застройку и благоустройство из 153 тыс. сельских поселений имеют только 10 тыс. Выборочно обустроены примерно 50 тыс. поселений, а более 90 тыс. не вовлечены в этот процесс.
В среднем по России на 100 сельских поселений приходится 26 детских дошкольных учреждений, 32 школы, 42 клуба, 30 учреждений здравоохранения. Значительная часть сельских поселений удалена от центров обслуживания на 10 - 20 км и не имеет с ними регулярного транспортного сообщения.
Сложившаяся ситуация в социальной сфере на селе является тормозом формирования социально-экономических условий устойчивого развития сельских территорий.
За последнее десятилетие в результате резкого спада сельскохозяйственного производства и ухудшения финансового положения отрасли социальная сфера на селе находится в кризисном состоянии, увеличилось отставание села от города по уровню и условиям жизни.
Основная часть сельского жилищного фонда не имеет элементарных коммунальных удобств. Водопровод имеется в 39 процентах сельских жилых домов, центральное топление - в 37 процентах, канализация - в 30 процентах, горячее водоснабжение - в 17 процентах сельских жилых домов.
За последнее десятилетие сеть участковых больниц сократилась на 1533 единицы (32 процента), фельдшерско-акушерских пунктов - на 1901 единицу (4 процента). На 10 тыс.человек в сельской местности приходится только 60,1 врачебной больничной койки (в городе - 134,5), обеспеченность амбулаторно-поликлиническими учреждениями в расчете на 10 тыс. жителей на селе в 2,2 раза меньше, чем в городе.
Обеспеченность сельского населения врачами меньше в 4,4 раза, а средним медицинским персоналом - в 1,9 раза по сравнению с городским населением.
Сеть физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружений сократилась на 60 процентов, их единовременная пропускная способность составляет 17 процентов норматива. Занимаются физической культурой и спортом всего 3-5 процентов взрослого населения и 8 - 10 процентов учащейся молодежи, тогда как в экономически развитых странах этот показатель достигает 40-60 процентов.
Сеть дошкольных образовательных учреждений по сравнению с 1990 годом сократилась на 40 процентов. Из имеющихся на начало 2001 года 24,3 тыс. детских дошкольных учреждений 85 процентов являются малокомплектными (на 1 - 3 группы).
Количество детей, занимающихся в общественных дошкольных учреждениях, снизилось с 56 до 36 процентов, тогда как в городе оно составляет 64 процента.
Количество сельских общеобразовательных учреждений сократилось на 3 тыс. ученических мест при увеличении численности учащихся на 218 тыс. человек.
В результате сокращения сети общеобразовательных учреждений и отсутствия организованной доставки детей к ним обострилась проблема доступности общего образования.
За последние годы резко сократилась подготовка в сельских профессиональных училищах специалистов для агропромышленного комплекса. Если в 1991 году выпуск профессиональных кадров для агропромышленного комплекса составил 228 тыс. человек, то в 2001 году - только 102 тыс. человек.
За последнее десятилетие число клубов и домов культуры сократилось на 23 процента, киноустановок - на 7 процентов, библиотек - на 6 процентов, библиотечный фонд уменьшился на 53 млн. экземпляров (13 процентов).
В связи с увеличением издержек и резким падением платежеспособного спроса сельского населения розничная торговая сеть на селе сократилась по сравнению с 1990 годом на 66 процентов. Осталось менее половины предприятий общественного питания по сравнению с 1990 годом.
Снизились объемы закупочной и производственной деятельности потребительской кооперации. Практически прекратила функционировать в сельских поселениях сеть предприятий бытового обслуживания.
Потери электроэнергии из-за сверхнормативного износа электрических сетей возросли на 20 - 25 процентов, продолжительность перерывов в электроснабжении сельских объектов возросла до 75 часов в год.
К началу 2001 года более 12,7 тыс. км воздушных электрических линий и 3,9 тыс. трансформаторных подстанций, находящихся на балансе предприятий, отработали свой нормативный срок и требуют замены, их дальнейшая эксплуатация опасна для жизни потребителей. Более 30 процентов линий электропередачи, находящихся в муниципальной собственности, в результате сверхнормативной эксплуатации находится в ветхом, технически непригодном состоянии.
В сельской местности эксплуатируется 258 тыс.км распределительных газовых сетей, газифицировано 13 млн.домов (квартир), из них 4,2 млн. природным газом, а остальные - сжиженным.
Централизованное водоснабжение существует в 73 тыс. сельских поселений с населением 25,4 млн. человек, или 64,8 процента сельского населения страны.
Большинство систем водоснабжения не имеет необходимых сооружений и технологического оборудования для улучшения качества воды или работает неэффективно, при этом 65 процентов локальных водопроводов нуждается в реконструкции и 10 процентов - в полном восстановлении. В результате 75 процентов сельского населения вынуждено пользоваться водой, не соответствующей санитарным нормам и стандартам.
Основная масса сельского населения живет в условиях ограниченного информационного поля или вообще находится в условиях информационной изоляции. В одной трети сельских поселений телефонная связь отсутствует, более половины имеющихся учреждений социальной сферы и торгово-бытового обслуживания не телефонизировано.
Телефонная сеть в сельских муниципальных образованиях физически и морально изношена. Только 28 процентов абонентов имеет автоматический выход на междугородные телефонные станции.
Существующая сельская дорожно-транспортная сеть не соответствует растущим потребностям сельскохозяйственных товаропроизводителей, сдерживает интеграционные процессы, тормозит формирование в аграрном секторе рыночной инфраструктуры и препятствует организации выездных форм социального обслуживания сельского населения, развитию торгово-бытового и других видов сервиса.
Из-за бездорожья свыше 40 тыс. сельских поселений остаются без автобусного сообщения.
В результате недостаточных инвестиций снизились объемы строительства объектов социальной сферы и инженерной инфраструктуры в сельской местности, увеличился сверхнормативный износ их основных фондов, сопровождающийся интенсивным сокращением имеющихся объектов социальной сферы и систем жизнеобеспечения.
Стремительно ухудшается демографическая ситуация на селе. Естественная убыль сельского населения за последние 8 лет увеличилась в 9,3 раза (с 30 до 278 тыс. человек). Коэффициент смертности на селе в расчете на 1 тыс. человек составляет 17 промилле, что на 16 процентов выше по сравнению с городом. Продолжительность жизни снизилась до 64,2 года против 65,7 года в городе. Смертность значительно увеличилась во всех возрастных группах сельского трудоспособного населения, особенно у мужчин в возрасте 30 - 34 лет. Особую тревогу вызывает рост младенческой смертности.
Продолжается тенденция сокращения трудовых кадров сельского хозяйства.
Численность работников сельскохозяйственных предприятий в 2000 году уменьшилась на 285 тыс. человек (5,9 процента) и на начало 2001 года составила 4,6 млн. человек.
Ухудшается качественный состав кадров сельского хозяйства. По сравнению с 1998 годом удельный вес механизаторов 1-го и 2-го класса сократился с 61 процента до 56 процентов.
Сохранение деструктивных демографических процессов на селе, а также преобладание в структуре сельского населения пожилых людей, распространение алкоголизма и других проявлений асоциального поведения ставят под угрозу формирование трудового потенциала, адекватного новым требованиям, пагубно отражаются на перспективах оздоровления и роста сельской экономики.
Исходя из задач социально-экономической политики страны на ближайший период и долгосрочную перспективу, для преодоления критического положения в сфере социального развития села необходимо проведение упреждающих мероприятий.
Таким образом, необходимость разработки и реализации долгосрочной федеральной целевой программы "Социальное развитие села до 2010 года" (далее именуется - Программа) обусловлена:
1) социально-политической остротой проблемы и ее общефедеральным значением.
Для устойчивого социально-экономического развития сельских муниципальных образований и эффективного функционирования агропромышленного производства страны необходима государственная поддержка развития социальной сферы и инженерной инфраструктуры на селе, а также несельскохозяйственных видов деятельности в сельской местности, расширения рынка труда, развития процессов самоуправления в сельской местности с целью активизации человеческого потенциала;
2) межотраслевым и межведомственным характером проблемы, необходимостью привлечения к ее решению органов законодательной и исполнительной власти на федеральном и региональном уровнях, органов местного самоуправления, профсоюзных организаций агропромышленного комплекса, общественных объединений сельских жителей.
Удаленность сельских поселений от центральных усадьб и районных центров предопределяет их автономное жизнеобеспечение и необходимость применения комплексного подхода к развитию сельских муниципальных образований.
Определение ресурсных потребностей села осуществляется органами местного самоуправления путем оценки, корректировки (разработки) схем районной планировки и генпланов застройки сельских муниципальных образований;
3) необходимостью приоритетной государственной финансовой поддержки развития социальной сферы и инженерного обустройства сельских территорий.
Без государственной поддержки в современных условиях сельские муниципальные образования не в состоянии эффективно участвовать в проведении социальных реформ, в удовлетворении основных жизненных потребностей проживающего на их территории населения.

