Что делать с пластиком и полиэтиленом?? *
Выбрать сообщения с
# по # Помощь
[/[Печать]\]

forum.anastasia.ru -> Новые технологии

#1: Что делать с пластиком и полиэтиленом?? * Автор: kildemНаселённый пункт: Ufa СообщениеДобавлено: Вт 25 Май 2004, 10:28
    —
Добрый день!
Хотелось найти ответ как утилизировать пластиковые бутылки и полиэтилен? Может у кого есть технологии? Как выедем на дачу или природу, сами знаете, грудыы. Вдоль дорог, ж.д. магистралей.. А если бы мы нашли или есть как всё это убирать (сжигать говорят. вредно). Намного стало бы чище вокруг. Какой нибудь маленький аппаратик. На даче поставить, на поездах, везде. Как было б замечательно!

--
Исправлено Shambo Пн Янв 07, 2008 6:56 pm

#2:  Автор: AlexHumanНаселённый пункт: Украина СообщениеДобавлено: Вт 25 Май 2004, 12:31
    —
Случайно встретил в статье Александр Андрущенко "Космические вредители" (источник: Журнал "Итоги")
http://kuasar.narod.ru/library/space-vermins/index.htm

#3:  Автор: kildemНаселённый пункт: Ufa СообщениеДобавлено: Ср 26 Май 2004, 12:08
    —
Спасибо большое!!!
Дык теперь ждать что ли ??!! Sad

#4: НЕ ПОКУПАТЬ!!! Автор: JO СообщениеДобавлено: Пн 31 Май 2004, 16:46
    —
МЫ своими деньгами оплачиваем производство всего этого пластика, и необходимости в нем для нас ни какой нет.
Особенно все это относиться к разовой упаковке.
А т отак и получается вначале создадим трудности -потолм решаем как их преодолеть.
ОТ всего отказатс яна данный момент не авозможно , но уменьшить количествро используемого -реально
Начнем с себя

#5:  Автор: MMxНаселённый пункт: rus СообщениеДобавлено: Чт 10 Июн 2004, 8:38
    —
AlexHuman писал(а):
Случайно встретил в статье Александр Андрущенко "Космические вредители" (источник: Журнал "Итоги")
http://kuasar.narod.ru/library/space-vermins/index.htm

на интересные размышления навела статья.
Пластик не разлагается, это миф...
Само по себе в природе мало что разлагается, даже дерево, самый скоропортящийся материал, в стерильной, похладной и безкислородной среде, практически неразложим.

Активно разрушают любой материал, бактерии и прочая мелкая живность, а так же механические и химические факторы.
Наиболее перспективны как выясняются бактериологические, нужны просто определенные виды в огромном количестве и проблема разложения пластика по сути решаема.

Другой вопрос, а на фига так заморачиваться, сначала вбухивать деньги в этот мусор, а потом активно от него избавляться? Лучше его вообще не покупать. Т.е. для начала голосовать рублем.
Но избавиться от тех миллиардов тонн уже произведенного оказывается вполне возможно.

_______________
раньше даже не знали что делать с гов....м, а теперь знают....
удобрения делать!

#6:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пт 10 Сен 2004, 10:11
    —
Я предлагаю один из вариантов использования именно старого полиэтилена от теплиц:

растительное масло вылить в металлическое ведро и поставить на огонь. Когда оно раскалиться-мелкими порциями добавлять в него старую полиэтиленовую плёнку от теплиц, растворяя её в масле. Чем больше полиэтилена-тем гуще масса и тем выше температура плавления. Такой материал-нечто среднее между природным и синтетическим, дешев и доступен в изготовлении. Я уже экспериментировал и получил этот материал. Положил много полиэтилена и получилась силиконоподобная жирная на ощупь желтоватая масса равновесие
Массу можно использовать для гидроизоляции наравне с битумом .

#7:  Автор: TuneyadetZНаселённый пункт: г. Томск СообщениеДобавлено: Пт 10 Сен 2004, 16:03
    —
Привет всем!
В Томске есть фирма (сужу по рассказу свого знакомого, работающего в этой фирме) выращивающая бактерии, которые с"едают нефтяные загрязнения, на следующий год там уже растет трава. Очередной пример совершенства природных механизмов защиты-вывод: перестаним сорить-природа сама все вернет в равновесие и полиэтилен расщепит. Для примера приведу один факт-еще в школе читал книгу (78-80 гг.) о опытах над цыплятами. Все дело в том, что химический анализ яиц и цыплят, готовых к вылуплению, давал парадоксальный результат, выше погрешностей приборов, содержание Ca менялось-ХОЛОДНЫЙ ЯДЕРНЫЙ СИНТЕЗ, так-что о какой проблемме мы рассуждаем-пластик-водородная связь, расщепляемая при фотосинтезе растений.Природа реагирует на нашу заинтересованность в пластике, поэтому и не расщепляет его. Когда он станет нам не нужен-его не станет на следующий день.

#8:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Сб 11 Сен 2004, 12:41
    —
Цитата:

содержание Ca менялось-ХОЛОДНЫЙ ЯДЕРНЫЙ СИНТЕЗ

Расскажи поподробней,TuneyadetZ.
Цитата:

Природа реагирует на нашу заинтересованность в пластике, поэтому и не расщепляет его.

Здорово ! я не причем
Я бы чуть-чуть переиначил:
Божественная природа реагируя на человеческую заинтересованность в пластике не задействует ВСЕ
механизмы, ращепляющие его.

#9:  Автор: DNSНаселённый пункт: Ивантеевка Московской области СообщениеДобавлено: Сб 11 Сен 2004, 15:04
    —
С пластиком все круто. Еще выделяется метан (якобы парниковый эффект).
Ядовитыми стоками заражается вода, которую мы пьем уже сегодня.
Тяжелые металлы находятся там, где им не надлежит быть (а они должны быть ПОД землей, а не НА СВАЛКЕ).
На плутоний как будем реагировать?
И т.д.
Божественная природа может реагировать по разному. В том числе уничтожением основного загрязнителя Smile)
Встречаются две планеты.
- Ты так плохо выглядишь, что с тобой?
- У меня homo sapiens
- Ничего, это быстро проходит

#10:  Автор: TuneyadetZНаселённый пункт: г. Томск СообщениеДобавлено: Сб 18 Сен 2004, 7:44
    —
Anestesyolog
Книгу читал давно, поэтому подробности не помню, запомнил основные выводы. Название, к сожалению, то-же не помню. При возможности попробую разыскать подобные материалы (если вояки лапу не наложили).
DNS
Метан-CH4-может расщепляться на углерод и водород.
Плутоний может расщеплятся "холодным ядерным синтезом", когда не возникает дефекта массы ядер продуктов расщепления.
Основным-же загрязнителем является инстинкт самосохранения, препятствующий балансу агрессии и страха.

#11:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Сб 18 Сен 2004, 14:35
    —
DNS,
Цитата:

С пластиком все круто. Еще выделяется метан (якобы парниковый эффект).

Метан выделяется на болотах при гниении растительных остатков без доступа воздуха. А парниковый эффект - от углекислого газа: он задерживает инфракрасные лучи исходящие от земли в космос, нарушая балланс теплообмена.
Heavy Metal лежит там где мы его положили - чтож, стало быть надо что-то придумать-что толку констатировать факт.
Плутонием же загрязнить участок в наше время весьма проблематично. Mr. Green

#12:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Сб 18 Сен 2004, 14:47
    —
TuneyadetZ, я тоже где-то слышал про синтез химических элементов в живых организмах.
Ещё я слышал, что при внушении пьющему воду что он пьёт водку - у испытуемого возникает не только чувство опьянения, но и ПОВЫШЕННОЕ СОДЕРЖАНИЕ АЛКОГОЛЯ В КРОВИ.

Ещё читал о синтезе некоторых химических элементов в верхних слоях атмосферы.

В "Технике Молодёжи" читал об экспериментах Бориса Болотова по синтезу одних элементов из других используя сварочный аппарат и энергию между атомной и выделяющейся при химических реакциях (порядка нескольких МэВ)
Ведь существует "ниша" неизученных энергий. Мы "жгём" уголь или уран для получения энергии выделяя из них десятки эВ и сотни МэВ соответственно.
НО НИКТО НЕ ГОВОРИТ о промежуточных энергиях. Болотов "сжигал" к примеру цинк в магнии с образованием "продуктов ядерно-химических реакций" в виде кремния и никеля с выделением 2МэВ энергии.
Zn+Mg=LiF+KOLi=Li+OLi+KF=Li2O+KF=Si+Ni+2MэВ или "кислота"+"основание"="вода"+"соль"
Для такой ядерно-химической диссоциации он использовал высокотемпературную плазму в токопроводящих заготовках при силе тока от 1000 до 10000 ампер. (эта-же информация в журнале "Свет" за апрель 2002года)
По его убеждению элементы периодического закона - это соли, кислоты и основания. И все атомы, как своеобразные соединения водорода. Li - три
водорода, О - восемь. Si=Li2O или литиевая вода.

Эксперимент раскритиковали как невозможный и закрыли. К тому-же Болотов проводил свои эксперименты сидя в тюрьме и используя тюремный сварочный аппарат.

Ещё Болотов тщательно очищал почву от магния, который является неотъемлемым элементом хлорофила. И РАСТЕНИЯ ВЫРАСТАЛИ ЗЕЛЁНЫМИ - С МАГНИЕМ! Отсюда он сделал вывод, что фотосинтез - ядерный процесс.

Классические учёные идут техническим путём, получая весьма труднодостижимые и опасные условия выделения энергий. Растения это делают сплошь и рядом, но лишь когда нужен тот или иной элемент.

Это говорит о том что много неизвестного.
TuneyadetZ, попробуй всё-же найти утерянное. Весьма интересно. Confused

#13:  Автор: TuneyadetZНаселённый пункт: г. Томск СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 2004, 10:07
    —
Anestesyolog
Очередное подтверждение того, что мы живем в состоянии гипнотического транса, навязанного нам эгрегором научной мысли, блокирующего наши способности творца, по принципу эффекта плацебо.Остальная часть - ответ по "величайшему позволению" FREE ЭНЕРДЖАЙZERO (пардон) Embarassed ENERGE (пардон) Embarassed ENERGY!

