Да Виталий построили. Я вполне довольна в этом году нашему дому будет 6 лет. тратим не больше 6 кубов дров в год, и это при том что дом еще не закончен. Строился он с тем что бы при необходимости можно модифицировать, потому что проект просчитан . И используем солнечные дни для отопления, правда еще не до конца, потому как ставни еще не сделали, поэтому вечером потеря тепла есть.

Вам тут уже сказали что самое эффективное это вегитарий с юго- востока. Его стоимость легко посчитать. И когда вы предлагаете проект то надо просчитывать во сколько это все обойдется. А это очень дорого, и экономией на дровах не окупится еще очень долго. И к тому же вы закроете глухой стеной самую ценную по освещению стену в доме. И больше потратите на освещение дома, на одном экономите на другом теряете.

Я согласна с Олегом саманная стена метровая в солнечный день, при условии что дом не топится, прогреется на 3 см. сегодня проверили. Было солнце -15, живу в Харьковской области. Пошла к соседям, у них стеклянная веранда , прогрелось на 7см, но дом топится. ВЫ еще ничего не сделали в области строительства поместья а уже обзываете других. Мы вот с вами ровесники, а результат жизни ой какой разный, а вы обзываетесь, как там дедушка Анастасии сказал, что прежде чем послушать человек надо посмотреть на то как он живет, нравится тебе или нет, и уже потом решать.

По теплотехнике и проводимости и т.п. - дом в РП ничем не отличается от любого другого дома. Читайте СНИПы.

Если коротко, то любое окно будет заведомо больше пропускать холода, чем (нормальная) стена. Соответственно - когда нет (мало) солнца сильно застеклённая стена будет страшно терять тепло. Смотрите для иллюстрации теплицы - никакая и никогда зимой в средней полосе не обходится без подогрева. Теряет бОльше, чем от Солнца приобретает.

Практический опыт, даже здесь, на форуме, описан, если не стёрли. Человек строил землебитный дом с солнечным вегетарием, и отоплением реактивной печью. Получившееся сильно отличалось от задуманного!
http://forum.anastasia.ru/member_58912.html

И это Липецк, так сказать, "почти юг". Про всякие Ставрополья и Италии - вероятно, заметно по-другому.

НА ДНЯХ фильм старый советский смотрел, там один фанатик коммунист-революционер имел один лишь аргу мент:"ДА ТЫ КОНТРА. К СТЕНКЕ ЕГО!"

Добавлено после 3 минут:

по Сибири сужу, тут всё давно придумано, веками проверено. Можно ВРЕМЕННО и саман и землянку, но очень сильно утеплять! тогда и топить легче и дров меньше.

Tashyno, вот видите как оно получается - вам обидно.

А теперь давайте рассмотрим ситуацию со стороны:
Я предложил идею и тут же спросил совета у тех у кого больше опыта в этом вопросе. И что же я услышал в ответ? Вы меня отправили в тему, где рассматриваются проекты которые имеют мало общего с реальностью и поставили под сомнение вообще целесообразность созданной мной темы.

Смотрим далее, когда я попытался оградиться от человека, у которого была явно провокационная позиция (причем замечу я не первый кто за ним это замечает, далеко ходить не надо, вот сегодняшний пример: http://forum.anastasia.ru/post_952736.html#952736 ), вы тут же встали на его защиту, более того не просто на защиту - вы попытались унизить меня и ударили по явно моему слабому месту: да я не строитель. Это собственно и есть одна из причин почему я создал эту тему: у меня нет опыта и я спрашиваю совета. И что же вы, человек который прожил 6 лет в РП, вместо помощи или совета пытаетесь унизить меня моим незнанием!!! Это то чему вы научились за эти 6 лет в своем РП? Это то чему учил дедушка Анастасии? Это тот пример и та помощь начинающим поселенцам, которые значительно позже прочитали книги и только начинают приобщаться к идее?!! Вы уже изначально возвышаете себя над теми людьми которые только начинают свой путь к РП. Вы хвастаетесь этим и ставите мне в укор. Может вам стоит еще раз перечитать книги Мегре?

Что же вы ожидали услышать от меня в ответ? Неужели имея за плечами багаж жизненного опыта (а вы говорите что мы ровесники), вы не ожидали, что я не отреагирую на вашу попытку унизить и возвысится надомной? Если есть выпад, то будет и контр выпад - это как и во всем в природе, это баланс.

И что же я узнаю дольше: оказывается вы уже достаточно долго живете в РП, у вас есть некий опыт по энергосбережению в доме, у вас есть какие-то реальные примеры и т.д. Другими словами это и есть определенный ОПЫТ - это то, о чем я спрашивал в самом первом сообщении. А теперь давайте представим, если бы вы сразу дали хотя бы пару дельных советов или просто описали на своем примере/опыте как вам видится правильность или неправильно предложенного мною решения. То ситуация изначально изменилась бы в корне - я был бы вам благодарен, прислушивался к вашим советам и т.д. и т.п. (Это и был бы полезный, конструктивный разговор.)