II. Основные цели, задачи, сроки и этапы реализации Программы

Программа разработана для достижения следующих основных целей:
развитие социальной сферы и инженерной инфраструктуры сельских муниципальных образований;
сокращение разрыва между городом и селом в уровне обеспеченности объектами социальной сферы и инженерной инфраструктуры, создание основ для повышения престижности проживания в сельской местности и содействие решению общегосударственных задач в области миграционной политики;
создание правовых, организационных, институциональных и экономических условий для перехода к устойчивому социально-экономическому развитию сельских муниципальных образований, эффективной реализации полномочий органов местного самоуправления сельских территорий;
расширение рынка труда в сельской местности и создание условий для развития сельской экономики с целью обеспечения более высокого уровня социального потребления сельского населения за счет роста собственных доходов;
создание условий для завершения передачи объектов социальной сферы и инженерной инфраструктуры сельскохозяйственными предприятиями и организациями в ведение органов местного самоуправления.
Программные мероприятия направлены на решение следующих основных задач:
стимулирование привлечения и закрепления для работы в социальной сфере и других секторах сельской экономики выпускников высших учебных и средних профессиональных заведений, молодых специалистов;
улучшение состояния здоровья сельского населения за счет повышения доступности и качества первичной медико-санитарной помощи, занятий физической культурой и спортом для предупреждения заболеваний, поддержания высокой работоспособности;
повышение роли физкультуры и спорта в деле профилактики правонарушений, преодоления распространения наркомании и алкоголизма;
повышение образовательного уровня учащихся сельских школ, приведение качества образования в соответствие с современными требованиями, обеспечивающими конкурентоспособность кадров на рынке труда;
активизация культурной деятельности на селе;
развитие и расширение информационно-консультационного и правового обслуживания сельского населения по вопросам ведения личного подсобного и домашнего хозяйства, развитие несельскохозяйственных видов деятельности;
повышение уровня и качества электро-, водо- и газоснабжения сельских поселений, обеспечение их телефонной и телекоммуникационной связью;
расширение сети и благоустройство сельских автомобильных дорог с твердым покрытием;
повышение уровня занятости сельского населения, сохранение и создание новых рабочих мест.
Учитывая ограниченность средств бюджетов всех уровней, поставленные в Программе задачи будут решаться путем формирования условий для самодостаточного развития сельских муниципальных образований, применения ресурсосберегающих подходов и технологий, создания благоприятного инвестиционного и предпринимательского климата в сфере обустройства сельских муниципальных образований.
Основные пути решения программных задач:
приоритетная государственная поддержка развития социальной сферы и инженерного обустройства сельских муниципальных образований на федеральном, региональном и местном уровнях;
разработка и реализация эффективного экономического механизма, обеспечивающего содержание и эксплуатацию объектов социальной сферы и инженерной инфраструктуры села на уровне нормативных требований;
повышение эффективности использования материально-технических и кадровых ресурсов социальной сферы села путем формирования предприятий интегрированного типа, внедрения новых прогрессивных форм деятельности;
разработка и внедрение в сельском строительстве новых экономичных проектов жилых домов, жилищно-производственных, жилищно-сервисных комплексов, общественных зданий (в том числе многопрофильного использования), адаптированных к различным типам сельских поселений, их местоположению, демографической ситуации и другим условиям;
удешевление сельского жилищно-гражданского строительства путем внедрения новых конструктивных решений, отечественных строительных материалов и технологий, расширения применения комплектов деталей и домов, строительства жилья "под ключ", развития инжиниринговых услуг, снижения стоимости строительных материалов, применяемых в сельском строительстве;
создание условий для привлечения в социальную сферу села средств сельскохозяйственных товаропроизводителей, а также средств других внебюджетных источников, организации и функционирования в сфере обслуживания сельского населения малых предпринимательских структур;
формирование правового и методического обеспечения социального развития села.
Сроки реализации Программы (2003 - 2010 годы) учитывают ресурсные возможности обеспечения программных мероприятий на федеральном и региональном уровнях.
Предусматривается, что Программа будет осуществляться в два этапа.
На первом этапе (2003 - 2006 годы) должно быть обеспечено совершенствование нормативно-правовой, организационно-управленческой и научно-методической базы социального развития села и создание условий, минимально необходимых для реализации социальных гарантий, установленных законодательством Российской Федерации.
На втором этапе (2007 - 2010 годы) предусматривается переход к формированию в сельских муниципальных образованиях условий, обеспечивающих более высокий жизненный стандарт, соответствующий новым требованиям к качеству рабочей силы и интенсивности труда, создание предпосылок устойчивого развития сельских территорий.
Исходя из ресурсных возможностей федерального бюджета в 2003 - 2004 годах, приоритетными направлениями государственной поддержки являются жилищное строительство, газификация и водоснабжение сельских поселений, развитие средств связи общего пользования и строительство автомобильных дорог в сельской местности.