#14:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 22 Сен 2004, 22:03
    —
По поводу пластика и бактерий.
Читал где-то недавно, что на станции МИР обнаружили кое что интересненькое.
Космонавты стали замечать, что иллюминаторы со временем мутнеют, точнее сверху появляется несмывающийся налет. Оказалось, что это мутировавшие бактерии поедают материал иллюминатора Smile
Плюс им приходилось менять часто провода, ибо изоляция также подвергалась нападению микробов.
Еще читал, что в где-то африке CD диски долго не живут. Какие-то бактерии проникают под защитное покрытие и начисто съедают весь информационный слой. Smile
Так что до пластика они добрались, может еще не до любого Smile

#15:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 22 Сен 2004, 22:05
    —
Во, еще!
Цитата:

Японская компания Sanyo Electric будет делать компакт-диски из кукурузы. Они появятся в продаже под маркой MildDisk уже через пару недель. Такие диски будут втрое дороже обычных, зато их легко утилизировать - это чудо за пару дней съедят бактерии, оставив лишь воду да углекислый газ.

#16:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 22 Сен 2004, 22:10
    —
А вот и факты - природа приспосабливается
Цитата:

Грибок "поедает" компакт-диски
18.06.01. Испанский ученый обнаружил грибок, который "питается" компакт-дисками. Во время поездки в Белиз геолог Виктор Карденес услышал от своих друзей, что с некоторыми из их компакт-дисков происходит что-то странное - они изменили цвет и стали практически прозрачными. Рассмотрев диск под электронным микроскопом, Карденес обнаружил, что грибок съел тонкий алюминиевый слой и поликарбонатное напыление, уничтожив хранящиеся на диске данные. К счастью для европейцев, для жизнедеятельности грибка необходим знойный климат Белиза, так что в Европе эпидемии грибка опасаться не стоит. Но всё-таки, отправляясь в баню или парилку, на всякий случай, оставьте свой компьтер или СD-плеер дома. "Береженого -бог бережет".


#17:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 1:36
    —
Цитата:

Еще читал, что в где-то африке CD диски долго не живут. Какие-то бактерии проникают под защитное покрытие и начисто съедают весь информационный слой.
Так что до пластика они добрались, может еще не до любого

Думаю это как-то связано и подтверждает направление "вкусов" бактерий маленькой Дашей из будущего, описанного в книге Мегре. Там они железобетон съели.
Цитата:

Такие диски будут втрое дороже обычных, зато их легко утилизировать - это чудо за пару дней съедят бактерии


Про CD из кукурузы-непонятно почему они в три раза дороже? Сырьё-то под ногами, не надо землю бурить,заводы строить.
Разве что для поднятия имиджа одноразовой продукции (как одноразовые стаканчики)- "типа крута я тут купил в натуре стильный кукурузовский сидюк: музыкой оттянешься...а если фуфло подсунули - я его тут-же в горшке с бегонией урою".
ржач

#18:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 1:40
    —
Цитата:

Грибок "поедает" компакт-диски

leo_cat, спасибо за интересную информацию. Rolling Eyes

#19:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 1:47
    —
Было бы очень удобно, если бы бактерии также успешно разъедали полиэтилен. Но с другой стороны они могли бы сожрать всё Smile Тогда пакеты вновь утратили бы свою силу ( герметичность, пища лучше хранится и тд) и стали бы проницаемыми для органической жизни. А вот если бы эти бактерии ( или грибы) поселить только в почву - вот это было бы здорово. ТОгда закопал пакет и не волнуешься.

#20:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 2:55
    —
Цитата:

А вот если бы эти бактерии ( или грибы) поселить только в почву - вот это было бы здорово. ТОгда закопал пакет и не волнуешься.

В почве есть всё что нужно. Ей просто нужно поставить определённую задачу.
Есть встречное предложение - всегда закапывать пластик в одном и том-же месте.
Там естественным образом сконцентрируются бактерии разрушающие пластик.

#21:  Автор: TuneyadetZНаселённый пункт: г. Томск СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 13:17
    —
Цитата:

Думаю это как-то связано и подтверждает направление "вкусов" бактерий маленькой Дашей из будущего, описанного в книге Мегре. Там они железобетон съели

Явление, подтверждаемое даже современной наукой-принципа неопределенности Гейзенберга-не только прошлое влияет на настоящее, но и будущее (как образ цели). Внушающие детям, что прошлое наших предков-дикий образ голодных, рыщащих в поисках пищи, глупых полу-людей, полу-обезъян - главные виновники деградации соснания, внушающие идею конца света - главные виновники депрессии и немотивированного самоуничтожения!
Страх перед "Холодным" ядерным синтезом внушают те, кто примером современных атомных станций с "Горячим" ядерным синтезом внушают страх овладения ядерным синтезом, как неотъемлемой способностью Творца
Цитата:

Метал и другие микроэлементы любимая еда живых организмов тотлько не пласпик

Технократическое заблуждение в квадрате.

#22:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 13:42
    —
Цитата:

Метал и другие микроэлементы любимая еда живых организмов тотлько не пласпик

Технократическое заблуждение в квадрате.
-------------------------------------------------------------
Согласен.
1. Я уже кидал сообщение о том, что сделан пластик поддающийся некоторым специальным микроорганизмам ( из него скоро будут диски делать).
2. До аллюмининиевого покрытия в диске еще добраться нужно .... через пластик.
3. Станция МИР - наиболее яркий пример в рождении микробов-мутантов, которые едят не только изоляцию проводов и др, но и выделяют токсичные вещества.
А пластик - это всего лишь очередное изобретение человека и скоро к нему природа приспособится.
<i>(Имунные тела тоже когда-то наверно считались идеальной защитой, но появился ВИЧ)</i>

#23:  Автор: TuneyadetZНаселённый пункт: г. Томск СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 14:37
    —
Почему микробы не расщепляют пластик?- В военных биологических лабораториях используются пластиковая тара для хранения смертоносных бактерий и вирусов, если прямо сейчас их расщепить, то ясно что произойдет. Вопрос к военным умам: "Может хватит в бирюльки играть, не лучше ли заняться серьезными делами?"
Расскажу на собственном примере о "УСПЕХАХ" нашей отечественной космонавтики. Я родился и рос до поступления в институт на Алтае, как позже выяснилось-в 100 километрах от места, где падает вторая ступень ракетоносителя "ПРОТОН", который работает на гептиле (ОЧЕНЬ ТОКСИЧНОЕ ГОРЮЧЕЕ). После каждого старта выпадает вместе с остатками второй ступени 1,5-2 ТОННЫ недогоревшего топлива, период полураспада - две недели, т.е. через две недели концентрация уменьшается в двое. Знает ли кто про Рубцовск? - небольшой городок, но оборудование в клинике, специализируещегося на болезнях печени круче, чем в Томске, хотя здесь "под боком" городок Северск, где стоят реакторы синтеза оружейного плутония с послевоенных времен (это уже не секрет). Так вот в регионе, где падают остатки гептила 80% детей рождается с гепатитом печени и с желтым цветом кожи.Моя мама умерла после приступа "механического гепатита", мне "ПОВЕЗЛО", уже в Томске я сам пешком дошел до больницы после приступа того-же самого "механического гепатита" и мне удалили желчный пузырь с камнями.
Цитата:

Станция МИР - наиболее яркий пример в рождении микробов-мутантов, которые едят не только изоляцию проводов и др, но и выделяют токсичные вещества.

Не является - ли это предупреждением природы о пагубности игрушек "Космических Героев"?

#24:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 17:22
    —
Отсюда, как вывод, следует, что вариант с "созданием" или поиском пластик-разлагающих бактерий лучше бы отбросить от греха подальше.
Надо искать другие пути.

#25:  Автор: TuneyadetZНаселённый пункт: г. Томск СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 17:52
    —
Цитата:

Надо искать другие пути

Нужно остановить войну учений и осознать причины происходящего. Дать возможность природе самой вернуться в гармонию. Слова Анастасии: "Зачем-же исправлять, сама природа все в гармонию вернет, цвет красный опадет, ведь мы ее живую не убили!" После демонстрации Владимиру возможности мысли ЧЕЛОВЕКА на ромашке).
Цитата:

вариант с "созданием" или поиском пластик-разлагающих бактерий лучше бы отбросить от греха подальше

Такие бактерии есть и сейчас, ведь пластик, углеводород с поперечными Н-связями, ничего "мудреного" там нет в сравнении с нефтяными загрязнениями, которые съедают бактерии, выращиваемые Томской фирмой, специализирующейся по очистке нефтяных загрязнений. Вопрос в другом, если бактерии "получат" сигнал разлогать пластик, то они разложат и тот пластик, в котором "Бактериалогическое" оружие, смертоносные бактерии, то-же часть живой природы, имеющей свое предназначение, но сконцентрированных в большом количестве в одном месте, с целью убивать.Пока их нейтрализируют другие бактерии они убъют "вояк" в лабораториях и еще не известно сколько людей-заложников научной доктрины "БОРЬБЫ И ЕДИНСТВА ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ".

#26:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 23 Сен 2004, 19:26
    —
По поводу пластика могу сказать, что в моем родном городе , в Орле, основано небольшое предприятие, которое из почти любых отходов делает строительный материал и плитку. Так что можно было бы грузить весь мусор раз в год и везти на переработку. А можно чаще.

#27:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 2004, 4:56
    —
Цитата:

Мне кажется или так оно и есть, что тема себя исчерпала
Пора бы подвести итог.

Согласен.
"Что делать с пластиком и полиэтиленом??" - РАЗУМНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
Smile

#28:  Автор: TuneyadetZНаселённый пункт: г. Томск СообщениеДобавлено: Пн 27 Сен 2004, 7:04
    —
Цитата:

РАЗУМНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ

И понять, что полиэтилен, пластик, хим. проммышленность, загрязнение - следствие, причина - в нашем технократическом сознании. Слова Анастасии:"Там, где сорил сначало убери, тем самым смоешь ты свои грехи".

#29:  Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 2004, 15:43
    —
Дык может лучше не заниматься демагогией, а приступить к действию. Ответ так и не найден. Что делать с пластиком? Помешать его производству пока никто не в состоянии, поэтому самый простой способ - закапавать его в землю.
Лично я так в деревне и поступаю: Выкапываю глубокую яму и в нее постепенно сваливаю отходы из пластика, после заполнения ямы я ее закапываю. На месте бывшей ямы начинают активно расти лопухи и крапива, поэтому для избежания этого я прямо в яму сажаю ель.

#30:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 2004, 17:23
    —
primus,
ответ был найден и дан. Смотри выше.
А в целом:
a) Повторно использовать
(завернуть что-нибудь)
б) Сжигать
в) Вместе с другим неорганическим мусором отвозить на переработку
[для больших количеств]

#31:  Автор: SvyatogorНаселённый пункт: г.Барнаул СообщениеДобавлено: Ср 29 Сен 2004, 18:25
    —
Подходов много к проблеме утилизации!
Но выход один. Очищать где живём!
И пускать всё это на изделия черепица, тротуарка.