Вот и получается, что разница между нами в том, что я только начинаю путь к своему РП, а вы уже 6 лет прожили в нем. Но что то мне подсказывает, что морально, психологически и возможно даже духовно - вы по-прежнему остаетесь жить в образе технократического мира. Хотя у меня таиться надежда, что я возможно ошибаюсь в таком суждении.

Желаю вам осознанности на всех планах, а не только в физическом воплощении.

Виталий я живу в поместье почти 13 лет. и на этом форуме написала массу статей на тему строительства, рассказала как сделать пруд, дала список растений для озеленения пруда и участка. отвечала в темах про прививки роды и т.п Рассказывала свой опыт ни слова теории, только то что уже проверила.

И про лошадей написала и про собак. Даже как получить беспроцентный кредит в нашей стране и то написала.

Просто такие как вы отбили охоту писать. Так что все умолкаю, развлекайтесь.
Про тему сказала потому что потратила пол года на модерирование этого раздела и что бы здесь можно было что -то полезное найти, и не было одинаковых тем. Попыталась выбрать все максимально ценное и закрепить, объединить. Оживила несколько тем, про печи и другое. Вы так быстро судите людей, вы далеко пойдете в этой жизни.

Bиталий, по-моему, такой вариант обогрева подойдёт для второго этажа дома. При том, что первый этаж - отапливается.
Важное условие - защита от ветра. Именно из-за ветра устраивать стеклянные стены нецелесообразно. Никакие ставни не спасут. Есть положительный момент - стеклоблоки, а альтернативщики - бутылки заделывают в стену.
Вариант - вместо стены, накапливающей тепло расположить комнату (бокс). Вот там и можно будет аккумулировать тепло (дольше сохранять). Но это всё на любителя (на вкус и цвет - товарищей нет).

Очень положительный момент от окна, что выходит на юг - это не обогрев жилища, а принятие солнечных ванн. Никакой другой источник света и тепла так благотворно на организм не действует, как Солнце. Поэтому вместо стены, которая будет нагреваться - поставить кресло, кровать, стол и т.п. место, где может находиться человек.

Tashyno писал(а):

Про тему сказала потому что потратила пол года на модерирование этого раздела и что бы здесь можно было что -то полезное найти, и не было одинаковых тем. Попыталась выбрать все максимально ценное и закрепить, объединить. Оживила несколько тем, про печи и другое.

Сугубо мое ИМХО:
Вот оно где собака порылась, я то думаю, отчего человек зашел в тему изначально с негативным настроем, а тут оказывается вон оно что... Вы на протяжении полугода потратили много своего времени сил и энергии, на этот раздел форума, это получается как бы ваше "детище". Вы за него переживали, много думали, строили образы что и как лучше реализовать/систематизировать/сгруппировать и т.д.

(Возможно вам за этот труд так никто и не сказал спасибо, если это так, то я готов первым вам выразить благодарность, по опыту знаю что такое из хаоса информации воссоздать порядок.)

И теперь видя темы в этом разделе, которые в вашем понимании не вписываются в какие-то ваши представления, рамки, шаблоны, выходят за пределы образа который вы представляли для этого раздела. Как следствие у вас изначально, на подсознательном уровне формируется негативное отношение к таким темам.

Tashyno писал(а):

Просто такие как вы отбили охоту писать.

Да нет уж извините, давайте не будем перекладывать с больной головы на здоровую. Откройте мое первое сообщение в этой теме и найдите те слова которые вызвали у вас негатив и "отбили охоту писать". Просто задумайтесь, может дело не в людях, а в вас самих. Это риторический вопрос - можете на него не отвечать.


_______________


Mukonin, ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО, действительно если на 2 этаже реализовать такой балкон-вегитарий, но при этом вместо стены, для накопления тепла использовать саму комнату второго этажа. Таким образом мы и тепло накапливаем и не теряем ценные солнечные ванны и освещение. Получается интересное решение - надо обмозговать насколько реалистично его исполнение. Можно даже совместить идеи - хотя конечно цена будет "кусаться".

Bиталий, ты забыл наверное, речь же шла и об экономии дров.


печи длительного горения термофор, колпаковые печи, подача пара в топку и т д снижает потебление дров в 2-3 раза.
нет ничего лучше хорошо протапливаемой комнаты с большими окнами для солнца в ясные дни.
в пасмурную погоду идеально бы было их ставнями закрывать. у меня ставень нету и без них тепло,но летом сделаю.
у нас ветер преимущественно юго-западный, как раз в южные окна дует.

OlegKemerovski писал(а):

печи длительного горения термофор, колпаковые печи, подача пара в топку и т д снижает потебление дров в 2-3 раза. нет ничего лучше хорошо протапливаемой комнаты с большими окнами для солнца в ясные дни. в пасмурную погоду идеально бы было их ставнями закрывать. у меня ставень нету и без них тепло,но летом сделаю. у нас ветер преимущественно юго-западный, как раз в южные окна дует.