III. Мероприятия Программы

Программа призвана способствовать реализации задач, определенных Основными направлениями социально-экономической политики Правительства Российской Федерации на долгосрочную перспективу, Программой социально-экономического развития Российской Федерации на среднесрочную перспективу (2002 - 2004 годы), утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 10 июля 2001 г. N 910-р, и включает мероприятия по научному, организационному и финансовому обеспечению реализации Программы за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и внебюджетных источников.
Мероприятия по научному обеспечению реализации Программы включают разработку новых технических подходов и технологий жилищно-гражданского строительства, инженерного обустройства сельских муниципальных образований, новых проектных решений по объектам жилищного, социально-культурного назначения с учетом развития фермерства и малого предпринимательства несельскохозяйственного характера, мониторинг процессов, происходящих в различных отраслях социальной сферы сельских поселений, и подготовку предложений и рекомендаций по их регулированию.
Инвестиционные мероприятия по реализации Программы направлены на окончание строительства незавершенных объектов социальной сферы и инженерной инфраструктуры, замену ветхого и аварийного фонда зданий и сооружений, реконструкцию, техническое перевооружение действующих объектов социальной сферы и инженерной инфраструктуры сельских муниципальных образований, а также новое строительство.
Организационное обеспечение включает реализацию мероприятий федерального, регионального и местного уровней по проведению планировочных работ, инвентаризации и оптимизации сети объектов социальной сферы, оказанию содействия хозяйствующим субъектам, участвующим в социальном развитии села, созданию других условий, способствующих улучшению условий жизни сельского населения, демографической и социально-психологической ситуации на селе.
Программа является комплексной и включает систему мероприятий в области жилищной сферы, развития в сельской местности сети учреждений образования, здравоохранения, культуры, информационно-консультационного обеспечения, систем электро-, водо- и газоснабжения, сети автомобильных дорог общего пользования и телекоммуникационной связи.
Необходимые для выполнения Программы нормативно-правовые акты разрабатываются и принимаются в установленном порядке.

1. Развитие жилищного строительства в сельской местности

В целях улучшения жилищных условий сельских граждан, не обладающих достаточными собственными накоплениями, Программа предусматривает:
формирование финансовых, организационных и кредитно-финансовых механизмов приобретения и строительства жилья, включая механизмы ипотечного жилищного кредитования;
создание механизмов, способствующих привлечению внебюджетных средств в жилищное строительство в сельской местности.
Средства федерального бюджета выделяются на безвозвратной основе субъектам Российской Федерации на условиях долевого финансирования, осуществляемого в порядке межбюджетных отношений, в виде субсидий сельским гражданам на строительство (приобретение) жилья в сельской местности.
Министерство сельского хозяйства Российской Федерации совместно с другими заинтересованными федеральными органами исполнительной власти обеспечивает формирование нормативно-правовой базы для эффективного решения жилищной проблемы в сельской местности.
Федеральное агентство по сельскому хозяйству и Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству оказывают методологическую и консультативную помощь субъектам Российской Федерации в решении вопросов разработки и внедрения механизмов ипотечного жилищного кредитования, обеспечивают проведение мониторинга преобразований в жилищной сфере в целях анализа ситуации и обобщения опыта регионов, а также распространения эффективных методов реализации жилищной политики в сельской местности.
Выполнение мероприятий согласно приложению N 1 позволит:
улучшить жилищные условия более 141 тыс. сельских семей и повысить уровень коммунального обустройства жилья в сельской местности;
сформировать систему ипотечного жилищного кредитования в сельской местности на базе государственных стандартов, разрабатываемых для создания системы ипотечного жилищного кредитования граждан, постоянно проживающих в сельской местности, порядок выдачи и погашения ипотечных жилищных кредитов, их обслуживания, а также механизм их рефинансирования;
привлечь для финансового обеспечения внебюджетные источники финансирования, в том числе кредиты коммерческих банков.