#32:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 2004, 1:39
    —
primus,
Цитата:

Выкапываю глубокую яму и в нее постепенно сваливаю отходы из пластика, после заполнения ямы я ее закапываю. На месте бывшей ямы начинают активно расти лопухи и крапива, поэтому для избежания этого я прямо в яму сажаю ель.

-The BEST !!!
Good idea !
Very Happy Very Happy Very Happy

#33:  Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 2004, 2:24
    —
Anestesyolog
Ты имеешь в виду, что после захоронения пластика в землю, он начинает активно разлагаться в результате усиленной работы бактерий, а показатель этому - усиление темпов роста лопухов и крапивы? Мне кажется, что эти растения начинают активно расти из-за смены структуры грунта и освободившейся экологической ниши в данном месте.

#34:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 2004, 12:07
    —
Цитата:

он начинает активней разлагаться в результате усиленной работы бактерий

Цитата:

растения начинают активно расти из-за смены структуры грунта и освободившейся экологической ниши в данном месте.


primus, ты дважды прав.

Идея хороша тем, что место захоронения пластика является свободной экологической нишей (а не свалкой) где прекрасно растут растения и быстрее обычного разлагается пластик.
Mr. Green Mr. Green Mr. Green

#35:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 2004, 12:38
    —
Ха-ха-ха,
я тоже так думал.

У моей бабушки за огородом была свалка. Позже она сместилась в другое место, не суть.
Старой свалке лет 20 наверно (верхним слоям).
Там всегда росла крапива.

Я так и подумал, что наверно крапива является активным уничтожителям всякого мусора и появляется ровно в таких гадких местах.

Однажды я решил с ней расправится и посадить по краю этого оврага березки. Начал копать ямки. И что вы думаете? Начал находить много чего, в том числе и пластик. Целый и невридимый. Самое страшное - даже целоффановые пакеты выглядели не очень то и испорченными. Они стали мутными и легко рвущимися, хотя это возможно последствия зимнего охлаждения. Растения тоже не дураки. Фигли им пластик разлагать, когда куча всего остального есть.

Если наивно полагть, что крапива выросла ибо ей очень понравился пластик, то так можно всю почву им изгадить.

У меня была мысль, что крапива ограждает человека от таких мест, где что-то не есть хорошо.

#36:  Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 2004, 16:44
    —
leo_cat

Все это хорошо, когда мусорных ям не так много. Но что делать когда весь участок превратился в кладбище пластика? Если заново копать на старых ямах, то весь пластик окажется на поверхности. Именно, для предотвращения этого, я и сажаю елки и сосны. Нужно искать другой путь.

Кстати, если не ошибаюся, то время разложения пластика - несколько сотен лет.

Пересать покупать продукцию в пластиковых пакетах не возможно, т.к. в этом случае начнется активная вырубка лесов или будут использовать другие материалы.

#37:  Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Чт 30 Сен 2004, 17:07
    —
Anestesyolog, привет!

Мне тут в голову пришла такая идея.

Когда я сожаю яблоню, то перед посадкой с осени выкапываю яму где-то 1 метр в ширину и 1.5 метра в глубину. Затем эту яму накидываю всякого мусора (в основном железа в перемешку с землей), затем кладу ольховых сучьев с листьями и сверху засыпаю плодородной землей.
По весне в этот холм земли сажаю, яблоню. В процессе своего роста, она получае питательные вешества от ольхи и гнилого железа.
Так вот, что если обеспечить плодородную подушку земли в перемешку с пластиковым мусором и сверху посадить растение с мощной корневой системой, котораая будет удерживать весь мусор в одном месте и не давать ему расползтись.
Однако здесь встает другая проблема: что делать с грунтовымми водами?
Они постепенно бууат загрязняться.

#38:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 2004, 0:53
    —
leo_cat,
Цитата:

пластик. Целый и невридимый. Самое страшное - даже целоффановые пакеты выглядели не очень то и испорченными. Они стали мутными и легко рвущимися, хотя это возможно последствия зимнего охлаждения

Заметил как в твоём описании целый и невредимый пластик превратился в мутный и легко рвущийся ? Laughing

primus,
Цитата:

Если заново копать на старых ямах, то весь пластик окажется на поверхности. Именно, для предотвращения этого, я и сажаю елки и сосны

Я полагаю что это хороший способ утилизации пластика.
Цитата:

Кстати, если не ошибаюся, то время разложения пластика - несколько сотен лет.

Пластик пластику рознь. Парниковая плёнка от теплиц натянутая весной трескается и рвётся ветром уже осенью, а через год она уже крошится.
Тефлон, акрил устойчивы к разложению. Толстослойный массив пластика тоже долго разлагается.
Цитата:

накидываю всякого мусора

Яблони на мусоре сажать не стоит если не знаешь точно из чего он состоит. Дервяшки разные-это хорошо.
Полиэтилен (тепличная плёнка) сродни парафину и при разложении и горении безопасен. Чистое ржавеющее железо для яблонь благоприятно. И не только для яблонь. Намагниченное магнитным полем земли железо ускоряет рост растений. Что касается его роли как химического удобрения, то его и так в земле полным-полно. Песок, к стати жёлтый из-за оксидов железа Fe0 и Fe2O3.
Толстослойный пластик лучше сжигать.

leo_cat, Alexandr_V,
Цитата:

Если наивно полагть, что крапива выросла ибо ей очень понравился пластик, то так можно всю почву им изгадить.

Цитата:

опять прошли мимо готового решения,

Предлагаю от критики перейти к конструктивным предложениям.

#39:  Автор: primusНаселённый пункт: Рыбинск СообщениеДобавлено: Вс 03 Окт 2004, 11:04
    —
Anestesyolog, Привет!,
Ты не знаешь какмим образом пластик , в домашних услових, можно перерабатывать?

#40:  Автор: AnestesyologНаселённый пункт: Миродолье. МО Сергиево-Посадский р-он. СообщениеДобавлено: Вс 03 Окт 2004, 21:02
    —
Цитата:

Выкапываю глубокую яму и в нее постепенно сваливаю отходы из пластика, после заполнения ямы я ее закапываю. На месте бывшей ямы начинают активно расти лопухи и крапива, поэтому для избежания этого я прямо в яму сажаю ель.

primus, твоё предложение хорошее.

Я предлагал ещё один способ:
Цитата:

растительное масло вылить в металлическое ведро и поставить на огонь. Когда оно раскалиться-мелкими порциями добавлять в него старую полиэтиленовую плёнку от теплиц, растворяя её в масле. Чем больше полиэтилена-тем гуще масса и тем выше температура плавления. Такой материал-нечто среднее между природным и синтетическим, дешев и доступен в изготовлении. Я уже экспериментировал и получил этот материал. Положил много полиэтилена и получилась силиконоподобная жирная на ощупь желтоватая масса
Массу можно использовать для гидроизоляции наравне с битумом .

Получившееся вещество можно использовать в хозяйстве ,смешав со щебнем можно получить более элологический асфальт или тротуарную плитку.
Я думаю что это вполне возможно.

#41:  Автор: DNSНаселённый пункт: Ивантеевка Московской области СообщениеДобавлено: Пн 04 Окт 2004, 0:54
    —
Народ, пластик разлагается под лучами Солнца. Под землей он - практически вечен. Хороший "подарок" правнукам...

#42:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пн 04 Окт 2004, 20:35
    —
Цитата:

Народ, пластик разлагается под лучами Солнца.


1. С какой скоростью и откуда инфа?
2. Какие продукты разложения?

#43:  Автор: EleoНаселённый пункт: Днепрпетровск СообщениеДобавлено: Пт 29 Окт 2004, 2:48
    —
А если попробовать бескислородный способ разложения пластика при высоких температурах? Это же углеводородные полимеры, почти нефть, может получится аналог бензина или еще что нибудь полезное (чтобы из кислого лимона получился сладкий чай) Wink

#44:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 29 Окт 2004, 10:58
    —
хм, надо химиков напрячь Smile

#45:  Автор: SummerНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 29 Дек 2004, 20:31
    —
"У меня была мысль, что крапива ограждает человека от таких мест, где что-то не есть хорошо."
Интересная мысль. Похоже на правду. Бог создал колючие растения, чтобы показать человеку, куда ходить не надо. Wink

Сжигать пластик - вы думаете, это выход? В смысле экологии, все равно хреново. Сколько пластика на планете? Весь сжигать???

Сваливать в одну яму - получится большая свалка.

Правда, можно сваливать в огромный контейнер и подождать, пока вырастут в РП дети, способные создавать те самые бактерии. Объяснить ребенку, что в контейнере бяка и ее надо убрать, и он это сделает мигом.

Кстати, вопрос: как выглядят отходы жизнедеятельности тех бактерий? Они разъедают железобетон, а куда девается вещество? Отходы должны быть безопасны, но они должны быть! В книге не сказано, чтобы оставалось какое-то вещество.

#46:  Автор: EleoНаселённый пункт: Днепрпетровск СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 2005, 22:28
    —
Я недавно прочитала в старом журнале "техника молодежи" , что пластик можно превратить в бензин или керосин используя крекинг процесс в водородной среде или термо крекинг в стальной емкости в герметичных условиях сюрприз

#47:  Автор: ДЕЮНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вт 18 Янв 2005, 23:34
    —
Прежде, чем чего-то уничтожать, лучше не полениться это использовать.
Идея Anestesyolog-а очень даже конструктивна.
Могу ещё предложить несколько применений.
Из бутылок получаются хорошие дренажные трубы и автополивалки (см. «солнце, воздух и вода»).
Полиэтилен, особенно рваный, хорошо подкладывать под компостные кучи и гравийные дорожки , гравий тонуть не будет. Ну и т.п.
Idea

#48:  Автор: ДЕЮНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вт 25 Янв 2005, 19:47
    —
Я тут поразмышлял на досуге, и осознал такую простую вещь.
У меня нет проблем, куда девать пластик.
У меня есть проблема – где его взять!
Особенно после сообщения Anestesyolog-а, что пластик можно переплавлять и использовать для разных нужд.
Могу промежду прочим поделиться, что плавить пластик можно не только в растительном масле, можно и в парафине, или ещё в чём-нибудь, лишь бы температура была выше 120 градусов.
А во всём остальном… это же «бесплатный сыр без мышеловки!».
Не говоря уже о том, что это одно из самых высокоэффективных горючих продуктов (СnH2n), это ещё и прекрасный материал для всевозможных поделок!
Легко ли Вам организовать получение жидкого железа у себя на участке?
А жидкий пластик… легко!
Дальше только включайте свою фантазию.
Доски для садовых скамеек, шезлонги, практически вечные кирпичи с почти неограниченной возможностью их чем-нибудь наполнять, хотя бы тем же самым мусором.
Бутылки… если в них засыпать песка (или чего не жалко), в Вашем распоряжении появляются гладкие камни.
Короче, генерить идеи в этом направлении можно до бесконечности.
И Вы очень быстро поймёте, что наличного пластика у вас под рукой до безобразия мало!
Вплоть до того, что Вы вывесите объявление – Складывайте любой пластик в любом количестве ЗДЕСЬ, бесплатно!
Успехов.
равновесие

#49:  Автор: ved17Населённый пункт: п.Синегорье СообщениеДобавлено: Вт 25 Янв 2005, 20:27
    —
Можно ещё дорожки выложить из пластика наплавить типо камней и выложить ими дорожку .
А он цветом не портится когда плавиш как горелый не становится ?