Абсолютно согласен, что печь является основным фактором в вопросе энергосбережения. Я уже накачал много информации по печам: книги, советы опытных печников и еще куча-куча всякого интересного по печным делам. Даже качнул в архив, на всякий случай, все порядовки Кузнецова . Теперь осталось найти время всю эту информацию прочесть и "переварить"... Хотя сейчас я все больше склоняюсь к тому, что бы пригласить людей опытных в этом вопросе, объяснить чего бы мне хотелось, они бы предложили варианты решения поставленной задачи. Конечно я и сам буду принимать какое-то участие в кладке печи, но в основных моментах лучше положиться на профессионалов. Есть примеры когда люди самостоятельно делали печь (начитавшись инета) и теперь иногда получают обратную тягу, всего пару раз было, но все равно это уже показатель. Хотя есть и обратные примеры, когда люди сами положили печь и всем довольны - ноль проблем.

OlegKemerovski писал(а):

с большими окнами для солнца в ясные дни. в пасмурную погоду идеально бы было их ставнями закрывать.

Повторяю - большие окна, когда Солнца нет или мало (подавляюще большинство времени) - тепло усиленно теряют.

Если только действительно, хорошо теплоизолированные "ставни" - практически, надвижная стена...

Типичный виж на окно в тепловизор. Чем ярче - тем теплее.

Serrgejs, повторяю, у меня очень тепло, на ночь даже форточки приоткрываю, если теплее -25.
как-то напоролся на чудо-мембрану. Видели такое. Решил не покупать, а сам сделать. поставил в топку цинк из под патронов сверху крышку с дырочками. затопил.
раньше полная топка дров прогорала за 2-3 часа а тут около 6-ти получилось. вода правда еще раньше вся испарилась. короче результакт есть, но воду доливать неудобно. стал замену искать цинку.
Нашел старую скороварку, к крышке, где дырочка приделал трубку медную и в топку пар подал. скороварка на печке стоит, кипит, а пар по трубке в топку. И доливать очень удобно. 6-8 часов одна закладка.
трубка длинная, сначала её через поддувало завел, потом рядом с дверкой топочной отверстие просверлил в кирпичах.

OlegKemerovski писал(а):

Нашел старую скороварку, к крышке, где дырочка приделал трубку медную и в топку пар подал. скороварка на печке стоит, кипит, а пар по трубке в топку. И доливать очень удобно. 6-8 часов одна закладка. трубка длинная, сначала её через поддувало завел, потом рядом с дверкой топочной отверстие просверлил в кирпичах.

OlegKemerovski
Скажи пожалуйста, а почему вариант через поддувало не устроил?Ведь принцип этой мемебраны состоит в том, что бы пар проходил через угли. И если я правильно понимаю кастрюля стоит на печке выше входящей в печку трубы. Пар проходит нормально?

Serrgejs писал(а):

Типичный виж на окно в тепловизор. Чем ярче - тем теплее.

да, и сразу видно что межэтажные перекрытия - мостики холода. Что странно - и в поместьях иногда люди делают перекрытия бетонной плитой.

Про ставни - это ведь еще и отражение традиционного для России строительства, на ночь ставни в домах закрывались, чтобы снизить теплопотери.

rybikon, трубка вставлена слева от дверки снизу 5-7 см от колосников. дрова накладываем тоже слева. сначала, когда разгорается, не кипит, а потом закипая получается мощный напор пара прямо на дрова.
с закрытым поддувалом дольше прогорает, а из-за трубки было не закрыть.

Serrgejs писал(а):

Типичный виж на окно в тепловизор. Чем ярче - тем теплее.

ПОчеу балкон не светится?
и еще момент. Не верно полагать , что мой опыт с землебитным домом, вегетарием и рокеткой провалился. Желаемого конечно не получилось, но лишь от нехватки времени и ресурса, чтобы к зиме всё привести в должный вид. Я напротив считаю опыт очень хорошим. ПОказавшим мне состоятельность решений. Дом уже разбирается понемногу. Для замены аналогичным по идеолологии. Архитектурно планировочные решения я закончил. КОнструктив так же определен и просчитан. Теплотехнический расчет есть. В доме предусмотрен сезонный теплоаккумулятор, для накачки которого используется коллектор замещающий южный скат крыши (54 м2). ПЛюс избыток тепла из вегетария в летние дни. ПРимерно столько же. Вегетарий уезжает на второй этаж. Кстати вам, как человеку дотошному могу на разгром проект предоставить с расчетами )))

Сейчас я живу в домике круглым в плане, внутренним диаметром шесть метров. С юга десять квадратных метров остекления. Когда стояли морозы за двадцать, в солнечные дни я отоплением не пользовался вообще, при том что дом опять таки до конца не утеплен. На ночь я закрываю остекление пеноплексом, что занимает ровно одну минуту.

ПО состоянию на сегодня с ноября я сжег меньше кубометра дров.
Кстати в рокетной печи ))