2. Развитие сети общеобразовательных учреждений в сельской местности

Для реализации в сельской местности принципа общедоступности образования независимо от места проживания, повышения качества образования в соответствии с экономическими и социальными требованиями, обеспечения адаптации выпускников школ к новым социально-экономическим условиям, повышения их конкурентоспособности при поступлении в образовательные учреждения среднего профессионального образования и высшего профессионального образования осуществляются следующие мероприятия:
всесторонняя подготовка учащихся и развитие профильного обучения в старших классах;
реструктуризация сети образовательных учреждений в сельской местности с учетом демографических факторов и изменений в системе расселения;
создание гибких форм дошкольного, дополнительного, начального профессионального образования в сельской местности, развертывание центров довузовской подготовки обучающихся;
стимулирование привлечения инвестиций частных и некоммерческих структур в развитие образования на селе;
более полное удовлетворение потребностей образовательных учреждений села в квалифицированных кадрах.
Выполнение мероприятий согласно приложению N 2 позволит повысить уровень обеспеченности села образовательными учреждениями.
В сфере образования будет сохранено 22,6 тыс. рабочих мест и создано 18,3 тыс. рабочих мест.

3. Развитие сети учреждений первичной медико-санитарной помощи, физической культуры и спорта в сельской местности

Целью Программы является развитие сети учреждений здравоохранения в сельской местности и совершенствование осуществления первичной медико-санитарной помощи на базе сельских районных, участковых больниц и фельдшерско-акушерских пунктов.
Программа предусматривает реализацию следующих мероприятий в области развития сети учреждений первичной медико-санитарной помощи:
укрепление материально-технической базы лечебно-профилактических учреждений здравоохранения сельских районов с учетом создания выездных формирований, центров, отделений общей врачебной (семейной) практики;
совершенствование оказания первичной медико-санитарной помощи сельскому населению на основе внедрения принципов общей врачебной (семейной) практики;
обеспечение сельского населения скорой медицинской помощью путем совершенствования нормативно-правового, материально-технического и кадрового обеспечения;
совершенствование консультативной, диагностической и лечебной помощи на основе внедрения выездных форм оказания медицинской помощи;
укомплектование учреждений здравоохранения преимущественно специалистами общей врачебной (семейной) практики;
развитие института врача общей практики (семейный врач).
В результате реализации мероприятий согласно приложению N 3 количество койкомест повысится до 69,5 койкоместа на 10 тыс. жителей, обеспеченность амбулаторно-поликлиническими учреждениями - до 144,4 тыс. посещений в смену на 10 тыс. жителей, будет восстановлена сеть фельдшерско-акушерских пунктов.
В области физической культуры и спорта Программой предусмотрена реализация следующих мероприятий:
разработка региональных, муниципальных программ развития физической культуры и спорта, предусматривающих создание условий для занятий физической культурой, вовлечение в активные занятия физической культурой детей и молодежи, проведение спортивно-массовых мероприятий;
создание материально-технической базы для проведения физкультурно-оздоровительных и спортивных мероприятий.
Выполнение предусмотренных Программой мероприятий позволит снизить заболеваемость сельского населения на 8 - 10 процентов, сократить потери рабочего времени в связи с заболеваемостью и снизить расходы средств Фонда социального страхования Российской Федерации на оплату больничных листов.
В сфере сельского здравоохранения, физкультуры и спорта будет сохранено 26,9 тыс. рабочих мест и создано 13,3 тыс. рабочих мест.

4. Развитие культурно-досуговой деятельности в сельской местности

Целью мероприятий в области развития культуры является сохранение и развитие культурного потенциала сельских муниципальных образований, улучшение условий доступа различных групп сельского населения к культурным ценностям и информационным ресурсам.
В области развития культурно-досуговых учреждений предусмотрены следующие мероприятия:
проведение инвентаризации, паспортизации и реструктуризации сельских учреждений культуры, разработка территориальных схем их размещения;
повышение уровня обеспеченности учреждениями культуры в сельской местности;
создание на базе реконструируемых зданий клубных учреждений зональных культурных комплексов повышенной комфортности;
привлечение и закрепление специалистов для работы в сельских учреждениях культуры;
возрождение и развитие традиционных форм самодеятельного художественного и научно-технического творчества, народных промыслов, ремесел, приобщение сельской молодежи к традициям народной культуры, выявление и поддержка талантов и дарований;
сохранение и обогащение историко-культурного наследия, национальных, местных обычаев, обрядов и фольклора;
сохранение и эффективное использование в научных и просветительных целях сельского музейного фонда, развитие межмузейного обмена на региональном и межрегиональном уровнях;
сохранение и развитие сельских библиотек в системе культурно-образовательного комплекса села, восстановление централизованного финансирования системы книгоснабжения сельских библиотек;
улучшение качества кинопроката и кинообслуживания сельского населения путем переоснащения киноустановок.
Реализация мероприятий согласно приложению N 4 позволит расширить культурно-досуговую деятельность в сельской местности и приобщить ее население к культурно-историческому наследию.
В результате развития сельских учреждений культуры будет сохранено 8,5 тыс. рабочих мест и создано 3,8 тыс. рабочих мест.

5. Развитие торгового и бытового обслуживания в сельской местности

В разделе предусматриваются мероприятия, направленные на комплексное развитие сферы торговли и бытового обслуживания населения в сельских муниципальных образованиях и обеспечение возможности приобретения товаров и услуг по месту жительства.
Программа предусматривает следующие мероприятия в области развития торгового и бытового обслуживания в сельской местности:
развитие рыночной инфраструктуры обслуживания сельского населения;
организация эффективных схем торгового и бытового обслуживания жителей удаленных сельских поселений;
расширение сети предприятий общественного питания.
Реализация мероприятий согласно приложению N 5 позволит обеспечить товарами и услугами сельских жителей, расширить ассортимент товаров (услуг), реализуемых в сельской местности, повысить качество торгового и бытового обслуживания и сократить потери времени на приобретение товаров и услуг.