#50:  Автор: ДЕЮНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Вт 25 Янв 2005, 20:32
    —
Не а! Более того, если на него сверху, пока горячий, песочком, или гравием посыпать, так и не видно будет, что там внутре. 8O

#51:  Автор: Я есмь СообщениеДобавлено: Ср 23 Мар 2005, 19:50
    —
Возвожу пластиковую теплицу из-под лимонада.
Появился вопрос: пары воды с внутренней поверхности пластика стекают вниз к земле... они могут содержать вредные (канцерогенные) вещества?

#52:  Автор: aia030867 СообщениеДобавлено: Пт 25 Мар 2005, 15:21
    —
Опишите, пожалуйста, технологию строительства такой теплицы. сюрприз

#53:  Автор: Я есмь СообщениеДобавлено: Сб 26 Мар 2005, 20:53
    —
СМИ пишет:
"В Тольятти запрещена торговля жидкими пищевыми продуктами в пластмассовой таре. В первую очередь это касается молока, растительного масла и меда. Дело в том, что при повторном использовании пластиковая тара ухудшает качество продукта. Доказано, что она плохо отмывается, а если ее мыть ГОРЯЧЕЙ ВОДОЙ - происходит химическая реакция пластмассы с выделением вредных для человека примесей."
"Масло в пластмассовых бутылках следует немедленно после открывания перелить в стеклянную посуду, так как НА ВОЗДУХЕ пластмасса окисляется, и эти вредные вещества попадают в масло."
Выходит, для парника полиэтилен безопаснее пластика?

#54:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 2005, 1:47
    —
Респект!

#55:  Автор: YrНаселённый пункт: Russia:Novosibirsk СообщениеДобавлено: Вс 27 Мар 2005, 2:20
    —
Цитата:

Не говоря уже о том, что это одно из самых высокоэффективных горючих продуктов (СnH2n)

А ты не знал, что при горении полимеров выделяется дофига CO,
по-русски - угарный газ, не говоря о большом разнообразии вредных соединений.
Канцерогены, батенька...

Цитата:

Можно ещё дорожки выложить из пластика наплавить типо камней и выложить ими дорожку


А по моему дорожка из камней прикольнее Wink
Даже из цементных камней лучше, чем из пластиковых=)

#56:  Автор: aia030867 СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 2005, 10:48
    —
Yr писал(а):
Цитата:

Не говоря уже о том, что это одно из самых высокоэффективных горючих продуктов (СnH2n)

А ты не знал, что при горении полимеров выделяется дофига CO,
по-русски - угарный газ, не говоря о большом разнообразии вредных соединений.
Канцерогены, батенька...

Цитата:

Можно ещё дорожки выложить из пластика наплавить типо камней и выложить ими дорожку


А по моему дорожка из камней прикольнее Wink
Даже из цементных камней лучше, чем из пластиковых=)
Конечно из камней дорожка прикольнее, но пластик-то куда-то пристроить надо?... Rolling Eyes
Crying or Very sad Так и не ответили, как теплицу строить?

#57:  Автор: Я есмь СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 2005, 11:38
    —
ПРОЕКТ "БУТЫЛОЧНЫЙ ПАРНИК"

I этап
Ровно обрезаем верх, низ, рассекаем цилиндр.
Замечание: донышки можно употребить для рассады, горлышки - читайте дальше.

II этап
Пластинки на несколько дней нужно положить в ведро с водой для того, чтобы потом легко смыть этикетки и клей.
После того как заготовка приняла ванну, ее вынимают и слегка постукивают киянкой – деревянным молотком, придавая более плоскую форму.
Замечание: не советую распрямлять в горячей воде, утюгом.

III этап
Небольшие прямоугольники необходимо плотно соединить между собой, чтобы получить целый лист. Не берите для этой цели паяльник Wink. Пластины лучше сшивать леской или медной (только не алюминиевой) проволокой средней толщины.

[один из вариантов]:
Края листов с помощью все той же киянки аккуратно загибаются под углом в 180 градусов и соединяются между собой. Далее их сшивают. Шаг стежка для проволоки равен 3 см.

Замечание: не используйте толстые (капроновые) нитки. Они имеют привычку гнить на открытом воздухе, а наше сооружение должно стоять если не вечность, то по крайней мере, лет пять.

IV этап
Если ваш парник сделан из рам, то готовые листы прибиваем гвоздями. В качестве "косых шайб" разрезаем остатки бутылок на небольшие прямоугольники размером 1 на 1 см, продырявливаем "тонким" шилом. "Шайбы" нужны во избежание разрывов.
Если ваш парник без рам или это простое пленочное укрытие на дугах из толстой проволоки, то лучше запастись терпением и сделать его из цельносшивных листов достаточно большого размера – от нулевого уровня на одной стороне до нулевого уровня на другой. В этом случае ветер не будет рвать бутылочную крышу в традиционно уязвимых местах.
Замечание: чтобы зимой парник не рухнул под тяжестью снега, достаточно подставить под его конек несколько дополнительных палок.

И напоследок: на что надо обратить внимание в любой теплице? - на вентиляцию, особенно ночью. Иначе все, что растения фотосинтезировали уйдет на выживание и дыхание.
* * * * * * * * *
ТЕПЛИЦА "ПИРАМИДА ХЕОПСА"
(подробности по установке и применению на сайте http://gold-sech.narod.ru/)
Пирамида должна быть построена на основании т. н. золотого сечения: диаметр каждого последующего вписанного в пирамиду шара меньше предыдущего вдвое (первый лежит в основании).
Вот размеры пирамиды Хеопса (в метрах): высота - 146,7, основание - 230,3, ребро - 219,2. Отношение длины основания пирамиды к ее высоте равно 1,56987. Зная этот коэффициент, можно рассчитать нужные размеры. Основание теплицы - квадрат. Четыре боковые рамы треугольной формы обтянуты полиэтиленовой пленкой, в одной из них - дверь.
Выбрав высоту пирамиды, умножьте ее на коэффициент (1,56987), получите длину основания. Длину ребра подсчитайте сами, используя теорему Пифагора.
Например: высота - 2,3 м, основание - 3,61 м, ребро - 3,44 м.
* * * * * * * * *
РАЗНОЕ
Перед нами заготовка трубы. Несколько таких трубок (обычно две-три) вставляются друг в друга, склеиваются скотчем, изолентой, и готова хорошая, прочная трубка для дренажа дачного участка. Несколько таких трубок, склеенных в одну длинную, - целая система дренажа, которая позволит осушить ваш садово-дачный участок!
Такие трубки можно использовать как сливные с крыш садового домика. Бутылка разрезается в длину с двух сторон, получается желоб. Вставленный один в другой (в несколько слоев), скрепленный скотчем, - полезная вещь, по ней вода с крыши будет течь в ведро или бочку для поливки огорода.
Как сделать из бутылок крышу на сарай, каковую нет необходимости красить и тратить на нее средства из семейного бюджета, догадаться несложно. Гвозди и рейки тут тоже придут на помощь.


Последний раз редактировалось: Я есмь (Пн 28 Мар 2005, 14:57), всего редактировалось 1 раз

#58:  Автор: Я есмь СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 2005, 11:42
    —
aia030867,
И будьте здоровы! Wink

#59:  Автор: aia030867 СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 2005, 12:04
    —
Я есмь писал(а):
aia030867,
И будьте здоровы! Wink
Спасибочки!!!!! любовь Laughing
А как, Вы думаете, если попробовать скреплять все детали с помощью "пластикового битума", технологию, которого предложили ранее на этом форуме? Держать будет? Почему-то скотч не внушает доверия, а сшивать проволокой, долго.... Very Happy Потом, проволока то же подвержена окислению и разрушению... Кстати, капроновую нить можно пропитывать каким-нибудь составом, тем же битумом, если не очень густо сварить. хотя с другой стороны, у конструкции жёсткости доставать не будет. Вообщем, пробовать нужно!!! ннн

#60:  Автор: Я есмь СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 2005, 12:31
    —
aia030867,
1. окисляется алюминиевая, не медная
2. поищите тонкую леску
"пластиковый битум" - не тратьте время напрасно
читайте внимательно


Последний раз редактировалось: Я есмь (Пн 28 Мар 2005, 14:56), всего редактировалось 2 раз(а)

#61:  Автор: CrusoeНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 2005, 13:40
    —
Я есмь,
трудоемко весьма.
Я уже тоже подумывал о том, чтобы сделать из прозрачных бутылок сектора шириной с метр и высотой в полметра. На первое время посаженные семена, к примеру, огурцов ил редиски укрывать... Однако проволокой сшивать будет долго. Если стежки редкие делать, получаеются зазоры, а часто - долго. Я уже пробовал, у меня такими сшитыми вряд из коричневых бутылок лентами некоторые клумбы огорожены, чтобы пырей не мучал.
Леской сшивать не пробовал, ничего не могу сказать...
Надо все же какой-нибудь термоспособ придумать. Этим летом поэкспериментирую.

А пока у меня бутылки с отрезанными горлышками используются в виде кассетницы под различный крепеж и прочую мелочевку. Некоторые переносные, а некоторые просто на стенках внутри сарая набиты, в некоторые также инструмент различный складываю - клещи, молотки, ключи... А вырезанные из маленьких бутылок и прибитые к стене кольца играют роль хорошего держателя, чтобы хозяйственный инструмент (лопаты, вилы, грабли...) не падал. Только кольца надо прибивать не гвоздями, а скобами, тогда они не порвутся.
Прочные кассетницы получаются также из тары для автомобильных масел.

