Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России" Владимирский центр культуры и поддержки творчества "Звенящие кедры России"
 Помощь  • Правила  •  Поиск   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Рассылка RSS Проект и воплощение дома : каркас + глиносолома. Следующая тема | Предыдущая тема
Дополнительные настройки темы
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать

АвторСообщение
revit



Возраст: 38
Зарегистрирован: 28.05.2003
Сообщения: 267
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: ст.Бекешевская, Ставропольский кр.

936739СообщениеДобавлено: Вс 29 Апр 2012, 21:58 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Самая большая страшилка, которую я знаю про ЭППС -это выделение ядовитых газов при пожаре. Но пожара быть не должно в принципе и людей в доме в этот момент тоже. Чем ещё он не экологичен для человека не знаю. А вот то что вата боится воды и пара... ну я вас немного расстрою, стены из соломы и глиносоломы тоже боятся воды и пара. Все виды утеплителя, которые пропускают воздух хоть сколько то, должны быть изолированы пароизоляцией, иначе сгниют, покроются грибками и менять весь утеплитель, не говоря о теплосвойствах. Если хотите то, что называют дышащим домом, вам нужно дерево.
А вот эковата, кстати, пара не боится, но я бы сильно на это не надеялся (лично для себя).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анна2004

Ищу половинку :)



Возраст: 43
Зарегистрирован: 19.11.2011
Сообщения: 17
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Хабаровск

937695СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2012, 9:31 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, revit. Строю этим летом такой же дом как у вас. Изучала каркасные дома давно. Мы рассчитывали толщину стены для условий Дальнего Востока (а это в России наверное самый холодный район из-за высокой влажности зимой и сильных ветров) по СНиПам. Получилось 15 см! с утеплителем из минеральной плиты (базалит). Кстати вполне экологичный материал. Его-то и можно использовать для мансардной крыши. У нас в Хабаровске много домов построено по такому принципу. И практика показывает, что это самые теплые помещения. А летом там невыносимая жара, поэтому располагайте окна так, чтобы создавался сквозняк. По сути это дом - термос.
А к вам у меня такой вопрос. Как выполнит второй ряд стоек (для увеличения толщины стены) чисто технически. Как я понимаю, сначала ставится весь каркас первого этажа. Потом он наращивается внутрь на 30 см. Вы к каждой стойке крепите брус или ставите внутреннюю раму и связываете ее с внешней? А как же верхняя обвязка? Объясните пожалуйста. Заранее благодарна.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
revit



Возраст: 38
Зарегистрирован: 28.05.2003
Сообщения: 267
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: ст.Бекешевская, Ставропольский кр.

937740СообщениеДобавлено: Вт 15 Май 2012, 21:07 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Наращивать внутрь - это я размышлял на предмет, если надо обшивать плитами снаружи. На одном из фото видно, что внутри стоит стойка из доски 15смх5см, а снаружи эта доска распущена пополам, т.е. брус 7смх5см и прибит он с помощью кусочков дюймовки к внутренней стойке. Как реализовать внешний каркас (так я назвал его в проекте), можно придумать самим, я делал так: сначала поставил все стены из несущих стоек, как первого, так и второго этажа, потом сделал конёк и стропила, а уже потом я брал брусок длиной до конца стены (или до окна второго этажа), прибивал к нему эти планки, на планках набивал гвозди для крепления к основной стойке, ставил брусок с планками напротив стойки снаружи стены и забивал приготовленные гвозди. Вся конструкция, включая обвязку, есть в проекте. Установите Скетчап, откройте проект, там нет ничего сложного в пользовании этой программой. В крайнем случае спрашивайте, подскажу.

Делать несущий каркас снаружи, чтобы обшивать щитами не считаю нужным и даже считаю ненужным обшивать плитами при использовании глиносоломы, т.к. стена сохнет долго, когда она высохнет полностью сказать трудно, это не меньше 2-х месяцев не очень жаркой погоды, а если зашить плитой, то остатки влаги могут уже не выйти через мембрану фасада.


Последний раз редактировалось: revit (Ср 16 Май 2012, 13:21), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
revit



Возраст: 38
Зарегистрирован: 28.05.2003
Сообщения: 267
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: ст.Бекешевская, Ставропольский кр.

937758СообщениеДобавлено: Ср 16 Май 2012, 3:44 | Ответить с цитатойВернуться к началу

В проекте не прорисованы углы внешнего каркаса, я их покажу на фотографиях ниже. Угол сбит из двух досок: 15х5 и 10х5 см и брусками прибит к несущему каркасу.



Крепление угла внешнего каркаса брусками.

IMG_8935.jpg

 Имя файла:
IMG_8935.jpg
 Просмотрено:  20555 раз(а)  Размер файла:  61.19 KB


Угловая стойка внешнего каркаса, сбитая из двух досок.

IMG_8936.jpg

 Имя файла:
IMG_8936.jpg
 Просмотрено:  20555 раз(а)  Размер файла:  48.45 KB

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Леонид Залецкий

Ищу половинку :)



Возраст: 32
Зарегистрирован: 28.05.2012
Сообщения: 2

Населённый пункт: Калининград

938868СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2012, 17:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте! Очень нравится технология, напишите пожалуйста сколько кубов дерева ушло на каркас по вашему проекту?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
revit



Возраст: 38
Зарегистрирован: 28.05.2003
Сообщения: 267
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: ст.Бекешевская, Ставропольский кр.

938880СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2012, 20:43 | Ответить с цитатойВернуться к началу

20 кубов вместе с обрешёткой на крыше и для сайдинга, и не считая полов. Полы пока думаю как делать, покупать готовую половую доску или делать самому.
Опалубка сюда не входит. Вообще для опалубки использую двери и стенки от старых шкафоф, найденные в городе на мусорниках.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Поблагодарили: Ginta
Леонид Залецкий

Ищу половинку :)



Возраст: 32
Зарегистрирован: 28.05.2012
Сообщения: 2

Населённый пункт: Калининград

938883СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2012, 22:04 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо! Если Вам не трудно можете выслать проект дома в другом формате, для чтения не через прграмму. Что-то не получается с ней. Размеры дома, планировка, 3D план каркаса с расчетами. Буду очень признателен!Smile Хочу этим летом начать строительство такого дома, может позаимствую что и у вас!

Добавлено после 1 минут:

Leonid761092@gmail.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
revit



Возраст: 38
Зарегистрирован: 28.05.2003
Сообщения: 267
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: ст.Бекешевская, Ставропольский кр.

938891СообщениеДобавлено: Сб 02 Июн 2012, 23:33 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Леонид Залецкий писал(а):
Спасибо! Если Вам не трудно можете выслать проект дома в другом формате, для чтения не через прграмму. Что-то не получается с ней. Размеры дома, планировка, 3D план каркаса с расчетами. Буду очень признателен!Smile Хочу этим летом начать строительство такого дома, может позаимствую что и у вас!

К сожалению бесплатные программы редко позволяют экспорт в другие форматы. Программа позволяет экспортировать только в файл с расширениями *.dae и *.kmz Если интересно, могу выложить в этом формате. Но второй формат - это гугл, а первый мне не знаком.
Чертежи и планы также это программа делать не позволяет. Если вы не автор проекта или его переделки, то с ним будет тяжело работать. Это не профессиональная программа, и что у вас не получилось трудно представить...
Вот скриншот того, что можно сделать, чтобы по бумаге читать на стройплощадке, а не с компа дома. Каждый размер проставляется "руками":



Отдельно созданная сцена, в которой добавлены размеры и настройки для печати.

проект дома сцены.png

 Имя файла:
проект дома сцены.png
 Просмотрено:  20287 раз(а)  Размер файла:  119.29 KB

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Поблагодарили: Ginta
Natasha rodnaya



Возраст: 36
Зарегистрирован: 12.06.2012
Сообщения: 7
Благодарили 2 раз/а
Населённый пункт: Красноярский край

939905СообщениеДобавлено: Пн 18 Июн 2012, 10:22 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за информацию и фотографии, около месяца назад узнала про строительство домов из соломы, смотрела видеоролики в интернете, идея в наше время актуальная, но не все ей доверяют. Дала мужу взглянуть как люди строят, так он только усмехнулся. Говорит не серьезно, а по мне так просто замечательно, если конечно со знанием дела подходить. Деньгами не богаты, и это был бы неплохой вариант экономичного жилья, но...Буду ещё подсовывать информацию, может изменит свое мнение. А то так и будем прыгать как блохи с одной съемной квартиры на другую. Очень не терпиться увидеть продолжение вашего воплощения мечты, а главное заключение т.е. подъитоживание о практическом проживании зимой, у нас в Красноярском крае зима суровая бывает) Удачи Вам и Вашей семье)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
revit



Возраст: 38
Зарегистрирован: 28.05.2003
Сообщения: 267
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: ст.Бекешевская, Ставропольский кр.

940025СообщениеДобавлено: Ср 20 Июн 2012, 0:08 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Natasha rodnaya, спасибо за пожелания! Smile
Из продолжения могу показать фотки накрывания крыши. В апреле накрывали крышу вдвоём. Листы железа 5,55м поднимали по аппарелям(место позволяло). На днях был ветер 15-20м/с - крыша на месте. Слегка подрагивала от порывов, но ничего не шаталось и всё осталось целым. Однако думаю, что в отделке я всё же применю кое-где фанеру.
На счёт "не серьёзности" - а что именно не серьёзно? Каркасные дома с энергоэффективными утеплителями давно признаны самыми тёплыми и малозатратными. За время существования дома, он в половину или более окупит себя на разнице затрат на отопление, по сравнению с кирпичным.
Ну а выбор утеплителя - дело хозяйское: цена/экологичность/скорость укладки.
Кстати, выше Анна2004 писала о расчётах стен в 15см минеральной ваты. Но на сколько я знаю, скандинавы делают стены в 30см минеральной ваты.
Позже покажу, как крепил крышу к каркасу.



Листы железа поднимаем по аппарелям

IMG_9601.jpg

 Имя файла:
IMG_9601.jpg
 Просмотрено:  20049 раз(а)  Размер файла:  107.8 KB


Широкий пояс, мягкая обувь и верёвка с парой карабинов

IMG_9641.jpg

 Имя файла:
IMG_9641.jpg
 Просмотрено:  20049 раз(а)  Размер файла:  62.78 KB

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Поблагодарили: наталья0101
Анна2004

Ищу половинку :)



Возраст: 43
Зарегистрирован: 19.11.2011
Сообщения: 17
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Хабаровск

940187СообщениеДобавлено: Сб 23 Июн 2012, 16:15 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Большое спасибо, Revit
Все очень понятно излагаете. Это очень поможет при строительстве. Кто сам ни разу не строил думает в теории все просто. Но на практике возникает очень много мелочей с которыми сталкиваешься и ломаешь голову как это сделать. Поэтому так важен опыт практического строительства.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
revit



Возраст: 38
Зарегистрирован: 28.05.2003
Сообщения: 267
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: ст.Бекешевская, Ставропольский кр.

940215СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 2012, 11:12 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Анна2004 писал(а):
Кто сам ни разу не строил думает в теории все просто. Но на практике возникает очень много мелочей с которыми сталкиваешься и ломаешь голову как это сделать. Поэтому так важен опыт практического строительства.

Вопросы возникают и решаются, но на всё надо время, а хочется побыстрее заняться садом. Кроме того, если что-то в постройке уже будет решено с помощью этой темы, то некоторое время останется чтобы доработать и обдумать что-то ещё, например сделать более сложную крышу, если кому-то захочется. В проекте простая двускатная. Там даже железо резать не пришлось, всё подогнал чтобы меньше вопросов возникало: 9 листов по 1,18м ширины = 9,98м.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анна2004

Ищу половинку :)



Возраст: 43
Зарегистрирован: 19.11.2011
Сообщения: 17
Благодарили 10 раз/а
Населённый пункт: Хабаровск

940223СообщениеДобавлено: Вс 24 Июн 2012, 13:09 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Действительно хочется делать все и сразу. Живя в поселении нужно быть и агрономом, и строителем, и художником, и прочая, и прочая. И главное теорию тут же можно проверить на практике. Творческому потенциалу деваться некуда, приходиться стремительно развиваться.
Судя по фото фундамент ленточный. Насколько я помню, между стенами и фундаментом прокладывают рубероид. Вы крепили каркас дома к фундаменту болтами? А если я хочу столбчатый фундамент, надо ли к нему крепить каркас? Столбчатый фундамент тот же ленточный, но с разрывами. По сути ж/б тумбы на отсыпке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
revit



Возраст: 38
Зарегистрирован: 28.05.2003
Сообщения: 267
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: ст.Бекешевская, Ставропольский кр.

940253СообщениеДобавлено: Пн 25 Июн 2012, 0:23 | Ответить с цитатойВернуться к началу

Анна2004 писал(а):
Судя по фото фундамент ленточный. Насколько я помню, между стенами и фундаментом прокладывают рубероид. Вы крепили каркас дома к фундаменту болтами? А если я хочу столбчатый фундамент, надо ли к нему крепить каркас?

Фундамент ленточный, заглублен на 60см + 30-40см подсыпка из гравия.
Основу для каркаса крепил анкерными болтами и проволокой, проволоку лучше 6мм, но можно побольше анкерных болтов, ведь если предположить что может оторвать основу, то с таким же успехом может оторвать стойки прибитые гвоздями. Мне кажется подъёмной силы у обычного ветра не хватит, а ураган дело уже совсем другое и другие меры применять. Основа лежит на рубероиде +10мм вспененного полиэтилена, чтобы компенсировать неровности фундамента. Доски пропитаны отработкой.
Анна2004, а как вы будете ставить дом на столбы? Это будут балки деревянные, а потом стены? или можно сделать ростверк - это лента фундамента не заглубленная, которая лежит на столбах, а на ленту уже можно ставить дом. В любом случае надо как-то крепить от сползания дома.



Основа каркаса, уложенная на фундамент

IMG_9794.jpg

 Имя файла:
IMG_9794.jpg
 Просмотрено:  19805 раз(а)  Размер файла:  109.95 KB

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
revit



Возраст: 38
Зарегистрирован: 28.05.2003
Сообщения: 267
Благодарили 35 раз/а
Населённый пункт: ст.Бекешевская, Ставропольский кр.

940458СообщениеДобавлено: Чт 28 Июн 2012, 19:17 | Ответить с цитатойВернуться к началу

По каркасному строительству есть отличные фильмы Larry Haun-на, их можно найти на рутрекере. Например в фильме Framing Floors & Stairs начинается с укладки досок на фундамент, который по периметру в виде ленты из блоков, а внутри столбики. Так вот там в наружней ленте вмурованы шпильки с резьбой, есть такие в магазинах по 1м длины. А на них потом укладывается доска через слой утеплителя(ваты) и прикручивается гайками.
Мне эти фильмы попались поздно, уже когда проект был почти готов, поэтому я их так и не посмотрел, они вообще на английском, но мельком глянул: там есть что посмотреть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему   Все сообщения темы   вывод темы на печать


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Журнал модерирования


© 2002-2018 Все права принадлежат Anastasia.ru!
Все материалы, публикуемые на этом сайте, могут быть использованы на усмотрение Фонда "Анастасия", в том числе, и в выпусках Альманаха. Если Вы используете материалы с нашего сайта, то ссылка на нас обязательна. За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация Фонда "Анастасия" ответственности не несёт!


Powered by рhрВВ © 2001, 2002 рhрВВ Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 4
Русская поддержка phpBB