6. Развитие информационно-консультационного обслуживания в сельской местности

Целью Программы является развитие и совершенствование информационно-консультационного обслуживания сельского населения по следующим направлениям:
организация сельскохозяйственного производства;
правовое, производственное и техническое консультирование, оказание практической помощи в области маркетинга, менеджмента и других областях, связанных с рыночными преобразованиями в экономике.
Программа предусматривает следующие мероприятия в области развития информационно-консультационного обслуживания в сельской местности:
создание сельских информационно-консультационных центров;
предоставление информации о новых методах хозяйствования и технологиях и рекомендации по их применению;
организация правового, производственного и технического консультирования;
проведение семинаров и курсов по организации несельскохозяйственных видов деятельности.
Реализация мероприятий согласно приложению N 6 позволит:
создать условия для получения сельским населением необходимой информации независимо от места проживания;
повысить образовательный уровень сельского населения и информированность по вопросам ведения и благоустройства личного подсобного хозяйства, развития народных промыслов;
создать условия для расширения рынка труда в сельской местности и обеспечения занятости сельского населения.
В сфере информационно-консультационного обслуживания сельского населения будет создано 5 тыс. рабочих мест.

7. Развитие электрических сетей в сельской местности

Основной задачей развития электрических сетей в сельской местности является обеспечение надежного, безопасного и эффективного электроснабжения сельских потребителей при снижении электроемкости производства продукции и создание комфортных социально-бытовых условий жизни.
Программа предусматривает следующие мероприятия в области развития электрических сетей в сельской местности:
обеспечение бесперебойного снабжения электроэнергией сельского населения и других потребителей, расположенных в сельской местности, включая крестьянские (фермерские) хозяйства;
повышение качества потребляемой на селе электроэнергии.
Реализация мероприятий согласно приложению N 7 позволит повысить надежность и эффективность электроснабжения населения в сельской местности и сохранить 6,3 тыс. рабочих мест.

8. Развитие газификации в сельской местности

Основной целью Программы в области развития газификации в сельской местности является повышение уровня снабжения природным газом сельского населения и создание комфортных условий труда и быта в сельской местности.
Программа предусматривает следующие мероприятия в области развития газификации в сельской местности:
осуществить строительство и реконструкцию распределительных газовых сетей в сельских муниципальных образованиях;
повысить уровень газификации жилого фонда в сельской местности;
внедрить экономичные энергосберегающие технологии строительства и эксплуатации газовых сетей, высокоэффективного и экологически безопасного оборудования для использования газового топлива;
повысить эффективность использования природного газа.
Выполнение мероприятий согласно приложению N 8 позволит значительно улучшить экологическую среду и условия быта сельского населения. Уровень газификации домов (квартир) повысится с 28,8 до 48,6 процента.
Реализация мероприятий позволит сохранить в системе газификации села 31,2 тыс. рабочих мест и создать дополнительно 22,8 тыс. рабочих мест.

9. Развитие водоснабжения в сельской местности

Главными целями Программы в области развития водоснабжения в сельской местности являются обеспечение сельского населения питьевой водой в достаточном количестве, улучшение на этой основе состояния здоровья населения и оздоровление социально-экологической обстановки в сельской местности, а также рациональное использование природных водных источников, на которых базируется питьевое водоснабжение.
Программа предусматривает следующие мероприятия по водоснабжению сельских населенных пунктов:
строительство и реконструкция систем водоснабжения и водоотведения;
монтаж и ввод в эксплуатацию установок и станций опреснения и обезжелезивания воды;
проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию отечественных технологий и оборудования нового поколения.
Выполнение мероприятий согласно приложению N 9 позволит повысить уровень обеспеченности сельского населения питьевой водой до 47 процентов.

10. Развитие телекоммуникационных сетей в сельской местности

Основной целью развития телекоммуникационных сетей в сельской местности является обеспечение населения и учреждений социальной сферы телефонной связью и другими информационными услугами.
Программа предусматривает следующие мероприятия по развитию телекоммуникационных сетей:
внедрение предложений по максимальному использованию свободных емкостей автоматизированных телефонных станций и линейных сооружений, а также современных технологий проектирования;
поэтапная экономически обоснованная замена морально устаревших автоматизированных телефонных станций на электронные;
улучшение методов и форм развития и эксплуатации сетей телефонной связи;
осуществление проектирования, разработки, испытания и внедрения новых средств телекоммуникаций и информационных услуг.
Развитие телекоммуникационных сетей в сельской местности согласно приложению N 10 позволит улучшить условия жизнедеятельности сельского населения, повысить уровень комфортности сельского быта и создать новые рабочие места.
Государственным заказчиком по реализации мероприятий в области развития телекоммуникационных сетей в сельской местности является Федеральное агентство связи.

11. Развитие сети автомобильных дорог в сельской местности

Мероприятия по развитию сети автомобильных дорог в сельской местности согласно приложению N 11, включая приведение в нормативно-техническое состояние дорог общего пользования, находящихся на балансе сельскохозяйственных товаропроизводителей, разработаны с учетом федеральной целевой программы "Модернизация транспортной системы России (2002 - 2010 годы)".

IV. Финансовое и ресурсное обеспечение Программы

При разработке стратегии ресурсного обеспечения Программы учитывались реальная ситуация в финансово-бюджетной сфере на федеральном и региональном уровнях, высокая общеэкономическая, социально-демографическая и политическая значимость проблемы, а также реальная возможность ее решения только при значительной федеральной поддержке и вовлечении в инвестиционную деятельность всех участников реализации Программы, включая сельское население.
Финансирование мероприятий Программы осуществляется за счет средств федерального бюджета, средств бюджетов субъектов Российской Федерации и внебюджетных источников.
Общий объем финансирования Программы в 2003 - 2010 годах составляет 178,7 млрд. рублей, в том числе за счет средств федерального бюджета - 18,7 млрд. рублей (10,5 процента), средств бюджетов субъектов Российской Федерации - 76,9 млрд. рублей (43 процента) и внебюджетных источников - 83,1 млрд. рублей (46,5 процента).
Затраты на реализацию Программы определены исходя из потребности ввода в действие объектов социальной сферы и инженерного обустройства села, из фактической стоимости строительства единицы мощности и удельных капитальных вложений на строительство с учетом индексов-дефляторов в объеме согласно приложению N 12.
Первоочередному финансированию подлежат работы на объектах, не завершенных строительством, на объектах, находящихся в ветхом и аварийном состоянии, а также имеющих высокую степень технической строительной готовности.
Для решения проблемы выравнивания регионов по обеспеченности их объектами социальной и инженерной инфраструктуры до среднего уровня по Российской Федерации в федеральном бюджете предусматриваются соответствующие ассигнования.
Расходы на проведение научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, обеспечивающих необходимое нормативно-правовое сопровождение социальных преобразований на селе, определены в сумме 231,8 млн. рублей (0,1 процента) и финансируются в основном из федерального бюджета.
Стоимость этих работ определена в соответствии со сметами расходов на проведение работ аналогичного характера.
Мероприятия в области научно-исследовательских и опытно-экспериментальных работ согласно приложению N 13 позволят разработать научные и практические рекомендации по развитию жилищно-коммунального хозяйства в сельской местности и осуществить экспериментальные проекты комплексной застройки села.
Контроль за целевым использованием средств, выделяемых на реализацию мероприятий Программы, осуществляется государственными заказчиками Программы и их территориальными органами.
Федеральная служба государственной статистики совместно с государственными заказчиками Программы организует ведение статистической отчетности по ее реализации.

