forum.anastasia.ru :: Ошибка образного периода. Определение. Столпотворение.

Ошибка образного периода. Определение. Столпотворение.

по

[^/[Печать]\]
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 30, 31, 32 След. Раскрыть всю тему
forum.anastasia.ru -> Философия жизни

#226: Ошибка образного периода. Определение. Столпотворение. Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Чт 10 Фев 2011, 19:54
—
-----------------------------------------------------------------------------...Знакомые слова откроют новый смысл...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------А. Коротынский

книга В. Мегре "Родовая книга" гл. "Уснувшая цивилизация" писал(а):

Но в период образности, который длился девять тысяч лет земных, всегда совершалась ошибка в сотворении одного или сразу нескольких образов.
.....
Когда сознаньем искажённым рождён был образ на Земле, над всеми возжелавший властвовать людьми, началась первая война между людьми.

Для определения ошибки с абсолютной точностью необходимо:
1. Необходимо чётко и конкретно озвучить "имя" образа, сформированного с ошибкой. Только после этого определить саму ошибку. (Наталья Ризаева)
2. Озвучить суть и в чём заключена ошибка.
3. Назвать критерии ошибки.

*******************************************************************

Имя образа - Столпотворение вместо Сотворения (Творение с толпой вместо Сотворения) (Наталья Ризаева, Светлана Кукольщикова, Татьяна Домбровска)

ООП (суть ошибки) - Определение действительности не своей осознанностью. Осознанность - это Чувства+Мысль Человек забыл сам себя.

Имя первозданного своего образа - Человек (Татьяна Домбровска)

Критерии : площадь, толпа, башня, оракул (Наталья Ризаева)

Проявление критериев: толпа на площади и оракул на башне

Определитель: в чём отличие Сотворения от Столпотворения?

Особенность всех критериев в том, что они могут мимикрировать, т.е. видоизменяться подстраиваясь под ситуацию.
Мимикрирование не изменяет суть и предназначение каждого критерия, являющегося в свою очередь образом.
При наличии всех критериев, видимым становится сам образ ООП.

*******************************************************************

• ООП - Исторический факт

• Что такое Сотворение?
• Что такое столпотворение?
• Примеры образов с ООП
• Мысли и определения, раскрывающие и дополняющие суть ООП
• Где сегодня находится Столпотворение?
• Здание Европарламента - Вавилонская башня?

• Видеопрезентация "Ошибка образного периода. Определение. Столпотворение"

Благодарности,
особые благодарности и правила данной темы

Последний раз редактировалось: Светлана К. (Пт 26 Сен 2014, 22:00), всего редактировалось 62 раз(а)

#227: Автор: Kirsten, Населённый пункт: Земля

Добавлено: Пт 20 Апр 2012, 16:10
—

Светлана (sviet) писал(а):

в нем нет "страховки" от подобного.

Во всех других Божественных программах "страховка от плохого" есть. Плохое отсекается от воплощения. Но при столпотворени - не отсекается, и это открывает путь злу.

Светлана, а можно по подробнее, что это за страховка, как плохое отсекается?

Светлана (sviet) писал(а):

Сами посудите - Анастасии не потребовалось ни Вече в описываемом вами виде, ни Волхвов чтобы создать великолепный План Перенесения Человечества через период действия темных сил.

То есть для человека первоистоков все, указаное вами - не принципиально важно. Нужен лишь один человек, вдохновленный любовью к другому человеку, для преобразования целой программы мироздания.

потому что Анастасия сама себе волхв. она все знает. а мы нет, вот нам и нужны жрецы.(точнее мы не можем этими знаниями воспользоваться пока, но они в нас есть.на это нужно время) мы на них возлагаем ответственность, как буд то они лучше знают. а мы, как слепые котята, нам нужен поводырь или пастух-пастырь. мы сами себе этих жрецов создали своим безпомощным ощущением себя.
кто такие вожди племен, старейшины родов - праобразы жрецов?
и почему люди стали ответственность на них перекидывать. они мол больше знают, но устами младенца глаголет истина. и жрецы просто взяли то, что им вручили по собственной воле.
я со многими в этой теме согласна. возможно столпотворение- это действительно ооп, но для меня ясно видно, то, что предшествовало ооп- деградация сознания, искажение первозданного образа человека- это важнее почему то, ооп -это следствие. а все началось с искажения первозданного образа человека.
как я вижу этот период: люди по какой то причине потеряли связь с информационной базой Вселенной. вот тогда и появились жрецы, раздающие подсказки, что делать, куда идти.
согласна, что сотворение наоборот это столпотворение. это две противоположности. одна Разумная, другая Антиразумная.
а подмена Истины, понятий возможна только тогда, когда ее забывают.

