forum.anastasia.ru :: Естественная крыша

по

[^/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

#1: Естественная крыша Автор: aJIekceu, Населённый пункт: Прекрасное Далёко

Добавлено: Пн 23 Фев 2015, 14:17
—
Думаю как бы я сделал крышу, используя природный материал. (кроме досок, соломы, камыша и деревянной черепицы)

Делаю из кругляка треугольники для двускатной крыши, под 45 градусов скаты или близкий к этому наклон.

Скрепляю их коньком (бревно вдоль вершин всех треугольников, верх крыши)

Прибиваю параллельно коньку плотную обрешетку на треугольные опоры крыши СНИЗУ , чтобы получились прямоугольные "коробочки" небольшой глубины.

Беру обыкновенную глину, желательно полежавшую одну зиму (от мороза меняется структура и меньше трескается такая глина), замешиваю из нее густой замес, затем превращаю его в очень густой замес Smile

кидаю на крышу маленькими порциями, беру молоток или кувалдочку, залезаю на крышу и уплотняю глину. Вожусь полноценно с крышей много, медленно но верно доделываю оба ската.

Даю просохнуть глине (ориентировочно 3 - 7 дней)

Беру воск, растапливаю и обрабатываю воском глину.

Повторяю процедуру через 2 недели.

Думаю, что должна получится очень красивая крыша. Но пишу здесь, чтобы вы, подумав, высказали свои предположения о таком способе. Как поведет себя воск зимой, а главное весной что будет с крышей? Rolling Eyes

#2: Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Пн 23 Фев 2015, 14:37
—

aJIekceu писал(а):

Думаю как бы я сделал

Если бы, да кабы...

Прямо сейчас, ноги в руки, встать с дивана, копнуть глины (если в городе - то купить в строймаге, для печников, хотя бы глину), замесить какой килограммчик, выложить из неё кусочек. Высушить хоть на батарее. Навощить, как задумали. Выставить на балкон, на подоконник, просто положить на землю в укромном месте.

Желательно - с фотографиями получившегося.

Через неделю, максимиум, две - уже бы получилось не только "думаю да мечтаю".

Но боюсь, так не получится Sad

Добавлено после 1 минут:

Я предугадываю - размокнет и расплывётся, по весенней мокрой погоде-то...

Впрочем, это зависит от места. В субсахаре - глинобитные необожжёные строения безо всякого покрытия крыши - столетиями стоят.

Добавлено после 6 минут:

где-то на форуме проскакивало, в теме про баню с крыльями - женщина рельно сложила из глины свод, причём в достаточно сухом климате, Татарстан, что ли. Так всё равно пришлось закреплять глину, обмазывая современными полимерами. То ли грунтовкой, то ли краской.

#3: Автор: aJIekceu, Населённый пункт: Прекрасное Далёко

Добавлено: Пн 23 Фев 2015, 14:38
—
То есть весной, даже через воск, сначала отсыреет а потом и поплывёт вместе с воском? Neutral

#4: Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Пн 23 Фев 2015, 14:50
—
Не говорю уже о том, сколько будет стОить воск на всю крышу...

Прогноз погоды на завтра, для моего города:

Цитата:

осадки 0,4 мм за 3 часа, влажность воздуха 95%

Повторю призыв - да попробуйте!

Добавлено после 3 минут:

Чтобы совсем уж запутать с пропитками, упомяну, что кроме воска на горячее (хе, как нагреете слой глины?) есть ещё пропитка застывающим маслом, льняным:
http://rusknife.com/topic/10398-%D0%B2%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86/

подсолнечное не годится!

...правда тогда эксперимент за месяц не закончите, масло в толще - полимеризуется годами...

У меня дощечка уже третью неделю на подоконнике "сохнет" - всё ещё ощущается липкой.

#5: Автор: Линда, Населённый пункт: Малага

Добавлено: Чт 25 Июн 2015, 16:47
—
Здравствуйте всем.
Межет быть прочтет кто-нибудь из строителей.
У нас недостроенный дом,покрытый железом.Из чего сделать потолок?
Если положить изоляцию нормальную и гипсокартон ,то не будет влаги на потолке из-за конденсата?Подскажите ,пожалуйста ,если кто знает.

#6: Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Чт 25 Июн 2015, 17:13
—
С железными крышами такое дело - на их нижней стороне неизбежно конденсируется влага. Иногда (достаточно часто, чтобы промочить то, что под железом) эта влага прямо таки капает.

Так что при устройстве железной крыши (если это не что-то вроде дровяного сарайчика) эту капающую влагу отсекают, сделав влагонепроницаемый слой, отступив сантиметров 5-7 под железом. Отступ делают, чтобы дать возможность воздуху циркулировать между отсекающим слоем и железом, и высыхать накапавшей влаге.

Так что, если (предположу) у Вас просто жедезо на стропилах, то добавьте влагоизоляцию, например, пристреляв её скобками снизу стропил. Говорят, что всякие хитрые пароизоляционные мембраны хороши, но 1) надо выбирать соответствующую 2) стоят они не то, чтобы мало и 3) есть сомнения в сохранении свойств той мембраны лет через 30, а это нормальный срок службы качественной железной крыши.

А затем, да, теплоизоляция, и хоть гипсокартон.

P.S. Гипсокартон, в силу того, что в дачном варианте использования, при непостоянном отоплении зимой, высоки колебания влажности и температуры - склонен иметь трещины на стыках листов.
Традиционная вагонка или там, блокхаус - тоже "дышит" и меняет размеры, но оттого, что там стыки могут "ходить" - этого не заметно.

Добавлено после 3 минут:

Serrgejs писал(а):

дощечка уже третью неделю на подоконнике "сохнет" - всё ещё ощущается липкой.

Натуральное пищевое льняное масло так и сохло, вернее, полимеризовалось - месяцами.

А вот специальный состав на основе льняного масла, для досок пола (масло, дёготь, скипидар) за пару-тройку недель таки как обещано - застыло до твёрдого покрытия.

#7: Автор: Линда, Населённый пункт: Малага

Добавлено: Вт 30 Июн 2015, 14:21
—
Serrgejs, здравствуйте.спасибо за ответ.
Дело в том,что здесь строят дома без чердаков.Крыши либо плоские ,либо двускатные.То-есть прямо делается потолок.И в практике железо заливают пенойи потом потолок.Мне не нравится идея с пеной,потому что летом крыша нагревается сильно.Я думаю,что нужно положить или минеральную вату или каменную вату и потом гипсокартон.Дерево мне не очень нравится на потолке .И не представляю эту вату класть вплотную к железу или оставить пространство в 2-5 см.
Но никакой уверенности в своем представлении не имею.
Перепада температур тут особой нет.И конденсат мы видели только несколько раз,когда пол залили цементом и была большая влажностьвнутри.Вобщем тысяча вопросов.
Наилучшие пожелания для Вас и для всех единомышленников [/quote]

#8: Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Вт 30 Июн 2015, 17:37
—

Линда писал(а):

Перепада температур тут особой нет.

О, обратил внимание, что это аж Малага...

Нда, про Прибалтику и среднюю полосу России знаю, а как там, у вас, с конденсатом - надо смотреть по таблицам...

#9: Автор: Николай Бел, Населённый пункт: г.Алатырь

Добавлено: Вт 30 Июн 2015, 23:02
—

Линда писал(а):

Serrgejs, здравствуйте.спасибо за ответ.
Дело в том,что здесь строят дома без чердаков.Крыши либо плоские ,либо двускатные.То-есть прямо делается потолок.И в практике железо заливают пенойи потом потолок.Мне не нравится идея с пеной,потому что летом крыша нагревается сильно.Я думаю,что нужно положить или минеральную вату или каменную вату и потом гипсокартон.Дерево мне не очень нравится на потолке .И не представляю эту вату класть вплотную к железу или оставить пространство в 2-5 см.
Но никакой уверенности в своем представлении не имею.
Перепада температур тут особой нет.И конденсат мы видели только несколько раз,когда пол залили цементом и была большая влажностьвнутри.Вобщем тысяча вопросов.
Наилучшие пожелания для Вас и для всех единомышленников

[/quote]
По идее, надо делать так (слои сверху-вниз):
1. Железо
2. Воздушный зазор 3-5см (для просушки минеральной ваты)
3. Гидроизоляционная пленка (то есть, пар пропускает, влагу - нет) - что бы мин.вата могла вентилироваться и в тоже время конденсат с железа стекал, не попадая на утеплитель.
4. Утеплитель (мин.вата)
5. Пароизоляционная пленка (что бы пар из помещений не мочил утеплитель - потому что увлажненный он теряет свои теплоизоляционные свойства)
6. Подшивка - гипсокартон.

Добавлено после 4 часов 23 минут:

Про обрешетку совсем забыл Smile

Конструкция обрешетки зависит от вида железа кровли. Если обычное железо, то сплошная обрешетка. Если металлочерепица, то обрешетка не сплошная, а с шагом, по-моему, 350мм.
В этих двух случаях устройство гидроизоляционного слоя отличается.
Если обрешетка сплошная и обычное железо, то гидроизоляция делается прямо по обрешетке.
Если идет обрешетка с шагом 350мм и металлочерепица, то делается так:
- по стропилам укладывается гидроизоляционная пленка, при том не в натяг, а с небольшим провесом,
- потом по к стропилам прибивается конробрешетка, т.е. к стропилам по длине прибивается брусок 50х25мм,
- а потом уже идет обрешетка с шагом 350мм.

Всё зависит от применяемого вами конструктивного решения, с поправкой на местные традиции строительства.

#10: Автор: Татьяна Невежина, Населённый пункт: г. Липецк-д. Марьино

Добавлено: Ср 01 Июл 2015, 22:17
—

Цитата:

Натуральное пищевое льняное масло так и сохло, вернее, полимеризовалось - месяцами

Раньше олифу варили из растительного масла. Подсолнечного не было в деревнях, а льняное было. Его варили (нагревали) до температуры, когда гусиное перо, опущенное в масло, сворачивалось.
В более поздние времена(70-е годы) бабушка варила олифу из застаревшего подсолнечного масла(немного по количеству) и сокрушалась, что из льняного олифа лучше.

#11: Автор: Serrgejs, Населённый пункт: тут

Добавлено: Чт 02 Июл 2015, 9:20
—
Верно, льняное масло ещё в 19 веке было куда более распространено - лён шёл на одежду и паруса, много парусов. Масло - как своего рода побочный продукт, относительно дешёвое.

Льняное масло куда лучше полимеризуется, чем подсолнечное. Олифа натуральная, из льняного масла - по сути частично полимеризовавшееся масло. Для ускорения "застывания" можно не только нагревать, но и добавлять сиккативы - химические вещества, ускоряющие полимеризацию.

Больше всего "собак съели" на льняном масле, олифе и масляных красках - художники. Истинные ценители-художники ставят льняное масло в прозрачной стеклянной посуде на солнце. На десятилетия! Тогда, мол олифа для красок получается лучше всего - только от ультрафиолета Солнца, без доступа воздуха.

Сейчас можно льняное масло купить пищевое, это, пожалуй, проще всего, в супермаркете.
Можно купить готовую натуральную олифу в магазине для художников, но это мало и дорого.
Та олифа, что продаётся в хозмаге - это почти наверняка не натуральная, не на растительном масле. Свойства другие...

У нас (Прибалтика) в специализированных "лаки-краски" магазинах продаются средства для дерева из Скандинавии - натуральные дёгти, пропитки на основе льняного масла, готовая натуральная олифа для дерева.

#12: Автор: Линда, Населённый пункт: Малага

Добавлено: Ср 29 Июл 2015, 15:59
—
ННиколай Бел Спасибо большое за ответ.
Будем я думаю пробовать.Потому как ни я ни мой муж не имеем представления как лучше сделать.А все строители к которым мы обращались(а это 4 строителя предлагают или как я уже говорила залить изнутри железо пеной или уложить на стропила(а здесь они у всех металлические потому как дерево очень дорого) такие керамические не знаю как с казать по русски, как плашки длиной около 50см. и шириной до 20.Это такой вес,что думаю и дом не выдержит.

Еще раз спасибо

forum.anastasia.ru -> Обустройство Родового поместья

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1