V. Механизм реализации Программы

Механизм реализации Программы базируется на принципах социального партнерства сельского населения, федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, хозяйственных и общественных организаций, а также четкого разграничения полномочий и ответственности всех участников Программы.
В целях реализации государственной политики в области социального развития села, обеспечения согласованных действий федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации по вопросам выполнения Программы в Комиссии Правительства Российской Федерации по вопросам агропромышленного комплекса создается рабочая группа по социальному развитию села из представителей заинтересованных федеральных органов исполнительной власти, общественных и других организаций.
Комиссия рассматривает мероприятия по реализации Программы и совершенствованию законодательных и иных нормативно-правовых актов в области социального развития села и подготавливает предложения для внесения в Правительство Российской Федерации, а также рекомендации по выполнению мероприятий Программы для федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Реализация Программы осуществляется государственными заказчиками с участием заинтересованных федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.
Государственный заказчик - координатор Программы осуществляет:
нормативно-правовое и методическое обеспечение реализации Программы;
разработку методических материалов для исполнителей Программы в субъектах Российской Федерации и муниципальных образованиях;
подготовку предложений по объемам и условиям предоставления субъектам Российской Федерации средств федерального бюджета для реализации Программы на основании предложений государственных заказчиков Программы;
координацию деятельности исполнителей в ходе реализации Программы.
Государственные заказчики Программы осуществляют:
предоставление субъектам Российской Федерации финансовой поддержки в пределах средств федерального бюджета, предусмотренных на реализацию Программы;
организацию информационной и разъяснительной работы, направленной на освещение целей и задач Программы;
мониторинг хода реализации Программы в целях распространения положительного опыта;
контроль за целевым использованием бюджетных средств.
Государственные заказчики могут на договорной основе передавать выполнение части своих функций органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации, участвующим в реализации Программы.
Основанием для получения государственной поддержки за счет средств федерального бюджета на развитие объектов социальной сферы и инженерной инфраструктуры на селе является бюджетная заявка органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации на реализацию мероприятий Программы, а также заключение ими ежегодных соглашений с государственными заказчиками Программы в порядке, определяемом государственным заказчиком - координатором Программы.

VI. Организация управления реализацией Программы и контроль за ходом ее выполнения

Управление реализацией Программы осуществляет Министерство сельского хозяйства Российской Федерации, являющееся государственным заказчиком - координатором Программы.
Министерство сельского хозяйства Российской Федерации:
обеспечивает согласованность действий по подготовке и реализации программных мероприятий, целевому и эффективному использованию средств федерального бюджета;
осуществляет взаимодействие с федеральными министерствами, в ведении которых находятся федеральные органы исполнительной власти - государственные заказчики Программы, ответственные за выполнение программных мероприятий.
Управление реализацией Программы по разделу "Развитие сети автомобильных дорог в сельской местности" осуществляет Федеральное дорожное агентство - государственный заказчик совместно с Федеральным агентством по сельскому хозяйству на основе соглашения, по разделу "Развитие телекоммуникационных сетей в сельской местности" - Федеральное агентство связи - государственный заказчик совместно с Федеральным агентством по сельскому хозяйству на основе соглашения.
Ежегодно государственный заказчик - координатор Программы с участием заинтересованных федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации подготавливает и до 1 февраля каждого года представляет в Министерство экономического развития и торговли Российской Федерации, Министерство финансов Российской Федерации, доклад о ходе реализации Программы за прошедший год.
Федеральное агентство по сельскому хозяйству обеспечивает выполнение соглашений, заключенных с субъектами Российской Федерации, о финансировании программных мероприятий за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации и внебюджетных источников.