#228: Автор: Татьяна Домбровска, Населённый пункт: РП в д.Марьино Липецкой обл.

Добавлено: Сб 21 Апр 2012, 9:58
—

Kirsten писал(а):

возможно столпотворение- это действительно ооп, но для меня ясно видно, то, что предшествовало ооп- деградация сознания, искажение первозданного образа человека- это важнее почему то, ооп -это следствие. а все началось с искажения первозданного образа человека.

Я по другому воспринимаю эту ситуацию.
Ошибка, просто ошибка сама по себе не есть следствием деградации сознания. Её же можно ещё назвать пробой, неверным путём, испытанием.
Вот сидит дитя в траве и хочет кушать. Взял одну травинку, попробовал. Она оказалась невкусной, горькой. Факт, что он выбрал невкусную травинку вместо вкусной ягодки не есть деградацией сознания. Он попробовал и теперь знает ЧТО есть эта травинка, осознаёт результат своего выбора.
Также и ребёнок раз обожгётся и уже не сунет руку в огонь.

Также и с выбором человеком пути ошибочного. В этом случае понять, осознать весь вкус этой ошибки и полный результат этого выбора пришлось очень долго.
Ведь если свернёшь не на верный путь, то не сразу поймёшь что не туда попадёшь.
Человечество попробовало на вкус опредение действительности не осознанностью каждого отдельного Человека, а образом Столпотворение.
И деградация сознания явилась следствием следования этому выбору.
Жрецы первыми поняли что именно столпотворение даёт оракулам. Они не смогли выдержать искушения попробовать на вкус власть над толпой. В результате этого и началась деградация сознания. Толпы в большей степени, их в намного меньшей.

Тем не менее ошибка была необходима, чтобы познать на вкус результат такого выбора.

Последний раз редактировалось: Татьяна Домбровска (Сб 21 Апр 2012, 10:31), всего редактировалось 3 раз(а)

#229: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Сб 21 Апр 2012, 10:17
—

Цитата:

Светлана, а можно по подробнее, что это за страховка, как плохое отсекается?

На Землю от Небесных зеркал, звезд и планет, отражается обратно ТОЛЬКО хорошее, отражается и усиливается.

Поэтому если люди независимо друг от друга (без единого центра, из которого к тому же может пойти искажение) будут думать о хорошем, мысли их, отраженные небесными зеркалами, соединятся и усилят друг друга, а сила добрых чувств, сопровождающих светлые мысли - послужит энергией к воплощению задуманного.

Этот же механизм - "усиление мысли через синхронизацию, накачка мысли идентичной эмоцией множества людей" применяется и в столпотворении, но тут уже можно как хорошее (полагаю, изначально речь шла лишь о хорошем, иначе просто не могло быть), ровно так же - и ПЛОХОЕ материализовать. Нет фильтра. В этом и подвох, "ящик пандоры". Плохое позже стало нормой - потому что люди отвыкали думать самостоятельно, слушая оракулов, теряли люди им присущую осознанность все больше и больше.

Ведь все плохое в мире создано силой и мыслями людей, которые по отдельности ни о чем подобном и не помышляли. Неосознанно зло творится.

Цитата:

как я вижу этот период: люди по какой то причине потеряли связь с информационной базой Вселенной.

Я понимаю это так: Мысль Человека отвлеклась от сотворения на прославление одной из сущностей, это сразу дало эффект остановки скорости мысли. Возник первый культ, культ Земли. А Вселенная помогает лишь мысли, сотворяющей жизнь. Культ одной из сущностей при этом - отдельная ошибка, это не ООП.
Это - "Грехопадение". Начало деградации сознания. Однако в силу "божественной страховки от плохого" влияния на осознанных людей это не имело.
Мир резко изменился только после столпотворения, открывшего возможность искаженному сознанию влиять на материальный мир с высокой скоростью и силой.