Кстати, алюминиевая проволока нормально стоит у меня на некоторых теплицах уже более 20 лет. Используется, чтобы во время дождя пленка не провисала от воды и не рвалась, да и сильным ветром пленку тогда не рвет. Вполне нормально, если не контактирует с другими металлами.

#62:  Автор: aia030867 СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 2005, 15:31
    —
Цитата:

Надо все же какой-нибудь термоспособ придумать. Этим летом поэкспериментирую.


Слушайте, мужики, вы то уж точно знаете!!! Какая тмпература у паяльника, его хватит для спайки пластика? сюрприз

#63:  Автор: aia030867 СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 2005, 15:44
    —
О, ещё вариант. Есть ведь термопистолеты с полиэтиленовыми карандашами? А что, если этой штукой попробовать склеить? У кого есть, поробуйте. Если сработает сообщите, я себе такой куплю и вперёд Laughing

#64:  Автор: CrusoeНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пн 28 Мар 2005, 16:19
    —
aia030867,
Тут надо еще посмотреть, сколько по времени продержится такая склейка. Равно как и еще один вариант - силиконовый герметик, последний на стеклах теплицы очень хорошо держится.
Может, кто-то уже попробовал и может поделится результатом?

А термоспособ - изготовление специального жала для паяльника в виде зубчатого колеса. И определение нужной температуры и скорости движения таким жалом для получения нормальной по качеству склейки.

#65:  Автор: aia030867 СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 2005, 9:08
    —
Цитата:

еще один вариант - силиконовый герметик

Не-а, мне кажется,герметик не годится. нет Он пластичный, как замазка классный, но для более менее жёстких конструкций. А здесь нужно из самого пластика жёсткую конструкцию создать, чтоб типа стеклянного листа был. ннн

#66:  Автор: aia030867 СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 2005, 9:10
    —
[А термоспособ - изготовление специального жала для паяльника в виде зубчатого колеса. И определение нужной температуры и скорости движения таким жалом для получения нормальной по качеству склейки.
[/quote]
А с паяльником, я так понимаю, может получиться? Rolling Eyes

#67:  Автор: leo_catНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 2005, 10:31
    —
Этот пластик расплавить бы!
А потом из него всё что угодно можно делать.
Можно кстати соединять разные кусочки пластика вместе не только спайкой, но швы еще проходить расплавленным пластиком для прочности.

#68:  Автор: Albert_G СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 2005, 12:35
    —
Уважаемые! Есть способ сжигать пластик, когда вредные вещества (бензоперен и диоксин) разлагаются до СО2 и воды - сжигать его при температуре 1000-1200 градусов С. Причём это можно сделать в своём РП. Правда я не пробывал, но мой знакомый, который участвовал в изобретении установки работал некоторое время на неё сжигая нефтешламы (разливы нефти). Берётся 200 литровая бочка металлическая, набивается на 75% пластиком, поджигается сверху, сверху устанавливается специально изготовленная крышка, герметично закрывающаяся и с отверстием под выходную трубу от бытового пылесоса (который нагнетает воздух в бочку). Всё. Бочка раскаляется до красна. Это тепло можно использовать для бытовых нужд (например, через водяной теплообменник, устанавливаемый вокруг бочки). Золы почти нет.
Крышка у меня на даче. Весной попробую.
Всем успехов.

#69:  Автор: aia030867 СообщениеДобавлено: Ср 30 Мар 2005, 14:14
    —
Цитата:

Уважаемые! Есть способ сжигать пластик, когда вредные вещества (бензоперен и диоксин) разлагаются до СО2 и воды - сжигать его при температуре 1000-1200 градусов С. Причём это можно сделать в своём РП. Правда я не пробывал, но мой знакомый, который участвовал в изобретении установки работал некоторое время на неё сжигая нефтешламы (разливы нефти). Берётся 200 литровая бочка металлическая, набивается на 75% пластиком, поджигается сверху, сверху устанавливается специально изготовленная крышка, герметично закрывающаяся и с отверстием под выходную трубу от бытового пылесоса (который нагнетает воздух в бочку). Всё. Бочка раскаляется до красна. Это тепло можно использовать для бытовых нужд (например, через водяной теплообменник, устанавливаемый вокруг бочки). Золы почти нет.
Крышка у меня на даче. Весной попробую.
Всем успехов.


Круто конешно!!!!
НО мы ведь такие, которые "плюшкины", всё куда-нибудь на нужное пристроить хотим...
К примеру, у меня шеф, использовал алюминий от пивных банок после отрезания донышка и крышки, на обивку туалета изнутри. Говорит и эстетично и ветер не задувает!!!!

#70: Что делать с пластиком и полиэтиленом?? Автор: valeriyk СообщениеДобавлено: Чт 31 Мар 2005, 6:16
    —
В Институте химии ДВО РАН во Владивостоке пластик бутылок плавят, окрашивают и штампуют облицовочные плитки. Выглядит неплохо, но все же заметно, что это пластик.
Полотнища для теплицы хорошо бы чем то вроде стиплера сшивать. Жалко, что скрепки обычно железные. Можно было бы также скреплять термозаклепками, если есть такое приспособление. Просто сварка, скорее всего, будет непрочной.

#71:  Автор: CrusoeНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Чт 31 Мар 2005, 11:55
    —
aia030867,
силиконовым герметиком склеивают аквариумы из стекол Smile Вот и подумал, может он и на пластике стоять будет. Весной склею несколько кусков, через год будет понятно, нормальный этот способ или нет.
К тому же как раз и лучше, если склейка будет пластичной, иначе трескаться будет.

Паяльником с колесиком я раньше полиэтиленовую пленку на теплицу ремонтировал. Если приноровиться, то нормально получается.

valeriyk,
да, переплавлять пластик научиться было бы интереснее. В принципе, бутылки на разливочных заводах делают из однотипных заготовок, похожих на мензурки с пробкой. Выдувают горячим воздухом в форму. Но, чтобы сплавлять их, нужна более высокая температура и к тому же без доступа кислорода.

leo_cat,
А вообще если научиться переплавлять пластик, можно сделать много полезного. Давно вынашиваю идею роторного ветряка из пластика Smile

#72:  Автор: ДЕЮНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Чт 31 Мар 2005, 22:39
    —
ИЗГОТОВЛЕНИЕ ДЕШЕВОГО И ПРОЧНОГО КРОВЕЛЬНОГО МАТЕРИАЛА

Автор: Арищев И.А., г. Жигулевск

Традиционный гидроизоляционный материал битум (смолу) применяют давно. Только отсутствие лучших материалов соответствующего назначения, вынуждает применять битум мирясь с его недостатками. А именно: пожароопасностью, недостаточной термостойкостью (текучестью, даже при незначительном нагреве) и повышенной хрупкостью при охлаждении. Битум все реже используется в хозяйственной деятельности людей, вытесняемый современными гидроизоляционными материалами. Эти новые материалы всем хороши кроме одного - цены!

Для тех, кто не в состоянии выстилать деньгами крышу, предлагается следующая технология:

В емкость с плавящимся битумом (смесь смолы и солярки) добавляются отходы термопластических полимеров (старые полиэтиленовые кульки, пленка и т.д.) в количестве 8-15% от объема битума, это для заливки крыш. При большем процентном соотношении полимера, после остывания защищаемая конструкция получается, как бы "завернутая в полиэтиленовый пакет". В результате сплавления битума и термопластов в единую массу получается композиционный материал с повышенной термостойкостью и прочностью. Безремонтный срок службы композиционной гидроизоляции увеличивается в несколько раз по сравнению с традиционной гидроизоляцией.

Работать с расплавленным битумом вещь малоприятная, да и просто опасная. Уже не одно десятилетие используются водно-битумные эмульсии (легкоподвижные дисперсионные смеси составленные из воды и битума), но гидроизоляция изготовленная с применением вышеуказанных эмульсий обладает такими же недостатками, как и из обычного битума. Применяя новую технологию данные недостатки можно устранить.

Краткая инструкция

Вместо "чистой" водно-битумной эмульсии применяется следующая смесь:

• водно-битумная эмульсия - 1 часть,
• цемент М400-500 - 1часть,
• мелкий речной песок (зола ТЭЦ, молотый шлак) - 5 частей,
• вода 2-4 части.

Смесь необходимо использовать в течение 2-3 часов.

#73:  Автор: ДЕЮНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 01 Апр 2005, 15:46
    —
Я тут неожиданно обнаружил, что пол-литровые пластиковые бутылки очень даже качественно “натягиваются” на брус 50х50. Если грамотно “натягивать”, то не хилые штучки могут получиться. Это не рубероидом обматывать. Wink

#74:  Автор: ДЕЮНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 01 Апр 2005, 15:48
    —
Стена теплоаккумулятор.
Резать бутылки на квадратики, а потом их кропотливо сшивать – это может быть и занятно. Но как тут уже сообщалось, из бутылок можно делать не плохие трубы, и для этого надо отрезать только дно. Если стыки заделывать прозрачным герметиком, то можно получить длинную, не протекающую трубу, в которую можно залить некоторое количество воды (не более половины). А если из этих труб собрать стенку для теплицы…? Зазоры между трубами можно так же заделать герметиком, а можно и не заделывать, вентиляция всё равно нужна. Зато бутылки будут в дефиците. Помимо явной пользы, такая конструкция может давать и эстетическое удовлетворение. Наблюдать за движением воды в трубах может быть очень занятно.
Idea

#75:  Автор: CrusoeНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Пт 01 Апр 2005, 16:23
    —
ДЕЮ,
С рубероидом завязал, если только не в землю для гидроизоляции закапывать.
Зачем на брус натягивать бутылки? Для чего такой брус будет использоваться?
Так герметик все же нормально к этим бутылкам пристает? Опыт есть?

#76:  Автор: ДЕЮНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пт 01 Апр 2005, 17:17
    —
Натягивать бутылки на брус можно и для гидроизоляции, а можно и для того, что бы сделать декоративные стойки, которые не надо обстругивать и красить.
Адгезия к бутылкам у герметика вполне удовлетворительная. Склеивать им пластинки я бы поостерёгся. Но в данном случае он работает исключительно по назначению – герметизирует. Силовую нагрузку несут сами бутылки и рама. Smile

#77:  Автор: CrusoeНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Сб 02 Апр 2005, 0:24
    —
ДЕЮ,
Герметизированный брус в качестве стоек стоит недолго. Проверено, правда, герметизировал полиэтиленовой пленкой. Быстро сгнивает. Я подумал, может речь идет о другой какой конструкции...
Если адгезия герметика все же не очень хорошая - придется дорабатывать термоспособ...