VII. Оценка эффективности, социально-экономических и экологических последствий реализации Программы

В результате реализации Программы предусматривается создание правовых, организационно-управленческих, финансовых и материально-технических условий, способствующих предотвращению дальнейшего ухудшения ситуации в области социального развития на селе, решению жилищной проблемы сельского населения, инженерному обустройству сельских муниципальных образований, обеспечению доступности получения сельскими жителями качественного образования, а также повышению уровня медицинского, культурного, торгового, бытового и информационно-консультационного обслуживания сельского населения.
Более 141 тыс. сельских семей улучшат жилищные условия, при этом повысится уровень предоставления коммунальных услуг. Уровень газификации жилищного фонда возрастет до 48,6 процента. Будет ликвидирован сверхнормативный износ основных фондов социальной сферы и инженерной инфраструктуры. Доля обучающихся в первую смену в благоустроенных сельских общеобразовательных учреждениях повсеместно достигнет 90 процентов, а уровень обеспеченности детскими дошкольными учреждениями составит 40 - 45 процентов. Кроме того, обеспеченность больничными местами будет доведена до 69,5 койкоместа на 10 тыс.человек, амбулаториями - до 144,4 тыс. посещений в смену, клубными учреждениями - до 215 мест на 1 тыс. человек, при этом количество привлеченных к регулярным занятиям физкультурой и спортом составит 35 процентов учащейся сельской молодежи и 22 процента работающих в сельской местности.
Обеспеченность сельского населения питьевой водой возрастет до 47 процентов, развитие телекоммуникационных сетей позволит обеспечить дополнительно 1,9 млн. сельских потребителей телефонной и информационной связью, транспортные издержки в себестоимости сельскохозяйственной продукции будут снижены до 20 - 25 процентов.
В демографической области предполагается снижение уровня заболеваемости и смертности детей, а также трудоспособного населения на 8 - 10 процентов.
В области занятости сельского населения предусматривается более полное использование трудоспособного населения, снижение уровня безработицы в результате сохранения на объектах социальной сферы и инженерной инфраструктуры 130,6 тыс. рабочих мест, создания дополнительных 234,7 тыс. рабочих мест и получения сельским населением дополнительных доходов.
В области кадрового обеспечения сельскохозяйственного производства будет создана минимально необходимая база для преодоления негативных тенденций в кадровом обеспечении сельскохозяйственного производства, привлечения и закрепления в сельском хозяйстве профессионально подготовленной молодежи, а также для формирования в отрасли стабильного, высококвалифицированного кадрового потенциала, способного к освоению высокоэффективных технологий.
Экономическая эффективность от реализации Программы состоит в увеличении производительности сельскохозяйственного труда на 20 - 25 процентов на основе:
улучшения здоровья сельских жителей, повышения их общеобразовательной и профессиональной подготовки, создания в сельской местности благоприятных жилищных условий;
сокращения потерь рабочего времени, связанных с заболеваемостью;
сокращения потерь сельскохозяйственной продукции при ее транспортировке.
Реализация Программы будет иметь благоприятные экологические последствия.
При разработке проектов по строительству объектов социальной сферы и инженерного обустройства на селе уже на стадии проработки технико-экономического обоснования этих проектов будут предусматриваться меры по защите окружающей среды, что позволит исключить применение в жилищно-гражданском строительстве экологически вредных материалов, а использование легких современных конструктивных материалов приведет к снижению энергозатрат на их производство, транспортировку и монтаж.

#400:  Автор: Max1001Населённый пункт: Россия СообщениеДобавлено: Чт 25 Май 2006, 5:17
    —
Спасибо. В связи с этим у меня вопрос. Что значит "программа". Она, насколько понимаю, обязательностью не обладает. Сейчас то эти ссуды дают или нет. Ведь для реализации программы нужны определённые юридические акты.

#401:  Автор: Bastet-mayНаселённый пункт: Сургут СообщениеДобавлено: Чт 25 Май 2006, 8:25
    —
Max1001, Программы в большинстве случаев носят рекомендательный характер, то есть являются программами планируемых мероприятий, которые что-то там улучшат в нашей жизниSmile))
Читайте: "Реализация мероприятий обеспечит:улучшение жилищных условий сельского населения; улучшение состояния здоровья сельского ..." и пошло далее перечисление радостей. О том на сколько ЭТА программа обязательна можно судить по тексту:
Цитата:

V. Механизм реализации Программы
Механизм реализации Программы базируется на принципах социального партнерства сельского населения, федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, хозяйственных и общественных организаций, а также четкого разграничения полномочий и ответственности всех участников Программы.

Из чего лично я могу сделать вывод что она не обязательна, но желательнаSmile))) А для её реализации естественно есть или будут приняты ряд законовSmile Кстати, о юрид. актах...в программе же говорится что цели и задачи программы - реализация ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ"
В новой версии программы (2006 года) говорится: "В реализации I этапа Программы (2003-2005 годы) приняли участие 76 субъектов Российской Федерации. Исходя из поставленных в Программе задач, на федеральном уровне была сформирована необходимая нормативная правовая база. Субъектами Российской Федерации - участниками Программы осуществлены разработка и принятие региональных программ по социальному развитию села, позволившие конкретизировать задачи Программы применительно к потребностям сельских муниципальных образований"..."Вместе с тем за 2003-2005 годы из-за дефицита средств бюджетов субъектов Российской Федерации не удалось в полном объеме реализовать отдельные мероприятия Программы..." - Так что кое-чего наверное сделали товариСчиSmile)) нужно смотреть местные законы что там и как...
Ведь в указанной здесь на форуме программе (2005 года) было сказанно "4. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органам местного самоуправления: разработать и принять региональные и муниципальные программы социального развития села до 2010 года;предусматривать в проектах бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов средства на реализацию указанных программ. РЕКОМЕНДОВАТЬ!...так что смотрите свои местные законы по реализации этой вот программы, какие приняты региональные программы и т.дSmile

Кстати, в программу были внесены изменения от 3 апреля 2006 г. N 190!!!!!
Постановление от 3 декабря 2002 г. № 858 О федеральной целевой программе "Социальное развитие села до 2010 года" (с изм., внесенными Постановлениями Правительства Российской Федерации от 29.04.2005 № 271, 03.04.2006№ 190

скачать новую версию можно здесь: http://referent.ryazan.net/win/review/2006/17_21_04.htm

#402:  Автор: Bastet-mayНаселённый пункт: Сургут СообщениеДобавлено: Чт 25 Май 2006, 13:40
    —
Max1001, Существует Федеральный закон от 26 декабря 2005 года N 189-ФЗ "О ФЕДЕРАЛЬНОМ БЮДЖЕТЕ НА 2006 ГОД" http://tax.trg.ru/ZPOISK/m082.html - на основаниии которого предоставляются СУБСИДИИ на возмещение части затрат на уплату процентов ПО КРЕДИТАМ. Значит кредиты предоставляются!!!
~Из Письма Заместителя Министра А.П. Козлова о предоставлении субсидий из федерального бюджета в 2006 году от 05.05.2006 № АК-Нац17/360:...в федеральном бюджете на 2006 г. предусмотрены субсидии на возмещение части затрат на уплату процентов по кредитам, полученным на развитие малых форм хозяйствования (вид расходов 331). - По данному виду расходов предоставляются СУБСИДИИ ГРАЖДАНАМ ведущим личное подсобное хозяйство, сельскохозяйственным потребительским кооперативам по кредитам и займам в соответствии с постановлениями Правительства РФ №№ 70, 71, 72 от 04.02.2006 г., № 86 от 13.02.2006 г., а также крестьянским (фермерским) хозяйствам в соответствии с постановлениями Правительства РФ № 81 от 09.02.2006 г. , № 85 от 13.02.2006 г. и № 88 от 14.02.2006 г. по кредитам, не превышающим 3 млн рублей. Предоставление субсидий крестьянским (фермерским) хозяйствам по кредитам свыше 3 млн рублей в соответствии с постановлением № 81 от 09.02.2006 г. в соответствии с постановлениями Правительства РФ № 85 от 13.02.2006 г. и № 88 от 14.02.2006 г. осуществляется по виду расходов 354. ссылка: http://www.mcx.ru/dep_doc.html?he_id=797&doc_id=8881&print=1