#230: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Ср 16 Май 2012, 19:38
—
Видеопрезентация:
"Ошибка Образного Периода.
Определение. Столпотворение."

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7yrdTLrseN0[/youtube]

#231: Автор: Наталья Ризаева, Населённый пункт: Россия, г. Липецк

Добавлено: Ср 20 Июн 2012, 11:49
—
Обращаю внимание, что тема Продолжение поиска ООП находится по Ссылке:
http://forum.anastasia.ru/topic_53802.html

#232: Автор: Мишка, Населённый пункт: г.Астрахань

Добавлено: Вт 26 Июн 2012, 21:36
—
Здравствуйте!
После ответа Светланы на мое сообщение хотел сразу же ответить, но не стал торопиться, вообще не думал писать больше. Главное что озвучил свою мысль. Но дальше размышляя над темой, вновь столкнулся с высказываниями Анастасии и поэтому хочу ответить Светлане на её сообщение:
"Сами посудите - Анастасии не потребовалось ни Вече в описываемом вами виде, ни Волхвов чтобы создать великолепный План Перенесения Человечества через период действия темных сил."
Вы пишите, что Анастасии не потребовалось вече, Волхвы и т.д. Да, конечно Любовью вдохновленной она сотворила мечту план для преобразования сообщества людского. Но посмотрите, что этот план-мечта в себя включает? Задействование механизма, который Вы называете – столпотворением. Вот выдержка:
«Вот я и размечталась, что ты приедешь в большой город и расскажешь обо мне и о том, что я тебе пояснила, многим людям. Ты сделаешь это теми способами, которыми вы обычно доводите всякую там информацию, и напишешь книгу. Её прочитают много-много людей, и приоткроется им истина…. Художники нарисуют мои портреты, и это будет лучшее из всего, что они рисовали. Я постараюсь вдохновлять их. Они сделают то, что вы называете кино, и это будет самый прекрасный фильм. Ты будешь на всё это смотреть и вспоминать меня. К тебе придут учёные люди, которые поймут и оценят то, о чём я тебе рассказывала, и они тебе многое пояснят.» (Анастасия) Далее появятся Барды, Поэты, просто светлые люди, которые и будут распространять Идею дальше, приближая нас к светлому. Можно образно сказать тот же институт Волхвов. И здесь явно виден механизм – столпотворение – в действии. Оракул, башня, площадь и толпа. Анастасия, время, пространство, мы. И это наверное природный механизм. Посмотрите, в природе у каждого животного сообщества есть вожаки, которых слушают в критическую минуту и т.п. Вожак выполняет лишь номинальную роль, следит за порядком, принимает правильные решения в критические моменты и т.д. Конечно, у вожака может «сознанье исказиться», но природный механизм сработает и он не будет вожаком. Если…он не создаст некий образ что бы остаться у власти и повести сообщество в ему угодную сторону. Вот здесь, по моему мнению, и возникает вопрос – какое имя образа с ошибкой?

Добавлено после 4 минут:

#233: Автор: Татьяна Невежина, Населённый пункт: г. Липецк-д. Марьино

Добавлено: Пт 29 Июн 2012, 1:21
—
Столпотворение отключает личную осознанность.

Образ РП, созданный Анастасией, включает личную осознанность.

#234: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пт 29 Июн 2012, 2:58
—

Цитата:

Вы пишите, что Анастасии не потребовалось вече, Волхвы и т.д. Да, конечно Любовью вдохновленной она сотворила мечту план для преобразования сообщества людского. Но посмотрите, что этот план-мечта в себя включает? Задействование механизма, который Вы называете – столпотворением.

Образы технократии она тоже в пользу созидания нового будущего предлагает использовать. Для ускорения. Упоминая лишь, что конечно же в последствии от них лучше отказаться.

Цитата:

Конечно, у вожака может «сознанье исказиться», но природный механизм сработает и он не будет вожаком. Если…он не создаст некий образ что бы остаться у власти и повести сообщество в ему угодную сторону.

Человек не равен животным, и именно в том, что биологические инстинкты в нас подчиняются разуму, то есть, в нас заложен механизм управления собой, своими энергиями, через Разум, а не автоматически. Это легко проверить каждому на самом себе.

Генетики подтверждают - в человеке включатся лишь те гены, которые позволяет запускать сознание. Сознание - руководит биологической обусловленностью человека, а не наоборот. Сознание первично, так как человек Образ и Подобие Творца.

Я понимаю то, о чем вы говорите. Это все так и есть, кроме того - это и не отрицается, ведь и закон о РП будет принят по инициативе Президента нашей страны, как руководителя общества, в некотором смысле оракула. И Анастасия чертила не песке кружочки, называя их коллективами, и выделяя в них точки - руководителей, от которых зависят в том числе на уровне мыслей участники коллектива. И особое внимание она уделила этим точечкам, особую роль в будущем предложила им.

Однако, получается, что как образ и подобие, наделенные свободой воли, сообщества людей вправе творить как хорошее, так и плохое. Чему свидетельство весь наш сегодняшний день. Получается, и уже упоминала об этом, в столпотворении нет "защиты" от воплощения зла, при полном сохранении законов усиления мысли одного синхронными мыслями коллектива.

В этом и кроется подвох, и разумеется, изначально схема Оракул-Башня-Толпа-Площадь применялась лишь для хорошего, по другому и быть не могло!!!
Но всего лишь шесть человек не смогли удержать в равновесии энергии, посланные им другими людьми - результат мы знаем.

Поэтому в дне сегодняшнем необходимо каждому время от времени уходить от погружения в бессознательное человечества, и это тоже многократно упоминалось в книгах. Например, Баня Птица, в которой рекомендуется быть одному или только с самыми близкими по духу людьми.

Столпотворение сегодня - всепроникающая суть общественной жизни, бороться с ним бессмысленно - так как подобное лишь усилит нехорошее. Нужно осознание, вот что важно. Индивидуальная работа мысли людей о сути своей и предназначении своем.

======================================

Тема эта очень жесткая, вот люди как шутят что мол "Грефу вкололи сыворотку правды" в том видео, где он говорит о рассматриваемом явлении, точнее, о проблематике "оракул и толпа"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0QQwCzw_UcM[/youtube]

А по большому счету он прав. Никто, даже при самой тяжкой травме, не согласится на операцию, ход которой будет диктовать голосование большинства находящихся в больнице, да или просто искренне желающих этому человеку добра, но не знакомых с вопросами травматической хирургии. Потому что большинство ("народ") - не всегда право. Точнее - в силу свободы выбора, имеет полное право быть неправым и большинство.

И еще тут Греф прав в том, что извне управлять человеком, понимающим свою суть - невозможно. И в этом лишь источник свободы. Познать самого себя, вспомнить свой образ первозданный, утраченный от внимания разным оракулам.

#235: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пт 29 Июн 2012, 3:23
—

Татьяна Невежина писал(а):

Столпотворение отключает личную осознанность.

Образ РП, созданный Анастасией, включает личную осознанность.

Верно! Мало того, реализация образа Пространства Любви попросту невозможна без личной осознанности.

#236: Автор: Захаров Евгений, Населённый пункт: г. Москва

Добавлено: Чт 05 Июл 2012, 16:00
—
Татьяна Домбровска, это вы зря так, Таня... Я не вижу в Анастасии "оракула": сестру, близкого человека - да... Мне не нужно "подтверждение Анастасией", я просто хотел сказать, что именно простое слово "столпотворение" будет "притчей-во-языцах"... А Настино "одобрение" тут ни при чём).

Добавлено после 2 минут:

Татьяна Домбровска, писала:
"Вам необходимо подтверждение Анастасии.
Этим вы сами отказываетесь от определения действительности собой, желая видеть в Анастасии оракула."

Ни в коем случае не жду чьего бы то ни было "одобрения"... Это - МОЙ ВЫБОР! Это именно я определяю действительность "собой". С уважением)!

#237: Автор: Мишка, Населённый пункт: г.Астрахань

Добавлено: Чт 12 Июл 2012, 20:51
—
И вновь размышления над темой «Столпотворение» привели меня к высказываниям Анастасии и новым мыслям. Так во второй книге в главе «Кто виноват» Анастасия говорит о невоспринимающих истину и доносящих её. И отводит большую ответственность и роль именно доносящим истину.
«Наибольшей осознанности всегда достигали сначала единицы, Владимир, а большинство лишь через некоторое время постигало её». (Анастасия)
Столпотворение – механизм, инструмент. К таким мыслям я прихожу. Конечно, им можно воспользоваться в разных целях. И в благих и не очень. Но это просто инструмент. Так и Образ – инструмент для человека. Он тоже может быть искусственным и живым, служить для разных целей. В свое время в теме ООП я только размышлял над искусственными образами, приходя к мысли, что образы тогда нам не нужны. Тогда я видел одну суть образов. Сегодня я пришел к осознанию живых Образов, Творящих. Любым инструментом можно воспользоваться по разному, на то он и инструмент данный нам.

#238: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Пт 13 Июл 2012, 13:04
—

Цитата:

И отводит большую ответственность и роль именно доносящим истину.

Это не так.
Она задала вопрос - "на ком ответственность?" ответ не был высказан вслух. Поэтому каждый интерпретирует его в рамках своего мировоззрения.

Для меня тоже сначала было "очевидно", что был как бы намек на то что кто-то обладает больше ответственностью за будущее. Но после размышления я поняла, что ответственность - на каждом Человеке. Равная. Думать иначе - что мол есть кто-то кто поответственнее чем ты сам - это уже следствие столпотворения, и возникающего в нем стремления людей переложить ответственность на "оракула", а это уже отрицание своего образа изначального людьми.

Ответственность равная возложена на всех. По другому и быть не может при условии изначальной Божественной сводобы воли человека.

#239: Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская

Добавлено: Вт 24 Июл 2012, 11:23
—
Светлана (sviet),

Цитата:

Ответственность равная возложена на всех. По другому и быть не может при условии изначальной Божественной сводобы воли человека.

Если смотреть с «точки зрения Бога» по отношению ко всем людям, то да, ответственность для Отца (для природы, среды обитания) в данном случае равная от всех людей и для всех людей.

Михаил, возможно (могу ошибаться), говорил чуть об ином, чем «общая для всех равность» перед Богом в ответственности за деяния. Он говорит о том, что есть люди (единицы), которые всегда обладают информацией на "шаг впереди", чем большинство людей. И «большая» тут ответственность за свои деяния не перед Богом, а перед самим собой и другими людьми, ибо остальные люди даже не ведают, что творят… - и не потому, что они глупы и недоразвиты, а потому, что так создано Природой быть кому-то осознанней большинства.

Почему так придумано я не знаю - но это факт. И говорить однозначно о том, что все равны в ответственности за деяния, которые одни совершают умышленно, а другие по незнанию - не соответствует действительности… а не потому, что «Ответственность равная возложена на всех.»

Да, "незнание законов не освобождает от ответственности"... но на ком ответственность, тогда, когда законы мироздания только познаются Человечеством?.. на ком ответственность?.. на тех, кто обладает знанием или на тех, кто этими знаниями пока не обладает?.. Я, например, вообще не могу себе представить, как можно, что-то спрашивать с человека, если этот человек совершенно не в курсе каких либо дел?

К тому же давайте разберёмся с образом слова «ответственность», раз уж пошёл такой разговор!? Думаю это не флуд, а обычное размышление. Извините, если кто считает такие мысли отходом от темы и полемикой.

Как не странно у Даля (основоположника толковых словарей) вообще нет значения этому слову!? Почему у него такая оказия с этим словом? Неужели ещё тогда до 1863-го года, когда вышло первое издание его словаря, этого слова на Руси в обиходе не существовало? Rolling Eyes

Беру словарь Ожегова:
ОТВЕ́ТСТВЕННОСТЬ, -и, ж.
1. см. ответственный.
2. Необходимость, обязанность отдавать кому-н. отчёт в своих действиях, поступках. Чувство ответственности. Нести о. за что-н. Привлечь к ответственности (заставить отвечать за плохой ход дела, за проступки; офиц.). Возложить о. на кого-н. (офиц.). Под вашу о. (отвечать будете вы).

Ефремовой:

отве́тственность
1) Возлагаемое на кого-л. или взятое кем-л. обязательство отчитываться в каких-л. своих действиях и принять на себя вину за возможные их последствия.
2) Серьезность, важность чего-л.

Упс, получается, если человек живёт, - «…при условии изначальной Божественной свободы воли человека» … - то о каком «обязательстве» и «возложение ответственности» перед кем бы, то ни было, вообще может идти речь? Rolling Eyes

p.s. Лично моё мнение (размышление) над описанным в книге диалогом и в частности ответом-вопросом со словами, - «Участь не воспринимающих Истину определена. Но на ком ответственность за невосприятие Истины – на невоспринявшем или на доносившем Её?» - говорит мне лишь о том, что, те кто доносил Истину до людей, возможно и предположить для себя не могли, что ответственность за «невосприятие» может лежать не только на «невоспринимающих Истину», но и на тех людях, кто эту Истину доносит до остальных людей!?

Просто, когда так ставится вопрос - как это сделала Анастасия - то для самих «доносящих», происходит совершенно другой подход (видение) к поиску и донесению Истины до «большинства». Могу предположить, что до этого момента (когда прозвучал вопрос Анастасии) всю ответственность за невосприятие истины, «доносящие» возлагали лишь на «невоспринимающих истину», а не на себя лично.

Делаю такой вывод, потому, что прадед вначале был в шоке, судя по его восклицаниям, – «Что?.. Значит, ты?..», а осознав сказанное Анастасией, просто опустился на колено перед ней. Думаю, такой жест красноречивее всяких слов в ответ, когда осознаёшь истину в словах другого человека. Это порывы чувств, а они горазда искренней, чем слова.

#240: Автор: Светлана К., Населённый пункт: Долгопрудный МО/Ясногорский район Тульской области

Добавлено: Вт 07 Авг 2012, 22:33
—

Цитата:

Ответственность - это ключевое понятие образа Человек, а значит - изначального образа каждого из нес. Анастасия про своего маленького сына говорила так: "К нему все большая уверенность приходит, что человеку все подчинено и человек за все в ответе."

Получается, ответственность не может быть большей или меньшей у одного человека относительно другого человека (каждый отдельный человек тут в любом случае является микрокосмом, сам в себе создающим свою судьбу, на этом уровне ответственность строго равная на каждом), а лишь относительно самого этого человека она может быть разной - в зависимости от осознанности этого конкретного человека.

Ответственность - это быть может и есть показатель сближения с образом Первозданным, который является Истиной. И участь невоспринимающих Истину, свой Первозданный образ, определена (здесь можно раскрыть смысл как - собственными мыслями человек производит свою конечность по праву Свободы воли).

И, пожалуй, даже всеми выше приведенными размышлениями участников осуждения смысл сказанного в полной мере пока не отразился.

#241: Автор: Евгений Мирошкин, Населённый пункт: Адыгея ст-ца.Келермесская

Добавлено: Ср 08 Авг 2012, 10:25
—

Цитата:

И, пожалуй, даже всеми выше приведенными размышлениями участников осуждения смысл сказанного в полной мере пока не отразился.

Думаю "осуждение" вот корень невосприятия того, что хотят сказать другие пользователи тут в вашей теме...

Возможно, когда измените (авторы) своё отношение к словам других пользователей с "осуждения" на просто "размышления" не ставя этому слову никаких оценок, то думаю будет проще понимать других людей!

p.s. вспомнилась глава "Любовь, творящая миры" из 8-ой книги... в ней Владислав и Радомир на мой взгляд тоже и "осуждали" и "непонимали" друг друга, но это не мешало им искать и находить точки соприкосновения в поставленном ими вопросе.

forum.anastasia.ru -> Философия жизни

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 30, 31, 32 След. Раскрыть всю тему Страница 16 из 32