#78:  Автор: Я есмь СообщениеДобавлено: Сб 02 Апр 2005, 16:18
    —
Цифры на донышке пластмассовой посуды
http://www.grazhdane.ru/archive/index.html?ident=210

#79:  Автор: АлНаселённый пункт: Н. Новгород СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 2005, 19:40
    —
я тут пробежалась по теме.
Просьба, не пинать сильно, если глупость сморозю.
Как вы думаете, если делать квадраты их пластиковых бутылок, а потом из них вырезать что-то типа черепицы, можно будет покрыть крышу? Делать нахлест между рядами и самими квадратиками. Конечно, возни, наверно, будет много, каждый кусочек придется прибивать, но материал то дармовой совсем!
А если получится скреплять между собой квадраты методами, которые здесь обсуждались, то уже можно будет "кроить" что-то вроде гибкой кровли или черепицы. (не уверена, что правильно называю, я имею в виду то, чем крыли крышу в телешоу Дом - 1 и Дом - 2).

#80:  Автор: ДЕЮНаселённый пункт: г. Москва СообщениеДобавлено: Пн 04 Апр 2005, 22:38
    —
Crusoe,
Герметизировать действительно вредно. Но я подразумевал, что за счет зазоров между пластиком и брусом, дерево будет дышать. Хотя, я это ещё не пробовал... Может и сгниет. Smile

#81:  Автор: aia030867 СообщениеДобавлено: Вт 05 Апр 2005, 9:03
    —
Цитата:

я тут пробежалась по теме.
Просьба, не пинать сильно, если глупость сморозю.
Как вы думаете, если делать квадраты их пластиковых бутылок, а потом из них вырезать что-то типа черепицы, можно будет покрыть крышу? Делать нахлест между рядами и самими квадратиками. Конечно, возни, наверно, будет много, каждый кусочек придется прибивать, но материал то дармовой совсем!
А если получится скреплять между собой квадраты методами, которые здесь обсуждались, то уже можно будет "кроить" что-то вроде гибкой кровли или черепицы. (не уверена, что правильно называю, я имею в виду то, чем крыли крышу в телешоу Дом - 1 и Дом - 2).

Прикольно. то же о чём-то подобном думала, но испугалась, что всё же запинают и высказываться не стала. Рада, что нашлись смельчаки Mr. Green
Мне. кажеться, что помимо трудоёмкости такой работы, немалых затрат на обеспечение герметизации, сам пластик на крыше будет быстро разлагаться -солнце. перепады температур, снежная нагрузка.... При использовании для теплицы, конечно те же проблемы, но как правило крышу делают на более длительный срок, а теплица она тут, внизу, всегда подлатать можно... ннн

#82:  Автор: LutikaНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Пт 22 Апр 2005, 11:52
    —
А из пластика ведь как раз и делают черепицу!
http://svgor.fatal.ru/index.php?menu=./razdel/proecty.htm&descr=./proecty/plastic.htm

#83:  Автор: CrusoeНаселённый пункт: Московская область СообщениеДобавлено: Вт 14 Июн 2005, 14:18
    —
В-общем, в этом году решил отказаться от огораживания цветников пластиком, не выдерживают они "прикасаний" триммером. Все что оставалось перевел на покрышки от автомобилей, кои 2 года собирал по всей округе. Большие просто вырезал, а из маленьких делал вазы. В настоящий момент в цветнике использовано порядка 30 покрышек Very Happy

#84:  Автор: forestmenНаселённый пункт: Южный СообщениеДобавлено: Чт 01 Мар 2007, 13:04
    —
У нас из пластика в ромышленных масштабах делают черепицу. Так называемую марсельскую черепицу. Она состоит на 70% из песка и на 30% из пластика. По форме похожа на обыкновенную черепицу делается всевозможных расцветок. Было бы здорово только узнать точную технологию и приспособить для кустарного производства.

#85:  Автор: AlBaНаселённый пункт: Владивосток СообщениеДобавлено: Пт 02 Мар 2007, 8:02
    —
Crusoe, вообще-то покрышки на светУ (особенно если нагреваются) выделяют канцерогенные летучие вещства, поэтому использовать их для клумб себе дороже. Санэпиднадзор даже запрещает их на детских площадках вкапывать в качестве декоративных огородок.
Ал, черепицу действительно можно делать, если очень хочется схалявить. ржач
forestmen, по идее для производства черепицы нужна вакуумная плавильная установка с формами для выплавки. Кустарно такое сделать сложновато.

#86:  Автор: shermannНаселённый пункт: Ukraine/Chernigiv СообщениеДобавлено: Пт 28 Мар 2008, 19:41
    —
Цитата:
Этот пластик расплавить бы!
А потом из него всё что угодно можно делать.
Можно кстати соединять разные кусочки пластика вместе не только спайкой, но швы еще проходить расплавленным пластиком для прочности.

Мне отец подарил плёнку белую с Радиозавода(ранше делали...оборонка наверное) до сих пор клею пластик када надо с помощю утюга через плёнкуSmile

#87:  Автор: Z-Zyl СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 2008, 21:10
    —
Это фторопласт.
Французы запатентовали под маркой "тефлон"... этот пластик более известен сейчас, наверное, под "рекламным" именем. Smile

Классная штука, но нельзя нагревать выше 300 (и в огонь - тоже нельзя), горит и плавится фигово, но разлагается с выделением фтора. А фтор - сильный яд и канцероген.

А бутылки и полиэтилен сейчас принимают - способов переработки куча. Что делать? Собирать и сдавать. Smile

#88:  Автор: daiverНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Чт 03 Апр 2008, 21:23
    —
Z-Zyl писал(а):
Это фторопласт.
Французы запатентовали под маркой "тефлон"... этот пластик более известен сейчас, наверное, под "рекламным" именем. Smile

Классная штука, но нельзя нагревать выше 300 (и в огонь - тоже нельзя), горит и плавится фигово, но разлагается с выделением фтора. А фтор - сильный яд и канцероген.

А бутылки и полиэтилен сейчас принимают - способов переработки куча. Что делать? Собирать и сдавать. Smile

У людей нет стимула пока они сами не заитересуются в этом. А заинтересуюються только тогда когда их это затронет.

#89:  Автор: VovkaНаселённый пункт: Казань СообщениеДобавлено: Пн 28 Апр 2008, 11:46
    —
Цитата:

Я бы чуть-чуть переиначил:
Божественная природа реагируя на человеческую заинтересованность в пластике не задействует ВСЕ
механизмы, ращепляющие его.


Конечно,нужен пластик-долгожитель для укрытия ,например грядок с редиской, или для обсадных труб скважины. Пруд на каждом участке--- у нас оказалось нереальным.

#90:  Автор: Дикий КарелНаселённый пункт: Карелия; Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Пн 12 Май 2008, 13:34
    —
Проблема в том что пластик бывает разный. Один и тот же полиэтилен разных марок (например, низкого и высокого давления, плюс разные молекулярные массы - типа ПВД 158 и т.д.). Есть еще галогеносоедержащие (фторопласт, поливинилхлорид - ПВХ - из него любят изоляцию проводов делать). С галогенсодержащими труднее.
Обычная полиэтиленовая плека со временем полимеризуется дальше (т.е. цепочка растет, тажелеет), особенно под воздействием ультрафиолета и перепадов температур. Структура становиться хрупкой и пленка рассыпается на куски. Для того чтобы она не портилась добавляют различные добавки для уменьшения светочуствительности и торможения процесса полимеризации во времени (обычно техуглерод). Можно еще его модифицировать пластификаторами различными (например дибутилфталат), или "сшить" (облучение или химическим методом). Еще добавляют краситель (например, ярко красный двуокись титана). Модифицированный полиэтилен во вторичку уже не идет (!). Вот такие пироги... Кстати все пластиковые бутылки модифицированы (!), т.к. их растягивают из маленьких заготовок

Можно конечно сортировать, и через пиролиз перегонять в жидкую и газообразную форму, а также техуглерод (в виде шлак, с вкраплениями красителей и минеральных добавок). Но для этих целей подходят только не галогенсодержащие полимеры (полиэтилен, полистирол, полипропилен и др. "поли"). Придется сортировать.

В любом случае придется сортировать, т.к. на свалках все в кучу единую свалено. Пищевые и растительные отходы в компост, деревянное на дрова, либо тоже в компост. Стекло и метал во вторичку. Резинотехнические изделия и пластики на пиролиз. Да, не экологично. Но что лучше, чтоб валялось где не поподя?

Надо свое предприятие организовать, да вот пока не пойму как? Оно должно самоокупаться. Значит подтребители должны будут кукую-то сумму выплачивать за утилизацию. А потребитель не может даже по нормальному на свалку отвезти - в лесу в канаву проще свалить и хлопот нет. Только я не пойму как они потом спокойно рыбу ловят в ближайщей речке? Для меня пока это загадка. Вероятно нужна "пропаганда" и "разъяснения" на счет мусора сброшенного в лес (или поле) в канаву.

А на счет герметика - для пруда лучший герметик глина толстым слоем и песочком присыпанная. Фундамент лучше из камня делать, древисина больше гниет от грибка и жучков, а не от бактерий.

    Добавлено пользователем cпустя 7 мин., 26 сек.:
Зачем вакуумная установка для черепицы? Обычная формовка перемешенной расплавленной "жижы" со строительным песком. Только песка там не 70%, а 50% и меньше. На предприятии где раньше работал использовали такие отливки в виде кожухов для кабельных муфт. Тяжелые немного получаются, но прочные (выдерживали наезд Камаза на них), единственное по краям крошились, когда их кидали.

#91:  Автор: vodoprovodchikНаселённый пункт: ottuda СообщениеДобавлено: Вс 14 Сен 2008, 2:34
    —
Кому как а я на этом пластике ездил и неплохо...выхлоп пластмассой пахнет ...

#92:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Ср 19 Ноя 2008, 1:23
    —
Предлагаю весь пластиковый мусор переплавить на дорожное покрытие вместо традиционного асфальта. Получится практически вечное легко ремонтируемое покрытие, не загрязняющее атмосферу.
Это решит проблему как со свалками отходов, так и с дорогами.
Если среди вас нет людей, которые могут взяться за это, то подскажите, куда и к кому обратиться.

#93:  Автор: vodoprovodchikНаселённый пункт: ottuda СообщениеДобавлено: Ср 10 Дек 2008, 20:21
    —
Свободная душа...
сразу видно , что Вы в проблему абсолютно не вхожи, что значит - / пластиковый мусор переплавить на дорожное покрытие / ?? когда именно из за нагрева и идёт развал длинных молекул в жидкость и частично в метан. Удержать каким то образом жёсткость дорожного покрытия из отходов не получится - простой пример - пластмассовые прищепки для белья терпят около 1-го года а потом крошатся. Само нормально горючку делать или растворители для красок...
Вод.

#94:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 2008, 13:41
    —
vodoprovodchik, устойчивых полимеров не существует?

#95:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 2008, 13:54
    —
по дискавери показывали как из различных полимеров(смешивали гибкие но не прочные и твёрдые но хрупкие) делают крутые балки, и в пример построили мост...

#96:  Автор: Свободная душаНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Вт 16 Дек 2008, 16:54
    —
voz, да-да, в строителельсте сейчас часто используют пластик. Остаётся сделать пункты переработки вторсырья.

#97:  Автор: vozНаселённый пункт: Новосибирск СообщениеДобавлено: Ср 17 Дек 2008, 12:56
    —
1 ещё мне по дискавери понравилось (не сначала смотрел), грубо говоря - свалку ипользуют как источник биогаза (метана), для электростанции
2 и ещё, в Индии собирают говно Very Happy коров и в "цистерны перерабатывающие", ну а дальше тоже самое
3 и про бактерии там речь велась...

#98: Что делать с полимерными отходами Автор: maselНаселённый пункт: Москва/Россия СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 2:43
    —
Я есмь писал(а):
Возвожу пластиковую теплицу из-под лимонада.
Появился вопрос: пары воды с внутренней поверхности пластика стекают вниз к земле... они могут содержать вредные (канцерогенные) вещества?

Не беспокойтесь, можете такую воду даже пить.

Я есмь писал(а):
СМИ пишет:
"В Тольятти запрещена торговля жидкими пищевыми продуктами в пластмассовой таре. В первую очередь это касается молока, растительного масла и меда. Дело в том, что при повторном использовании пластиковая тара ухудшает качество продукта. Доказано, что она плохо отмывается, а если ее мыть ГОРЯЧЕЙ ВОДОЙ - происходит химическая реакция пластмассы с выделением вредных для человека примесей."
"Масло в пластмассовых бутылках следует немедленно после открывания перелить в стеклянную посуду, так как НА ВОЗДУХЕ пластмасса окисляется, и эти вредные вещества попадают в масло."
Выходит, для парника полиэтилен безопаснее пластика?

Не стои верить всему, что пишут, особенно если пишут через "испорченный телефон" и пишут откровенный бред. Речь шла о недопустимости продажи молока в использованных пластиковых бутылках на рынках, т.к. любая пластмасса (стекло нет) адсорбирует на поверхности то, с чем соприкасается и масло особенно. Естественно, санитарные требования при таком раскладе не соблюдаются. Кстати, полиэтилен и есть пластик, как и полиэтилентерефталат и полипропилен и пр.

Yr писал(а):
А ты не знал, что при горении полимеров выделяется дофига CO,
по-русски - угарный газ, не говоря о большом разнообразии вредных соединений.
Канцерогены, батенька...

Это тоже сильное преувеличение и многое зависит от режима горения. В костре, например, угарный газ не образуется (вернее образуется в незначительных количествах и при определенных условиях. Существуют конструкции печи, где пластик сжигается достаточно полно. Небольшие количества пластиковой тары можно сжигать в хорошо растопленой "деревенской" печи (бросать в топку следует мелкими порциями).

Я есмь писал(а):

1. окисляется алюминиевая, не медная проволока

Увы дрогой друг, медная проволока тоже окисляется, причем медь как тяжелый металл опаснее алюминия. Алюминий окисляется медленнее меди, т.к. у него оксидная пленка прочная.

Ал писал(а):
Как вы думаете, если делать квадраты их пластиковых бутылок, а потом из них вырезать что-то типа черепицы, можно будет покрыть крышу?

Очень интересная идея. ПЭТФ (полиэтилентерефталат) из которого изготавливаются большие бутылки для напитков гораздо более устойчив к УФ чем обычные пластики (полиэтилен, полипропилен, поливинилхлрид и т.д.). Если придумать простой способ укладки по типу дранки (дранка - широкая щепа), то такая кровля послужит не меньше 20 лет.

forestmen писал(а):
У нас из пластика в ромышленных масштабах делают черепицу. Так называемую марсельскую черепицу. Она состоит на 70% из песка и на 30% из пластика. По форме похожа на обыкновенную черепицу делается всевозможных расцветок. Было бы здорово только узнать точную технологию и приспособить для кустарного производства.

Увы, нужно большое давление, дабы плитка получилась прочная.

AlBa писал(а):
вообще-то покрышки на светУ (особенно если нагреваются) выделяют канцерогенные летучие вещства, поэтому использовать их для клумб себе дороже. Санэпиднадзор даже запрещает их на детских площадках вкапывать в качестве декоративных огородок.

Это сильное преувеличение. Достаточно посмотреть сколько покрышек подобным образом используется на Юге России, Казахстане, Узбекистане и др. А на детские площадки укладывают покрытие, изготовленное из дробленных покрышек и полиуретанового клея. И еще. Главный враг покрышек не солнце, а озон. И не спрашивайте откуда он берется, долго объснять.

Дикий Карел писал(а):
А потребитель не может даже по нормальному на свалку отвезти - в лесу в канаву проще свалить и хлопот нет. Только я не пойму как они потом спокойно рыбу ловят в ближайщей речке? Для меня пока это загадка. Вероятно нужна "пропаганда" и "разъяснения" на счет мусора сброшенного в лес (или поле) в канаву.

Золотые слова про пропаганду. Если пропагандой нас заставили есть "Доширак", так значит пропагандой можно заставить не мусорить в лесу.

#99:  Автор: Z-Zyl СообщениеДобавлено: Пн 16 Фев 2009, 14:42
    —
Свободная душа писал(а):
vodoprovodchik, устойчивых полимеров не существует?

На солнце - нет. Smile
Есть пластики более устойчивые (кремнийорганика), есть - менее. Но ультрафиолет и кислород убивают в итоге всё, это вопрос времени.

#100: Re: Что делать с полимерными отходами Автор: FUKSНаселённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 21:49
    —
"Практика должна соответствовать теории, но не знает об этом"(R).
Увы, речь здесь до сих пор шла об "идеальных" пластиковых отходах, навроде той "лошади весом 1 кг", а на практике всё далеко не так ажурно. В первую очередь, "дикие" отходы ГРЯЗНЫЕ - перемешаны с землёй, остатками еды, цементной и гипсовой пылью, мелко битым стеклом, ещё с какой-то прилипшей дрянью, которая в переработке явно неуместна. Отчищать и сортировать это добро - занятие весьма ювелирное, весьма увлекательное (засасывает), но совсем непрактичное. То есть можно конечно "снимать сливки", собирая только свежеразложенные бутылки и пакеты, не требующие отчистки и сортировки, но это только малая часть, практически невесомая в общей массе мусора (хотя лучше хоть их собирать, чтоб эта часть не стала весомой). Для эффективной переработки нужны таки промышленные установки, способные "переваривать" минимально рассортированный и НЕОЧИЩЕННЫЙ мусор, пополам с землёй. А это, как минимум, энергоёмко. Либо искать условия, в которых мусор таки сам (с минимальной помощью) разлагается хотя бы %ов на 80-90 за приемлемое время (не за века).
Да, использовать бутылки в качестве материала тоже практически нереально, потому как форма этих бутылок обычно далека от цилиндрической (развёртываемой в плоскость) и у всех разная, слишком много форм.
Дома пластиковые отходы (плёнку, редкие бутылки) измельчаю по возможности ножницами, жёсткие куски в ящик бросаю, мягкие запихиваю в 5-литровую "баклажку", уминаю - ёмкости этой хватает надолго. Искал куда сдать несколько мешков собранного пластика, так и не нашёл, "сдал" на помойку.
Варить в масле - интересная идея, надо попробовать, но по логике масло должно быть не растительным, а моторным, например отработка. И, тоже по логике, для переплавки пластика лучше не мешать его с маслом, а устраивать ему масляную баню - ёмкость с пластиком "варить" в ёмкости с нагретым маслом, чтоб температуру в рамках держать. Но это пока всё только домыслы.
Пока наиболее практичным кажется коксование - нагрев органической массы без доступа воздуха до полного разложения и спекания - на входе практически любой состав, на выходе горючий газ (для подпитки установки), дёготь разных фракций, спечённая масса (прочность за счёт спекания, а не за счёт свойств пластика). Но слабо представляю себе конструкцию и технологию для этого, уж больно навороченно получается, так что это тоже домыслы.

masel писал(а):
forestmen писал(а):
У нас из пластика в ромышленных масштабах делают черепицу. Так называемую марсельскую черепицу...

Увы, нужно большое давление, дабы плитка получилась прочная.

Насколько большое? В каком виде, в какой стадии оно прикладывается и насколько долго? Надо полагать, на стадии штамповки. В общем-то можно соорудить гидравлическую конструкцию навроде (и из элементов) тормозной системы автомобиля, но у неё скорее всего будет недостаточное быстродействие.

Главный враг покрышек не солнце, а озон. И не спрашивайте откуда он берется, долго объснять.
Можно и недолго: образуется под солнцем (УФ).

#101:  Автор: BasilioНаселённый пункт: __ СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 2009, 22:18
    —
Где-то в Алтайском крае из пластикового мусора делают песчано-пластиковые плитки для покрытия тротуаров и пешеходных дорожек. У них даже сайт есть свой. уже не помню, как наткнулся на это, через поисковик, думаю, можно найти.

#102:  Автор: Silena СообщениеДобавлено: Пн 20 Апр 2009, 23:42
    —
Уважаемые господа!!! Есть решение по переработке пластиковых отходов и не только. Я тружусь на Заводе полимерного машиностроения "Тригла". В частности мы производим различное оборудование для измельчения твердых полимерных отходов и агломерации пленки. И еще мы сами непосредственно занимаемся подобной переработкой и принимаем сырье (то бишь бракованные изделия и т.п.) с предприятий-производителей различной пластиковой продукции и тары. А материал вторичный реализуем на эти же производства.
У нас как раз имеются в продаже небольшие дробилки для тех, кто желает создать свое дело и перерабатывать мусор, ну и конечно для больших производственных предприятий. Вот сайт моего завода http://www.trigla.ru

#103:  Автор: Шао ЛунНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Сб 25 Апр 2009, 18:51
    —
FUKS писал(а):
"Практика должна соответствовать теории, но не знает об этом"(R).
В первую очередь, "дикие" отходы ГРЯЗНЫЕ - перемешаны с землёй, остатками еды, цементной и гипсовой пылью, мелко битым стеклом, ещё с какой-то прилипшей дрянью, которая в переработке явно неуместна. Отчищать и сортировать это добро - занятие весьма ювелирное, весьма увлекательное (засасывает), но совсем непрактичное. Для эффективной переработки нужны таки промышленные установки, способные "переваривать" минимально рассортированный и НЕОЧИЩЕННЫЙ мусор, пополам с землёй. А это, как минимум, энергоёмко.

Промышленные установки для переработки ГРЯЗНЫХ и НЕОЧИЩЕННЫХ отходов называютя мусоросортировочные комплексы -- автоматизированные системы, их в Московском регионе как минимум десяток (видимо, количество растёт). Эти звери десятками тонн (это даёт высокую рентабельность) перелопачивают ЛЮБУЮ твёрдую массу на основные части (фракции): Грунт, Камни, Стекло, Металл, Пластик, Картон... Конкретно бутылки из (полу)прозрачного пластика (точнее, ПЭТ он же ПЭТФ -- всё из-под напитков ёмкостью 9 литров и меньше, для прочего могут использоваться разные пластики) -- сейчас даже выкапываются из-под земли, чтобы быть передробленными, отмытыми, отсепарированными от этикеток и пробок и превратиться в полиэстер -- ПЭТФ низкой сортности, уже не годный для выдува бутылок, зато идущий на волокно: геотекстиль, тёплая подложка линолеума, холлофайбер для подушек и проч. Так что если есть возможность собирать хотя бы тонну бутылок в месяц, то это уже имеет реальный спрос.

Добавлено после 7 часов 40 минут:

Basilio писал(а):
Где-то в Алтайском крае из пластикового мусора делают песчано-пластиковые плитки для покрытия тротуаров и пешеходных дорожек. У них даже сайт есть свой. уже не помню, как наткнулся на это, через поисковик, думаю, можно найти.


Предприятий таких много по России. В Москве, например, "Кольчуга"
http://www.cherepichka.ru/pictures/pl_new.jpg
и не только. ("Кольчуга" одно время была нашим соседом по пром. площадке). Пластик они брали не любой (только полиэтилен), зато в любом виде (с любой грязью).

#104:  Автор: FUKSНаселённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово СообщениеДобавлено: Пн 27 Апр 2009, 8:56
    —
Шао Лун писал(а):
Промышленные установки для переработки ГРЯЗНЫХ и НЕОЧИЩЕННЫХ отходов называютя мусоросортировочные комплексы -- автоматизированные системы, их в Московском регионе как минимум десяток ...
Так что если есть возможность собирать хотя бы тонну бутылок в месяц, то это уже имеет реальный спрос.

Отлично, а если не в месяц, а в год? И тонна - это именно бутылок, а исходной массы несколько тонн? А главное - как организовать процесс, не имея склада для накопления этих тонн, куда стучаться?

#105:  Автор: Шао ЛунНаселённый пункт: Москва СообщениеДобавлено: Ср 29 Апр 2009, 14:41
    —
FUKS писал(а):
Шао Лун писал(а):
Промышленные установки для переработки ГРЯЗНЫХ и НЕОЧИЩЕННЫХ отходов называютя мусоросортировочные комплексы -- автоматизированные системы, их в Московском регионе как минимум десяток ...
Так что если есть возможность собирать хотя бы тонну бутылок в месяц, то это уже имеет реальный спрос.

Отлично, а если не в месяц, а в год? И тонна - это именно бутылок, а исходной массы несколько тонн? А главное - как организовать процесс, не имея склада для накопления этих тонн, куда стучаться?


В месяц или в год -- неважно, главное объём. Стучаться лучше по Яндексу: искать "куплю пэт бутылку" или "куплю пэт бутылку полигонную". Если найду кого-то в Московском регионе -- напишу. Удачи!

#106: и с себя!!!! Автор: АнетНаселённый пункт: Краснодарский край СообщениеДобавлено: Ср 27 Май 2009, 23:19
    —
Прикольненько,но...если нет поблизости заводов по переработке мусора(сама бы поимела такой же) можно вполне справиться с этой проблемой самим!В свою бытность мы снимали дачу на Байкале,мусор местные не стеснялись валить прямо у себя подд носом....так вот у нас произошёл конфликт с егерем из-за того,что у нас на самом деле НЕ БЫЛО МУСОРА!!!!А ведь это так просто...то,что гниёт(растительные отходы) мы бросали в компостную яму,а то,что можно сжечь мы кидали в печь,исключая бумажные отходы,которые пускали на мульчу...,а из пластиковых бутылок делали пластины для теплиц(сшивая их прямо на швейной машинке полосками)и парников,что актуально в нашей полосе!А так же делали водостоки и водопроводы(в 2 сложения),декоративные оградки для цветников и культурных деревьев,из стеклянных бутылок делали тротуары(закапывая их в землю вверх донышком),из пробок от бутылок придумывали цветные дорожки в огороде....да и многое другое из серии ОЧУМЕЛЫЕ РУЧКИ....И когда местный егерь ,делая обход,делал внушение по поводу уборки мусора, столкнулся с нашим БЕЗОТХОДНЫМ хозяйством.он просто не мог поначалу поверить,что рядом живут люди,которые НЕ МУСОРЯТ!!!!!!!Вы бы видели его лицо...сначала недоверие....потом недоумение....затем отчаяние....и реплика:"Вы что?Издеваетесь? "Мы были поражены,насколько люди(большинство) относятся к природе потребительски....сколько куч мусора нами было убрано по берегу Байкала и в самом посёлке....мы призываем вас последовать нашему примеру,не стесняясь общественного мнения и убирать не только за собой,но и за ДРУГИМИ(влияние продвинутого сознания на обывателей) и мы верим,что со временем ТАКИХ станет намного больше!!!!!Ведь если хочешь изменить мир,то начни с себя!!!УДАЧИ!!!

#107:  Автор: ЛюстэнНаселённый пункт: RU, Севастополь СообщениеДобавлено: Вс 07 Июн 2009, 8:25
    —
Пластиковую бутылка за пол года купил только одну - 0,5 Литра, чтобы всегда лежала в кармане рюкзака с водой.

Когда на рынке покупаю что-то и мне это пихают в целофановый пакет, то отдаю обратно этот пакет, с собой ношу два надёжных и толстых, многоразового пользования.

Собсно мусора у меня и не получается никакого. Пластик я просто не покупаю и не беру нигде.

Так как я вегано-сыроед, то все пищевые отходы сразу кидаю на огород, через месяц они превращаются в землю :-)))

#108: леска или веревка Автор: VelesНаселённый пункт: Санкт-Петербург СообщениеДобавлено: Вс 26 Окт 2014, 13:17
    —
вот что делают из пластиковых бутылок - леску в домашних условиях бутылкорезом

http://www.youtube.com/watch?v=hQeeJEpBYsg&list=PLGCYelZ_16xvSafTzxyxNHtjLon2o2p-B

#109:  Автор: FUKSНаселённый пункт: СД, Москва, Сев.Измайлово СообщениеДобавлено: Вс 26 Окт 2014, 17:02
    —
Сделал, что-то пока нифига не выходит, может нож тупой. Да и бутылки нужны цилиндрические, а такие редко встречаются. Кстати, из цилиндрических боковин нарезал плоских прямоугольников и покрыл ими крышу сортира, т.е. этот материал и без нарезки находит применение.

#110:  Автор: Гала53Населённый пункт: Кемерово СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноя 2014, 5:06
    —
У кого нет такого прибора, который делает леску из пластиковых бутылок, то можно поступить по другому- отрезаешь донышко от бутылки ( я с начала ножом делаю прорезь и потом отрезаю ножницами) и начинаю ножницами резать бутылку- 5 минут и леска готова . Very Happy

#111:  Автор: Денис МирзануровНаселённый пункт: НЧ СообщениеДобавлено: Ср 05 Ноя 2014, 6:06
    —
Здравствуйте. Анет, к великому сожалению, на первый взгляд, Ваше рациональное отношение к мусору из пластика ошибочно. Мои аргументы:
1. Пластик разрушается под действием температурных перепадов, осадков. Причем разрушение его опасно тем, что разрушаясь, он разбивается, дробится на мелкие частички, которые почти невозможно будет собрать с земельного участка. "Почти" - если и возможно будет собрать, то это точно будет трудоемкое занятие.
2. Пластик пластику рознь. Бывает опасный для здоровья пластик.
3. Попадая в почву, пластик продолжает разлагаться. Тем самым, встраивается в пищевую цепочку и оказывается у Вас на столе.

#112: Что делать с пластиком Автор: PervojНаселённый пункт: Muenster СообщениеДобавлено: Пт 22 Июл 2016, 19:57
    —
Пластик является хорошим продуктом, который заменил кожу, стекло и другие материалы, которые дороже в производстве и утилизации. На пример температура плавления стекла на много превышает температуру плавления пластика. Нужно затратить на много больше энергии, что сильнее сказывается на природе. Проблема не в пластике, а его утилизации. В Европе из пластика делают пластик. Замечательное сырьё. Собирайте, переплавляйте в нужные вещи и проблема будет решена.

#113:  Автор: Светлана К.Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области СообщениеДобавлено: Пт 22 Июл 2016, 21:19
    —
Помню, с каким уважением Анастасия отнеслась к пластиковому пакету, в который сложила вещи своей мамы, чтобы их не намочил дождь.

Пластик - очень хорошая штука, вопрос в разумном его использовании и разумной же утилизации.

#114:  Автор: vaster1980Населённый пункт: Ессентуки СообщениеДобавлено: Вс 24 Июл 2016, 11:49
    —
Всё верно. Детям нужно задавать вопросы - они сразу не ответят порой - но зерна какие дадут всходы, а какие нет. Меня вон директор телекомпании пытается эксплуатировать с выгодой для себя - вопрос подкинет что-б я кубатурил как решить препятствие - ему выгода а мне как обычно шиш с маслом. Так теперь когда у меня есть ответ - я не спешу его давать - пусть сам попыхтит - от моего ответа у него лень думать развивается. ближе к теме можно сказать что из собранного пластика после переработки ведь тоже можно полезное извлечь более твердые материалы на разные нужды - но для этого перерабатывающие предприятия нужны а при нынешней системе выгоды - они мало интересны. Можно конечно представлять дружно как разлагается пластик и поедается микробами - которые потом могут мутировать и сами станут пластиковыми))) - есть изделия красивые из пластика - прям художественные - тоже направление. Но может начать с постепенного запрета неперерабатываемой упаковки в стране и меньше брать пакетов и делать сетки и авоськи - кстати сетки вообще пропали из продаж)))



forum.anastasia.ru -> Новые технологии


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group