Вот здесь есть, например, Постановление № 72 от 04.02.2006 г. : "Постановление О предоставлениииз федерального бюджета субсидий бюджетам субъектов РФ на возмещение части затрат на уплату процентов по кредитам, полученным гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство, в российских кредитных организациях в 2006 году на срок до 5 лет" - http://www.referent.ryazan.net:3005/1/89199 - По данному Постановлению общая сумма кредитов в течение 2 лет не должна превышать 300 тыс. рублей!
Также посмотрите, например: Приказ Министерства сельского хозяйства РФ от 1 марта 2006 года N 64. http://eos.ru/eos/194731- там говорится о ПЕРЕЧНЕ ДОКУМЕНТОВ, подтверждающих целевое использование кредитов, полученных гражданами, ведущими личное подсобное хозяйство...на сайте находятся остальные приказы относящиеся к ВЫШЕ указанным Постановлениям Правительства.

В общем КРЕДИТ взять сможете и еще покрыть часть затрат на уплату процентов (читайте про субсидии)!

Pravoved, , А вот в программе я не нашла ничего о предоставлении субсидий или ссуды на сельскохозяйственную деятельность, там вроде говорится только о предоставлении субсидий при получении жилья или я что-то пропустила? может подскажите пункт?Smile

Ещё, кстати, принимается закон "О развитии сельского хозяйства" Smile

#403:  Автор: revitНаселённый пункт: ст.Бекешевская, Ставропольский кр. СообщениеДобавлено: Чт 25 Май 2006, 15:52
    —
Pravoved, Максим, здравствуйте!

Извиняюсь, если такой вопрос уже звучал, всё просмотреть не успел.
Вопрос больше практический:
В станице(село) есть старые дома(или уже разрушенные), в которых, по разным причинам, давно нет хозяев(> 5-10 лет), документы на них также не оформлялись очень давно (ранее 1990г), по словам администрации они считаются муниципальной собственностью.
На наше желание купить эти участки, администрация отвечает: "не можем, нет закона", предлагает взять в долгосрочную аренду. Но в ЗК РФ ст28.п4: "Не допускается отказ в предоставлении в собственность граждан и юридических лиц земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, для строительства, за исключением случаев:
изъятия земельных участков из оборота;
установленного федеральным законом запрета на приватизацию земельных участков;
резервирования земельных участков для государственных или муниципальных нужд."
Если предлагают взять в долгосрочную аренду, значит там ничего не зарезервированно? ФЗ о запрете на приватизацию тоже нет или есть?

Также написано, что землю можно приобрести только через торги или аукцион, может поэтому не хотят... Как проводятся эти аукционы?
Если стать арендатором, сможем ли мы выкупить? С аукционом или без? Если с ним, с преимущественным ли правом?

Возможно это не все вопросы, но будет зависеть от ответов.
Спасибо!

#404:  Автор: PravovedНаселённый пункт: www.institutra.ru СообщениеДобавлено: Пт 26 Май 2006, 2:26
    —
Здравствуйте, Max1001, Bastet-may!
Федеральная целевая программа "Социальное развитие села до 2010 года" (далее - Программа) утверждена постановлением Правительства РФ от 3 декабря 2002 г. N 858, которое является федеральным нормативным правовым актом, подлежащим применению на всей территории Российской Федерации и обязательно для исполнения всеми субъектами, к которым оно обращено.
Однако, несмотря на указанные обстоятельства, Программа обладает рядом специфических черт, позволяющих говорить о ней, как об особом нормативном правовом акте. Программа является плановым стратегическим документом, предусматривающим комплекс финансовообеспеченных мероприятий, направленных на приоритетное государственное развитие.
Существование в Программе положений рекомендательного характера не умаляет её обязательной силы.
Насколько я понял вопрос Max1001 его больше интересует не сама сельскозяйственная дяетельность как таковая, сколько возможное в условиях действующего законодательства субсидирование граждан, изъявивших желание проживать в сельской местности (т.е. создать автомномное родовое поместье). Указанная цель достигается в том числе посредством субсидирования жилищного строительства.
Что касается субсидирования непосредственно сельскохозяйственного производства (сельскохозяйственной деятельности), то на данный момент нормативных правовых актов, предусматривающих такое субсидирование мне не известно (я занимаюсь вопросами не аграрного, а земельного права). Что касается других форм поддрежки сельскохозяйственных товаропроизводителей могу рекомендовать для ознакомления следующие нормативные правовые акты: Закон РСФСР от 26 июня 1991 г. "О приоритетном обеспечении агропромышленного комплекса материально-техническими ресурсами"Постановление Правительства РФ от 29 декабря 1991 г. N 82 "О мерах по выполнению Закона РСФСР "О приоритетном обеспечении агропромышленного комплекса материально-техническими ресурсами", а также фактически прекратившие действие Постановление Правительства РФ от 27 июня 1996 г. N 758 "О государственной поддержке садоводов, огородников и владельцев личных подсобных хозяйств", Приказ Минсельхозпрода РФ от 26 июля 1996 г. N 213 "О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации "О государственной поддержке садоводов, огородников и владельцев личных подсобных хозяйств".

С уважением,
Максим Звягинцев

#405:  Автор: